【議論不毛】新司法試験合格者数問題４【不安増幅】

1 ：氏名黙秘：05/01/31 01:47:36 ID:???

なかなか決まりませんで、たいへんです

2 ：氏名黙秘：05/01/31 01:48:50 ID:???

２？

3 ：氏名黙秘：05/01/31 01:49:45 ID:???

質の維持を至上命題にしている法務省と
未収者の保護を画策してる法科大学院じゃ双方が納得いく結論は得られないよな

4 ：氏名黙秘：05/01/31 01:51:09 ID:???

1000：600か900：700だ。
3月には決まる。以上。

5 ：氏名黙秘：05/01/31 01:55:00 ID:???

間違った。1100；500か1000：600だな。
おそらく後者だろうと。
知り合いの弁護士が言っていた。

6 ：氏名黙秘：05/01/31 01:56:02 ID:???

今から１期既修に入学させてもらえるところありますか？

7 ：氏名黙秘：05/01/31 01:59:29 ID:???

>>6
封建院卒なら編入できるかも。

8 ：氏名黙秘：05/01/31 02:00:34 ID:???

>6
悪いことは言わん。現行で池。

9 ：氏名黙秘：05/01/31 02:01:43 ID:???

１５９９：１

10 ：氏名黙秘：05/01/31 02:04:24 ID:???

996 ：氏名黙秘：05/01/31 01:25:34 ID:???
現行で択一すら受からずにローに行く新卒は、
就職戦線で落ちぶれたor敵前逃亡したフヌケ

禿同

11 ：氏名黙秘：05/01/31 02:06:47 ID:???

上位ローは比較的優秀な人間が集まってきているようだけどな
新卒もそこそこでしょ

12 ：氏名黙秘：05/01/31 02:24:01 ID:???

今年のロー既習枠の合格者平均年齢が24,25才と若くて、ベテ切りしてるんじゃないかって噂があったけど、実は現行も出願者平均は31才で合格者平均は28才と出願者平均より3才若いんだよね。
ベテ切りと騒いでたのは実力がないのを年齢のせいにしてる人だと思うなあ。

13 ：氏名黙秘：05/01/31 02:45:52 ID:???

＞993 ：氏名黙秘：05/01/31 01:22:54 ID:+1pfDgLV
＞逃げたくせに、高い合格率よこせっていってる一期既習は、負け犬ですが、
＞先見の明を持っていたので受からせてというべき。

一期既習は「高い合格率」と「先見の明」の論理関係もわからない、アホベテ

14 ：氏名黙秘：05/01/31 03:38:59 ID:???

>>12
24,25歳って別に若くないよな

そこから2年勉強して、三年目に合格しても修習のときは27、8でしょ
現行合格者の平均と変わらんよ

糞ヴェテはローが求める人物像をかってに自分の都合のいいように
解釈して、現時とのギャップに切れてるだけ

15 ：氏名黙秘：05/01/31 12:23:55 ID:???

もはや旧試験と新試験では試される内容が違うので比較に
なりませんな。
ちなみに、旧試験が優秀だとほざいてるアホも旧試験には合格してませんから。

16 ：氏名黙秘：05/01/31 12:30:16 ID:???

中途半端なプライドをもつから、こじれてるんだろ。
簡単な話、法曹になりたい人は、今なら二通りの成り方あるので
好きな方を選んでくださいって言われてそれぞれが選んだだけだろう。
別に、一般人はどっちだろうが眼中にないよ。依頼者の権利を親身になって
守ってくれる弁護士になってくれればそれでいい・・・

17 ：氏名黙秘：05/01/31 13:00:58 ID:???

薩摩（新試験）だ長州（旧試験）だって争ってる場合か、規制緩和で司法の
世界にも黒船がやって来ているというのに、お前等は、何を小さいことで
争っているのじゃ。竹槍鉄砲（６法の暗記）だけじゃー、メリケンにこの国は
乗っ取られちまうぞ。これからは知財じゃ、独禁じゃ、国際私法じゃー、

18 ：氏名黙秘：05/01/31 13:54:12 ID:???

>>5
その知り合いの弁護士は、なんで知ってるんだ。

19 ：氏名黙秘：05/01/31 13:56:46 ID:???

いろんな怪情報が出回ってるんだなー。
漏れは現行800は決まりだと聞いた。
新試験は決まらんらしい。

20 ：氏名黙秘：05/01/31 14:01:23 ID:???

>>19
今日もまた嘘言っちゃったね。

21 ：氏名黙秘：05/01/31 15:12:15 ID:???

>>1
ハゲに喧嘩売ってるのか？

22 ：氏名黙秘：05/01/31 15:14:44 ID:???

議論パイパン、ファン増幅

23 ：氏名黙秘：05/01/31 15:55:46 ID:???

現行は３００って議事録に書いてあるジャンｗ
いまさら何を言ってるんだ？

24 ：氏名黙秘：05/01/31 16:07:09 ID:???

やっぱ2006年には、ロー生は現行生より、だいぶ成長を遂げてるからね。

25 ：氏名黙秘：05/01/31 17:45:54 ID:???

>>18
友達同士でそういうはなしするじゃん。
それと一緒。

26 ：氏名黙秘：05/01/31 17:52:09 ID:???

なんかの委員やってて、情報を知ってたとかいう話でなないんだな。
信憑性ウスいね。

27 ：氏名黙秘：05/01/31 18:30:36 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/naniwavol1/

28 ：氏名黙秘：05/02/01 12:19:51 ID:???

22 名前：氏名黙秘投稿日：05/02/01 03:43:18 ID:???
なんかねえ政治的な感じがするな。
というのは予備校叩き、現行叩きで得するのはロースクール利権確保者。
事件には仕掛けがあるものだ。で得するやつが仕掛け人だというのが世の定理。
予備校はいろんな資格商法をやってる。
その中でなぜ司法か？なぜこのタイミングで？
不自然にクローズアップされた現行合格修習生の盗撮陰謀もこの前あったばかりだし、
タイミングがよすぎる。

29 ：氏名黙秘：05/02/01 12:22:34 ID:???

新司法はうちの大学教授によると、
８５０の可能性が非常に大きいんだとさ。
０７年以降は２割合格推移ということは確実だと。
これのみはほぼ確定。予算と修習所の都合上、これ以上は
合格者数を増やすのは無理みたい。
まあ５０人増えただけでもよしとするか。
ちなみに２割合格率は、今年もどの大学院も予定人数よりも
上の人数を獲得しているから、より確実ラインなんだと説明会
で話されていました。

30 ：氏名黙秘：05/02/01 12:24:34 ID:???

【社会】"ＬＥＣ" 司法試験の大手予備校、合格者数を水増し…公取が審査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107195433/

31 ：氏名黙秘：05/02/01 12:25:22 ID:???

>>29
必死だな。択一の勉強しろよ

32 ：氏名黙秘：05/02/01 12:59:55 ID:???

新司法への布石だな。

33 ：氏名黙秘：05/02/01 14:17:32 ID:???

>>29
あほか。
今年のローは下位ロー中心にして、定員割れローの続出だぞ。

34 ：氏名黙秘：05/02/01 17:12:11 ID:???

>>33
２万人以上も適性受けてるのに？

35 ：氏名黙秘：05/02/01 17:14:50 ID:???

まあ、給費が延長されたせいで予算との兼ね合いの問題がでてきてしまったからな・・・。
最初から無給の当初案なら大幅増をロー側も強くいえたんだけどな・・・。
給費延長は、現行組を増やしたい法務省側にいい口実を与えてしまった・・・。

36 ：氏名黙秘：05/02/01 17:19:26 ID:???

>>35
ホントだよ。
こんなことなら、無給のままでよかったよ。

37 ：氏名黙秘：05/02/01 17:29:44 ID:???

まあ、おいらは上位ローで絶対合格するから問題ないけどなｗ

38 ：氏名黙秘：05/02/01 17:50:43 ID:???

>>35
総定員は増やせなくても、現行の合格者を減らすことはできるはずだよ。
新試験受かった人の方が修習期間短いから、新試験の合格者の割合を増やせば増やすほど、予算は節約できる。

39 ：氏名黙秘：05/02/01 17:53:14 ID:???

>>38
だから、法務省側のいい口実だってことだよ。
あくまで連中は質を確保したいんだから。

40 ：氏名黙秘：05/02/01 18:01:53 ID:???

給費延長は現行組を増やす口実にもならない。
38のいうとおりだ。
法務省が現行組を増やしたがっても財務省主計局は騙されない。
修習生給与総額予算増加を認めるわけがない。
逆に財務省は１年分の給与で済む新司法の枠を増やすように圧力をかけるよ。
無給だったら現行枠を増やしても財務省は文句言わないが。

41 ：氏名黙秘：05/02/01 18:15:58 ID:???

>>40
考えてみたら、現行の合格者を減らせば、合格者の総定員増やしても予算は維持できるんだよな。
現行合格者の新研修は１年３ヶ月（？）だから、現行４人で、新試験５人分の給与がかかる。
現行合格者を１００人減らせば、新試験の合格者を１２５人増やせる。
実際は、給与以外にもコストがかかるから、そう単純にはいかないけど。

42 ：氏名黙秘：05/02/01 18:28:15 ID:???

実務研修の全国の受入先のキャパも問題だな。
期間の短い新司の合格者数を増やす方が、受入先も確保できる。

43 ：氏名黙秘：05/02/01 18:41:54 ID:???

今日も委員会があったはずなのだが
動きなし？

44 ：氏名黙秘：05/02/01 19:04:59 ID:???

>>43
ない模様。

質の維持を図るなら、１期２期の合格者数は低く抑えざるをえないだろう。但し、
消滅の運命にある現行の合格者数も低く抑える。
そして３期目から新試験の合格者数を一気に増やす。こうすれば３期からローに優秀な人間が集まる。
２年間ほど合格者の総数が少なくなるがローを軌道に載せるためには仕方がない。

45 ：氏名黙秘：05/02/01 19:10:04 ID:???

ここで自説（希望）を開陳してる連中は本当に事情知って語ってるのか？とてもそうは思えないが。

少なくとも、①新試験組は旧試験組よりも多くすること、②合格者数は幅を持たせて示す可能性が
あること、③一回目の試験は世間へのアピ－ルになるという認識をもっていること。以上の３点は
記者会見で発表されてたよ。

46 ：氏名黙秘：05/02/01 19:19:27 ID:???

で、どうするよ、ブタ

47 ：氏名黙秘：05/02/01 19:20:24 ID:???

京大既習の平均年齢は２３歳
ベテ切りが顕著だな・・・

48 ：氏名黙秘：05/02/01 19:33:01 ID:???

>>47
そうじゃなくて、三振したとき３０になってるともう人生
どうにもならないから、受け入れられないんだよ。

49 ：氏名黙秘：05/02/01 19:45:16 ID:???

今日の司法試験委員会で決まらなかったのなら
次回は3月17日だから当分、生殺し状態が続くのだな。
こりゃ、新試験試行テストの出来で決めるというのも
あり得ないとは言えなくなって来た気がするな。

50 ：氏名黙秘：05/02/01 20:21:02 ID:???

今日決めるわけがない。
ロー生で今年の現行を受けるか迷っている実力者たちにとりあえず願書出させる
必要がある。

51 ：氏名黙秘：05/02/01 20:28:26 ID:???

>>50
おれもそれを聞いた。
受験料ビジネスで儲けるために、
合格者数問題の発表時期を決める権限を
アウトソーシングしているそうだな。

52 ：氏名黙秘：05/02/01 20:39:08 ID:???

えげつない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

53 ：氏名黙秘：05/02/01 23:30:05 ID:???

>>50-51
そうやって、とりあえずロー生に願書出させといて、
「現行の出願数が思ったほど減らなかった」とか言うのはやめて欲しいんだが。

54 ：氏名黙秘：05/02/01 23:32:50 ID:???

おれは出願との関係で、抗議でんわしたぜ。

55 ：氏名黙秘：05/02/01 23:36:42 ID:???

>>53
受験者数があとで出るからあんまり関係ないんのでは？

56 ：氏名黙秘：05/02/01 23:40:09 ID:???

>>55
とりあえず願書出してしまったから、お金もったいないし、チャレンジしちゃうぜ！
っていう人も少なからずいるはず・・・。
今年の現行は１５００人合格は確実だけど、来年の新試がどうなるかはいつまでたっても不透明だし。

57 ：氏名黙秘：05/02/02 00:07:01 ID:???

願書出して受験しなかったらカウントはされない。
しかし、１１５００円は戻ってこない。
不当利得返還請求訴訟を集団で起こさないか。裁く人間がイコール法務省な
ので敗訴は分かりきっているが、世間に対していかに法務省が「セコイ」連
中かをアピールすることはできる。

58 ：氏名黙秘：05/02/02 00:11:16 ID:???

適性受験料が思うように稼げなかったからな

59 ：氏名黙秘：05/02/02 00:13:55 ID:???

適性受験料は法務省の収入にはなりません。

60 ：氏名黙秘：05/02/02 00:17:35 ID:???

一期既習問題はどうしようないんだし、初学者はもとより、中堅者も余裕あるならローいくべき。
だとすれば、現行枠は来年以降少ないほうがいいんだよ。
ｳﾞｪﾃは今年だめなら撤退でいい。
俺も散々ロー煽ってきたけど、本音はこれ。

61 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/02 01:20:33 ID:???

さあ！下位ローの現実的崩壊が始まりました！

関東学院大学法科大学院（後期日程）

既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/

ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷京産福岡愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院

62 ：氏名黙秘：05/02/02 01:26:24 ID:???

ローを志望する人が増える
　　　　　↓　　
入試前に旧試験をとりあえず受ける人が増える
　　　　　↓
旧試験者受験数はいつまでたっても減らない。

これがわからん法務省の連中にはいつまで経っても決定なんて出来ないでしょう。
しまいにはロー生が現行合格で抜けるのを計算してなかったと言いかねないのだから。

63 ：氏名黙秘：05/02/02 01:35:48 ID:???

こっちはロー入る前にレベルから現行抜けからシミュレートしてんのに…
他人の人生だと思って舐めんな。

64 ：氏名黙秘：05/02/02 13:32:18 ID:???

おれは出願との関係で、抗議でんわしたぜ。

65 ：氏名黙秘：05/02/02 14:29:22 ID:???

スレタイに1200人とか入れないと伸びが悪いな。

66 ：氏名黙秘：05/02/02 16:06:36 ID:???

>>65
伸びの良さなんかどうでも良いんだよ、ばか

67 ：氏名黙秘：05/02/02 17:55:17 ID:???

という突っ込みが入るにも２時間かかる。

68 ：氏名黙秘：05/02/02 18:42:17 ID:???

1100 500 で決定したらしい。

69 ：氏名黙秘：05/02/02 19:31:29 ID:???

>>68
税込表示しないと・・・
1155:445

70 ：氏名黙秘：05/02/02 19:46:29 ID:Wb0/0TAV

何を皆さん騒いでいるのですか？
最も信頼できる筋の情報によると、
既に、新司法1000人程度、
旧司法1000人程度で決定済みです。
程度ってところが味噌ですね？
即ち、司法試験は競争試験ではなくて、
資格試験なのです。

71 ：氏名黙秘：05/02/02 19:47:39 ID:Wb0/0TAV

他に何かご質問は？

72 ：氏名黙秘：05/02/02 19:50:33 ID:???

税込だと
１１５５　５２５　になって双方馬ー

73 ：氏名黙秘：05/02/02 19:51:50 ID:???

>>71
新＞旧は決まりだけど、１０５０：９５０　くらい？

74 ：氏名黙秘：05/02/02 19:53:44 ID:???

とりあえず今年の現行は願書出すぜ。
後で何をするかわからないからな

>>29
択一答練ガンガレ
憲民刑の論文もおこたりなく

75 ：氏名黙秘：05/02/02 20:07:49 ID:???

>>61コピペレス

弁護士過疎対策になる所と、社会人二足わらじ向け
については残しておきたいものだな
法曹倫理で学んだことだが、弁護士過疎はやっぱ何とかしないと

それから、上位の巨大定員も大いに問題。
定員300とかむちゃくちゃだ。圧力かけて何とかしたい

76 ：氏名黙秘：05/02/02 20:42:18 ID:???

>>75
同意。地方ロー、夜間ロー、地方夜間ローは必要。
神奈川県も地方としても良い。関東学院や神奈川には意味があると思う。

77 ：氏名黙秘：05/02/02 21:32:14 ID:???

小樽商科大学（2）、札幌学院大学（2）、立命館大学（2）、
早稲田大学（2）、札幌医科大学、釧路公立大学、福島大学
、北九州市立大学、北海学園大学、慶應義塾大学、明治大学
、国際基督教大学、青山学院大学、東海大学、甲南大学

下位ロー厳しいかも知れんな

78 ：氏名黙秘：05/02/02 21:44:51 ID:???

しかしほんとに法務省はひどいもんだな。
この国はやっぱどうかしてるぜ。
２年３年固定されて２０％ならこれまでの
現行の方が全然よかった。論文合格率２0％
だったんだから結局実質的な難易度はかわらないだろ

79 ：氏名黙秘：05/02/02 21:47:18 ID:???

法務省が公開してから２ヶ月以上たつけど
みんな見た？あの新司のサンプル
あんなのやるために年間200万円払うの？
独学１年やれば解けるじゃんｗｗｗ

80 ：氏名黙秘：05/02/02 22:00:46 ID:???

マルチポストしてまで言うことか。

なんでサンプル問題スレには書かないの。

81 ：氏名黙秘：05/02/02 22:03:10 ID:???

>>79
試行試験ではサンプルより難易度アップ
本試験では試行試験より難易度アップ
これが定説だ。ｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

82 ：氏名黙秘：05/02/02 22:23:06 ID:???

>>78
択一落ちが多くを占めるという母集団のレベルを考えれば、かなり受かりやすくなるだろ。
ネタか？
１０年後は知らんが。

83 ：氏名黙秘：05/02/02 22:26:18 ID:???

再来年の現行の択一合格者って何人になるんだろうな？
これからは択一合格者も少なくなっていくし受験者も少なくなっていくから、実力を測る目安がなくなるよね。
予備校で学年末に統一模試でもやってくれないと、自分の実力が測れないよ。
大学受験みたいだが。

84 ：氏名黙秘：05/02/02 22:35:19 ID:???

>>82
択一落ちが落ちてから３年後にも択一落ちとは限らんぜ。

85 ：氏名黙秘：05/02/02 22:37:54 ID:???

択一落ちがとかいうけれど
フィルターかかった高学歴の成績いい
新卒が３年かけて真剣に挑んでくるんだぞ。
３年かけたら誰もがそこそこのレベルまで到達
する。東大は別かもしれないが、早慶では
必ずしも最優秀層が司法試験に流れてこなかった。
今は大学院生という社会的保護にのっかって本当に
成績のいいのが司法試験に臨むようになってるよ

86 ：氏名黙秘：05/02/02 22:38:54 ID:???

またポテンシャルか。

87 ：氏名黙秘：05/02/02 22:41:17 ID:???

一々人が何言おうが相手せずに黙々勉強してとっとと受かれや。
こんなところでぐだぐだ言うこと自体情けないことだと気づけ。

88 ：氏名黙秘：05/02/02 22:41:18 ID:???

ポテ教は永久に不滅です

89 ：氏名黙秘：05/02/02 22:41:46 ID:???

ポテンシャルは重要だよ～

90 ：氏名黙秘：05/02/02 22:42:15 ID:???

ポテンシャルというより既に年配の方と
同等以上の成績を収めてる人が多いだろ。
択一ももってる新卒がおおいしな

91 ：氏名黙秘：05/02/02 22:42:58 ID:cRjTtOuG

択一持ってたら新試験フリーパス

92 ：氏名黙秘：05/02/02 22:45:49 ID:???

ローでは択一持ちってだけですごいのか

93 ：氏名黙秘：05/02/02 22:46:03 ID:???

そうか。択一受けてから３年経て新司法試験になるのか。
東大生ならゼロから合格しかねないほどの時間で熟成されるんだね。
ある程度の下地あるポテンシャラーなら相当行くな。

94 ：氏名黙秘：05/02/02 22:47:49 ID:???

>>85
こういうふうに分かりもしないことを断言するのって恥ずかしくないのかな。

95 ：氏名黙秘：05/02/02 22:50:51 ID:???

伸びしろのないプチヴェテと実際にはポテンシャルのない未収連中の存在が多いという現実。

96 ：氏名黙秘：05/02/02 22:52:32 ID:???

きっかけを掴んでグングン伸びる人もいるから，年齢とのびしろは関係ないと思うけどなあ。
きっかけに恵まれない人はいると思うよ。

97 ：氏名黙秘：05/02/02 22:53:08 ID:???

適性試験で伸びしろはわかるね

98 ：氏名黙秘：05/02/02 22:54:28 ID:???

去年の合言葉は潜在能力だが、
今年のは新卒だよ。来年以降もそう。

99 ：氏名黙秘：05/02/02 22:54:40 ID:Wb0/0TAV

>>73

おそらくは、
あなたが予想される程度の結果になるでしょうね。
新旧司法試験は資格試験なのです。
競争試験ではありません。
だから、
新1050　
旧950
程度。

さあ、皆さん！
情報に惑わされずに、
ベンキョ！ベンキョ！

100 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/02 22:56:37 ID:???

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます!
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷京産福岡愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院

101 ：氏名黙秘：05/02/02 22:59:57 ID:???

あわせて2000はないぞ

102 ：氏名黙秘：05/02/02 23:00:00 ID:???

>>99
おまい新試験ヤヴァそうだな。

103 ：氏名黙秘：05/02/02 23:21:31 ID:???

どうでもいいけどはやくきめろよ

104 ：氏名黙秘：05/02/02 23:42:31 ID:???

「どうでもいいから早く決めろ」という雰囲気をつくっといて、新８５０人発表の罠。

105 ：氏名黙秘：05/02/02 23:43:07 ID:/l6xzsW+

神戸大工作員の特徴（まとめ）

～陰湿な煽り集団～

１．阪大コンプ（関西では一生頭が上がらず、神戸大は阪大諦め組の巣窟なのでとにかく煽る）
＊飯男を自演し阪大を賞賛するコピペを貼り付けイメージを悪くさせる
＊京大や早慶など単独で敵わない相手に阪大をぶつけるスレを立てる

２．旧帝大コンプ（一番偏差値が低く煽りやすい北大を叩く）
＊数々の北大スレを立てる
＊北大ＶＳ代々木アニメーション学院など低レベルなスレも多い
＊ＱＴなどというわけのわからない言葉を作り叩く（ＱＴと言う単語がでたら１００％神戸の仕業）
＊また自分が立てたスレなのにＱＴのせいにし自演を行う

３．早慶コンプ
＊所詮私立はゴミなどと煽る（元は神戸工作員の発言が出発点）
＊犯罪の多さや芸能人入学などをネタに早慶を叩く

最近では神戸大の凋落は激しく、就職実績も悪化の一途をたどる
自演を頻繁に行い、悪あがきに走っている。
データの改竄、★下位大学を徹底的に愚弄★など
とにかく２ちゃんでもトップクラスの悪質さである。
神戸大学内からの発信は確認された。

106 ：氏名黙秘：05/02/03 00:07:12 ID:???

