現行から司法書士試験への転向を考えるスレその3

3月7日　改正　不動産登記法施行

司法書士転向に向けて情報交換しましょう。
　　　　旧司法試験の終焉も近いので転向を考える人も多いはず。
　　　　ローへの学費が払えない人、司法書士業務に興味のある人。
　　　　煽り厳禁。マジレス限定でお願いします。

クソスレ立てんな
ボケが。

現行、３００存続を嘆願しよう。

　煽り厳禁。マジレス限定でお願いします。

資格板へ行けよ。

現行ががくーんと減る頃には、司法書士への転向者が
激増するんだろうね。
Tみ法律研究所も、書士講座を始めようとしているって
聞いたけど、本当？
誰か知らないか？

知らん

現行から司法書士試験への転向を「考える」スレ
だから、あってもいいでしょ。
考えている最中の人は、まだ司法受験生と言えるんだから。

実はさ、漏れ、田舎でのんびりと暮らしたいんだな。
自称、「結構、逝け免」
で、パートナーには書士をして欲しいんだよ。
地味だけど、収入は景気に左右されず、増えずもせず減りもしない。
地域住民のアセット・マネージャーって感覚でいいからさ。
金はないけど、米はある。

電話して聞けや

>>9
夢じゃなくて、米があるの？

マジで一度っきりの人生を司法書士で終了させるだなんて
無知で馬鹿だとしか言いようがない。
俺だったら・・・いや、普通の人間は間違いなく自殺するね。
or一生脱力・無気力

それに代書屋の給料じゃ人並みの生活するのがやっとでたった
一度っきりの人生なのに惨めに散っていく。
っゎぁぁぁあ・・・　　　　マジでありえない・・・　
　　俺から見れば廃人・・・

男はだめだよ。

エマニュエル夫人って映画あったじゃん。
ジャングルでブランコ漕ぐシーン。
ああいったイメージの楽園かな。

I塾に、司法受験４回（戦績は、択一合格４回）を経て
書士に１発合格し、講師まがいのことをしている人がいる。

62 ：名無し検定１級さん ：05/02/24 15:26:43
〜司法書士試験大学別合格者数【最新版】〜
●データ抽出方法
Ｗセミナー有料講座出身の平成16年度合格者のうち、出身大学判明分の全てを集計
※３名以上輩出の大学を記載


１位…早稲田大学、46名
２位…中央大学、37名
３位…立命館大学、16名
４位…明治大学、15名
５位…同志社大学、法政大学、14名
７位…慶應義塾大学、13名
８位…関西大学、12名
９位…青山学院大学、11名
10位…明治学院大学、日本大学、10名
12位…関西学院大学、9名
13位…大阪大学、立教大学、8名
15位…学習院大学…7名
16位…京都大学、東北大学、北海道大学、6名
19位…上智大学、熊本大学、龍谷大学、京都産業大学、5名
23位…名古屋大学、大阪市立大学、4名
25位…九州大学、神戸大学、東京都立大学、千葉大学、岡山大学、新潟大学、名城大学、成蹊大学、広島修道大学、中京大学、3名
　
現行は東大京大早稲田慶応旧帝でほとんど埋まる
書士はがんばれば絶対に合格可能な試験だな、こりゃ。
というか現行が異常なだけ。書士は、現行合格する半分の力
があれば合格できると言っていた講師がいたけど、ある意味納得

高卒の書士ですけど、なんか質問ある？

資格板へ行けよ。

書士に合格したので、司法試験に転向する人もいますね。

書士でバラ色パラダイス人生おくろうかな

周りの連中が東大京大少ないし、少し頭の切れる人
が参入すると莫大に儲かるみたいだし。
俺の先輩なんていきなり大台乗っているし・・・orz
現行受けたの選択ミスったな。書士にしておけば。・

＞少し頭の切れる人
別の意味なら、確かに君は切れ者だ。

というか、現行が異常なだけだろ
司法試験は合格後なんてもっと悲惨な争いみたいだな、
キャパ数めぐってw

>>19
司法書士って頭が切れる必要あるのかな？
むしろ、中小企業の営業マン的な能力が要求されるような気がする。
弁護士はそのような営業をやり過ぎると
怪しすぎてかえって客が引いてしまうと先輩弁護士が言ってた。
「多重債務でお困りの方！」「交通事故を起こしてお困りの方！」「犯罪を
犯してお困りの方！」
嫌すぎる・・・

ここで、転向する香具師の何人が、中傷企業の営業マンのようなエネルギッシュで
下卑た営業をできるんだろうか？
自信あるか？

転向考えるなら弁護士と比べるのやめたら？
他の進路と比較すべきだろ

>>24
確かに。
弁護士と比べたら余りに差がありすぎて嫌になるし。
もっと、身の丈に合った資格や仕事と比較しないと。

不動産鑑定士。密かにお勧めです。

>>26
十分すぎるほど難しいし。
しかも会計学とか経済学とか俺にゃムリだし。

社会的評価では司法書士より上なのに、試験は実は易しめだという噂だよね。
でも、既存の鑑定士に仕事をとられ新規参入が困難で食えないってのは？
司法書士よりも仕事の範囲が狭い分工夫して食ってくのも難しいと聞いたが。

ツブシがきかんよな＞鑑定士
なんか忘れられた過去の存在って感じだ
職域拡大中の書士のほうが旬のような希ガス

司法書士試験の憲民商刑はインプットに関してはｼｹﾀｲくらいで十分なのかな。

シケタイなんてそもそもイラネ
過去問と薄いテキストで十二分

>>30
憲刑はシケタイ以下でもOKでしょう。特に刑法。
とにかく過去問を回して判例重視で。
判例六法に出てくるようなものは目を通しておくべき。

社会保険労務士。密かにお勧めできません。

確かに過去問ちょっと見てみたら
「判例の趣旨と〜なのはどれか」
みたいな問題が多かったような。。

>>34
とにかく判例重視ですね。

ありがとー
登記法以外の科目にどの程度の労力を割り振るべきか悩んでたとこ。
方向が見えてきた。
とりあえず過去問解きまくってみます。

>>36
それ以外と重要です。
民訴・執行・保全、供託をどのくらい力入れるか。
書式ばっかりやって択一がおろそかになってもいけないし。

>>23
おまえの発言のほうが下卑ているよ

>>38
いや司法書士の方が下卑たイメージだ

>>39
ははは、おまえと資格を比べてどうすんだよｗ

ここにいる大多数が
書士受けると落ちるよ

司法書士独立開業　ああ本日も仕事なし
http://www.ne.jp/asahi/nemuri/engetudou/oshirase.html

苦節10年、晴れて司法書士となった1人の青年がいた。
2001年、東京・池袋に司法書士事務所を開業したが、訪れるのは口座開設を迫る銀行員や怪しげな先物取引業者ばかり…。

ちげぇねぇや
択一後ならともかく今からこのスレ覗いてるようじゃ

>42
ブラグラ

そういやあ、弁護士の方も以前仕事なし、これから
もっと地獄なのにっていうホムペ開設していたなあ

択一後からでも間に合う？

>>45
2005年は無理。
2006年だったら十分間に合います。

鑑定士って、爺がとる資格だべ？

>>47
お前が言ってるのはなんでも鑑定団に出るような奴か？

お勧めというか、社会や商工会議所とか、経営者全般のニーズに適合しているのは診断士だよ

資格なんて司法しかイラン！
むしろクレ

先のビジョンを持て。
未だ見ぬキミの可愛い息子のまさおが小学生になったある日の昼休み、
クラスメイトの間でお父さんの学歴の話題になった時、
「まさおくんのお父さん東大卒なん？すげーなぁ！じゃ、まさおくんも東大にいくん？」
みたいな感じでもてはやされた夜、
「お父さん、僕いっぱい勉強して東大にいくよ！」
と満面の笑顔で言うまさお。
数日後の下校時、今度はお父さんの職業の話題になった時、
「まさおの父さんは東大卒なのになんで弁護士じゃなくて司法なんとかなん？」
とお父様がお医者様のこじろうくんに非国民扱いされる夜、
「なんでお父さんは司法書士なの？」
と伏目がちで言うまさお。
キミはなんて答えるつもりだい？
キミだけじゃなく、ご両親、まさおくんまでもが大変肩身の狭い思いをするハメになる。
親子三代に渡って呪われるのだ。
軽々しく司法書士になりたいなんて恐ろしいことを口にするなよ。

>>51
もうそんなこと言われないだろ
もはや司法書士は日本最高難易度最激戦の試験だぞ

司法書士試験は結構大変だよ。
実力とは関係ないところで理不尽な落とされ方する。
３年前の本試験中に隣の奴の記述書く音が五月蝿かったんで
思い切り殴りつけたら、即退場。その年は、それだけでパァ。
２年前は２年前で、隠し持ってた手鏡で前に座ってた女の答案
覗き見ようとしたら、胸元覗いてると勘違いされ、都迷惑条例違反で
現行犯逮捕。たったそれだけのことでその年もパァ。
去年ようやく合格したものの、ひまわりのバッチへの夢が捨てられず、
今は某国立ローに通ってる。
自分と同じハイソな連中ばかり集まってる環境は落ち着くな、というのが率直な感想。
親子の絆も深まった。
母親を殺して以来、一言も口をきいてくれなかった父親も今では俺のことを最高の息子
だと周囲に自慢してくれてる。
ロー進学、それは人生のベストチョイス。

弁護士が金融機関の支店に開業のあいさつに行った場合→支店長か次長が応対
会計士兼税理士が開業のあいさつに行った場合→次長か融資課長が応対
不動産鑑定士が開業のあいさつに行った場合→次長か融資課長か債権管理課長が応対
税理士が開業のあいさつに行った場合→融資課長が応対
司法書士が開業のあいさつに行った場合→融資課の調査役か主任が応対

以上、兄貴が勤める金融機関支店での応対マニュアルだそうだ。
やっぱ、書士って悲しくないか？

まともな頭脳を持ってる香具師なら司法書士の仕事なんて
あまりにヴァカらしくてつらいぞ。
抵当権設定登記なんか、金融機関が作った担保設定契約書から
必要事項を抜いて定型の書式にあてはめて行くだけ。
あたりまえのことだが、抵当権登記申請の書式作成なんかより抵当権設定契約書
の作成の方がずっと難しい。
金融機関の香具師はみんな、司法書士って、アホな仕事で飯が喰えていいねえ
と飲み会なんかでは書士をバカにしてる。
所有権保存登記とか所有権移転登記なんて抵当権設定登記よりもっとカンタン。
ほとんどアタマを使わない。
まあ、アタマを使うのが苦手な香具師にはピタリな仕事かも知れんが。

司法書士なんてバカが受ける試験じゃん。
マコツの言うことを真に受けるなよ。一生後悔するぞ。ヤメトケ、ヤメトケ。
どんなことをしてもローに行くべき。
〔参考〕
　　合格者に占める東大出身者（平成１６年）
　　　司法試験　　１４８３人中２２６名　１５．２％
　　　弁理士　　　　６３３人中４７名　７．４％
　　　会計士２次　１３７８人中９３名　６．７％
　　　鑑定士２次　　３８７人中１５名　３．９％
　　　司法書士　　　８６５人中０名　　０．０％

会計監査とか企業評価は、大企業の方が中小企業よりムズイ。
不動産鑑定とかは大規模画地の方が普通の更地よりムズイ。
ところが、
司法書士のやってる法人登記は、トヨタのような大企業も零細企業も
やることは一緒（枚数とかが増えるだけ）。
司法書士のやってる不動産登記は、大規模画地だろうが普通の更地だろうが
やることは一緒。
なぜなら、司法書士の業務は、全く頭を使わない定型業務だから。
このような職業に望んで就く香具師はいない。典型的な負け組み資格。

弁護士が税理士業務をやろうとすれば、税法の勉強とかで結構たいへん。
だが、弁護士が司法書士業務をやるには簡単。片手間でできる。
（だからこそ弁護士と司法書士が争った埼玉事件が起きた）
また、税理士も、会社設立にあたっての法人登記等を司法書士試験の
経験など全然なくても、やってる。
しょせん、書士業務なんて、この程度。それでもやるか？

つまり、司法書士の業務ってのは
他業種から簡単に侵食される定型業務。
今後、弁護士、会計士等が大増員されるんだぜ。
キミが２０代ならさ、子供とかができて最も家計が苦しくなる
４０代のときに司法書士業界がどうなってるか想像してみろよ。
こわくて司法書士なんかになれないって。

ちなみに、今、司法書士連合会などでは、
司法書士の地位を高めるため、
法科大学院修了者に資格を与えるとか、書士試験の一部を免除するとかを
画策している。
将来は新司法試験からあぶれた香具師がダブルマスター税理士のように
大量にはびこるおそれもあるんだぜ。

>>53
わろた

よし、ここまで工作したから、書士の
受験者数減ってくれるかな。
現行の連中は来るなよ、書士専業で
やっているおいらには大迷惑だよ。
せっかく合格しやすいのに、現行の
連中が流れてくるとウザイ
結構嘘も書いたけど、おまえら来るなよ。

土地がある限り、司法書士の仕事はなくならない

ロー受験→お金・暇がたくさんある人向け。高学歴ガチンコ皆あとがない拷問
での勝負。原則３年間は無職で大学にうん百万をお布施して、通学費教材全部自費。
やっと卒業すれば、皆拷問のなかでの２割試験。一期既習のみおいしいが、２期
以降は地雷。しかも論文８科目試験。異次元の難。

司法書士受験→択一好きな人向け。現行試験で３５点以上なら適格あると言われている。
うん百万のお布施、時間がない方、しかも択一なので、時間がかければ合格できる試験な
ので、こつこつ努力できる人向け、現行みたいにレベル高くない、柴田マコトは現行落ち
ならお薦めと本にまで記載、現行落ちならまだ受かりやすいが、普通人は難。

公務員受験→法律に向いてない方。一生マターリ生活したい方向け。のんびりして、生きていく
しかも安定した給料で上２者と違い、びくびくせずに生活できるのもメリット。
合格しやすさからお勧め。

まあ書士は弁護士と違い、働けば
儲かる環境は実際ある。俺の同期のヤシが
書士やっているけど、年収はすでに大台に
載っているし、毎日仕事ばかりで忙しくて
引き受けてがないと言っている。しかも書士は
合格後すぐ独立可能。もちろんノウハウ得るために
わざと事務所就職してすぐ辞めるというのも手だ。
まあ、合格後すぐに大台に乗せたい人が多いから、
大企業法務に書士資格あるから採用してもらって、
働く人が多いみたいだけどね。これだと合格後すぐに
安定した生活できるみたいだし。まあ、俺の同期の
ヤシはすぐに独立したけど、それは少数派みたい。

公認会計士制度や不動産鑑定士制度は法改正されて
近々合格後の研修制度が大きく変わる。
特に不動産鑑定士の場合、待遇の悪い事務所に丁稚奉公に
逝く必要性が完全になくなる。２次試験合格後の実務経験は不要に。
（２次、３次試験は統合される。）
鑑定士補制度の廃止。つまり統一試験合格後はいきなり
不動産鑑定士本職に。（中央本部での研修はある。）
それを活かして合格後はメガバンク、大手信託、大手コンサル、大手不動産
などに転職、就職可能だ。正直、美味し過ぎるのではないか。諸君。

不動産鑑定士資格。

できる男はこれを選択するはずだ。

司法書士の開業はくれぐれも慎重に。間口の狭さは尋常ではありません。
まず、メイン顧客の銀行や不動産屋が完全に司法書士をなめてます。
簡裁業務も僅かな金に困る貧乏人から報酬がとれません。事実上のボランティアです。
開業当初の食えなささでは行書以下です。

マジレスです。
よくよく検討してください。あとで後悔しないよう。

おまいさんの知り合いはできの悪い不器用な負け組なのねｗ

銀行は近くて便利な司法書士がほしい
支店の３つも押さえれば、勝ち組所得２０００万の司法書士

司法書士空白地帯（法務局から遠いところ）を調査し出店すれば、
勝機は見えてくる。

＞司法書士空白地帯（法務局から遠いところ）を調査し出店すれば、
＞勝機は見えてくる。

おいおいｗ　コンビニかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローソン並だなｗ　そんな事でしか勝機は見出せないのかよｗ

コンビニでいいんじゃないか？
審議会とか国会の扱いは，行政機関の代行（出先機関）扱いだよ。

>>71
はあ？
70じゃないが、他人が手を出していないテリトリーに進出するのは
成功への王道じゃねーの？ローソンに限らず。

つーか、お前が何故にローソンを出したのか知らんが。

弁護士でもこれからはゼロワン地域で開業しようという人が出てくるだろう。

営業努力するようになってからの方がサービス向上していいんじゃね？

銀行員はノルマノルマ　半期に５億くらい貸付けねばならん
電話１本で飛んでいき、権利書を預かり、翌日には抵当権を登記する
めんどくさい手続きをさっさとやる　近くて便利な司法書士　
銀行営業マンにとって最強

>>71からすれば新しいことに取り組む連中はみな負け組なのだな
LED発明の中村教授しかり、ビルゲイツしかり、アーティストしかり、
貿易商しかり、リクルート社しかり・・・

儲けたいのなら、司法書士、税理士よりラーメン屋を
開業するべきだろう。特に立地条件が良ければ年収３０００万以上
の店主はざらだというが。

>>78
その何倍もの人間が廃業してるんだろ。

メロンパンワゴンの委託販売とか儲かるらしいよ

ラーメン屋で成功するなんて司法合格以上に難しいよ
手に職もない素人のおっさんがラーメン屋なんて…
素人がミルコ・クロコップに喧嘩売るようなもの。

誰だよ、ラーメン屋云々いってんのは
旧帝以上卒者にとり、最低限確保したい知的商売での成功方法を語ってるんだろ
それは司法書士・税理士レベルだろ

ただ法曹をめざしているというだけで
他資格を見下す馬鹿どもどうにかならんかね…
ロー未収生とかだったらマジで噴飯ものだよ
偏差値四十しかないが理想だけは高く東大目指して浪人してる奴が、早計生を馬鹿にするようなもの。

>>83
でも司法試験受験生には、そういう『勘違い』したのが多いよ。
択一にも受かってないのに、ロー生を煽ったり。

自分の足元をしっかり見つめるべきなんだけどね。

弁護士っていうのは受験生の時代から特権意識が芽生えるのかね。
そんな特権意識がひんしゅくを買って、現在の司法制度改革につながって
いるというのに。そんな特権意識を持ったまま弁護士になっても、その頃
には現在の司法書士とたいして変わらない現実が待っているというのに、、

受験生の多くは法曹になれず撤退していく現実がある。
合格しなければただの人。

少しは職業としての将来性なんてものを考えたらどうなんですか
登記なんて素人でも簡単に申請できるようになるのは目に見えているじゃないですか
土地家屋調査士くらいじゃないんですかね、生き残るのは

「試験さえ受かればばら色」以外の思考が無いんだよヴェテランは。

弁護士が特権意識もってるなんて話はあまり聞かないけどな
あまりにもハードル高い世界でもたれてきたゆえかかえって皆リアルでは謙虚だぞ。
むしろ半端なハードル越えた程度の奴が調子にのりやすい。

もまれてきた

>>87
素人が自分でできるのは、戸籍・住民票・印鑑証明の取得レベルだろ

新規参入はむりっぽ

>>70
銀行の支店数自体が統合のため激減してるのを知らんのか？
だいたい付加価値のない定型業務の職域は将来に向かってどんどん先細り
なのは世の常識。
よっぽどマコツのガイダンスだ洗脳されてる香具師がいるらしい。
>>65
>合格後すぐに大台に乗せたい人が多いから、
>大企業法務に書士資格あるから採用してもらって、
>働く人が多いみたいだけどね。
よくこんなアホレスできるな。どこの大企業が司法書士を法務部要員として
採用してるんだ？
そもそも年収とかしか持ち出せないところが２流資格のアカシじゃん
（それも、全てグロスの話し。かつ、数字自体もインチキがほとんど）。
>>85
>その頃には現在の司法書士とたいして変わらない現実が待っているというのに
その頃には現在の司法書士は現在よりさらにヒドクなってるんだから
フォローになってないよ。

保存だろうと移転だろうと既にみんな本人申請でやってますよ
これからはブログじゃないですけど、もっと簡単に出来るようになるということですね

>>84
司法書士が一流資格だとか、司法書士に将来性があるとか
勘違いしてる方が世間的には、よっぽどイタイがな。
>>85
単なる代書屋の司法書士がバカげた特権意識（一流資格だって？プッ）持つより、
弁護士が特権意識持つ方がよっぽど許せる。

>>94
不動産登記の9割以上は司法書士が関与してますよ。
その一割未満をみんなというのですね。

司法書士の会合や飲み会なんかでは、しょっちゅう
「法務省は、弁護士と土地家屋調査士は、いないと困るが、
　　司法書士なんかどうでもいいと思ってる」
と司法書士自身が、みんなグチってるだろ。
キミが司法書士なら、よく知ってるよね。
そんな職業をよくやっていられるな。

安くあげようとする人は「みんな」って事です
無駄なお金は使いません
そのくらいは簡単に出来るからですよ

ところでまだ何も知らないんですかね
あきらかにこれからはもっと簡単になっていくはずですから

士業は公務員じゃない
どの業界でも貧乏人はお断りだよ

>>98
それはいつ？
30年後とか？

>>98
少なくとも今は売買で不動産屋が絡んでたら
客が自分で登記したいって言ってもダメって言われるぞ。
確実に登記できないと仲介手数料もらえないからな。

>>99
確かにこれからは弁護士も医者のようになっていくだろうね
これが橋本・小泉の慶應スタイルだと思うよ

問題は金で動く裁判官や、軽佻浮薄で中味のない弁護士が増えそうなことだね

このスレの司法書士に対する誹謗中傷は目にあまるものがある。
しかし、摘示している事実は概ね本当のこと。
これに対する司法書士擁護派のレスが、俺の同期は年収何千万とかでしか
ないのではね。司法書士の将来は暗いな。
だいたい、俺の友人の司法書士は年収何千万とかのレスが前スレから多いけど
司法書士って自分の年収を友人にペラペラしゃべるようなバカばかりかよ。

