【金の切れ目】ホリエモン・LF６【女の切れ目】
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>>1
スレタイつまらね
スレタイつまらね
あーゆーはっぴー？
終了
まとめ
一橋佐山教授 報捨て 論点は合法的な敵対的買収が認められるかどうか？
早稲田上村教授 報捨て 時間外取引取得は違法だから無効 デリバテイブは賭博罪
中央大杉教授 ＮＨＫ フジに批判的だがどっちが勝つかわからない 会社がハッピー
一橋佐山教授 報捨て 論点は合法的な敵対的買収が認められるかどうか？
早稲田上村教授 報捨て 時間外取引取得は違法だから無効 デリバテイブは賭博罪
中央大杉教授 ＮＨＫ フジに批判的だがどっちが勝つかわからない 会社がハッピー
上村は学者失格だろう。
法律の論理というものを全く理解していない。
法律の論理というものを全く理解していない。
削除依頼出しました
>>2
信者乙
信者乙
会社が８ッピー
＞６
それが早稲田クオリティー
それが早稲田クオリティー
これ立てたやつはニュー速の馬鹿です
前スレくらいから糞スレ化してしまった
>6
逆巻き。臆しま あたりもなー
逆巻き。臆しま あたりもなー
【～】
こういうの要らんだろ。
中立に行こうよ。
こういうの要らんだろ。
中立に行こうよ。
253なかなかやるな！
これまでの判例からだと対抗策は違法だから、ﾌｼﾞは裁判官に金積んで判例変更させなきゃ勝ち目なしだぜ
>>14
スレタイ中立にしても中身は魑魅魍魎が跋扈している自演スレだしな
スレタイ中立にしても中身は魑魅魍魎が跋扈している自演スレだしな
上村達男・早稲田大学法学部教授の意見（本日付日経朝刊３面）
＞今回の策はライブドアの持ち株比率を下げるのを目的にしている。
＞手法としてあまり評価できるものではないが、そもそも新株予約権発行の公平性を論じる前に、
＞ライブドアの株式取得の経緯を問うべきだ。
＞私は株式の3分の1超を立会外取引で取得したのは違法とみる。
＞（ライブドアが資金調達のため発行する）転換社債には、株価が下がると転換価格も低下する条項が付いており、
＞これも有利発行にあたると考えている。
＞フジテレビはライブドアの株主としての資格を法律面で争うべきだ。
＞ライブドアの主張が認められれば「企業買収は何でもあり」になってしまう。
＞今回の策はライブドアの持ち株比率を下げるのを目的にしている。
＞手法としてあまり評価できるものではないが、そもそも新株予約権発行の公平性を論じる前に、
＞ライブドアの株式取得の経緯を問うべきだ。
＞私は株式の3分の1超を立会外取引で取得したのは違法とみる。
＞（ライブドアが資金調達のため発行する）転換社債には、株価が下がると転換価格も低下する条項が付いており、
＞これも有利発行にあたると考えている。
＞フジテレビはライブドアの株主としての資格を法律面で争うべきだ。
＞ライブドアの主張が認められれば「企業買収は何でもあり」になってしまう。
上村先生はさすがだな。
さすが司法試験委員をやれる教授とやれない教授の違いだ。
素晴らしい。
さすが司法試験委員をやれる教授とやれない教授の違いだ。
素晴らしい。
ライブドア ニッポン放送・新株予約権の差し止め求め仮処分申請
http://www.nnn24.com/31692.html
ライブドア、差し止め仮処分を申請
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1139086.html
法廷闘争はどうなる？専門家の見方
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1138830.html
ライブドアがニッポン放送の新株予約権発行差し止めを求める仮処分を東京地裁に申請
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00065664.html
ライブドアが新株予約権発行の差し止めを地裁に申請
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20050224224043
http://www.nnn24.com/31692.html
ライブドア、差し止め仮処分を申請
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1139086.html
法廷闘争はどうなる？専門家の見方
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1138830.html
ライブドアがニッポン放送の新株予約権発行差し止めを求める仮処分を東京地裁に申請
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00065664.html
ライブドアが新株予約権発行の差し止めを地裁に申請
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20050224224043
おいおい。
司法板では、ホリエモンの勝ちが定説なんだが。
司法板では、ホリエモンの勝ちが定説なんだが。
このスレ立てた奴はニュー即か純粋未修
>>22
脳内？
脳内？
おそらくこうなる
ホリエモンの時間外取引は証券取引法の理念と相容れないものの合法
ニッポン放送の増資は商法違反
証券取引法のすみなかな改正を行うべきとの意見付き判決
ホリエモンの時間外取引は証券取引法の理念と相容れないものの合法
ニッポン放送の増資は商法違反
証券取引法のすみなかな改正を行うべきとの意見付き判決
スレタイにケチつけてる信者がうざいんですが。
おいおい 司法板は、結論はわからないだぞ 中大 大杉といっしょ
>>25
がいいこといった
がいいこといった
LFというのがなかなかイイ！
上村は、試験前に問題言ってくれるから
いい先生だよ。
いい先生だよ。
ニッポン放送の新株予約権発行は差止め請求が認められるというのが
司法板の大方の認識（条文、判例、基本書レベル）
司法板の大方の認識（条文、判例、基本書レベル）
証取法なんて大した論点じゃないんだよ、それが分からない奴はこの板に
来る資格はない。
来る資格はない。
>>34 過去スレ読んで来い あほ
38 ：氏名黙秘：05/02/24 23:24:27 ID:o260Vqm4
上村ってぼけたのか？
一橋の佐山説が住人の大方の理解でありこれまでの議論の筋だと思うが
17の方法でﾌｼﾞが逆転サヨナラ！
世の中コネよ
世の中コネよ
>>22
むしろ勝たずに引き分けに持ち込んで実利だけせしめるはずだったのに
引っ込みつかずに政・財・官巻き込んだドロドロの訴訟地獄に首までつかる
はずになったホリエモンは明らかに負け
法廷闘争に勝っても抜け殻になったＬＦでは旨みも何もない
むしろ勝たずに引き分けに持ち込んで実利だけせしめるはずだったのに
引っ込みつかずに政・財・官巻き込んだドロドロの訴訟地獄に首までつかる
はずになったホリエモンは明らかに負け
法廷闘争に勝っても抜け殻になったＬＦでは旨みも何もない
スレ立てた253のことをあんまり悪く言うなよ！
本人も反省してるんだよ。
学歴詐称について。
本人も反省してるんだよ。
学歴詐称について。
ピロシと幸治はローの教授レベルにもご不満のようです
>>34
フジ、ニッポン放送も、弁護士との協議の中で、そこまでは当然承知しているはず。
それなのに、強行したのには、なんらかの勝算があると踏んだのだろう。
仮に、ブラフだとしても、ライブドアがそれに乗らず、かつ、裁判で負けた
としたら、カッコ悪いことこの上ない。
フジ、ニッポン放送も、弁護士との協議の中で、そこまでは当然承知しているはず。
それなのに、強行したのには、なんらかの勝算があると踏んだのだろう。
仮に、ブラフだとしても、ライブドアがそれに乗らず、かつ、裁判で負けた
としたら、カッコ悪いことこの上ない。
>>44
誰が誰を教育すると思ってたのかね？？
誰が誰を教育すると思ってたのかね？？
実際の問題、ライブドアがニッポン放送を買収したら、フジがポニーキャニオンから
版権を引き上げるので、ポニーキャニオンが赤字になり、ニッポン放送も
連結で赤字になる。
そして、倒産する。
株主にとっては、フジサンケイグループに残らないと大変なことになる。
版権を引き上げるので、ポニーキャニオンが赤字になり、ニッポン放送も
連結で赤字になる。
そして、倒産する。
株主にとっては、フジサンケイグループに残らないと大変なことになる。
>>44
AAがないので、マイナス１点。
AAがないので、マイナス１点。
51 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/24 23:27:43 ID:???
誰ですか、私の所為にしてるのは。
私は中立ですし、今までの論調だとむしろCXに批判的な
スレタイになるのでは？
…雪。
私は中立ですし、今までの論調だとむしろCXに批判的な
スレタイになるのでは？
…雪。
株に詳しいおれのかあちゃんに聞いたところ
時間外取引なんかみんなやってるって言ってたぜｗ
時間外取引なんかみんなやってるって言ってたぜｗ
>>49
そうなったら、ライブドアがフジを訴える悪寒。
そうなったら、ライブドアがフジを訴える悪寒。
ﾌｼﾞは政界まで味方に取り込んでるんだし､裁判官も取り込めるだろ
>>51
どこ住んどんねん！ｗ
どこ住んどんねん！ｗ
買収されんのやなら上場すんなよ
あほか
あほか
どなたか、馬鹿な僕に一橋の佐山説について概要を教えてください。
番組見損ねますた。
番組見損ねますた。
>>56
明日は雪になるとこ多いよ・・・
明日は雪になるとこ多いよ・・・
>>33
上村はハマリが通説だったが・・・
須々木先生は試験中に答案構成を解説してくれたぞ
シゲタツ先生は「どうだ、ヤマが当たっただろ！！」
と試験中に仰ってくれた江戸っ子神だし
俺も年をとったな。ヴェテは去るのみか
上村はハマリが通説だったが・・・
須々木先生は試験中に答案構成を解説してくれたぞ
シゲタツ先生は「どうだ、ヤマが当たっただろ！！」
と試験中に仰ってくれた江戸っ子神だし
俺も年をとったな。ヴェテは去るのみか
おまいらフジの弁護士団を舐めすぎ
おまいらに想像も付かないようなウルトラＣがあるにちがいないｗ
おまいらに想像も付かないようなウルトラＣがあるにちがいないｗ
>>52
突き刺さる母の言葉スレの人？
突き刺さる母の言葉スレの人？
>>58
ﾌﾟｷﾞｬー ｍ9 ＾＾
ﾌﾟｷﾞｬー ｍ9 ＾＾
68 ：氏名黙秘：05/02/24 23:31:08 ID:t8mhf9vD
よーし、パパ信義則とか一般条項持ち出しちゃうぞー。
法システムの安定性なんてｼﾗﾈ。
法システムの安定性なんてｼﾗﾈ。
>>58
普通なら絶対差し止め認められるが、
本件は豚の敵対的買収の方法がヤバメだから、
認められない可能性がある。
そうであっても、裁判官は本件が例外的事案であることをはっきりさせろ。
みたいなこと
普通なら絶対差し止め認められるが、
本件は豚の敵対的買収の方法がヤバメだから、
認められない可能性がある。
そうであっても、裁判官は本件が例外的事案であることをはっきりさせろ。
みたいなこと
学者がわかんないんじゃ
予測可能性などあったもんじゃない
法律の存在意義が無いに等しい
予測可能性などあったもんじゃない
法律の存在意義が無いに等しい
>>67
文化放送なんてびびって上場しぶってるよ。
文化放送なんてびびって上場しぶってるよ。
まあほりえもんが３０そこそことった段階で
ゴーマンかましちゃったのが〇ホっていえば〇ホなわけでw
ゴーマンかましちゃったのが〇ホっていえば〇ホなわけでw
フジ側としては、裁判で負けてもともとでやってるんじゃないのか。
体力勝負にもちこんで時間稼ぎすれば、ライブドアはそのうち自滅する。
法廷闘争という時間稼ぎを使って相手を倒産に追い込むつもりなんだろう。
ライブドアが「合法的に」敵対的買収するなら、フジも合法的に訴訟を悪用して戦うということだ。
体力勝負にもちこんで時間稼ぎすれば、ライブドアはそのうち自滅する。
法廷闘争という時間稼ぎを使って相手を倒産に追い込むつもりなんだろう。
ライブドアが「合法的に」敵対的買収するなら、フジも合法的に訴訟を悪用して戦うということだ。
75 ：kmt：05/02/24 23:33:35 ID:pGNf5HMa
これで新株予約権発行差止めが認められなかったら、日本
は資本主義社会でも共産主義社会でもなくて単なるコネ社
会だったってことになりますな。株を買って筆頭株主にな
っても経営陣に気に入られなかったってだけでドカーンと
持ち株比率を落とされる。こんな暴挙は許されんでしょう。
これで予約権発行の差止めが認められなければ、 日本では
株なんて買うなってことになってしまいます。
東京地決平･元･7･25等の判例に照らしても差止めは認められ
るものと思われます。
は資本主義社会でも共産主義社会でもなくて単なるコネ社
会だったってことになりますな。株を買って筆頭株主にな
っても経営陣に気に入られなかったってだけでドカーンと
持ち株比率を落とされる。こんな暴挙は許されんでしょう。
これで予約権発行の差止めが認められなければ、 日本では
株なんて買うなってことになってしまいます。
東京地決平･元･7･25等の判例に照らしても差止めは認められ
るものと思われます。
>>52
馬鹿か？
時間外取引自体は何の問題もない。
毎日のようにEトレードからメールがきてる。
しかし、事前に示し合わせた事実上の相対取引は、時間外ではできない。
支配権を得るような大規模な買占めは、TOBでやることになっている。
相対でやったとしたら（100%間違いない）それは完全に違法、無効。
馬鹿か？
時間外取引自体は何の問題もない。
毎日のようにEトレードからメールがきてる。
しかし、事前に示し合わせた事実上の相対取引は、時間外ではできない。
支配権を得るような大規模な買占めは、TOBでやることになっている。
相対でやったとしたら（100%間違いない）それは完全に違法、無効。
とゆうか、戦略的にはフジは差し止めも折込済み。
新株発行による株価下落が本来の目的。
ただ市場操作の可能性もあるし、
ニッポン放送の経営陣は背任の可能性も・・。
ライブドアはニッポン放送の株主だからね。
新株発行による株価下落が本来の目的。
ただ市場操作の可能性もあるし、
ニッポン放送の経営陣は背任の可能性も・・。
ライブドアはニッポン放送の株主だからね。
＞８０
背任って財産上の損害あるの？
背任って財産上の損害あるの？
誰が判例評釈を書くんだ
>82
多すぎ
多すぎ
こりゃ、まじでニッポン放送側が差止請求訴訟で勝つには、
裁判官を買収するというウルトラEをするしか
ないような気がするんだが。
裁判官を買収するというウルトラEをするしか
ないような気がするんだが。
ライブドアは資金がもう底をついてるわけだから、どうにもならないよ。
このスレタイ通り。
学歴詐称の253の言うとおり。
このスレタイ通り。
学歴詐称の253の言うとおり。
上村先生もなぁ・・・。
記事を読んでいて、このセンセイは論点を整理できていないようにおもた。
記事を読んでいて、このセンセイは論点を整理できていないようにおもた。
89 ：kmt：05/02/24 23:37:21 ID:pGNf5HMa
＞80 そしたらライブドアが株を買い進めるだけやん。
どっちにしろ、ここにいる人たちには一生関係することの無い話だな
司法試験に合格するこたなさそうだし
司法試験に合格するこたなさそうだし
上村
ライブドアは借金だらけだから、防衛策は認められる可能性があるといったね
ライブドアは借金だらけだから、防衛策は認められる可能性があるといったね
WBSで上村教授がまた変なことを・・・
>>80
おれもそんな気がする。
フジにとってはダメもとなんだろうけど、ニッポン放送の取締役とか
弁護士は何を考えているのかっていうのが正直な感想。
ニッポン放送のプレスリリースを読んでも、まともな法律家の手が入っている
文章とは思えないし。不思議でならない。
おれもそんな気がする。
フジにとってはダメもとなんだろうけど、ニッポン放送の取締役とか
弁護士は何を考えているのかっていうのが正直な感想。
ニッポン放送のプレスリリースを読んでも、まともな法律家の手が入っている
文章とは思えないし。不思議でならない。
信義則の出番はないんじゃないかな。
法的な義務が無い場合に主張されるわけだし。
法的な義務が無い場合に主張されるわけだし。
上村はキチry
>>78
文化放送は朝ピー＆旺文社へ譲渡したいみたいだけど・・・
文化放送は朝ピー＆旺文社へ譲渡したいみたいだけど・・・
上村先生はさすがだね。
さすがに司法試験委員や政府関係の審議会の委員をやってるだけの
ことはある。
他の雑魚とはえらい違い。
さすがに司法試験委員や政府関係の審議会の委員をやってるだけの
ことはある。
他の雑魚とはえらい違い。
「支配権維持目的の新株発行」だし、「著しく不公正な発行」だし、
差止めは認められますよね？
これで認められなかったら、そもそも条文って何？って感じ。
法律勉強する気が失せるなぁ。そう思いません？
差止めは認められますよね？
これで認められなかったら、そもそも条文って何？って感じ。
法律勉強する気が失せるなぁ。そう思いません？
ま た Ｕ か ！！
権威に弱いってことか・・・
>>82
百選の差し換えで評釈者引継ぎだと、吉本か山下？
百選の差し換えで評釈者引継ぎだと、吉本か山下？
>>88
じゃあ、ホリエは２６６の３で、ニッポン放送の取締役に損害賠償請求できない？
じゃあ、ホリエは２６６の３で、ニッポン放送の取締役に損害賠償請求できない？
堺屋太一ってまだ生きてたのか
フジは25％をとって、将来においての ライブドアの増資 をさせないようにする防止策をとったとみた
>>93
まともな法律家はさすがにブルっちゃったんだろう
それこそ、ロー生や司法試験受験生にも×とわかっちゃうようなことやってるわけだし
ただ素人目には企業価値を維持するって言い分は説得力ありまくりなんだよな・・・。
まともな法律家はさすがにブルっちゃったんだろう
それこそ、ロー生や司法試験受験生にも×とわかっちゃうようなことやってるわけだし
ただ素人目には企業価値を維持するって言い分は説得力ありまくりなんだよな・・・。
時間外取引で相対取引をした堀江の行為がそもそも違法で無効だからね。
堀江は10％程度のニッポン放送株主にすぎないことになる。
熊谷も風説の流布で刑事事件になりそうだし、
ライブドア大丈夫？
堀江は10％程度のニッポン放送株主にすぎないことになる。
熊谷も風説の流布で刑事事件になりそうだし、
ライブドア大丈夫？
>>98、104
そこで、現場思考ですよ
そこで、現場思考ですよ
久保利先生は首をくくる覚悟なのかな？
段々とフジ批判な人が増えてきたな。
といってもやはり微々たるものだが。
筑紫もさすがに一言いいたかったらしい。
といってもやはり微々たるものだが。
筑紫もさすがに一言いいたかったらしい。
そこで開発特攻隊ですよ
>>106
取締役には久保利先生も入っているのだが・・
取締役には久保利先生も入っているのだが・・
政府見解、違法じゃないっていってなかったか？
開成の先輩だから久保利氏の悪口はいいたくないが
そろそろご隠居してくれと。ジャケットの内側が真っ赤で
パンかルーの派手なネクタイもしなくていいよと。
そろそろご隠居してくれと。ジャケットの内側が真っ赤で
パンかルーの派手なネクタイもしなくていいよと。
フジも黙ってりゃ余裕の勝ち戦だったのにな
3月中に差止めくらって下旬を迎えたらあぼん
3月中に差止めくらって下旬を迎えたらあぼん
Ｕ村さんも事情をよく知らないのかちょっとおかしいところはあるけど
時間外取引を無効と言いきっちゃったところは図星だったのかな
叩かれること叩かれることw
時間外取引を無効と言いきっちゃったところは図星だったのかな
叩かれること叩かれることw
会計士がフジが勝つって言ってたらしいが
>>98
差し止めを認めるかどうかの判断が分かれるのは、
つまるところ、ライブドアの株大量取得を卑劣な脱法行為と見るか、
現行法の許容する例外を最大限利用した巧みな手腕と見るかの論者の価値観の差。
根本的な部分で価値観が分かれてるのだから、あとは裁判官の価値観次第だろう。
差し止めを認めるかどうかの判断が分かれるのは、
つまるところ、ライブドアの株大量取得を卑劣な脱法行為と見るか、
現行法の許容する例外を最大限利用した巧みな手腕と見るかの論者の価値観の差。
根本的な部分で価値観が分かれてるのだから、あとは裁判官の価値観次第だろう。
>>107
どう違法なんだよ。
どう違法なんだよ。
会計士の師匠がＵだったら藁
>>117
問１ この文章で最も言いたいことは何か。5文字以内で答えよ。
問１ この文章で最も言いたいことは何か。5文字以内で答えよ。
前スレ
264 ：237じゃないが ：05/02/24 19:14:46 ID:???