ポテンシャルは重要だよね。
1年で受かるやつと、10年かけても受からないやつの差は、
ポテンシャルでしか説明できない。

107 ：氏名黙秘：05/02/03 00:16:20 ID:???

>>106
能力の違いに注目したのは良いが、
国語とパズルで、選抜するのは無理。

108 ：氏名黙秘：05/02/03 01:21:44 ID:???

ところがこれが結構有効なんだな。

109 ：氏名黙秘：05/02/03 01:52:09 ID:???

適性で選抜しても、
学歴で選抜しても大差ない。

110 ：氏名黙秘：05/02/03 01:56:08 ID:???

学歴で判断したほうが楽かも

111 ：氏名黙秘：05/02/03 02:09:47 ID:???

東大だって平均点は大したことない。
学歴選抜は適性選抜とは違うな。

112 ：氏名黙秘：05/02/03 02:11:22 ID:???

学歴良くて適性低いのは微妙
やはり総合考慮か

113 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/03 07:11:29 ID:???

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷京産福岡愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院

114 ：氏名黙秘：05/02/03 17:05:29 ID:???

今日はおとなしいねこのスレ

115 ：氏名黙秘：05/02/03 17:44:16 ID:???

今日の朝日にコラムあるよ

116 ：氏名黙秘：05/02/03 21:36:39 ID:???

次スレは【1000-500確定】とか入れないと

117 ：氏名黙秘：05/02/04 18:01:54 ID:???

>>115
どんなコラム？

118 ：氏名黙秘：05/02/04 18:05:06 ID:???

>>117
俺も読んだが、実現は難しそうだが立派な意見だった。
ロー卒の法務博士が一旦企業法務や公務員法律職など経験すれば、
司法試験で優遇しようと言うもの。
そうすれば、卒業直後に就職する人間が多く発生し、
大量にあぶれる司法浪人も発生せず、
ストレートに試験を受ける際の合格率もアップする。

原点に立ち返って、国会で話し合うべきだと思う。

119 ：氏名黙秘：05/02/04 18:09:59 ID:???

上位ローの法務博士って名誉ある学位だと思うけどね。
単位とるのマジ大変だもん。
なるほど立派な意見だと思うが、実現可能性が…

120 ：氏名黙秘：05/02/04 18:18:14 ID:???

＞１１５
そういう受け皿の話は制度作る前にやれよ。

121 ：氏名黙秘：05/02/04 18:18:46 ID:???

その改革をするなら、今みたいに公務員試験に年齢制限があるのは、いただけないな。
結局、なにか改革しようとすれば、何かが犠牲にされるっていうことではないのかな。

122 ：氏名黙秘：05/02/04 18:23:53 ID:???

８５０＝８５０
にほぼ決まりかけてる・・・

123 ：氏名黙秘：05/02/04 18:39:18 ID:???

>>122
どうしてお前は、そういう嘘ばっかりつくんだ。
閻魔様に舌ぬかれるぞ。

124 ：氏名黙秘：05/02/04 18:44:44 ID:???

>>122
もう、ウザイ以外の言葉が見あたらない。

125 ：氏名黙秘：05/02/04 18:54:30 ID:???

900確定で1000目指しているという噂と
5割ラインで争っているという噂がローに
流れてる。

126 ：氏名黙秘：05/02/04 19:00:36 ID:???

>>125
それは生徒同士での噂だろ。だとしたら信憑性ないよ

127 ：氏名黙秘：05/02/04 19:13:01 ID:???

現行試験委員が850と言ってますが。
http://www.freepe.com/ii.cgi?nobuaki

128 ：氏名黙秘：05/02/04 19:30:53 ID:???

１０００は堅いでしょ。
９００以下はありえない。

129 ：氏名黙秘：05/02/04 19:34:21 ID:Pe8lUNEo

それがありえるんだよなあｗ

130 ：氏名黙秘：05/02/04 20:49:39 ID:???

９００±５０：７００±５０

131 ：氏名黙秘：05/02/04 21:09:33 ID:???

現行は５００か６００で決まりでしょ

132 ：氏名黙秘：05/02/04 21:13:42 ID:???

情報過疎は混乱を招くということを人為的に試しているといっても過言でない状態だ。
複数の関係者から聴取の結果からいうと・・・

133 ：氏名黙秘：05/02/04 21:18:30 ID:???

未だにガセが出回ってるな。

最近出た法務省の審議会議事録で、
最悪でも現行半減が最低ラインと明記されている。
よって、現行750以下はない。

134 ：氏名黙秘：05/02/04 21:40:55 ID:???

>>133　議事録は単なる委員の意見に過ぎないよ・・・　最後にケツとった部分以外は。

135 ：氏名黙秘：05/02/04 22:05:37 ID:???

>>133
じゃあ８５０と７５０で決まりだ。
新＞旧だからね。国会でのやりとりで新≧旧にはみえなかったが。

136 ：氏名黙秘：05/02/04 22:07:33 ID:???

がっせがっせ！

137 ：氏名黙秘：05/02/04 22:14:31 ID:???

>>133
そんな意見も出た程度でしょ。

138 ：氏名黙秘：05/02/04 22:18:47 ID:???

50とか半端な数字はないだろう。

139 ：氏名黙秘：05/02/04 22:23:54 ID:???

50とかの半端な数字は出さないと審議会議事録にのってるわけだが・・・

140 ：氏名黙秘：05/02/04 22:35:00 ID:???

>>133
そのカキコもガセだから、すごいよな、お前。

141 ：氏名黙秘：05/02/04 22:36:57 ID:???

現行合格と留年で３００は抜けるからなあ。
残りのカスから１０００人というのは暴論ではないのか。
訴訟法をやらずに入った既習も多いというのに。

142 ：氏名黙秘：05/02/04 22:38:08 ID:???

１１００できまり

143 ：氏名黙秘：05/02/04 22:52:23 ID:???

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　新司法組　 |
　　| 　　　　　　　|
　　|　救出作戦本部 |　　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　ヽ￣7　, ,　＼　、　　「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/＞　ヽl ＜＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　 ,. ─‐ 、　| il　|
　　　　　{ 　 Y/　　l il |､　{　　　 }　 | li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` `--- ' ＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /　　　　ヽ　｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　￣ヽ　　　ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　　/＿ > ､」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

144 ：氏名黙秘：05/02/04 22:59:48 ID:???

>>140
いや、俺もどうせガセだろと思って法務省のHPのリンク辿ったら、委員会の議事録にちゃんと載ってたべ。

145 ：あ：05/02/04 23:06:15 ID:EsJ5JDLs

tp://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/041007-2.pdf

↑の５ｐ以下に普通に８００に決定と書いてるが。
現行750以上確定で、後は新試験を500、800、1200のどれにするかうんたらこうたらと

146 ：氏名黙秘：05/02/04 23:07:08 ID:???

>>141
もう諦めろ。ちゃんと優秀な1100人が選ばれるからなんの問題もないよ。

147 ：氏名黙秘：05/02/04 23:07:28 ID:???

ソースキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

148 ：氏名黙秘：05/02/04 23:08:10 ID:???

今年、未収ではいる予定ですが
２期未収の合格率はどんなもんでしょうか？３割？

149 ：氏名黙秘：05/02/04 23:08:43 ID:???

結局、現行800はほぼ確定なのね。
今揉めてるのは新試験の数だけなのね。

150 ：氏名黙秘：05/02/04 23:10:26 ID:plYMDy9L

それは知ってた。

151 ：氏名黙秘：05/02/04 23:10:50 ID:???

>>145
ふーん。新試験の案は500、800、1000、1200の4つが出てるのか。

152 ：氏名黙秘：05/02/04 23:11:34 ID:???

つか、現行500とか言って馬鹿はどこいった？

153 ：氏名黙秘：05/02/04 23:12:28 ID:???

新しいのには、現行は３００とも書いてある。
１０月７日の議事録貼り付けられても困るぞ。

154 ：氏名黙秘：05/02/04 23:12:42 ID:???

新試５００だとまじで裁判おこす一期ロー生とかいそうだなｗ

155 ：氏名黙秘：05/02/04 23:12:47 ID:???

ローは500でいいよ。

156 ：氏名黙秘：05/02/04 23:14:23 ID:???

>>145
去年の10月7日の議事録出してきて、ミスリーディングするのは止めてください。
その後、新司法＞現行という配分にすることが公表されたが、具体的配分が
決まっていないというのが現状ですよ。

157 ：氏名黙秘：05/02/04 23:14:52 ID:???

pdfファイルを開けるの重くてイヤだー
マジで現行８００？

158 ：氏名黙秘：05/02/04 23:17:02 ID:???

>>157
嘘です。

>>145=147=他多数の自作自演＝現行ベテ

159 ：氏名黙秘：05/02/04 23:17:07 ID:???

>>156
状況が変われば新司法＞現行の配分も変わるだろ。
もはやロー成功が目的になってるのはローの中の人だけで
ロー現行問わず優秀な人間を選抜するのが正論。

160 ：氏名黙秘：05/02/04 23:17:11 ID:???

>>157
んなわけねーだろ。

161 ：氏名黙秘：05/02/04 23:18:25 ID:???

>>159
もう終わった制度だから、
かんねんして工場の仕事とか探せよ。

162 ：氏名黙秘：05/02/04 23:19:00 ID:???

>>159
新＞旧という点は、確定済み（新聞嫁）

163 ：氏名黙秘：05/02/04 23:19:19 ID:???

>>153
詳しく

164 ：氏名黙秘：05/02/04 23:20:39 ID:???

>>153
議事録よく読め。
使われてる文脈が全く違う。

165 ：氏名黙秘：05/02/04 23:21:02 ID:???

>>163
嫁よ。
書いてあるから。
例えば・・・というくだりで、一委員の一意見だが

166 ：氏名黙秘：05/02/04 23:21:40 ID:???

つか新試験1000、現行800だろ。
予算的にもちょうど合うし。

167 ：氏名黙秘：05/02/04 23:23:04 ID:???

新を旧の二倍以上にするという決定は無視するのか？

168 ：氏名黙秘：05/02/04 23:24:01 ID:???

だから、現時点で言えることは、
新＞旧、そして、今までも増員は100人単位であったことから５０という
半端な数字はないだろう。
合理的予想としては９００－６００　1000－500　１１００－４００　1200－300
のどれかでしょう。あわせて1500人という前提ですが

169 ：氏名黙秘：05/02/04 23:24:20 ID:???

じゃあ

　　　新：旧
１６００：８００
１４００：７００
１２００：６００★←ここぐらいか？
１０００：５００
　９００：４５０

170 ：氏名黙秘：05/02/04 23:24:50 ID:???

数は
新試験＞旧試験と言われてるから、1000：800だろうな。

171 ：氏名黙秘：05/02/04 23:25:56 ID:???

>>167
そんな決定ないだろ。いい加減ガセ流すなよ。馬鹿やろうが

172 ：氏名黙秘：05/02/04 23:26:09 ID:???

１６８に新を旧の2倍以上にするという条件を加えると
１０００－５００　１１００－４００　１２００－３００
のどれかということになるな

173 ：氏名黙秘：05/02/04 23:26:44 ID:???

議事録読んでます。全部。
一回目は、あわせて１６００程度という話だったが、
第二回新司法試験では、３０００人にぐっと近づける
というのが司法試験委員会での多数意見のようだから、
１６００というのも動かしてくるかも知れん。

２０１０年３０００人というのは動かせない数字。
新旧の配分と、合格者増加のカーブはいじれるらしいな

174 ：氏名黙秘：05/02/04 23:27:49 ID:???

>>169
総数は１５００から１６００ってとこだと思うよ

175 ：氏名黙秘：05/02/04 23:28:05 ID:???

新旧比率を２倍以上にしろっていうのは、
一連のロー側の声明のどれかだ。
たしか、大宮ローだったか。

そういう決定はない。

176 ：氏名黙秘：05/02/04 23:28:27 ID:???

ロー側の意見も極端だな。
現行は２０回も受けてる奴がいるからダメだとか極端な例を持ち出しまくって自分の意見を正当化しているな。
研究者としてあるまじきだな。

177 ：ほら、俺の言ってた通りになっただろう！この調子でどんどん潰れろ！：05/02/04 23:29:33 ID:???

京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!

http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷京産福岡愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院

178 ：氏名黙秘：05/02/04 23:30:13 ID:???

なんで回数制限があるわけでもないのに、受験回数問題にするんだ？
そもそも長期受験者は、平安で不利益を被ってたわけだし、
いいじゃねーか。

179 ：氏名黙秘：05/02/04 23:30:41 ID:???

合格者数は、実はそんなに増えない。
合格者比率に関しても
大逆転のための準備が水面下で行われている。

180 ：氏名黙秘：05/02/04 23:30:50 ID:???

>>176
さすがにそれはネタだろ。
そんなこと言ってる教官マジでいるの？

181 ：氏名黙秘：05/02/04 23:31:20 ID:???

>>179
シネ、あほ。ありえねーよ

182 ：氏名黙秘：05/02/04 23:31:38 ID:???

普通に1000-600だよ。
旧試験配分を100上積むのに苦労しているだけで。

183 ：氏名黙秘：05/02/04 23:32:18 ID:???

新試験1000、現行800で事実上決定か。
別にどっちも不利益ないじゃん。
なんでロー生は怒ってるのかわからんのだが。

184 ：氏名黙秘：05/02/04 23:32:39 ID:???

>>180
なんでお前は、２ｃｈが一次情報源なのかと聞きたい。
議事録普通によめ、書いてある

185 ：氏名黙秘：05/02/04 23:32:52 ID:???

結局、合格率はどんなもん３割くらいですか・？

186 ：氏名黙秘：05/02/04 23:33:15 ID:???

>>183
現行３００～４００ですよｗ
いくら２ちゃんで願望書いても実現しませんって

187 ：氏名黙秘：05/02/04 23:33:39 ID:???

足して1800はないよ。

188 ：氏名黙秘：05/02/04 23:33:53 ID:???

審議会っていうソースがあるし、
1000＆800でほぼ決まりなんじゃないの？

189 ：氏名黙秘：05/02/04 23:33:55 ID:???

>>183
なんで合計１８００に勝手にしれるの？
合計は１５００か１６００くらいじゃねーの？

190 ：氏名黙秘：05/02/04 23:34:34 ID:???

>>185
卒業生がどれだけ出るのかもまだわからんよ。

191 ：氏名黙秘：05/02/04 23:35:13 ID:???

予算の関係で合計１５００でしょ。
１０００－５００
１１００－４００
１２００－３００
だろ

192 ：氏名黙秘：05/02/04 23:35:14 ID:???

予算が付かないし、もういまのハコではこれが限界、とさんざん聞いている。
絶対合計が1600より増えることはあり得ない。

193 ：氏名黙秘：05/02/04 23:36:06 ID:???

今夜も沈み行く船にしがみつく者達の断末魔が響き渡る
　

194 ：氏名黙秘：05/02/04 23:36:10 ID:???

新試験組の研修期間は1年だろ。
予算上、現試験組の3分の2で済む。

195 ：氏名黙秘：05/02/04 23:36:34 ID:???

800:800でいーじゃん。あとは修習の教官の判断にまかせよーよー

196 ：氏名黙秘：05/02/04 23:37:11 ID:???

１１００－５００が有力か。

197 ：氏名黙秘：05/02/04 23:37:19 ID:???

>>186
下位ローに帰ろうなｗ

198 ：氏名黙秘：05/02/04 23:38:14 ID:???

１１００－５００が適切な線だと思いますよ。

199 ：氏名黙秘：05/02/04 23:38:30 ID:???

>>196
それに一票。一番現実味がある。

200 ：氏名黙秘：05/02/04 23:40:04 ID:???

たったあれだけの議事録もろくに読めない馬鹿がレスつけてるなｗ

201 ：氏名黙秘：05/02/04 23:40:25 ID:???

＞＞１９７
しゃれ？

＞＞１９６　に一票

202 ：氏名黙秘：05/02/04 23:41:09 ID:???

情報総合すると
現行800、新試験1000～1200でFA？

203 ：氏名黙秘：05/02/04 23:41:46 ID:???

情報の組み合わせ方を間違えるとそうなる。

204 ：氏名黙秘：05/02/04 23:42:08 ID:???

2月３日朝日新聞朝刊にロー関連記事あり。

205 ：氏名黙秘：05/02/04 23:42:18 ID:???

議事録も読めないんじゃ、三振確定じゃんw

206 ：氏名黙秘：05/02/04 23:42:44 ID:???

合計は１６００だろ。

207 ：氏名黙秘：05/02/04 23:43:36 ID:???

審議会議事録という有力ソースがあるのに、
何でお前ら未だに1100－500とか、800－800とか騒いでるわけ？

208 ：氏名黙秘：05/02/04 23:44:19 ID:???

800/800で決定だよ。
変えるつもりはない。

209 ：氏名黙秘：05/02/04 23:44:29 ID:???

実務家が、ロー生＞現行、と考える５つの理由。

１　大金をはたいて学生をやっているから熱意が違う（実務に入っても同じ）。
２　実務家教員によって調査能力等、実務に必要な能力が育成されている。
３　現時点では、学者らしい学者、実務家のトップエリートが協働して
　　効率的かつハイレベルな講義が展開されている。
４　膨大なタスクに対する耐性を有している。
５　規則正しい生活を送る習慣が身についている。

210 ：氏名黙秘：05/02/04 23:44:36 ID:???

>>202
全然総合してないじゃんｗ
８００－８００報道に対して当局が、そのような決定はないとはっきり
言っただろう。加えて新＞旧というのも発表しただろう。
合計数が１６００を超えない限り現行の８００という数字は出てこないよ。

211 ：氏名黙秘：05/02/04 23:45:00 ID:???

議事録によるとナンボになるの？

212 ：氏名黙秘：05/02/04 23:45:08 ID:???

>>203
では正しい情報の組み合わせ方を是非御教授頂きたい。

213 ：氏名黙秘：05/02/04 23:46:40 ID:???

>>212
X:Y-X

214 ：氏名黙秘：05/02/04 23:46:43 ID:???

>>210
あのさ。法務省の議事録にも、
うちらの議事録を読まないで、
朝日新聞などのどこともわからないソースばかり熱心に読まれて困るというくだりがあるの知ってる？

215 ：氏名黙秘：05/02/04 23:47:46 ID:???

てゆうか、現行に800も枠が残るんだったら、ロースクールに入る人いなくなっちゃうぞ。

216 ：氏名黙秘：05/02/04 23:49:15 ID:???

800という数字は存在しなかったが
結果として800になったと法務省は言うんだよ。

217 ：氏名黙秘：05/02/04 23:49:22 ID:???

>>214
sitteru sitteru
1100-500ga seikai

218 ：氏名黙秘：05/02/04 23:49:25 ID:???

800とまでは言い切ってないんじゃない？
1500から半減は覚悟しろ、という言い方だった気が。

219 ：氏名黙秘：05/02/04 23:50:15 ID:???

議事録は最新のものを・・

220 ：氏名黙秘：05/02/04 23:50:37 ID:???

>>216
だな。
議事録まとめてるのは法務省の人間だろうし。

221 ：氏名黙秘：05/02/04 23:51:47 ID:???

議事録なんて、議論の経過が書いてあるだけだろ。
現時点での決定事項はなんなんだってことが重要。

222 ：氏名黙秘：05/02/04 23:51:57 ID:???

事件は審議会で起こってるんじゃない！
現場で起こっているんだ！！

223 ：氏名黙秘：05/02/04 23:53:41 ID:???

スレタイどおりの不毛な議論ですねｗ

224 ：氏名黙秘：05/02/04 23:53:58 ID:???

つか、いつ決まるの？

225 ：氏名黙秘：05/02/04 23:54:19 ID:???

ヴェテは現場と接点がないから妄想になりがちだからな。

226 ：氏名黙秘：05/02/04 23:56:09 ID:???

>>221
>議事録なんて、議論の経過が書いてあるだけだろ。

サラし上げしとくよ

227 ：氏名黙秘：05/02/04 23:56:48 ID:???

>>224
それが問題なんだ。

228 ：氏名黙秘：05/02/04 23:57:29 ID:???

今年の現行出願締め切りの次の日か、
16年度の最後の3月中か
適性試験の締め切り前日か(択一の二日後)
夏のプレ新試験の結果出たときか
のどこかに発表をぶつけてくるんちゃう？

229 ：氏名黙秘：05/02/04 23:59:21 ID:???

>>224
現行択一と適性〆切の間、５月９日と予想しておくｗ

230 ：氏名黙秘：05/02/05 00:02:23 ID:???

二期でローに入っておくのがお勧めだ

231 ：氏名黙秘：05/02/05 00:06:53 ID:???

なんでベテは、情報を捻じ曲げてまで現行にしがみつこうとするの？
国の誘導にしたがって速やかにローに行くか、他の道さがしてください。
去年、今年と十分救済策施したでしょ。

232 ：氏名黙秘：05/02/05 00:09:36 ID:???

なぁ、ことしの司法試験の出願期間との関係からも早く決めて欲しいと要望しないか？
たぶん、声は委員まで届くと思うし。

電話番号↓
http://www.moj.go.jp/

233 ：氏名黙秘：05/02/05 00:11:28 ID:???

>>180
嘘かと思ったら、普通に書いてあった。
正直、公の場でこういう論理を使うこの発言者の頭脳を疑う。

234 ：氏名黙秘：05/02/05 00:12:55 ID:???

曲がりなりにも法学徒だろ。
ローの教授はここまで頭悪いのが審議会に代表としてきてるわけ？

235 ：氏名黙秘：05/02/05 00:14:20 ID:???

予備校の問題集を使ってる輩の何が法学徒か・・・

236 ：氏名黙秘：05/02/05 00:14:46 ID:???

>>231
違うと思うよ。
おそらく、今年の現行合格目指してる人らは、一期既習のレベルの低い
層が低い合格率で受かるのが感情的に許せないだけでしょう。
ｳﾞｪﾃに限らずね。
俺はあっさり、二期既習に入って今年の現行合格をもくろむ訳だが、
そうでない人もいる。

237 ：氏名黙秘：05/02/05 00:14:51 ID:???

ローは教授もアホの集まりですから。

238 ：氏名黙秘：05/02/05 00:15:48 ID:???

>>235
ヴェテによる工作乙

239 ：氏名黙秘：05/02/05 00:16:44 ID:???

>>233
ホント、ニュー速の連中と同レベルの議論だよなｗ
しかも、便所の落書きではなく、国家の審議会で堂々とｗ

240 ：氏名黙秘：05/02/05 00:17:09 ID:???

>>234
法学者は社会科学が苦手だからｗ

241 ：氏名黙秘：05/02/05 00:17:11 ID:???

16.11.26の会議は濃い内容だったんだな

242 ：氏名黙秘：05/02/05 00:18:34 ID:???

なんで他人と比較したがるのかようわからんが、レベルが低いまま合格しても困るのは自分なんだがナー。
司法試験は無駄に難しいわけではなく、それだけのものを持ってこないと使えない、という本音があるわけで。
このことは口を酸っぱくして実務家が語っている。ま、1500人以上が毎年コンスタントに合格するようになって、
この言葉の重みも増してくることだろうが・・・。

243 ：氏名黙秘：05/02/05 00:20:27 ID:???