>>98
＞あきらかに
ｗ

>>103
おまえの

>　「法務省は、弁護士と土地家屋調査士は、いないと困るが、
>　　　司法書士なんかどうでもいいと思ってる」

というレスは事実なのかよ。

法務省は司法書士擁護だよ。
大事な天下り先だし。寧ろ職域拡大を無理矢理進めている。
法務委員会の議会録読めば，みっともないほど明らかだが。

今親父が家を新築しようとしている。で、某ハウスメーカーの営業マンに司法書士と付き合いがあるか聞いてみた。「ありますよ。良い商売してますよね。ははは、私も時間が出来たら取ってもいいかなと思ってるんですよ。」だって。どう評価すべきか？

>>102
司法試験から司法書士に逃げた人間に中身があるとでも？
ま、将来の法曹が、カネで動く現在の司法書士のようにならないために
倫理教育をちゃんとすることだな。
司法書士派の香具師ら、司法書士の年収うんぬんと言っておきながら
最終的には、「金で動く裁判官や」だって。
アホだな。

不動産の取引や銀行の融資は、大金が動くからね
仕組みとして、報酬を取りやすい環境がある
よく考えられた良い商売だよ

>>103
事実。事実。司法書士に知り合いがいたら聞いてみな。
>>106
司法書士が天下り先ってなんのハナシだ？
法務委員会の議事録だって？バカか。
ロー制度の議事録でも現行受験生に不利にならないようにとかの記録はあるぜ。
その結果どうなった？

別に不利じゃないじゃんｗｗｗ
丙案使い尽くしてボーナスでも択一にも受からない池沼なんて受験生とすらみなされてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

わたし、弁護士とも司法書士とも付き合ってたことがあるんですけれど、
司法書士と弁護士の決定的違いは、「文章力」ですね。
司法書士はまともな日本語、まともな文章というものが書けない。
彼らの書く文章は、てにをはすらおかしいんですよ。

司法書士が法律家？ハア？？ってかんじです。

そんなに弁護士様って偉いのかね？これからはＡＤＲを中心に裁判所以外でも
紛争解決に関わっていって、それには司法書士、弁理士等の隣接士業も大いに
関与する。司法書士の登記だってこれからは、公証人的役割が加わって重要なもの
になった。家裁代理権も時間の問題だろう。

>>112　くだらない中傷しかできない惨めな人間だな

１１２と同じ事を裁判所事務官の友人が言ってたな

＞土地家屋調査士くらいじゃないんですかね、生き残るのは
その通りですね。
測量界の法曹と呼ばれるだけあって。

新司法試験の合格率が５０パーセント以上になるということは、
これからは合格率２パーの司法書士が最難関国家資格ということになるね。

そうか、これからは司法書士＞＞＞＞弁護士
なのね（W

もう、来週から権利書の制度廃止
司法書士の印鑑１つで権利書なしで登記できる
印鑑代は、一般に価格の０．２％かな
業務範囲は拡大する一方ですよ

司法書士の仕事の単価も弁護士の０．２パーセントだからアホらしくてやってラれん

仮に日本にＡＤＲが根付いてきたら、弁護士の役割は相対的に落ち込むよ。
そしてＡＤＲは民間が主催でき、その代理は隣接士業でもできる。
はっきりいって昨今の司法制度改革は”弁護士憎し”とでも思いたくなるくらい、
弁護士不利になっているね（現在進行形）。しかしここの受験生の特権意識を
みていると、それも当然かな、とも思えるね。

>>106
職域拡大って何の事？

>>113
いったい何が悲しくて自分の一生を左右する事件を
司法書士なんぞに依頼しなければならんの？
弁護士に頼むに決まってるでしょ？

＞これからは合格率２パーの司法書士が最難関国家資格ということになるね。

＞司法書士の仕事の単価も弁護士の０．２パーセントだからアホらしくてやってラれん

>>123　安いからｗ　今後は事実上のＡＤＲ前置主義になるんじゃない？
どんな事件でもとりあえずＡＤＲ機関で調整して、それでも駄目な場合に
のみ弁護士に頼む。これで事件数は劇的に減るはずだよ、そして国民は
それを望んでいる。アメリカもこの方向に進んでいる。

とりあえず境界確定はそうなるね。

>>125
おいしい仕事は、隣接職がさっさと持ってって、
家裁案件は、泥沼の金にならない仕事ばかりになりますね。

ここの受験生達が弁護士様、弁護士様って言っているうちに世の中は
進んでいるんだよ。ＡＤＲをなめていたらとんでもないことになるよ。
規制緩和もまだまだ続く。
司法書士が厳しいのは今に始まったことじゃない。その中で勝ち残った
連中はただじゃ死なないよ。弁護士もこの競争の渦に巻き込まれるわけだ。

ハイリスク　ローリターン＝司法書士

なんで今更司法書士？
そんなに書士の仕事したいなら弁護士資格とってやればいいやんw

>>130　そのうち食えなくなった弁護士が登記の仕事欲しさに
銀行に営業する日もくるかもね。

「あっ、うちは司法書士で間に合ってますんでｗ」

なんて言われちゃったりしてｗ

司法板にきて必死に書士アピールしてる奴ら
恥ずかしくないんかね？www世間の認識は弁護士のパシリならまだいい方。
インテリ層以外存在すらしらん。

弁護士、公認会計士以外のﾋﾞｼﾞﾈｽ資格は不要。

なんか司法書士ってかわいそうだね
これからは頭の悪い弁護士が増えるんでしょう？
そんなのにも馬鹿にされるなんてね

>>132　そんなに世間が弁護士のことを好いていると思うなよ。
ＡＤＲで民間が司法参入した暁には、非弁なんて言葉が死語になる
からな。世間なんてものは、エリート弁護士の凋落みたいな
ものが大好きなんだからｗ

>>114
簡裁代理のための研修で、裁判所書記官や事務官に、もろ言われてるじゃん。
「到達レベルが低いので研修回数を増やしたが、もう少し真剣にやってくれ」って。

簡裁代理研修不合格者は天下りばかりらしいな。
総計宮廷在学中合格みたいなのは凄く優秀だそうで
当たり前だが・・

>>135
もう司法書士は資格板に帰って、鑑定士とかとケンカしてろよ。
言ってることが、あまりにミットモない。
弁護士（司法試験）コンプ丸出し（結局、エリート弁護士の凋落がお望みのようで）。
漏れ達は、たとえ収入が多かろうが、試験がそれなりにムズかろうが、
そんなコンプ持ったまま生きたくないんだよ。

　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　ﾌﾟｰﾝ 　川｜川＼　　／｜〜
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
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　　　　　　　　　　川川　　　∴）〆（∴）〜 ＜ 誇りなき者は去れ!!!!司法書士ヴェテよ!!!!
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　　　　　　　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜 ｳﾞｨｼｯ！
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ローで未修だから書士をまずとるわ。未修って言っても択一持ちだがな。

みっともないのは、ここらにたむろしてるお前らの方だろ？
誹謗中傷だけで、１３８もスレを伸ばしている。
これで人権もクソもあるかよ。

>>136
こんなレベルで代理権を与えたら、国民に多大な損害が−−−」と
のたまわった書記官（裁判官だったか？）がいたな。
ＡＤＲで民間参入なんてなったら、それこそ司法書士なんか
駆逐されるぜ。

頭の悪い奴は新司法も二回試験も受かりませんから。
俺は研修所の二回試験で新試験合格者の三割くらいが落ちるとみている。
結局頭の悪い奴は法曹にはなれないんだよ。
よって能力差も立場もこれまで通り。むしろ書士受験優秀層がローに移行して差は開く一方。

>>141
司法板にバカな司法書士がいるのがウットオシイだけさ。

>>138
資格がなければ収入はない
収入がなければ社会活動はできない
社会活動しなければ資格の評価はない

全体としてバブルに踊らず、「ある」を選択してきたのが、
結果として、それなりの評価を頂いた今の司法書士の姿

人権なんてどうでもいいよ。
俺が戦うのは俺自身の正義の為だけだ。

世間の人々は、ここの人たちが思っているほど、司法書士を馬鹿になんかしていない。
というか、そもそも資格間のランキング付けなんかに興味はない。
どうしても弁護士でなきゃイヤだというのなら、一生司法試験の勉強をしていればいいと思う（金が続くなら）。
５、６０歳頃までには受かるかもしれない。
でも、そういう人が世間では一番笑われる。

キジも鳴かずば撃たれまい。
誰も積極的に書士なんて相手にしてないよ
書士側が執拗に業務拡大だの最難関だの挑発してくるのが元凶だろ
降り掛かる火の粉を払っただけ

ローでまず司法書士？良いじゃないかその案。

つーか司法書士試験に合格するより
新制度の司法試験に合格する方が楽だぞ。
いらん回り道をするのはどうかと思われる
のだが。

そうすると慶應の通信教育課程みたいなもんかな？
難しいわりに認知度はないでしょ

なんでそんなに世間の目が気になる？
不動産鑑定士だって不動産屋の資格と思っている人は大勢いる。

つーか、新制度の司法試験は異次元な難なわけだが。
一期のみ得だけど。
ロー受験→お金・暇がたくさんある人向け。高学歴ガチンコ皆あとがない拷問
での勝負。原則３年間は無職で大学にうん百万をお布施して、通学費教材全部自費。
やっと卒業すれば、皆拷問のなかでの２割試験。一期既習のみおいしいが、２期
以降は地雷。しかも論文８科目試験。異次元の難。 しかも下位ローにすら東大卒が
ザラにいる超高学歴の戦い。さらにロー入試すら、学生時代の成績、スペック等の
大重視。適性点低ければ既習でさえ無条件肢切り。地獄だな

書士なんて別に難しくない。高卒でも受けられて
司法みたいに高学歴が受けてるわけでもない。
倍率高いけどレベル低い公務員試験みたいなもんだ
新司法の二十％＋二回試験のがよっぽと難関。

>>154
そうだね。
とりあえず司法書士とっけよ。

いらんがな（´・ω・｀）

働きたい・・・

>>156
何しにこのスレに来てるの？
あ、煽りかｗ

大型訴訟以外は弁護士不要てのが、この国の判断だな
勉強好きだから続けるけど

―そして、２０年後―

＞キジも鳴かずば撃たれまい。

　なんで鳴いたらいけないの？正当な主張を弾圧するために
憲法を何千時間も勉強してきたの？だとしたら無駄なこったｗ

ここは知ったか＆勘違い野郎ばかりだな

ベンツでなければ車じゃないと言っている人がリアカーを引いていたりして・・・

なんだかこれからは本人訴訟も増えそうな予感
裁判所も迷惑だろうね

裁判員制度だって迷惑なんじゃない？

裁判員になれないのは人は、弁護士と司法書士
市民ではなく法律家であることが根拠だって

おれも、昔、おまえらみたいに司法試験やめて司法書士を目指そうかと悩んでいた時期があった。

あるときたまたまテレビにいかにも高卒みたいな顔した司法書士が出ていて、 それを見たおふくろが

「ほれ見てみ、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」

といった。

それ以来、司法書士になったら一生顔のことで人から馬鹿にされ続けるのかと思うとすっかり鬱になった。司法書士試験だけは受けないことにした。

>>167
おまえは大学出ても高卒みたいな顔だから書士うけたほうがいいよ

>>166
行政書士はなれるのか？

>>169
２条２号で、 行政書士になれるぞ。

行政書士法
（資格）
第二条
　次の各号のいずれかに該当する者は、行政書士となる資格を有する。
一　行政書士試験に合格した者
二　弁護士となる資格を有する者
三　弁理士となる資格を有する者
四　公認会計士となる資格を有する者
五　税理士となる資格を有する者
六　国又は地方公共団体の公務員として行政事務を担当した期間及び特定独立行政法人
（独立行政法人通則法（平成十一年法律第百三号）
第二条第二項に規定する特定独立行政法人をいう。以下同じ。）
、特定地方独立行政法人（地方独立行政法人法（平成十五年法律第百十八号）第二条第二項に規定する特定地方独立行政法人をいう。以下同じ。）
又は日本郵政公社の役員又は職員として行政事務に相当する事務を担当した期間が通算して二十年以上
（学校教育法（昭和二十二年法律第二十六号）による高等学校を卒業した者
その他同法第五十六条に規定する者にあつては十七年以上）になる者

>>170
問題文をよく読みましょう

司法書士は完済代理の法律家だから、懲役５年以上の法定刑事件の場合には裁判員になれる

絵に描いた餅の話では空腹は満たされぬ

だから、司法書士が有利になるようなこと書くな
と前スレでも書いただろ。
現行流れで受けられたら困るんだよ、こっちが。
俺らだけで合格してやろうぜ。だから、司法書士を
受けさせないようなことを書きまくってくれ、俺も
がんばって書くからな。

ＩＴさんという大口顧客に対応しようがないでしょ、書士では。

シブァとかに質問してみろよなw
現行択一落ちでもわんさか書士で合格
しているぜ。まあLECデーターだけどw
書士の一般説明会でも、現行択一受けていて
シフトした方は合格率が異様に高いが、書士専願の
方はやや難と言っているね。
まあ書士は択一メインだから、努力が報われるみたいだなw

論文のが超不安定
知らんとこが出たらアウト
択一はやりまくれば落ちることはないよ、
書士に関しては。ちなみに書士は過去問が超重要。
これで合推はいまのところ切っていない。はやく
本番来て欲しい・・・まあ受かってからレポするよ、
まだ受かっていないしwwww

受かることしか能がない受験生も、対応できないことは同様だけど。

>>175
新株予約権を登記するのは司法書士

公務員→特認で司法書士が多いね。

書士を擁護してるヤツ、
そろそろ気付けよ。
この板じゃ、司法書士なんて
資格板でいう宅建や運転免許の扱いだよ。
消えろ。
板違いだろ。資格板へ帰れよ。

現行から英検への転向を考えるスレ
現行から行政書士への転向を考えるスレ
現行からイラク問題を議論するスレ

結局、なんだってＯＫなのか？
司法板を荒らすなって。

>>181
荒らしているのはおまえだよ！！カス野郎

司法試験の択一試験で合格するようでないと、
司法書士試験は難しいよ。

ちょっと調べてみた、最低司法書士って感じかな？

http://www.bridal-people.net/gokon/exe/exe.htm
http://www.doctors-excellence.com/rule.htm
http://www.e-omiai.biz/party_list/sty_600.htm

司法書士合格の地頭上位層でロー→新司法を目指す人は増加するだろうな

司法書士合格→司法書士開業→貯金→ロースクールの学費

それは迂遠すぎる

しかし、迷っているうちに２，３年、いや４，５年なんてあっという間に過ぎる。

　さっき、報道ステーションでライブドアＶＳニッポン放送（フジサンケイグループ）
のニュースをやってた。
　「企業法務のスペシャリスト弁護士同士の戦いを東京地裁民事８部のエリート裁判官
がどう判断するか」って筋書きだった。
　また、○○弁護士って類のドラマや映画は数多くあるし、修習生でもビギナーっての
があったよね。
　司法書士がニュースで全国の耳目を集めるような取り扱いを受けたり、○○司法書士
ってドラマや映画になったことがある？煽りじゃなくてあったら教えて欲しい。
　ＴＶや映画の扱いって、国民の見方やニーズの多数決的なところがあるから、社会的
評価の客観的な目安になる。

　さっき、報道ステーションでライブドアＶＳニッポン放送（フジサンケイグループ）
のニュースをやってた。
　「企業法務のスペシャリスト弁護士同士の戦いを東京地裁民事８部のエリート裁判官
がどう判断するか」って筋書きだった。
　また、○○弁護士って類のドラマや映画は数多くあるし、修習生でもビギナーっての
があったよね。
　司法書士がニュースで全国の耳目を集めるような取り扱いを受けたり、○○司法書士
ってドラマや映画になったことがある？煽りじゃなくてあったら教えて欲しい。
　ＴＶや映画の扱いって、国民の見方やニーズの多数決的なところがあるから、社会的
評価の客観的な目安になる。

>>190
聞いたことないな。

受かるあてもなく現行続けるより、書士転向する奴の方がマシだと思うけどね。

>>192
むしろ、司法書士へ転向する前に
司法書士の社会的評価が弁護士に順ずる位あるのかが気になる。

ドラマになるのは医者と弁護士くらいでしょ。京都地検の女とかもあるけどｗ
弁護士と比べる人は弁護士目指しなよ。

>>190-191
登記のスペシャリスト司法書士の代書の秘密テクニック！
簡裁代理での丁々発止の法廷戦術。敷金50万円は誰の手に！
とか？

>>195
視聴率とれなそう・・・

しかし、商業登記の代理くらいだったら私も普通にしてますよ

司法書士の方が税理士よりも社会的評価高いらしい。
資格スレで見た。

>>197
代理だと司法書士法に引っかかるぞ。
ま、本人申請の形をとるんだろうけどな。

　さっき、報道ステーションでライブドアＶＳニッポン放送（フジサンケイグループ）
のニュースをやってた。
　「企業法務のスペシャリスト弁護士同士の戦いを東京地裁民事８部のエリート裁判官
がどう判断するか」って筋書きだった。
　また、○○弁護士って類のドラマや映画は数多くあるし、修習生でもビギナーっての
があったよね。
　司法書士がニュースで全国の耳目を集めるような取り扱いを受けたり、○○司法書士
ってドラマや映画になったことがある？煽りじゃなくてあったら教えて欲しい。
　ＴＶや映画の扱いって、国民の見方やニーズの多数決的なところがあるから、社会的
評価の客観的な目安になる。

そそそ、別に委任状つけてやるわけではなく
書類作って本人に印を押してもらって法務局に出しにいく

取締役の任期は２年（監査役の任期は４年）だから
決算組むときにまとめて重任の登記しちゃう
登記だけで３万也
前の申請書をチョコチョコ変えれば１０分もあればできる

申請の代理じゃないんだ

>>200
典型的なバカだな・・・

> 代理だと司法書士法に引っかかるぞ。
なる

会社設立もやったことあるけど
２０万くらい請求できるから結構おいしい

ていうか書類を自分で作って本人に印鑑押してもらって
法務局に出しにいきゃいいんだから
資格なくてもできるんじゃないのかと思う
複雑なことは知らんが普通に業務こなしてるよ

>>205
行政書士並みの主張だな
こういうことはコソッとやれ
まあ、火傷しない程度にな
自分が登記に関しては素人であることを忘れなければ大丈夫だと思うけど

だいたい街の小さな会社の登記くらいだったら
誰でもできるよ

登記のキットも売られてるし、パターンどおりにやればたいして問題なし

>会社設立もやったことあるけど

公証人の定款認証は？

＞だいたい街の小さな会社の登記くらいだったら
＞誰でもできるよ

大きい会社でも小さい会社でもやることは一緒なんだよ
バカだろ、オマエ

公証人役場へも行ったよ
問題なくできた

>>２７歳税理士

司法書士業務が簡単うんぬんの話の前に、
おまいのやってるのは法律違反。

一生弁護士に劣等感もって生きると考えたら、書士転向は考えるな。
経済系の資格転向のほうがまだ自分を保てるｗ

法律違反かどうかは知りませんが
実務ではみんな普通にやってることだから

> 法律違反かどうかは知りませんが
> 実務ではみんな普通にやってることだから

見上げた順法精神に乾杯

遵法だな

>>212
人生なんて劣等感と後悔の連続ですぜ、旦那。

いまさらプライドも糞もないだろ？

ひょっとしてみんなやってるからかまわんとでも言いたいのか？このアフォは

司法崩れは司法書士って定番だよね。
会計士とかのほうが、そのイメージなくっていいんじゃない？

司法試験受験生のブライドって何だ？

単なる無職ニートだろ。

>>220
ニートではないと思うんだけど

ニートの定義を理解してないな

だいたい中小企業でわざわざ登記変更に司法書士に依頼することはないですよ
経理してる会計事務所に頼むことがほとんどですよ
取締役重任の登記変更なんか決算組むついでにやりゃあいいんだから

会計士ってそんなに簡単じゃないよ

書士やりながら、諦めがつくまで司法やるのがベストかと。

>>224
でも、前よりは簡単になるんでしょ？
他分野だから相当努力はいるんだろうけど・・・。
ローで三振の恐怖におびえて二年やるよりも、会計士目指すほうが得策なのではないかと。

256 ：名無し検定１級さん ：05/03/04 00:45:22
ま、来年からは現行司法試験撤退組が本格参戦だな
彼等がモノになるのは再来年だから今年か来年で受からんとキツイよ

258 ：名無し検定１級さん ：05/03/04 01:36:57
>>256
残りカスなんか相手にならんだろ。
実力者は受かるかロー行くかだろ。

259 ：名無し検定１級さん ：05/03/04 11:31:37
256って何にひがんでるんだ？？かわいそうだな　こういう香具師って


おまいら資格板でこんなこと言われてますよｗ
書士ベテにナメられてちゃ世話ないな

>>222
渉外じゃなきゃ嫌なんて言ってる、この板のヴェテは間違いなくニート

>>225
計算系(電卓系)は、向き不向きの差が激しい。
書士の方が知識を溜め込んでいけば良いから、まだ確実性がある。

つーか俺、中小企業診断士の経済学会計学の問題見て凹んだくらいなのに
会計士試験なんて受けれるわけねーべｗ

>>229
そうなんだ・・・。
会計士は難しいのは知ってるけど、大変なんだよね・・・。
でも、生きていかないといけないし、会計士試験に挑戦するよ。
司法書士ってピンと来ないし、イメージ的に経済系の最高峰って感じがするｗ
不純な動機だねｗ

ぶっちゃけ択一落ちには庶子は無理だろ

>>230
税理士にすえばいいじゃん。
母体のレベルは会計士より低いし。

まっ、税理士としていいますが、この資格も最後までいけるのは
受験生１００人のうち３人くらいですよ

>>232
そうなの？税理士かあ。
俺みたいな法律オタクにはなおさら厳しそうｗ
会計士転向スレにも書いたけど、自分の実家が監査法人で25まで司法だめなら、
会計士か税理士目指せっていわれてて・・。
司法書士だと、ロー行けいわれそうで。難しいな。今年受からないと！

民法が使えるってことで会計士の方が良さそうに見えるが


合格後の就職がムズいらすぃ

興味ないことやっても続かないよ
ぶっちゃけ、おまえら簿記とか全く興味ないだろ

＞合格後の就職がムズいらすぃ


会計士の惨状見てると3000人時代の弁護士の未来図を見てるようで他人事とは思えん・・・

全くないというか軽蔑すらしてる

>>233
おまえは簿財だけとって税法は免除だろうがｗ
えらそうにいうんじゃないｗ

なんとなく２７歳税理士はほぼ全員に無視されてる気が、、、、

＞＞234
免除つかえばいいじゃん。
実家がそれならなおさら。

>>236
ないけど、やらないといけないならやるしかないよ

まず２７歳税理士はバッヂのデジタル写真を撮影して税理士の証拠を示せ

俺は税理士に転向する予定。

たしか、監査法人or中小の事務所で数年修業しないと３次の受験資格ないんだよな？
会計士補で終わる人はどれくらいいるんだろう

酔ってきた・・・

普通に桜バッジつけてますが・・・

司試受験生の陥りやすい罠。。

それは司法試験以外は楽勝で受かる試験だと勝手に勘違いしてしまうこと。

２７歳税理士よ
それを撮影してアップせよ。
今すぐにだ。
さすればこの板で喪前を税理士として認定してあげよう。

>>241
すまん。
本当、知識なくて申し訳ない・・・。
免除というのは、どういう意味なんだろうか？

つうかおまいらなら一年本気でやれば簿財くらいは取れるよ。
はっきりいって覚えることは少ないし。

秋霜烈日バッジをつけたい

>>247
つぶしが利くけどね、司法試験って。

>>249

２７歳税理士に聞いてくれ。
かれはまさしく免除税理士だから詳しく説明してくれる。

861 氏名黙秘 05/03/01 23:23:56 ID:Ox+99A8x

>>853
簿財って一日三時間勉強して何年かかる？


864 ２７歳税理士 age 05/03/01 23:29:25 ID:???