>>243
経営権の取得のために市場外で1/3以上買うには、TOBが必要。
しかしライブドア側は、市場内と強弁する。
トストネット使ってるからそれはそうだろう。
しかし、トストネット使って取引する以前に株取得を取りまとめていたら。
この時点で売買契約が成立していたら。
市場外取引になるだろう。
だから違法の疑いがあるんだよ。
堀江も「奇跡的に取得できた」みたいなこと言ってる（そんな馬鹿な）。
この点を気にしてるんだろう。
264 ：237じゃないが ：05/02/24 19:14:46 ID:???
>>243
経営権の取得のために市場外で1/3以上買うには、TOBが必要。
しかしライブドア側は、市場内と強弁する。
トストネット使ってるからそれはそうだろう。
しかし、トストネット使って取引する以前に株取得を取りまとめていたら。
この時点で売買契約が成立していたら。
市場外取引になるだろう。
だから違法の疑いがあるんだよ。
堀江も「奇跡的に取得できた」みたいなこと言ってる（そんな馬鹿な）。
この点を気にしてるんだろう。
時間外取引は基本的に合法だからこそ抜け道だと批判されたわけで
違法だというのは論外
違法だというのは論外
>>117
2ちゃんで自分の学歴を言う奴はそれがウソでもホントでも負け組みの法則
2ちゃんで自分の学歴を言う奴はそれがウソでもホントでも負け組みの法則
会計士って、誰？
磯崎？
磯崎？
こりゃ自殺者でるかも分からんね
話の流れによっては
話の流れによっては
誰がそれを証明する？
取りまとめたヤツが、証人ででてくるのかい？
取りまとめたヤツが、証人ででてくるのかい？
だがそれがいい
>>121
お主、司法板の人間ではないな。
お主、司法板の人間ではないな。
とにもかくにも、久保利先生が負けるわけないでしょ。
ということで、堀江破産ですよ。
ということで、堀江破産ですよ。
市場外での取引だったと立証するのはキツイよ。
だからあえてフジもその点には深入りしなかったわけで。
だからあえてフジもその点には深入りしなかったわけで。
しかし、どうして法的な問題なのに、
野村證券チーフエコノミストやら、公認会計士やらが出てくるわけ？
公認会計士は商法やるのかも知れんが、司法試験受験生以下の知識しかないのに出てこられても
邪魔なだけなんだが。
野村證券チーフエコノミストやら、公認会計士やらが出てくるわけ？
公認会計士は商法やるのかも知れんが、司法試験受験生以下の知識しかないのに出てこられても
邪魔なだけなんだが。
３０分のうちに３０％の株が偶然出てくるというのは
常識的にはありえない話
常識的にはありえない話
時間外取り引きについてLDはお上に質問してから
だったってのは争点にならないの？
だったってのは争点にならないの？
取得の状況にちょっぴりの妄想を加えると、
「ライブドアは違法な方法によって株式取得した」
という結論が出てくる。
「ライブドアは違法な方法によって株式取得した」
という結論が出てくる。
>>132
いや、いかにも司法板の人間が書きそうな内容ではあるよ
いや、いかにも司法板の人間が書きそうな内容ではあるよ
>>137
だから、その問題と第三者割当の問題は別だろ、というのが皆が言ってることなんだが。
だから、その問題と第三者割当の問題は別だろ、というのが皆が言ってることなんだが。
学歴コンプ
長いものに巻かれろ精神
跋扈しまくりのスレですな
長いものに巻かれろ精神
跋扈しまくりのスレですな
>>141
もちろんそうだが
もちろんそうだが
>>136
弁護士からは、取材・出演はお断りの嵐なのだろう・・・きっと。
弁護士からは、取材・出演はお断りの嵐なのだろう・・・きっと。
>>141
別じゃない、というのが佐山が言ってることなんだが、
別じゃない、というのが佐山が言ってることなんだが、
俺様が大胆に予想
今回の新株予約買取請求権の差止仮処分請求は認められる!!
↓
しかしフジテレビ 25％獲得成功 議決権消滅
↓
ライブドア 新株発行するも、それも差止請求される
今回の新株予約買取請求権の差止仮処分請求は認められる!!
↓
しかしフジテレビ 25％獲得成功 議決権消滅
↓
ライブドア 新株発行するも、それも差止請求される
150 ：氏名黙秘：05/02/24 23:51:22 ID:t8mhf9vD
堀江の行為が違法である蓋然性が高けりゃ保全の必要性認められないんじゃないの？
時間外取引が違法という前提でも
株価が下落することによりフジ以外の株主は全員損害を被るから
ライブドア以外の株主が差止請求したら差止認容になる。
村上ファンドも新株予約権発行で損するし、
ライブドアが零細株主を抱き込む手もある。
株価が下落することによりフジ以外の株主は全員損害を被るから
ライブドア以外の株主が差止請求したら差止認容になる。
村上ファンドも新株予約権発行で損するし、
ライブドアが零細株主を抱き込む手もある。
ということはやはりフジの負けとは決まってはいないということかな
ここの結論とは違うけど
ここの結論とは違うけど
南野法相に聞けば無問題
>>104
>>108
でもさぁ、ニッポン放送の言う「サンケイグループにいるから価値がある」なんて単なるコジ付けだし、
（ライブドアの門下に入っても１００％価値が下がるなんて断定できないし）
「時間外取引がそもそも脱法」っていうのも、今回の予約権の発行とは関係ない話だし・・・。
>>108
でもさぁ、ニッポン放送の言う「サンケイグループにいるから価値がある」なんて単なるコジ付けだし、
（ライブドアの門下に入っても１００％価値が下がるなんて断定できないし）
「時間外取引がそもそも脱法」っていうのも、今回の予約権の発行とは関係ない話だし・・・。
>>147
株式取得方法については触れていなかったと思うが。
株式取得方法については触れていなかったと思うが。
弁護士になったと仮定して
「先生今回の件どっちが勝ちますか？」
と一般株主等から相談されたらどう答える？
「先生今回の件どっちが勝ちますか？」
と一般株主等から相談されたらどう答える？
>>155
ワロタ
ワロタ
もっとも個人的にはフジ敗北で大騒ぎってのが
野次馬としては大変面白いので、そちらの方向でお願いしたい。
しかし、フジのニュースはやっぱりアッサリと終わらしたねこの話題。
野次馬としては大変面白いので、そちらの方向でお願いしたい。
しかし、フジのニュースはやっぱりアッサリと終わらしたねこの話題。
時間外取り引きの件については、
フジも「違法の疑いがある」なんて強く言ってないところみると、
やはりどう法解釈しても、実質的な法的根拠を持たない、
単なる抗弁として主張するのみなんだろうね。
フジの苦しさが見て取れる。
フジも「違法の疑いがある」なんて強く言ってないところみると、
やはりどう法解釈しても、実質的な法的根拠を持たない、
単なる抗弁として主張するのみなんだろうね。
フジの苦しさが見て取れる。
>>134
直接関係ないのは分かってるよ。
でも形式的には関係なくても、そういう最初の株取得に対する価値観の差が、
その後の行為の違法性の解釈にも間違いなく影響与えてるでしょ。
「商法上の明文なき緊急避難として、違法性がなくなる」とでも言うべき解釈を上村教授はしてるわけだし。
直接関係ないのは分かってるよ。
でも形式的には関係なくても、そういう最初の株取得に対する価値観の差が、
その後の行為の違法性の解釈にも間違いなく影響与えてるでしょ。
「商法上の明文なき緊急避難として、違法性がなくなる」とでも言うべき解釈を上村教授はしてるわけだし。
誰も法相に聞かないのが悲しいな
国会でも麻生が答えてた
国会でも麻生が答えてた
>>155
大仏様は鎌倉にでも行ってろ
大仏様は鎌倉にでも行ってろ
こりゃフジは株式買取競争で相当追い詰められてると見るのが妥当だろうな。
TOBの買い付け期限も延ばしてるし。
TOBの買い付け期限も延ばしてるし。
>>149
ライブドアが過半数押さえてフジの株を2.5買い増すと、フジの議決権が同じように消えてライブドア議決権が68になる。
ニッポン放送が22.5既に持っているのがものすごいネックで、ライブドアが51押さえると本当に詰む。
新株予約権が最後の手段で、それ差し止められたら死ぬしかないよマジで。
ライブドアが過半数押さえてフジの株を2.5買い増すと、フジの議決権が同じように消えてライブドア議決権が68になる。
ニッポン放送が22.5既に持っているのがものすごいネックで、ライブドアが51押さえると本当に詰む。
新株予約権が最後の手段で、それ差し止められたら死ぬしかないよマジで。
だから、その上村先生のいうことが・・・
>>149
順当な予想ってところでしょ。本命でオッズ２倍以下といったところ。
順当な予想ってところでしょ。本命でオッズ２倍以下といったところ。
>>158
聞いてきた相手によって結論を微妙に変えてみる。
聞いてきた相手によって結論を微妙に変えてみる。
もうパート６なんだな。異様なスピードだ。
フジがやらかさなければパート３止まりだったものを。
フジがやらかさなければパート３止まりだったものを。
ニッポン放送はフジの株を売れないの？
>>138
金融庁はそんな相談はないと否定しましたが。
金融庁はそんな相談はないと否定しましたが。
フジがやらかした、でFAだよな？
クボリも耄碌したか。
クボリも耄碌したか。
>>93
ニッポン放送の全社員を出向させるとか、
感情的というか全く何も考えていない挙動が多すぎる。
日枝とか放送関係の人間って、政治家や官僚との繋がりが強いわけで、
その辺があの自身の根拠になっているのだと思うけど、
司法に関しては根回しも感情論も通じないですからね。
ニッポン放送の全社員を出向させるとか、
感情的というか全く何も考えていない挙動が多すぎる。
日枝とか放送関係の人間って、政治家や官僚との繋がりが強いわけで、
その辺があの自身の根拠になっているのだと思うけど、
司法に関しては根回しも感情論も通じないですからね。
錯綜してるのでまとめてやるな
従来の裁判例の主要目的ルールにしたしたがえば
差し止められる
でも事案の特殊性から、この結論が妥当でないと裁判所が判断することもありうる。
その法律構成も可能な範囲内である。
従来の裁判例の主要目的ルールにしたしたがえば
差し止められる
でも事案の特殊性から、この結論が妥当でないと裁判所が判断することもありうる。
その法律構成も可能な範囲内である。
板にかじりついてる香具師多いな。
つくづくこの騒動が五月や七月でなくてよかったとか思ってみた
いや、そういう奴が沈むのは考えようによっちゃ････
つくづくこの騒動が五月や七月でなくてよかったとか思ってみた
いや、そういう奴が沈むのは考えようによっちゃ････
上村先生は素晴らしいね。
さすが司法試験委員や各種政府の審議会委員をやってるだけあるよ。
他の雑魚とは大違い。
さすが司法試験委員や各種政府の審議会委員をやってるだけあるよ。
他の雑魚とは大違い。
188 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/24 23:58:09 ID:???
ん？雪降ってるのここらへんだけ？
関東は全部雪降ってんじゃないの？大降り。＞56
関東は全部雪降ってんじゃないの？大降り。＞56
一橋佐山のコメント。決着はついてると言い切ってるｗ
ttp://www.nobuosayama.com/ithink/archives/2005/02/ucuhajbv.html
ttp://www.nobuosayama.com/ithink/archives/2005/02/ucuhajbv.html
192 ：氏名黙秘：05/02/24 23:58:56 ID:Q2EQia88
>>185
貸し出しは明日だぞ？まあ、あまり変わらんが。
貸し出しは明日だぞ？まあ、あまり変わらんが。
>>182 ここの住人ならみんなわかってて話してるよ、自分の巣に戻ることをおすすめします
>>171
まあ差止請求権の是非については 差止めは認められるということで
フジは25％確保すると予想する
次の論点は ＬＤが 過半数の株を取得できるかというのが争点になるが
これは、できないと予想する。 ここでＬＤは詰み
できたとしても
今回でニッポン放送は、大和証券？にフジテレビ株を貸しちゃったので、増資したところで
フジの影響を及ぼすことができない
まあ差止請求権の是非については 差止めは認められるということで
フジは25％確保すると予想する
次の論点は ＬＤが 過半数の株を取得できるかというのが争点になるが
これは、できないと予想する。 ここでＬＤは詰み
できたとしても
今回でニッポン放送は、大和証券？にフジテレビ株を貸しちゃったので、増資したところで
フジの影響を及ぼすことができない
あ、ほんとだ雪降ってる。重い雪だな。
>>188
千葉だが、雨だけ。
千葉だが、雨だけ。
>>158
どっちも負け
フジが勝っても負け←ＩＴ小僧と互角の戦いで「企業価値」を大きく落とした
堀江が勝っても負け←フジを手に入れても「企業価値」を向上させる手腕なし
勝ったのは、売買高激アップでうはうはの証券会社と外資
どっちも負け
フジが勝っても負け←ＩＴ小僧と互角の戦いで「企業価値」を大きく落とした
堀江が勝っても負け←フジを手に入れても「企業価値」を向上させる手腕なし
勝ったのは、売買高激アップでうはうはの証券会社と外資
まあ、仮処分の結果が出るまで進展は無いな。
>>189
これ、フジがやらかしちゃう前の文だね。
これ、フジがやらかしちゃう前の文だね。
>>200
全部死ぬよりはましだろｗ
全部死ぬよりはましだろｗ
>>189
ここか。
佐山展生・一橋大法学部教授の意見（本人のHPより）
＞残念ながら、ニッポン放送は資金が潤沢で、
＞第三者割当増資をしても資金使途が明確とはならず
＞ライブドアから訴訟され勝ち目が必ずしも高くない。
＞ニッポン放送についてはすでに勝負あったということだろう。
＞あとは、フジサンケイグループがいかに本丸を守るかということに焦点は移る。
ここか。
佐山展生・一橋大法学部教授の意見（本人のHPより）
＞残念ながら、ニッポン放送は資金が潤沢で、
＞第三者割当増資をしても資金使途が明確とはならず
＞ライブドアから訴訟され勝ち目が必ずしも高くない。
＞ニッポン放送についてはすでに勝負あったということだろう。
＞あとは、フジサンケイグループがいかに本丸を守るかということに焦点は移る。
上村先生と久保利先生
この2人がフジ勝利と見てるわけだから、もう堀江は終わりでしょ。
ライブドア株主に訴えられて自己破産？
この2人がフジ勝利と見てるわけだから、もう堀江は終わりでしょ。
ライブドア株主に訴えられて自己破産？
>>204
ニッポン放送の中の人が大変なんで
ニッポン放送の中の人が大変なんで
フジの会見見てやや修正したか。
でも基本的には同じだな。
でも基本的には同じだな。
差止請求は認められないとか わからないとか行っている香具師は すでに2流
>>202
そんな金誰が出してくれるの？
そんな金誰が出してくれるの？
214 ：氏名黙秘：05/02/25 00:03:08 ID:lvVPAqlt
俺も149に同意。
もうフジ側はＬＦの支配権はあきらめているように思う。
大和証券への貸し株といい、
あとはいかにＬＤの影響力をフジテレビに及ぼさないようにするか考えてないのでは？
もうフジ側はＬＦの支配権はあきらめているように思う。
大和証券への貸し株といい、
あとはいかにＬＤの影響力をフジテレビに及ぼさないようにするか考えてないのでは？
佐山氏って理系出身か
明快な話し方からして㊥と和田教授と異なるなｗ
出身高校がいいな
明快な話し方からして㊥と和田教授と異なるなｗ
出身高校がいいな
ライブドアにはもう資金がないからな。
何もできずに自滅か富士のTOBに応じるかだな。
何もできずに自滅か富士のTOBに応じるかだな。
>>210
ニッポン放送のヒトにはホリエモンの奴隷になってもらうしかないかとｗ
ニッポン放送のヒトにはホリエモンの奴隷になってもらうしかないかとｗ
今日の９９のオールナイトで裏話きけそうだ
ＬＦの社員の動揺とかｗ
ＬＦの社員の動揺とかｗ
220 ：氏名黙秘：05/02/25 00:04:37 ID:K6k15cIc
早くＬＤにＬＦの実権握らせ
本丸（フジ）へ乗り出してほしい
本丸（フジ）へ乗り出してほしい
東京地裁の決定はもう結論出てるだろ。
差し止めは却下だよ。
あとはライブドアが倒産を免れるかどうか、堀江が解任されるかどうか、
そのへんだね。
差し止めは却下だよ。
あとはライブドアが倒産を免れるかどうか、堀江が解任されるかどうか、
そのへんだね。
>>182
「事案の特殊性」っていうけど、それを述べてよ。
（「ライブドアの時間外取引が違法だから」、「電波は公共性があるから」、「敵対的買収だから」、
「フジサンケイグループにいた方が価値があるから」以外で。）
「事案の特殊性」っていうけど、それを述べてよ。
（「ライブドアの時間外取引が違法だから」、「電波は公共性があるから」、「敵対的買収だから」、
「フジサンケイグループにいた方が価値があるから」以外で。）
堀江の株取得方法の不当性ないし違法性
マスコミの公共性
フジの支配権維持目的
どちらかがつくことで増進する企業価値の比較
ここらへんを判例お得意の総合考慮？
マスコミの公共性
フジの支配権維持目的
どちらかがつくことで増進する企業価値の比較
ここらへんを判例お得意の総合考慮？
堂々巡りだねえ
228 ：氏名黙秘：05/02/25 00:06:11 ID:K6k15cIc
>>221 ということは、尻尾を切られるのはフジの方ではないのか？
安易に使い慣れない法律用語を多用すると恥かくだけだから辞めた方がいいですよお客様
おれも棄却じゃなくて却下の匂いがする
>>225
（ ）内のが「事案の特殊性」なんでないかい？
（ ）内のが「事案の特殊性」なんでないかい？
明らかに一人議論のスジが違う奴が混じってる
234 ：氏名黙秘：05/02/25 00:07:19 ID:U0FbKgjp
上村、デリバテイブは賭博罪ってのはすごいな。
まぁ、構成要件に該当する（けど違法性は阻却される）。みたいな感じか。
まぁ、構成要件に該当する（けど違法性は阻却される）。みたいな感じか。
>>224
どの訴訟要件が欠けていたの？
どの訴訟要件が欠けていたの？
ホリエモンにやらせてみるのも面白いよね
あのＨＰのデザインを見ると
オリジナリティのあることは何一つ出来そうにないけどｗ
あのＨＰのデザインを見ると
オリジナリティのあることは何一つ出来そうにないけどｗ
>>225
何でそれを抜かすんだよ
何でそれを抜かすんだよ
ライブドアがニッポン放送の親会社になったとたん、フジテレビは
ポニーキャニオンから版権を引き上げる。
すると、ポニーキャニオンが赤字になる。
すると、連結で利益の大部分をしめていたものを失うニッポン放送は
赤字になる。
株価は暴落・・・
ポニーキャニオンから版権を引き上げる。
すると、ポニーキャニオンが赤字になる。
すると、連結で利益の大部分をしめていたものを失うニッポン放送は
赤字になる。
株価は暴落・・・
>>224 どっちが当たるか勝負だなｗ
>>224 はいはい、誰も騙されませんから、早く巣に帰ってね。
フジとしては日枝の地位と邸宅だけ守れればグループなんてどうなってもいいんだよ。
しかしフジテレビの戦略の意味が掴めない。
フジの発表によって株価が下落して、ＴＯＢラインを
下回ればたしかにフジの買占めがすすむ。
しかしライブドアが買収を進める以上、
ライブドアはＴＯＢラインギリギリのところで株を
買い進めることができるようになるし、
量的にも大量の株が市場に出まわる可能性が強くなる。
思うにフジの本意は、政治・行政に根回ししたライブドアの
撤退ではなかろうか？
おそらく村上ファンドにも相当な圧力がかかっているだろう。
外資規制も急速に進みそうだし、
最終的な構図は、投資ビジネスにおける
世界基準ＶＳ日本基準
という形になるのではなかろうか？
フジの発表によって株価が下落して、ＴＯＢラインを
下回ればたしかにフジの買占めがすすむ。
しかしライブドアが買収を進める以上、
ライブドアはＴＯＢラインギリギリのところで株を
買い進めることができるようになるし、
量的にも大量の株が市場に出まわる可能性が強くなる。
思うにフジの本意は、政治・行政に根回ししたライブドアの
撤退ではなかろうか？
おそらく村上ファンドにも相当な圧力がかかっているだろう。
外資規制も急速に進みそうだし、
最終的な構図は、投資ビジネスにおける
世界基準ＶＳ日本基準
という形になるのではなかろうか？
>225
それ以外は無いよ。
ただ敵対的買収ってのはたいして特殊事情ない。
ほかの三つの事情を強調すれば、射程範囲の狭い裁判で処理できる。
それ以外は無いよ。
ただ敵対的買収ってのはたいして特殊事情ない。
ほかの三つの事情を強調すれば、射程範囲の狭い裁判で処理できる。
却下と棄却の区別ついてますか
株を貸す。
借りた人がどうするかというと、たいてい、その株を売る。
そしてもくろみどおり値段が下がったところで買い戻す。
値段があがっちゃったら、あぽーん。
貸し株は市場で行われている「信用取引」の売り方に使われることが多い。
こういう株を貸すための市場もあるよ。
クローズマーケットだけど。
借りた人がどうするかというと、たいてい、その株を売る。
そしてもくろみどおり値段が下がったところで買い戻す。
値段があがっちゃったら、あぽーん。
貸し株は市場で行われている「信用取引」の売り方に使われることが多い。
こういう株を貸すための市場もあるよ。
クローズマーケットだけど。
>>248
>244
>244
書き込むんなら、せめて却下と棄却の違いぐらい、
理解いてくれないか。
理解いてくれないか。
本日の出演者
ハッピー教授
Ｕ教授
Ｓ教授
２２４
ハッピー教授
Ｕ教授
Ｓ教授
２２４
冴えないラジオ放送局が複数の名だたる大会社の大株主だったところが
そもそもの騒動の発端。ねじれるところにビジネスチャンスあり。
ここに誰かが食いついたら困るねとのん気なフジがのらりくらりやってたら
堀江もんに噛み付かれた。むしろ相手が堀江でよかったね。
そもそもの騒動の発端。ねじれるところにビジネスチャンスあり。
ここに誰かが食いついたら困るねとのん気なフジがのらりくらりやってたら
堀江もんに噛み付かれた。むしろ相手が堀江でよかったね。
フジの会見だと新株予約権の発行は
当初のニッポン放送完全子会社化を達成するためってコトで
あたかもライブドア出現以前から用意してた手の如く話してる。
しかし一度は目標50％から25％ に下げてるから
この時点では発行を予定して無かったと推定される(？)
事後的な対応策として新株予約権を出すと、
通説的には不公正発行に当たる可能性大。
そこで、つじつまを合わすかのように
｢あくまで50％が当初の目標｣と表明し直す。
以上のことから考えると、
もともと｢不公正発行に当たるか｣で争うつもりで
｢時間外取引による敵対的買収｣は
周囲が用意した争点なんじゃ？
当初のニッポン放送完全子会社化を達成するためってコトで
あたかもライブドア出現以前から用意してた手の如く話してる。
しかし一度は目標50％から25％ に下げてるから
この時点では発行を予定して無かったと推定される(？)
事後的な対応策として新株予約権を出すと、
通説的には不公正発行に当たる可能性大。
そこで、つじつまを合わすかのように
｢あくまで50％が当初の目標｣と表明し直す。
以上のことから考えると、
もともと｢不公正発行に当たるか｣で争うつもりで
｢時間外取引による敵対的買収｣は
周囲が用意した争点なんじゃ？
ＬＦが「冴えないラジオ放送局」か
文化放送ならともかく・・・
文化放送ならともかく・・・
そういえば、数日前まで253はリーマンが空売りなんかするわけないと言ってた
んだよなw
んだよなw
ラジオだぜ。堀江批判にもなるが、この先どんな将来性が・・
当事者適格とかどうでしょうw
>>246
今回のフジの戦略は、
ライブドアが過半数を取らない限り新株発行できないようにするという布石
40％もったＬＤが逆に新株発行させないように今から手を打ったってわけ
ということで新株発行差止請求は100％認められる
今回のフジの戦略は、
ライブドアが過半数を取らない限り新株発行できないようにするという布石
40％もったＬＤが逆に新株発行させないように今から手を打ったってわけ
ということで新株発行差止請求は100％認められる
見えるラジオだよｗ
ニッポン放送のラジオ放送、ここ10年くらい聞いたことない････
デリバティブ賭博罪説。
あったなー。
当時の大蔵と意見交換したりでさ。
ＬＤの勝ちでいいんだよな。
あったなー。
当時の大蔵と意見交換したりでさ。
ＬＤの勝ちでいいんだよな。
>>261
しかし今日のTBSラジオでの堀江の発言は笑ったなぁ。
「２ちゃんねるとかありますよね。それをうちがやれば、ラジオとネットの融合になります」
すでに２ちゃんがあるのにわざわざライブドアのHPでやるかよｗ
しかし今日のTBSラジオでの堀江の発言は笑ったなぁ。
「２ちゃんねるとかありますよね。それをうちがやれば、ラジオとネットの融合になります」
すでに２ちゃんがあるのにわざわざライブドアのHPでやるかよｗ
ラジオ局が3000億をどう使うか興味ある。
お台場に新社屋でも建てようか。
お台場に新社屋でも建てようか。
>>255
外資規制をアメリカもフランスもやってるって言うけど、イギリスは全廃しちゃってるんだよなぁ。
外資規制をアメリカもフランスもやってるって言うけど、イギリスは全廃しちゃってるんだよなぁ。
272 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/25 00:15:03 ID:???