現行５００、ロー３００でよい。

244 ：氏名黙秘：05/02/05 00:20:36 ID:???

>>236
それは逆恨みって奴ですな。一期既習は決してレベルが低いわけではないし、
合格率だって本来のローの理想からはまだまだですし。単なる妬みですな。
今おかれてる立場で、ベストを尽くされることを望みます。

245 ：氏名黙秘：05/02/05 00:21:55 ID:???

>>242
そんなもん、受かってしまえば何とでもなるよ。

246 ：氏名黙秘：05/02/05 00:22:12 ID:???

もうすぐ判例も出てくるだろうが、いま、若年弁護士が弁護過誤で訴えられるケースがかなり出てきている。
勉強不足、あるいは試験に出る部分を、すでにマニュアルのあるものだけで勉強してきたから、生の案件で
ヘマをやるのではないか。それがうちのローの実務家教員の見解だった。その指摘が正しいかどうかは
別として、勉強不足は結局自分の命取りになるだけ。マジに塞翁が馬。

247 ：氏名黙秘：05/02/05 00:22:15 ID:???

一発試験の弊害は出てるじゃん
おかしなやつも受かってきちゃうって
フィルターは多いほうが均一な質を保てるよ

248 ：氏名黙秘：05/02/05 00:22:27 ID:???

>>242
つまり、一期既習が羨ましいといいたいんだね。

249 ：氏名黙秘：05/02/05 00:23:26 ID:???

>>246
一言言わせてもらうと
弁護過誤はロー生が3000人受かる時代には、山のように出てくるだろうな。

250 ：氏名黙秘：05/02/05 00:23:34 ID:???

>>247
確かに。うちのローも不適格者っぽいのはマジ留年しそうだよ。

251 ：氏名黙秘：05/02/05 00:24:05 ID:???

弁護過誤専門の弁護士も出てくるだろうな。

252 ：氏名黙秘：05/02/05 00:24:14 ID:???

>>246
だからローが必要なわけだよ。
現行なんて、あんなんじゃいい法曹は育たんよ。

253 ：氏名黙秘：05/02/05 00:24:50 ID:???

>>246
> もうすぐ判例も出てくるだろうが、いま、若年弁護士が
弁護過誤で訴えられるケースがかなり出てきている。

へぇ、初耳だ。

254 ：氏名黙秘：05/02/05 00:25:40 ID:TEx9yYw6

>>249
まさに明治初期の三百代言時代に逆戻りと。
それこそがロースクールの成果かｗ

255 ：氏名黙秘：05/02/05 00:25:40 ID:???

>>247
半年かけて行う試験のどこが一発試験なのだか…

256 ：氏名黙秘：05/02/05 00:25:46 ID:???

＞＞２４９
現行のまま3000人よりは数倍マシだろ

257 ：氏名黙秘：05/02/05 00:26:03 ID:???

いや、俺、一期既修だから。ロー生の大半は、楽して受かりたいとは思ってもいないし、そう思ってる奴は
墓穴掘ってるだけだからほうっておけって思ってるだけ。

258 ：氏名黙秘：05/02/05 00:26:17 ID:???

欝でやめたり登校拒否したりする香具師もいるよ。
過酷だよ。

259 ：氏名黙秘：05/02/05 00:26:46 ID:???

若年弁護士ってたいていイソ弁だろ？上司がチェックしないのか？

260 ：氏名黙秘：05/02/05 00:26:52 ID:???

>>258
未修？既修？

261 ：氏名黙秘：05/02/05 00:27:19 ID:???

257＝242ね。名前欄入れ忘れた。

262 ：氏名黙秘：05/02/05 00:27:23 ID:???

また、ロー生の評価を下げようと必死な人がいるね。
ロー生で、現行制度の批判を鵜呑みにしてる人は少ないと思う。
自分のことで精一杯だし、現行生批判するなら、受かって仕事する段階だ。

263 ：氏名黙秘：05/02/05 00:28:40 ID:???

現行はもういらないって財界も言っている

264 ：氏名黙秘：05/02/05 00:30:17 ID:???

>現行はもういらないって財界も言っている

ﾜﾛﾀ

265 ：氏名黙秘：05/02/05 00:31:37 ID:???

だいたい、今から二年後に現行合格者のレベルなんて当然に凌駕してるなんて、
本気で考えれないだろ。俺は二期既習予定だけど、勉強は自分でするもだし、
ロー制度で実力を伸ばそうと思っていても、ロー行ったから、現行よりも質の高い法曹になるとは思っていない。

266 ：氏名黙秘：05/02/05 00:32:38 ID:TEx9yYw6

263 ：氏名黙秘：05/02/05 00:28:40 ID:???
現行はもういらないって財界も言っている

267 ：氏名黙秘：05/02/05 00:33:14 ID:???

>>262
2350人の一期既習生以外の数万人受験生が、一生懸命、一期既習の評価を
下げようと必死こいてる図が２ちゃんのスタンダードです。

268 ：氏名黙秘：05/02/05 00:34:28 ID:???

まあ、一期既習はねえ・・・ｗｗｗ

269 ：氏名黙秘：05/02/05 00:35:25 ID:???

法科大学院の定員 (　)内はH16現行合格者数

300人東大(226) 早大(226) 中央(121)
260人慶應(170)
200人京大(147) 明治(46)
150人同志社(30) 立命館(23)
130人関西(19)　

125人 ★関学(16)★　←１６人しか現行受からない馬鹿大学に定員１２５は多すぎ！！！

100人一橋(57) 阪大(45) 神戸(33) 東北(29) 上智(25) 九大(21) 北大(16) 法政(12) 日大(12) 大宮(0)
080人名大(26) 明学(4)
075人阪市(6)
070人立教(21) 桐蔭横浜(0)
065人首都(13) 学習院(10)
060人青学(11) 広島(10) 専修(8) 新潟(4) 近畿(3) 駿河台(3) 岡山(2) 龍谷(2) 京産(2) 甲南(1) 神戸学院(1) 関東学院(0)
050人創価(9) 千葉(7) 横国(4) 成蹊(2) 南山(1) 國學院(1) 名城(1) 大東文化(1) 獨協(1) 西南学院(0) 神奈川(0) 駒澤(0)
050人東海(0) 広島修道(0) 大阪学院(0) 東洋(0) 東北学院(0) 福岡(0)
040人金沢(6) 筑波(4) 愛知(1) 信州(0) 山梨学院(0) 久留米(0) 姫路獨協(0)
035人愛知学院(0)
030人静岡(4) 熊本(3) 香川(2) 琉球(1) 鹿児島(1) 中京(1) 北海学園(1) 白鴎(1) 島根(0)

270 ：氏名黙秘：05/02/05 00:35:53 ID:???

ローは環境を提供してくれるだけだと思うけどね。
ローで勉強しようと思って入らなければ金と時間の無駄。
ローが何かやってくれるわけではない。
でも、一期で入った人はそれが良く分かっているから、授業参観に来た人に非常に熱心だと思われるんだろう。

271 ：氏名黙秘：05/02/05 00:35:55 ID:???

数万ではなく数人なんだけどな。実際は。

272 ：氏名黙秘：05/02/05 00:36:03 ID:???

一期既習がレベル低いのはピロシ公認。

[５]法科大学院の半年を振り返って　東京大学教授　高橋ぴろし

法科大学院の半年の経験を述べよう。
学生は実に熱心であった。
予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無残であった。
私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、
ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまったのである。
これには頭を抱えている。
自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で、
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/12906240.html#trackback

273 ：氏名黙秘：05/02/05 00:36:57 ID:???

一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。

274 ：氏名黙秘：05/02/05 00:36:59 ID:???

>>265
行けばわかるさ。
目から鱗が落ちるよ。

275 ：氏名黙秘：05/02/05 00:38:08 ID:???

>>274
はげど。俺も目からうろこが落ちた。
目からうろこが落ちないようなローはつぶしてしまえ。

276 ：氏名黙秘：05/02/05 00:38:27 ID:???

現行叩いてるのは馬鹿だから、ほっといてやれよ。基本的に馬鹿は、ほうっておけば淘汰される。ほうっておけば、
自分で自分に一番痛いトドメを刺すから、待つのが一番。現状で現行の評価が一枚・二枚上なのはしょうがない。
ただ、ロー一期生もかなり優秀だと思うが。適性試験の成績がいい奴は、やっぱり伸びが違うとは感じるよ。

277 ：氏名黙秘：05/02/05 00:38:51 ID:???

でも一番質のいい人が来てるかもしれない。

278 ：氏名黙秘：05/02/05 00:39:45 ID:???

一期既習の下位層は万年落ちベテ公だからね。
ま、俺はベテ救済制度ができてよかったねって感じ。
ローすら選択肢に入らず、ベテ死していった過去の英霊に敬意を表さざるをえない。

279 ：氏名黙秘：05/02/05 00:41:11 ID:???

適性試験は、あなどれんな。
法曹になってからも一生勉強だが、適性あるやつは強いかも

280 ：氏名黙秘：05/02/05 00:41:53 ID:???

審議会議事録見るとローによってかなり違うという評価だが，やっぱ下位ローはひどいのかな？
自習室の書棚に予備校本なんてうちじゃありえんが…
もちろん個人で買って読むぶんには何の異議もないけど，ロー書棚にはあっちゃいけないだろ。

281 ：氏名黙秘：05/02/05 00:42:30 ID:???

>>277
さすが適性高得点者は違うな。
命題の裏がよくわかってる。

282 ：氏名黙秘：05/02/05 00:43:25 ID:???

司法合格者ゼロのような下位ローがまともな講義を提供してるとはとても思えない。

283 ：氏名黙秘：05/02/05 00:43:30 ID:???

>>278
下位層は新試験でもはじかれるよ。
新司法試験で受かるのは上から1000人だけ。

284 ：氏名黙秘：05/02/05 00:43:51 ID:???

>>274
目からうろこか。
俺は三回現行受けてだめならローって考えていたタイプなんだけど、
目からうろこって言っても、日々課題に終われた結果「賢くなった気がする」だけっていうのが
ローに対する懸念事項。自分しだいとは思うし、懐疑的な目線を持ちつつ、自分を律するつもり。
このスレで聞くことではないかもしれないけどｗ

285 ：氏名黙秘：05/02/05 00:44:08 ID:???

↓　とりあえず去年現行合格者出せなかったローは潰しちまえよ。

法科大学院の定員 (　)内はH16現行合格者数

300人東大(226) 早大(226) 中央(121)
260人慶應(170)
200人京大(147) 明治(46)
150人同志社(30) 立命館(23)
130人関西(19)
125人関学(16)
100人一橋(57) 阪大(45) 神戸(33) 東北(29) 上智(25) 九大(21) 北大(16) 法政(12) 日大(12) 大宮(0)
080人名大(26) 明学(4)
075人阪市(6)
070人立教(21) 桐蔭横浜(0)
065人首都(13) 学習院(10)
060人青学(11) 広島(10) 専修(8) 新潟(4) 近畿(3) 駿河台(3) 岡山(2) 龍谷(2) 京産(2) 甲南(1) 神戸学院(1) 関東学院(0)
050人創価(9) 千葉(7) 横国(4) 成蹊(2) 南山(1) 國學院(1) 名城(1) 大東文化(1) 獨協(1) 西南学院(0) 神奈川(0) 駒澤(0)
050人東海(0) 広島修道(0) 大阪学院(0) 東洋(0) 東北学院(0) 福岡(0)
040人金沢(6) 筑波(4) 愛知(1) 信州(0) 山梨学院(0) 久留米(0) 姫路獨協(0)
035人愛知学院(0)
030人静岡(4) 熊本(3) 香川(2) 琉球(1) 鹿児島(1) 中京(1) 北海学園(1) 白鴎(1) 島根(0)

286 ：氏名黙秘：05/02/05 00:44:12 ID:???

>>281
確かに。
文一の定員絞ったところで、質が上がる保証などどこにもないし。
ピロシは一期未収にどう接するのか。

287 ：氏名黙秘：05/02/05 00:45:17 ID:???

＞日々課題に終われた結果「賢くなった気がする」だけっていうのが

ピロシがいうように予習とか熱心にこなしてきても、
いざ答案用紙を目の前にすると何もかけなくなる奴が割といる。

288 ：氏名黙秘：05/02/05 00:45:20 ID:???

ピロシは一期未収にどう接するのか。

本当に気になる
そこまで上達しないだろ

289 ：氏名黙秘：05/02/05 00:47:14 ID:???

ローを批判してる人は、実際にローに行ってる訳じゃないから
すべて伝聞で、都合のいい情報だけピックアップして批判してるだけだから
説得力がないよね。
ローのことは本当に行かなきゃ解んないよ。

290 ：氏名黙秘：05/02/05 00:47:40 ID:???

でも一期既習よりも一期未収のほうが天才肌の奴いそう。
特に東大は。

291 ：氏名黙秘：05/02/05 00:48:30 ID:???

>>289
それをいうなら、ここで現行を一方的に批判してる人も、一部の学者も一緒だと思うよ。

292 ：氏名黙秘：05/02/05 00:48:37 ID:???

問題は実際に通ってる奴が大してローのメリットをあげられないことだな。

293 ：氏名黙秘：05/02/05 00:49:12 ID:???

予備校を批判してる学者は、実際に予備校に行ってる訳じゃないから
すべて伝聞で、都合のいい情報だけピックアップして批判してるだけだから
説得力がないよね。
予備校のことは本当に行かなきゃ解んないよ。

294 ：氏名黙秘：05/02/05 00:49:16 ID:???

俺の周りのまともな現行生は次々回の現行の数なんてどうでもいいと思ってるよ。
良質な現行生は次回まで続く1500人時代で消化されるし、
仮にこぼれてしまったらその時はローに行けばいいと思っているからね。
次々回分の旧司法まで増やそうって人は、どこに行っても受かるあてのないおバカさんなんでしょ。

295 ：氏名黙秘：05/02/05 00:49:48 ID:???

いるだろうけど、全員は無理でしょ>>290
「さらに無残な結果となった」とならなきゃいいけど。

296 ：氏名黙秘：05/02/05 00:50:53 ID:???

＞「さらに無残な結果となった」とならなきゃいいけど。

まぁなるだろうなｗ
しかも未収は年を重ねるごとに入学者のレベル下がるっしょｗ
ピロシはこの先、頭を抱えっぱなしになるなｗ

297 ：氏名黙秘：05/02/05 00:50:56 ID:???

>>294
そうなんだけど、それいっちゃ（ｒｙ

298 ：氏名黙秘：05/02/05 00:53:05 ID:???

↓一部の例外教授の講義を取り出してローを批判する悪い例。

2005年01月29日ＬＳ生のブログ記事に垣間見える制度の問題点
どこも同じだな、と感じる。私が所属する法科大学院の物権法の講義では、「上土権」に時間が割かれた。
ここに時間を消費した結果、講義日数の残り少なくなった段階で講義された担保物権の講義速度の早いこと早いこと。
「抵当権」に割り当てられた時間と、「上土権」に割り当てられた時間の、あまりのバランスの悪さに驚いた。
「区分所有法」なども時間にも時間をかけていたし…。
http://blog.livedoor.jp/datusara/

ひとつ終了。　[2005年01月28日(金)]
物権・不法行為の講義が終わりました。
　　　　　～中略～
まさか仮登記担保で40分やるとは…
まさか譲渡担保を20分で終わらせるとは…
謎だ。。。
おかげで仮登記担保はしっかり理解できたけど。
そして仮登記担保と譲渡担保がどういう関係にあるのか，
非典型担保の本質，といったら大げさだけど
実務的な必要性と判例・実体法の変遷などはよく理解できました。
・・・でも，法定地上権のところで「共有」という単語すら出てきませんでした。
「あとは・・・読めばわかるので教科書読んどいてください」。
http://blog.drecom.jp/treasuredcasket18/archive/171

299 ：氏名黙秘：05/02/05 00:55:04 ID:???

一部学者がロー制度に対して懐疑的な意見まとめた本があったね。
鎌田薫先生あたりが中心だったと思うけど。

300 ：氏名黙秘：05/02/05 00:56:53 ID:???

>>284
そんなに懐疑的になる必要はないよ。
現行Ａ落ちの後ロー行ったけど、その道の一流の学者や実務家の講義を
予習やった上で真剣に聞くと、得るもの沢山あるよ。問題の所在の説明の深さ
なんかは全然違うし、鋭い切り口で学説状況も説明してくれる。たぶん現行試験で
表現できたらスーパーＡとれるくらいのものを提供してくれるよ。ただし、ある程度の実力と下準備を
して受けないと消化不良をおこすけど・・・

301 ：氏名黙秘：05/02/05 00:58:44 ID:???

ピロシはどんな制度でも文句をいう。
いわゆるクレーマー。

302 ：氏名黙秘：05/02/05 01:00:40 ID:???

＞問題の所在の説明の深さなんかは全然違うし、鋭い切り口で学説状況も説明してくれる。

聞いてるときは、へぇって思うんだけど、
テスト前には綺麗に忘れてる漏れはどうしたらいいですか？

303 ：氏名黙秘：05/02/05 01:01:58 ID:???

>>300
お、ありがとう。
自分も正直期待してるし、入学する前に精進を重ねようと思ってる。
正直、真剣に勉強する場としてはローはありだとおもってるんだ。
一期で既習言った先輩もめっちゃ伸びてるなって思う人いるし。
過度に期待はしないけど、入る以上、利用するだけ利用してやるってｗ
合格者数気にはなるけど、二割でも多いほうだもんｗ
頑張りますわ！

304 ：氏名黙秘：05/02/05 01:03:03 ID:???

馴れ合いうぜー>>303

305 ：氏名黙秘：05/02/05 01:04:21 ID:???

馴れ合い死ねよ。包丁頭に挿すぞ。

306 ：氏名黙秘：05/02/05 01:05:13 ID:???

役割論で言うと、基礎学力は自分で身につけるもの。
さらに深く分析、研究していくことはローの授業がやってくれるもの。
と俺は思っています。一期既修です。

307 ：氏名黙秘：05/02/05 01:05:21 ID:???

てかロー選びを間違えなければ得るものは大きいよ。
そのために受験生仲間がいるんだし。情報収集ができる。

308 ：氏名黙秘：05/02/05 01:06:32 ID:???

＞役割論で言うと、基礎学力は自分で身につけるもの。
＞さらに深く分析、研究していくことはローの授業がやってくれるもの。

学部の講義と似たようなもんか。
予習と課題と出席の強制力が学部とは桁違いだけど。

309 ：氏名黙秘：05/02/05 01:07:04 ID:???

ローの授業評価スレッドは必要だね。
選ぶ基準が欲しい。

310 ：氏名黙秘：05/02/05 01:07:13 ID:???

現行生もロー行ったらいいんだよ。
ベテでも新規参入者よりは実力はあるんだし。
なんで、来年の現行にこだわるの？

311 ：氏名黙秘：05/02/05 01:07:15 ID:???

＞役割論で言うと、基礎学力は自分で身につけるもの。
＞さらに深く分析、研究していくことはローの授業がやってくれるもの。

だったら未収コースつくるなよ、と言いたい。

312 ：氏名黙秘：05/02/05 01:08:21 ID:???

ローは時間の無駄。判例。

313 ：氏名黙秘：05/02/05 01:09:17 ID:???

>>312
じゃあ行くな

314 ：氏名黙秘：05/02/05 01:09:32 ID:???

>>312
ヴェテが「ローは違憲だよぉ」と裁判所に訴えて判例が出たんですねｗ

315 ：氏名黙秘：05/02/05 01:11:28 ID:???

俺の周りのベテはほとんどロー行ったよ。
ベテがロー批判してるというより、勉強してない自称司法受験生たるニートが
ローを煽ってると思うに一票。

316 ：氏名黙秘：05/02/05 01:12:19 ID:???

現行試験は無駄　団藤説

317 ：氏名黙秘：05/02/05 01:12:27 ID:???

>>303みたいにロー受かっただけで浮かれちゃってる奴の書き込みうぜー。
おまえなんか８年後には三振して路頭に迷ってるんだからな！！！！

318 ：氏名黙秘：05/02/05 01:12:28 ID:???

>>315
おまいは？

319 ：氏名黙秘：05/02/05 01:13:14 ID:???

おれも去年までロー煽ってたけど、
早稲田ロー受かってからはローマンセーです。

320 ：303：05/02/05 01:14:02 ID:???

>>317
三振しないよう頑張るよ。
>>315
俺は四月から二期既習

321 ：氏名黙秘：05/02/05 01:14:08 ID:???

>>308
全然違う。学部時代と同じ先生にローで習ってるけど、力の入れ具合が
全く違う、毎回その日やる所のレジュメを作って配布してくれるし、
質問にも詳しく対応してくれる。生徒のレベルも学部時代とはけた違いなので
下手な説明すると逆に論破されるので先生の方もかなり準備して授業に臨んでる

322 ：氏名黙秘：05/02/05 01:15:08 ID:???

論破ねぇ。
そういやさゆりんも教授を論破してたなぁ。

323 ：氏名黙秘：05/02/05 01:15:40 ID:???

＞毎回その日やる所のレジュメを作って配布してくれるし、

学部でもこういう先生いくらでもいたろ。

324 ：氏名黙秘：05/02/05 01:15:53 ID:???

>>321
俺のところは、学部時代も熱心な先生は熱心だったし、
ローで来たから熱心になったタイプは義務感に基づくに過ぎない。

325 ：氏名黙秘：05/02/05 01:16:13 ID:???

＞生徒のレベルも学部時代とはけた違いなので

あぁ下位ローはね。

326 ：氏名黙秘：05/02/05 01:16:36 ID:???

下手な説明して学生全体から「は？」という反応が出るのが逆に気まずい。
それある。

327 ：氏名黙秘：05/02/05 01:17:46 ID:???

上位ローじゃないと意味なし
授業のレベルが違いすぎる

328 ：氏名黙秘：05/02/05 01:18:16 ID:???

＞３２１
ローを認めたくない奴等には、何を言っても無駄。
趣旨を読み取ろうとはせずに、揚げ足とることばかり考えてる

329 ：氏名黙秘：05/02/05 01:18:43 ID:???

ローいきてー
でも予習復習めんどくせー

330 ：氏名黙秘：05/02/05 01:19:30 ID:???

[５]法科大学院の半年を振り返って　東京大学教授　高橋ぴろし

法科大学院の半年の経験を述べよう。
学生は実に熱心であった。
予習をやってこない学生はほとんどいなかったと思われる。
しかしながら、結果は見るも無残であった。
私が担当した上級民事訴訟法の採点だけでしか言えないが、
ほぼ50人のクラスで不可が２割ほど出てしまったのである。
これには頭を抱えている。
自分の教え方の拙劣さを棚に上げて言うことになるが、
今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で、
一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/12906240.html#trackback

331 ：氏名黙秘：05/02/05 01:20:26 ID:???

↓裁判官の有難いお言葉。まさに判例通説。

千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元
　「既修者についていえば、一般的には、
　　現行司法試験受験生の上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。」

332 ：氏名黙秘：05/02/05 01:20:36 ID:???

だからオンデマンドでローの授業を流せと。

333 ：氏名黙秘：05/02/05 01:20:45 ID:???