>>861
人によって違いますが、１日３時間だったら１科目取るのに２年はかかるんじゃないですか
自分は１日５,６時間勉強して１年１科目づつ２年に分けて取りました

>>247
でも他の資格よりは明らかに参入しやすいじゃん。

おれは今年ダメなら来年から書士に参戦するよ。
ローに行く気は無いんで。
現行＆書士の二本立て。

司法書士と合わせて取るならどの資格だろう？

1　マンション管理士
2　行政書士
3　中小企業診断士

>>249
修士は科目免除(２つまで)

>>256
宅建が抜けてるぞ。
気をつけろ。

>>251
なんてか喪前税理士じゃないだろう？
喪前のレスコピペして
よく行ってる未確認税理士の掲示板に貼り付けたら
喪前への疑問だらけだぞ。

>>253
ありがとうございます。

27歳の税理士さんへ。
25歳の現行司法試験受験生で、家は割りと大きい監査法人です。
祖父の代から一族で首都圏と地方にまたがってわりと大きい監査法人と会計事務所を構えてます。
転向して、仮に合格できた場合、食っていけますでしょうか？

そろそろスルーで行こうか＞自称税吏死

酔ってきた・・・

大丈夫です。食べていけます。

>>257
憲法なんだけど、修士は今年取れる予定です。
免除科目っていうのは司法書士の受験科目ですか？
質問ばかりで、まじで申し訳ないっす・・・

>>267
税理士試験の２科目が免除される
憲法じゃダメじゃないか？
税法でないと

宅建がいいと思う。
バイトしながら司法なんとか挑戦できるんじゃない？
書士なら司法諦める覚悟で

確かに今さらローって気にはなれないんだよなぁ。。orz

自分は平成１３年の法改正前に大学院へ行ったから
法学修士の学位を使って税法３科目が免除された
当方は民法専攻
大学院（２４歳）のとき簿財を攻略し資格取得
修了後２年の実務経験を経て登録
そのまま勤務税理士となった

平成１４年以降の入学者は税法専攻でかつ税法科目１科目以上持ってないと
免除にならない
結果として２科目しか免除にならない

>>262
どうもです。
酔っていらっしゃるみたいなんで、またお話聞かせてくれたらうれしいです。

もう司法試験なんかどうでもいい罠
それより人生の幸せ考えるのが先かも

>>263
税理士の話でつ

>>264
あ、そうですか・・・。
自分もだめな気がしてましたｗ
ガチンコで頑張る所存です！

会計士かもね。
監査法人に入らなくても受験仲間で弁護士になった人いれば
何とかツテはあるわけだから

450　 大原っ子 　 2004/08/04(Wed) 23:21

ごんばんはっす！
今勤務を終えて帰ってきました！

働いて自分で生計立ててやっているので
一本釣りでやってますが何か？

私は別に受験は無駄とは言ってないですよ
受けたい人は受ければいいんですよ
誰も受けることを強制してるわけではないでしょう
御自分でお決めになられたことですし・・・

たまたま私は大学に２年残って法学修士の学位を取得し
税法３科目が免除されてるのでそれを利用するだけなので・・・
まぁ、自分の人生ですからいいと思うやり方で進んでいくだけでして（藁

16年の書士の結果。

出願者数（Ａ） 　　　２９，９５８名
合格者数（Ｂ） 　　　８６５名(男６６３名・７７％　女２０２名・２３％)
合格率（Ｂ／Ａ） 　　　２．９％

平均年齢 　　31.15歳 　

>>273

２７歳税理士と文体が似てますね。
おまけに会話内容まで、、

>>273
出没時間帯まで一緒かよ。

司法書士試験合格者の平均年齢って30歳超えてるのかよ。
まあ現行もそのうち30歳超えそうだけど。

>>260
じいさんとおやじさんから仕事のやりかたを吸収しまくれば
よほどのことがない限り十分食べていけます
ﾊｯｷﾘいって羨ましい

新試は間違いなく超えるわけだがｗ

じゃあ修習所ってｵｻｰﾝばっかりになるんじゃん。

新試は受験開始が最低でも２４歳だからなー
単純に考えてみると現行平均＋４か

448　 大原っ子 　 2004/08/03(Tue) 23:34

おばんでやんす！
今帰ってきました！
会計事務所時代の先輩と飲んでかなり酔ってます！
帰り降りる駅間違えたし・・・

試験は理論はほぼ完璧にできたのであと計算しだいかな・・・
１２月までは財表を保守して、簿記論の勉強に入ります！
とりあえず休憩！！！

まだ税理士じゃないじゃん。

>>278
どうもです。
自分は恵まれているとは思いませんが、税理士試験や会計士試験も
視野に入れて今後のみの振り方を考えたいと思います。
蛇足かもしれないけど、僕が今年司法試験を諦めて、税理士ないし会計士を
目指すか、今までの知識が活かせる司法書士試験への転向、いずれがいいかという点では、
個人的な助言でかまわないんで、どちらがいいとお思いでしょうか？
お願いします・・・

439　 名無しさん 　 2004/08/01(Sun) 12:57

　なぜ、司法試験にいかなかったんですか？その時点で逃げてる訳じゃないですか。
　全然勝ててないですよ。民法について詳しいならせめて不動産鑑定士を目指すべき
じゃないんですか？そう考えるとやっぱり税理士なら科目免除になるしこれなら取れる
かな、とか思ってやってる訳でしょう？完全に負け組というか、脱落者じゃないですか。
　こんなに頑張れるなら、もっと上を目指したほうがいいですよ。頑張って、司法試験
に挑んで下さい。応援してます。

440　 大原っ子 　 2004/08/01(Sun) 17:11

ちわっす！
もはや曜日感覚もない
今日は日曜か・・・

>>439さん
勝ち負けを判断するのは自分自身ですから（藁

446　 大原っ子 　 2004/08/03(Tue) 10:08

さて、風呂にでも入って、準備して
少し早いが出よう！
早く着いても店で珈琲でも飲んでりゃいいし・・・

母校で受けるから、平常心で受けれそう！
がんばっていつも通りの力を発揮しよう！
合格はもう目の前だ！！！

＜３日（火）の勉強内容＋時間＞○
☆財務諸表/２時間

すべての範囲完了！

外堀内堀すべて埋めた！
あとは天守閣のみ！
総攻撃開始！！！

契約各論の条文読んで寝る！

マジで酔ってきた
眠たい

偽税理士乙

自称２７歳税理士さんについて


全員で文体や、出没時間帯、書き込み内容で判断してくれ。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=account&vi=1071758008

>>284
難しいなぁ
自分がどっちがやりたいかで決めた方がいいと思う
最終的には自分の人生だしね

個人的には家業を継ぐのもいいんじゃないのかな
最初からあるわけだし

531　 名無しさん 　 2004/10/17(Sun) 23:47

よかったですなあ。２ちゃんねるでは無事に１０００に行って。
最後の最後に院卒のことを話しましたなあ（正直は吉）。
次元は違いますが最終的には税理士になる事なのでお互いに頑張りましょう。
--------------------------------------------------------------------------------

532　 名無しさん 　 2004/10/18(Mon) 08:16

あのスレの１って大原っ子だったのかorz
そういえば財表は合格見込みと書いてあったけ…全然気付かなかった
--------------------------------------------------------------------------------

534　 大原っ子 　 2004/10/18(Mon) 20:11

ちわっす

>>531さん
するどい・・・
隠しても仕方ないのでビンゴ！
でも院卒ということはあのスレでも最初から書いていましたよ

>>290

２７歳税理士

588　 大原っ子２ 　 2005/03/04(Fri) 23:43

テキスト７に突入！

587　 大原っ子２ 　 2005/03/03(Thu) 22:41

簿記もそのままの感じで受けてきました。
チェックの巻末問題レベルかと甘く見てたら、しっかりした問題でした。
また順位落ちたかなぁ〜

授業では３割ライン

------------------------------------------------------------

数字に注目<3> ではなく<３>、 <7> ではなく<７> 、<27> ではなく< ２７>
やはり同一人物臭い。
内容も文体も時間も同じだしな。

>>292
なんだ２７歳税理士は偽税理士だったのかｗ

３９２条の２から３９２条の２２を読んだら、寝るぞ。

>>203
具体的な反論をどうぞ。
できないおバカさん。

ちょっと笑ってしまった。
行政書士は「カバチタレ」なんてあったけど、
だからって行政書士のニーズがあるのかな。。
探偵をテーマにしたドラマも数多くあるけど、ドラマがあるから
探偵＞司法書士？
うーむ。馬鹿げた基準だと思うよ。ドラマなんてさ。

こないだテレビに出てたのは，オーストラリアからの誘致客が非常に多い
スキー場地区で，その一つの買収を支援する司法書士。
スキー場って幾らか知らんが，高いんだろ。
それで登記代儲けられればでかいわな。
そういう，知恵が必要なんじゃないの。
ねっ転がって看板掲げてれば金が降ってくるわけじゃないんだからさ〜

一番多いのは刑事だな。きっと。
「刑事ドラマ」って分野まであるくらいだし。
でも、刑事なんて激務で危険で薄給で
最悪の職業だろうに。

>>296
内容ではなくコピペ（ｒｙ

いや、ドラマの視点にもよると思われ。
職業の魅力にスポットが当たっているのか、扱う仕事内容にドラマがあるからなのか
ってことなんじゃない？
弁護士や修習生は前者の割合が高いと思うが、刑事や行政書士は後者の割合が高い
んだろう。刑事は犯罪に肉薄する仕事だし、行政書士は中小企業や自営業に近い苦労
がある仕事で共感を覚える読者が多いってことだと思う。
俺は社会的評価よりも自分の価値観の方が大事だから、弁護士を目指すことにするが。

ここ、良スレだったのにな。
いつのまにか負け組オーラでどんよりだ。

>>301
１０年位前は、「サラ金と戦う司法書士」なんてニュースの特集もあったけど、
サラ金がスポンサーになって以来、さっぱり

資本主義だねぇ・・

民主主義だねぇ・・

サラ金がスポンサーになっているのなんてザラ

あの大手有名企業でさえ…

どうする？

>>302
ここは司法試験に絶望しがちな香具師が
だめなら書士があるさ！と心の平穏を取り戻すスレなんだ。

俺は余裕を取り戻すために覗いてる。
それでまた司法勉強する。

お前ら…男だ！
サムライ（士）だよ！

そして切腹するのさ

>>309
失礼ね！
私は女よ！
なんでも男がかっこいぃなんて
あなたの妄想よ！
なんて低レベルな人なのかしら

男だって男は好きよ！
失礼ね！！

話題の新株予約権について語らせても
その辺の弁護士より、司法書士のほうが詳しい

じゃあなんでメディアに出てきて解説しないのかねぇｗ

>>314
取締役や監査役の任期計算できる弁護士は、
いったい何人いると思う？

法解釈できないから

>>314
できるできないじゃなくてそんなつまらないことしないだけじゃないの？
ただ、これから弁護士増えたらそういうことする人も出てくるだろうけどね。

司法崩れの書士って、バレバレのかつらつけてるみたいで恥ずかしい。

書士にも崩れてヅラも買えないよりマシ

司法崩れが書士に転向して書士崩れになってる人ってけっこういるみたいよ

ヅラなどつけずに堂々としてるほうがマシ

で今日も正体がバレタ２７歳偽税理士、実は２７歳受験生が
また現れるか楽しみだな

ライブドアの背後には優秀な司法書士がいると見るね。
６月にほとんどの役員が任期満了なんて弁護士では思いつかない。

ヅラがばれた香具師に似てるな
２７歳偽税理士、実は２７歳受験生

>>320
そういうのは行書になって違法行為に手を染める

6月下旬と聞いてソワソワしないようでは書士受験生でもない

前回のサンクチュアリ観た？チバレイ眩しいくらいに輝いてたね。

１９９１年アイドルとしてデビュー後「チバレイ」の愛称で人気を得てＴＶ・ＣＭ・ラジオに多数出演。
１９９５年アイドルを引退、デジタル系の（株）チェリーベイブ代表に。
様々なＣＤ−ＲＯＭ・ゲーム・ＷＥＢのプロデュースや制作を行う。
１９９９年出産と育児を機にヨーガを始め、２００２年ヨーガサンガティグループにてインド 哲学やヨーガ教典の勉強を開始。
２００３年イ ンド（リシケーシにあるシヴァーナンダ・アーシュラム）に修行滞在。
現在、インテグラル・ヨーガ・インストラクターとして活動中。
千葉県柏市、柏駅前にヘアサロン「Ｈａｉｒ ＹＯＬ」をオープン。
またＮＴＴドコモ公式サイトにてｉアプリゲーム「Ａｕｒａ　ＡＩダンジョン」をリリース。
同世代の女性たちから絶大な人気の[ http://www.cherrybabe.co.jp/ ] でのコミュニティをベースに、
ヨーガのレッスンや各種プロデュースなど斬新な感覚でデジタルとアナログを融合させている。

主な職歴
● 通産省ヒューマンメディア技術調査委員
● 京都造形芸術大学メディア美学研究センター・客員研究員
● 文化庁マルチメディア映像芸術専門委員
● 金沢市・金沢国際デジタルアート実行委員
● (株)情報通信総合研究所・インターネットビジネス調査研究委員会委員
● 朝日新聞社・朝日デジタルエンターティンメント大賞審査委員
● 女性のためのネット『Lady's Internet Project（通称LIP）』の主宰
● 警察庁情報システム安全対策研究会不正アクセス対策分科会委員
● 郵政省　地上デジタル放送懇談会・事業化専門委員会委員デジタル放送端末作業班
● インターネット実務検定協会・特別運営委員
● 日本文化デザインフォーラム会員（及びJIDF CLUB委員会副委員長）
● 埼玉県インターネット博覧会懇話会　委員・専門部会委員
● BSデジタル放送「メガポート放送」番組審議会委員
● 総務省ユビキタス社会における住民サービスの高度化・多様化に関する懇談会委員
● Reebokフィットネスアドバイザー

自分のやりたいことを見つけて、その道で成功を収めてるってカッコイイよね。
妥協した生き方ほど惨めなものはないと強く思った。

6月下旬と聞いて商法２３４条がソワソワしないようでは公認会計士でもない

うるせーばか

>>314
マスコミ・一般人の認知不足
これで司法書士がどの程度の位置かわかったでしょ。

M&A等の手続きには詳しいよ
手続きは実務上は極めて重要な部分ではあるけど
一般うけはまったくしないからねぇ。

手続きみたいな機械的なことは
書士とかに任せときゃいいんだよ。
知ってさえいれば、誰がやっても一緒。
ボンカレーは誰が作っても美味いのさ。

http://www.ris-tokyo.com/index.html

http://www.toma-ju.co.jp/achievement/index.html

>>332
合併公告とちったら１からやり直しです
弁護士先生の報酬も棚上げですｗ

司法書士の仕事は
ベルトコンベア。
上に乗せたら、答え出ます。
手続きなんてそんなモン。

>>335
弁護士より、司法書士のほうが人口は少ない
開業弁護士は、いい書士を捕まえないと仕事できませんって

>>336
なんで？

>>337
遺産分割とか任意売却とか
書士の知恵が必要な場面も多いとのこと

そんだけか・・・

>>338
なるほど

おまいらな〜　熟練大工の司法書士を馬鹿にすんなよ。
法律家じゃないんだよ〜司法書士は。
職人。あくまで職人。気にくわなければ一日中カンナを
といでいる頑固な親父。だけど実務に長けた頼りになる存在。

そんな戯けたうわ言はまともな法律家になってから吐きなさい

>>342
俺は司法書士を誉めているんだけどｗ
日本語が読めませんか？

>>343
誉めてる日本語には読めん
話はお前の幼稚な日本語文章力を直してからだ

書士の過去問見たけど
何か雰囲気というか傾向ちがうな、、戸惑った

根抵当権
被担保債権外とは知らず
偏頗弁済認定され
返還訴訟の管財人先生

>>344
熟練大工、職人、頼りになる存在・・・
これのどこが悪いの？
キチガイですか？

あれは、乾いてるよね
やるき無くすと言うか。。。

いや、それはライバルを蹴落として
やる気を脱力させるために書いただけだから
頼りになる存在を読んでくれ

>>347
熟練大工というのが誉めてるのか？

>職人。あくまで職人。気にくわなければ一日中カンナを
>といでいる頑固な親父。

何が誉め言葉がわからんとは知障か？
それが誉め言葉だと思うお前の知能の低さが露呈してるな？

＞３５０

３４７はベェテニート ホットケ

>>350
やれやれ。職業差別か？頑固な職人親父だよ。
最高級の誉め言葉じゃないか？
昔は地震、雷、火事、親父と言って
恐い存在として怖れられていたんだよ。
人に舐められない存在なんだから。

同じ司法受験生　仲良くやろうぜ！

　　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、未修　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　現行　/
　 　 ｜　既修　|　｜　ベテ　/　（ミ　　　ミ） 　｜受験生｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>352
お前は大馬鹿？
職業差別をしてるのはお前じゃね？

>職人。あくまで職人。気にくわなければ一日中カンナを
>といでいる頑固な親父。

こんな言葉を並べているお前の「熟練大工」
には侮蔑しか含んでないだろうが？
お前は「気にくわなければ」「頑固な親父。」 と使っているが
それが仮に誉め言葉ならば、お前の表現力の低レベルを露呈してる
としか言いようがない。
全くお前のような基地外は他人への表現力が自己中的な幼稚さで
困ったもんだな

どうでもいいことうだうだやるなよ

>>355
どうでもいいならうだうだ言うな。勉強でもしとけ。

>>354
大工にとってカンナは命の次に大事な道具。
それを一日中調整している匠のこだわりを表現したんだが
何か問題かな？　怒らせてしまったようだが
理解できんな。

職業差別というなら、
このスレの多くが司法書士への職業差別発言と
それに対する売り言葉に買い言葉の弁護士批判じゃないか。
職業差別意識を前提にこのスレが成立していると思うがｗ
もう少し、有益な情報交換の場にすれば良いのにねえ。

＞弁護士より、司法書士のほうが人口は少ない
世の中よくできてるな

うん、誉めてはいないな。

司法書士とか税理士とか
勝ち組といわれる職業なら、別に差別しても良いじゃん

>>361
だが、差別それ自体に合理的な意味は無いがな。
本人のゆがんだ優越感が満足されるのみ。

同じ司法受験生　仲良くやろうぜ！

　　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、未修　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　現行　/
　 　 ｜　既修　|　｜　ベテ　/　（ミ　　　ミ） 　｜受験生｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>363
司法書士受験生が無いぞｗ

立場が悪くなるとすぐに受験生のフリをして逃げるんだな。
資格板に引篭もって受験生騙りながら行書叩いてろよ、頑固じいさんｗ

ライブドアの件、司法書士の見解を聞いてみたいな。

聞く必要がないだろ

行政書士
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000046-mailo-l19

聞くまでもないだろ

首都圏に住んでいる人は経験してるはずだ。
罰則も強制力もなかったはずの国旗国歌法が施行されて以来、
処罰され解雇される教師やＰＴＡ会長が現れている｡
こういう実例を紹介したら、人権擁護法案が成立した後で
なにが起きるか身近に感じることが出来るだろう｡

☆★人権擁護法廃案作戦総司令部�U★☆
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110044143/l50

知恵を貸してくれ！！！！！！！！！！！！！

司法書士受験生に何言われてもいいから、弁護士になりたい・・・
弁護士になって
「登記に関係する事は司法書士の先生にはかないませんから。」
と爽やかに言ってみたい・・・

爽やかな嫌味だなｗ

棲み分けでしょ

俺の知り合いに、司法書士で稼ぎまくって、
弁護士なるために何年もかかっているのは
ドキュソ、人生の無駄と言っている奴がいた。
年収すんげえぞ、登記関係で毎日仕事しているから。
まあそいつは書士はあっさり合格して、書士実務を
一生懸命やると言っていたからなあ。うーん

稼ぎたいのではない
法曹の仕事がしたいのだ

>>375
はげ同

包装の仕事についてあんたが何を知ってるって言うんだ

法曹の親父の後ろ姿見て育ったんだ

>>374
司法試験に苦労して合格した先輩の弁護士と
時々会って話をすることがある。
「司法書士試験で何年もかかっているのは・・・」なんて話、一度も
出たことがない。
雑談で予備校の自習室で色々な試験の勉強を苦労している人の話が出
るでると、ため息をつきながら、
「人生かかってるから苦しいよなあ・・・」って。
少なくとも法曹になる人はそういうタイプの人になって欲しい。

何歳までと期限を切って、それまでに受からなかったら潔く転向するほうが
家族のため、社会のため、ひいては自分のためだと思う。
夢にしがみついていつまでも定職につかず、受験勉強ばかりしていも誰も
幸せにならないし、そんな人生を誰も評価してくれない。