LFについてはLDの勝ちだと。
次の問題は貸し株（？）
これってLFはLDに勝っても支持できない、しないつもりなんだろうか？
それとも実態は仮想で94条で無効だろうか。
そして、取締役の責任。
CXは撤退すれば無責任？
法人取締役でないのだから、直接LDがCXに追及することは辛いけど、
CXが社長に社外取締役としてこうこう振舞え、と違法行為を教唆した場合、
LDはCXにかかっていき得る？
次の問題は貸し株（？）
これってLFはLDに勝っても支持できない、しないつもりなんだろうか？
それとも実態は仮想で94条で無効だろうか。
そして、取締役の責任。
CXは撤退すれば無責任？
法人取締役でないのだから、直接LDがCXに追及することは辛いけど、
CXが社長に社外取締役としてこうこう振舞え、と違法行為を教唆した場合、
LDはCXにかかっていき得る？
>>269
金が余るので、銀行でも始めたら良い。
金が余るので、銀行でも始めたら良い。
今のＬＦには面白い番組がない
ＴＢＳはラジオだけが面白い（ＴＶはＮＧ
ex アクセス、伊集院、爆笑、雨上がり、
オセロなど
という漏れは実はＪＷＡＶＥばかりだがｗ
日曜am5時～モーリーロバートソンの番組と
木曜深夜「放送室」松本人志はお薦め
ＴＢＳはラジオだけが面白い（ＴＶはＮＧ
ex アクセス、伊集院、爆笑、雨上がり、
オセロなど
という漏れは実はＪＷＡＶＥばかりだがｗ
日曜am5時～モーリーロバートソンの番組と
木曜深夜「放送室」松本人志はお薦め
>>271
仮に２ちゃんがつぶれても、ライブドアにはいかないだろｗ
仮に２ちゃんがつぶれても、ライブドアにはいかないだろｗ
>>254
ニッポン放送は鹿内家（フジサンケイグループの創業家）の持株会社としての
側面が大きかった。（コクドと西武みたいなもんだな）
もともとニッポン放送は非上場だったが、鹿内家の影響力を削ぐために
フジの日枝が上場させた。
その上場が今回の騒動を呼ぶってのは皮肉なものだが・・・・・
ニッポン放送は鹿内家（フジサンケイグループの創業家）の持株会社としての
側面が大きかった。（コクドと西武みたいなもんだな）
もともとニッポン放送は非上場だったが、鹿内家の影響力を削ぐために
フジの日枝が上場させた。
その上場が今回の騒動を呼ぶってのは皮肉なものだが・・・・・
>>272
話が進みすぎだし、妄想を前提にしてる。
話が進みすぎだし、妄想を前提にしてる。
>>276
２ちゃんの優良スレのネタをラジオで放送するってことじゃないか
２ちゃんの優良スレのネタをラジオで放送するってことじゃないか
ＪＷＡＶＥいいねえ
デリバティブ賭博説をマジメに唱えてた奴の論拠は何なんだ？
LDが筆頭株主になる前の日付で作成された
新株予約権の発行決議がされている取締役会議事録なんかが
でてきたりして。決議より２週間以内に公表すればいいだけだから
監査役もグルならできないこともないと思うが。
新株予約権の発行決議がされている取締役会議事録なんかが
でてきたりして。決議より２週間以内に公表すればいいだけだから
監査役もグルならできないこともないと思うが。
>>232
>>239
>>247
「ライブドアの時間外取引が違法だから」←今回の請求には関係ないでしょ。ニッポン放送がライブドアの株取得の無効確認を訴えてるわけではないし。
「電波は公共性があるから」←別に堀江が私用しようとしてるわけでもないし。
「敵対的買収だから」←敵対的であるわけでもないし。
「フジサンケイグループにいた方が価値があるから」←そんなのわからないことだし。
>>239
>>247
「ライブドアの時間外取引が違法だから」←今回の請求には関係ないでしょ。ニッポン放送がライブドアの株取得の無効確認を訴えてるわけではないし。
「電波は公共性があるから」←別に堀江が私用しようとしてるわけでもないし。
「敵対的買収だから」←敵対的であるわけでもないし。
「フジサンケイグループにいた方が価値があるから」←そんなのわからないことだし。
工作員の人が消えたからか司法板らしいまったりした雰囲気がもどってきたな
堀江くらい赤子の手を捻るように片付けてしまうと思いながら見ていたのだが
わりと面白くなってるところが泣ける
わりと面白くなってるところが泣ける
AMラジオ聴いてるのって、仕事中に車に乗ってる人が一番多いんじゃね？
ニートだって、昼間はAMラジオなんてあまり聴かないのでは。
飲食店でAMラジオがかかってるのもあまり耳にしない。有線放送はあるが。
ニートだって、昼間はAMラジオなんてあまり聴かないのでは。
飲食店でAMラジオがかかってるのもあまり耳にしない。有線放送はあるが。
>>285
公表された理由にＬＤの名前が出てきてるので無理
公表された理由にＬＤの名前が出てきてるので無理
>>275
俺は放送室の全回落としてipodに入れてる。
俺は放送室の全回落としてipodに入れてる。
>>285
遵法経営を標榜するくぼりセンセがそんないんちき許すわけねー
遵法経営を標榜するくぼりセンセがそんないんちき許すわけねー
298 ：氏名黙秘：05/02/25 00:19:18 ID:U0FbKgjp
>283
上村の発言は本意ではないということを伝えるためだよw。
上村の発言は本意ではないということを伝えるためだよw。
>>285
やりかねん
やりかねん
＞「フジサンケイグループにいた方が価値があるから」←そんなのわからないことだし。
いや、だからこそホリエモンもＬＦ株集めてるわけだしw
いくら使ったっけ？
いや、だからこそホリエモンもＬＦ株集めてるわけだしw
いくら使ったっけ？
久保利先生が大丈夫と言ってるんだから大丈夫ｗ
>>298
違う違う。かつて、学会でデリバティブ賭博説を唱えていた奴の話だよｗ
違う違う。かつて、学会でデリバティブ賭博説を唱えていた奴の話だよｗ
堀江は、「提携」を強調しながらも、やってることは「敵対的買収」。
株持たない（持っても少し）単なる提携なら、フジ･ニッポン放送は、
喜んで協力したはず。
株持たない（持っても少し）単なる提携なら、フジ･ニッポン放送は、
喜んで協力したはず。
307 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/25 00:20:48 ID:???
>>280
既に差止に関しては特殊事情を
裁判所が容れるかどうかの一点だし、
このスレ的には無理だろう、というのが多数。
現実には互いの立証を見ないとこれ以上は判断不可。
株が5割買えなければそれはそれでおしまいなので、
その場合の議論をする必要がない。
というわけで聞いてみたんですが。
既に差止に関しては特殊事情を
裁判所が容れるかどうかの一点だし、
このスレ的には無理だろう、というのが多数。
現実には互いの立証を見ないとこれ以上は判断不可。
株が5割買えなければそれはそれでおしまいなので、
その場合の議論をする必要がない。
というわけで聞いてみたんですが。
やりたいことは、提携ではなく、支配だろう。
>>305
いやだから、その借りてる金はどっから出てるのかと。
いやだから、その借りてる金はどっから出てるのかと。
>>306 門前払いでしょーそれはほりえもんが一番わかってる
>>306
上場されてる株を勝って何が悪い、と堂々巡り。
上場されてる株を勝って何が悪い、と堂々巡り。
日枝会長ばっかで、フジテレビ社長って立場無くない？
>>308
２ちゃんで叩かれるのがこわくて強制執行しないの？ほんまかいな。
２ちゃんで叩かれるのがこわくて強制執行しないの？ほんまかいな。
いや～いままでひろゆきはうまい棒だけ食っていきていける体質だと思ってたよ
良スレage
良スレage
>>314
あれは運転手さんだからなぁ。
あれは運転手さんだからなぁ。
>>313
そう。だから、提携なんていう耳障りの良い話じゃないんだよね。実態は。
そう。だから、提携なんていう耳障りの良い話じゃないんだよね。実態は。
>>311
鯖は無料で借りてるんじゃなかった？
鯖は無料で借りてるんじゃなかった？
要するに、ひろゆき＝神、ということで解決したな
堀江は名が売れたなぁ
去年の野球騒動と今回のフジ騒動ですっかり時の人
この先何やっても食っていける
引退した演歌歌手が店出して細々食っていくみたいに
去年の野球騒動と今回のフジ騒動ですっかり時の人
この先何やっても食っていける
引退した演歌歌手が店出して細々食っていくみたいに
323 ：フジ敗訴確定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ：05/02/25 00:24:06 ID:???
フジ弁護士窪田氏の面白い記事
昨年のＣＳＫ対ベルシステム２４の
増資訴訟で敗訴側のＣＳＫの弁護士窪田氏
フジの弁護士でしょこの人？
自分で今やってる事、激しく過去に自分で非難してるじゃん。
今回の第三者割当増資でCSKの持ち株比率は39.2％から19.0％に
下がり、CSKは筆頭株主の地位を失う（下図）。にもかかわらず、
ベル24の社外取締役でもある青園CSK会長は、蚊帳の外に置かれ
ていた。CSKは即日、東京地方裁判所に増資差し止めの仮処分を
申し立て、会見に同席した申立代理人の久保利英明弁護士は「こ
れだけ巨額の第三者割り当てをしようというのは、どう考えても
主要目的は現経営陣の地位保全」と激しく非難した。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=322706&FORM=biztechnew s
>>322
フジテレビには出れないけどね
フジテレビには出れないけどね
>>322
たとえ落ちぶれてもコンサルでもやれば生き延びられそうだ
たとえ落ちぶれてもコンサルでもやれば生き延びられそうだ
>308 >315
２ちゃんの広告収入を債権差押できる。資力がないことはない。
２ちゃんの広告収入を差し押さえて２ちゃんサーバー維持費をでなくすれば
２ちゃんサーバーが動かないから２ちゃんで叩かれない。
２ちゃんの広告収入を債権差押できる。資力がないことはない。
２ちゃんの広告収入を差し押さえて２ちゃんサーバー維持費をでなくすれば
２ちゃんサーバーが動かないから２ちゃんで叩かれない。
329 ：氏名黙秘：05/02/25 00:25:20 ID:U0FbKgjp
>321
そう、ひろゆきがフジ買収するならちゃんねらは文句言わないよね。
そう、ひろゆきがフジ買収するならちゃんねらは文句言わないよね。
>>319
10年経ったら時効消滅。
10年経ったら時効消滅。
堀江は２ちゃんねるをパクリ、Yahooをパクリ、リーマンの口車に
乗せられ、、、
所詮、その程度の男なんだよ。
もう終わり。
乗せられ、、、
所詮、その程度の男なんだよ。
もう終わり。
日枝の自宅購入疑惑きぼんぬ
>>334
そして当事者が変われば裁判所の心証も変わりうる
そして当事者が変われば裁判所の心証も変わりうる
>>334
まぁ、弁護士といっても単に『代理人』だからな、所詮は。
まぁ、弁護士といっても単に『代理人』だからな、所詮は。
>336
リアリズム法学ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
リアリズム法学ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
マスコミは公器である、というのを強調しすぎて
バカ番組を少しでも作りづらくなったならフジは嫌だろうな。
バカ番組でもってるのが民放なのに。
バカ番組を少しでも作りづらくなったならフジは嫌だろうな。
バカ番組でもってるのが民放なのに。
>>255
株式に対する考え方は、西欧内に差異は無いように感じますね。
ビジネスにおいては合理主義的が徹底されてますし。
>>263
それも考えたのですが、差し止めが認められた場合の
傷口が大き過ぎやしないかと。
むしろ堀江の増資発言を叩いたほうが、得策な気が。
そろそろ名無しに戻りますね。
個人的な意見ですが、
「メディア王マードック氏が今度は～～～」
なんて笑顔で放送するくせに、自分のところだと
あれだけあたふたしているのは、みっともないですね。
メディアというのは情報の最先端であって、
本来であれば最も情報が集る場所です。
そうなると法や経営に関する注意義務は他業界よりも
厳しいものになるはずで、今後の展開が楽しみです。
株式に対する考え方は、西欧内に差異は無いように感じますね。
ビジネスにおいては合理主義的が徹底されてますし。
>>263
それも考えたのですが、差し止めが認められた場合の
傷口が大き過ぎやしないかと。
むしろ堀江の増資発言を叩いたほうが、得策な気が。
そろそろ名無しに戻りますね。
個人的な意見ですが、
「メディア王マードック氏が今度は～～～」
なんて笑顔で放送するくせに、自分のところだと
あれだけあたふたしているのは、みっともないですね。
メディアというのは情報の最先端であって、
本来であれば最も情報が集る場所です。
そうなると法や経営に関する注意義務は他業界よりも
厳しいものになるはずで、今後の展開が楽しみです。
当初はライブドア側を支持する反対票がリードしていたが、関係者によると、
２４日昼前ごろからその差が詰まり始め、同日正午すぎ、突如として世論調査
そのものが消滅した。別のテーマの世論調査「テレビとネット、連携は？」という
項目も同時に消え去った。
ライブドアの身勝手な行動に同ページのまったく関係ない世論調査「新東京タ
ワーの場所はどこがいい？」の意見欄に「アンケートの項目が削除されているの
はどうしたわけですか？」「堀江ヤバイよ」などネットユーザーの抗議の声が次々
と書き込まれている。
ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、調査
のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。
>>
えーと、堀江は自分が新聞を握ったらネットで人気ある情報だけを載せる、記事の取捨は
マスコミ側の意見の押し付けだからやらない、道義に問題あるという人がいるがマスコミの
意見を一切押し付けないネット人気だけに忠実な報道が最も公正だ、と主張してたわけだが。
自分に都合の悪いネット投票結果だけは排除するのか？？
こんな姿勢で放送法を守れるのか？ フジテレビを参加にするってことはその経営は放送法に
縛られるんだぞ？？
２４日昼前ごろからその差が詰まり始め、同日正午すぎ、突如として世論調査
そのものが消滅した。別のテーマの世論調査「テレビとネット、連携は？」という
項目も同時に消え去った。
ライブドアの身勝手な行動に同ページのまったく関係ない世論調査「新東京タ
ワーの場所はどこがいい？」の意見欄に「アンケートの項目が削除されているの
はどうしたわけですか？」「堀江ヤバイよ」などネットユーザーの抗議の声が次々
と書き込まれている。
ライブドア広報は「某大型掲示板にリンクを張られ、誹謗中傷が多くなり、調査
のバランスがおかしくなったため中止した。対策を取り次第再開する」と話している。
>>
えーと、堀江は自分が新聞を握ったらネットで人気ある情報だけを載せる、記事の取捨は
マスコミ側の意見の押し付けだからやらない、道義に問題あるという人がいるがマスコミの
意見を一切押し付けないネット人気だけに忠実な報道が最も公正だ、と主張してたわけだが。
自分に都合の悪いネット投票結果だけは排除するのか？？
こんな姿勢で放送法を守れるのか？ フジテレビを参加にするってことはその経営は放送法に
縛られるんだぞ？？
そうそう。
本人がグダグダだったらどうしようもない。
大負けするところをやや負けにするのが精一杯。
本人がグダグダだったらどうしようもない。
大負けするところをやや負けにするのが精一杯。
亀レスです漫画、テレ東の上村の発言もﾜﾛﾀねぇ
「借金沢山あるからすぐ売るに決まってるでしょ」て・・・
「借金沢山あるからすぐ売るに決まってるでしょ」て・・・
ちょっとレベルが下がってきたな。
というか話題が尽きたといったところか。
というか話題が尽きたといったところか。
>>346 コピペにマジレスしちゃだめだって...。
ときに、
村上が差し止め請求してきたらどうなる？
村上が差し止め請求してきたらどうなる？
>>352
村上は8日時点でライブドアに売り渡してる線が濃厚
村上は8日時点でライブドアに売り渡してる線が濃厚
堀江は基本的に昨日貸し株返してもらえるって言ってたじゃねえか。
「基本的に」とついてるから全部ではなくても、一部は返してもらったんだろうな。
この虚言癖の豚は。
「基本的に」とついてるから全部ではなくても、一部は返してもらったんだろうな。
この虚言癖の豚は。
>352
差し止め請求認容
差し止め請求認容
インターネットの巨大掲示板で
虚言癖の豚呼ばわりすることの可罰性について
虚言癖の豚呼ばわりすることの可罰性について
360 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/25 00:36:39 ID:???