3期以降も現行に残ってる奴等は、ローに行かないんじゃなくて
ローに行けなかった奴等の集団になる予感。

334 ：氏名黙秘：05/02/05 01:21:15 ID:???

まあホントにローがまともに機能しているのならとっくに合格者数は決まっていたんだけどね。

335 ：氏名黙秘：05/02/05 01:21:22 ID:???

>>331
そりゃ千葉大ローはそうだろｗ

336 ：氏名黙秘：05/02/05 01:21:57 ID:???

>>333
行かなかったも付け加えておいて。

337 ：氏名黙秘：05/02/05 01:22:09 ID:???

>>333
でもローって５年間で３万人も入学するから、
そのうち誰でも入れそう。
上位ローじゃないと意味ないな。

338 ：氏名黙秘：05/02/05 01:22:49 ID:???

>>331
高裁で、差し戻されたよｗ

339 ：氏名黙秘：05/02/05 01:22:55 ID:???

私大ローの価値が暴落するだろうな
国立は上昇すると

340 ：氏名黙秘：05/02/05 01:23:07 ID:???

ほんと、変な制度になっちゃったなあ・・・

ロー受かっても、新司法が不透明なので、萎縮しちゃって行くの止める人ｲﾊﾟｰｲ・・・

341 ：氏名黙秘：05/02/05 01:23:49 ID:???

地方国立は早くも低倍率だぞ。

342 ：氏名黙秘：05/02/05 01:24:00 ID:???

さっさと三振した方が天国かも。

343 ：氏名黙秘：05/02/05 01:24:30 ID:???

信州静岡は大失敗だろ

344 ：氏名黙秘：05/02/05 01:24:34 ID:???

>>335
西口さんは早稲田ローだよ。

http://nishiguchi.fc2web.com/

345 ：氏名黙秘：05/02/05 01:24:39 ID:???

ローの価値暴落
　　　↓
法曹増員計画修正
　　　↓
新司法合格者減少
　　　↓
結局現行並み
　　　↓
何だったんだ・・・

346 ：氏名黙秘：05/02/05 01:24:46 ID:???

「人間のすばらしさは、悲観的にならないことである」

347 ：氏名黙秘：05/02/05 01:24:52 ID:???

そうだな
国立っていっても旧帝だろ

私大はマーチまで壊滅状態になりそう

348 ：氏名黙秘：05/02/05 01:25:13 ID:???

>>339
駅弁ローは二期目にしてすでに沈没寸前ですがｗ

349 ：氏名黙秘：05/02/05 01:25:15 ID:???

たぶん、依頼者には先生はどこのローご出身ですかって聞かれる時代に
なるね。

350 ：氏名黙秘：05/02/05 01:25:28 ID:???

現行500を残せば済む話。新司試枠はいくら増やしてもイイから。

351 ：氏名黙秘：05/02/05 01:25:52 ID:???

判例タイムズNo.1164（2005.1.15）

千葉地方・家庭裁判所佐倉支部　判事　西口　元
　「既修者についていえば、一般的には、
　　現行司法試験受験生の上位グループ（択一合格者）よりは学力が劣るというのが大方の一致した見方であろう。」

東京大学教授　高橋　宏志
　「西口判事が言われたように、今年あるいは来年の学生は法律を学びたいという学生全体の中で
　　一番質のいい人が来ているわけではないのかもしれない。」

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/12906240.html#trackback

352 ：氏名黙秘：05/02/05 01:26:11 ID:???

早く合格者数決定しないと340も諦めちゃう！

353 ：氏名黙秘：05/02/05 01:27:06 ID:???

↓認可定員がいい加減すぎ。もっと現行実績や地域性も考慮しろよ。

法科大学院の定員 (　)内はH16現行合格者数

300人東大(226) 早大(226) 中央(121)
260人慶應(170)
200人京大(147) 明治(46)
150人同志社(30) 立命館(23)
130人関西(19)
125人関学(16)
100人一橋(57) 阪大(45) 神戸(33) 東北(29) 上智(25) 九大(21) 北大(16) 法政(12) 日大(12) 大宮(0)
080人名大(26) 明学(4)
075人阪市(6)
070人立教(21) 桐蔭横浜(0)
065人首都(13) 学習院(10)
060人青学(11) 広島(10) 専修(8) 新潟(4) 近畿(3) 駿河台(3) 岡山(2) 龍谷(2) 京産(2) 甲南(1) 神戸学院(1) 関東学院(0)
050人創価(9) 千葉(7) 横国(4) 成蹊(2) 南山(1) 國學院(1) 名城(1) 大東文化(1) 獨協(1) 西南学院(0) 神奈川(0) 駒澤(0)
050人東海(0) 広島修道(0) 大阪学院(0) 東洋(0) 東北学院(0) 福岡(0)
040人金沢(6) 筑波(4) 愛知(1) 信州(0) 山梨学院(0) 久留米(0) 姫路獨協(0)
035人愛知学院(0)
030人静岡(4) 熊本(3) 香川(2) 琉球(1) 鹿児島(1) 中京(1) 北海学園(1) 白鴎(1) 島根(0)

354 ：氏名黙秘：05/02/05 01:27:23 ID:???

今のペースで行くと

マーチ下位は必ず崩壊する
閑閑同率下位は必ず崩壊する

355 ：氏名黙秘：05/02/05 01:27:50 ID:???

現行の熾烈な競争を勝ち抜くのも、大いに評価すべきはず（三ケ月先生も言っておられる）なのだが、
ロー導入陣は、そういうものもすべて消し去ってしまった。

356 ：氏名黙秘：05/02/05 01:27:53 ID:???

旧帝一神早計に入っとけば安心。

357 ：氏名黙秘：05/02/05 01:28:10 ID:???

>>350
なにが済むの？
現行を中途半端に残すからもめてるんだろ

358 ：氏名黙秘：05/02/05 01:28:55 ID:???

旧帝一神総計上に集約される気がする。５年後には確実に

359 ：氏名黙秘：05/02/05 01:29:18 ID:???

簡単な司法試験なんて、形容矛盾。誰も尊敬しないから。
司法試験が難しいから、弁護士のステータスが確保されてた。
ロー入試も難しくなるんだろうけど、今のロー入試は簡単すぎる。
おれ？択一５連敗だけど、一橋既習入れたしね。
さくっと、資格もらうけどｗｗｗｗ

360 ：氏名黙秘：05/02/05 01:29:35 ID:???

>>355
熾烈なロー入試があるよ

361 ：氏名黙秘：05/02/05 01:29:40 ID:???

官僚と学者の頭の悪さが良く分かる制度だ。
見切り発車や先送りという言葉身にしみてわかる。

362 ：氏名黙秘：05/02/05 01:30:12 ID:???

>>355
ロー→新司法試験も十分熾烈な競争だが。

363 ：氏名黙秘：05/02/05 01:30:14 ID:???

>>354
関関同立は崩壊しないよ。関西にローが少ないから

364 ：氏名黙秘：05/02/05 01:30:40 ID:???

そうか？一橋既習は日弁連既習者試験１４点（５科目５０点満点）
でも入れたし、早稲田は未収主体。慶応はクマ―。
旧帝でも適性ポテンシャルが多数。

東大・神戸くらいしか無条件安泰はないな

365 ：氏名黙秘：05/02/05 01:30:51 ID:???

無責任の構造
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569614604/249-8932422-7876368

366 ：氏名黙秘：05/02/05 01:31:35 ID:???

組織のあるところには必ず「無責任の構造」がひそんでいる。証券会社の損失補填、
自動車会社のリコール隠し、警察の被害届改ざん……。本書は、無責任をひきおこす
集団と人格のメカニズムを社会心理学的に分析している。

367 ：氏名黙秘：05/02/05 01:31:50 ID:???

>>362
合格率がザルってことじゃない？

368 ：氏名黙秘：05/02/05 01:32:01 ID:???

ロー入試×新司法だとすれば熾烈は熾烈。
医学部入試×国試と同じだろう。医学部に入るのを簡単と言う人は少ないだろう。

369 ：氏名黙秘：05/02/05 01:32:06 ID:???

>>359
おまえは一期既習でも、確実に落ちる1000人の方に位置してるから
心配すんな。

370 ：氏名黙秘：05/02/05 01:32:09 ID:???

旧帝一神早計上智中央ローだけで総定員２１４０あるしな。
この２１４０人に入れない人は５００人合格時代の弁護士に言わせれば、
まさにお話にならないだろ。

371 ：氏名黙秘：05/02/05 01:32:14 ID:???

>>362
今年のロー入試はそうなるだろうね

372 ：氏名黙秘：05/02/05 01:32:45 ID:???

>>369
下位ロー生必死だね

373 ：氏名黙秘：05/02/05 01:33:28 ID:???

将来まで見越して考えるなら
旧帝一神総計かな。これなら一応安心ができるでしょ

人材は集まってくるでしょ。これらの拠点校には

374 ：氏名黙秘：05/02/05 01:33:35 ID:???

>>370
ロー入試の不透明さからするとそこに入ることには何の担保にもならないんだよね。

375 ：氏名黙秘：05/02/05 01:33:41 ID:???

現行ベテだろ？

376 ：氏名黙秘：05/02/05 01:33:49 ID:???

Dランク、Eランクのローは、もう、ホント・・・（ry

377 ：氏名黙秘：05/02/05 01:33:58 ID:???

神戸の株が上がったなあ。
あんな二流大学なのに。

378 ：氏名黙秘：05/02/05 01:34:07 ID:???

これからは、法律だけ出来りゃ法曹になれる時代じゃないってことだね。

379 ：氏名黙秘：05/02/05 01:34:21 ID:???

>>371
新規参入っても新卒、司法浪人、ロー浪人のみで果てさて、熾烈になるかな？

380 ：氏名黙秘：05/02/05 01:34:33 ID:???

まあ全免が下位しか取れなかった優秀者もいるんだし

381 ：氏名黙秘：05/02/05 01:35:19 ID:???

適性受験者毎年２万人で新司法合格者が毎年３０００人だと、
実質的な合格率は１５％か。
現行が東大生の合格率ですら７％くらいだったこと考えると超簡単になるな。

382 ：氏名黙秘：05/02/05 01:36:24 ID:???

そのころは適性受験者も戻るんじゃない？

383 ：氏名黙秘：05/02/05 01:36:36 ID:???

>>379
そもそも日本自体が少子化で東大だって昔ほど難しくは無いという時代が
くる。

384 ：氏名黙秘：05/02/05 01:36:52 ID:???

ロー入試が熾烈になることはないだろ。
なんせ毎年６０００人もいなくなるから。
現行なら択一に受かった６０００人のうち５０００人は翌年の択一も受けてたから、
やたら難関になったけど。

385 ：氏名黙秘：05/02/05 01:37:04 ID:???

超簡単とか言う香具師の頭のつくりが超簡単。

386 ：氏名黙秘：05/02/05 01:37:28 ID:???

中央合格者おおいから
旧帝一神総計中でしょ

暴落はしないでしょ

387 ：氏名黙秘：05/02/05 01:38:50 ID:???

>>381
馬鹿か、一振り、２振り、している滞留ロー卒生がその数倍いることを
計算に入れてないだろう。

388 ：氏名黙秘：05/02/05 01:39:27 ID:???

お前ら、３０００人時代まで受験する気か？
合格者は２０００人で充分。

389 ：氏名黙秘：05/02/05 01:39:31 ID:???

ロー総定員６０００人っつーと東大法京大法早大法慶大法の総定員の倍だな。

390 ：氏名黙秘：05/02/05 01:41:00 ID:???

>>387
馬鹿はおまえだろ。
毎年２万人適性受けて毎年３０００人新司法合格で安定したら、
法曹になれるのは適性受験者２万人中３０００人で１５％だろ。
おまえ私立文系だろ？説明するのめんどいからこれ以上レスしないでね。

391 ：氏名黙秘：05/02/05 01:41:09 ID:???

>>384
現行が完全消滅してローに完全に移行したら
一緒だろう。

392 ：氏名黙秘：05/02/05 01:42:12 ID:???

わろた

393 ：氏名黙秘：05/02/05 01:42:35 ID:???

はっきり言おうか？
俺は択一三連敗だけど、今年、感官同率のとあるローに全額免除で受かった。
ほんま。ロー生っていってもおれみたいなのもいる。
（もっとも、論文答練は常に上位者で表彰もされた。何の意味もないけど）。

正直ローの既習なんて、感官同率クラスなら、答練受ける感覚で受かる。
でも、そういうレベルにも達してない人が、ロー煽ってるんじゃないの？
正直、現行生で本気で受けてる人からすれば、ローなんて誰でも入れるでしょ。

394 ：氏名黙秘：05/02/05 01:44:06 ID:???

結局毎年３０００人の司法試験合格者を出せば、ロー制度だろうと現行試験だろうと質が落ちるのは当たり前。
それをローなら質を維持できると何の根拠もなく進めてきたから制度のほころびが余計目立つ。

395 ：氏名黙秘：05/02/05 01:44:39 ID:FWDnBOJU

新８５０、旧７５０が確定ラインだヨ。
かなりの圧力がかかったたとしても、９００を越えることはない。
っていっても９００でも大甘だと思うけど。
なぜかというと、一期の合格率を５０％近くに設定すると、２期以降との公平性があまりに損なわれるから。
あったり前の話だけど。。。
研修所は、現在の１５００ですでにキャパオーバーで、教官は悲鳴をあげてる。
裁判官室はもうスペースがなくて、修習生の机をどう配置するか、なんて笑えない議論してますから。
そんな中で合格率をすり合わせるために３０００前倒しなんて非現実な話なんだよ。
まだ確定しきれないのは、ロー生のどの程度が現行に出願し、新試の出願数がどの程度になるか掴みきれてないから。
あとは私見だけど、委員会はロー生の現行の出願状況をチェックするため、出願〆切まで待ってるんじゃないかな。
で、ロー生のトップクラスが今年の現行でごっそり抜ける可能性が分かればやっぱり８５０だろうね。
結局、新試も現行も痛みわけ。
でも新試のほうがちょっとお得かな、ってとこが落としどころ。
世の中、おいしすぎる話ってのはないんですよ～。

396 ：氏名黙秘：05/02/05 01:45:20 ID:???

閑閑同立だと、７０％が三振。

397 ：氏名黙秘：05/02/05 01:45:28 ID:???

現行のアホども、さっさとローに行きやがれ。

398 ：氏名黙秘：05/02/05 01:45:58 ID:???

>>395
長文創作乙

399 ：氏名黙秘：05/02/05 01:46:32 ID:???

まったく研修所のキャパあげりゃ済むことを。

400 ：氏名黙秘：05/02/05 01:46:35 ID:???

二振り目行くやつは少ない。
一期既修はもうそんなに現行は受からないでしょ。

401 ：氏名黙秘：05/02/05 01:47:10 ID:???

大阪に研修所つくれ！

402 ：氏名黙秘：05/02/05 01:47:10 ID:???

一期既習で一振りした人は推定５００人。

403 ：氏名黙秘：05/02/05 01:47:28 ID:???

去年振ってない実力者も多いよ。
今年行く気満々の。

404 ：氏名黙秘：05/02/05 01:47:53 ID:???

結局、現行も新司法も合格レベルはあまり変わらない。
択一にも受からない奴は、大バーゲンの現行にも受からないし、
新司法でも三振するだけ。

405 ：氏名黙秘：05/02/05 01:48:20 ID:???

>>394
ニュアンス的には逆だよ、3000人を現行のままで輩出するのはやばすぎという点で
理解が得られただけ。

406 ：氏名黙秘：05/02/05 01:48:51 ID:???

司法板ではカウントされないために未収に入ったとかいってるひとが結構いたのに、
未収からの現行合格者が２人なのにわらたｗ

407 ：氏名黙秘：05/02/05 01:49:42 ID:???

>>405
そなんだよね。
ローでならやばくないのかという点は全く検証されてないんだよね。

408 ：氏名黙秘：05/02/05 01:51:09 ID:???

>>407
検証はこれからでしょう。

409 ：氏名黙秘：05/02/05 01:51:10 ID:???

一期未収は馬鹿ばかりって本当ですか？

410 ：氏名黙秘：05/02/05 01:51:35 ID:???

まぁ、新司法合格者が出れば、ロー＝大失敗の大合唱がはじまるわけだが。

411 ：氏名黙秘：05/02/05 01:51:46 ID:???

>>404
違うよ。
択一受かるのが当たり前のベテさんは今年も受からない。
ローに行けって事

412 ：氏名黙秘：05/02/05 01:52:03 ID:???

未収者を教育するのは簡単じゃない

413 ：氏名黙秘：05/02/05 01:53:02 ID:???

つうか現行の受験者今年増加しそうだな

414 ：氏名黙秘：05/02/05 01:53:23 ID:???

この就職難の時代、高スペックのロー生（＝無職）が多数発生するのは、
新卒就職組にとって、非常にありがたいと思われ。

415 ：氏名黙秘：05/02/05 01:53:24 ID:???

ロースクールがロースクールであったのは一期のみ。
一期目は新しく作られたロースクール用テキストや問題などを
自分で資料を調べ上げて解答作成にあたっていたが、
来年以降は先代の知恵を拝借することが出来る。
しかも教育用設備の導入が進むから来年度はますます楽に。
一期生には当然苦労の見返りがあるよ。安心して。

416 ：氏名黙秘：05/02/05 01:54:40 ID:???

＞一期生には当然苦労の見返りがあるよ。安心して。
新司法合格者８００人でも、３割以上の合格率だ。
苦労の見返りがあるね。

417 ：氏名黙秘：05/02/05 01:54:54 ID:???

一期生は本当にモルモットだからね

418 ：氏名黙秘：05/02/05 01:56:08 ID:???

一期未収は既修の法律科目問題が解けるのかと（ｒｙ

419 ：氏名黙秘：05/02/05 01:56:25 ID:???

一期未収はどうなるんだろうか？
一期未収は意外に優秀なんでしょ

420 ：氏名黙秘：05/02/05 01:58:46 ID:???

>>415
1000人越えありがとうございます！

421 ：氏名黙秘：05/02/05 02:01:07 ID:???

>>416
現行生には廃止の見返りに欠陥ある現行制度のままで1500人×２セットを差し上げました。
もう大人しく諦めてください。

422 ：氏名黙秘：05/02/05 02:49:18 ID:???

モルモット！

423 ：氏名黙秘：05/02/05 04:10:17 ID:???

おとといくらいの朝日新聞に、横浜桐蔭大ローの教授が、法律関係の
仕事についていた人のための、合格枠をつくれ、と書いてたよね。
別の先生が、ブログで同じような趣旨のことを書いたことがきっかけになって、
スレもたったりしてるけど、ということはこういう枠を設けることは、
すでにローの先生たちのあいだでは、選択肢の一つになってるのかな？

そうだとすると、枠の問題もまだまだ流動的だよね。新司法枠が増える要因になるかも。

424 ：氏名黙秘：05/02/05 04:14:54 ID:???

とんでもないね。
じゃあ、他の職業に就いていた人はどうなんだよっって

425 ：氏名黙秘：05/02/05 04:33:26 ID:???

職業ごとに枠をつくろうｗ

426 ：氏名黙秘：05/02/05 04:38:27 ID:???

理系の学位を持ってる人、とかの枠ならともかく、あえて法律関連の職に
ついてた人の枠をまたつくるって、どういうつもりなの？
だれかうｐして、その記事。

427 ：氏名黙秘：05/02/05 04:44:56 ID:???

元無職ベテ枠も作れ
負け組み達の気持ちがわかる貴重な人材だ

428 ：氏名黙秘：05/02/05 04:59:57 ID:???

四国ローの田淵教授は、未修枠を作れって書いてたけど。
この人もとんでもない事言う。

429 ：118：05/02/05 08:33:14 ID:???

118 名前：氏名黙秘投稿日： 05/02/04 18:05 ID： ???

>>117
俺も読んだが、実現は難しそうだが立派な意見だった。
ロー卒の法務博士が一旦企業法務や公務員法律職など経験すれば、
司法試験で優遇しようと言うもの。
そうすれば、卒業直後に就職する人間が多く発生し、
大量にあぶれる司法浪人も発生せず、
ストレートに試験を受ける際の合格率もアップする。

原点に立ち返って、国会で話し合うべきだと思う。

430 ：氏名黙秘：05/02/05 08:38:25 ID:???

有為な人材は限られている。1500人でも多いぐらいだ。

431 ：氏名黙秘：05/02/05 08:49:11 ID:???

425 名前：氏名黙秘：05/02/05 04:33:26 ID:???
職業ごとに枠をつくろうｗ

→　スポーツ枠・芸能枠・風俗枠・外国人枠・医師枠・暴力団枠・・・

432 ：氏名黙秘：05/02/05 09:15:23 ID:???

枠を作るっていう発想が貧困だよなぁ・・・。
試験自体は、実力で決めればいいんじゃないの？
無意味に複雑にしないでさ。

職業経験とかが本当に意義あるものだったならば、
合格した後にその経験が生きて、自然に差が出る。
意義の無い浅い経験だったなら、メリットにならない、と。

それで必要十分なんじゃないのかね？
それでも入り口で下駄はかせる必要ある？

433 ：ほら、俺の言ってた通りになっただろう！この調子でどんどん潰れろ！：05/02/05 09:21:02 ID:???

京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!

http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！

この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷福岡愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院京産★

434 ：氏名黙秘：05/02/05 09:33:42 ID:???

なお、後期入試の募集定員が２０名の所、１０名の合格者しか出さなかったのは、志願者数が極端に少なく、２０名の合格を認めることによって、前期合格者と著しい格差が生じることとなり、法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html

435 ：氏名黙秘：05/02/05 10:31:45 ID:???

>>431
塾講枠と警備員枠もよろしく

436 ：氏名黙秘：05/02/05 12:00:30 ID:???

ローの現実です！！！！

477 ：氏名黙秘：05/02/04 23:55:41 ID:???
ある講義

事務管理・不法利得・不法行為１２コマ
↓
不法行為１１コマ事務管理・不法利得１コマ

こんなのが合格する可能性もあるからなぁ・・・

437 ：氏名黙秘：05/02/05 12:05:26 ID:???

未収が言葉間違えたくらいで、揚げ足とって楽しいか？
おまえのその発言ひとつだけで、司法浪人は性格が捻じ曲がっているな、とは言い切れんだろ？

438 ：氏名黙秘：05/02/05 13:09:44 ID:???

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/cat_556806.html

439 ：438：05/02/05 13:10:45 ID:???

↑議事録とコメント（２期の人か？）

440 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 13:13:18 ID:???

☆☆関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院（後期日程）既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数」！

☆☆京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷福岡愛知京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院

441 ：氏名黙秘：05/02/05 13:24:05 ID:???