このスレで弁護士の社会的地位がどうとか言ってる奴は、現行を続けるなりロー行くなりすればいい。
現行から司法書士試験への転向を強制するスレではないからな。

そんな戯けたうわ言はまともな法律家になってから吐きなさい。

> 弁護士の社会的地位がどうとか言ってる奴

最近は見あたらないが？

＞法曹の仕事がしたいのだ
ってアホか？
現実を見ろ。しょうもない紛争にまきこまれた処理を
させられてり、訴訟に負けると嫌がらせが何度もあるのは
ご存知か。毎回イタ電されるし、怖い人の訴訟なんて
たまったもんじゃあない。本当にしんどい、その反面
儲けは少ない。いわば、ボランティアのようなもんだな、
法曹は。現実知ってそう思ったよ。ちなみに現行なんかで
何度も受けているなら進路転向のほうがいいぜ。
司法試験は合格した後のほうが何十倍も辛いししんどいから。
以上、マジレス

だからと言って書士の方がいいというわけではなかろう？

ゴタゴタが嫌いな奴は司法書士の方がいいよ。面倒なのはクレサラくらいのもんだし。

弁護士と司法書士どっちがいいかなんて議論する実益無いと思うけど。
学部学生がこれから勉強するならどっちかというのを議論する意味はあるけどさ。
現行に限界を感じつつも諸事情でローに行けないから転向検討してるんだろ。
司法書士がダメだから現行を続けるというのは本末転倒してるだろ。

今後の市場規模拡大の見込みと法曹人口の増加の釣り合いが取れていないから
モチベーションが下がるんだよ。だから他の道が魅力的に映り惹かれてしまうのだ。

せっかく転向しても意味がないなら転向せずしがみつたほうがいいかも

間口が広がれば広がるほどベテランの存在意義はなくなるからな。
何が出来るんですか，と聞かれて法律，しか答えられない人の割合が減れば。

>>384
お前は弁護士かｗ

>>391
　司法書士受験生だｗ

>>391-392
ワロタｗ

>>392
正確には司法試験を諦めた司法書士受験生なｗ

司法試験に挑戦すること１０年
　　　　　　↓
司法書士に転向すべきか悩むこと３年
　　　　　　↓
転向後、司法書士試験に挑戦すること１０年
　　　　　　↓
とりあえず行政書士試験に合格
ついでに宅建も取得

定職につかず、２３年間勉強して行政書士と宅建を取得したこの人の人生は ｡･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･｡

>>395
あまり笑えない自分がいる・・・orz

練炭と七輪でボロ儲け

>>391
３８４だけど、３９２は俺と違うから。
一応マジレス書いただけ。
マジでなってから後悔するぜ、法曹は。
どれほどしんどく辛いか。毎回電話でるだけでも
ノイローゼになるよ。訴訟で負ければ絶対に
こちらに何らかのアクション起こしてくるから、
たまったもんではない。怖い人の訴訟なんて
もってのほか。司法試験で辛いなんてバカ言うんじゃ
ないぜ。なってからのほうが何十倍もしんどいのは事実だから。
書士は知らんけどな。

だからと言って書士の方がいいというわけではなかろう？

おいらの先輩は、

司法試験に挑戦すること４年・・・orz
　　　　　　↓
司法書士に転向すべきか悩むこと択一後すぐ。
　　　　　　↓
転向後、司法書士試験に挑戦すること１年で合格
　　　　　　↓
とりあえず事務所独立するか悩む
　　　　　　　↓
会社からの法務部オファーで年収大台に乗ることに
気がつく　
　　　　　　　↓

独立すべきか、会社の法務部に行くべきかの板ハサミ

　　　　　　　↓

　　　　　贅沢な悩みだぜ、うひゃひゃと
　　現行ベテのおいらの携帯に電話してきたよ・・・orz

まあ、書士は安全でかつ効率的に
働けるからなあ。登記仕事なんて腐るほどある
みたいだし。でもそれをやらずに会社法務部で年収
いきなり大台を狙う人も圧倒的多いのも事実。

> 375 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：05/03/06(日) 09:46:52 ID:???
> 稼ぎたいのではない
> 法曹の仕事がしたいのだ

法曹の仕事がしたいw
それなら裁判所書記官や、訴訟関係のバイトや、事務官に
なるなりしろや。なんでこんなバカばかりなんだ。
人生を無駄にして楽しいのか？１年間ってどれだけ
価値があるのかわかる？なんで無駄金予備校にお布施
するんだ？法曹になりたいなら別の手段があったろうに

>>395
司法書士で儲けてる所は実は宅建業が主て知ってた？
みんなマンション・アパートを買ったり貸したり売ったり
不動産で収入を得てるんだよ。

司法書士オンリで年収１０００はいかないからね。

予備校にかよってて他大学や、他士業の勉強をしてる人とも仲良くなれる
タイプなら司法書士になっても成功するよと言われたことがあるなぁ
そういえば。営業力が相当ものを言うらしいから。
まあ弁護士も同じだけど

司法書士のみというか、普通は関連
する仕事も同時にするから儲かるわけで。
親戚は書士だけどやけにリッチだから、なぜそんな
お金あるのと聞くと、書士自体の仕事に関連する作業
を書士の資格を生かしてやっているからだとか言
っていたなあ

>>405
でも、予備校の人間関係って醜いよ。

妬みとか僻みの渦巻く世界。

>>404
余裕でいるけど・・・

>>403
> 法曹の仕事がしたいw
> それなら裁判所書記官や、訴訟関係のバイトや、事務官に
> なるなりしろや。

なんでそんなにバカなの？
法曹って知ってる？
司法試験に受かった人がなるの
法曹三者っていってね
税理士風情には同じに見えてるのか知らんけどｗ

法曹三者に誰も限定していないわけだが・・・

ニッポン放送３９歳で年収１２００万

>>409
法曹の仕事がしたいというのは建前で、本音は法曹と呼ばれたいだけなのでは？

>>412
鋭い指摘だ。

法曹と呼ばれることによる自己肯定感・・・・pricelss

ニッポン放送を愛聴してるベテ３９歳、年収２０万

>>413
英単語間違ってるよ…

>>412
自分の価値観でしか物事をはかれないちっぽけな人間ですね。

ローに通いながら書士とればいいことだよな。

そんな暇はないと思う。

このスレは書士楽勝の人が多いみたいだからできるんじゃないのｗ

貴方達みたいに優秀な方々には是が非でも社会福祉、介護の
仕事にﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞしたい。突然ですが、介護福祉士、社会福祉士、ﾍﾙﾊﾟｰ職員、
などの世界に飛び込んでみませんか？法曹と同等かもしくはそれ以上に
社会貢献できる医務専門職です。被看護者やその親族などにも感謝感激され
尊敬される職業といえます。開拓まもない新進気鋭の分野ですので
人材が不足気味です。ですから、他の職業のように定年などなく
思い存分働きたいだけ、動けるうちは働けます。介護施設や病院が主な
職場ですので、身分保障は確かですし、結婚などや銀行のﾛｰﾝを組む時には
安心、信頼され喜ばれます。頭脳明晰な貴方達には社会福祉、介護の分野で
活躍してもらいたい、只それだけです。

とうとう２７歳偽税理士、実は２７歳税理士受験生が消えたな
正体がばれるとこうなるのはわかってはいたが、、、、、、、、、、

和田ロー行きたいぜ

介護寝業師っていうのは貴重だぞ

理想は高潔にして永遠不滅なり

４０歳がりーまんの年収のピーク。
後は、出向か早期退職か役員か、の３択となっております。

司法書士が登記の分野で弁護士よりどうのこうのと言うのは、ラーメン屋の親父が
高級中華料理店の料理長にラーメンは自分の店の方がうまいと言うのと同じ。
誰か高級中華のフルコースのメニューにラーメンがない理由を説明してやれよ。

誰か択一も論文もあんだけ登記の出題がある理由を説明してやれよ。

ラーメンは日本でできたものだから。

フルコースの最後に出る焼きそばやチャーハンがラーメンより高級とも思えんが。

>>398
　俺の友人の司法試験受験生（合格者も含めて）には、
　裁判所事務官が１名
　弁護士２世が４名
　裁判官２世が１名
　法律事務所事務員が２名
　司法書士２世が２名
　いる。
　その約９割が弁護士志望（現在弁護士の者も含め）。
　おそらくこういう立場の受験生が知り合いにいる香具師は多いと思われる。
　こいつらは、おまいよりは弁護士の仕事を良く知っているはずだが？

供託申請をオンライン化　７日から５４法務局など

平成１６年度司法書士試験最終合格者

函館　該当なし
金沢　該当なし
佐賀　該当なし
那覇　該当なし
高知　該当なし
釧路　１名
徳島　１名
山形　１名
秋田　１名
宮崎　１名
松江　１名
甲府　２名
福井　２名
鳥取　２名
長崎　２名
盛岡　２名
青森　２名
旭川　２名

>>430
私の知人にも弁護士２世が何人かいますよ。
もちろん、「親父がもうかってる」とか「おいしい仕事だ」とかアホなことは言いません。
が、必死に司法試験の勉強をしたり、ロー対策をしたり、
受験生なのに高級ブランド品を身につけたり、自分の車を持っていたりします。
その間接事実から、一定の現実は社会通念により合理的に推認できますね。
２ちゃんの「マジレス」連発よりも確実に。

↑
公務員からの特認で書士にするので、合格者が少なくても問題ないな。

おーい>>398出番だぞ
マジレスしてくれｗ

>>432
県民１００万人に対し法律家は５０人くらいかな
新株予約権を説明できるのは２０人くらいかな
地方とはいえ。

自衛隊に心から入隊したがる人もいるからね。
金以外のものが欲しくて法曹を目指すのかもしれないし。

司法書士受験生の女て軽くない？
何故か司法試験受ける男に寄ってくる。
何が目当てなんだろか？

まぁーすぐ○○てくれるからいいけどね。

>>438
どっちでもいいけど
それはまた厨房的な認識だな。
エロオヤジ的でもある。
アホだろ？おまい。

コピペだろ

さあ
2chに入り浸ってばかりじゃないんでコピペかどうかまで判断できない。

本日三月七日（月）は支援フラッシュを作ってくれた<<FLASH>>板の投票日です。
支援フラッシュ　http://dusklover.jp/fla/sss.html　
お礼の気持ちを込めて投票してみませんか？

●投票の仕方●　投票は、03/07 (月) ０１：００：００ 〜 ２３：００：５９迄です。

１・コードをもらう
コード発行所　http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/
↓
２・投票所へ行き、投票スレを探す（スレ名：『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-）
投票所　http://etc3.2ch.net/vote/
↓
３・投票レスをする
〜〜〜〜ここからコピペ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
[[１でもらったコードをここにコピペ]]
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
┌──―─―――─┐
│from. 司法試験板　.|
├───―─―──┴──――────────────────┐
│<<FLASH>>に１票！　事務管理にもとづく費用償還義務だ！　　...　　　｜
└─────────────────────────────┘
〜〜〜〜ここまでコピペ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

弁護士の嫁が司法書士か元司法書士受験生は沢山いる

いねーよばか

>>443
阿呆発見！！統計も取ってないのに憶測で語る奴って精神病院行ったほうがいいよ

>>445
いや、知り合いにいる・・・

＞443じゃないが
憶測で語ったとしても、精神病院行ったほうがいいという論理は
おかしいと思うが？

ネタをベタにとるベテはどうしようもない

柴田は弁護士ではないが嫁は司法書士だね

知り合いにいるから多いとする君の判断はすごいねｗ
立派な法曹になってくれるだろう。

司法書士でＷセミナーの講師をしている海老原氏の嫁さんは弁護士。
いろいろなケースがあるよ。
ひとつふたつの例をみてそれを一般化するのは短絡的過ぎる。

HP公開していた所も旦那が弁で嫁が書士
柴ではないが本を出版していた香具師も同様

俺の友人にもいるぞ
友人弁護士の妻が司法書士
そんなことより何とかしろ＞俺　orz

女で司法書士目指す奴なんてほとんど全員弁護士の嫁か、
法律事務所の就職狙いでやってるよ。まったくの就職対策ね。
司法書士本職なんてまるで意識にないし、まず無理だね。
知り合いのベテラン先生は「女性にはこの仕事難しいよ」って言う。
実務は底知れなく泥臭いところがあるらしいしね。

パラリーガルに毛の生えた程度の認識なんだなw

裁判所書記官、これも女性多いなあ・・・
公示送達の掲示見たら名義はほとんど女性だよ。
司法書士・書記官・このあたりは女性にとって憧れの
「自慢できる一般事務職」なんだろうな。

それにたいして行政書士・裁事・廷吏、このへんは野郎ばっかだw

パラリーガルにもほどがある

＞それにたいして〜裁事〜このへんは野郎ばっかだw
poka-n

貴方達みたいに優秀な方々には是が非でも社会福祉、介護の
仕事にﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞしたい。突然ですが、介護福祉士、社会福祉士、ﾍﾙﾊﾟｰ職員、
などの世界に飛び込んでみませんか？法曹と同等かもしくはそれ以上に
社会貢献できる医務専門職です。被看護者やその親族などにも感謝感激され
尊敬される職業といえます。開拓まもない新進気鋭の分野ですので
人材が不足気味です。ですから、他の職業のように定年などなく
思い存分働きたいだけ、動けるうちは働けます。介護施設や病院が主な
職場ですので、身分保障は確かですし、結婚などや銀行のﾛｰﾝを組む時には
安心、信頼され喜ばれます。頭脳明晰な貴方達には社会福祉、介護の分野で
活躍してもらいたい、只それだけです。

マルチうざい

一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、現実感覚を失って、
「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけていると指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある。

社会福祉士は名称独占資格だよ。意味なし。

福祉系資格ってどれも実務経験や福祉系学部・専門学校等の
特殊な資格要件課してるところが、ロースクールと同じで嫌いだ。
あれも意味のない参入規制だろ？
あれなくせば、それこそ>>460のいうように社会福祉士や
介護支援専門員受けてもいいんだがな。
いっこうに労働者の福祉シフトが生じないのも仕方あるまい。

◎　悲しい司法書士
　法律の専門家といいながら、法的能力は研修で裁判所事務官からバカにされ
るレベル。　法律の幅の広さなら、むしろ行政書士の方が上。
　不動産の専門家といいながら、不動産の相場、評価等々について依頼者から
の質問に何も答えられない。宅建業者以下のレベル。
　で、結局、登記の専門家というしかない（実際は登記申請の専門家）が、そ
の仕事の内容は、実は、ほとんどの仕事は、事務員がワープロで直接作成し、
司法書士はハンコを押すだけ。
　司法書士は、法律の専門家のようであって法律の専門家でなく、不動産の
専門家のようであって不動産の専門家でない。
　まさしく現代のヌエ。少なくとも、知的な職業とは誰も思ってくれない。
　

ひまなの？

司法書士に転向する決断ができない自分、あるいは転向を試みたが司法書士試験にも落ち続け
行き場のなくなった自分をを慰めるために、あれは「すっぱい葡萄」なんだと言っているように見える。

半年前、法事の席で親戚に「司法書士を受ける」といったら、
一族の中で一番バカ正直だと言われている叔父に「法律の勉強はお前、司法試験じゃなきゃ
意味ねえだろ！」と大声で言われた。
言い返そうとしたが周りの親戚の顔を見ると皆目を伏せて「言いづらい本音を言われてしまった」
という空気だったので何も言えなかった。
その夜は一人きりで吐くまで飲んだよ。

もうちょい面白いコピペないの？
吉野家みたいな。

今年の試験でダメならもうやめる。と、思いながら１５年目。
合格して補助者やめる。と、思いながら１５年目。
模擬試験会場で、横の奴を「初心者」と心のなかでさげすむようになった。
世間では法律おたくとも呼ばれるようになった。

俺はこんな人間じゃなかったのに。俺は登記屋になりたかったのか。
俺は破産屋になりたかったのか。
こんな資格のために、青春を費やしてしまった。
補助者歴１５年。もう３８歳になる。
結婚も考えなければいけないが、収入は年１７０万円しかない。
資格予備校に費やすので、現実には１２０万円程度か。

出会いも無い。つまらない家族事務所の補助者として、もう１５年。
銀行の受付や、登記所の女性にモエモエしながらも、彼女からは全く相手にされないことはわかってる。
公務員や銀行員。無資格補助者３８歳が、相手にしてもらえるはずもない。
来年で３０歳になる。足を洗うべきだろうか。別に、さほど司法書士になりたかったわけでもないのに、どうしてこんなことに。
女との出会いすらない職場で、４０歳をむかえたくない。
しかしいずれ無資格糞ヴェテ５０歳番頭補助者になるんだろう。
いや分かっている。何も言うな。

> 来年で３０歳になる。
これが計算に合わないよ

>>471
資格板でさんざん使い古されて改造されまくっているコピペなんで、許してやって。

15歳から登記実務やってたらそれはそれで凄いぞ。

>>473
ﾜﾛﾀ

結局、司法書士試験への転向組はいないのか？

>>473
小学校ぐらいから口語六法とか読ませてたら
現行試験何年ぐらいでパスできたかな？

ますます非常識な人格形成がRy

チンポ蹴れ。
やくざに遭遇したらチンポ蹴れ。
ヤク中に遭遇したらチンポ蹴れ。
すかさずチンポ蹴れ。迷わずチンポ蹴れ。
これで大丈夫だ。

相手は女ですた・・

マンコ蹴れ（ｒｙ

「人生案内」をご覧になった方はご存知かと
思いますが、興味深い相談内容が掲載されていましたので
転載します。

「職業選択で母の自尊心に傷」　　　千葉Ｈ男

３０代の男性。小さな会社を経営しています。
私の仕事は母の意に沿わないようで、先日、車で駅まで送っていく途中、
「人に聞かれたら東京で法律事務所を開業してるっていいなさい」と
指示されました。「お母さんは友達の中では、いつもリーダー的存在で
いたいんだからね」とも言いました。
母の友達が家に来たとき、私のアルバムを見せながら「小さい時は期待
していたんだよ。育て方失敗したなぁ」と舌打ちした時もありました。
私が至らないせいで、母の自尊心を傷つけてしまっているようです。
このことを大変申し訳なく思っていますが、人生はやり直しはできません。
育ててくれた母の気持ちを傷つけないために、私はどのように恩返しを
していけばいでしょうか。

相談者は生真面目な性格なんだろうって印象を受けました。
どんな会社を経営してるか知らないが、３０代で会社経営は立派だ。
一番引っかかったのは、なぜ法律事務所を開業してる等と
言わせるのか理解し難いです。このお母ちゃんは法曹界に
対して何か過大な期待をしてるのか大きな誤解してるように思えます。
俺個人の意見では、小さいながらも会社経営していて従業員に
給料や賞与払って、各種保険に加入して退職金を払っていたとするなら
そっちの方が弁護士よりも遥かに立派だと思うが・・・

>>481
その母親は精神を病んでる。
病んでるのに気付いてない。
怖いね。
知らぬが仏って。
そこまでおかしいと、近所の友達も気付いてるだろうね。
淋しい老後だ。
同情する。

と、マジレスしてみるテスト

私は創価大製（豪信者）と二人暮ししてるアフォです。２年間寮でさんざん洗脳
された後、学生部のノリで同居する失態を犯してしまいました。現在３年ですが
毎晩の夜中の題目にはもううんざりです。注意しても「時間ないから今しかでき
ない」「お前最近題目してないからだろ、目が死んでるぞ」なんてよく言われて
きましたよ。「仏法は勝負！」といいながら既に形から入ってるお前は最高の
偽善者だ！夜中に学生部のやつらもう連れてくるな！マジでボコりたくなるん
だけどよ！
　ショウダイ後の自己満状態で調子に乗って部屋入ってきて「今度折伏するんだ
けど一緒に祈ってくれ！」会合行かないと答えると理不尽な逆ギレされるし、
学会のやつらは所詮偽善者の集まりだな、とつくづく実感。
ちなみにそいつは学校行かず学会活動ばっかやってる糞ですが。

>>481
松本清張は一流の作家として世に認められた後も、自分が小学校しか出ていないことに
強いコンプレックスを抱き続けていた。そういうものだろう。

その母親の気持ちは理解できる。
母親の言葉は本音だが、それをウジウジ気にする男の方が問題。
結局自分でも諦めたことを納得できてないからだろう。
３０すぎて心の奥で母親を責めてるようでは頭がおかしいと思われて当然。

>>481
超一流しか認めない典型的な肩書き大好き婆ぁだな。

鬱になるコラムだな。

大手法律事務所東京青山・青木法律事務所の紹介文
（税務訴訟入門・中央経済社刊より）
「当事務所には、2004年12月現在、弁護士66名、外国法事務弁護士10名、
税理士・弁理士合計9名、外国弁護士資格保持者13名、司法書士・行政書士・
翻訳家等のパラリーガル16名を中心とする総勢約180名が所属しています」

やっぱ、司法書士って、パラリーガルじゃん。
しょせん、専門家の中では、司法書士の位置づけなんてこんなもの。
一生うじうじ、もんもんと人生を過ごしたいなら司法書士へ！

＞一生うじうじ、もんもんと人生を過ごしたいなら司法書士へ！

大手法律事務所東京青山・青木法律事務所の紹介文
（税務訴訟入門・中央経済社刊より）
「当事務所には、2004年12月現在、弁護士66名、外国法事務弁護士10名、
税理士・弁理士合計9名、外国弁護士資格保持者13名、司法書士・行政書士・
翻訳家等のパラリーガル16名を中心とする総勢約180名が所属しています」

やっぱ、司法書士って、パラリーガルじゃん。
しょせん、専門家の中では、司法書士の位置づけなんてこんなもの。
一生うじうじ、もんもんと人生を過ごしたいなら司法書士へ！

パラリンピック

>>490
あんた仮に弁護士になったとして、その６６人に加われると思ってるの？

自分を棚に上げて？

>>490
司法書士になったからといって、一生司法書士を続ける必要はない。
司法書士を何年かやった後に、改めてローに行ってもいいのではないか？
何年も何年も司法試験の受験勉強だけやっているよりもそのほうが良いと思うが。

おきらくだね

そうだね。まったくだ。
緊急避難として司法書士やる。
受験期間は最長2年で決める。
腰掛で履歴書に実務経験書いて、
３年後にはローに逆襲すんだよ。
何が悪いんだ。