村上静かだねぇ
アホのフジと堀江とは大違い
アホのフジと堀江とは大違い
>>352-353
濃厚じゃなくてはっきりしてるだろ。10株しか持ってない
濃厚じゃなくてはっきりしてるだろ。10株しか持ってない
>>362は早く携帯版に帰れ
携帯板って何？
>>356 これまでの経過を見る限り、チーム堀江の方が3段階ぐらい
先を行ってる。能無しの耄碌爺どもに太刀打ちできるわけが無い。
先を行ってる。能無しの耄碌爺どもに太刀打ちできるわけが無い。
話題がなくなってきたな。
またどちらかがやらかすか、請求の結果待ちか。
またどちらかがやらかすか、請求の結果待ちか。
371 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/25 00:39:41 ID:???
フジが勝つシナリオは
時間外取引による会社支配目的の大量株式取得は脱法行為→違法→無効
ライブドアは株主資格を有せず→差止請求の原告適格なし→請求却下というもの
ライブドア以外の株主には通用しない。
ライブドアが零細株主を引き込んで差止請求の仲間に入れれば
フジに勝ち目はない。
時間外取引による会社支配目的の大量株式取得は脱法行為→違法→無効
ライブドアは株主資格を有せず→差止請求の原告適格なし→請求却下というもの
ライブドア以外の株主には通用しない。
ライブドアが零細株主を引き込んで差止請求の仲間に入れれば
フジに勝ち目はない。
あとは、金の切れ目が女の切れ目となるかどうかだけが
見ものだな。
見ものだな。
おれはひろゆきがどういうつもりで賠償に応じないのか、応じなくて済むのかの方が気になる
しかしスレ伸び過ぎ。お前ら勉強しろよ
>>375
うちなんかプロバがLD系列だぜ
うちなんかプロバがLD系列だぜ
379 ：氏名黙秘：05/02/25 00:42:28 ID:Tlj06B9r
79 氏名黙秘 05/02/25 00:22:55 ID:ps+EIqrx
フジ弁護士久保田氏の面白い記事
昨年のＣＳＫ対ベルシステム２４の
増資訴訟で敗訴側のＣＳＫの弁護士窪田氏
フジの弁護士でしょこの人？
自分で今やってる事、激しく過去に自分で非難してるじゃん。
今回の第三者割当増資でCSKの持ち株比率は39.2％から19.0％に
下がり、CSKは筆頭株主の地位を失う（下図）。にもかかわらず、
ベル24の社外取締役でもある青園CSK会長は、蚊帳の外に置かれ
ていた。CSKは即日、東京地方裁判所に増資差し止めの仮処分を
申し立て、会見に同席した申立代理人の久保利英明弁護士は「こ
れだけ巨額の第三者割り当てをしようというのは、どう考えても
主要目的は現経営陣の地位保全」と激しく非難した。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=322706&FORM=biztechnew s
80 氏名黙秘 05/02/25 00:28:34 ID:ps+EIqrx
馬鹿じゃないの、久保利、こいつに法曹倫理というのはあるのか。
こんなやつが教えているようなローじゃ、法の抜け穴、変わり身の術
とか教えてるんじゃないか！！！
81 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:31:03 ID:???
>>79 わ,た,し,は,お,ば,か,さ,ん,で,す,
っていいたいの？
>>376
いろんなところにうまい棒を送っているから
いろんなところにうまい棒を送っているから
>>373
LD保有株の全部が無効になるんか？
LD保有株の全部が無効になるんか？
383 ：氏名黙秘：05/02/25 00:43:49 ID:Tlj06B9r
82 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:31:26 ID:???
>>79
フジとニッポン放送は敵対してませんが
83 氏名黙秘 age 05/02/25 00:32:58 ID:???
>>79-80
ｸﾎﾞﾘより藻前のほうが、よっぽどﾈﾀになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:33:18 ID:???
第三者割り当て自体なんでも違法と思ってるのかｗ
85 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:34:42 ID:???
ツリでないとしたら（ry
86 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:36:44 ID:???
どうやらﾂｯｺﾐが高度すぎたらしい。
>>81のゆってることが正解だな。
>>79
フジとニッポン放送は敵対してませんが
83 氏名黙秘 age 05/02/25 00:32:58 ID:???
>>79-80
ｸﾎﾞﾘより藻前のほうが、よっぽどﾈﾀになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
84 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:33:18 ID:???
第三者割り当て自体なんでも違法と思ってるのかｗ
85 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:34:42 ID:???
ツリでないとしたら（ry
86 氏名黙秘 sage 05/02/25 00:36:44 ID:???
どうやらﾂｯｺﾐが高度すぎたらしい。
>>81のゆってることが正解だな。
>>367
うーん。長期戦になるのは当初から予想できたから、想定の範囲内でしょ。
そもそも、800億かけて、ニッポン放送の4割を手に入れたのだから、既に
十分プラスになっている。(なんせ、ニッポン放送の資産価値は2000億は下らないからね)
どう見ても堀江の勝ちな訳だよ。
うーん。長期戦になるのは当初から予想できたから、想定の範囲内でしょ。
そもそも、800億かけて、ニッポン放送の4割を手に入れたのだから、既に
十分プラスになっている。(なんせ、ニッポン放送の資産価値は2000億は下らないからね)
どう見ても堀江の勝ちな訳だよ。
何となく堀江擁護も辛くなってきた
何となくフジ擁護も辛くなってきた
この繰り返しなところが笑える
何となくフジ擁護も辛くなってきた
この繰り返しなところが笑える
でつ
上の２文字をじっと見てください
ほら、スヌーピーでしょ？
上の２文字をじっと見てください
ほら、スヌーピーでしょ？
>>375
仮処分申請の裁判は、どんなに遅くとも４月中頃までには結論が出ると思うけどね。
仮処分申請の裁判は、どんなに遅くとも４月中頃までには結論が出ると思うけどね。
2月中に結論が出てもおかしくないよ。注目されてるし。
>>388
3/25までだろ。新株予約権がその日に発効するし。
3/25までだろ。新株予約権がその日に発効するし。
地裁の判断が出るのは３月２週あたりじゃないかな。
>>387
個人的には激しい値動きの材料になるネタを提供してくれた堀江に感謝感激。
3社が毎日のように数パーセント上げ下げを繰替えすなんて美味しすぎる。
投資家が翻弄されてる的なコメントも散見されるが、動いてなんぼでしょ。
個人的には激しい値動きの材料になるネタを提供してくれた堀江に感謝感激。
3社が毎日のように数パーセント上げ下げを繰替えすなんて美味しすぎる。
投資家が翻弄されてる的なコメントも散見されるが、動いてなんぼでしょ。
久保利英明弁護士は「こ
れだけ巨額の第三者割り当てをしようというのは、どう考えても
主要目的は現経営陣の地位保全」と激しく非難した。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=322706&FORM=biztechnew s
＞いたいなｗ
れだけ巨額の第三者割り当てをしようというのは、どう考えても
主要目的は現経営陣の地位保全」と激しく非難した。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=322706&FORM=biztechnew s
＞いたいなｗ
スレの流れも異様に速い
久々のスピードだ
久々のスピードだ
フジまで行ければ奇跡的大勝利
ニッポン放送だけでも勝利じゃないの。
ニッポン放送すら行けなければマスコミからも干されるだろうから
もう歴史の表舞台にでることはないだろうな。
ニッポン放送だけでも勝利じゃないの。
ニッポン放送すら行けなければマスコミからも干されるだろうから
もう歴史の表舞台にでることはないだろうな。
俺も３９５に胴囲かな。
デイとレーダーにとっては、ありがたひとおもうよ。
デイとレーダーにとっては、ありがたひとおもうよ。
401 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/25 00:49:48 ID:???
実際、フジはTOBをかけてるわけだから、フジの完全子会社になったとしても
既存株主は保護されるんだな。
だから、株主の権利云々言ってるのは、ただの馬鹿。
既存株主は保護されるんだな。
だから、株主の権利云々言ってるのは、ただの馬鹿。
【253とは!?】
頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々々々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。
頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々々々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日もずっとここにいる。
問題は、TOBが3月7日までだから、それまでに仮処分が下されるか否かという点でしょう。
現在のところ、ニッポン放送の株価は下落しているから、TOBに応じる株主は増えると思われる。
しかし、3月7日までに差し止めが認められたら、その反動で、株価激上昇→TOBの撤回激増に
なると思われる。
そうすると、堀江の完勝で、フジは再起不能のダメージをくらう...。
そう考えると、今回の新株予約権発行はフジにとってものすごくリスキーなんだけど、
恐らく日枝のアホは気づいていないと思われ...。
現在のところ、ニッポン放送の株価は下落しているから、TOBに応じる株主は増えると思われる。
しかし、3月7日までに差し止めが認められたら、その反動で、株価激上昇→TOBの撤回激増に
なると思われる。
そうすると、堀江の完勝で、フジは再起不能のダメージをくらう...。
そう考えると、今回の新株予約権発行はフジにとってものすごくリスキーなんだけど、
恐らく日枝のアホは気づいていないと思われ...。
>>402
道場破り出現
道場破り出現
「現経営陣が自らの地位を確保するため新株予約権を発行したととられかねない」
（近藤光男・神戸大教授＝商法）との指摘が出ている。
神田秀樹・東大法学部教授（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会
の判断が合理的だったかどうかに尽きる」とみている。
（近藤光男・神戸大教授＝商法）との指摘が出ている。
神田秀樹・東大法学部教授（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会
の判断が合理的だったかどうかに尽きる」とみている。
>>401
いらないよといわれても、ほんとにはりついてるよね
いらないよといわれても、ほんとにはりついてるよね
LDが勝てばまた株価上がるんだろ？
司法板･株板合同で差し止め請求してみるとか。
司法板･株板合同で差し止め請求してみるとか。
会社法に詳しい高田剛弁護士は
「新株と新株予約権は本質的に異なる。（同様の株式購入権である）
ストックオプションが従業員にインセンティブを与えることが
目的であるように、新株予約権の目的は資金調達に限定されない」
と話す。
「新株と新株予約権は本質的に異なる。（同様の株式購入権である）
ストックオプションが従業員にインセンティブを与えることが
目的であるように、新株予約権の目的は資金調達に限定されない」
と話す。
保証金は通常、損害額の３割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送への払込総額は２８０８億円。
裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。
保証金の点をついたのか＞久保利
裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。
保証金の点をついたのか＞久保利
>>408
LDが勝つと、フジテレビはポニーキャニオンに提供している版権を
引き上げる。
ポニーキャニオンの利益の大部分を占めるフジテレビの版権がなくなるので
ポニーキャニオンは倒産の危機に。
すると、連結で利益の大部分を占めるポニーキャニオンの利益がなくなった
ニッポン放送は大赤字になる。
株価暴落で倒産の危機。
LDが勝つと、フジテレビはポニーキャニオンに提供している版権を
引き上げる。
ポニーキャニオンの利益の大部分を占めるフジテレビの版権がなくなるので
ポニーキャニオンは倒産の危機に。
すると、連結で利益の大部分を占めるポニーキャニオンの利益がなくなった
ニッポン放送は大赤字になる。
株価暴落で倒産の危機。
久保利ﾀﾝは村上ファンドが送り込んだ取締役なの！
上村センセ、
デリバティブは賭博とか
いってるじゃな～い。
でも、新株予約権も、
デリバティブの一種ですから～。
老害。
デリバティブは賭博とか
いってるじゃな～い。
でも、新株予約権も、
デリバティブの一種ですから～。
老害。
>>417
釣りならもっとうまくやれ
釣りならもっとうまくやれ
会社法に詳しい高田剛弁護士は
「新株と新株予約権は本質的に異なる。（同様の株式購入権である）
ストックオプションが従業員にインセンティブを与えることが
目的であるように、新株予約権の目的は資金調達に限定されない」
と話す。
「新株と新株予約権は本質的に異なる。（同様の株式購入権である）
ストックオプションが従業員にインセンティブを与えることが
目的であるように、新株予約権の目的は資金調達に限定されない」
と話す。
>>420
反論できないなら、無駄レスするな。
反論できないなら、無駄レスするな。
>>419
独禁法やったことある？
独禁法やったことある？
>>421
その通りといえばその通りだけど、なんとなくピントがずれてる気がすます
その通りといえばその通りだけど、なんとなくピントがずれてる気がすます
>>423
専門家だけど？
専門家だけど？
どっちかが専門家でどっちかが工作員ですなw
こりゃみものw
こりゃみものw
ニュー速説ﾜﾗﾀ
そうか、3000億円分のストックオプションをニッポン放送社員に
与えるわけですね。この不景気の中、気前の良い話ですね...。
与えるわけですね。この不景気の中、気前の良い話ですね...。
>>421
ストックオプション出されてもですよｗ
ストックオプション出されてもですよｗ
>>424
不公正も何もないんだよ。
メーカーが特定の会社にだけ商品を卸さないというのなら、これは不公正な
取引方法になる。
しかし、版権は、通常1社にしか与えられない。
したがって、どの会社に与えるかは100%版権所有者の意思にかかってくる。
フジがポニーキャニオンから版権を引き上げることは何の問題もない。
著作権の範囲の問題でもあるし、営業戦略の問題でもある。
不公正も何もないんだよ。
メーカーが特定の会社にだけ商品を卸さないというのなら、これは不公正な
取引方法になる。
しかし、版権は、通常1社にしか与えられない。
したがって、どの会社に与えるかは100%版権所有者の意思にかかってくる。
フジがポニーキャニオンから版権を引き上げることは何の問題もない。
著作権の範囲の問題でもあるし、営業戦略の問題でもある。
>>431
ニッポン放送は景気いいですよｗ
ニッポン放送は景気いいですよｗ
高田にいいたい
条文嫁と
条文嫁と
どうもライブドア支持者の知能がかなり低いように思えるのですが、
なぜ高卒がこの板に来てるのですか？
なぜ高卒がこの板に来てるのですか？
新株予約権が行使されて新株発行が現実化することを問題としているのに。
新株予約権は株式とは違うという詭弁に聞こえる。
新株予約権は株式とは違うという詭弁に聞こえる。
>>438
この板でそういう煽りを入れるとおまえが知能低く見えるぞ
この板でそういう煽りを入れるとおまえが知能低く見えるぞ
>>438
２ちゃんねるは学歴・職歴差別をしないすばらしい掲示板ですからw
２ちゃんねるは学歴・職歴差別をしないすばらしい掲示板ですからw
司法板住民も捨てたもんじゃないな
と昨晩あたりから思えてきた。
と昨晩あたりから思えてきた。
>>445
仕事はライブドアですが
仕事はライブドアですが
>>444
大部分は早晩、社会から見捨てられる運命ですが、何か？
大部分は早晩、社会から見捨てられる運命ですが、何か？
未だに卒業できない５９期がここにいる。
すまん。
すまん。
>>447
先輩を反面教師にします。
先輩を反面教師にします。
やっぱり新株発行予約権はＬＤに資金ショートを引き起こさせるための
ブラフだと思う
ブラフだと思う
学歴詐称の253もここに
>>443
だからね。アホにマジレスするのも悲しくなりますが、株主の利益には、
共益権と自益権ってのがあるんですよ。今回の予約権の発行は、既存株主の
共益権も自益権も低下させているの。
いくらTOBで、最低限の価格を保障しても、共益権に至っては全然保護されないの。
その辺のところもう一度勉強しなおして、出直してきてね。
だからね。アホにマジレスするのも悲しくなりますが、株主の利益には、
共益権と自益権ってのがあるんですよ。今回の予約権の発行は、既存株主の
共益権も自益権も低下させているの。
いくらTOBで、最低限の価格を保障しても、共益権に至っては全然保護されないの。
その辺のところもう一度勉強しなおして、出直してきてね。
学者の論文すらボコボコにされるこの板。
紛争の当事者たちがみていたら、勉強になるとおもうぞ。
紛争の当事者たちがみていたら、勉強になるとおもうぞ。
高卒253がんばっています！
新株予約権の差止訴訟の保証金の基準は払込総額で算出するの？
予約権自体の価格じゃないの？
どっちなんでしょうか
予約権自体の価格じゃないの？
どっちなんでしょうか
なんで高卒とかどうかが出てくるのかね
純粋に法律論だけでいいのに
純粋に法律論だけでいいのに
>>453
微妙に素人臭さのある文章だなw
微妙に素人臭さのある文章だなw
>>459
僻むな、情けないぞ。
僻むな、情けないぞ。
ライブドアの堀江貴文社長が今月初めまで同局のバラエティー番組「平成教育２００５予備校」にレギュラー出演していたことについて、
「敵対的にやっている時は出演を控えるのが筋。
（当時は）キャラクターとして、エンターテインメント的にお使いごろだったのでは」と述べた。
「敵対的にやっている時は出演を控えるのが筋。
（当時は）キャラクターとして、エンターテインメント的にお使いごろだったのでは」と述べた。
>>459
高卒高卒いってるのがニュー速あたりからきてるからだろ
高卒高卒いってるのがニュー速あたりからきてるからだろ
>>455は共益権の意味を分かっていないのかな...。
「株式買取請求」とか言っても無駄だから、もうニュー速に戻りな。
「株式買取請求」とか言っても無駄だから、もうニュー速に戻りな。
<<ニュー速説>>
右翼情報機関産経グループに対する敵対的買収は
超法規的規律である愛国信義則に著しく違反し刑法上の罪にあたる
右翼情報機関産経グループに対する敵対的買収は
超法規的規律である愛国信義則に著しく違反し刑法上の罪にあたる
筑紫哲也 フジは資本主義に反する！と徹底批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109255640/
なんかあんまり資本主義を語るのにふさわしくない人が資本主義を
語っているような希ガス
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109255640/
なんかあんまり資本主義を語るのにふさわしくない人が資本主義を
語っているような希ガス
この騒動でマスコミがいかに法律を分かってないかがよく分かったよ。
470 ：253 ◆YO30lJzwzQ ：05/02/25 01:19:07 ID:???