437 ：氏名黙秘：05/02/05 12:05:26 ID:???
未収が言葉間違えたくらいで、揚げ足とって楽しいか？
おまえのその発言ひとつだけで、司法浪人は性格が捻じ曲がっているな、とは言い切れんだろ？

君は、問題点が見えてないようだね。

■cafe Marutama ２号店
　2005年01月28日付「ひとつ終了。」

　どこも同じだな、と感じる。私が所属する法科大学院の物権法の講義では、
「上土権」に時間が割かれた。ここに時間を消費した結果、
講義日数の残り少なくなった段階で講義された担保物権の講義速度の早いこと早いこと。
「抵当権」に割り当てられた時間と、「上土権」に割り当てられた時間の、
あまりのバランスの悪さに驚いた。
「区分所有法」なども時間にも時間をかけていたし…。
すでに一通り学んでる事を前提としている既修コースならまだしも、
法律初学者を前提として講義をすべき未修コースにおいて、
講義内容が教授の個人的な興味関心に偏るのは問題だろう。
　確かにテキストを「読めば分かる」と言われれば、それまでだ。
そして、予備校講師もこのセリフは多用する。
しかし、予備校講師なら「上土権」をこそ「読めば分かる」で片付け、
「抵当権」の講義にできるだけ時間を割り当てようとするだろう。

442 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 13:24:25 ID:???

443 ：氏名黙秘：05/02/05 13:29:16 ID:???

現行で、いい線までいった人が、ローに行けば確実に、ワンランクないし
ツウランク上の実力を身に付けることができるよ。予備校では絶対に教えてくれない
、または教えられないことが沢山あってむしろそっちの方が重要だったりして。
前に誰かも言ってたけど、本当に目から鱗が落ちるよ。消滅が決定した現行なんかに
しがみついてないで、本当にロー行った方がいいよ。
予備校も散々利用した自分が言うのもなんだが、予備校の講義は本当に試験のため
だけのテクニック的講義で、そこの浅いものだったんだなって実感する。
ま、予備校講義だけでも現行試験には通る訳だから仕方ないけど・・・

444 ：氏名黙秘：05/02/05 13:33:01 ID:???

人生逃げることしかできない人間の発言なんて
負け犬の遠吠えにしか聞こえない

445 ：氏名黙秘：05/02/05 13:40:27 ID:???

>>444
だから、お前の乗っている船は沈むんだって、何故岸に向かって泳ごうとしない。

446 ：氏名黙秘：05/02/05 13:47:13 ID:???

395 ：氏名黙秘：05/02/05 01:44:39 ID:FWDnBOJU
新８５０、旧７５０が確定ラインだヨ。
かなりの圧力がかかったたとしても、９００を越えることはない。
っていっても９００でも大甘だと思うけど。
なぜかというと、一期の合格率を５０％近くに設定すると、２期以降との公平性があまりに損なわれるから。
あったり前の話だけど。。。

→　１期で不合格になった者が２期に滞留するというジレンマがあるのに
　「あったり前の話だけど。。。」かｗ
　　藻前、大学入試で数学なかったろｗ

447 ：氏名黙秘：05/02/05 13:50:16 ID:???

438 名前：氏名黙秘投稿日： 05/02/05 13:09 ID： ???

http://blog.livedoor.jp/j56/archives/cat_556806.html

439 名前： 438 投稿日： 05/02/05 13:10 ID： ???

↑議事録とコメント（２期の人か？）
-------------------------------------------------
脱サラさんのブログとか、このへんを読んでから、カキコしよう。
スレタイ通りの不毛な議論になってるよ。不安増幅はまあそうだが。

448 ：氏名黙秘：05/02/05 13:51:16 ID:???

>>446
395は自分の願望を、一般的な意見のように発言することで情報を
操作しようとしている。

449 ：氏名黙秘：05/02/05 13:52:38 ID:???

>>448
しかも２ｃｈで操作しようとしてるからねｗ

450 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 13:54:58 ID:???

451 ：氏名黙秘：05/02/05 13:57:13 ID:???

>>446
大学入試で数学がない・・・マーチか・・・

452 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 13:57:28 ID:???

453 ：氏名黙秘：05/02/05 13:58:07 ID:???

＞４４４
10年かけても受かる見込みゼロで白旗揚げたあんたとは
対極ですから！こっちは。
沈む前に浮上して抜ければいいだけ！

454 ：氏名黙秘：05/02/05 14:00:59 ID:???

いや、ホントにローの教育が成功してるならもっとあっさりと合格者数決まってるからｗ

455 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 14:02:04 ID:???

456 ：氏名黙秘：05/02/05 14:13:31 ID:???

ローの教育が成功してることが認められ、合格者数は1100人以上になると予想します。

457 ：氏名黙秘：05/02/05 15:46:23 ID:???

新試験合格者は１２００でさっさと決めてしまってください。

458 ：氏名黙秘：05/02/05 16:41:16 ID:???

現行生のほうが人格・能力とも上だから新試験500、現行1000でいいよ。

459 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 16:41:57 ID:???

460 ：氏名黙秘：05/02/05 17:12:23 ID:???

458 ：氏名黙秘：05/02/05 16:41:16 ID:???
現行生のほうが人格・能力とも上だから

461 ：氏名黙秘：05/02/05 17:14:33 ID:???

このスレでロー生がヴェテを叩いてるのか笑えるんだが。
つか、一期既習のお前らだって元ヴェテだろうがよｗ

462 ：氏名黙秘：05/02/05 17:15:22 ID:???

しかも択一にすら受からなくてローに逃げた、ヴェテの中でもカスの部類ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：氏名黙秘：05/02/05 17:15:27 ID:???

932 名前：麒麟児＠自治スレ ◆5m18GD4M5g 投稿日： 05/02/05 17:10:29 ID： ???

このスレも張られまくっているのか。。。

２ちゃんブラをインストールして、
NGワードにコピペ特有の文言を設定しておけば
ぜんぶアボーンされるよ。

ここ数日は半分ぐらいアボーンだよｗ

とりあえず、これをコピペ回覧してくれ。

京都産業大が動き始めました。
これも教えてあげてください。

464 ：氏名黙秘：05/02/05 17:17:23 ID:???

なるほど
ローに逝ったカスヴェテが現行ヴェテを叩いてるってのがこのスレの真相なわけか

465 ：氏名黙秘：05/02/05 17:17:32 ID:???

850/1000というのが有力らしいね。これなら、どちらからも非難されないですむ。

466 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 17:18:09 ID:???

467 ：京都産業大うごくｗ：05/02/05 17:18:41 ID:???

警視庁匿名通報フォーム（これは通報がすっごく簡単！2chのように書き込むだけ！！）
http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

全国ハイテク警察リンク集 (評価ランキング付き)
http://ime.nu/www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
http://ime.nu/www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０

警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

468 ：氏名黙秘：05/02/05 17:19:41 ID:???

>>464
ローに行ったんで自分はもうヴェテじゃないとでも思ってるのかねｗ

469 ：氏名黙秘：05/02/05 17:20:58 ID:???

>>465
議事録にもそれらしい方向性が書いてるじゃん。

470 ：氏名黙秘：05/02/05 17:26:52 ID:???

元糞ヴェテの下位ロー生達が暗躍するスレはここでつか？

471 ：氏名黙秘：05/02/05 17:27:21 ID:???

妥当ですな。来年が最後の現行かな。

472 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 17:27:22 ID:???

473 ：氏名黙秘：05/02/05 17:28:40 ID:???

択一にすら受からなかった糞ヴェテどもが1200人合格を主張するなど、厚かましいにもほどがあるな。

お前らは負け犬だということを忘れてはいかんぞ。

474 ：氏名黙秘：05/02/05 17:33:47 ID:???

ここで現行ベテを叩いてる逃げベテロー生は
負け犬どころか、人間やめた方がいいと思うよ。
自分はローに逃げたくせに真面目にやってる現行ベテをやっかみで叩くなんて人間のクズ以下だろ。正直。

475 ：氏名黙秘：05/02/05 17:36:02 ID:???

逃げヴェテ（笑）

476 ：氏名黙秘：05/02/05 17:37:19 ID:???

一期は逃げヴェテしかいないから500人でいいだろ。

477 ：氏名黙秘：05/02/05 17:39:13 ID:???

逃げヴェテが現行ヴェテを叩くスレはここでつかｗ

478 ：氏名黙秘：05/02/05 17:41:57 ID:???

真のベテが逃げベテを叩く。
大勢力を装う真のカリスマベテさんでつね。

479 ：氏名黙秘：05/02/05 17:42:51 ID:???

>>476
ローはヴェテ排除が目的だったんだからな。

480 ：氏名黙秘：05/02/05 17:44:10 ID:TEx9yYw6

逃げヴェテって面白い表現だね

481 ：氏名黙秘：05/02/05 17:47:20 ID:???

一期既習って元糞ヴェテの集まりなんだろう？
違ったっけ？

482 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 17:47:47 ID:???

483 ：氏名黙秘：05/02/05 17:47:54 ID:???

現糞ベテよりいいんじゃないのか？ｗ

484 ：氏名黙秘：05/02/05 17:57:26 ID:???

ヴェテの３類型

最上位ヴェテ　→　２００４年現行合格
中上位ヴェテ　→　１期既習

↑法曹予備軍
－－－－－－－－－（超えられない壁）－－－－－－－
↓法曹不適格

下位ヴェテ　　→　未だ現行受験生

　

485 ：氏名黙秘：05/02/05 18:01:20 ID:???

下位ベテはローに受からないからなー

486 ：氏名黙秘：05/02/05 18:02:38 ID:???

>>485
それをいっちゃあ・・・

487 ：氏名黙秘：05/02/05 18:59:55 ID:???

逃げｳﾞｪﾃって表現面白いな。
ロー生が現行生→ベテってすぐに決め付ける理由が分かったよｗ
自分が元ベテだったからだとは。

488 ：氏名黙秘：05/02/05 19:39:51 ID:???

>>485
予備校調査では、一期既習は８００人くらいしか択一合格経験者いないんだよ。
それってローに下位ベテがうじゃうじゃいるってことじゃないの？

489 ：氏名黙秘：05/02/05 19:48:14 ID:???

既習は少なくても既習者認定試験受かってるから問題なし。
既習の中には新卒・社会人からの転向で択一受験暦のない人のかなりいる。

490 ：氏名黙秘：05/02/05 19:51:08 ID:???

予備校調査ってロー生の現行合格者数も全然外してたよね。
信頼できないんじゃないの？

491 ：氏名黙秘：05/02/05 19:51:10 ID:???

現行の人って暇もてあましてるみたいですね。
ローに行けばいいのに

492 ：氏名黙秘：05/02/05 19:52:20 ID:???

俺択一受かってるけど、予備校調査には出してないよ。

493 ：氏名黙秘：05/02/05 20:01:38 ID:???

だよな。俺の数も入っているとは思えん。
どうやって調査した数なのか訳わからん。

494 ：氏名黙秘：05/02/05 20:04:57 ID:???

俺もロー生になったのに、適性対策とかロー対策のパンフが送付されてきてたよ。
択一合格者数に含まれていないどころか、ロー生の数にも入れてもらえてないわｗ

495 ：氏名黙秘：05/02/05 20:29:49 ID:???

>>492
個人情報なんか全部ばれてるよ。
おれなんか去年最終合格したんだけど、
すぐに海外旅行行っちゃって、
友達にはもちろん、親類や予備校にもしらせてないのに
大学、予備校から祝賀パーティーの知らせが来たからな。
この３年は予備校にも関わってないし。

法務省から漏れてるんだと思うよ。

496 ：氏名黙秘：05/02/05 20:31:50 ID:???

漏れてるというよりも・・・

497 ：氏名黙秘：05/02/05 20:33:42 ID:???

ローに行ってるって情報はどうやって手に入れるの？
俺も未だに適性試験のパンフくるんだけど。

498 ：氏名黙秘：05/02/05 20:36:48 ID:???

>>497
オレはロー合格したらＬから体験記やらモニターやらの仕事案内が来た。
伊藤塾、Ｗセミナーは把握してないらしいｗ

499 ：氏名黙秘：05/02/05 20:39:50 ID:???

いずれにしろどんぶり勘定だろ

500 ：氏名黙秘：05/02/05 20:46:53 ID:???

予備校調査で、調査協力者1400名弱中、
直近3年間の択一合格経験者が500人超だった。

それから考えると、一期の択一合格経験者800人という数字もあながち嘘ではないと思う。

501 ：氏名黙秘：05/02/05 20:47:40 ID:???

↑既習限定でね。

502 ：氏名黙秘：05/02/05 20:48:23 ID:???

意外に多いな。

503 ：氏名黙秘：05/02/05 20:53:05 ID:???

>>500

そ　　の　　予　　備　　校　　っ　　て　　ま　　さ　　か　　L　　E　　C？

504 ：氏名黙秘：05/02/05 20:53:44 ID:???

>>500
3年以上前まで入れればかなり合格者増えるよ。
既習に来てる元社会人は、昔択一受かってたけど、就職してからは受験して
無い人がかなりいるから・・・

505 ：氏名黙秘：05/02/05 20:54:17 ID:???

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

506 ：氏名黙秘：05/02/05 20:55:06 ID:???

>>503
ﾜﾗﾀ

507 ：氏名黙秘：05/02/05 20:57:01 ID:???

逃げヴェテも、正確には、逃げ切りヴェテ。

現行残りヴェテは、逃げ遅れヴェテ。

508 ：氏名黙秘：05/02/05 20:59:18 ID:???

上のほうで逃げヴェテが何か言ってるな。

509 ：氏名黙秘：05/02/05 21:06:52 ID:???

>>508
あんたは逃げ遅れてますから

510 ：氏名黙秘：05/02/05 21:10:09 ID:???

逃げ切った後で三振かｗ

511 ：氏名黙秘：05/02/05 21:14:09 ID:???

そして最後は樹海に逃げ切りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：氏名黙秘：05/02/05 21:16:26 ID:???

マジな話、論文Ｃ以上の人は、ロー来た方がいい。
新司法なら確実だから。

ロー保険にして現行受ければいいだけ。
人生を棒に振るのに比べて、ローの学費は安い。
育英会(今は名称変更された)から借金すりゃいいんだし。

513 ：氏名黙秘：05/02/05 21:22:28 ID:???

「現行ヴェテがこね、逃げヴェテつきたる天下モチ、
うましと食うは新卒既修なりけり」

514 ：氏名黙秘：05/02/05 21:27:19 ID:???

やれ打つな、ベテが手を擦り足を擦る

515 ：氏名黙秘：05/02/05 21:33:14 ID:???

ローでは毎日が真剣勝負。

516 ：氏名黙秘：05/02/05 21:46:16 ID:???

三振なくすなら、300人でもいい。

517 ：氏名黙秘：05/02/05 23:29:45 ID:???

３振なくすなら、すぐ言ってくんないと、今年の現行受けれないじゃないか。

518 ：氏名黙秘：05/02/05 23:43:40 ID:???

>>517
出願だけはしといた方がいいよ。

519 ：氏名黙秘：05/02/06 00:03:43 ID:???

出願しちゃったら、３振あっても、受けちゃいそうだから止めとくよ

520 ：氏名黙秘：05/02/06 00:04:04 ID:???

いや、一期衆は2000人以上いるんでしょ？
800人っつっても、結局半分以上択一「合格経験」すら無いアホ

意外と多いなって、あんた。

521 ：氏名黙秘：05/02/06 00:06:14 ID:???

択一ってそんなに実力のメルクマールにはならんだろう。
やっぱり論文だろ。

522 ：氏名黙秘：05/02/06 00:09:03 ID:???

択一合格経験が８００人なら、新試合格も多くみても９００人だろ。
１００人弱抜けたらしいし。

523 ：氏名黙秘：05/02/06 00:09:33 ID:???

現行択一合格者同志でゼミやってたけど、
ロー行って解ったけど、択一合格してない奴で択一合格者なんか
より全然頭切れるやつ多いよ。

524 ：氏名黙秘：05/02/06 00:11:06 ID:???

去年今年で新たに３００人はロー生択一受かるよ。

525 ：氏名黙秘：05/02/06 00:11:46 ID:???

>>521
３、４回以上受けて受かったことが無いのはポテンシャル的に問題だよ

526 ：氏名黙秘：05/02/06 00:13:25 ID:???

＞＞５２５
ポテンシャル的にはロー生は、適性試験で高得点とっているんだから
バッチリでしょう。

527 ：氏名黙秘：05/02/06 00:14:11 ID:???

法的なポテンシャルは無いんでしょうね

528 ：氏名黙秘：05/02/06 00:14:14 ID:???

>>523
択一合格を印籠としてここぞとばかり出す人のほとんどはベテ。
受験3回以内の若手なら、択一受かってなくても別に普通。
五回以上受けて、択一にかすりもしないのは勉強してないか、馬鹿のどっちか。

529 ：氏名黙秘：05/02/06 00:15:28 ID:???

現行の馬鹿ども必死だな。早く寝ろ

530 ：氏名黙秘：05/02/06 00:15:52 ID:???

>523　択一に合格できないんじゃ、結局ダメじゃん。

531 ：氏名黙秘：05/02/06 00:16:58 ID:???

別に択一合格を同期の連中に言う必要ないし

532 ：氏名黙秘：05/02/06 00:17:11 ID:???

素朴に思ったんだが、

＞受験3回以内の若手なら、択一受かってなくても別に普通。

ということなら、択一合格は十分凄いんじゃないの。

533 ：氏名黙秘：05/02/06 00:18:15 ID:???

>>530
だから何がダメなのよ。新司法試験受かれば、問題ねーんだよ。

534 ：氏名黙秘：05/02/06 00:18:49 ID:???

10回受けて、択一受かったことあるって自慢するのは何の説得力もないということ。

535 ：氏名黙秘：05/02/06 00:19:36 ID:???

択一受かっても、なんの資格も与えてもらえないんですけど・・・

536 ：氏名黙秘：05/02/06 00:19:46 ID:???

>533　新司法試験も足斬り用の択一あるけどな

537 ：氏名黙秘：05/02/06 00:20:02 ID:???

択一受かってる奴の方が、やっぱ法律は出来るよ。
択一受かってない奴のなかに頭がキレルのが多いっていうのは、そのとおりだと思うけど。

少なくとも、試験に受かるためには、頭のキレより法律知識だし。

538 ：氏名黙秘：05/02/06 00:21:04 ID:???

>534　で、択一は何回連続合格ですか？

え、受験経験なし…

539 ：氏名黙秘：05/02/06 00:23:05 ID:???

択一合格をどうのこうの言ってる馬鹿は現行ベテだけだろ。
世の中択一合格したからって誰か凄いと思うのか。
資格もらって仕事しなきゃ意味ねーだろ。

540 ：氏名黙秘：05/02/06 00:24:35 ID:???

>>538
受かったことないよ。だから、それの何が問題なの？
三回受けて受かってない。

541 ：氏名黙秘：05/02/06 00:24:54 ID:???

新司の択一と現行択一ではまた違いそうだからね。
とはいえ現行択一の民法が高得点取れる人は、新司択一も余裕だろうな。
同じ勉強の仕方を他の科目でもやればいいだけだから。

542 ：氏名黙秘：05/02/06 00:25:47 ID:???

　　539 名前：氏名黙秘本日のレス投稿日：05/02/06 00:23:05 ???
　　択一合格をどうのこうの言ってる馬鹿は現行ベテだけだろ。
　　世の中択一合格したからって誰か凄いと思うのか。
　　資格もらって仕事しなきゃ意味ねーだろ。

　　540 名前：氏名黙秘本日のレス投稿日：05/02/06 00:24:35 ???
　　>>538
　　受かったことないよ。だから、それの何が問題なの？
　　三回受けて受かってない。

543 ：氏名黙秘：05/02/06 00:27:54 ID:???

択一合格しか拠り所の無い情けないやつが多いな。

544 ：氏名黙秘：05/02/06 00:28:11 ID:???

択一常勝のロー落ち現行ベテ必死だな。

545 ：氏名黙秘：05/02/06 00:28:52 ID:???

択一合格が凄いかどうかは知らんが、論文本試験を体験してるのは有利なのでは？

546 ：氏名黙秘：05/02/06 00:31:12 ID:???

３回受けて受かってないのか。
ただの馬鹿ジャンｗ

547 ：氏名黙秘：05/02/06 00:31:17 ID:???

現行合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新試合格
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
択一合格しか拠り所の無いやつ＞3回受けて合格したこと無いやつ

548 ：氏名黙秘：05/02/06 00:31:39 ID:???

択一合格経験者優遇するローはいればいいじゃん。
論文万年落ちも不合格者に変わりない。

549 ：氏名黙秘：05/02/06 00:32:29 ID:???

ベテが択一合格自慢してるとこなんて見たことねえし

550 ：氏名黙秘：05/02/06 00:32:54 ID:???

なんか、現行ベテは数年かけて得たものが、択一合格だけなんだなというのが伝わってきて
可哀想になってきた。

551 ：氏名黙秘：05/02/06 00:33:26 ID:???

択一落ちの避難所もしくは駆け込み寺、それがロー
択一３回連続不合格の人でも、大丈夫！

552 ：氏名黙秘：05/02/06 00:35:37 ID:???

>>550
無職で何も他にアピールすることが他にないんだよ。
択一常勝それだけｗｗｗｗｗｗ
可愛そうｗ

553 ：氏名黙秘：05/02/06 00:36:24 ID:???

って言うか、択一位は受かってないと、新司法でもヤバくない？

554 ：氏名黙秘：05/02/06 00:36:33 ID:???

ロー卒合格者＞現行になるのは時間の問題。もはや現行は・・・

555 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/06 00:36:56 ID:???

556 ：氏名黙秘：05/02/06 00:37:10 ID:???

ｳﾞｧｶ手・・・２２歳以上２４歳未満又は論文１回経験。
ミニベテ・・・ｳﾞｧｶ手の中で、議論がうざくベテ臭を発する特段の事情がある者
プッチベテ・・・２４歳以上２６歳未満又は論文２回ないし３回経験。
ミドルベテ・・・２６歳以上２８歳未満又は論文４回ないし５回経験。
ボスベテ・・・２８歳以上３０歳未満又は論文６回経験。
ヘビーベテ・・・３０歳以上３５歳未満又は論文７回ないし９回経験。
スペシャルベテ・・・３５歳以上又は論文１０回以上経験。
セクシーベテ・・・２５歳以上でお洒落。
フレンドリーベテ・・・２７歳以上で若手３人以上のボス。
ベテキング・・・彼が講座に来ると受講生全員が立ち上がって挨拶をする者で、２７歳以上
迷惑ベテ・・・年齢不詳で自習室追放１回以上経験。
予備校ベテ・・・２５歳以上で基本書を読んだことのない者。
外見的ベテ・・・外見的に３０歳以上の者。
学者ベテ・・・論文経験５回以上でかつ基本書以外読んだことのないベテ。
安泰ベテ・・・結婚し奥さんに食わせてもらっているベテ。
恋するベテ・・・年甲斐もなく若い女子受講生に執拗にせまる。
恋するチキンベテ・・・話しかける勇気がないのでいつも近くに座るが、キモがられる。
ベテボン・・・金持ちのベテ
平安温存べテ・・・択一模試を受けても話にならず、受験回避しているうちに年月が経ったベテ
講座ベテ・・・勉強開始から１万円以上の講座を２０以上受講したベテ

外見的ベテは表見ベテのほうがいいとおもった。ベテキング（笑）

557 ：氏名黙秘：05/02/06 00:37:26 ID:???

三回も受けて何も得られてない奴よりマシじゃね？

558 ：氏名黙秘：05/02/06 00:37:52 ID:???

>>557
w

559 ：氏名黙秘：05/02/06 00:38:08 ID:???