緊急避難ねえ
選択肢が少ないヤツ、頭の固いヤツは可哀相だね
計画の最初の段階で挫折しないよう祈ってるよｗ

>>497
おまえには情熱がないのさ。
俺にはそれがあるだけの違い。

>>498
おれ書士には受かってるんだけどな。確かに情熱はないけど。

>>492
漏れは、別に司法書士をけなすつもりはないが、こういうバカレスは
司法試験板ではやめて欲しい。
たぶん資格板から流れてきた司法書士ベテだと思うが。

大手法律事務所東京青山・青木法律事務所の紹介文
（税務訴訟入門・中央経済社刊より）
「当事務所には、2004年12月現在、弁護士66名、外国法事務弁護士10名、
税理士・弁理士合計9名、外国弁護士資格保持者13名、司法書士・行政書士・
翻訳家等のパラリーガル16名を中心とする総勢約180名が所属しています」

やっぱ、司法書士って、パラリーガルじゃん。
しょせん、専門家の中では、司法書士の位置づけなんてこんなもの。
一生うじうじ、もんもんと人生を過ごしたいなら司法書士へ！

>>500,501
現実と向き合うんだ
お前は万が一受かっても町工場のような事務所しか引き受けてはくれまい
だがそれもよいと思うぞ

パラリーのヴェテ公…　マジうざい

>>490
＞司法書士・行政書士・ 翻訳家等の

「等」ってのがポイントだな。コネかな。

司法書士試験に合格後、司法試験に合格した人は何人もいる。
しかし、いったん司法書士の実務に就いた後に司法試験に合格した人は極めて少ない。
実務が忙しくて勉強時間を確保することが困難だということ、また、住めば都で、
司法書士もまんざら悪くないというのが理由だと思われる。

しかし、ロー制度になって、状況はかなり変化するのではないか。
前のレスにもあったが、司法書士を何年かやった後にローに入るというのが、
かなり現実的な選択肢として浮かび上がってきたように思われる。

司法試験の受験期間が長引いてしまった場合は、いったん司法試験は脇に置いて、
司法書士の受験を考えてみるのも一案ではないか。
むろん、弁護士という目標を捨てるわけではない。直線コースに障害物があって
これ以上進めないので、迂回路を通ってゴールを目指すだけだと考えればよい。

おれは予備校の回し者ではないし、こんなことを書くとまたボロクソに叩かれるのが
目に見えているが、思っていることを正直に書いてみた。

択一に憂かったり堕ちたりのヴェテランはね，司法書士すら受からないんだよ。
行政書士ですらこっそり堕ちてたりする。だから，司法書士に落ちて自分が
高卒のじっくり勉強してる人にすら劣ると言うことを実感したくないんだ。
だから転向しない。そしてロー生を憎み続ける。

>>506
身も蓋もない真実だねｗ

択一合格レベルにあり、論文にもある程度対応できる、
いわゆる司法試験受験生として脂の乗っているレベルの連中からみれば、
日々の勉強に追われていて、司法書士試験等の格下資格は眼中にないだろうね。
実際このクラスの連中が、もし転向して本気で司法書士試験を受験すれば、
1年〜2年の短期でほとんど合格してしまうと思う。
やはり、ここが司法試験と司法書士試験との合格レベルに居る受験生の差じゃないかな。
ただ、何度も書くが、このレベルの連中は、司法試験以外の試験など歯牙にもかけていない。
だからこそ、このレベルに留まることができるのだろけれど。

このクラスの層が無事最終合格できれば、全てハッピーなのだが、
司法試験が易化してきたとはいえ、なかなか合格できない連中も数多い。
というかこのクラスでも、半分以上が合格できない。

そして司法試験の受験期間が長引いてしまうと、さまざまな要因から
昔あった実力を維持することが非常に困難になってくる。
こうした状況を打破するため>>505のような選択が考えられるが
その時には、勉強自体へのモチベーションの低下、
暗記・思考能力の低下、経済的環境の悪化等様々な要因より
昔受験していたら1年〜2年で合格していたかもしれない司法書士試験にも
簡単には合格できない厳しい現実が待っている。

しかしロー受験となると、お金・暇がたくさんある人向け。高学歴ガチンコ皆あとがない拷問
での勝負。原則３年間は無職で大学にうん百万をお布施して、通学費教材全部自費。
やっと卒業すれば、皆拷問のなかでの２割試験。一期既習のみおいしいが、２期
以降は地雷。しかも論文８科目試験。異次元の難。 が待ち受けていて、地雷。

とすれば司法書士受験とすると、択一好きな人向けがよい。現行試験で３５点以上なら適格あると言われている。
うん百万のお布施、時間がない方、しかも択一なので、時間がかければ合格できる試験な
ので、こつこつ努力できる人向け、現行みたいにレベル高くない、柴田マコトは現行落ち
ならお薦めと本にまで記載、現行落ちならまだ受かりやすいともいえる。

>>509
現行試験で35点以上なら適格がるとは断言できないが
択一合格レベルに近い現行受験生ならば、
君が指摘するように司法書士試験の合格率は高くなると思う。

しかし、このレベルの連中は、司法試験以外眼中にないよ。
今年最終合格できなくても、来年以降数年続く現行試験を受験し続ける。
司法試験に受験できるレベルにいる限り、司法試験から抜けられない。
意識が司法試験至上主義だから。司法書士試験など受験しません。
しかし、このレベルの受験生じゃないと、短期では司法書士試験には合格しないだな。

高卒でも合格できる試験等と煽られているが、択一合格レベルにも届かないレベルで、
学歴だけが唯一の取柄の司法試験受験生にとっては、司法書士試験はまだまだ難関だよ。

昨年の択一は５１点（17・18・16）で総合順位1145位の
ベテだが、司法書士転向はかなり勇気がいる。
競争試験としてシビアだから、合格ラインに達した後、
３〜４年のウェイティングを強いられたりするでしょ。
もう若くない身にはきついよね。
それだけの時間あったら、行政書士に宅建、マン管、管業の
グランドスラム達成した上で、簿記１級+TOEIC900ぐらいは
上乗せ出来そうだからね。

択一51点で今から書士転向を考えるなんて変わった奴だな。
今年に関しては普通に現行狙える位置にいる。2月いっぱいは民訴と
商行為･総則でもやってても構わなかった実力だろう。2chなんかで
時間を潰す必要はないと思うが。。。

>>511
いくつ？

弁護士より司法書士のほうが人口少ないところが味噌だな
医師と歯科医師の比較より、医師と救命士の関係
司法書士は職人

>>514
あ〜あ
知ったかに任せてまた訳の分からんたとえ話を持ち出すと、突っ込んで
くる香具師でてくるぞ？ｗ

最後は樹海いきですか？

全く意味のない比較だね。
本人は上手いこと言ったと悦に入ってるんだろうけど。

３０代の糞ベテ。
いちおう今年は受けるけど司法試験の勉強にもう、
うんざりしているってのもある。
勉強していて楽しいのは最新判例とか法改正の部分だけ。
今は２ちゃんの合間に勉強している感じだな。

司法書士にステイタスがあると都合悪い人がいるようです

少なくとも無職よりははるかにステイタスあるわな。
だから転向しようとする人もいるわけでしょ。

ステイタスあっても合格する頃に４０近かったら、
雇って貰えないんじゃ・・・

転向も早めがいい、って若かったら普通にロー目指すだろうし難しいな。
若くて、ローに行く金がない人向け？

>>521
すぐ独立したらいいよ
知り合いの弁護士がいたら仕事を紹介してくれるよ
頼み込んでとかじゃなく、普通に紹介しあう間柄
なんのためのべてだ？

手始めにビジ法2級を取る（これは簡単）。
司法書士試験と試験範囲が被ってる部分もあるので（そんなに多くないけど）
弾みを付ける方法として最適。

さらにTOEIC対策として普段から英語を聴きつつ（読解は大学受験の貯金を使う）、
司法書士の勉強。
平行して法検2級や行書など現行+司法書士の勉強でほぼカバーできる資格とる。
全てを犠牲にして、こういう生活を3年ぐらい続ければなんとかなるかも。

ぜんぜん違うんだよな。
司法書士が商売になるのは、資金決済機能を握り締めてるから。
銀行や不動産屋は、どんなに嫌でも、司法書士を使わざるを得ない。
金が動く性質上、報酬も取りやすい。
規制で人数が絞られてるし、国民の財産保全という、もっともな理由もある。

リハビリとして、ほどほどの資格をとるのは、
いいと俺も思うよ。
いきなり司法書士だと大変だろうからね。
二重ベテになりかねない。
行政書士と宅建は取った。
この辺りの資格でも、一生ものだからね。
結構嬉しかったりする。

雇われは安いよ。資格ありでも15万ボーナスなし社会保険なし当たり前。

３０過ぎたらろくな就職先もないから
書士取るだけでも意義がある。

択一受かっているなら司法書士は瞬間的に
合格すると思うが・・・・おいらの先輩の
択一落ち＜３９点落ち＞でも次年度書士は合格しているのに・・・

書士は択一合格者が１年程登記法やれば、受かる確率が高い。
択一落ちは無理っぽいな、書士の択一との差はあんまりない。

>>530
え？ｗ

書士試験へ転向する時はコッソリやろうっと、こんなにバカにされるなら
カミングアウト出来んわ・・

人の目を気にして資格選ぶ程度の覚悟じゃ何をやってもダメなんじゃない？

商法はどうよ？

>>528
こういう台詞が、本音で吐けるぐらいの心境になって初めて、
司法試験受験生が、司法書士試験に転向することができるのかな。

;;|
;;|∧∧ 　　新作ﾄﾞｿﾞｰ
;;|(,,ﾟдﾟ)
;;|　　つ　 http://www.imgup.org/file/iup12357.jpg

怒りモードのポニテの現行たんを書いてみました。

第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント
司法試験板の登場は２３日です。
選対スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109943218/

ライブドア問題は、取締役会支配後、
公開企業の監査役制度が争点になるとか書いてみる

択一有り中央法卒
２月から独学で始めて商法民訴民執民保はテキスト読んで過去問といて条文をざっと確認
した。
いま商登法の最中だが・・・、むずい、細かい！
やった次の瞬間から忘れていくｗ
これどうすんべ？

書士合格体験記に載る転向組は択一合格者ばかりだったが…

>>538
それだよな・・
俺も合格ゾーンとか覗いてみたが、あれは一体何なんだyo
商法なんて司法試験であれだけやったのにまったくわからん。
つーか知らん。マジで条文全暗記せにゃならんのか。

>>540
商法も民訴も出るところが全く違うからねえ。
それはいいにしても登記法はどうしたらいいんだべさ。
商登法は商法とつながってるからまだマシだが、不登法手をつけてないｗ
改正云々といってもそもそも改正前をしらんｗ

商法細かく勉強するのにマスコミは弁護士ばかりに質問

楽勝に思っていた書士試験に転向して、もしも、歯が立たなかったら
その時の衝撃はさぞ大きいんだろうな。なんか想像したら嫌になったよ。

>>543
司法書士なら「転向」するわけだし、
それなりに勉強するからショックもあるだろ。
でも勉強ろくにしないとショックも受けない。
行政書士だって現実にはかなり難しいし、
去年の司法板でも死屍累々だったわけだが、
みんな舐めてるから勉強もしないし、
落ちたら落ちたでけろっとして言い訳ばかりする。
こういう司法書士転向者にはならないでほしいね。

楽勝ではないでしょう。
むしろ、きちんと勉強しないと手も足も出ない類の
試験だね。
難易度は違うが、社労もそうだな。

意外に弁理士の方が、条文解釈型の試験だから
司法試験受験生には合っているような気がする
ただ高度な理系知識がないと取っても活用できないけど。

>>508
司法で合格レベルにいるやつがなかなか合格できないように、書士も同じだよ。
司法の実力者が本気出せば1〜2年で合格できるっていうのはどうかな？
合格レベルには間違いなくいくと思うが。逆に言えば簡単に合格レベルにいく
ということは問題が簡単でミスが許されないということ。かなり運に左右される。
実際、予備校の年間ランキングベスト100位でも50人程度しか受かってない。

司法書士の暗記量は司法試験以上なんだろ？

>>548
でもおれ書士上がりなんだけど司法のほうが覚える量多い気がする。
柴田入門を使用しているせいなんだろうか？

条文の要件を覚えるのは平気なんだが、定義を覚えるのは苦手だ。
商法の数字なんか余裕なのになんでかなあ・・・・
ロー既修中位さえも受かる気がしない。

択一合格者で論文躓いている奴の多くは、定義や論証
の言い回しをしっかり覚えてない。
問題提起なんかも、お約束の決まり文句があったら、
それを忠実に再現すべき。
自分の言葉なんかで書いたら、ものすごく答案が
グレードダウンする。
と知り合いの合格者が言ってます（笑）

弁理士論文が解釈型とは笑わせるw
司法書士書式以上のガチガチ手続暗記じゃん・・
一言一句間違いは許されない、しかも膨大な量。
それで４年５年とウェイティングになるのも一緒。

この辺、税理士弁理士司法書士に共通する性格だよ。

> 一言一句間違いは許されない、しかも膨大な量。

絶対お断りだな…

>>550
それ正しいよ

>>547
>実際、予備校の年間ランキングベスト100位でも50人程度しか受かってない。

知識暗記型の試験はそういうものだよ。
特に模試直前に出題範囲と学習が被ったら、初学者でも順位がグーンと伸びる。
逆に、本試験合格者でも勉強していないマニアックな範囲がでたら０点の世界。
模試の順位なんて司法書士受験にゃほとんど何の関係もない。
運に左右されるというのはその限りで正しいね。知識が定着してれば普通に受かる。

司法書士はべテも多いが、一年合格者とか、超短期合格する人も実際かなり多い。
司法書士はビギナーズラックが特に多い試験だと思うね。
商法とか商業登記法とか、勉強すればするほど足をすくわれる人が多い。
べテ化している人は、ほとんどが細かい類似知識に混乱していて基本すら覚束ない。
知識の洪水で溺死している状態だよ。頭がグチャグチャになっちゃってるというかね。
勢いのある初心者が一年で受かるのも、その泥沼に嵌る前に基本だけやったせいもある。

択一は実力の通りに大体なるが、書式はわからん。
1日間違えただけで全く違う申請書になってしまうからＯＵＴになることもある。

俺は書士は何とか合格できたけど＜択一一回落ちで
その後の２ヶ月で書士受験後さらに落ちて、次年度
択一落ちで、書士は合格という経歴＞。
実際の感想としては、書士は現行の択一合格するよりは
だいぶ楽。まあ、東大京大等がいないだけ当たり前
といえばそうだけど。知識量は現行の半分くらいかな？
というのが印象。現行は論文６科目もあるし、さらに
択一まである。論文は論理も要求されるし、論点数が膨大
でしかも暗記量が半端でない。
反面書士は論点の結論と条文はだいたいこう書いていたなあ
という記憶で足りる。記憶のレベルが違うと思うな。ちなみに、
書士は択一で決まるから、書式は薄い問題集くぉやれば同じの
そのまんま出る。このへんはシブァに聞くなりすればいい。

まとめると、現行と書士の記憶量はレベルが違う。強いていえば、
書士は現行の半分の知識で合格できるし、覚えた者勝ちで努力は
実る。論点はほぼ不要。択一メインであり、結論覚えれば終わり。
書式は独学で十分。問題集をやるべき、しかも薄めを。
これで、丁度１年くらいで現行択一落ち＜主観ではせめて３０後半
は欲しい＞は合格できると思う。もちろん努力はいるけど。
たいがい書士でテコずるのは上３法という事実があり、その点、
現行受験者は優位に立てるな。訴訟法なんて手続法であっさり暗記
で終わるしな。

まあ、書式なんて現行の定義レベルだし・・・｝ｒｙ

司法書士って、憲法や刑法にてこずるの？
どちらかというとマイナー科目だと思ったが。

>>557
まさかとは思うけど、
「たいがい書士でテコずるのは上３法という事実があり」
この部分が怪しいので一応聞いておく。
司法書士の口述受験会場と試験会場の部屋の階数は？
司法書士の合格証書授与式の会場と、誰から合格証書を受け取った？

まあ上３方は書士でも苦手な方多いなあ
というか、商訴とか暗記のみだし。
まあ民訴もマイナー科目といえばそれまでだけど、
マイナー科目ほど手こずる科目もないな・・。orz

私１６年の書士合格者ですが、１６年の１月からLECのハイレベル編を書士
の答練と平行して受けて択一５１点で合格しました。
論文は民法と民訴以外Gでしたが。
１０月からは論文答練受けてます。
正直択一だけで言うと書士のほうがきびしいと思います。
司法試験の方は時間が足りさえすれば（刑法に慣れれば）ほぼ確実に合推
を超えるのに対して、書士の方は全員時間は余裕で足りるので純粋に正確
な知識の量の順に高得点となります。
司法試験の民法が全科目な感じです。
そして合格するためには書式が合格者の平均くらいできることを前提に択一
のみで８割５分くらいは最低欲しいところです。
おそらく司法試験から転向する人はほとんどモチベーションを維持できない
だろうし、論理の裏付けのない単純な暗記の作業は苦痛に感じると思います。
いままで司法試験でがんばってきたのなら司法試験に受かるほうが早いと思
います。
皆さんが道を踏み外さないよう祈ります。

すまん、５６２書いた者だけどもう煽るの
やめとくわ。書士の現行受験生が来られると
うっとおしいので書いた次第です。
本当に書士受験はおやめください。
現行で沈んでください

>>563 ＩＤなぜださない？

シブァとかに質問してみろよなw
現行択一落ちでもわんさか書士で合格
しているぜ。まあLECデーターだけどw
書士の一般説明会でも、現行択一受けていて
シフトした方は合格率が異様に高いが、書士専願の
方はやや難と言っているね。
まあ書士は択一メインだから、努力が報われるみたいだなw

それなりの収入が望める資格というと、
弁理士、司法書士、会計士、税理士、不動産鑑定士。

10年後に、ベテを続けてる自分と、他資格でも稼いでる自分を想像すると……。
転向もありかなとは思うのだが。
弁護士より落ちるとはいえセンセイ様だからな。
何がいい？やっぱ、司法書士？

ローが始まってるのに、10年後にベテはないだろ（笑）

＞５６６
書士かな？簡裁代理権も与えられ和解も権限があり、
今後は弁護士も書士も変わらないとマコツも言っていた
からなあ。

ちなみに、司法書士対策にシケタイとかＣＢＯＯＫにあたるような参考書ってある？

>>568
マコツの話は上手すぎるからな。

まあ、ぶっちゃけさっさと
合格できるほうがいいわな。
合格後に勝負できるし

独学向けなら司法学院の基本書シリーズが定番。

予備校の工作活動が活発になったなｗ

だなw
よほど司法試験を受けさそうとしているみたいだけど、
そうはいかんぜよ。
さっさと書士合格して合格後にがんばるからさあ。
司法試験ごときで予備校にお布施するかっての！

あれ？　みんな書士受験生？

■2005/03/04 (金) 17:39:26 なんとなく・・・

なんとなく、
自宅に引きこもり。

学習計画を立てて、
「頑張る」と宣言した矢先に、
私は何をやってるんだか…（￣□￣；）

だらだらと、
日がな一日テレビを観て、
うとうと居眠り。

そうして
無駄に過ぎていく時間。

危機感ゼロ。
これじゃ、ただの怠け者。

ロー生ってこんな感じの人多いよ。
ベテランこそローに来るべし。

だから、資格板にカエレってｗｗｗ

>>572
司法学院の基本書は全てを網羅しているが、初学者は消化不良を起こすぞ。

なわけないよ、それお前の妄想
お前が読みきれなかっただけだろ
デマ書くな

>>569
マジレスだけど、書店で購入できる物で言えば
Wセミナーのデュープロセス。

初学者にはおすすめできないのは司法学院。
ちょっとたとえに無理があるかもしれんけど、司法でいう辰巳。

自分の目で比べてもらうのが一番だけど。

司法学院の本って、最近書店で見掛けないよね。

>>581
かなり大きめの書店か、資格関係の本が揃っている本屋に
行かないと、見かけないかもしれませんね。

ありがとうございます。
市販中止したわけではないんですね。

>>583
元々、他の大手予備校と比べると規模が小さいので。
司法書士専門でやっているせいですね。

司法学院の基本書は、民法・不動産登記法（改訂中）以外は書店販売してないようです。
司法書士受験生の友達に見せてもらったけど、商法は凄い量だった。

ただ覚える箇所は少しだし暗記で足りる

>>580
またセミナーの工作員か
あんな誤植＆間違い＆薄い内容のテキストなんざ薦めて
まだ被害者をつくりたいのか

厚けりゃいいってもんでもないんだが・・

>>586
その「覚える箇所」だけ載ってる本がほしい。

デュープロセスは確かに間違いが多いし足りない部分も多い。
でもそれ以上に索引がゴミなのが痛い。

＞566
弁理士、会計士、不動産鑑定士は、知名度は落ちるが難易度はもはや
司法試験とそうかわらない。平均年収では、反対に上かもと思える。
今後は、来年からの新試験では同じ難易度と思う。

>>587
工作員じゃないですよ。
市販されているレベルでの話です。
予備校の有料講座を取れば、もっといいのは
あるでしょうね。
Lのやつとか。

>>591
不動産鑑定士ｗ

562の意見は真
のような気がする。
ずいぶん昔の話だが、早法落ちて、慶経・東大法受かった。
単に、数学があったなかったの話だけかも知れないけれど。

単に国語が出来なかっただけでは？

知名度低いのに難易度が高いってお買い損じゃん

>>554
LECの精選答練で毎回名前上位に載ってるらしい二年目の男がいるんだけど、

「なんで俺が受からないんだ、司法書士は実力があっても受からない難関だ」と

自分の連続不合格を試験制度のせいにしている。
自分に実力がないとは決して認めない。
こういうタイプって司法書士受験生に多くね？
資格板でも一般掲示板でも運とか試験の不条理のせいにするやつ凄く多いよ。
司法書士みたいな暗記ものは>>554みたいに、その日の頭の残存状態で全然変わる。
いくら模試ができても実力の証明にはならないのにね。
模試トップ取った奴でも下手すりゃ一週間後には知識がごっそり抜けていたりする。
そこを実力不足と認識して定着させる地道な作業が継続できるかだよね。