うーん、お互いニュー速厨だと思って
司法板住民間で叩き合ってしまっているような。
共益権関係の話は終わりにしよう。
司法板住民間で叩き合ってしまっているような。
共益権関係の話は終わりにしよう。
司法板も敷居が低くなったな
まあここの住人は他の専門板と比較しても優しすぎるから相手するんだけど
まあここの住人は他の専門板と比較しても優しすぎるから相手するんだけど
ま、裁判官が『放送事業の持つ公共性に鑑み…』とかなんとか、ワケの分からないことを言い出さないことを祈るのみだな、受験生としては。
さすがに、差止めの可否にLDのヤリクチが考慮されるなんていう、一部のアンチホリエどもが喚いてるような非常識なことはありえないが、ここ最近の政治屋どものホリエ叩き(ほとんど人格攻撃)を見るにつけ、『根回し十分』な悪寒はする…。
さすがに、差止めの可否にLDのヤリクチが考慮されるなんていう、一部のアンチホリエどもが喚いてるような非常識なことはありえないが、ここ最近の政治屋どものホリエ叩き(ほとんど人格攻撃)を見るにつけ、『根回し十分』な悪寒はする…。
>>470
なぜ詐称喚問から逃げたのかな？w
なぜ詐称喚問から逃げたのかな？w
フジサンケイグループはこれからもいろんな手を売って
ホリエモンの資金ショートを誘うのでは？
ホリエモンの資金ショートを誘うのでは？
476 ：氏名黙秘：05/02/25 01:20:59 ID:DVqi729r
でもさぁ今回のやり方が認められたら
株主が差止保証金を支払えないほどの巨大な新株予約権さえ発行しちゃえば
経営者はいつでも自由に筆頭株主をすげ変えることができるんじゃないか？
株主が差止保証金を支払えないほどの巨大な新株予約権さえ発行しちゃえば
経営者はいつでも自由に筆頭株主をすげ変えることができるんじゃないか？
ざっと見たが、共益権うんぬんは差止事由にはあたらないだろう。
【253とは!?】
頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々々々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日も自作自演。
頓珍漢な法律論を展開し、ホリエを擁護していた香具師が一人いた。
そいつが前々々々スレ253以降、253のコテハンを使うようになった。
あまりにも馬鹿なことばかり言ってるので、高卒と言われだした。
そいつはそれを否定。
では、最終学歴は？と突っ込まれた。
その際には、ご丁寧に「詐称喚問します」と書かれていたのに、そいつは
早稲田ロー生だと言った。
すぐに詐称喚問が始まった。
しかし、そいつは自作自演の詐称喚問を一つ答えただけで、あとの本物の
詐称喚問は無視。
いくら突っ込まれても無視。
そして、今日も自作自演。
明らかに的はずれな質問は注意してやらないといけないと思っても
放置すべきかなと。
放置すべきかなと。
それと個人攻撃しか眼中にないのが見え見えな書き込みも放置が基本かもね。
そういえば、数日前まで253はリーマンが空売りなんかするわけないと言ってた
んだよなw
んだよなw
資金ショートといっても過半数買える分は予め用意してるだろ
ニッポン放送の実態を見たら、放送の公共性なんて詭弁もいいところ。
＃どうせテレビを買うならホリエモンにはＭＸにして欲しかったな。
＃慎太郎とのバトルも見たい。
＃どうせテレビを買うならホリエモンにはＭＸにして欲しかったな。
＃慎太郎とのバトルも見たい。
>>471
いや、別に叩き合ってはいないんだけど...。話がかみ合っていない、が正解かな。
まあ、フジ側は「産経グループに残ることがニッポン放送の株主の利益になる」
って言っているが、既にこの辺から怪しいよね。「現に株価下がってるじゃん」と
突っ込みたくなる(笑)。まあ、長期的に見ての話だから、何とも言えんが。
「TOBの5900円で買ってくれる」と言われても、資産総額1500億超の会社としては、
5900円でも安すぎるのかもしれない。その辺をライブドア側に突っ込まれたら、
かなり苦しいでしょ。実際、「公正な価格」の判定は裁判所間で判断が分かれているし...。
いや、別に叩き合ってはいないんだけど...。話がかみ合っていない、が正解かな。
まあ、フジ側は「産経グループに残ることがニッポン放送の株主の利益になる」
って言っているが、既にこの辺から怪しいよね。「現に株価下がってるじゃん」と
突っ込みたくなる(笑)。まあ、長期的に見ての話だから、何とも言えんが。
「TOBの5900円で買ってくれる」と言われても、資産総額1500億超の会社としては、
5900円でも安すぎるのかもしれない。その辺をライブドア側に突っ込まれたら、
かなり苦しいでしょ。実際、「公正な価格」の判定は裁判所間で判断が分かれているし...。
金の切れ目が女の切れ目、か。
253なかなか上手いな。
253なかなか上手いな。
>>482
用意があったなら過半数握ってから記者会見してたような気がします
用意があったなら過半数握ってから記者会見してたような気がします
>>482
保証金を支払うことによって過半数買えなくなるとか
保証金を支払うことによって過半数買えなくなるとか
原則と今回の特殊性の修正。
結論はフジ勝訴。
ライブドアry
結論はフジ勝訴。
ライブドアry
>>484
なんとなく必死なのが笑えたw
なんとなく必死なのが笑えたw
>>487
金があっても、売り手がいないと過半数握れません。
金があっても、売り手がいないと過半数握れません。
ところで、予約権発行の一部のみを差し止める、ってできないのか？
それだと、訴訟物の価格が下がるから、供託金も下がるような気がするが。
それだと、訴訟物の価格が下がるから、供託金も下がるような気がするが。
LD派とかフジ派とか色分けしてもそれほど有意義だとは思えいないんだけど
弁護士になれば、どっちからでも仕事の依頼があればそちら側の代理人として仕事をするだけだし。
裁判官になれは両者の言い分を聞いて自ら判断を下すわけだし
それぞれの立場から物事を見る訓練、法律論の議論を展開するならわかるが、
単純にどっちであろうが一方的に擁護批判したいだけならぬー即でも市況でもいってやってくれ
弁護士になれば、どっちからでも仕事の依頼があればそちら側の代理人として仕事をするだけだし。
裁判官になれは両者の言い分を聞いて自ら判断を下すわけだし
それぞれの立場から物事を見る訓練、法律論の議論を展開するならわかるが、
単純にどっちであろうが一方的に擁護批判したいだけならぬー即でも市況でもいってやってくれ
497 ：設問２：05/02/25 01:29:36 ID:PI7bsWmC
（１）本件に関し Unocal Revlonどちらの基準を当てはめるべきか論じなさい。
（２）敵対的企業買収にさいし、経営判断の原則がどのように適用されるべきか
論じなさい。
（２）敵対的企業買収にさいし、経営判断の原則がどのように適用されるべきか
論じなさい。
どっちにしても、堀江はライブドア株主から訴えられるな。
弁護士は仕事が選べる。
お前らが弁護士だとしてどっちの仕事を受ける？
お前らが弁護士だとしてどっちの仕事を受ける？
501 ：氏名黙秘：05/02/25 01:30:08 ID:tlY0MR0t
↑↓誰？とか言うな！
502 ：氏名黙秘：05/02/25 01:30:13 ID:DVqi729r
二階堂ドットコムに奴の反社会的行為を追及するライトウイングの書面(マスコミ
などに送ったものらしい)が出ているぞ。赤坂ルナとか知ってる香具師は見てみな。
などに送ったものらしい)が出ているぞ。赤坂ルナとか知ってる香具師は見てみな。
予断排除って白々しいよね
珪素じゃないけど
珪素じゃないけど
>>505
機械じゃないんだから・・・
機械じゃないんだから・・・
509 ：氏名黙秘：05/02/25 01:34:08 ID:DVqi729r
>>499
もちろん両方拒否
もちろん両方拒否
ライブドアは弁護士も若そうな人だったな
>>500
そういう意味では良く考えられた作戦だと思う。しかも、日枝はテレビで
どうどうと「ライブドアに対抗するため」っと言い切っちゃったからな...。
素直に、お台場に高さ600mのニッポン放送タワーを建てます、といえば良かったのに...。
そういう意味では良く考えられた作戦だと思う。しかも、日枝はテレビで
どうどうと「ライブドアに対抗するため」っと言い切っちゃったからな...。
素直に、お台場に高さ600mのニッポン放送タワーを建てます、といえば良かったのに...。
報酬によるが、ライブドア側につく方が夢がありそうだ。
弁護士いたんだ
人権派弁護士？
人権派弁護士？
ライブドア勝たせたって普通じゃん。
大体LFはイマジンスタジオやらなんやら、新社屋にうつったばっかりだろ。
資金調達の必要を言うにはタイミング悪すぎ。
資金調達の必要を言うにはタイミング悪すぎ。
516 ：氏名黙秘：05/02/25 01:37:47 ID:DVqi729r
堀江ごときに「法律的にツッコミどころ満載」なんて言われたLFの弁護士は恥ずかしいな。
まあ金は多ければ多いほどいいわけで
ホリエモンのつむ予納金？の額がこの板でもわからないな。
これ次第ではフジの戦略大当たり。
これ次第ではフジの戦略大当たり。
自演劇場がはじまったなw
もう寝るけど、このスレが起きたときどこまでのびてるか楽しみだw
もう寝るけど、このスレが起きたときどこまでのびてるか楽しみだw
みんなオールナイトニッポン聴いてた？
青春だったよね。
その青春を豚に奪われてなんとも思わない？
青春だったよね。
その青春を豚に奪われてなんとも思わない？
事務所でボスとビール飲みながら、
「おもろいなー、ホリエモン」
「うちもあんな大きな仕事ないですかね～」
「君が取ってこないとあかんがな」
などと能天気な会話をしていた。
うちならホリエモンにつきそう。
「フジはやりすぎやな～」で意見が一致。
「おもろいなー、ホリエモン」
「うちもあんな大きな仕事ないですかね～」
「君が取ってこないとあかんがな」
などと能天気な会話をしていた。
うちならホリエモンにつきそう。
「フジはやりすぎやな～」で意見が一致。
堀江はビッグマウスだから。
しかし、これでこいつは市場の信頼を失っただろうな。
去年あたりのライブドアの公募増資は
今の基準で600円以上じゃないか？
増資に応じた一般投資家はみんな財産半分になっちゃったわけだ。
このままほっとけば200円われもありうるし。
しかし、これでこいつは市場の信頼を失っただろうな。
去年あたりのライブドアの公募増資は
今の基準で600円以上じゃないか？
増資に応じた一般投資家はみんな財産半分になっちゃったわけだ。
このままほっとけば200円われもありうるし。
>>521 むしろ、あんな「ツッコミどころ満載」な会長に委ねておく方が心配
>>524
スーパーギャング？
スーパーギャング？
>>513
>>280
テレビでは、結構若そうな弁護士がでてたから、どっかの渉外大手か？
282 名前：無責任な名無しさん[age] 投稿日：05/02/24 22:41:17 ID:s2nXK4Gf
>>280-281
猪木俊宏
284 名前：無責任な名無しさん[age] 投稿日：05/02/24 22:48:02 ID:WYWKe8vY
>>283
三井安田が分裂した三井みたいですよ。
こりゃみものですね。
金融の専門家 ＶＳ カリスマ弁護士クボリン
>>280
テレビでは、結構若そうな弁護士がでてたから、どっかの渉外大手か？
282 名前：無責任な名無しさん[age] 投稿日：05/02/24 22:41:17 ID:s2nXK4Gf
>>280-281
猪木俊宏
284 名前：無責任な名無しさん[age] 投稿日：05/02/24 22:48:02 ID:WYWKe8vY
>>283
三井安田が分裂した三井みたいですよ。
こりゃみものですね。
金融の専門家 ＶＳ カリスマ弁護士クボリン
529 ：氏名黙秘：05/02/25 01:42:41 ID:DVqi729r
まぁさっきから言われてるように差止させて保証金で絞め上げってのがフジ側のシナリオだと思うけどね
その手口は仕手株で大人が踏み上げするのとそっくり
その手口は仕手株で大人が踏み上げするのとそっくり
>>526
松宮さん思い出すと泣けてくる・・
松宮さん思い出すと泣けてくる・・
おいらは、「中島みゆきのオールナイト・ニッポン！」が大好きだった。
（年がばれるな。）
「ホリエモンのオールゲット・ニッポン！」
・・・いや、単なる言葉遊びです。
（年がばれるな。）
「ホリエモンのオールゲット・ニッポン！」
・・・いや、単なる言葉遊びです。
534 ：氏名黙秘：05/02/25 01:44:28 ID:DVqi729r
>>530
スーパーＤＪに合掌
スーパーＤＪに合掌
堀江とフジの提携は既に成立していたら笑える。
この騒動は壮大な自作自演。
狙いは両者の大好きな話題づくり、なんてな。
この騒動は壮大な自作自演。
狙いは両者の大好きな話題づくり、なんてな。
三井安田だったのか。ワシは、中島○営が来るかなと予想していたが。
中島みゆきは老けたね。
鶴光のオールナイト
嘘w
嘘w
>>537
それだったら神だけどな。そうあって欲しい。
それだったら神だけどな。そうあって欲しい。
>>537
ニッポン放送だけが知らなかったというのならさらに笑えるな。
ニッポン放送だけが知らなかったというのならさらに笑えるな。
>>537
それこそ相場操縦になるんじゃないのか
それこそ相場操縦になるんじゃないのか
ドッキリでした・・
もし、富士側のホワイトナイトに三木○が出てきたら、笑うな。
>>545
もしほんとなら、生卵ぶつけられても文句はいえんな
もしほんとなら、生卵ぶつけられても文句はいえんな
ライブドアの社員の人そろそろ転職先を探したほうがいいと思うんだけど・・・
でもこのスレの現行受験生のほうがヤバイか
>>529
法人の場合も、民訴82条で救助される余地はないのかな？
法人の場合も、民訴82条で救助される余地はないのかな？
550 ：氏名黙秘：05/02/25 01:48:28 ID:DVqi729r
>>537
それホリエモンも稗田もﾀｲｰﾎだな
それホリエモンも稗田もﾀｲｰﾎだな
提携成立なら明らかな株価操縦だろ
日枝亀淵堀江の首が飛ぶ
日枝亀淵堀江の首が飛ぶ
そんなにムキにならずに提携するのも悪くないはずだがな
>>548
どっちもイラネ
どっちもイラネ
きっかっけはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
鴻上しょじのオールナイトでやってた10回クイズが、最近またはやってるね。
女子高生が「10回クイズ！」とか言ってたので、耳を疑った。
女子高生が「10回クイズ！」とか言ってたので、耳を疑った。
>>548
ライブドアの社員は平均年齢が若いし、起業経験者が多いから
その辺はドライでしょう。また起業するもよし、ベンチャーに行くもよし
むしろ将来を心配してるのは保守的なLFの社員のほうが危機感強いでしょ
ライブドアの社員は平均年齢が若いし、起業経験者が多いから
その辺はドライでしょう。また起業するもよし、ベンチャーに行くもよし
むしろ将来を心配してるのは保守的なLFの社員のほうが危機感強いでしょ
法律論とは無縁の時間帯に入っちまったのかな
さよならさよならさよならさよなら・・・・・
堀江・フジのおかげでＮＨＫ騒動が遠い過去のことのようだ
今オールナイトをやってるナイナイはホリエモン派らしいｗ
>>559
泣けてくる・・・
泣けてくる・・・
>>561
地位防衛のため、吉本株を買おうとしてるからな。
地位防衛のため、吉本株を買おうとしてるからな。
>>557
だからそこで必死になるなってばw
だからそこで必死になるなってばw
法律論は出尽くした感がある。
裁判待ちだしな。
裁判待ちだしな。
俺が偶然初めて聴いたのはYUKIのオールナイトニッポンだな。
RADIOって曲が曲名わからんけどいい曲だなぁと思った。
RADIOって曲が曲名わからんけどいい曲だなぁと思った。
もうＬＦ買うのやめてマコツのところ買おうぜ
インターネッツと司試予備校のシナジー効果に期待してさ
合言葉は「やればできる」
インターネッツと司試予備校のシナジー効果に期待してさ
合言葉は「やればできる」
>>567
泥舟の船長がタイタニック号買ってもしょうがないと思われ
泥舟の船長がタイタニック号買ってもしょうがないと思われ
>>555
Ａ「小野小町って10回言って。」
Ｂ「小野小町、小野小町、小野小町、小野小町、小野小町・・・・・」
Ａ「最初に遣唐使になったのは誰だ？」
Ｂ「小野妹子！」
Ａ「ブブー。犬上御田鍬（いぬがみのみたすき）でしたー！」
Ａ「小野小町って10回言って。」
Ｂ「小野小町、小野小町、小野小町、小野小町、小野小町・・・・・」
Ａ「最初に遣唐使になったのは誰だ？」
Ｂ「小野妹子！」
Ａ「ブブー。犬上御田鍬（いぬがみのみたすき）でしたー！」
>>570
泣けてきた・・
泣けてきた・・
そうこう言っている間にすんごい積もってますがな
道路も真っ白ですぜ
道路も真っ白ですぜ
574 ：氏名黙秘：05/02/25 01:59:17 ID:DVqi729r
まあホリエモンも１０年後には思い出の世界の住民だよ
城南電器の社長（←名前忘れた）を思い出すな
城南電器の社長（←名前忘れた）を思い出すな
松任谷由実のオールナイトニッポン。
宮路社長か
>>573
あした出勤・通学する人は大変だなぁ（ヒトゴト）
あした出勤・通学する人は大変だなぁ（ヒトゴト）
さだまさしのセイ・ヤングは、１２４２だっけか？１１３４だっけ？
受験生ブルース・・・
ラジオが面白いと思ったのがOHデカナイトだからのう
この中で、旺文社のラジオ講座聴いてた香具師はいないよな、まさか・・・
このスレは30代が乗っ取った！
阻止したくば新株予約権でも（ｒｙ
阻止したくば新株予約権でも（ｒｙ
鶴瓶・新野のぬかるみの世界
知ってる？
知ってる？
谷村真司の天才、秀才、馬鹿。
家族の肖像ぉ～ by みゆき
鶴光でおまー
>>591
ぬかる民？
ぬかる民？
さだまさしもウンナンも聞いたなあ。タコイカじゃんけん！
>>595
あめ・コーヒー・ライター
あめ・コーヒー・ライター
毎日深夜０時から ＦＭ東京のジェットストリームは最高だった。
ナレーションは、城達也。マジ最高。亡くなってしまったのが残念。
ナレーションは、城達也。マジ最高。亡くなってしまったのが残念。
>>596
大阪新聞土曜日？
大阪新聞土曜日？
にゅうとうの色は？
>>600
それ聞いていた頃は、あの音楽を聴くだけで眠くなったもんだ。
それ聞いていた頃は、あの音楽を聴くだけで眠くなったもんだ。
どうせならＬＦよりもオタにのっとられた文化放送をなんとかしてもらいたい
何だかわけわからなくなって来たので寝る
ちなみに漏れはコサキン派だがなｗ
ちなみに漏れはコサキン派だがなｗ
ジェットストリームの今のナレーションは、鵜飼学長＝イブマサトだが、
やはり、城には届かん・・・
やはり、城には届かん・・・
>>605
遠い地平線が消え…
遠い地平線が消え…
遠い地平線が消えて、深々とした夜の闇に心を休めるとき、
遥か雲海の上を音も無く流れ去る気流は、
たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく果てしない光の海を
豊かに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、
夜のしじまの何と饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていった遥かな地平線も瞼に浮かんで参ります…
遥か雲海の上を音も無く流れ去る気流は、
たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただく果てしない光の海を
豊かに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、
夜のしじまの何と饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていった遥かな地平線も瞼に浮かんで参ります…
ＬＤ工作員が消え去ってすっきりしたから寝るか
ファンキーリップスは千原兄弟が神だった
ということで、私も寝ます。
さようなら、さようなら、さようなら・・・
オフコース「さよなら」をバックに・・・
さようなら、さようなら、さようなら・・・
オフコース「さよなら」をバックに・・・
クロス・オーバー・イレブンって知ってる？
じゃあ漏れも寝よう。このスレの世代が自分と近くて面白かったｗ
ラジオとネットがシナジーなスレはここですか？
ハイ、80年代～90年代初頭の深夜ラジオと2chがクロスオーバーしてます。
城達也と城卓矢と桂竜也が混乱しているやつがいたｗ
ナイナイのオールナイトを聞きながら書き込んでる俺は、現役ラジオ世代。
>>617
津が山さんですか・・・NHK-FMの番組でつね。
津が山さんですか・・・NHK-FMの番組でつね。
堀江は、ラジオとネットで、２ちゃんの実況板のようなことがしたいのか？
>>621
ホンマにいけずやわぁ、つるべちゃん
ホンマにいけずやわぁ、つるべちゃん
オープニングナレーション