現行合格者がもてはやされるのは今年まで。
今年合格の見込みのない現行ベテは樹海に行くしかないね。
今年の現行視野に入れつつ、ロー行くのが普通の判断。

560 ：氏名黙秘：05/02/06 00:40:46 ID:???

>>557
で、何回落ちてるの？？？

561 ：氏名黙秘：05/02/06 00:41:11 ID:???

論文受かったやつ＞択一受かったやつ＞行書受かったやつ＞なんにもうかってない

若い>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞べて

562 ：氏名黙秘：05/02/06 00:41:25 ID:???

てか人数の話はどうなんのよ？スレタイどおりか

563 ：氏名黙秘：05/02/06 00:42:20 ID:???

択一って何回受かっても、また受けさせられるんでしょ。
つまり、当局も択一受かったってそんなもん何の価値もないってことを
暗に言ってるわけだろ。

564 ：氏名黙秘：05/02/06 00:42:53 ID:???

今年1500をもって、現行は終了。ゼロでもいいと俺は思う。

565 ：氏名黙秘：05/02/06 00:43:11 ID:???

って言うか、既習は択一受かってて普通じゃねぇ？

択一受かった事あるって自慢する馬鹿はいないけど、受かったことないのをひた隠しにしている人は多いよ。
裏ではバレてたりするけど。

566 ：氏名黙秘：05/02/06 00:43:27 ID:???

>>563
全くだ

567 ：氏名黙秘：05/02/06 00:44:20 ID:???

>>565
普通じゃない、俺のところは。俺も受かってないし。

568 ：氏名黙秘：05/02/06 00:44:24 ID:???

できるかどうかなんて授業中の発言とか話してみれば分かるだろう

569 ：氏名黙秘：05/02/06 00:44:56 ID:???

価値ないかもな。
アフォをふるい落とすためにやってるだけなんだから。

570 ：氏名黙秘：05/02/06 00:45:59 ID:???

択一受かってない奴よりは、受かってる奴の方が法律はできるとの推定が働く。
現行受験生よりもロー生の方が、法曹になれるとの推定が働く。

ただそれだけでしょ？

571 ：氏名黙秘：05/02/06 00:46:00 ID:???

的外れな発言を授業でする奴ほど万年論文落ちベテ

572 ：氏名黙秘：05/02/06 00:46:33 ID:???

択一がどうとか言ってるやつは
もう時代遅れ。

573 ：氏名黙秘：05/02/06 00:46:36 ID:???

そう、発言がポイントをつかんでいるかどうかが重要だな

574 ：氏名黙秘：05/02/06 00:47:29 ID:???

２０日の会合はどうなったのかな
「最低でも１０００人」という要求の仕方は、
「じゃあ、１０００人で勘弁して」という言い訳を相手に与えることになるぞ

575 ：氏名黙秘：05/02/06 00:48:35 ID:???

べんきょうしろって、なｗ

576 ：氏名黙秘：05/02/06 00:48:57 ID:???

>>573
ロー馬鹿にするだけで、何の努力もしない現行ベテは最悪だねｗ

577 ：氏名黙秘：05/02/06 00:49:42 ID:???

たぶん１０００は確保されるでしょうな。常識的に考えて
一連の報道からみても１０００以下という数字は出すことは背信行為でしょう

578 ：氏名黙秘：05/02/06 00:50:06 ID:???

最低でも1100人程度、あとは流れ次第（最低点に並んだ場合等）で、1200程度まではありうる、
というくらいが従来のマスコミ報道から受け取れる数字だったのだが・・・。

579 ：氏名黙秘：05/02/06 00:51:09 ID:???

読解力不足

580 ：氏名黙秘：05/02/06 00:51:29 ID:???

三振さえなくしてくれれば、500人でもいいけどね。
別に。

581 ：氏名黙秘：05/02/06 00:52:58 ID:???

択一合格してる現行生だけど、択一合格だけでロー生を馬鹿にしてる
やつを見ると情けなくなる。択一が何ぼのもんよって知ってるから。

582 ：氏名黙秘：05/02/06 00:53:18 ID:???

>>568
全くその通りだ。
同じ択一もちでもこのあたりはだいぶ差があるというものだ。

583 ：氏名黙秘：05/02/06 00:54:28 ID:???

択一合格レベルが新司法試験合格レベルになる、というのは、
長期的に見れば当然ではないだろうか。

受験者の資格を「ロー卒」で制限していない現在でも、もし
年間3000人を合格させれば上位は大量に捌けていき、そのうち
択一合格（現在の6000番程度）の実力で合格する時代になる。

これは、制度設計の問題というよりは、合格者を増やすことの必然。
合格者の知識レベルが低下するであろう、との予測は、新試験に
移行することとは、まったくもって無関係。むしろそれを防ぐための
担保が「厳格な単位認定・プロセス重視」なのだろう。

584 ：氏名黙秘：05/02/06 00:55:04 ID:???

つうか、今年1500ってだけでいいよ。
来年の現行なんてマジで考えてる人いるのかよ？
今年までは、従来型の方式、来年からはそれが変わるんだから、
そっちにいくべきなんだよね。なぜ、現行方式に固執するのかね？
金？それだって、奨学金等で解決できるんだし。

585 ：氏名黙秘：05/02/06 00:56:39 ID:???

まじめに勉強してる人は一年一年が勝負だから、来年に向けての布石なんか打つ余裕ないわな。

586 ：氏名黙秘：05/02/06 00:57:36 ID:???

たぶん、今年現行落ちた奴は、ほとんどローに行くだろう。
なにに現行の数を下手に保つと、とんでもない現行馬鹿が合格することになる
よ。まじで２００６の現行は３００で十分。

587 ：氏名黙秘：05/02/06 00:59:51 ID:???

一年一年が勝負なのは確かだが、それでも1500人しか受からなくて、45000人くらいが落ちるのが現行試験な訳で。

元現行受験生でロー生の自分としては、現行受験生が可哀想な気がする。
やっば、ローは金かかるし。特に下宿するとなると。

588 ：氏名黙秘：05/02/06 01:00:37 ID:???

>>585
そういう要領の悪いタイプは結局自分が損をするっておもわない？
一期だって、94名も現行受かってるんだよ。
新司法の受験資格も保険にしつつ、今年の現行狙うのが筋だと思う。

589 ：氏名黙秘：05/02/06 01:03:05 ID:???

今まで何年も人生賭けてきて
後一年だけを繰り返してきた人がローにいくわけがない。
彼らはこれ以上の経済的負担と２年という時間的空白が耐えられない。
長期的展望を描けないその日暮しのホームレスと同じ精神状態です。

590 ：氏名黙秘：05/02/06 01:03:11 ID:???

数字のマジックだよな。45000人、なんて書かれると、シロートはマジに
「すげえ、司法試験ってそんな倍率なんだ」って。
じっさい勝負してるのは上位15000人がいいとこで、それにも入らない奴は
ただの記念受験。司法浪人が15000番以下だったらニートと呼ぶべき。

591 ：氏名黙秘：05/02/06 01:03:35 ID:???

>>587
何そんな、形式的な数字あげてんのよ。実際に勝負してる受験生なんて
１５０００人だよ。実質倍率なんて現行はそんな高くないよ。
むしろ、３振制度があるのに金と仕事をすてて勝負しにきたロー生のほうが
厳しい戦いだろ。

592 ：氏名黙秘：05/02/06 01:03:45 ID:???

新旧試験並存期間の合格者比率を早く決めないから混乱するのだ。

593 ：氏名黙秘：05/02/06 01:03:53 ID:???

まぁ、ローに行ける事を感謝すべきだな。

現行受験生が「一期既習は択一すら受かってない奴らが…」って言う気持ちも分かるよ。

594 ：氏名黙秘：05/02/06 01:04:47 ID:???

審議会もぐだぐだと議論しなくても別に適当に人数これですって決めてしまえばいいのに。
何人かと言うことよりもいま決まっていないことのほうが問題だよ。

595 ：590：05/02/06 01:05:37 ID:???

ちょっと待ったｗ
なにおまえ>>591。
俺と挙げた数字が同じなんだけど。
やっぱ実感としてはみんなそんな風に考えてる証拠か？

596 ：氏名黙秘：05/02/06 01:06:38 ID:???

本当は、ロー発足当初から人数は決めておくべきだったのは確か。

でも、思った以上に「ローを保険」にする現行優秀層が集まらなかったから…

597 ：氏名黙秘：05/02/06 01:07:08 ID:???

んなこといったら新司は実質倍率一倍きるんじゃね？

598 ：氏名黙秘：05/02/06 01:07:14 ID:???

>>591
それには反対。
択一合格レベルに達するにもそれなりの勉強はいるし、
大半が記念受験とは思わない。
あんたが、一発で現行受かってるなら、ごめんとしかいいようがないけどね。

599 ：氏名黙秘：05/02/06 01:07:55 ID:???

人数が決まらなければ保険にならないじゃん

600 ：氏名黙秘：05/02/06 01:07:58 ID:???

>>589
それはお前の主観だけの話だよ。逆に２年なんてスグだ。その間真剣にやって
確実に法曹になるんだと考えてローに来てる奴結構多いんだよ。

601 ：590：05/02/06 01:08:02 ID:???

>>593
ちょっと勘違いがあるぞ。
ロー生で択一ホルダーが少ないのは新卒率が高いから。未受験率自体も高い。
在学中に択一は無理でも、卒1、卒2で通る奴は結構多い。だから現状の択一合否はあまり関係ない。

602 ：氏名黙秘：05/02/06 01:08:04 ID:???

>>597
w
でも、ロー生の俺からしてもそう思う。
たとえ800人しか受からなくても。

603 ：氏名黙秘：05/02/06 01:08:20 ID:???

平成12～16年の出願者のうち4000人以上は受験すらしないという…

604 ：氏名黙秘：05/02/06 01:09:42 ID:???

>>594
禿同
いい加減に来年以降の明確な形を示してくれって思う

605 ：氏名黙秘：05/02/06 01:10:08 ID:???

ロー生のブログ読むと勉強してない奴多すぎ。
ロー側に不利に働くから、あんまり正直に書かないでほしいよな。

606 ：氏名黙秘：05/02/06 01:10:10 ID:???

つーか、択一なんて勉強一年から一年半もすれば受かるでしょ？

607 ：590：05/02/06 01:11:17 ID:???

ちなみに俺は591ではないので答えを求められてないが、択一に関しては一発合格だった。
ただしその後は、去年受けていないので合格暦は1、ということになる。
択一が難しいと思ったことはない。
民法は内田と肢別本、刑法はシケタイと過去問演習、憲法は百選と基本書で楽に合格点出せる。

608 ：氏名黙秘：05/02/06 01:11:37 ID:???

>>601
禿同。
五回も六回受けた人が択一落ちなら分かるけどねｗ

609 ：氏名黙秘：05/02/06 01:13:43 ID:???

>>607
ほほう。参考になります。

610 ：氏名黙秘：05/02/06 01:14:22 ID:???

だから>>590みたいなロー生が新司法受かるのは、現行の人達も是認するんでしょ？

問題は、自分が受かってる択一にすら受かってないのに法曹になる奴がいるという事実が、我慢できないって事でしょ？

611 ：氏名黙秘：05/02/06 01:14:31 ID:???

>>595
591だが、今はロー生だが現行論文Ａまで行って平安あったらとっくに合格してる
俺様の分析では、真剣に取り組んでる現行生なんて１５０００人しかいないって
いうのは確実だね。お前も同じ分析をしたところをみると中々の実力とみたｗ
ちなみに択一合格は合格してるに越したことは無いが、だからどうしたって程度の
ものでしかないな。

612 ：氏名黙秘：05/02/06 01:15:45 ID:???

>>611
もう現行は受けないの？

613 ：氏名黙秘：05/02/06 01:16:32 ID:???

現行論文Aのちゃねらーってすごく多いんでつねｗ

614 ：氏名黙秘：05/02/06 01:17:44 ID:???

不毛な議論をまとめると、
１，５００／１５，０００で、現行は１０倍の試験だから、

新司法試験は、それよりしょぼくていいから、５倍の試験にして、
２０％合格だな。
てことは、一期は多くて８００人でいいだろ。

615 ：氏名黙秘：05/02/06 01:17:47 ID:???

ベテ救済政策がロー

616 ：氏名黙秘：05/02/06 01:20:18 ID:???

>>614
そうかもね。

俺はロー生だけど、新司法一回目が850人とかになる可能性(虞れ)もあると思ってる。
覚悟して勉強しといた方がいいと思う。

617 ：氏名黙秘：05/02/06 01:20:59 ID:???

おいおい、なぜ現行だけは実質倍率を考えて新試験は考えない？
上にも書いてる奴いるけど、ロー生達のブログを読む限りとてもじゃないが
全員を本気受験生と捉えるわけには行かんぞ。

618 ：590：05/02/06 01:21:02 ID:???

ルサンチマン的正義による合格者数制限は、必要ない気がするんだが。

619 ：氏名黙秘：05/02/06 01:21:07 ID:???

まあでも、俺の先輩で弁護士になった人も、実力的に勝負になるのは15000人て言ってたな
その人はさらに、当日の体調や調子を崩すのが必ずいるから択一なんて10000人程度相手の勝負だとも言ってた

620 ：氏名黙秘：05/02/06 01:21:51 ID:???

択一受かってないやつが馬鹿だってのはもうわかったから、別の話しろよ。
それか勉強しろ。

621 ：氏名黙秘：05/02/06 01:22:17 ID:???

新司はロー卒業できた人だけしか受けないしね。
実質倍率はあまり考えなくて良いと思われ。

622 ：氏名黙秘：05/02/06 01:22:49 ID:???

私立ローは定期試験が終わって暇なんだよ

623 ：590：05/02/06 01:22:53 ID:???

>>619
誰だおまえ？俺はそこまでひどいとは思わんぞｗ
さっきまでと方向性が逆のレスになるが、嘘はやめよう。簡単に論破され、結果的に自分に不利だ。

624 ：氏名黙秘：05/02/06 01:23:52 ID:???

>>617
ロー入試で選抜されてるからでしょ。
択一落ちだろうがなんだろうが、択一合格者も混じってる入試に通ってるんだし。

625 ：氏名黙秘：05/02/06 01:23:57 ID:???

現代の正義とはそもそもルサンチマン的なものである。

626 ：氏名黙秘：05/02/06 01:23:59 ID:???

>>617
それを言っちゃあおしまいよ。

627 ：氏名黙秘：05/02/06 01:24:30 ID:???

>>612
もう受けない。なぜなら、今年受かっても、新で受かっても法曹になる時期は
同じだから。それよりも、法曹になってから使う法律、たとえば破産法、労働法
知財、行政などの法律や要件事実ロンを真剣にやって実務につく準備をこの一年で
するつもり、だから大げさに言えばこの１年は非常に忙しい。毎日が論文直前期と
いう状態でやるつもり。全部自分への投資になるから・・・２ちゃんやってる暇あるのか
って突っ込みは無しな。

628 ：氏名黙秘：05/02/06 01:24:47 ID:???

じゃあ新司法一回目の合格者数。

審議会で新司法の合格者を現行より多くすることは確認されたけど、850:750とかになる可能性もあると思ってる人、他にいない？
うちのローでは、割と有力な噂になってるんだが。

629 ：氏名黙秘：05/02/06 01:24:58 ID:???

ずいぶん都合いいな。

630 ：氏名黙秘：05/02/06 01:25:11 ID:???

内田でやけに点取れた時代があるらしいね。

631 ：氏名黙秘：05/02/06 01:26:09 ID:???

てゆうか、バカだろおまえ

632 ：氏名黙秘：05/02/06 01:26:36 ID:???

＞ルサンチマン的正義による合格者数制限は、必要ない気がするんだが。

ってちょっと意味わからないんだけど。

633 ：氏名黙秘：05/02/06 01:26:45 ID:???

>>619
君の言う、低い倍率の択一に落ちた人達がロー合格者の多くを占めているという現実

634 ：590：05/02/06 01:27:06 ID:???

>>630
そうなの？それは初耳。一昨年なんだが・・・。内田＆肢別、あとは辰巳の模試潰しただけで、民法は19取れた。普通に。

635 ：氏名黙秘：05/02/06 01:27:17 ID:???

>>623
まあ、比べるレベルにもよるんじゃね？
論文合格レベルの人間からすれば、択一合格者約７０００人中、
勝負になるのは上位2500人、そこの勝負ってことになるんだろうし。
択一合格レベルの人間にしたら、それ以下は記念受験。
論文合格レベルに達してる人からすれば、受験者数中4万２千は記念受験。

不毛な議論だろｗ
受かるかどうかだよ。

636 ：氏名黙秘：05/02/06 01:28:23 ID:???

ローに入って良かったと思えるのは、こうして２ちゃんする時間が取れるようになったこと。

637 ：氏名黙秘：05/02/06 01:28:27 ID:???

現行で勝負にならなかった35000人のうちのかなりの奴らがロー行ってるぜ。

638 ：氏名黙秘：05/02/06 01:28:54 ID:???

>>627
期が違う以上、その理屈は成り立たないとおもうよ。

639 ：氏名黙秘：05/02/06 01:29:04 ID:???

確かに、ロー生だろうが現行受験生だろうが、受からなければ社会のゴミみたいな存在だからね。

受かるしかないね。

640 ：氏名黙秘：05/02/06 01:29:17 ID:???

ここにいる人達がみんな数年以内に疱瘡になれますように

641 ：氏名黙秘：05/02/06 01:29:55 ID:???

いや、おれだけ法曹になれればいいから。おまえたちはいらない。

642 ：氏名黙秘：05/02/06 01:30:38 ID:???

新試験の実質倍率ってすごいだろ。
やっぱ現行全然な奴はロー行くべきだよ。
なぜ行かない？

643 ：氏名黙秘：05/02/06 01:31:04 ID:???

択一もうからないやつは、まともに勉強しているとは思えない。馬鹿でもうかる。

644 ：氏名黙秘：05/02/06 01:31:07 ID:???

これだけの数のちゃねらーが法曹になったらそれはそれで一大事な気がするなｗ

645 ：氏名黙秘：05/02/06 01:31:34 ID:???

未修に負けるのはプライドが許さんからだよ。
ローに行かなければ直接負けることもない。

646 ：氏名黙秘：05/02/06 01:32:00 ID:???

チンケなプライドやのう・・・

647 ：氏名黙秘：05/02/06 01:32:05 ID:???

そういう奴らのなかでもロー受かる奴とローにすら受からない奴がいるからな。

648 ：氏名黙秘：05/02/06 01:33:19 ID:???

>>638
おれの目は、将来俺に依頼者になるであろう人々を見ているから
自分の法曹としてのスキルを磨くことに焦点を置いている。
現行合格だろうが新司法合格だろうが、そんなことはどっちでもいい。
自分を法曹として高めてくれる方に身を置こうとしているだけ。

649 ：氏名黙秘：05/02/06 01:33:20 ID:???

踏ん切りがつかないんだよ、きっと。
親にも言い出しにくいし。
友達はみんな現行専念してるだろうし。

でも、自分の人生だから、一人になって客観的に見つめる事が必要なんだけどね。

650 ：氏名黙秘：05/02/06 01:34:13 ID:???

>>642
倍率に実質も形式もないんだってｗ
母集団の質なんて客観的に決められないよ。
それこそ、現行組みとロー組みの水掛け論でしょ。

651 ：氏名黙秘：05/02/06 01:34:17 ID:???

>>646
チンケかもしれん。だが、俺らにはもう守るべきもんはプライドしかない。そうだろ。

652 ：氏名黙秘：05/02/06 01:34:47 ID:???

現行の難しさをプロ野球でたとえると
2割5分は大体どの選手でも打てる（択一～５点落ち）。
2割8分打てると一軍で十分召し食える（択一合格）。
3割打てると一流選手（論文合格）
その差はたった20本に1本のヒット。だけどそれが高い壁。

こういう試験が資格試験としていい試験かは果たして疑問だけどね。

653 ：氏名黙秘：05/02/06 01:35:09 ID:???

>>650
スレタイどおりですな。

654 ：氏名黙秘：05/02/06 01:35:43 ID:???

吹き抜ける風に手を当てて
過ぎ行く日々を思い
限られた時間の中で
愛の意味を知る
雲間から一粒の雨が
枯れた花を濡らす

655 ：氏名黙秘：05/02/06 01:36:49 ID:???

現行最終合格＞現行論文あと一歩＞＞＞択一持ちロー生＞＞＞＞＞択一落ちロー生＞＞＞択一落ち現行生、ロー落ち

656 ：氏名黙秘：05/02/06 01:36:49 ID:???

>>648
そらそうよ。
ただ、同じ時期に法曹になる以上は一緒って言ってたからさ。
法曹界では自分が何期かどうかが上下関係を決める要素らしいから、
「同じ時期に法曹になるから」どっちも一緒ってことにはならないよねってことよ。

657 ：氏名黙秘：05/02/06 01:37:00 ID:???

>>649
齢が齢ならなおさらだろうな・・・・
ベテ現行受からない→ローの資料を見る→学費が高くて親に言えない→ロー断念
→２ちゃんでロースレ荒らす→現行落ちる→以下ループ

嗚呼、ベテスパイラル

658 ：氏名黙秘：05/02/06 01:37:40 ID:???

司法試験の勉強を何年もやってきた中でつちかわれた司法試験浪人としてのプライド。
それを捨てられるわけがない！

659 ：氏名黙秘：05/02/06 01:38:44 ID:???

>>655
新旧司法試験合格＞その他＝無職

660 ：氏名黙秘：05/02/06 01:38:48 ID:???

そんなプライド捨てたらいいだろｗ

661 ：氏名黙秘：05/02/06 01:39:05 ID:???

>>658
その気持ちも分かるが、プライドは捨てることも必要。

現時点で論文Ｃ以上なら、新司法はほぼ一発で受かって法曹になれるんだし。

662 ：氏名黙秘：05/02/06 01:39:42 ID:???

司法試験浪人としてのプライドを捨ててしまったら、これまで数年間の意味が失われるだろ

663 ：氏名黙秘：05/02/06 01:40:23 ID:???

現行生→新試験はザル、ロー生はアフォと煽る
ロー生→現行専業はヴェテ、択一は楽勝と煽る

今２ちゃんでこのレス読んでる奴→現行落ち樹海逝きOR三振

664 ：氏名黙秘：05/02/06 01:40:54 ID:???

２０代なら、ロー行けばいいって。
ベテとか関係ないんだし。

665 ：氏名黙秘：05/02/06 01:40:56 ID:???

プライドを捨てるのは人間的に大きく成長する上では重要なことだと思うよ。

666 ：氏名黙秘：05/02/06 01:41:14 ID:???

雰囲気的には、何年もＡＶに出演してきたＡＶ女優がＡＶにプライドを持っているのと似ているな。

667 ：氏名黙秘：05/02/06 01:41:50 ID:???

>>662
数年間の努力は、法曹になったら示せるよ。
弁護士の先生も、実力の有無は勝率に繋がるって言ってたよ。

金銭的に都合がつくなら、ローもいいと思うけど。

668 ：氏名黙秘：05/02/06 01:42:15 ID:???

新試験って現行論文Cでほぼ確実に受かるんですか。なんてこった。

669 ：氏名黙秘：05/02/06 01:42:38 ID:???