７人を殺害したとして殺人罪などに問われた松永太（４３）、共犯の緒方純子（４３）両被告に対し、
検察側は「希代の連続大量殺人事件で、刑事責任は我が国の犯罪史上、比肩するものがないほど重大。
鬼畜の所業をもやってのけた２人には、改善更生の見込みがないことは明らか」として、両被告に死刑を求刑した。
最終弁論は緒方被告側が４月２７日、松永被告側が５月１１日の予定で、判決は７月にも言い渡される。
検察側は、両被告が金を得る目的で７人を監禁して虐待し、利用価値がなくなると口封じのために次々に殺害した模様を詳述した。
松永被告の性格について、際立った小心さゆえに自ら犯罪を実行することを極度に嫌うとし、緒方被告は割り切りが早く、
猪突猛進に行動する傾向があると分析した。
共謀については、善悪のたがが外れた発案者（松永被告）と、その指示にひたすら従う忠実な実行者（緒方被告）として車の両輪と例え、
松永被告が首謀者と指摘しながらも、両被告一体の犯行と判断した。

さらに、７人の遺体を解体、遺棄した点について、「わが国の犯罪史上例を見ないほどに完ぺきで、完全犯罪をもくろんだ。
髪の毛１本たりとも残さない徹底ぶりは場当たり的な思い付きではない」と、周到に計画された犯行と指摘した。
通電による虐待を繰り返され、食事も満足に与えられず栄養失調で衰弱し、殺害された被害者の無念さにも触れ、
「同種の事件を多数処理してきた我々検察官にとっても、想像を絶するというほかない」と、類をみない残虐性を強調。
中でも緒方被告の甥、優貴君の殺害は、既に殺されていた母親に会わせるとだました上に姉の彩さんに絞殺させ、遺体の解体をさせるなど、
「残酷で非道の極みとしか言いようがない犯行」と断じた。
個別の情状では、松永被告に対し「被害者の家族に殺害と死体処理を手伝わせ、犯罪者意識を持たせて支配を続けるという悪魔のごとき発案をした。
人としての情が全く欠如している」と指弾。法廷での否認供述は「死者を冒とくし、不自然で不合理な変遷を繰り返しており、
取るに足らない弁解」と切り捨てた。
一方、自供に転じ、事件解明に重要な役割を果たした緒方被告についても、「犯行を阻止する機会はいくらでもあったが、最終的に忠実に実行したのは、
冷徹な死刑執行人そのもの。共同正犯としての刑事責任を負うことは当然で、自供が死刑回避の理由にはならない」と断じた。

この事件で最も心を傷めたのは、６歳の少年を１０歳の姉に殺害させるに際し、既に殺されていた母親に会わせると騙すと少年はとても幸せそうな
顔をしたというくだり。人を疑うことを知らずに真っ直ぐに生きてきた心清き者から汚れた心を持った者が巧みな甘言で人生の光を奪うという恐ろしい社会に悲しみと怒りを憶える。
「あの世で母親に会えたんだからから、騙したわけじゃない。」と言う悪い人たちの喉元にナイフを突き刺すのを私は躊躇わないだろう。
どうか、このレスを読んだ悪い人たちは心を改め、人様に迷惑をかける生き方を今後一切しないと誓って欲しい。
憐れな犠牲者達を見るのは、もううんざりなんだ。
あなた方にほんの僅かでも人間らしい心が残っているのなら、皆が安心して暮らせる平和な社会つくりにどうかご協力ください。

うざい荒らしだな

>>597
それは間違いじゃない。ここ５年間の問題を見て見ると分かる。
この問題からでは、法務省の想定解答は出てこないと予備校の
方が２回は違う答えを出してる。

択一とれないのは、単なる実力不足だろうが書式で落ちてるんなら
実力がないからとは言えない。むしろ、実力があったんじゃない？

初めに死んだ、と書いてあったから相続登記しか浮かばない奴より、
先例で省略できるパターンでは？　とか、登記簿上からそれより先
にできる登記があるのでは？　という事を読み取った奴の方が実力
はあるよ。

書式はここ一番のひらめきというか集中力が大事だからな。
実力あれば択一は取れるから書式勝負。

つーかよ、資格板にここのurl張ったの誰だ？
ここは現行から書士に転向を考えるスレであって
低学歴の書士受験生は来るな！一生判例六法でもおぼえちょけや

現行から書士への転向を考えるつったって、
考えているうちに現行終わっちゃうじゃん。
つか、事実上もう終わってるじゃん。
ロー行くか、転向するか（書士に転向するかどうかは別として）、
首吊るかしかないじゃん。

８回目の受験で合格した人の合格体験記を読んだ。
３年目の答練で１００番前後で安定、４年目の本試験では
僅かな点差で合格を逃がす。
結局、最終合格したのはそれから４年後の昨年。
写真では信じられないほど老けて見えた。
懲役８年喰らって漸く出所したって感じかな。
罪も無い人に残酷なことするなあ。

>>606
司法？書士？どちら？

8年なんて司法試験なら普通なわけだが。
司法書士で8年というのはそんなに残酷なことなのかい？

むしろ司法書士なら補助者やりながら十数年・・・というのはザラ
受験自体がもはや年中行事の一つと化している奴が腐るほどいて合格率を引き下げている

>>609
でも受験者総数は司法試験よりずっと少ないでしょ。
それに彼らは実質競争には参加していないわけだし。

司法試験標準（無職専業・毎日10時間勉強）の実質受験者の合格率には関係ない話だな。

柴田なんとかって人の司法試験本読んだら、
司法試験はやることやれば１回で受かるって書いてたよ。
受からない奴は能無しだから弁護士になれても処理能力に劣るから苦労するから
司法試験はとっとと諦めて司法書士にでもなればいいんだって。
俺、頷きながら読んでたんだけど、違うの？

>>612
まあ、高い事務処理能力は要求されるけど、他に必要な要素も多いからね。
依頼者に法律論を説いても納得してくれない事も多いし。

>>607
司法試験のことです。
紛らわしい書き込みすみません。

前回のサンクチュアリ観た？高城剛、スゲー人生楽しそうに生きてんな。
車はＰＣをアップグレードするが如く、常に最新型のポルシェだとか。

主な経歴

通産省マルチメディア振興協会デジタル・コンテンツ・プラザ副議長
建設省ＡＨＳ（オートメーション・ハイウェイ・システム）委員会
運輸省マルチメディア推進委員会
郵政省電気通信審議会専門委員
総務省情報通信審議会インターネット高度化委員会専門委員
東京芸大特別講師
東京大学特別講師など歴任
京都芸術工科大学特別研究員

あー、俺もあの時日芸行くべきだったな。
ライフ・イズ・ア・ジャーニー、お前らもよく考えて生きろよ！！

>>612
>司法試験はとっとと諦めて 司 法 書 士 に で も な れ ば い い

・・・ってマジで書いてあんの？
LECからも問題視されそうじゃない？

伊藤真塾長ライブ説明会
司法書士　3/13（日）　11:00−13:00
「私が司法書士をオススメする理由　〜その実務と魅力〜」

司法試験　3/13（日）　14:00−16:00
「法律知識ゼロでも大丈夫　伊藤塾の新カリキュラムで合格を勝ち取ろう」

>>616
まぁ、そうストレートには書いておらんけれどもやねぇ、オブラートに包んでそう書いとるわなぁ。

>>617
なんか大いに矛盾を感じるスケジュールやねww

ＬＥＣの精選答練ほどあてにならないよ。
とくにチェックアタックやってる奴は予習やってるようなもんだからな。
番数なんかあてにならんよ

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　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼　
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼　 能無しは司法書士になればいいんだよ。
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ　　
　　　l;:;:;:/　　　　　　　＿_　 ＼i;:;:;:;:;:;:;l
　　　l;:;:;l '"て`).;/　　(_t_ソヽ`ヾl;:;:;:;:;:;:;l
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　　　l;:;:!　　 .(_o__o_)＼　　　　ノ;:;:;:;:;:;:;:l
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　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/　
　　　,ソ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i　
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　　r'"￣!;;';;`.、..:..:. .: .: :..／　　l;／`..、
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、

ところで実践力パーフェクトや択一データファイリングは
いくらぐらいで受講出来ます？
知っている人がいたら教えてください。

　　　　　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　
　　　　 ,／;:;:;:;:;_;;::;;::;;::;;;:;:;:;:;:;:;＼
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:;＼　
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　 ＼;:;:;:;:;:;:＼　 あれ？僕の嫁も能無しってこと？
　　　l;:;:;:;:/━─-　　-─━y;ヽ;:;:;:;:;:ヽ　　
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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
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　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

　　　弁護士の卵　ロー生　　　　　　　　　　　司法書士（書士ｳﾞｪﾃ）糞受験生
基本七法はソクラテスメソッドで 　　　　　　　　入門講座は竹下
高名な教授から直伝。　　　　　　　　　　　　　　記述講座も竹下
応用科目も切れる実務家から。　　　　　　　　　　答練も早稲田ｾﾐ
法制史など基礎科目で教養も。　　　　　　　　　民商不登以外は独学。

勉学に恋に遊びに充実した2or3年後　　　　　恋人は右手　しかもおかずは
合格率40%程度の試験であっさり合格。　　　　　　MXでダウソしたエロゲー。
豊かな人間性で任官・渉外希望通り。　　　　 　青春を犠牲にしたと言い張るものの
あえて街弁として地元の名士にも。　　　　　　　元からなかっただけ。来年で絶滅。
趣味は読書（洋書など）、海外旅行　　　　　　　趣味はアニメ・ゲーム・ＡＶ　
愛車はアウディ　　　　　　　　　　　　　　　　愛車はママチャリ　　
社会的地位「法科大学院生」　　　　　　　　　　社会的地位「　書士ｳﾞｪﾃ　いわゆる無　職　」

まだまだローには現行試験の亡霊がうじゃうじゃいるのに、
恋や遊びとかいってたら間違いなく三振するぞ。

必死に勉強しても落ちる奴もいるけどな

ロー受験→お金・暇がたくさんある人向け。高学歴ガチンコ皆あとがない拷問
での勝負。原則３年間は無職で大学にうん百万をお布施して、通学費教材全部自費。
やっと卒業すれば、皆拷問のなかでの２割試験。一期既習のみおいしいが、２期
以降は地雷。しかも論文８科目試験。異次元の難。 ３期は１８パー合格率という地獄

司法書士受験→択一好きな人向け。現行試験で３５点以上なら適格あると言われている。
うん百万のお布施、時間がない方、しかも択一なので、時間がかければ合格できる試験な
ので、こつこつ努力できる人向け、現行みたいにレベル高くない、柴田マコトは現行落ち
ならお薦めと本にまで記載、現行落ちならまだ受かりやすい。

公務員受験→法律に向いてない方。一生マターリ生活したい方向け。のんびりして、生きていく
しかも安定した給料で上２者と違い、びくびくせずに生活できるのもメリット。
合格しやすさからお勧め。

伊藤塾大阪梅田校

伊藤真塾長ライブ説明会
司法書士　3/13（日）　11:00−13:00
「私が司法書士をオススメする理由　〜その実務と魅力〜」

司法試験　3/13（日）　14:00−16:00
「法律知識ゼロでも大丈夫　伊藤塾の新カリキュラムで合格を勝ち取ろう」


これに出ろ。司法書士など受けたこともない塾長が、諸氏の魅力を語ってくださる。
すぐに部屋を出され、そのあと、司法試験を受けるべきエリートに２時間講義だ、

司法試験をあきらめたらもう一度司法書士を目指しましょうということ。

先月、伊藤塾の東京校で行われた、司法試験の現行を目指すガイダンスに出席した。
司法試験の講座なのに、塾長が司法書士について熱く語っていたのが印象的だった。

ここ覗いてる時点で、もう、おまいらは弱気になっている訳だが・・

各校のパンフ、取り寄せて検討してみたけど、書士の講座って、司法試験講座（現行）の
半分くらいのコマ数だよね？そんなに大変そうじゃなくない？

民法・商法あたりが司法試験より深いぐらいやろ
問題は登記法なんやろな

>>632
見かけだけで判断するのは危険だと思うよ。
まあ俺も書士試験を把握しているわけではないけどさ。
司法試験でも「入門講座だけで合格」という宣伝に騙されてハマッた人大勢いるだろ？

合格ラインに言った後足踏みして、ズルズルと５年ぐらい
無駄にするってのが最悪のパターンだな。

>>632
俺は経験者だけど、総合的には現行択一のみが１０
という難易度だと、書士は５程度だと実感した。
書士合格は早ければ１年以内にも可能。
理由は現行のように論点を学ばずに、結論と帰結のみ書士では
覚えればいいだけだから。理解なんてイラネ。もちろんあった
ほうがいいけど、現行経験者なら商訴はあっさり覚えきれると思う。

>>632
書式という不確定要素があるし現行択一よりムずいよ。

まあ、司法試験の入門生が司法試験の論文の過去問の
解答例読んで、結構分かるからと言って、司法試験は
たいしたことがないと舐めてしまうようなものだな。

>>636
そんじゃ、勉強時間が取れない椰子には厳しい試験か？

書士の勉強で最もショックを受けたこと・・。
商法の知識が全く役に立たない！

書士の書式って過去の事実を一定のルールに従って整理していくって感じだ。
司法試験の論文はむしろ現在の事例から将来の法的戦略を検討しろって感じ。
だから、ライブドアの問題など将来の法的展望を聞く時には弁護士が出てくるん
だろう。仕事の性質がやっぱり違うのだと思う。登記が司法書士の専門だとすれ
ば、法的戦略は弁護士の専門ってところかなあ。

とりあえず不動産登記法以外の過去問はやった・・。
書式は手つかず。
こんなんで７月に戦えるのか・・。

>>642
過去問をやった、その瞬間から記憶はボロボロ抜けていくよ。
お前の頭髪よりもペースは速い。しかもリアップが効かない。
同じ演習を試験当日まで毎日10時間繰り返しやる世界だ。

＞６３９
お答えします。
勉強時間は現行試験受験者で択一点が３０以上あれば
いちおう基礎はある程度完成していますね。
この場合は、次年度合格を目指すのでしたら、１日２時間の
勉強時間があれば理想です。といっても仕事とかで自分は
土日しか勉強できませんでしたが・・・
あと、書式は現行の定義に毛が生えた程度です。予備校の書式
講座をとるか問題集をやっていれば絶対解けます。現行の論証
パターンを覚えるよりか何十倍もマシです。
基本的に書士は択一メインだから、択一を重点的にやってくださいな。
やり方は、現行受験生なら上３法は書士過去問のみ、下２法は論文の
論点をある程度理解していれば余裕だし、書士は原則理解不要で
丸暗記で対応できます。論点理解も結論と帰結を覚えればなんら理解も
いりません。ここが現行と違うところかな？
まとめると、少なくとも現行で憲民刑商民訴、しかも論文論点まで理解
している現行受験生は圧倒的に書士では有利な地位に立てるということです。
だから、シブァとかイトマコとかが勧めるというのもある程度納得できるな。

伊藤塾大阪梅田校

伊藤真塾長ライブ説明会
司法書士　3/13（日）　11:00−13:00
「私が司法書士をオススメする理由　〜その実務と魅力〜」

おそらく、内容は前回と同様、リスクを犯してまで弁護士なる
メリットはない、簡裁代理権が与えられ、和解にまで立つことができ、
さらに今後書士の業務拡大のための法改正が予定されているから、
今一番旬な資格。しかも択一だけといっても過言でなく、条文そのまんま
の知識も多数出て、論点なんてあってないようなもの。結論覚えでいける。
働きながらでも目指せる、しかも努力が身を結ぶ資格、それが司法書士とか
なんとか。もうこれからの時代は資格取得のためだけに数年も費やす時間
はない、いやあってはならない時代。合格後こそが全て。一年短期合格を
狙おう。司法書士だけは努力が実を結ぶ最後の法律試験の砦。司法試験みたいに
東大京大早稲田慶応でほとんどを占める試験とは間逆といってもよいでしょう。
今これからの時代に最も相応しい資格、しかも合格後は法務部等の就職等や独立開業
などてんこもり。合格だけを目指すのはつまらないじゃあないですか。合格後を考えましょう
・・・・・・という話だろ。

魔骨の言うことをまじめに聞くか。

聞くわけないよw

検問の話をマジに受け止め
捕まった俺はなんだったのだろ

４年制女子大落ちて
短大行く女子高生が悔しがる構図に
似てませんか？

＞６４８
詳細ギボンヌ

>>645
現行受験をさんざん煽っておいて今度は書士かｗ
商魂たくましいな。

いや、現行よりはマシだろ。
現行は３時間勉強で合格は悲惨すぎる

なんだ。ここで司法書士が簡単だと繰り返してるやつは、
伊藤塾の工作員だったのか。

現行よりは断然マシだが・・・orz

>>648
マコツの検問話知らない？

>>655
レスありがとうございます。
ぜひ、教えてください！

塾は、書士講座にあまり人が集まってないみたいだしな。
塾生を書士に回せば一粒で二度おいしいからな。

っていうか司法組は有利っていうやつがいるがあくまで合格レベルに達するのが
有利なだけだよ。書士洗願だって合格狙うやつなら上三法9割程度狙ってくるし。
だいたい7〜8割とらなければアシきりにかかってしまう。それだけ問題が簡単だからこそ、
高卒、三流大卒もライバルになってしまう。

そうなんだよな。
民訴法の論文のような難問聞いてくれる方が、
努力が少なくてすんで、帰って楽

>>656
ここの板『諸悪の根源は伊藤塾』スレ
34前後の話　

魔骨は現行受験生を散々食らった後に、今度は書士に転向させ
骨までしゃぶるつもりなんですね・・

＞っていうか司法組は有利っていうやつがいるがあくまで合格レベルに達するのが
　有利なだけだよ


書士合格者が司法に挑戦して２回目ぐらいで受かっているのを
合格体験記なんかでチラホラ見たことはある。

書士に転向・・・・・しません！

>>658
いや、彼らはライバルにはならないよ。
どうしても越えられない壁があるみたいだ。
彼らにとっては模試で名前が載れば満足で、
その時点で「合格レベル」ということらしい。
試験というものがよく分かっていないんだろうね。
そういう手合いなら資格板にウジャウジャいるよ。
それで「合格レベルにいるのに受からない」と、
ひたすらお経を唱える生活に入っていくみたい。

いや、彼らはライバルにはならないよ。
どうしても越えられない壁があるみたいだ。
彼らにとっては択一にうかれば満足で、
その時点で「合格レベル」ということらしい。
司試というものがよく分かっていないんだろうね。
そういう手合いなら司法試験板にウジャウジャいるよ。
それで「合格レベルにいるのに受からない」と、
ひたすらお経を唱える生活に入っていくみたい。

いや、彼らはライバルにはならないよ。
どうしても越えられない壁があるみたいだ。
彼らにとっては模試で名前が載れば満足で、
その時点で「合格レベル」ということらしい。
試験というものがよく分かっていないんだろうね。
そういう手合いなら資格板にウジャウジャいるよ。
それで「合格レベルにいるのに受からない」と、
ひたすらお経を唱える生活に入っていくみたい。

そこを
いや、彼らはライバルにはならないよ。
どうしても越えられない壁があるみたいだ。
彼らにとっては択一にうかれば満足で、
その時点で「合格レベル」ということらしい。
司試というものがよく分かっていないんだろうね。
そういう手合いなら司法試験板にウジャウジャいるよ。
それで「合格レベルにいるのに受からない」と、
ひたすらお経を唱える生活に入っていくみたい。 だ！

ロースクールに逝きなさい。
ほとんどの人が弁護士になれます。
年間３０００人以上の法曹が誕生する中に於いて
貴方達は何をやっているんですか？

弁護士法に規定される通り、当然に弁理士、税理士登録できる他
司法書士業務、社会保険労務士業務、行政書士業務、海事輔佐人、
海事代理士業務それら全て行えるのです。
一方、司法書士は.......................................
そう。あれ程の試験に合格しても代書屋が開けるだけです。
更に、面倒な講義と考査試験を経て簡裁代理という、ちっぽけな
ちっぽけな認定資格が付くだけでそれ以上の存在にはなれません。
企業の顧問などに呼ばれるわけでもなく、法務の役員などは更々
お呼びではありません。これからも零細企業の泥拭きとして
代書司法書士として生きてゆくんです。

>>653
簡単だけじゃなく、予備校イラネっていってるからただの無知かと…

ロースクールはおやめなさい。

ロー受験→お金・暇がたくさんある人向け。
高学歴ガチンコ皆あとがない拷問
での勝負。
原則３年間は無職で大学にうん百万をお布施して、通学費教材全部自費。
やっと卒業すれば、皆拷問のなかでの２割試験。一期既習のみおいしいが、２期
以降は地雷。しかも論文８科目試験。異次元の難。
３期は合格率１５パー前後という最悪の時が本年度以降の入試。
しかも、やっと数年かけて合格しても、ボス弁の手下。
何年たってもかばん持ちとかが多数。ずっと判例探求やらされて、
いいところはボス弁に持っていきまくり。独立しようもの
なら全部潰される。ただでさえ過剰気味なのに。

一方、司法書士は.......................................
そう。簡易裁代理権や和解権限も認められ、今後需要拡大傾向。
登記関係を幅なくこなせば儲かりまくり。しかも合格しやすさも
魅力。現場でいくらでも事務処理仕事ができ、今後は法務部でも
雇用拡大の年収大台パラダイスが待っている。逆を言えば、
書士はすぐに独立も可能で、登記関係は腐るほど仕事があり、
弁護士とかぶらないから、需要も今後ますます増大してくる。
これからは、弁護士よりも儲かるし、代理権の拡大法案が
随時提出されている。マコトも言うように、今これからの
時代に相応しい資格といえるでしょう。合格後に熾烈なパイの
取り合いの弁護士と違い、書士は合格後はパイの奪い合いでは
なく、大量の仕事から選択できる唯一の法曹だと実感しております。

今更学生になるのは抵抗ありすぎ。
そのうえ、司法修習もあるし。
司法試験廃止で弁護士にコンプ持たなくてもすむ。
司法書士が落としどころとしてはよい。

ロー未修必死だな。俺聞いちゃった。
べテを司法書士試験に仕向けるだって？
誰が何処で何を聞いているかわからないから
気をつけろよｗ

ベテの同志諸君
転向して、司法書士になったとしよう。
その時に、君よりはるかに能力の劣るロー未修の連中が
法曹になった姿を、君は何のわだかまりもなく直視できるのか？