今日も一日が通り過ぎていきます
昼のあわただしさの中で忘れていた
人を愛する優しさ
人を信じるぬくもりを
そっとひろげてみます
夜空の星のきらめきとともに
それぞれの想いをのせて過ぎていく
このひととき
今日一日のエピローグ
クロスオーバー・イレブン
今日も一日が通り過ぎていきます
昼のあわただしさの中で忘れていた
人を愛する優しさ
人を信じるぬくもりを
そっとひろげてみます
夜空の星のきらめきとともに
それぞれの想いをのせて過ぎていく
このひととき
今日一日のエピローグ
クロスオーバー・イレブン
ホリエモンも深夜ラジオとか聞いてた世代のはずだが、
その手の話はあんまり聞けないのが残念だ
まあ、ラジオ局自体が欲しかったわけじゃないんだしね（ボソッ
その手の話はあんまり聞けないのが残念だ
まあ、ラジオ局自体が欲しかったわけじゃないんだしね（ボソッ
>>624
俺録音中。20台後半だがorz
俺録音中。20台後半だがorz
赤坂泰彦のミリオン・ナイツ
ＱＲだが、てるてるワイド聞いてた。
そのあとは「夜の停車駅」だったっけか
地方だったけど、あのトラックのラジオCMの音楽が懐かしい
日が昇る～♪
？
元気に逝こう元気に逝こう夜明けの仲間達～♪
日が昇る～♪
？
元気に逝こう元気に逝こう夜明けの仲間達～♪
昔、ＦＭ横浜は、「ハマラジ」というネーミングをつけたが、不評だったのですぐに廃止された。
>>629
単純に鶴瓶の仕事が忙しくなったというのが理由らしい。
新野先生はそう言ってる。
あの番組では在日のタブーとかいろいろ平気で言ってて、
当時では信じられない番組だったんだけどね。
いい思い出。
単純に鶴瓶の仕事が忙しくなったというのが理由らしい。
新野先生はそう言ってる。
あの番組では在日のタブーとかいろいろ平気で言ってて、
当時では信じられない番組だったんだけどね。
いい思い出。
最近はＪ－ＷＡＶＥのグルーヴライン聞いてる
>>639
tvkは成功だな。以前から「テレビ神奈川」なんて呼ばれてなかったし。
tvkは成功だな。以前から「テレビ神奈川」なんて呼ばれてなかったし。
ラジオショッピングって、結構売上あがってるらしいね。
テレビみたいに実演が見られなくても、買う人がたくさんいるんだってさ。
結構な購買力らしい。
テレビみたいに実演が見られなくても、買う人がたくさんいるんだってさ。
結構な購買力らしい。
ラジオのスタジオを生で見たことある人いる？
東京だと、渋谷のスペイン坂でやってる（Ｔ－ＦＭ）。
ＤＪは、ストップウォッチを横に置いて、１秒単位で言葉を選んでいる。
択一解いてる時のような感覚。
東京だと、渋谷のスペイン坂でやってる（Ｔ－ＦＭ）。
ＤＪは、ストップウォッチを横に置いて、１秒単位で言葉を選んでいる。
択一解いてる時のような感覚。
さんさんごーろくきゅーいちぜろいち
ぶんかほーそー、ラジオショッピング
まだやってるのかな？
ぶんかほーそー、ラジオショッピング
まだやってるのかな？
またーり進行中
clubdb
>>646
つうか、俺たち年いくつよ？ ww
つうか、俺たち年いくつよ？ ww
>>647
スペイン坂でそんな殺伐放送やってるのか。
スペイン坂でそんな殺伐放送やってるのか。
大阪ではなんばPARKSの下でなんかやってたな。
みんなラジオ好きだったんだね。
銀河スタジオ
CoCoは解散のとき、LF出演が最後だったな。
>>651
あの都庁動員記録は未だに破られてないの？
あの都庁動員記録は未だに破られてないの？
ribbonよりCoCoが人気あったけど、いまでは永作博美が出世頭だな
>>655
ホリエモンがラジオ局欲しがるのもよくわかるねｗ
ホリエモンがラジオ局欲しがるのもよくわかるねｗ
>>656
今は「イマジン・スタジオ」になちゃた。
今は「イマジン・スタジオ」になちゃた。
中島みゆきとかたけしとか
今では伝説の番組がたくさんあった
しかも内容が濃くリスナーとの双方向も
今よりはあった希ガス
今では伝説の番組がたくさんあった
しかも内容が濃くリスナーとの双方向も
今よりはあった希ガス
ｄｂってどんぶりの略みたいね。
ツイパラのどんぶり島ｗ
ツイパラのどんぶり島ｗ
ラジオ聴いてると分かるが、女性の魅力は声ですな。
容姿よりも大きいかもしれん。
容姿よりも大きいかもしれん。
>>665
全員２０代前半ですが何か？
全員２０代前半ですが何か？
同録テープって残っているのだろうか？
>>665
全員、永遠の17歳。
全員、永遠の17歳。
みゆきの最後のラジオ（オールナイト）
地方だったんで有楽町にはいけなかったが
ライブ本もってるｗ（もち、ＬＩＶＥで聴いていたがｗ
地方だったんで有楽町にはいけなかったが
ライブ本もってるｗ（もち、ＬＩＶＥで聴いていたがｗ
>>675
お酒は二十歳になってから！
お酒は二十歳になってから！
ニッポン放送のテレフォン人生相談は、４０年以上続いている長寿番組。
人生には様々な喜びがあり、同時に苦しみや悩みもあります。
人に言えない、誰にも相談出来ない、悩みや苦しみ…
そんな時、いくらかでもお役に立てればというのが、この番組です。
各界の専門家が、あなたのご相談に応じております。
パーソナリティーは、○○○○さんです。
人生には様々な喜びがあり、同時に苦しみや悩みもあります。
人に言えない、誰にも相談出来ない、悩みや苦しみ…
そんな時、いくらかでもお役に立てればというのが、この番組です。
各界の専門家が、あなたのご相談に応じております。
パーソナリティーは、○○○○さんです。
昔のラジオ番組の完全ネット配信を可能に。
このビジネスモデルを確立できればほりえもんはラジオ界の神になれる
今のほりえもんは完全にアピールする年代を間違えている
まあもともとラジオ局はどうでもよかったんでしたよね。はいはい。
このビジネスモデルを確立できればほりえもんはラジオ界の神になれる
今のほりえもんは完全にアピールする年代を間違えている
まあもともとラジオ局はどうでもよかったんでしたよね。はいはい。
>>680
玉置宏の笑顔でこんにちは内で昔はやってたな。
玉置宏の笑顔でこんにちは内で昔はやってたな。
なんか、現役の受験生よりも、昔の受験生の教授陣がレスしてるのでは？
という気がして来た。
という気がして来た。
俺リボンの松野アリミがすきだったんだよな～今ではどこで何をしてるのか、
漢字もおもいだせなくなったｗ
漢字もおもいだせなくなったｗ
>>678
大江千里または木根尚登
大江千里または木根尚登
>>671
そうなんだ。だから、声だけの電話も時には有効。
そうなんだ。だから、声だけの電話も時には有効。
＞＞６７２
どんぶり島通信局
どんぶり島通信局
三宅裕司のヒランヤとか流行ったなｗ
ホリエモンは２ちゃんを見ててもこんな板はのぞいてないだろうなぁ。
>>683
だといいけど(汗
だといいけど(汗
次は取締役解任の訴えかな？
たけしの後の2部でやってた谷川何とかという人まだラジオやってる？
それから地方で聴いていたんだけど文化放送系の
千倉真理の「地球はまあるいよ」って知っている人いないかなｗ
それから地方で聴いていたんだけど文化放送系の
千倉真理の「地球はまあるいよ」って知っている人いないかなｗ
>>683
結構５９期がいる気がする。今いちばん暇な人たちだからｗ
結構５９期がいる気がする。今いちばん暇な人たちだからｗ
もう、体力の限界が来たので寝ます。
おやすみなさい。深夜ラジオフリークの旧友よ。
>>693
それはムリだな。
それはムリだな。
ドラゴン探偵団
りえの～in radio je t'aime
めぐみの～in火星
などなど、何もかも懐かしいな＞687
りえの～in radio je t'aime
めぐみの～in火星
などなど、何もかも懐かしいな＞687
加藤いづみのＡＮＮ，石川よしひろのＡＮＮ聞いてたやしいる？
地方は２部きけないんだよな～「歌うヘッドライト」とかいうトラックの運ちゃんしか聴かない番組やってた
昔のラジオを１番組１００円くらいで購入ＤＬできたら最高だ
>>694
ほえー、千倉真理か。「港区海岸一丁目」という番組があったな。
ほえー、千倉真理か。「港区海岸一丁目」という番組があったな。
サンデーお茶目ナイトはここの人には新しすぎるの？
>>696
おやすみ、おれらは永遠の１７歳ｗ
おやすみ、おれらは永遠の１７歳ｗ
>>703
犬山犬子ワロス
犬山犬子ワロス
>>705
１２３４５６７ぱち９
１２３４５６７ぱち９
>>698
ほっちゃんとほーちゃん、どっちがいい？ｗ
ほっちゃんとほーちゃん、どっちがいい？ｗ
中島みゆきって、歌ってるときとラジオのトークの時のギャップが凄いんですが・・・
深夜ラジオトークに参加してくれてたなら、ホリエモン支持になるんだけどな。
ラジオ局愛してくれそうだし。
ラジオ局愛してくれそうだし。
713 ：ペコ ◆PEKOOFYYRA ：05/02/25 02:37:07 ID:???
（著しく不公正な方法であることの理由）
(1) 本件新株予約権の発行価額は、株式会社フジテレビジョンによる株式会社ニッポン放送株式の
公開買付開始前である平成17 年１月14 日までの３ヶ月間の平均株価（4,937 円）を基準として
いるところ、その後の市場価格の高騰・支配権取得に伴うプレミアムといった点を考慮していな
い点において「特に有利な発行価額」に該当すると思われるにも拘わらず、新株予約権の発行に
つき株主総会による承認を得ていない。
ここの部分は、「会社ガ法令・・ニ違反シ」の理由にした方がいいんじゃないのかなあー
てか、「特ニ有利ナル条件」だとおもうんだけどなー
(1) 本件新株予約権の発行価額は、株式会社フジテレビジョンによる株式会社ニッポン放送株式の
公開買付開始前である平成17 年１月14 日までの３ヶ月間の平均株価（4,937 円）を基準として
いるところ、その後の市場価格の高騰・支配権取得に伴うプレミアムといった点を考慮していな
い点において「特に有利な発行価額」に該当すると思われるにも拘わらず、新株予約権の発行に
つき株主総会による承認を得ていない。
ここの部分は、「会社ガ法令・・ニ違反シ」の理由にした方がいいんじゃないのかなあー
てか、「特ニ有利ナル条件」だとおもうんだけどなー
>>711
そうなのか～土曜はユーミンがつまらんかったので聞いてなかったorz
そうなのか～土曜はユーミンがつまらんかったので聞いてなかったorz
>>707
ほっちゃん→ほーちゃんだったよな、番組の順番。
おれはほーちゃん派だった。グランプリの写真とかよかった。あの時のテレカもある。
でもやまとなでしこのコンサートは行った。
初めてああいうイベント行ったが、あまりに空気が特殊でびびったｗ
キャラ的にはゆかりん＞ほっちゃん。
ほっちゃん→ほーちゃんだったよな、番組の順番。
おれはほーちゃん派だった。グランプリの写真とかよかった。あの時のテレカもある。
でもやまとなでしこのコンサートは行った。
初めてああいうイベント行ったが、あまりに空気が特殊でびびったｗ
キャラ的にはゆかりん＞ほっちゃん。
現役大学生よりも堀江の方が自分の年齢に近いことに気付いて愕然。
>>720
一瞬ほっちゃんかとオモタｗ
一瞬ほっちゃんかとオモタｗ
>>721
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>722
アナログの悲劇やね
アナログの悲劇やね
>>722
そこで、ネット配信だよね。著作権をクリアできれば是非キボンヌ。
そこで、ネット配信だよね。著作権をクリアできれば是非キボンヌ。
著作権が争いになったら大弁護団を結成しようｗ
♪びばーや
びばーや
フゥツフゥツ～
びばーや
フゥツフゥツ～
今有名な女性ＤＪって誰？ 松本ともこ（マッピー）かい？
そこでネット配信事業をほりえもんにやってもらうですよ。
このままでは20年以上かかっても無理だよ。
このままでは20年以上かかっても無理だよ。
clubdbと前後のゾーン、
まとめて全部データで配信だったら１０万は出す。
こういうやつは絶対沢山いるはずだ。
こっち側の人間は出すところでは出すからな。
不況の煽りを一番受けにくい世界ｗ
まとめて全部データで配信だったら１０万は出す。
こういうやつは絶対沢山いるはずだ。
こっち側の人間は出すところでは出すからな。
不況の煽りを一番受けにくい世界ｗ
憎きＪＡＳＲＡＣと闘ってくれないかなぁ。
既存のコンテンツをバックナンバーで売るだけで、結構儲かっちゃたりしてね・・・
伊集院が無名の頃に誰かのＡＮＮ２部で出てきたのを今思い出した
>>734
売れると思うよーただ残ってるかが疑問。
売れると思うよーただ残ってるかが疑問。
JASRACの人はすごくいい人だよ。
社員も余裕あるし、幹部もとても人柄がよい。
法律論と訴訟戦術については(ry
でも気にしない。
社員も余裕あるし、幹部もとても人柄がよい。
法律論と訴訟戦術については(ry
でも気にしない。
>>735
電気じゃないの。
電気じゃないの。
まあリスナーの方に顔向けてない限り
ほりえも現経営陣と大差ないな
ほりえも現経営陣と大差ないな
明日にはまた法律論のスレに戻るかな。
春の夜の夢なラジオ談義だったな。
春の夜の夢なラジオ談義だったな。
>>735
大槻ｹﾝﾁﾞ・フミヤ・木根尚登のどれか？
大槻ｹﾝﾁﾞ・フミヤ・木根尚登のどれか？
>>732
漏れはツイパラ全部出してほすい
漏れはツイパラ全部出してほすい
確か伊集院
「オペラの怪人」とかいわれてた？
その後自信でも番組もって
はがゆいという架空のアイドルを作り出し
かつての川崎球場でロッテ戦観戦しながら
「ゆ～いちゃん！！」とか大勢で言ってみたり
「オペラの怪人」とかいわれてた？
その後自信でも番組もって
はがゆいという架空のアイドルを作り出し
かつての川崎球場でロッテ戦観戦しながら
「ゆ～いちゃん！！」とか大勢で言ってみたり
土曜の午後５時は、東京ＦＭ サタデー・ウェイティング・バーを聴いて休憩。
ラジオの番組一覧を見ていたが、あらためて、スポンサーだらけだなーと思った。
ＴＶだとビデオとかＤＶＤ化で新たな収入源確保なのだが
ラジオでも１番組１００円方式でＤＬできるといいと思う
いいコンテンツたくさんあるし（音源残っていれば
ラジオでも１番組１００円方式でＤＬできるといいと思う
いいコンテンツたくさんあるし（音源残っていれば
まあ、この時間に起きて他人と会話してる感じが、かつての深夜放送と
同じだからね。
完全に双方向だったし。
深夜放送って。
漏れはハガキ職人としては有名だった（きっぱり
同じだからね。
完全に双方向だったし。
深夜放送って。
漏れはハガキ職人としては有名だった（きっぱり
>>752
どの番組の？職人さん！！
どの番組の？職人さん！！
ドリアン助川の人生相談とかもあったような気が。
>>751
２ちゃん世代っぽいＬＤ社員のくだらない茶番劇見せられるよりははるかに有益
２ちゃん世代っぽいＬＤ社員のくだらない茶番劇見せられるよりははるかに有益
ラジオ番組を本化するものとか良くあったね
それとかたけしのＡＮＮの名場面集めたＴＡＰＥとかは
それとかたけしのＡＮＮの名場面集めたＴＡＰＥとかは
おニャン子世代としては、地味だが、ＱＲの、
「城之内早苗の走れ！歌謡曲は」かかさず聞いてたな。
「城之内早苗の走れ！歌謡曲は」かかさず聞いてたな。
俺は掲示板でも活躍して
恭ちゃんと会った時に焦らせたよｗ
shiffonsのサイン＆握手会でネタを振ったら
他の二人が何々～と言い出してｗ
恭ちゃんと会った時に焦らせたよｗ
shiffonsのサイン＆握手会でネタを振ったら
他の二人が何々～と言い出してｗ
まじでいいアイディアというかビジネスモデルだと思う＞１番組１００円方式
いまやipodなどで気軽に楽しめるしね
いまやipodなどで気軽に楽しめるしね
>>759
自信で会心のネタを少しばかり披露してください。せっかくの縁なのでｗ
自信で会心のネタを少しばかり披露してください。せっかくの縁なのでｗ
ラジオが面白い理由。
テレビのように映像で時間稼ぎができない。
↓
トークについて高い能力が要求される。
↓
リスナーは耳からの情報だけで想像力を膨らませる。
↓
両者が一致したときは、ハイな気分になる。
↓
何年経っても記憶に残っている。
テレビのように映像で時間稼ぎができない。
↓
トークについて高い能力が要求される。
↓
リスナーは耳からの情報だけで想像力を膨らませる。
↓
両者が一致したときは、ハイな気分になる。
↓
何年経っても記憶に残っている。
で、そのためにローへ進学した俺ｗ
何だ、皆ライブドアの味方なのか？(笑
意外と、堀江の最初の発想も、こんなところから生まれたのかもしれない...。
意外と、堀江の最初の発想も、こんなところから生まれたのかもしれない...。
食玩のオマケに懐かしのラジオ番組ＣＤを付けたことがあったらしいから、
商品化自体は難しくはないんだよなぁ。
商品化自体は難しくはないんだよなぁ。
>>762
音源の確保が最大のネック
音源の確保が最大のネック
ラジオも色々複雑。
だけどCMに比べれば数千倍権利処理は楽。
だけどCMに比べれば数千倍権利処理は楽。
>>771
貴殿が好きだった番組を３つ挙げてください。
貴殿が好きだった番組を３つ挙げてください。
なんか戦友とあった気分だなｗ
まあ会ったことないのだけども。
まあ会ったことないのだけども。
わーわーゆーとります
おじかんです
さようなら
おじかんです
さようなら
>>756
その調子ｗ
多分事務所に入るより広告代理店や大手マスゴミに入ったほうが給料が高いんだよなー。
めっちゃ専門家欲しがってるし。著作権は専門いないからさ。
なのでローで更に磨きをかけて、資格をさくっととって売り込みかけようかと。
その調子ｗ
多分事務所に入るより広告代理店や大手マスゴミに入ったほうが給料が高いんだよなー。
めっちゃ専門家欲しがってるし。著作権は専門いないからさ。
なのでローで更に磨きをかけて、資格をさくっととって売り込みかけようかと。
ラジオはいい意味での内輪っぽさがあるんじゃないかな。
ＪーＷＡＶＥの
アーリーモーリーバード
まじお薦め
アーリーモーリーバード
まじお薦め
桂小枝元気かな～
秘書の岡部真理さん結婚したのだろうか。
秘書の岡部真理さん結婚したのだろうか。
>>766
堀江ネタはスレ違い
堀江ネタはスレ違い
>>772
鴻上尚史のオールナイト
ぬかるみの世界
MBSヤングタウン（某曜日）
かな。
今でも当時のパーソナリティーの人たちとは交流があったりする。
ヤンタンのハガキ職人だったのが、オールナイトとか東京のラジオに
適当に出したら、ばんばん採用されて、それからは東京のもという感じ
かな。
鴻上尚史のオールナイト
ぬかるみの世界
MBSヤングタウン（某曜日）
かな。
今でも当時のパーソナリティーの人たちとは交流があったりする。
ヤンタンのハガキ職人だったのが、オールナイトとか東京のラジオに
適当に出したら、ばんばん採用されて、それからは東京のもという感じ
かな。
>>781
ほっちゃんネタなら可
ほっちゃんネタなら可
782をうけて。
子安、氷上の…
子安、氷上の…
工藤夕貴のパンゲア計画
じぇっとすとりーむ
ライブドアの時間外取引は証券取引法違反
ニッポン放送の新株予約権はそれに対する緊急避難的措置であり合法
ニッポン放送の新株予約権はそれに対する緊急避難的措置であり合法
>>790
ボツ
ボツ
もう1部の時間が終わったので寝ます。
さようなら、さようなら、さようなら・・・
さようなら、さようなら、さようなら・・・
>>792
パッフォー－－ン！
パッフォー－－ン！
また会おう、おやすみ
月の光が 肩に冷たい夜には
祈りながら歌うのよ
深夜ラジオのかすかな歌が
あなたの肩を包みこんでくれるように・・・
月の光が 肩に冷たい夜には
祈りながら歌うのよ
深夜ラジオのかすかな歌が
あなたの肩を包みこんでくれるように・・・
この時間帯、このﾏﾀｰﾘした空気壊されたくないからか
ヌー速厨には辛い時間になってるねｗ
ヌー速厨には辛い時間になってるねｗ
>>661
三浦理恵子もなかなか。
三浦理恵子もなかなか。
松宮和彦るんるんナイト～
のってけのってけのってけ～のっけ～♪
のってけのってけのってけ～のっけ～♪
パオ～ン
ぼ・く・ら・ラジオ異星人
ぼ・く・ら・ラジオ異星人
>>797
一彦だったよね？
一彦だったよね？
各陣営の弁護士はだれですか？
久保利先生を知らんとは一生合格出来んなｗ
>>803
お前のような屑人間のほうが受からないと思うけど
お前のような屑人間のほうが受からないと思うけど
武石中の三井だよ、あの中学MVPの！
806 ：氏名黙秘：05/02/25 03:46:25 ID:VafZykFQ
一言云わせてくれ。
もまいらまだ寝ないで女の話してたのか。
藤田浩のM&A小説やるからはよPC切れ。
もまいらまだ寝ないで女の話してたのか。
藤田浩のM&A小説やるからはよPC切れ。
証券取引法二七条ノ二
買い付け後の所有割合が３分の１を超える場合には、
６０日間に１０人以下からの買い付けであっても、
その他の適用除外に該当しなければ公開買い付けをしなければならない。
買い付け後の所有割合が３分の１を超える場合には、
６０日間に１０人以下からの買い付けであっても、
その他の適用除外に該当しなければ公開買い付けをしなければならない。
俺様が大胆に予想
今回の新株予約買取請求権の差止仮処分請求は認められる!!