>>663
それが真実ですね

670 ：氏名黙秘：05/02/06 01:42:54 ID:???

行政法と法泉がそこそこできるようになればだけど…

671 ：氏名黙秘：05/02/06 01:42:56 ID:???

そこまで必要ないよ

672 ：氏名黙秘：05/02/06 01:43:05 ID:???

でも、ベテだからといって実力があるとは限らんが。

673 ：氏名黙秘：05/02/06 01:43:30 ID:???

>>661
前段は賛成。
後段は反対、新司法を舐めてる。プライドすてて金かけてロー来たやつら
が真剣に穴に火つけて頑張るローでは現行論文Ｃくらいじゃすぐ追い抜かれる。

674 ：590：05/02/06 01:43:47 ID:???

>>663
択一は難しくはないが、3時間半はタイトだから、実力者でも楽勝ということはないんじゃないか。
俺だって、もし体調崩して二回くらいトイレ行ったら危ういと思う。
しかし専業浪人は、択一くらい合格しないと話にならんのは当然ではないのか。勉強が仕事でしょ？

675 ：氏名黙秘：05/02/06 01:43:56 ID:???

ＡＶ女優はプライドを持っていいのでは？
十分世の中に貢献している。

676 ：氏名黙秘：05/02/06 01:44:22 ID:???

>>668
受かるでしょうね。
俺は既習を「準弁護士資格」と思ってるｗ
一期･二期はねｗ

677 ：氏名黙秘：05/02/06 01:45:09 ID:???

要するにローの学費が高すぎる。
当局に文句言う前に勉強せいよ。まずは自分達から血を流せ。
断固拒否するんだろうが。

678 ：氏名黙秘：05/02/06 01:45:11 ID:???

しかし、新司は思考力をためすからな。知識丸暗記じゃ太刀打ちできんし。

679 ：氏名黙秘：05/02/06 01:45:53 ID:???

俺は弁護士ですよ

680 ：氏名黙秘：05/02/06 01:46:22 ID:???

現行を今すぐ廃止するんだったらプライドも捨てられるのだが、、、

681 ：氏名黙秘：05/02/06 01:47:51 ID:???

>>678
それよくいうけどさ、丸暗記の勉強してる人なんて現行はおろか、ロー入試ですら受からないよ。
ロー入試でも、そういう人落とそうとしてるでしょ？
現行でそこそこ成果あげてる人で、思考力なしのロー生はいないよ。

682 ：氏名黙秘：05/02/06 01:47:56 ID:???

論文Ｃ以上なら、ほぼ一回で受かるでしょ。さすがに。

現行だって受かる可能性があるのに。

683 ：氏名黙秘：05/02/06 01:48:34 ID:???

思うに、司法浪人は、合格前においても衰退腐敗する社会的実体として存在し、
この司法浪人のプライドはその同一性を維持したまま、最終合格して権利能力が付されることにより、
完全な法曹となるのである。とすれば、司法浪人と法曹とは実質的に同一であり、
司法浪人のプライドは捨てられるはずが無い。

684 ：氏名黙秘：05/02/06 01:49:10 ID:???

>>676
そう考えると、１期２期の合格者数を決めるのは確かに難しいな。
１期２期は抑えて３期から一気にどかんと増やせばいいんでねーの。
それなら来年のロー受験者がかなり増えるでしょ。

685 ：氏名黙秘：05/02/06 01:49:13 ID:???

新司法に受かる可能性はあるでしょうね

686 ：氏名黙秘：05/02/06 01:49:15 ID:???

ベテは、またあたらしい試験に対応するのに時間がかかるんじゃねえの？？（笑）

687 ：氏名黙秘：05/02/06 01:49:26 ID:???

現行なんて最後は運だろ。

688 ：氏名黙秘：05/02/06 01:49:43 ID:???

ざーとらしい書き込みが続きますなｗｗ

689 ：氏名黙秘：05/02/06 01:51:12 ID:???

司法浪人のプライドなんて何の意味もないよ。
ニートではないとしても、司法浪人って肩書きはつまり無職なんだし。
俺は学生の身分失う今年、無職になるのが怖くてローに入った。
根性なしといわれるけど、無職は嫌だから。

690 ：氏名黙秘：05/02/06 01:52:04 ID:???

おい、論文Cで受かるというのはホントか？！
それなら新試験なら俺はオトトシの時点で合格レベルに達していたということか?!
もうちょいゆっくりうままれれば良かった・・・orz

691 ：氏名黙秘：05/02/06 01:52:08 ID:???

>>683
日本語がなってないな・・・・
今年もダメポ

692 ：氏名黙秘：05/02/06 01:52:35 ID:???

司法試験が、誰でも努力すれば受かる試験でないのが確かならば
ベテとは、今後受かる可能性のない人間のことだという結論が出る

693 ：氏名黙秘：05/02/06 01:52:41 ID:???

司法浪人なんてフリーターより恥ずかしいよ。

694 ：氏名黙秘：05/02/06 01:52:52 ID:???

>>684
そんなことしなくたって、現行を１００人位にすれば、まちがいなく現行生は
みんなロー行くよ。

695 ：氏名黙秘：05/02/06 01:53:13 ID:???

>>690
＞ゆっくりうままれれば
気持ちは解るが、まあもちつけｗ

696 ：氏名黙秘：05/02/06 01:53:37 ID:???

司法試験委員会が頭が悪いと思うのは、人数が決まらないことがどれだけロー入試を受けようと言う人たちのやる気をそいでいるのかということが分かっていないところだな。
審議会議事録でメッセージ性に言及しているのはいいのだが、だとしたら早く決めないことのメッセージ性にも注意してもらいたいものだ。

697 ：氏名黙秘：05/02/06 01:54:20 ID:???

>>691
設立前の会社の話しらないのか

698 ：氏名黙秘：05/02/06 01:54:39 ID:???

下位ローは下位ローですが

699 ：氏名黙秘：05/02/06 01:54:52 ID:???

>>690
そんな適当な話信じてるお前は受からないよ。なんの根拠もない話なんだから

700 ：氏名黙秘：05/02/06 01:54:53 ID:???

>>684
一期・二期に入れたベテは救済されたってだけ。
新卒の人らは新制度を利用しただけ。
三期以降がロー制度が試されるとき。
俺は二期でローに行きますけど、利用しますｗｗ

701 ：氏名黙秘：05/02/06 01:55:39 ID:???

ベテ排除と言われたロー入試をかいくぐったベテはそれなりに優秀なんじゃないか？

702 ：氏名黙秘：05/02/06 01:56:29 ID:???

>>701
そうだね。

それか働きながら現行受けてた人とか。

703 ：氏名黙秘：05/02/06 01:57:54 ID:???

ベテ排除してるのは一部国立だけだろ

704 ：氏名黙秘：05/02/06 01:57:56 ID:???

全然ベテ排除じゃなかったから

705 ：氏名黙秘：05/02/06 01:58:00 ID:???

>>701
ほんとかいくぐったって感じ。ロー入った年の現行１２００番とか
ざらだよ。

706 ：氏名黙秘：05/02/06 01:58:44 ID:???

ご利用は計画的に

707 ：氏名黙秘：05/02/06 01:58:58 ID:???

ベテはローに行け

708 ：氏名黙秘：05/02/06 01:59:35 ID:???

私立上位も、ベテ排除でしょ？

専業ベテだけだけど(有職べテは除く)。

709 ：氏名黙秘：05/02/06 01:59:41 ID:???

ロー行く奴のやる気をそいでるなんてことないだろ。
２期既習が受ける試験が試験史上最もザルであることは決まりだし。
２期既習は最高の勝ち組みですよ。

710 ：氏名黙秘：05/02/06 02:00:23 ID:???

もう受けたやつの話じゃないだろ>>709
読解力ねーなー

711 ：氏名黙秘：05/02/06 02:00:34 ID:???

>>709
間違いない

712 ：氏名黙秘：05/02/06 02:01:50 ID:???

二期既習は、現行生が新司法試験受験資格を得られないことを尻目に、
さくっと受かっちゃうんだからね。ロー最高です！
二期既習入学予定の俺ｗｗｗｗ

713 ：氏名黙秘：05/02/06 02:02:13 ID:???

・組合を脱退した組合員は、その脱退後にその事実を知らずに組合に対して債権を取得したものに対しては、弁済の責任を負う。
・組合の業務執行は、組合員の出資の価格に従い、その過半数によって決する。

714 ：氏名黙秘：05/02/06 02:02:49 ID:???

７０９がいいこと言った！

715 ：氏名黙秘：05/02/06 02:02:52 ID:???

一期は、他分野優秀層が一気に受けたから適性で切られた実力者がかなり
いたけど、２期は確かに超ざる。でも３期は他分野適性猛者は増えないだろう
けど、現行ベテがなだれ込むから既習はそこそこ難関になるだろう。

716 ：氏名黙秘：05/02/06 02:02:59 ID:???

第二回新司法試験合格者は就職ないよ

717 ：氏名黙秘：05/02/06 02:03:38 ID:s+3rGwEa

やヴぁめ

718 ：氏名黙秘：05/02/06 02:04:18 ID:???

>>715もう現行ベテで実力ある奴はそんなに残ってないだろ。

719 ：氏名黙秘：05/02/06 02:04:40 ID:???

一期既習はもちろん、二期既習もおいしいわけか。
ローはいい制度だ。間違いなく。

720 ：氏名黙秘：05/02/06 02:05:16 ID:???

1500合格と就職が重なるのは１期だｗ
２期既修はロー入試楽勝、新司法試験楽勝、就職楽勝の勝ち組。

721 ：氏名黙秘：05/02/06 02:05:32 ID:???

確かに1期は法律でき具合でいえば2期より既習はできるだろうし
未修も1期には超高スペックが大勢いる。2期未修はどうなんだ？合格率
低下の影響受けて低倍率ばっかだったみたいだが。

722 ：氏名黙秘：05/02/06 02:06:13 ID:???

なんか１期より２期の方がおいしそうだな。
分からんもんだね。

723 ：氏名黙秘：05/02/06 02:06:36 ID:???

>>720
二期既習最高か。
現行ｳﾞｪﾃさんには申し訳ないね（笑）

724 ：氏名黙秘：05/02/06 02:06:38 ID:???

ロー入試も過去問あったしな

725 ：氏名黙秘：05/02/06 02:07:33 ID:???

>>722
制度の変わり目だから、色々ある。

一期既習で自信ない奴は、二回目の新司法から受けた方が得かもね。

726 ：氏名黙秘：05/02/06 02:07:54 ID:???

今年適性受けておいてよかった。

727 ：氏名黙秘：05/02/06 02:08:08 ID:???

>>716
そうだろうな。今年の現行合格者ですら厳しいといわれるのに、その先のやつらでしかもロー生なんて就職ないだろうな。
一部上位ローはともかく、それ以外は卒業後に合格しても厳しいかもね

728 ：氏名黙秘：05/02/06 02:09:15 ID:???

>>725
一期既修２０００人強のうち、300人ぐらいはそうするだろ。
一期未修４０００人弱のうち、１５００人ぐらいは第三回から受ける。

間違いない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

729 ：氏名黙秘：05/02/06 02:09:57 ID:???

>>727
おまえは、工場の契約社員でもやってろｗ

730 ：氏名黙秘：05/02/06 02:10:30 ID:???

>>729
なんだか可哀想

731 ：氏名黙秘：05/02/06 02:11:27 ID:???

弁護士は買い手市場

732 ：氏名黙秘：05/02/06 02:11:57 ID:???

何でこんなに盛り上がってるの？

733 ：氏名黙秘：05/02/06 02:12:01 ID:???

>>729
工場の契約社員に失礼

734 ：氏名黙秘：05/02/06 02:12:07 ID:???

>>731
買い手市場ってどっちだっけ？

735 ：氏名黙秘：05/02/06 02:12:16 ID:???

>>727
お前等貧乏人サラリーマンの息子か？サラリーマンになりたくて弁護士なる
のか？普通は、ちょっとイソベンして独立すること考えてるだろう。
独立前に仕事覚えるだけなんだから、無給でもいいよ。

736 ：氏名黙秘：05/02/06 02:12:48 ID:???

弁護士は売り手市場

737 ：氏名黙秘：05/02/06 02:13:21 ID:???

>>734
ベテって、日曜は択一の答練なんだよ。
だから、憂さ晴らししてるのさ。
だまってみまもってやれよｗ

738 ：氏名黙秘：05/02/06 02:13:32 ID:???

>>735
いきなり独立はしないでしょう。危なすぎる。

739 ：氏名黙秘：05/02/06 02:14:11 ID:???

極貧ベテ必死だなｗｗ

740 ：氏名黙秘：05/02/06 02:16:11 ID:???

>>737
あなた、逃げベテとかいう人？？ｗ
諦めなよ。まじで。

741 ：氏名黙秘：05/02/06 02:16:26 ID:???

　み　ん　な　

　仲　良　く　し　て　よ　！　

742 ：氏名黙秘：05/02/06 02:17:16 ID:???

>>738
だから１年や２年はイソベンするだろう。でもそんなもん１０００万や２０００万
分の給料だろ。授業料みたいなもんだろ。就職就職って言ってる奴の気持ちが
知れん。法律事務所の職員になる感覚なのかねー。

743 ：氏名黙秘：05/02/06 02:17:17 ID:???

ベテのあほ！

744 ：氏名黙秘：05/02/06 02:17:29 ID:???

>>735
弁護士が当たり前に独立できたというのは過去の話だよ。
これからはイソ弁どころか従業員弁護士（後者は個人で依頼を受けられない）
にしかなれず、生涯薄給（平均５００万くらい）でこき使われるようになる。

745 ：氏名黙秘：05/02/06 02:17:42 ID:???

本当に、就職難なんだよ。
都市部は数年前から、地方でも最近は飽和状態。

独立はしたいけど、いきなりは危なすぎる。１年は修行してからにしたい

746 ：氏名黙秘：05/02/06 02:19:01 ID:???

医者もそういわれてたけど、安泰だった。

747 ：氏名黙秘：05/02/06 02:20:03 ID:???

ちなみに地方でも過疎地域ゼロ弁地区は、開業資金３００万もらってしかも、年収２千万は軽く超える

748 ：氏名黙秘：05/02/06 02:22:10 ID:???

＞1500合格と就職が重なるのは１期だｗ
＞２期既修はロー入試楽勝、新司法試験楽勝、就職楽勝の勝ち組。

２期生すげえ。俺学部生だからロー入試受けるの来年だけど、もっと早く産まれればよかったよ。

749 ：氏名黙秘：05/02/06 02:22:32 ID:???

>>744
お前も貧乏人か？だから、金にこだわらなくてもいい奴が
この世界多いんだよ。むしろ、一国一城の主として、自由に
発言したり行動したりしたい奴等がこの世界目指してるんだよ。
サラリーマンやりながらそこそこ稼ぎたいなら、こんな世界
目指すなよ。それぐらいの視野はあるだろう。頭いいんだから。

750 ：氏名黙秘：05/02/06 02:23:42 ID:???

>>748
お前は精一杯頑張っても下位ロー未修だから「新司法試験楽勝」ではない

751 ：７４８：05/02/06 02:25:10 ID:???

>>750
な、なぜ・・・？

752 ：氏名黙秘：05/02/06 02:25:29 ID:???

馬鹿が多いな。一期既習は落ちても２期既習と同じ試験また。十分準備して
受けれるんだよ。一番賢い選択したのは・・・

753 ：氏名黙秘：05/02/06 02:27:39 ID:???

要は２回目受けれる奴が最高の勝ち組。
煽りぬきでそう思う。

754 ：氏名黙秘：05/02/06 02:29:09 ID:???

一期既修の残り滓は一期未修仮面舞踏会の見せ物的存在だ。

755 ：氏名黙秘：05/02/06 02:33:23 ID:???

変な大学出て現行受かるより、いい大学のロー出たほうが
これからは評価される時代なんだろうね。

756 ：氏名黙秘：05/02/06 02:33:32 ID:???

>>749
従業員弁護士というのは、いわばサラリーマン。
企業等に入り、上の命令だけを聞く（だから個人の依頼は受けられない）。
これからは個人で事務所を開くのはなかなか厳しい。

757 ：氏名黙秘：05/02/06 02:36:23 ID:???

>>756
だから、食うために働く必要ないやつがこの世界結構多いんだって。

758 ：氏名黙秘：05/02/06 02:37:06 ID:???

２回目がザルということに異論はなさそうだが、そんなことを議論するスレではないよなｗ

759 ：氏名黙秘：05/02/06 02:43:08 ID:???

どんな経緯で法曹になろうと、目くそ鼻くその違いでしかないんだよ。
俺等が、する仕事は人の命に関わる仕事だったり、親子を引き離すことに
なるかもしれない仕事だったり、生の人間の切実な問題が多いんであって
択一で何点とったとかはどうでもいいんだよ。もっとやらなきゃいけないこと
は沢山ある。

760 ：氏名黙秘：05/02/06 02:48:49 ID:???

>>757
あなたは資産家の息子？。
普通は働かなかったら、食っていけませんよ。
弁護士というだけで、何もしないで仕事が来ると思っているのですか。
これだけ弁護士の数が増えると、事務所を開いて借金まみれになるくらいなら、
少々我慢しても安定を求めるようになるのではないか、と予想しているのですが。

761 ：氏名黙秘：05/02/06 02:54:19 ID:???

従業員弁護士の何が悪い？
仕事は上から回してもらえるし、しかもただのサラリーマンと違ってやりがい
のある仕事も多いだろう。自分で事務所やり繰りくるには今の弁護士だって40
くらいまで頑張って得意先作って、それで自立するんだぞ。
それに従業員弁護士といわずインハウスローヤーが増えるだろうな。特に女。
出産とか子育てに対しては今の弁護士業界は厳しい空気だ。会社に入ればそんな
ことはないしね。

762 ：氏名黙秘：05/02/06 02:54:40 ID:???

>>760
だれが何にもしねえって言ってるんだよ。
この仕事めざす奴は普通のサラリーマン目指す奴とは、根本的な発想が
違うんだよ。それは、弁護士数が増えそうだからって、変わるもんじゃねーんだよ。
安定したいだけなら、他にいくらでも職業はあるだろう。

763 ：氏名黙秘：05/02/06 02:56:50 ID:???

800人以上になるのは間違いないと試験委員がいってた

764 ：氏名黙秘：05/02/06 02:59:25 ID:???

>>761
出産とか子育ては会社だって厳しい空気だろ。
会社員だってそんなに甘くないよ。
特に法務みたいに人数少なくて、常に最新の知識を仕入れとかないといけない部署はなおさら。

765 ：氏名黙秘：05/02/06 02:59:37 ID:???

>>763
そんなことは知ってるんだよ、みんなｗ
でも憎めんやつだなお前。

766 ：氏名黙秘：05/02/06 03:03:05 ID:???

で、何人だと？
ロー生の優秀なところを見せてやらないと法務省が調子乗ってどんどん
削減してくるぞ

767 ：氏名黙秘：05/02/06 03:05:24 ID:???

３月には決定するんだろ？もう授業ないんだし優秀なところみせる機会
ないじゃん。家なで来てくれれば優秀なとこみせれるけど・・・
ずばり１０００人。

768 ：氏名黙秘：05/02/06 03:09:44 ID:???

>>654
青の時代か…
あのころは…

769 ：氏名黙秘：05/02/06 03:13:14 ID:???

>>681
勉強始めて3ヶ月、試験科目少ない真ん中辺のロー既修に目標定めて、写経しまくって、滑り込みました。
授業、まじ大変！
丸暗記でもそこそこ行けるYo！

770 ：氏名黙秘：05/02/06 09:58:53 ID:???

インハウスけっこういいよ

771 ：氏名黙秘：05/02/06 10:36:57 ID:???

俺は８００で心構えしとけって試験委員に言われた。
俺んとこは優秀な奴多いから皆涼しげな顔してたけど、択一３連続落ちの俺は
内心ガクガクブルブル。

772 ：氏名黙秘：05/02/06 10:44:33 ID:???

>>771
ほぼ同意。
800は流石に『新司法の方を多くする』旨の確認が委員会でされたからナイと思うけど、850(よって現行750)は十分にあり得ると思う。

ここまで人数が決まらないのは、やっぱロー生の学力に疑問をもってるからだと思うし。
ロー生の俺からしても、それは正しいと思うし。

773 ：氏名黙秘：05/02/06 10:45:46 ID:???

現行生の俺から見ると、現行に750も配分するのはおかしいな。

774 ：772：05/02/06 10:48:16 ID:???

>>773
またまたご謙遜を。

上位ローでは、確かに三分の一は現行合格レベルですが、あとは悲惨ですよ。
何だかんだ言って、やっぱ現行に残っている人の方が優秀ですよ。

775 ：氏名黙秘：05/02/06 10:49:19 ID:???

まあ心構えとしては合格率が３％になってもいいように
勉強しろと言うだろうな。
実際の数字と関わりなく。

776 ：氏名黙秘：05/02/06 10:51:57 ID:???

俺のローはさすがにみんな優秀だ。
７７４のローとはわけが違うぜ！

777 ：氏名黙秘：05/02/06 10:54:25 ID:???

研修所より優秀な人が集まるロースクールは、何処に？

778 ：氏名黙秘：05/02/06 10:56:59 ID:???

ここここ

779 ：氏名黙秘：05/02/06 10:57:40 ID:???

>>773
>現行生の俺から見ると、現行に750

１５００と７００と３００、２００ぐらいで２７００ですから実力ある人は殆ど合格しますよ。
頑張れば合格する試験になったんです。

780 ：氏名黙秘：05/02/06 11:14:21 ID:???

ロー生の俺から見ると、１回目８００２回目１０００３回目１５００で３３００だから
実力ある俺は十分。頑張れば合格する試験になった。

781 ：氏名黙秘：05/02/06 11:16:26 ID:???

現行生の俺から見ると
初受験1200その次1200去年1500今年1500。
これで受からなかったら諦めるから
来年は一気に500くらいにしてスッパリ足を洗わせて欲しいというのが本音。

782 ：氏名黙秘：05/02/06 11:21:50 ID:???

>>781
司法板には極めて珍しい謙虚な現行生ですね。
きっとあなたは今年合格しますよ。

783 ：氏名黙秘：05/02/06 11:55:23 ID:???

国会での質問に対して、改革推進本部の法務官僚が、「800の試案はありません」
と答弁していた。これで800とか言ったら虚偽答弁で政治問題になるよ。
もっとも、850とかなら虚偽にはならないが・・・現行の願書だしておくか・・・
「さゆりん」とか「ミキティ」とか見ていると、1000切っても文句言えないか・・・
ただ、司法試験委員にロー推進者のピロシがいる点はどうなるのか・・・

784 ：氏名黙秘：05/02/06 12:06:05 ID:???

>>783
ピロシは単純なロー推進者ではありません。
１期２期の既習生には冷たい。
馬鹿と思われているようだ。

785 ：氏名黙秘：05/02/06 12:11:17 ID:???