司法試験にはコンプあるが、法曹に対するはコンプは
ないな。
現行司法試験臨終とともに、心置きなくシフト出来るよ。

ベテ諸君
君等が司法書士になったとしよう
億万長者になれるくらい稼ぎまくればよい。また
身につけた法律で、ボコボコに利用しまくればよい。
純粋未収が三振する姿や、うん百万大学にお布施
して、三振の恐怖に怯えながら毎日胃が痛みつつ
勉強しているロー生を想像しながら笑ってやるとよい。
ベテが今更ロー入学して新司法に合格するほど惨めなことはない。
いや、これほど悲惨な状態で法曹になったのなら、なれても
負け組みだ、それは永遠に心に刻まれるのだからな。
書士をあっさり次年度合格して、即独立して、本気で仕事して、
稼ぎまくって、今までの分を早々取り戻し、そして今後を謳歌しよう
ではないか・・・

なぜ、司法試験合格者が倍増するのに司法書士？
弁護士の数が不足してるから合格者を増やしてるのに弁護士が食えなくなる？
失業者数増加に比例して犯罪数が増加しているのが現状。
この先、未来に絶望した奴らが自殺ｏｒ犯罪に走る。
好ましいことではないが、弁護士の活躍する場は無限大といっていいだろう。
法務省のＨＰみてみろよ、
司法試験＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士＝土地家屋調査士
の扱いは一目瞭然。
間違っても法務局周辺の乞食ハウスのオーナーなんかになって人生狂わすなよ。

かつてはほとんどなかった嫌韓スレとかが乱立しているのを
見ると、この板も大分低学歴化してきたように思う。
ニュー速や資格板と大差ない感じだな。

と良く考えると、
ロー受験→お金・暇がたくさんある人向け。高学歴ガチンコ皆あとがない拷問
での勝負。原則３年間は無職で大学にうん百万をお布施して、通学費教材全部自費。
やっと卒業すれば、皆拷問のなかでの２割試験。一期既習のみおいしいが、２期
以降は地雷。しかも論文８科目試験。異次元の難。 ３期は１８パー合格率という地獄

だから、余計に今まで以上に全員が本気で後戻りはできない状況に
おかれて発狂しながら新司法試験受けるから、最悪の難易度の状態になったのね・・・

ベテ諸君
君等が司法書士になったとしよう
億万長者になれるくらい稼ぎまくればよい。また
身につけた法律で、ボコボコに利用しまくればよい。
純粋未収が三振する姿や、うん百万大学にお布施
して、三振の恐怖に怯えながら毎日胃が痛みつつ
勉強しているロー生を想像しながら笑ってやるとよい。
ベテが今更ロー入学して新司法に合格するほど惨めなことはない。
いや、これほど悲惨な状態で法曹になったのなら、なれても
負け組みだ、それは永遠に心に刻まれるのだからな。
書士をあっさり次年度合格して、即独立して、本気で仕事して、
稼ぎまくって、今までの分を早々取り戻し、そして今後を謳歌しよう
ではないか・・・

これはいえるな。

自分が転向するかしないかの問題だろ。
他人に対して転向しろとかするなとかいうのは大きなお世話。
まあ煽りなんだろうけど。

例えば東大入試がくじ引きになったとしたら、いくら
東大卒がエリート扱いされても興味を失う。
上智にいく方がマシ。
合格率５割のロー行くなら司法書士試験に挑戦するよ。

そうそう、２００６年以降も現行は
ベテも大量に抜けザルになるからなあ。
２００６年も現行は狙い目ってマコツも講義で言ってたしな。

>>1-680
老婆心ながら言っておくけど、書士は儲からんよ。
弁護士と違ってセンセイによって仕事の内容が変わることが
ないから、報酬の高い司法書士なんて誰も相手にしてくれない。

奥さんを補助者兼経理にして人並みの生活はできるくらいかな。
バブルの頃は儲かったらしいけど。
あと「今後は独立するのがさらに厳しくなる」とウチの本職が
言っておりました。ご参考までに。

>>683
弁護士も儲からなくなりそうだ。
先細りスレに貼ってあったけど所得が１０００万以下がけっこういる。
今現在こうなのだから将来は更に下がって５００万ぐらいになるんだろう。
厳しいね。

ネットじゃなんだから、実際に法務局周辺の乞食ハウスを訪問してみようぜ。
儲かる、儲からないは自分で判断するのが一番。
ちなみに俺は１３箇所、補助者の面接と称して訪問してきた。
ま、ここで書いてもアレだから、みんなも実際に　訪・問・し・て・み・ほ☆

結局、リーマン最強！！
与えられた仕事こなして、週末はポンギでパラダイス銀河！！
年功序列で適当に勤めてりゃ年収１０００万越えなんてアッタリマエーッ！！
幸せな人生って、こういうことなんだねｗ

書士は予備校の書士兼講師している
人は皆うん千万稼いでいるんだが。・・

リーマンか公務員が最強なわけだが

年収と所得の違いも知らぬ馬鹿がいるようだな

独学で司法書士になれるのでしょうか?元々法律に興味があり趣味で六法覚えてきたのですが…

本当のことを言わせてください。

現行４回受験（択一合格３回）→司法書士試験転向４回目合格

の人の合格体験記を何度読み返してみても、合格の喜びが微塵
も感じられないどころか、後悔の念が感じ取れるのはワタシだけ？

挫折
妥協
敗北感

現行時にそれだけのスペックがあるのに、合格は四回目かよ。

あと、さらにこんなのも
本当のことを言わせてください。

現行５回受験（択一合格２回）→行政書士転向３回目合格

の人の合格体験記を何度読み返してみても、合格の喜びが微塵
も感じられないどころか、後悔の念が感じ取れるのはワタシだけ？

>>691
妥協してるからね。
東大落ち早計合格みたいなもんだ。

現行時にそれだけのスペックがあるのに、行書合格は３回目かよ
まあ、ジャンキーも現行択一合格していて行政書士不合格
だからありえるわな

>>696
モチベーション下がって、勉強に力入らないってのもあるんだろね。

反面、現行落ちで書士次年度合格の体験記は
腐るほど存在する。
過去の予備校書士関連雑誌読みまくればいい。
現行落ちでも書士合格しているのは腐るほどいるから.
逆に書士落ちで現行合格の体験記は存在しない。

なかなかハードル高いみたいですね?一応七月に一回目なんだけど不安になってきた…

> 逆に書士落ちで現行合格の体験記は存在しない。

知り合いで択一後一月だけ庶子の勉強して落ちたことある合格者いるよ

>>700
たぶん、そういうことを言ってるんじゃないと思うぞ。

司法書士目指してたけど受からなくて、現行に変更して受かった奴はいないってことだろ。

さすがのザルの書士も一ヶ月で合格するわけないだろw
俺の知り合いでも論文落ちで脱力感あってから、
次の年に書士合格だから、実質８ヶ月合格という人はいる
けどなー

書士受験生って全員貧乏人なの？
法曹になれるなら誰でも法曹目指すだろ

＞７０２
いるわけないだろw
書士にまずは最低でも合格しないと絶対無理w

司法試験受験生は貧乏人多いよ

いやなんとなく思い出したから言ってみただけ
反論ではない

ここのコテのぼんたろう（東大法卒童貞ニート）はどうした？
書士の勉強を半年ぐらいやっているうちに
ロー構想が出来て、今はどこかのロー生らしいが。

でも資格板見てると、司法書士のほうが覚えること多いみたいなこと真剣に言ってるやつ多くてびっくりするね。
まぁ仮に司法書士のほうが覚えること多いとしても、論文なくて定義の正確な記憶とか必要ないから、精神的にはかなりラク。
要するに覚えたって言えるレベルが司法書士試験と現行試験じゃ違うってことだよね。

ベテの同志諸君
愚者達の意見に耳を傾けてはいけない。
確かに大手企業リーマンか、公務員は、賢明な転向先かもしれない。
しかし、同志諸君が、そこへ辿り着く道はもうすでに閉ざされているのだ。
｢司法書士で稼いでみせる。｣
こんな愚者の発言に騙されてはいけない。
司法書士で稼げる訳がないでなないか。人並みの生活維持が精一杯である。
増員されるといっても、法曹は最強の資格である。
独占禁止法に違反しないかと思えるくらい広範な独占業務を持つ弁護士の将来が
先細りになる訳がないではないか。
人員増加など、ものともせずに、弁護士達は新しい業務を開拓していくだけだ。

ベテの同志諸君
5年前、10年前を思い出してくれ。栄光の時代を思い出してくれ。
君らは優秀だったはずだ。今のロー未修連中等とは比較できないほどに。
優秀な同志諸君が、司法書士になり、明らかに劣る人種が、法曹になる。
このような自然の摂理に反する事が許されてはいけない。
転向するには、まだまだ早い。諦めてはいけない。くじけてはいけない。
同志諸君の輝ける未来は、司法試験に合格してこそ開かれる事に気付いて欲しい。

>>705
でも現行試験って司法書士試験でも受からなそうなひとが４万人くらい受けてるよね。

まぁとりあえず書士とってから考えてみます。参考になりました。

司法書士受かった奴はソフトランディングに大成功といえる

だって司法ベテには普通の就職はもう無理だしね

上位二割だろうな。
書士受かりそうなのは。
これって、新試験と同レベルだよな。

＞709
覚えることは書士のほうが少ないよ、マジで。
結論帰結だけで論点覚えなくていいし、解釈も
ほとんどイラネ。現行だと定義や趣旨、しかも反対説や
各説からの帰結や、論証ブロックや、正確な定義や、、、、、
多すぎるわ。書士は刑法ですら各説帰結なんてイラネし、
丸覚えで満点ゲットできるしな・・・

ベテ諸君

君等が司法書士になったとしよう
億万長者になれるくらい稼ぎまくればよい。また
身につけた法律で、ボコボコに利用しまくればよい。
純粋未収が三振する姿や、うん百万大学にお布施
して、三振の恐怖に怯えながら毎日胃が痛みつつ
勉強しているロー生を想像しながら笑ってやるとよい。
ベテが今更ロー入学して新司法に合格するほど惨めなことはない。
いや、これほど悲惨な状態で法曹になったのなら、なれても
負け組みだ、それは永遠に心に刻まれるのだからな。
書士をあっさり次年度合格して、即独立して、本気で仕事して、
稼ぎまくって、今までの分を早々取り戻し、そして今後を謳歌しよう
ではないか

結局金持ち奇習ロー生の俺が勝ち組って事か。
司法書士受験生じゃ新司法なんてカスりもしないだろうけど、
母集団のレベルの低い書士なら頑張ればきっと結果でるよ。しっかりな。
天上界から見守ってるよ

>>715
そうそう、だから司法書士試験って勉強してて気持ちいいｗ
頭使わないですむからｗ
司法書士の問題２０問と現行択一刑法１問は同じくらいの疲労度。

>>718
頭使わないから受かってないんだろｗ

阿保でも受かる第一回目の新試験。
択一合格者でも苦戦する司法書士。
悪夢のようなねじれ現象だな。

>>719
するどいっ！

ただ、２期以降は地獄
３期なんて１５パーで全本気モードで８科目論文
書士は俺的には現行の刑法１問分が書士の刑法３０問解く
くらいの疲労度だよw

>>715
択一午前を満点近くマークした人が合格したのが３年後って合格体験記もあったな。
たしか、司法崩れだったなあ・・・。

択一刑法は１６を切らないが、あれは慣れだよ。
問われる論点が決まっていて解く過程のパターンも
有限だし。

司法書士も合格者１０００人くらいまで増えるみたいじゃん。
いま８００人くらいだっけ？

現行択一ってそんなにムズいか？
特に準備なしでもその場で解ける問題が多いから、時間とれない奴でも
やりやすいと感じるんだけど。
実際に解いてみて、無職毎日１０時間勉強で万年不合格の存在が分からん。

>>725
合格点近辺はたった１問間違うだけで６００番ぐらい順位変わるから
たかが２００人増えても意味なし。

択一は週四日働きながらでも受かるな。
司法書士は専念出来ないと不利？

司法択一で一番大変なのは時間でしょう。
家でじっくり解けば50点軽く越える。

>>715
あのー、・・・書士試験において刑法っていうのは過去問だけ２回ほどやって
満点をとるのが当然の科目で「マイナー科目」って呼ばれてるんですけど。
誰も疲労なんてしませんが。

午後科目でせめて７割以上正解してから言って下さい。
（それでは受かりませんが、最低限の得点）
たぶんあなたでは民訴５問だけしか正解できないと思います。
書式にいたっては間違いなく白紙答案でしょう。

すくなくとも司法書士試験が「簡単だった」と語る合格者には会ったことが
ありませんが・・・。

必死なのが分からん

書士は東大法学部生の八割が受かる
司法択一は東大法学部生の七割五分が落ちる
これが現実

>>732
ソースは？

現行の論文試験ほど辛い試験はちょっとないよね。
夏真っ盛りの暑い中、二日間で１２通もの答案を書き上げた合格者は尊敬に値する。
新司法試験は５月になってよかった。

新司法試験も問題文の長さがただ事ではない。

>>733
和風のないかな？

醤油かよ！

> 夏真っ盛りの暑い中、二日間で１２通もの答案を書き上げた

？
会場はむしろ寒いがｗ

>>731
書士試験への転向を考えるのに刑法（70問中3問）の話をするのはあまりに不毛なので
方向性を変えたかったまで。民法ならわかるが。

ていうか両登記法の勉強が黙々とできれば受かる試験。たいていできないんだけど。
やっているうちに「こんなこと覚えても意味がない」とか思い始めてしまうから。
面白みはまったくないんでな。

登記の目的！原因！権利者！義務者！添付書類！

寒い教室で書かされて、暑い廊下に追い出されての繰り返し。体力勝負。

神聖な登記名義の恢復

司法試験よりは実務よりでいいと思うけどなあ。
二重の基準の論証を答練で吐き出していると
時々空しくなる。

司法試験と覚える量は同じくらい多いと思う。

ただ、司法試験は論文で六法を使える分、暗記の点でちょっと楽。
とはいえ、司法試験の論理操作や、論文における法解釈などは
司法書士試験の比ではないのも確かだし、
書士試験は、試験で六法を使えたら、しょうもない試験ではある。

現時点では、どっちも難しい試験だけど、
私見としては暗記の書士、才能の司法試験という気がしている。

司法書士試験は、
妻の非嫡出の子どもを妻の同意を得て夫の養子にできるか？とか非常に実務的な問題ばっかりでよい。

＞ただ、司法試験は論文で六法を使える分、暗記の点でちょっと楽。

バカ丸出しだから帰っていいよ。

行政書士(平成14年)、司法書士(同15年）の合格者だけど
勉強方法とかで何か聞きたいことある？
択一勉強しながらだから、亀レス承知でヨロシク
択一合格は平成16年のみです。

＞とはいえ、司法試験の論理操作や、論文における法解釈などは
＞司法書士試験の比ではないのも確かだし、

だから法解釈を暗記っていうかスラスラ口をついて出てくるくらい覚えなきゃならんのだよ。
その場で条文だけ見て好き勝手に法解釈して論文書いてるわけじゃないんだよ。

書式の勉強方法を教えてもらいたいです。

市販のテキストでの書式の独学は可能でしょうか？

司法書士→暗記力

現行司法試験→暗記力・事務処理能力・国語力

書士試験は書式の効力発生日のたった一つの見落としで答案が総崩れになり、
択一９割得点者がゴロゴロ落ちる試験。
本試験当日の体調一つで何年もの月日を犠牲にする恐ろしい試験。
合格体験記を読んで感じるのは、合格するべくして合格したのは上位1％未満。

司法書士試験の難しさは、「先例や判例がこういっているから正しい」という点。
法律である以上、条文が根拠であるべきなのに、
実務寄りな試験なために、覚えるしかないという箇所がやたら多いんだよね・・。
「それが実務だから」って、理由のようで全く理由じゃないし。

>>749
とにかく腕力勝負！！
腕立てと正拳突き100回朝、昼、晩の３セットでＯＫ！！！

みんな書士に興味あるんだなｗ
三振してから書士目指せばいいじゃん
自宅でバイトしながら
ローの奨学金も少しずつ返しながら書士合格できるだろ。

>>751
現行司法試験のほうが遙かに高度な能力が要求されることに異論は無いが、
実は司法書士試験も事務処理能力と国語力が必要だったりする。
現行司法試験は「高度な」事務処理能力・「高度な」国語力だろうけどな。

・誤解を恐れずに言えば書式の問題っていうのは高校の国語の問題に似ている。
だから国語力が要る。
・で、午前科目が２時間で35問を解けば良いのに対して、午後は3時間で35問＋書式2問
解かないといけなくて、困ったことに書式を解くのに大体１時間45分ぐらいかかってしまう。
つまり午後の35問は１時間15分で解かないといけないが、これが結構難しい。
オマケに午後科目のほうが午前科目より難しい。
だから事務処理能力もいる。
俺は去年アシキリクリアしたが4点足らず落ちた・・・。で、今春からヤケクソでローに入る。

>>755
同意。
ロー行くほうが、絶対将来性あるよ。
書士は難易度だけは高いクセに、その割りに報われない。
つーか、弁護士になれば、書士の仕事も出来るんでしょ？

>>755
受験勉強だけで人生の一番良い時期が過ぎてしまう予感。

弁護士になってデラックスなバスルームでセックスしたいぜ　したいぜ　したいぜ

>>759
やっと弁護士になれたときはすでに勃たなくなっていた、なんてことにならないように祈る。

子供の頃は自分が特別な人間だと思っていた

いつかきっと偉い人間になるのだと

Ｈ・フォードやＷ・デズニーとは言わないが

それなりに名を遂げるのだと・・・

それが代書屋とは

これが本当に自分なのか？

デラックスなバスルームでセックスしたいぜー　しようよー　したいぜー

>>761
今イチ。そういう人はハナから司法書士試験を受けませんから。

愛はいらない　湿度だけで　俺はいいよ

大屋まゆってどう？

Ｆａｃｋ me Lady♪

我々に出来ること

残された時間を精一杯有意義に生きること

人生は短いのだ　ンドゥグ

無駄に過ごすわけにはいかない

今後の合格者数の見込み
新司法試験　０７年　１８００〜２２００
　　　　　　０８年　２２００〜２５００
　　　　　　０９年　２５００以上
　　　　　　合計　　６５００名程度？

司法書士　　０７年　８００名以上９００名未満
　　　　　　０８年　ほぼ同じ
　　　　　　０９年　１０００名弱程度か・・
　　　　　　合計　　２７００名程度？

世の中の九割のアホは書士など知らんし
世の中の五割は法学部をでれば弁護士になれると思っている。

>>755
三振するような奴は司法書士にすら受かりそうもないと思う

デラックスなバスルームでオナニーしたいぜー　しようよー　したいぜー

I was gonna be the one of those guys you read about.

You got bigger fish to fry.

司法書士になってデラックスなバスルームでオナニーしたいぜー　しようよー　したいぜー

それは無理

うん。
司法試験がセックスなら司法書士試験はオナニー。
素敵に適切な表現やん。

司法書士になってユニットバスルームでオナニーしたいぜー　しようよー　したいぜー

弁護士になってデラックスなバスルームでセックスしたいぜー　しようよー　したいぜー

> デラックスなバスルームで

無理

>>778
可能

永遠に弁護士にコンプ抱きつつ生きるくらいなら
借金してでもローいけよ。
書士受験生は低学歴が多数派だからきついだろうけど。

うはｗ

もうとっくに30歳過ぎちゃってるもんだから
いまさらローとか行きづれえｗｗｗ　　　　　　　



　　　　　　　　 orz

司法書士も近いうちに弁護士並みの地位を得るだろ











弁護士の地位が暴落するから

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww
弁護士になれない奴が書士になるんだよ？
その意味わかってる？w

司法試験もほとんど暗記だよ。そのために論点つぶしやってるんだから。
自説の裏付けも他説批判の論理展開も予め用意しておくもの。

30代ロー生ってのも結構いるんじゃないすかねぇ。

問題は金、だけど…

３振ロー卒無職より

しっかりと仕事をしている司法書士の方が世間の評価が良いのが
普通だが。

なんか司法試験を「受けている・勉強している」と自分が偉くなったように
思い上がるヤシが多いが、不合格者は普通以下の社会経験しかない人間に
すぎず、社会からの評価ゼロだよ。

これからの成果主義の世の中、結果が出せない（それがおおきな目標であったと
しても）ヤシは評価の対象外。小さな成果でもきっちり出して逝くﾔｼが評価される。

先輩の弁護士に女の子のいる高級バーに連れて行ってもらった。
先輩が俺まで弁護士だって勝手に紹介するものだから、
「すご〜い」「先生、先生」と思い切り持ち上げてもらった（鬱）。
一緒に司法書士の先生も来ていたんだが、
入ったばかりの女の子がその先生がいない時に俺に
「司法書士も先生って呼んでいいのかな？」
なんて聞かれた。
俺は「もちろんだよ」と答えた。
「先生」と呼ばれた司法書士の先生は、
「司法試験突破された方とは頭脳が違いますんで・・・」
なんて一生懸命謙遜していた。
司法書士になったら、弁護士と一緒に飲みにいくのはやめよう。

弁護士の地位の高さは現行司法試験効果だろ？
試験が廃止されたら、司法書士との明確な差はなくなるような。
歯医者みたいな微妙な位置付けになりそう。

つーか現行終わったら本邦最難関最激戦の試験は司法書士試験なのだが。

何現行効果って。
法曹が重んじられるのは三権分立の一角を担う
社会的に重要な存在だから。
難しい→地位が高いとか本気で思ってるわけ？
書士の地位が低いのは簡単だからなのか？

弁護士の地位が高いのは、弁護士代理の原則があるから。
医者の地位が高いのは、医療行為ができるのが医者だけだから。

三権の一角を担うと言っても、民意を反映しているわけでもないし。
法解釈学の客観性が証明されているわけでもない。
法曹の権威の多くは、司法試験の難易度からくる幻想や
伝説に支えられて来た面は否めない。
まあ、財界はそんな権威などない方が安く使えて便利なんだろうけど。