↓
しかしフジテレビ 25％獲得成功 議決権消滅
↓
しかしライブドア ニッポン放送株50%獲得成功
↓
6月の総会で役員全員ライブドアから派遣
↓
ニッポン放送保有のﾌｼﾞ株をライブドアに譲渡
↓
ライブドアによるﾌｼﾞテレビ支配権獲得
↓
ライブドア株暴騰！
今回の新株予約買取請求権の差止仮処分請求は認められる!!
↓
しかしフジテレビ 25％獲得成功 議決権消滅
↓
しかしライブドア ニッポン放送株50%獲得成功
↓
6月の総会で役員全員ライブドアから派遣
↓
ニッポン放送保有のﾌｼﾞ株をライブドアに譲渡
↓
ライブドアによるﾌｼﾞテレビ支配権獲得
↓
ライブドア株暴騰！
ホリエさん 疲れてないですか！！！？？
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" u u i
| 」 u ⌒' '⌒ ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> | 絶好調～！
l u ﾉ( ､_, )ヽu|
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､|
∧ u ヽニﾆｿ l
／＼ヽ u u /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
俺様が大胆に予想
今回の新株予約買取請求権の差止仮処分請求は認められる!!
↓
しかしフジテレビ 仮処分決定無視して新株発行
↓
ライブドア 新株発行無効の訴え提起
↓
フジテレビ そもそも差止事由がなかったとして徹底抗戦
↓
裁判長期化
↓
ライブドア敗北
今回の新株予約買取請求権の差止仮処分請求は認められる!!
↓
しかしフジテレビ 仮処分決定無視して新株発行
↓
ライブドア 新株発行無効の訴え提起
↓
フジテレビ そもそも差止事由がなかったとして徹底抗戦
↓
裁判長期化
↓
ライブドア敗北
べろべろばー うほほほほ
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿）
おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
∩＿＿＿∩ | ノ ○─○ヽ_∩＿＿∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
| ノ ヽ/⌒) / ／3 3 | ヽ
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| | ( _●_) |o⌒ ⌒o|
/ / ( _●_) ミ/∩―－、 |∪| /⌒（_●_)⌒ ミ
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ ヽノ | |∪| ／
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ ∩. ヽノ∩
/ / | ／(入__ノ ミ | ノ⌒ ⌒ヽ
| _つ / ､ (＿／ ノ / （。）（ﾟ）|
| /UJ＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ| (⌒＿●⌒)ミ
| / ) ) ＼ ＿彡､/ |Ｕ ＵＵ_/
∪ （ ＼ ＼ ＼ | | ||
＼＿) あびゃばばばだーん . .| |ｎn _nn|| ぐへへへへへへ
＼＿＿＿）
学説上、差止め事由が実際には存在しなかった事を会社が立証すれば、
仮処分命令に違反してなされた新株発行は無効とはならないとする見解
が有力であり、最高裁もこの見解をとる可能性は大いにある。
仮処分命令に違反してなされた新株発行は無効とはならないとする見解
が有力であり、最高裁もこの見解をとる可能性は大いにある。
今回の仮処分申請って
最高裁まで行くのか？
フジテレに実際新株発行されたら終わりとか言うが
昨日のTBS見てたら地裁の仮処分申請でライブドア負けると
この勝負終わりみたいに言ってたけど
最高裁まで行くのか？
フジテレに実際新株発行されたら終わりとか言うが
昨日のTBS見てたら地裁の仮処分申請でライブドア負けると
この勝負終わりみたいに言ってたけど
ふつう、地方裁判所で仮処分が認められたら高裁に抗告できるけど
仮処分が認められなかったら、手続きは進行しちゃうから、
時間切れアウトでしょ
仮処分が認められなかったら、手続きは進行しちゃうから、
時間切れアウトでしょ
「２ちゃんねるプロバイダー」は初期からライブドアが運営していた。
今日の新聞を色々と読んでたらcxの真の意図が見えてきたわ。
やっぱここに書き込んでるやつらは頭悪いわ。
さも自分らが賢いみたいに書き込んでるのが悲劇だね。
やっぱここに書き込んでるやつらは頭悪いわ。
さも自分らが賢いみたいに書き込んでるのが悲劇だね。
┏┳┳┓ 支配目的に ..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃使っちゃダメ！ ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ .┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃予約権 ┣┫ . ･３･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
┏┫┃┃┃使っちゃダメ！ ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ .┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃予約権 ┣┫ . ･３･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
堀江氏の悪口書いている諸君、気をつけたほうがいい。
ＩＰ抜かれてかつ書き込んだ内容が検閲されている可能性がある。
結局差し止め事由の有無が最初から最後まで問題になるのだが
株式板の議論の方が法律的にも数段レベル高いね
どうした司法浪人？
どうした司法浪人？
差止め通る
↓
ホリエモン過半数取得。でもフジも25％超または3分の1超取得
↓
ホリエモンがニッポン放送第三者割当増資
↓
今度はフジが差止め
↓
弁護士ウマー
↓
ホリエモン過半数取得。でもフジも25％超または3分の1超取得
↓
ホリエモンがニッポン放送第三者割当増資
↓
今度はフジが差止め
↓
弁護士ウマー
やっぱり佐山の言ってたライブドアの株式取得が問題だといって仮処分却下するのは通らないね。
違法行為ならともかく脱法行為だからと理由づけるのは弱すぎ。
アメリカだったらこの判決は先例にならないとか判決文で言うんだろうけど。
違法行為ならともかく脱法行為だからと理由づけるのは弱すぎ。
アメリカだったらこの判決は先例にならないとか判決文で言うんだろうけど。
825 名前：氏名黙秘 ：05/02/25 11:31:07 ID:???
株式板の議論の方が法律的にも数段レベル高いね
どうした司法浪人？
そのかわり他の科目について論争したらまけるわな。
みっともないって。
株式板の議論の方が法律的にも数段レベル高いね
どうした司法浪人？
そのかわり他の科目について論争したらまけるわな。
みっともないって。
喪前らは、新聞どれを読んでるの？
俺に言わせりゃどっちも馬鹿ばっかりだがな。
いるのかな？ここに司法浪人。居心地良いから
他板のひとがきてるだけじゃないの？
他板のひとがきてるだけじゃないの？
●日本はマネーゲームでなく、マネーゲームごっこ
アメリカは日本以上に、無謀な資本論理が罷り通っている。
それだけに、水面下では連日、企業買収の攻防戦が熾烈に繰り広げられている。
世界的通信会社「ＡＴ＆Ｔ」、メディア王国「ウォルト・ディズニー」さえ狙われる、
弱肉強食の世界だ。それに比べ日本は、同じマネーゲームでも「マネーゲームごっこ」である。
実際、ミスター・ホリエはテレビに出て、自らの戦略を自慢げに披露する。
それも、お笑い芸人相手に語っているのだから、呆れる。
日本の騒動をウォール街の知人は、「ポーカー・フェイスは密室でやるもの。
大通りのど真ん中で観客たちに手の内を見せながらゲームをしているとは実に、日本は平和な国だ」と笑っていた。
また英国人ジャーナリストは、「日本にはまだまだ、カモがいっぱいいるね」と言い、
別の証券マンは「マスコミが大騒ぎするほどの内容でもない」とキッパリ。
この買収劇はミスター・ホリエにとって、致命的打撃となるだろう。
アメリカは日本以上に、無謀な資本論理が罷り通っている。
それだけに、水面下では連日、企業買収の攻防戦が熾烈に繰り広げられている。
世界的通信会社「ＡＴ＆Ｔ」、メディア王国「ウォルト・ディズニー」さえ狙われる、
弱肉強食の世界だ。それに比べ日本は、同じマネーゲームでも「マネーゲームごっこ」である。
実際、ミスター・ホリエはテレビに出て、自らの戦略を自慢げに披露する。
それも、お笑い芸人相手に語っているのだから、呆れる。
日本の騒動をウォール街の知人は、「ポーカー・フェイスは密室でやるもの。
大通りのど真ん中で観客たちに手の内を見せながらゲームをしているとは実に、日本は平和な国だ」と笑っていた。
また英国人ジャーナリストは、「日本にはまだまだ、カモがいっぱいいるね」と言い、
別の証券マンは「マスコミが大騒ぎするほどの内容でもない」とキッパリ。
この買収劇はミスター・ホリエにとって、致命的打撃となるだろう。
833 ：ホリエモンは正しかった！：05/02/25 11:42:27 ID:???
結婚相手の条件を男女別にみると、男性では「容姿や外見」５９％、
女性では「収入や資産」７８％、「職業や勤め先」７７％がそれぞれ
目立っている。
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000013-yom-soci
女性では「収入や資産」７８％、「職業や勤め先」７７％がそれぞれ
目立っている。
ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000013-yom-soci
毎日新聞で神田がコメントしてるね
●米国ならフジ首脳陣は全員、即クビ！
ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主、フジが間接支配される可能性が浮上した。
慌てたフジはニッポン放送株を25％超取得し、間接支配を防衛する策に出た。
そもそも、彼に“狙われる隙”をつくったのはフジ側である。
フジより小さい会社が親会社という不自然な関係を今日まで放置してきた経営責任は、小さくない。
アメリカなら即、首脳陣全員、首である。
ところが日本では、首どころか、「我こそ正義、乗っ取り屋と断固、戦う」と気勢を上げているから、笑わせる。
世界第二の経済大国ではこの程度の経営者が大手メディアのトップになれる。
これも、放送法や許認可権に保護されている業界ゆえ、能力がなくとも殿様商売ができるからだ。
社会主義国家のような日本のメディア界にあっては、資本主義の原点ともいえる「株式」さえ、気にしなくてもいい。
ビジネスマンにとってはまさに、最高の経営環境である。
ニッポン放送はフジテレビの筆頭株主、フジが間接支配される可能性が浮上した。
慌てたフジはニッポン放送株を25％超取得し、間接支配を防衛する策に出た。
そもそも、彼に“狙われる隙”をつくったのはフジ側である。
フジより小さい会社が親会社という不自然な関係を今日まで放置してきた経営責任は、小さくない。
アメリカなら即、首脳陣全員、首である。
ところが日本では、首どころか、「我こそ正義、乗っ取り屋と断固、戦う」と気勢を上げているから、笑わせる。
世界第二の経済大国ではこの程度の経営者が大手メディアのトップになれる。
これも、放送法や許認可権に保護されている業界ゆえ、能力がなくとも殿様商売ができるからだ。
社会主義国家のような日本のメディア界にあっては、資本主義の原点ともいえる「株式」さえ、気にしなくてもいい。
ビジネスマンにとってはまさに、最高の経営環境である。
ここ深夜ラジオスレじゃないの？
日本はもっとも成功した社会主義国家である、と昔から言われている
＞実際、ミスター・ホリエはテレビに出て、自らの戦略を自慢げに披露する。
＞それも、お笑い芸人相手に語っているのだから、呆れる。
うはｗ
＞それも、お笑い芸人相手に語っているのだから、呆れる。
うはｗ
>>838
押し付け憲法どころか、押し付け資本主義って感じなのだろうか。
押し付け憲法どころか、押し付け資本主義って感じなのだろうか。
>>832,836
それの元はどこだい？
それの元はどこだい？
そもそも弥永の250とか書いている時点で・・・
前田じゃないんだからさ。
前田じゃないんだからさ。
今朝の読売には顔つきで上村が颯爽と登場しますた。
LDの株取得は無効とおっしゃております。
株の取得の無効なんて書き替え拒否の問題だと思うが。
時間外取引の是非のこといってるんだろ
実体的には有効であるということ？
東大の神田先生はＬＤの株式取得の透明性も含め
裁判所は判断するだろうと言っていた
裁判所は判断するだろうと言っていた
今回のＬＤ対ＬＦの問題について以下の各小問について論じなさい。
１ ＬＤのＬＦ株式取得に証取法違反があったか。
２ 証取法違反があったとして、株式譲渡の有効性について当事者間及び対会社との関係でどうなるか。
３ ＬＦの新株予約権発行に差し止め仮処分が認められるか。また、差し止め仮処分の判断に株式譲渡無効がいかなる影響を与えるか。
問題にしたらこんなところかな。
１ ＬＤのＬＦ株式取得に証取法違反があったか。
２ 証取法違反があったとして、株式譲渡の有効性について当事者間及び対会社との関係でどうなるか。
３ ＬＦの新株予約権発行に差し止め仮処分が認められるか。また、差し止め仮処分の判断に株式譲渡無効がいかなる影響を与えるか。
問題にしたらこんなところかな。
東京地裁にはガチガチの形式論理で判断してほしい。
証取法に抵触するかも難しいところなのに、
さらに取引を無効とするのはかなり厳しいと思うんだが。
無効となっても適格性の問題でしかないしね。
今回は資金管理会社も共同原告なんだから、
こちらの適格性も無いと言わねばならないし。
こんなんで教授をやっていけるのか…。
さらに取引を無効とするのはかなり厳しいと思うんだが。
無効となっても適格性の問題でしかないしね。
今回は資金管理会社も共同原告なんだから、
こちらの適格性も無いと言わねばならないし。
こんなんで教授をやっていけるのか…。
差し止め却下の可能性があるといってる学者はいますかあ？
（棄却じゃなくて）
>851
上村の考えなら却下じゃね？
上村の考えなら却下じゃね？
「無効」っていうのを法律的なニュアンスで発言してないと思われ
>>853
上村先生も素人じゃないんだから、一般人に誤解を与えないよう発言には気をつけてもらいたいよな。
上村先生も素人じゃないんだから、一般人に誤解を与えないよう発言には気をつけてもらいたいよな。
ライブドアの時間外取引が証取法違反じゃないのは明らかでしょ
規制する条文がないんだから
規制する条文がないんだから
上村って教授の資格あるのか？
教授会で検討したほうが良くないか？
教授会で検討したほうが良くないか？
乱交サークルで、集団による女性への暴行が起きた時に、
その時にはなかった集団強姦罪を適用するようなもの。
道徳的な議論と法的な評価を峻別するのは魔女裁判に
しないために必要不可欠。
その時にはなかった集団強姦罪を適用するようなもの。
道徳的な議論と法的な評価を峻別するのは魔女裁判に
しないために必要不可欠。
ちなみに、U教授は学部生の頃から論文を読んで思っていたが、
「頭わるっ」って最初に文章読んだ時から思った。
「頭わるっ」って最初に文章読んだ時から思った。
上村先生は訴訟法は素人なので勘弁してあげて。いい先生だから。
差し止め請求が認められなくて、堀江が裁判所をボロカスにいうのを聞いてみたい。
上村批判して人はちゃんと新聞記事読んだの？
誰も耳を傾けない学者じゃなくて、毎日にに載ってるとか言う
神田先生の議論を誰か引用してくれ。
神田先生の議論を誰か引用してくれ。
>>862
そこでピロシですよ。
そこでピロシですよ。
昨日の朝日の上村コメントを見てひっくり返った。
WBSのコメントはさらに神懸かり的だったな。
WBSのコメントはさらに神懸かり的だったな。
>>863
俺も聞いてみたい。
俺も聞いてみたい。
神田先生か江頭先生か武井弁護士の意見が聞きたい
>>863
別にそれ稗田でもいいじゃん
別にそれ稗田でもいいじゃん
仮処分が認められて感情的になる日枝と久保利が見たい
中島弁護士の発言は朝日にあったね
東大の神田先生はＬＤの株式取得の透明性も含め
裁判所は判断するだろうと言っていた
裁判所は判断するだろうと言っていた
>>871
稗田だと「知らん。言うことはない！」とかだけで楽しくなさそうじゃん。
稗田だと「知らん。言うことはない！」とかだけで楽しくなさそうじゃん。
DQNの独り言じゃなくて、東大教授かビジネスローヤーランキング
トップ１０の弁護士の意見が聞きたい。
教授「一般」、弁護士「一般」の意見なんて意味が無い。
トップ１０の弁護士の意見が聞きたい。
教授「一般」、弁護士「一般」の意見なんて意味が無い。
>>874
絶対本当か？
絶対本当か？
>>877
毎日新聞に書いてあった
毎日新聞に書いてあった
青色の中村の裁判所批判もすごかったけどｗ
>>433読んだら、フジの取引停止の通告も独禁法違反じゃないような気がしてきた。
>>878
そうかぁ・・・神田先生の趣旨が、フジのいう「全体的判断」だと
すると、やはり勝負は互角、裁判官次第だな・・・
法律論的には新株予約権のみを捉えると、ライブドア有利なんだが・・・
「全体的判断」だと微妙だよなぁ。
「グレー」対「ブラック」だからなぁ・・・
そうかぁ・・・神田先生の趣旨が、フジのいう「全体的判断」だと
すると、やはり勝負は互角、裁判官次第だな・・・
法律論的には新株予約権のみを捉えると、ライブドア有利なんだが・・・
「全体的判断」だと微妙だよなぁ。
「グレー」対「ブラック」だからなぁ・・・
予約権発行が事業の継続に必要か否かが焦点に・・・
誰か毎日とってないのか？
とってないよなぁ・・・
普通、YかAかＮKだもんなぁ・・・
とってないよなぁ・・・
普通、YかAかＮKだもんなぁ・・・
残ってたら毎日みてくるか。
まあ学者の新聞コメントって規範論を、さも事実論として言う傾向があるからな
書いた記者が悪いのか、学者が悪いのかはわからんけど
書いた記者が悪いのか、学者が悪いのかはわからんけど
証取法違反って言ってる奴は、N速厨に影響されすぎ。
ライブドアは、2005年1月7日からLF株を取得し始めて、2月7日までに ５ ． ３ ６ ％ の
株式を保有していたんだぞ。
そして、2005年2月8日朝、LD社の子会社（ライブドア・パートナーズ）が、
ToSTNeT-1による時間外の市場内取引によって、LF社株式 ２ ９ ． ６ ％ （9,720,270株）を
あらたに取得した。
これのどこが証取法違反なんだよ。
指摘してみろよ。
ライブドアは、2005年1月7日からLF株を取得し始めて、2月7日までに ５ ． ３ ６ ％ の
株式を保有していたんだぞ。
そして、2005年2月8日朝、LD社の子会社（ライブドア・パートナーズ）が、
ToSTNeT-1による時間外の市場内取引によって、LF社株式 ２ ９ ． ６ ％ （9,720,270株）を
あらたに取得した。
これのどこが証取法違反なんだよ。
指摘してみろよ。
近くのコンビニ、毎日なかった。
残念。
神田先生のコメントだけでも１３０？円の価値はある。
残念。
神田先生のコメントだけでも１３０？円の価値はある。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html
>神田秀樹・東大法学部教授（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的だったかどうかに尽きる」とみている。
>「ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて全体的に判断されるのではないか」（神田教授）との見方もある。
>神田秀樹・東大法学部教授（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的だったかどうかに尽きる」とみている。
>「ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて全体的に判断されるのではないか」（神田教授）との見方もある。
法律問題と倫理問題を区別しよう
ライブドアの買い付けは、現在「法律では」規制されてない
ライブドアの買い付けは、現在「法律では」規制されてない
896 ：８９２は神！ありがとう：05/02/25 12:47:25 ID:???