>>794
なんかいかにも門外漢の理系がいいそうな台詞だなぁ。
民意を反映してないっていうけど、民意を反映しないで少数派の人権を守るのが司法権ですからｗ

三権の一角を担うって。。。三権の一翼だろ？
まぁ検察は行政権、裁判官は司法権担ってるけど、弁護士はべつに三権の一翼担ってないだろ。

三権の一角なら国3の職員のほうが偉そうだな

国３は省庁の電球交換してるだけで、権力的業務は皆無。

喪前らなら解けるよな。
司法書士の民祖なんてこんなに簡単。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHOSHI/H16-PM/images/s2-01.gif

民意を反映しないで少数派の人権を守るって、
今話題の人権用語委員会みたいだな。

>>800
ちょっとは憲法勉強してくれ。
民意＝多数派が必ずしも正しくないことは歴史の証明するところだ。

>>800
ﾊﾞｶかｗ

世の中よくできたもんだ
適材適所w
800のような馬鹿は一生代書屋やってんのがお似合いだなw

いちおう、去年の論文憲法はＡだがね。
民意を反映しない国家機関などないよ。
機関構造上、直接には反映しないというだけ。
社会契約の所産たる憲法からの授権を受けてるでしょ。
司法だって。

話逸らしだしたな

また、司法が寄り所にする法令なんて民意により
作られたものだ。
人権規定も、その時々の民意よりも永続性のある
歴史的民意の結実とも言えるしな。

とってつけたようにw
まともな司法受験生が800みたいなレスつけるとは思えんなw
で、憲法Aの800さんは代書屋さんに転向なさるおつもりで？w

よく読むとバカだと分かるなｗ

> 人権規定も、その時々の民意よりも永続性のある
> 歴史的民意の結実とも言えるしな。

これをそこで言う意味が分からない
文脈無視の突発的独り言か？ｗ

では、そのような歴史的民意の探求者たる法曹に
必要な資質はなにか。
それが、現行試験程度は突破する能力だと考えられて
いたわけ。
だからエリート官僚の政策すらも時にはひっくり返す
ことが許された。

まあ、あの難しい司法試験に受かった奴のいうことだから
仕方がない。
日本人が司法の判断に従うのはこういう感覚だね。

官僚が東大の権威によるのとパラレルだわな。

＞＞810
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
お前の実力はよくわかったからはよ寝ろw

バカ大爆発か？ｗ

＞日本人が司法の判断に従うのはこういう感覚だね。

まーそういう感覚はあるかもね。
でもローできても裁判官は上位層しかなれないだろうから、
その点は大丈夫じゃないかな。
東大ロー出なら庶民も文句ないっしょ。

三権分立での司法権の役割と現行試験の難易度は何ら関係ない思うのだが。
現行試験が難しいから違憲判決書けるみたいな論調はちょっと頭の程度を疑うぞ。

ロー制度の元で司法の権威を保とうとするなら、
出身大学や出身ローによる徹底した序列化をせざるをえないだろうね。

司法試験の難易度なんかインテリ層しかしらねーよw
一般人なんか法学部でりゃ法曹になれると思ってるんだからw

民意が根拠の話をしていたのに権威にすり替え未だ暴発中のバカ

815の感覚だな。
日本人はとにかく試験に強い人間を無条件で信仰する
ところがある。

ここでも現行べてとローの馬鹿手の争いが・・。
ちなみに言ってることはべての方が正しい

書士受験生のクォリティがよくわかる有意義なスレだったなw

うるせー。俺が正しいんだよ、バカ。

俺の偽物が。
さすがは２ちゃんねるだ。

>>821
つーか、ベテもベテだろｗ

確実にワカルのは、
>>800からすると、
憲法論文Ａは
ネタだと言われても
反論できないということだ

>>800さん、むきになんなよ。
自分は頭がいいって、みんなに認めてもらいたいんだよね。

ローの中の人も何かと司法書士が気になるみたいだな。
今までは他の士業の受験生から無条件に弁護士は
敬意を持たれていたが今後はどうなるのやら。

行政書士ですが一期既習より上を自覚しています。

>>829
15年度と16年度合格者に限れば客観的に明らかだろうな。

いや、弁護士は大きくは変わらず敬意を払われるだろう。裾野が広い資格で皆が欲しい資格に変わりないから。
が、新試験に落ちた奴を見る目は現行より遥かに厳しくなると思われる。あんなに金と時間かけて教育受けて、25〜50％（３年後は25％予定だよね。十分高い合格率だと思うが。）合格する試験に落ちたのかって。

>>830
なわけないだろ。

おれ高校中退した16歳のニートのガキだけど、
今から３ヶ月真剣に勉強したら、司法書士になれるかな？

>>833
無理。ゼロからやるなら、予備校使って２〜３年はかかる。３か月じゃ司法からの転向でもきつい。

弁護士という資格には敬意は払われるがなった人間に
対しては敬意は払われないとみた。
制度上のマジックの産物としか言いようがないアホ
弁護士が一期から大量に誕生するから。
でも二期以降は別ね。

>>832
合格率5.33%だぞw
司法書士と変わらん。

このアホどもの基準では
倍率二倍の東大に入るより倍率がより高い
過疎地の村役場入る方が難関なんだろなw
母集団のレベルが違いすぎる。
ローに入れない奴が司法書士やら行政書士受けるんだから。

ローが東大とは笑わせる。
今後はそうなるだろうが一期に限っては四文字大学
レベルでしょ。

今般、司法書士制度を巡る情勢を鑑みまして、この制度を維持する事は
百害あって一利無しであります。司法書士は、訴訟・破産業務を扱うには
あまりに能力が低く、登記分野にあっては、別段司法書士がいなくても、
誰にでも容易にでき得るものであるとの認識が一般であります。
今国会で司法書士法廃案について協議し、来年度中の廃案を目指します。
訴訟、破産業務は弁護士に。登記に至っては、全ての者に開放致します。

>>839
ニートは国会には出れんぞ。

840 ：氏名黙秘 ：05/03/17 13:42:26 ID:???
>>839
ニートは国会には出れんぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　１９日のＫ−１アジアＧＰトーナメント（ソウル市）に参戦する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉノ
　　　　　ﾉ^２,,,____,,　-"" -　、 , -‐‐ｸ ―--　､　_
　　　　(　_,,,..(,,____,,,,, - ,,,,　_／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　__　　_,. -‐―/´AKE::::::::!l.　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、.＿_ /⌒l
rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::BONO:::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）__||_|＿ノ
ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

>>749-750
登記法だけでも素直に予備校講座受けた方が実戦力がついて合格には
近道。司法書士の書式は、答錬を受けて演習のペースメーカーをする
ということが司法試験よりも重要なんで。
テキストのお薦めは、自分が使っていたのはLECのブレークスルーに含
まれる書式例集だった。問題演習はもっぱら答錬。過去問は役に立たな
い。

>問題演習はもっぱら答錬。過去問は役に立たない。
そうなの？なんで？？

書式ってものを知るために一番最初だけは見るべきものだが、次は
まず出題されないから。平成14年くらいから問題傾向がガラリと変
わり、さらに15年度くらいから事実認定の力をさらに試されるよう
なつくりになり、なおさら書式の過去問を解きまくる理由はなくな
った。択一の傾向も似たようなものだけど。今後は変わるんじゃな
いのかってのが受験生の間の噂。
受けるのなら頑張んなさい。ではまた。

先の見えたジジイならともかく、若者は司法書士など目指すべきでない。
資格板の書士スレを見てみろ。
書士の名称を準弁護士や民事弁護士に変えて欲しいとか、
弁護士が増えるから弁護士の地位や収入が下がるザマアミロとか、
とにかく弁護士コンプ丸出しのゲス人間集団。
こんなクズな香具師らの仲間入りがしたいか？
従来の現行に比べれば、去年・今年の現行や新試験は大風呂敷を広げてくれるんだから
志ある若者はちゃんとした法曹を目指すべき。

>>836
合格率で語るバカ・・・

>>843
役に立たないってことはないだろ。

行政書士の問題自体がよいこみたいなもん。

>846

受験生のうちは
あんまり偉そうな口叩くもんじゃないよ。

司法の勉強していたって、司法書士よりエライわけじゃない

三振ロー卒資格無しと三振ロー卒司法書士合格者・・・

おれなら後者を採用する。

>>851
どう考えても当たり前だが？？

>>848
まあ過去問が全く役に立たないというよりは、
過去問では足りないと言うべきかな。
平成７年以前は書式集みたいなもんだ。

>>850
君の言葉を反対解釈すると
司法試験に合格したら偉そうな口を叩いてもやむをえない。
弁護士になれば司法書士よりエライと言える。
そういう揺るがぬ社会的評価があるからこそ、
志ある若者は司法書士試験でなくて法曹を目指すんだって。

＞８５４

で法曹になれなくて路頭に迷うと。
で過去に偉そうに言っていて「なんだあの馬鹿身の程知らず」
と罵倒されると。

１万人のロー卒が毎年排出されて司法試験合格は３０００人と。
７０００人は後ろ指刺されあざけられる。

俺は書士は何とか合格できたけど＜択一一回落ちで
その後の２ヶ月で書士受験後さらに落ちて、次年度
択一落ちで、書士は合格という経歴＞。
実際の感想としては、書士は現行の択一合格するよりは
だいぶ楽。まあ、東大京大等がいないだけ当たり前
といえばそうだけど。知識量は現行の半分くらいかな？
というのが印象。現行は論文６科目もあるし、さらに
択一まである。論文は論理も要求されるし、論点数が膨大
でしかも暗記量が半端でない。
反面書士は論点の結論と条文はだいたいこう書いていたなあ
という記憶で足りる。記憶のレベルが違うと思うな。ちなみに、
書士は択一で決まるから、書式は薄い問題集くぉやれば同じの
そのまんま出る。このへんはシブァに聞くなりすればいい。

まとめると、現行と書士の記憶量はレベルが違う。強いていえば、
書士は現行の半分の知識で合格できるし、覚えた者勝ちで努力は
実る。論点はほぼ不要。択一メインであり、結論覚えれば終わり。
書式は独学で十分。問題集をやるべき、しかも薄めを。
これで、丁度１年くらいで現行択一落ち＜主観ではせめて３０後半
は欲しい＞は合格できると思う。もちろん努力はいるけど。
たいがい書士でテコずるのは上３法という事実があり、その点、
現行受験者は優位に立てるな。訴訟法なんて手続法であっさり暗記
で終わるしな。

なるほどなあと納得

志有る？

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　自分によっているのか｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

>>854
あんまり偉そうな口叩くもんじゃないよ。

3000人時代になったら明らかに「割が合わない」資格じゃないか？？
何故ローに行かないのだ。

世の中IQ２００も居ればIQ１００以下もいる。

志はあっても実力が伴わないこともある。
早めに転身し、人生を棒に振らないようにすべき。
食えない売れない役者でも仲間がいて舞台に立てれば充実した人生。
しかし中年になってまだバイトしながら司法浪人は、何も得るモノがない。
早めに司法書士に転身し、学生時代に書士合格後、一流企業に就職した方がいい。

＞８５９

ローから司法書士転身の話題だろ。｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

大体さあ

自分で解るだろ、自分のIQとか基本書一読後の理解力とか。
悩まないﾔｼはここに来ない。
才能無いﾔｼに、ロー池法曹になれと煽って人生棒に振らす
様なことはやめれ。

でも正直、ローの既習が行政書士受けても、半分以上は
落ちると思う。
だって、択一合格者は少ないんでしょ。
ここ二年は択一持ちでも結構落ちてるよ。

ID:Bry1iQlHのカキコを見るだけで
論理的思考力が感じられず、
残念ながら司法試験に合格できる素地が無いことが一見明白。
「ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ」とか書いて
恥かしくないのかな。
これだから、弁護士になったら
裁判やADRで司法書士に負ける気がしない。
記念受験組以外の司法試験受験生ならわかるんじゃ？

おちそうだわな

司法承けるテンションで行政書士の勉強なんてしないだろ
ローへの手土産に三週間くらい勉強して受けるのが普通。
ローにも択一もちなんていくらでもいるけど奇習入試は六法論文書けないとまともなとこ入れないから択一合格より労力はかかる
択一持ちでも択一しかできない奴は普通に落ちてるしな

>これだから、弁護士になったら

お前は無理。

たかが司法受験生が、のぼせ上がるな。

行政書士を馬鹿にする司法受験生が

結局最終合格できず、かつ行政書士にも落ちる。

これって人間のクズでしょう？　｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

868はおそらく司法書士受験生でもない。
「司法受験生」ハア？

>>868
行政書士の先生ですか？

早慶法卒行政書士合格者は

一流企業に就職できる。

中年司法浪人・・・・・・あわれ人生の負け組・・・・

司法受験生は別に何も偉くない単なる年取った学生であることを
しっかり認識しなさい。

いや、850=851=857=861=867=868だ。
他にいないか？

書士受験生はローに入る金がないのではなく
実力がないのだという事実から目を背けすぎ。
奨学金も充実してんだから。

何か頭悪そうな香具師が一人混じってるな。

＞８７３

最終合格の自身がないことは確か。
でも法律の仕事をしたい人の選択肢のひとつ。

医者になる自信が無くとも医療に携わりたい人が看護士になる・・・
これって軽蔑すべき事ではないだろう？

司法書士だって誇りを持って仕事が出来るさ。

＞８７４

自己分析は得意のようだね。
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

司法書士合格の最低ラインとロー合格の最低ラインって
あんまり変わらないんじゃないの？っつーかローの方が
簡単だろ？

>>876
君はどんなやつなの？
1.行政書士受験生又は資格者
2.行政書士開業者
3.現行受験生
4.ロー生
5.司法書士受験生
6.迷子

874=876
乙。

>>878
1だよ。それがなにか？
｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

結局最終合格できずに３０才をこえ、諦めて就職するも中小企業
の営業とか、下手すれば工場労働者・・・・

それと、早めに転身し、司法書士の合格開業、苦しいながらも
法律で食べている、小さな事務所を持つ一国一城の主。

合格できなかったときのこともちゃんと考えておこうね。

>>881
おれは無問題。

学部にいるうちに司法書士とって
充実した学生時代をアピールし、
一流企業に就職するのが、程々の才能の持ち主には
最善の選択だよ。

＞８８２の未来が見えます・・・

おおおおおおおお町工場で溶接をしています・・・・

>>882

きみの未来は、トヨタの期間工・・・

>>883
そうだよな。
現行じゃ
特別な才能の持ち主だけが
司法試験合格を許されるんだよな。
でも、ローなら程ほどの才能でも
何とかならんか？

>>886
国は特別な才能を求めているのではなく
程ほどの才能の香具師を求めている。

判例通説を正しく理解すれば、司法試験は受かる。
特別な能力といえば、理解のための「努力する能力」くらいだ。

>>888
いや、理解して記憶した判例・通説を柔軟に使いこなすのが難しいんだって。
俺はそれでここ数年論文AB落ちなんだよ〜

憲法の実質的最高法規性を重視する私のような立場からすると、君の発言は論理が矛盾しているとしか言いようがないね。

>>884
溶接はあれで難しいんだぞ。
単にくっつけばいいのなら簡単だけど。
特にアルミを綺麗に付けるのは難しい。

結果無価値だよ、結果無価値。

>>890
本当の意味で判例・学説を「理解」していれば
どんな不測なきかれ方しても対応できるって言いたいのかな。
論文受けたことないんじゃ？
それ「やればできる。かならずできる。そして合格できる。」
っていうロジックと一緒だが。

>>893
行政書士受験生だろうな。>>890は。

君は可罰的違法性の理論をもう少し研究してみたほうがよいだろう。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1107082386/l50
>>895
ここの>>1ですか？

私は弁護士だ。２年前に合格した。苦節１８年。

>>897
「私は弁護士だ。」に「私はアンドロメダの帝王だ」を感じた。

何歳ですか？

妻子は？

自宅ですか？　賃貸アパート？

生活はどうやっていたのですか？

>>897
修習のプロセスを簡単に教えてください。
どんな修習にどこへ何ヶ月いったとか。

>>883
合格者数過去最高だった去年でも22歳以下で司法書士試験受かってるの
23人しかいないんだぞ。
学部にいるうちにって・・・
そんなに簡単に受かると思ってんの？

そんなに難しいのに

なんで司法書士は馬鹿にされてるの？

母集団のレベルが低いから。
マイナー資格だから。

>>903
２ちゃんの定説を教えてやろう。
どの資格でも、なぜか「取っても意味がない」と言われる。
気にしなさんな。
才能があるヤツは、資格があろうがなかろうが成功するんだから。

イチローですら煽られるんだからな。

>>902
その年齢でそもそも書士めざそう
と思っているヤシはほとんどいないかと・・・
うちの大学の先輩でも４年のときから目指して、
予備校に通って、卒業してすぐ合格していたし。
それでも年齢は・・・orz

司法書士が馬鹿にされてる？？？
それは勘違い司法べテにだけだろう。
刑法の学説で生きていけると思っているような
馬鹿が多そうだからなｗ

社会に出れば相当に尊敬されているし
弁護士だって一定の尊敬をしていると
おもうのだが。

＞弁護士だって一定の尊敬をしている

埼玉事件を知らないのか？
「登記の書類の如き低級レベルの書類」
「劣位下等な職能集団である司法書士に愚弄されたことによる苦痛は筆舌に尽くし難い」
とまで言われているのに。

＞９０８
うん、それは正しいよ。
というか、シブァの本、今日立ち読みしたけど、
やっぱ書士はおいしい資格みたいだなあ。
年収も弁護士と同程度、むしろ登記関係全般できる
からさらに収入も期待でき・・なんとかかんとか。
司法試験からドロップアウトする奴は書士にしとけ
って書いていたな。

>>908
おまいも少しヘンなこと言ってない？
肩書きを尊敬する社会がどこにある？

>>909
それいった弁護士に不法行為を認定したの
知らないの？？
劣位下等もなにも全国のほとんどの現場では
おたがい尊敬しあって業務していると思うよ。

さいなら。

>>905
行政書士も持っていないような単なる受験生も平気で人をバカにするからな。
どうしてそんなに自信があるんだろう？
ちょっと理解に苦しむ。

>>910
いい加減にしろって。そんな甘い考えじゃ司法と同じ轍を踏むぞ！
ホントに。親泣くぞ。
転向するなら、せめて補助者のバイトでもしてからにした方がいい。

司法を受けているからって、司法書士に優越感は感じないな
コンプと優越感は同じ感情なんだよ、他者をバカにする人は
コンプが強いことの証明になるんだよ。

要するにさっさと書士合格してから
書けってこった。

コンプと優越感は対極だろ。
キモブサ相手に優越感こそ感じるがコンプなど…

そういえば、書士との裁判している弁護士を
セミナーの弁護士講師が批判していたな。
人間性を疑うとかなんとか。

攻撃的な優越感は、虐げられた人間の特徴だよ。
ＫＫＫとか、貧しい白人が多い。
プアホワイトってやつね。

たとえ司法でも、受験生である限りは社会の最下層なのはたしかだよ
いばってる奴みていると、自分のコンプを見てるようで辛いよ。

結論
両方合格してから言え！！

その弁護士どこの憲法勉強したんだろうな。

>>918
抽象的でよーわからん。
なんで弁護士の人間性を疑うんだ？
>>910
事務員してたことがあるが
弁護士と司法書士の年収が同程度とは思わない。
例えそれが、都会だろうと新人だろうと…
弁護士がかなり上です。

>>923
俺も法律事務所の事務員も司法書士事務所の補助者もやった経験がある。
原則論としてはそうだよね。
法律事務所はきれいなオフィスに美人の事務員さん。
司法書士事務所は庶民的な事務所に家族経営の事務員さん。
これを維持するのにどれだけ経費がかかるか考えればね。
もちろん、例外は少数いるが。

司法書士も法人化が認められたので事務所がこれからどうなるかわからんばい

銀行の融資担当でしたが、どこの支店に行っても
司法書士さんからはよくお中元やらお歳暮やら頂きました
（もちろんあて先は銀行宛ですが）。
競争も大変みたいで、挨拶回りの書士さんが週に一回は来て
「抹消登記（１万強程度の安い仕事）でもいいのでお願いします」
とか言ってきます。
業務発注先である銀行とは上下関係があるので、
銀行から依頼されると、登記簿謄本やら公図やらを
法務局まで行って��手数料無料で�℃謔ﾁてこなければなりません。

先生、先生、と言われる職業ですが
実態はわびしい商売だと思いますよ。

結論
弁護士＞司法書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞無資格ロー生＞司法浪人
難易度
現行司法試験論文＞＞＞司法書士試験＞新司法試験＞現行択一

司法書士って営業できないとだめなのかよ orz

弁護士もこれからは営業だよ

>>923
弁護士が収入がかなり上だって？？おまえ、真性の馬鹿だろｗ
そりゃごく少数の弁護士での話。大多数の弁護士と司法書士の収入なんて
さほど変わんないんだよ。なにも知らねえんだな。タコ野郎

>>926
おまえよく裏事情知ってるな。
だったらキャシュバックの事も書けよな。
弁護士界と比較してもわかるだろ？
司法書士の台所事情が！

キャシュバックってなんですか

銀行からもらった￥を・・
仕事まわしてくれた融資担当者に　

そんな司法書士になるための試験になんで、
何万人も人生なげうって殺到してんの？
日本人みんな愚民ですか？

普通キックバックて言わねーか

>>934
工場勤務や浄水器の営業と比べたら大分マシだからっしょ。
独立したときの成功確率も高めだし。

キャッシュバックってどっかのキャンペーンかよｗ

>>936
そのために浄水器売る人生以上の苦労をしてもかね？
それにしても浄水器売る層が司法書士目指すかね？

＞それにしても浄水器売る層が司法書士目指すかね？

早稲田法卒職歴なし２９歳択一落ちとかが目指してるんじゃないの。

＞早稲田法卒職歴なし２９歳択一落ちとかが目指してるんじゃないの。



ハーイ！それぼっくでーす

それなら社労士とか税理士目指すほうが堅実だろうよ。
それとその経歴なら「まだ」普通に就職できるがな。

若い司法書士は銀行の融資担当や不動産の営業員をキャバクラや風俗に接待してるよ。
書士会では結構問題になってるが、食うために仕方ないんだろう。
銀行は数年ごとに転勤あるから変わればまた一からやり直し。

＞早稲田法卒職歴なし２９歳択一落ちとかが目指してるんじゃないの。


それ間違っているよｗ

正確には早稲田法卒　職歴なし　択一連続落ちの３８歳なんだがなｗ