まさかネットの紙面に出てるとは思わなかった。
以後、真面目な人は、
【神田論点】として、
①フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的だったかどうか
②ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて全体的に判断される
のではないか
を議論しよう。
以後、真面目な人は、
【神田論点】として、
①フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的だったかどうか
②ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて全体的に判断される
のではないか
を議論しよう。
ホリエの株取得方法については、金融担当副大臣も確か合法だって言ってるし。
副大臣が合法だといってるんだから、グレーじゃなくてホワイトだろう。
副大臣が合法だといってるんだから、グレーじゃなくてホワイトだろう。
>>896
その前に従来の主要目的ルールとの関係を整理した方がいいな。
その前に従来の主要目的ルールとの関係を整理した方がいいな。
①は、何とも微妙だよなぁ・・・
LＦの「フジサンケイグループから離脱したら大きくＬＦの企業価値は
毀損する」という意見も一理あり。
でもＬDの、「うちと組めば企業価値は上がる」という主張も、否定
しがたいのは事実。
多くの専門家が言うように、勝負は互角だな、②も含めて。
LＦの「フジサンケイグループから離脱したら大きくＬＦの企業価値は
毀損する」という意見も一理あり。
でもＬDの、「うちと組めば企業価値は上がる」という主張も、否定
しがたいのは事実。
多くの専門家が言うように、勝負は互角だな、②も含めて。
確かに神田先生の視点は主要目的ルール的ではないね。
881の言う通りだろうな。
時間外取引による売買は上場企業間でよく行われているし、
これを無効としてしまうと、他の取引に与える影響が大きすぎる。
適格性をネガティブに考えれば考えるほど、
慎重に判断せざるをえなくなるわけだし、
今回の訴訟では、時間外取引の適法性は軽く扱われる程度じゃないか。
時間外取引による売買は上場企業間でよく行われているし、
これを無効としてしまうと、他の取引に与える影響が大きすぎる。
適格性をネガティブに考えれば考えるほど、
慎重に判断せざるをえなくなるわけだし、
今回の訴訟では、時間外取引の適法性は軽く扱われる程度じゃないか。
仮処分って疎明の段階で足りるんだろ。不公正なことぐらい簡単に疎明できる。
しかも期限がかなり迫っていて、発行株も発行済み株式の1.4倍と巨大なもので回復できない損害であることは明らか。
ライブドアの適格等を全体判断するなんて本案でやるべきことで、仮処分の制度から言ったらそんなの無視して即仮処分を出すものだろ。
しかも期限がかなり迫っていて、発行株も発行済み株式の1.4倍と巨大なもので回復できない損害であることは明らか。
ライブドアの適格等を全体判断するなんて本案でやるべきことで、仮処分の制度から言ったらそんなの無視して即仮処分を出すものだろ。
>>896
① ホリエモンはＬＦを買った後もフジと仲良く取引したい。フジも今ＬＦを切るのは損失が大きいので仲良くしたい。
経済的利害は一致している。あとは感情論のぶつかり合い。さて、ＬＦの判断は合理性があるのだろうか。
② 全体的に判断するとして、差し止めのどの要件の問題として考えるか。
悩ましいよ・・・。
① ホリエモンはＬＦを買った後もフジと仲良く取引したい。フジも今ＬＦを切るのは損失が大きいので仲良くしたい。
経済的利害は一致している。あとは感情論のぶつかり合い。さて、ＬＦの判断は合理性があるのだろうか。
② 全体的に判断するとして、差し止めのどの要件の問題として考えるか。
悩ましいよ・・・。
＞８９２
それに尽きるのかなあ？
「《LDという既存株主》を不当に害してない」ことも忘れてはならないのでは。
それに尽きるのかなあ？
「《LDという既存株主》を不当に害してない」ことも忘れてはならないのでは。
神田先生は法律だけでなく経済のことも詳しい
神田先生の意見はフジ有利と取れる
神田先生の意見はフジ有利と取れる
>>906
「合理性」の判断に解消されているという趣旨だと思われる。
「合理性」の判断に解消されているという趣旨だと思われる。
>>909
それは地裁の決定が出てからになると思われ
それは地裁の決定が出てからになると思われ
そこで弥永の出番ですよ
司法版ではソース大事にしたいよな。
ここは、現行生・ロー生・修習生・実務家・学部生・院生など、
広い意味での法学関係者の集う場なＳんだから・・・
ここは、現行生・ロー生・修習生・実務家・学部生・院生など、
広い意味での法学関係者の集う場なＳんだから・・・
ジュリスト、特集を緊急で！
新株予約権発行の狙いは株価を下げてＴＯＢに応じさせるところにもあるみたいだが、それって違法じゃないのか？
ライブドアの株取得方法よりよほど悪質で、株主に対する背信性が強いように感じる。
これがありなら、ＴＯＢと新株予約権発行を組み合わせれば、安い価格のＴＯＢでも１００％成功するようになるわけだ。
ライブドアの株取得方法よりよほど悪質で、株主に対する背信性が強いように感じる。
これがありなら、ＴＯＢと新株予約権発行を組み合わせれば、安い価格のＴＯＢでも１００％成功するようになるわけだ。
でも本来は法学板の役目じゃないか
ここは所詮隔離板
ここは所詮隔離板
こういうときに専門家の知恵を社会に提供しないでどうするんだ？という気がする。
実務家が最前線で戦っているのに、ちょっと卑怯だよ。
実務家が最前線で戦っているのに、ちょっと卑怯だよ。
>>913
Y先生は「影響力」という点では・・・
Y先生は「影響力」という点では・・・
神田先生は敵対的買収に関わる法整備の実質的な責任者だからなあ
影響力は大きいよね
影響力は大きいよね
スレタイ考えよーぜ
【司法試験】-【豚】ホリエvs日枝【悪代官】
【司法試験】-【豚】ホリエvs日枝【悪代官】
立会外が違法かどうかは、純粋法律的には、立会外取引前の「にぎり」
「買付け等」にあたるで、要するにファームな売買合意なんかがあれば
買付け等にあたって×で、そうでなければＯＫという整理でしょ。
証券会社と弁護士がアホやってない限り、違法なんて証拠は出てこんよ。
「買付け等」にあたるで、要するにファームな売買合意なんかがあれば
買付け等にあたって×で、そうでなければＯＫという整理でしょ。
証券会社と弁護士がアホやってない限り、違法なんて証拠は出てこんよ。
いや、おそらく神田先生がコメントした以上、江頭先生も、
日本最高の商法学者として何がしかコメントするのでは？
影響が大きすぎるから、一般論で争点を述べるだけだろうが。
日本最高の商法学者として何がしかコメントするのでは？
影響が大きすぎるから、一般論で争点を述べるだけだろうが。
＜ニッポン放送株＞ライブドアの保有株式３７．６７％に上昇
ニッポン放送は１５日、筆頭株主のライブドアの保有株式が８日現在で発行済み株式の
３７．６７％（子会社保有分含む）になったと発表した。ライブドアの持ち株比率は８日朝の
時間外取引で３４．９９％になったが、同日の日中も買い増したため、若干上昇した。
一方、ライブドアが関東財務局に１４日提出した株式の大量保有報告書で、８日朝の
時間外取引で取得した９７２万２７０株（２９．６３％分）の総額は約５８８億円だったことが
分かった。１株当たり約６０５０円で、フジテレビジョンの公開買い付け（ＴＯＢ）価格５９５０円を
上回った。株式保有の目的は「経営権の取得」と明記している。
ライブドアがニッポン放送株を連続して買い始めたのは今年１月７日で、今月７日までに
５．３６％分を取得していた。【位川一郎】
（毎日新聞） - 2月15日21時13分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all
ニッポン放送は１５日、筆頭株主のライブドアの保有株式が８日現在で発行済み株式の
３７．６７％（子会社保有分含む）になったと発表した。ライブドアの持ち株比率は８日朝の
時間外取引で３４．９９％になったが、同日の日中も買い増したため、若干上昇した。
一方、ライブドアが関東財務局に１４日提出した株式の大量保有報告書で、８日朝の
時間外取引で取得した９７２万２７０株（２９．６３％分）の総額は約５８８億円だったことが
分かった。１株当たり約６０５０円で、フジテレビジョンの公開買い付け（ＴＯＢ）価格５９５０円を
上回った。株式保有の目的は「経営権の取得」と明記している。
ライブドアがニッポン放送株を連続して買い始めたのは今年１月７日で、今月７日までに
５．３６％分を取得していた。【位川一郎】
（毎日新聞） - 2月15日21時13分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all
先を越されたがこれもソース
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/08/6387.html
ライブドアは、ライブドア・パートナーズを通じて、ToSTNeT-1による時間外の
市場内取引によってニッポン放送株の買い付けを8日付で実施したと発表した。
買い付け株数は、972万270株で、ニッポン放送の発行済み株式の29.6％に達する。
また、ライブドア自身も7日までにニッポン放送の株式175万6,760株（発行済み
式の5.4％）を取得しており、ライブドア・パートナーズの買い付け分と合わせて
1,147万7,030株（同35.0％）を保有することになった。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/08/6387.html
ライブドアは、ライブドア・パートナーズを通じて、ToSTNeT-1による時間外の
市場内取引によってニッポン放送株の買い付けを8日付で実施したと発表した。
買い付け株数は、972万270株で、ニッポン放送の発行済み株式の29.6％に達する。
また、ライブドア自身も7日までにニッポン放送の株式175万6,760株（発行済み
式の5.4％）を取得しており、ライブドア・パートナーズの買い付け分と合わせて
1,147万7,030株（同35.0％）を保有することになった。
>>927
十分にありうる。
十分にありうる。
２９．６３％というのがなんとも香ばしい。
３０％の一線を越えないように用心したな、と。
３０％の一線を越えないように用心したな、と。
931 ： ◆Qq3dapR01w ：05/02/25 13:03:28 ID:KE8p1Vtq
テスト
誰もが、経済的自由の違憲審査基準だと思った
目的二分論に一切触れずに、森林法は違憲判決出したし、
いざ訴訟になったら主要目的ルール使わない可能性は
十分あるな。
目的二分論に一切触れずに、森林法は違憲判決出したし、
いざ訴訟になったら主要目的ルール使わない可能性は
十分あるな。
933 ： ◆Qq3dapR01w ：05/02/25 13:05:16 ID:KE8p1Vtq
またやってしまった。ごめんなさい。
くよくよするな
>>927
そこでレブロン・ユノカルのパクリなわけですよ。
そこでレブロン・ユノカルのパクリなわけですよ。
レブノン・ユノカルって？
ぐぐれ
ぐぐれ
俺の彼女、誰とでも寝ちゃうんだよなぁ。
ユルカノ
ユルカノ
ユルカノ基準なら何でもありだなｗ
俺の彼女、誰とでも寝ちゃうんだよなぁ。
ユルカノ 、そしてクラかの
ユルカノ 、そしてクラかの
「ユノカル基準」でググるとすごくいい文章がﾄｯﾌﾟに出てくるな。
アメリカって裁判官の名前が基準になること多いね
ブランダイスルールとか
日本は何でないの？
ブランダイスルールとか
日本は何でないの？
>>925、>>928 どうもありがとう。じゃあ、誰か次スレを立ててくれ。
うちのホストからだと、立てられない...。
神田説
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html
ライブドアの株取得経緯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all
フジ弁護士の恥ずかしい過去(笑)
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=322706&FORM=biztechnew
うちのホストからだと、立てられない...。
神田説
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html
ライブドアの株取得経緯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000082-mai-bus_all
フジ弁護士の恥ずかしい過去(笑)
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=322706&FORM=biztechnew
例えば藤山判決 と名づけると
次の日学校で藤山君がいじめられるからに決まってるじゃないか
次の日学校で藤山君がいじめられるからに決まってるじゃないか
アメリカならライブドア ニッポン放送Ⅰ判決とかが普通だろ。
外人が勘違いしそうだ
フジヤマ判決
フジヤマ判決
ニッポン放送の亀渕昭信社長は新株予約権発行の目的を
「フジサンケイグループに残るという決意表明」と断言した。
このため、「現経営陣が自らの地位を確保するため新株予約権を発行したと
とられかねない」（近藤光男・神戸大教授＝商法）との指摘が出ている。
ソース：http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html
「フジサンケイグループに残るという決意表明」と断言した。
このため、「現経営陣が自らの地位を確保するため新株予約権を発行したと
とられかねない」（近藤光男・神戸大教授＝商法）との指摘が出ている。
ソース：http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html
ソースはってちょうだい。
次スレ立てた
【4753】ライブドア v. LF・CX【4660/4676】 ７
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109305600/
次スレ立てた
【4753】ライブドア v. LF・CX【4660/4676】 ７
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1109305600/
リアルでユルカノって言ってしまいそうで怖いからヤメレ
大した検討材料もないのに合理的かどうかなんてここで議論できるはずもない
>>955
当事者にとっても相手方のことは公になってるもの以外は大してわからんよ。
当事者にとっても相手方のことは公になってるもの以外は大してわからんよ。
んじゃ問題提起してくれ
ユルカノ基準
①彼氏とセックスする
②彼氏以外の男ともセックスする
③頼まれたら断れない、または断らない
上記の事由を社会通念に従い、総合的に勘案し決する。
①彼氏とセックスする
②彼氏以外の男ともセックスする
③頼まれたら断れない、または断らない
上記の事由を社会通念に従い、総合的に勘案し決する。
㊥のハッピー先生や和田のＵ教授のご意見と
毎日新聞記載の神田教授との差異に納得
毎日新聞記載の神田教授との差異に納得
>.961
投資家は何を根拠に判断したのか？
ここか？
投資家は何を根拠に判断したのか？
ここか？
つーか、仮処分だぞ？
仮処分の定義分かってるのか？
必要性があるなら、とりあえず認められるんだよ。
ＵＦＪと東京三菱の合併や、田中眞紀子娘の事前差し止めでも、
「仮処分は」認められただろ？
仮処分の定義分かってるのか？
必要性があるなら、とりあえず認められるんだよ。
ＵＦＪと東京三菱の合併や、田中眞紀子娘の事前差し止めでも、
「仮処分は」認められただろ？
ニッポン放送は、「ライブドア傘下になれば、フジサンケイグループ各社から
取引を中止される」ことを理由の一つに挙げた。神田秀樹・東大法学部教授
（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的
だったかどうかに尽きる」とみている。
また、フジ側はライブドアが時間外取引でニッポン放送株を大量取得した
手法を「ＴＯＢ（株式の公開買い付け）の趣旨に反し、違法の疑いもある」
と主張している。このため、「ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて
全体的に判断されるのではないか」（神田教授）との見方もある。
東大の神田先生がこう言ってるので、もうフジ勝利は決まったね。
取引を中止される」ことを理由の一つに挙げた。神田秀樹・東大法学部教授
（商法）は「（フジとの関係を維持するという）取締役会の判断が合理的
だったかどうかに尽きる」とみている。
また、フジ側はライブドアが時間外取引でニッポン放送株を大量取得した
手法を「ＴＯＢ（株式の公開買い付け）の趣旨に反し、違法の疑いもある」
と主張している。このため、「ライブドアがＴＯＢをしなかった点も含めて
全体的に判断されるのではないか」（神田教授）との見方もある。
東大の神田先生がこう言ってるので、もうフジ勝利は決まったね。
引用だけするな、論評しろ。
今回のポイントは、ファイナンス理論ではないか。
法学者でファイナンス理論が理解できているのは、プリンスこと藤田先生だけ。
是非藤田先生の意見を聞きたい。
法学者でファイナンス理論が理解できているのは、プリンスこと藤田先生だけ。
是非藤田先生の意見を聞きたい。
>>966
・・・
・・・
実際、仮処分の判断にライブドアの時間外での株取得まで
勘案されるのかな？どうなの？
勘案されるのかな？どうなの？
まあ防衛策にどの程度のインパクトがあるかでファイナンス理論
も関係するが、それだけ。本題ではない。
ちなみに会計事務所や投資銀行の専門家がわんさと鑑定書出して
くれるよ、その点では。法学者はいらない。
も関係するが、それだけ。本題ではない。
ちなみに会計事務所や投資銀行の専門家がわんさと鑑定書出して
くれるよ、その点では。法学者はいらない。
>>971が神田先生に反旗を翻した。
次スレはマトモなタイトルキボンヌ
ライブドアvsフジサンケイグループ part7
ライブドアvsフジサンケイグループ part7
>>973
【高卒】堀江豚vsLF・CX８【253】
【高卒】堀江豚vsLF・CX８【253】
ＬＦがＬＤ傘下になったとしてもフジはＬＦを「はいそうですか」と切ることは現実的には難しいだろうね。
とりあえずあと１週間か
>>977
ポニーキャニオンの版権引き上げがそうすんなりいくのか？
フジとの契約内容にもよるが一方の意思で破棄できるような契約とはちょっと思えない。
また、版権引き上げ後、コンテンツ流通の仕組みを作り直すのに大きなコストがかかる。
フジのハッタリと見るのが順当だろう。
ポニーキャニオンの版権引き上げがそうすんなりいくのか？
フジとの契約内容にもよるが一方の意思で破棄できるような契約とはちょっと思えない。
また、版権引き上げ後、コンテンツ流通の仕組みを作り直すのに大きなコストがかかる。
フジのハッタリと見るのが順当だろう。
980 ：氏名黙秘：05/02/25 16:16:30 ID:dOIRB+JK
>>892
>>910
この「合理性」って、くせ者なんだよね。
ニッポン放送の取締役会の判断が「合理的」だったか否か、と問うて、
「不合理とは言えない」といってしまえば、OK。
裁判所がこういう言い方で判断するときって、非常に不愉快なんだな。
いっそのこと、「合理的だ」と断言した方がまだまし。
神田先生、フジに与してるな。
>>910
この「合理性」って、くせ者なんだよね。
ニッポン放送の取締役会の判断が「合理的」だったか否か、と問うて、
「不合理とは言えない」といってしまえば、OK。
裁判所がこういう言い方で判断するときって、非常に不愉快なんだな。
いっそのこと、「合理的だ」と断言した方がまだまし。
神田先生、フジに与してるな。
>>979
契約は期限が切れれば当然一方的に破棄できますよ。
もともとポニーキャニオンがフジサンケイグループであることから、
あの会社に版権を与えていただけなんだから、グループ外に出てしまえば
ソニーミュージックにでも与えるでしょ。
普通のことだし、簡単なことですよ。
契約は期限が切れれば当然一方的に破棄できますよ。
もともとポニーキャニオンがフジサンケイグループであることから、
あの会社に版権を与えていただけなんだから、グループ外に出てしまえば
ソニーミュージックにでも与えるでしょ。
普通のことだし、簡単なことですよ。
ほりえもんの手が汚いかきれいかも焦点になるかもってことか。
ＰＣがフジを引き留められなかった場合、ＰＣの取締役の経営責任も問われるな。
江頭先生とと河本御大のご意見きぼんぬ
商法学者はフジにも勝機ありとし、実務家上がりはライブドア有利と見る、か?
990 ：氏名黙秘：05/02/25 16:39:53 ID:dOIRB+JK
このスレ読んで、安心したよ。上村先生への批判が結構あったから。
上村先生、法律家らしくない論理を述べるよね。
ライブドアよりかフジよりかは別として、もちょっときれいな論理を述べないと。
同じくフジ寄りでも、神田先生みたいにうまい言い方をしないとね。
上村先生、法律家らしくない論理を述べるよね。
ライブドアよりかフジよりかは別として、もちょっときれいな論理を述べないと。
同じくフジ寄りでも、神田先生みたいにうまい言い方をしないとね。
まともな商法学者はフジの勝ちなんて言わないって
992 ：氏名黙秘：05/02/25 16:40:16 ID:3KVxF2pV
ラジオなんて尻すぼみなメディアなんだから、IT業界と提携した方が
会社にとってはプラスなんじゃないかな？
会社にとってはプラスなんじゃないかな？
>>982
その合理性だが、昨日あたり家出たところで、日枝が
「久保利さんや社外取締役の方とも検討して賛成も頂いた」といったことを話していた。
日枝の自信は「適法性効率性を徹底検討した証拠」にあるのかもな。
その合理性だが、昨日あたり家出たところで、日枝が
「久保利さんや社外取締役の方とも検討して賛成も頂いた」といったことを話していた。
日枝の自信は「適法性効率性を徹底検討した証拠」にあるのかもな。
>>992
ニッポン放送がただのラジオ局だったらそうも言えるのだが・・・。
ニッポン放送がただのラジオ局だったらそうも言えるのだが・・・。
>>992
ライブドアがまともなＩＴ企業だったらそうも言えるのだが・・・。
ライブドアがまともなＩＴ企業だったらそうも言えるのだが・・・。
2時50分？
１０００
1000 ：氏名黙秘：05/02/25 16:45:15 ID:Mzk8nKht
おれが１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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