＞「さゆりん」とか「ミキティ」とか見ていると

こいつらのせいでロー生の評判がますます落ちた。つーか、全般的に勉強してない奴ほどブログを
公開してる希ガス（当たり前だが）。そいつらが不真面目なのは別に構わんが、読んだ人間にはそれで
ロー全体を評価するようなアフォもいるんだから、もうちょっと考え宴会。

786 ：氏名黙秘：05/02/06 12:26:25 ID:???

で、いつ最終決定するの？

俺は現行で、今年終了でもいいと思うが、ロー生がかわいそうだろ。いつまでも宙ぶらりんで不安だろうし

787 ：氏名黙秘：05/02/06 12:33:52 ID:???

>>786
ロー生、乙。
宙ぶらりんで不安なのは現行生も同じ。

788 ：氏名黙秘：05/02/06 12:35:14 ID:???

心配するな。とだけロー生には言っておくよ。

789 ：氏名黙秘：05/02/06 12:39:24 ID:???

心配しないと勉強などする気しません

790 ：氏名黙秘：05/02/06 12:41:53 ID:???

↑　　　　　　　　↑
現行生は変わってるな

791 ：氏名黙秘：05/02/06 12:50:00 ID:???

７８９はロー生では？

792 ：氏名黙秘：05/02/06 12:50:50 ID:???

ロー生を演じる現行生です

793 ：氏名黙秘：05/02/06 12:51:18 ID:???

現行生とロー生ってかなりかぶってるジャン

794 ：氏名黙秘：05/02/06 13:04:57 ID:???

>>785
２ｃｈでくだまいてるお前も勉強してネーだろｗ

795 ：氏名黙秘：05/02/06 13:05:46 ID:???

九大助教授　覚せい剤で逮捕！

796 ：氏名黙秘：05/02/06 13:07:53 ID:ueoYzQlD

予備試験を考えてる人いるの？
現実的ではないかな

797 ：氏名黙秘：05/02/06 13:09:29 ID:???

予備試験ルートは２０～３０名。
現実的ではない。

798 ：氏名黙秘：05/02/06 13:11:38 ID:???

将来は、最も狭き門ということで予備試験合格者が神扱いされるようになり、
最優秀層が予備試験受けるなんて事にならなけりゃいいが

799 ：氏名黙秘：05/02/06 13:23:29 ID:???

>>794
俺は、ブログやってるんだが、
さゆりんともかく、ミキティーをしらん。
２ちゃんに張り付いてるやつが
猛勉強してるとは思えん。

800 ：氏名黙秘：05/02/06 14:03:54 ID:???

772 ：氏名黙秘：05/02/06 10:44:33 ID:???

＜ここまで人数が決まらないのは、やっぱロー生の学力に疑問をもってるからだと思うし。
ロー生の俺からしても、それは正しいと思うし。＞

当局は今年度中に決定するって、大分前にちゃんと発表しただろ。今年度中って
言ってるんだから3月末っていうことだろ。別にロー生の学力にこじつける必要
ないじゃん。

801 ：氏名黙秘：05/02/06 14:33:23 ID:???

>>800
司法試験委員会に改組された昨年2月の段階で発表するもんだと
思ってたのに一年以上発表が伸びてるから、そう思いたくもなるもんだろ。

802 ：氏名黙秘：05/02/06 14:45:49 ID:???

それをいうなら2006の現行合格者の質に疑問持ってるんだろ。

803 ：氏名黙秘：05/02/06 14:46:38 ID:???

>>802
なんで？

804 ：氏名黙秘：05/02/06 14:54:00 ID:???

466 ：氏名黙秘：05/02/06 12:42:23 ID:???
奥村丈二センセはキッツイこと書いてたけどな
学生の質について
467 ：氏名黙秘：05/02/06 12:44:47 ID:???
奥村丈二センセって司法試験委員の人だよね。
468 ：氏名黙秘：05/02/06 12:48:49 ID:???
派遣検察官の人ぽ

実力者揃いという㊥ですら、このあり様。

805 ：氏名黙秘：05/02/06 14:55:01 ID:???

今年現行落ちたらみんなロー行くだろ。２００６現行に残るのは低資質の人ばかり
今現行やってる奴もロー入ったら、180度考え変わって現行つぶせって思うだろうよ。

806 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/06 14:56:37 ID:???

807 ：氏名黙秘：05/02/06 14:57:25 ID:???

皆さんは現在の司法板の現状をどのように感じておられますか？
法曹実務家を目指すものとして見過ごしていていいのでしょうか？
今我々は何をすることができるのでしょうか？

名誉毀損で泣き寝入りしないために
ttp://www.geocities.jp/meiyomamoru/

刑法230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁固又は50万円以下の罰金に処する。

警視庁匿名通報フォーム（これは通報がすっごく簡単！2chのように書き込むだけ！！）
http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

全国ハイテク警察リンク集 (評価ランキング付き)
http://ime.nu/www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
http://ime.nu/www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
警察総合相談電話番号
→ http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　※携帯電話・ＰＨＳからは全国共通＃９１１０
　※緊急性を要するものは１１０

警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

808 ：氏名黙秘：05/02/06 15:57:31 ID:???

なんか煽られると過剰反応するロー生多いみたいだけど、言わせとけばいいじゃん。
俺も現行受けてたけど、あんなもんにわざわざ残る連中なんてキティだよ。
そいつらを尻目に俺らは新試験にさくっと受かってしまえばよいだけｗ

809 ：氏名黙秘：05/02/06 16:01:18 ID:???

>>808
見てみぬふりしろと？
本人ですか？

810 ：氏名黙秘：05/02/06 16:01:24 ID:???

ホントに三月には人数決めてくれのかなぁ？

八月六日から九日までの、プレテストの出来如何で決めるんじゃないかなぁ。

811 ：氏名黙秘：05/02/06 16:05:49 ID:???

>>810
同意。
年度末ぎりぎりまで持ち越したからといって、何ら判断するための材料が増えるわけではない。
逆にプレの結果が出れば人数決めるのは容易だろうからな。
あんまり期待しないのが正解かもね。

812 ：氏名黙秘：05/02/06 17:20:21 ID:???

>>808
現行も新試験も本質はあまり変わらないぞ。
現行がそんなに厳しいと感じたんなら、新試験も厳しいんじゃないか？
相手関係が甘くなる、とか本気で思っているなら、学部上位の新卒に追い越されて、アウトだろうね。

813 ：氏名黙秘：05/02/06 17:24:02 ID:???

なんだかんだ言って、みんな、今年の現行に出願だけはするんだろ？
どう転んでも後で修正が利くほうに進路をとるのが定石だからな。

814 ：氏名黙秘：05/02/06 18:24:43 ID:???

>>810
日程の情報はどこから？
ソースプリーズ

815 ：810：05/02/06 19:01:34 ID:???

>>814
ローから公式に。

自分の通ってるローに聞けば、教えてくれると思うよ。

816 ：氏名黙秘：05/02/06 19:04:22 ID:???

プレテストは５月頃だと聞いてますが？

817 ：810：05/02/06 20:03:56 ID:???

>>816
遅くなったみたいよ。

でもホントの話だから、通ってるローに問い合わせてみて。

818 ：氏名黙秘：05/02/06 20:04:28 ID:???

８月だよ。
一番暑い最中に、４日間答案書きまくり・・・

819 ：氏名黙秘：05/02/06 20:44:48 ID:???

4日間も拘束するのは学期中は厳しいからね～

820 ：氏名黙秘：05/02/06 20:54:13 ID:???

>>819
なるほど

821 ：氏名黙秘：05/02/06 20:58:02 ID:???

プレテストも近いというのに２期既習の漏れは新試験を受けるという実感があまりわかない・・・。
今から余裕で２年以上も先になるのかと思うと、愕然としてしまうよ。

822 ：氏名黙秘：05/02/06 21:48:50 ID:???

どうせ採点は各大学が勝手にやるんだろ。

823 ：氏名黙秘：05/02/06 23:47:04 ID:???

もともと７月に予定していたものが８月にすぐ変更してしまう。
結局ロー制度を作ってる連中は当事者のことを何も考えず適当に
やってるから７月を予定ってやっちゃうんだろうな。
こういう連中がやってりゃそりゃローは失敗するわ。

824 ：氏名黙秘：05/02/06 23:50:34 ID:???

常識的に考えて７月は期末試験があるのにね。
その程度の想像力もない人々がローの運営に携わっている。
これは恐ろしいことだよ。常識をはるかに超越した不合理な事態が
ロー生を襲いかねない。

825 ：氏名黙秘：05/02/06 23:52:07 ID:???

プレテストは８月６日～９日ということで良い？
試験も終わったしプレテストに向けて勉強計画でも立てるか

826 ：氏名黙秘：05/02/06 23:57:00 ID:???

来年の授業計画もわからないのに優雅だなあ

827 ：氏名黙秘：05/02/06 23:59:57 ID:???

来年の授業何取るかはだいたい決めたよ。

828 ：氏名黙秘：05/02/07 00:07:59 ID:???

まじそろそろ新試験の勉強しないとなぁ。
こんなこと言うとまた現行ヴェテが今までしてなかったのか！とか噛み付いてきそうだけどｗ

829 ：氏名黙秘：05/02/07 00:12:30 ID:???

日々の勉強＝新司法試験の勉強でありんす。

830 ：氏名黙秘：05/02/07 01:22:58 ID:???

日々の勉強＝定期テストの勉強なのに定期テスト前になると勉強量増えるのと同じ。

831 ：氏名黙秘：05/02/07 01:29:59 ID:???

試験前ヤマ当てしまくってました。
まじめに勉強してる人ごめんなさいｗ

832 ：氏名黙秘：05/02/07 01:49:42 ID:???

現行で、2年後に合格する人が、現在している努力、
と同等の努力はしている自信がある。

833 ：氏名黙秘：05/02/07 08:35:37 ID:???

プレテスト、予備校に委託したら笑うな・・・
「民間でできることは民間で！予備校でできることは予備校で！」ｂｙ小泉

834 ：氏名黙秘：05/02/07 08:36:48 ID:???

832 名前：氏名黙秘：05/02/07 01:49:42 ID:???
現行で、2年後に合格する人が、現在している努力、
と同等の努力はしている自信がある。

これ、誰でもそう思う、勉強したてのひとは。

835 ：氏名黙秘：05/02/07 09:02:56 ID:???

努力を努力と感じなくなった時に、合格は見えてくる。

836 ：810：05/02/07 10:43:11 ID:???

>>825
少なくとも、自分がローから聞いた話ではそう。

各ローに通知してあるみたいだから、電話で問い合わせてみたら？

837 ：氏名黙秘：05/02/07 11:36:11 ID:???

ちょっとよく分からないんだが、法務省は朝日の出した８００・８００とかの案など存在しないと言ってたよね？
てことは２回目が１６００という朝日の報道もどうなるかわからないんだよね？

838 ：氏名黙秘：05/02/07 11:38:10 ID:???

835 名前：氏名黙秘：05/02/07 09:02:56 ID:???
努力を努力と感じなくなった時に、合格は見えてくる。

こういうことは他の業界の人がいう。
無視にかぎる

839 ：氏名黙秘：05/02/07 11:40:10 ID:???

>>837
朝日はﾃﾞﾑﾊﾟ新聞ですから。

840 ：氏名黙秘：05/02/07 12:00:25 ID:???

>>837
二回目は2000は超えるみたいよ
ソース教授。
ちなみに漏れは1期既習ボーナス組。

841 ：氏名黙秘：05/02/07 12:56:20 ID:???

>>840
２回目は２割でほぼ確定だとよ。
ソース教授。
今更何を・・・。

842 ：氏名黙秘：05/02/07 12:59:25 ID:???

まあ２回目以降は２割前後で推移だろう。
やはり不確定なのは１回目だな。

843 ：氏名黙秘：05/02/07 14:03:23 ID:???

１回目が決まらないと２回目の割合なんてきまらないのに。。
逆に２回目の割合が２割で決まってるなら、すでに１回目もきまっていなければおかしい。
馬鹿はどうしようもないな。

844 ：氏名黙秘：05/02/07 14:07:40 ID:???

さっさと決めてくれ・・・
でもたぶん択一終わったあたりに発表するんかな

845 ：氏名黙秘：05/02/07 14:16:38 ID:???

二回目から３０００に近い数字です。
現行は２００～３００ではないか？

846 ：氏名黙秘：05/02/07 14:16:43 ID:???

１回目が８００でも１０００でも２回目は２割前後と言いたいんじゃないか？

847 ：氏名黙秘：05/02/07 14:18:54 ID:???

おまいらこんな時間から２ちゃんなんかせずに勉強しろ。
スレタイにも議論不毛と書いてあるだろｗ

848 ：氏名黙秘：05/02/07 14:21:35 ID:???

いくら奴らが空気読めない人間でも、
数ではなく割合を先に決めるとは到底おもえんがな。

849 ：氏名黙秘：05/02/07 14:22:18 ID:???

>>845
ソースは教授ですか？ﾌﾟ

850 ：氏名黙秘：05/02/07 14:32:49 ID:???

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100477950/l50
大阪市大ローは反日左翼の巣窟です
合格者定員を増やすとこういう奴らが受かるようになるから宮廷ローからしか受からないように定員を800人にしましょう！

851 ：氏名黙秘：05/02/07 17:27:19 ID:???

すべてが仮定の話でしょ。

852 ：氏名黙秘：05/02/07 18:48:07 ID:???

>>848
意図的に作られた空気など読む必要なし。

853 ：氏名黙秘：05/02/07 19:02:29 ID:???

このスレどころか板全体がヴェテの願望で渦巻いているからな。

854 ：氏名黙秘：05/02/07 20:45:30 ID:???

現行クソヴェテと低脳ロー生の戦争。
これぞ司法改革最高の果実。

855 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/02/07 21:35:37 ID:???

とニートが申しております

856 ：氏名黙秘：05/02/07 21:55:06 ID:???

１２００

857 ：氏名黙秘：05/02/07 21:56:32 ID:???

まあまあ

858 ：氏名黙秘：05/02/07 21:57:35 ID:???

＞＞８５６
漏えいキター

859 ：氏名黙秘：05/02/07 22:01:19 ID:???

この板の全員がニートもしくはニート予備軍

860 ：氏名黙秘：05/02/07 22:02:26 ID:???

今年の４月までにはきまる。

861 ：氏名黙秘：05/02/07 22:43:29 ID:???

今年中には決まる

862 ：氏名黙秘：05/02/07 22:45:53 ID:???

1000 1100 1200のどれかだろ

863 ：氏名黙秘：05/02/07 22:48:46 ID:???

何でも良くない？ぶっちゃけ

864 ：氏名黙秘：05/02/07 22:49:54 ID:???

>>862
三択かよ。

確かにロー生は、五択の択一試験に受かった事ない連中が多いけど。

865 ：氏名黙秘：05/02/07 22:50:28 ID:???

久しぶりに、ぶっちゃけって聞いた。
じゃ、俺が決めてやるよ。１１００で決まり。

866 ：氏名黙秘：05/02/08 01:18:55 ID:???

司法浪人のプライドをたもつには現行試験が難しくないといけない。
なぜなら、司法試験が難関であるということだけが、自分がいまだ司法浪人であることの、唯一の言い訳となるのだから。
だから、司法試験の現行枠はできるだけ小さくしてほしい。

司法浪人としてのプライドだけは厳守したい。

867 ：氏名黙秘：05/02/08 01:20:10 ID:???

司法浪人以外の司法受験生って誰のこと？
ロー生のこと？

868 ：氏名黙秘：05/02/08 01:21:14 ID:???

>>867
バカか貴様は。現行ヴェテのことだろ。

869 ：氏名黙秘：05/02/08 01:22:17 ID:???

現行ベテ以外の現行生は？

870 ：氏名黙秘：05/02/08 01:23:23 ID:???

>>869
てゆうか、オマエ死ね

871 ：氏名黙秘：05/02/08 01:24:25 ID:???

なんで？？

872 ：氏名黙秘：05/02/08 01:27:16 ID:???

>>871
このオナニー野郎！

873 ：氏名黙秘：05/02/08 01:29:08 ID:???

よくわからないけど、現行ベテさん今年受かってね。

874 ：氏名黙秘：05/02/08 12:28:28 ID:???

＞乗客の表情もかなり関東地区で見られるような東京化の現象の人（ブラウンロングヘヤーの若者など）が多く、
＞東京方面へ買い物などに行くらしい女の子達がセミクロスシートの４人席を陣取って、原宿のあたりの女の子
＞がやっているような格好をしてワイワイ騒いでいたので、僕ら鉄道ファン仲間は目をシロクロ！。（ｘ－ｘ；；）「北陸（長野）新幹線あさま」が出来たおかげで、今までは松本からの最短ルートは中央本線・篠ノ井線だっ
＞たのが、今度は篠ノ井線・北陸（長野）新幹線になったために大幅な東京方面経路変更による地元住民の移動変化があったようで、東京がさらに近くなったことが東京の悪いところをこんなところにも運んできてしまっ
＞たのかとみんなで思わず
＞「ア～ア」（ｘ－ｘ；；）
＞とため息を漏らしてしまいました。

875 ：simeimokuhi ：05/02/08 15:14:43 ID:???

８００で確定だな

876 ：氏名黙秘：05/02/08 15:20:13 ID:???

>>875
だから800だと、虚偽答弁になるの！

877 ：simeimokuhi：05/02/08 15:22:23 ID:???

８０１

878 ：氏名黙秘：05/02/08 16:01:12 ID:???

朝日が報じた８００案などないと言っただけだろ。
別に「８００にはしません」と言ったわけではない。
諸事情を考慮した結果８００が妥当と当局が判断すれば、８００にしても別に問題はないわけだ。
なんだかなあ・・。

879 ：氏名黙秘：05/02/08 16:12:02 ID:???

工事は１０００は絶対に下回らないと言っていたが、、

880 ：氏名黙秘：05/02/08 16:15:23 ID:???

法科大学院の定員

300人東大早大中央
260人慶應
200人京大明治
150人同志社立命館
130人関西
125人関学
100人一橋阪大神戸東北九大北大上智法政日大大宮
080人名大明学
075人阪市
070人立教桐蔭横浜
065人首都学習院
060人青学岡山広島専修甲南近畿新潟龍谷京産関東学院神戸学院駿河台
050人千葉横国南山成蹊西南学院神奈川國學院駒澤獨協東洋東北学院福岡東海名城大東文化創価広島修道大阪学院
040人筑波金沢愛知信州山梨学院久留米姫路獨協
035人愛知学院
030人熊本島根香川琉球静岡鹿児島中京北海学園白鴎

合計 5,825人（国公立 1,900人、私立 3,925人）

881 ：氏名黙秘：05/02/08 17:34:27 ID:???

850はアルって事でしょ。

まぁ801と思っておいた方が無難だけど。

882 ：876：05/02/08 20:44:03 ID:???

878 ：氏名黙秘：05/02/08 16:01:12 ID:???
朝日が報じた８００案などないと言っただけだろ。
別に「８００にはしません」と言ったわけではない。
諸事情を考慮した結果８００が妥当と当局が判断すれば、８００にしても別に問題はないわけだ。
なんだかなあ・・。
→　その質問をした民主党の議員の事務所で直接議事録をもらった。某朝日関係者は
　　法務省からリークされたネタだと語っていた。あれは法務省の挙げた観測気球。十字砲火を浴びたけどね。
　　あの国会でのやりとりの本質はそんなところ。もっとも、法務省が開き直って、「100人ほど現行で抜けるので
　　９００にします」と後からの理由づけをする可能性はある。「すくなくとも94人が現行に合格した」と報道した
　　のも、朝日だ。いずれにしても、ロー生・現行の別なく、法務省は全司法試験受験生の人権・人生を弄んでいる。
　　ＨＰで「人権云々」とか掲げているのは片腹痛い。

883 ：氏名黙秘：05/02/08 20:47:58 ID:???

自民党は８日午後、ＮＨＫ番組の改編に関する調査チームの会合を党本部で開き、安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相がＮＨＫ側に「圧力をかけた」
と報じた朝日新聞に対し「虚偽報道だったことを認め、責任ある報道機関として安倍、中川両氏、国民に釈明すべきだ」との見解をまとめ公表した。
　見解は（１）安倍、中川両氏が圧力をかけた事実はなく報道は虚偽（２）番組に問題のあることがＮＨＫ内部で問題化し自主的に内容を編集した。
（ＮＨＫ幹部と）議員の面会は関係ない（３）朝日新聞は報道の根拠を示さず説明責任を果たしていない－－と指摘している。
　会合では安倍、中川両氏、問題の番組で取材を受けた現代史家の秦郁彦氏から経緯を聴取した。

884 ：氏名黙秘：05/02/08 20:52:50 ID:???

2006と2007の新旧試験の合格者数は３月中に決める。
新試験のボーナスはその２回でごまかし、その後は２割前後で推移する。
と思われ。

885 ：氏名黙秘：05/02/08 21:56:36 ID:???

>>882
片腹痛いってお前、評論家きどってないで。正露丸飲め。

886 ：氏名黙秘：05/02/08 22:19:50 ID:???

ボーナスは２回目まででつか。
ということは、１回目２回目に落ちた人間はカス決定ということでつね。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

887 ：氏名黙秘：05/02/08 22:37:41 ID:???

>>885
ﾜﾛﾀ

888 ：氏名黙秘：05/02/08 22:55:00 ID:???

下位ロー生の妄想溢れるスレだな。
お前らは、合格者数よりも三振後の身の振り方でも考えた方がいいんじゃないか。
1200だろうが、1500だろうが、お前らは受かんないわけだし（ﾌﾟｹﾞﾗ

889 ：氏名黙秘：05/02/08 23:03:40 ID:???

ベテ乙

890 ：氏名黙秘：05/02/08 23:33:48 ID:???

もう２３００でいいじゃん。
全員受からせて、2回試験で振り落としちゃいなよ。

891 ：氏名黙秘：05/02/08 23:34:57 ID:???

うん２３００でいいよ。

892 ：氏名黙秘：05/02/08 23:37:35 ID:???

八割合格で

二回目以降

893 ：氏名黙秘：05/02/08 23:40:14 ID:BFQH4lKo

ちょっと前まで、ロー生の書き込みに「自分たちは選ばれし者」とか言うのが目だったが、最近は見かけないね。
少しは、現実を知って、謙虚になったのかな？

894 ：氏名黙秘：05/02/08 23:42:55 ID:???

>>893
現実も何も、選ばれし者どころか
最近は法律専門誌から一般紙まで
ロー生は至る所で馬鹿呼ばわりされてるだろ。
しかも、頼みのロー教官にまで。

895 ：氏名黙秘：05/02/08 23:46:58 ID:???

>>893
選ばれし者ってのは書いた奴もネタで書いてるだろ。
マジでそんなこと思ってる奴いないよ。

896 ：氏名黙秘：05/02/08 23:57:44 ID:???

>>894
判例時報だっけ？
あの言われようキツかったな。
ロー生という人間に対して「質」という言葉が使われてる時点で、ロー生に対する彼の気持ちがよくわかった。

897 ：氏名黙秘：05/02/08 23:58:57 ID:???

>>890
研修所が迷惑

898 ：氏名黙秘：05/02/09 00:02:46 ID:???

まあローは失敗だったってことだな。
法曹までもだ、文部科学省の壮大な一億総痴呆化計画の犠牲にされたということで。

899 ：氏名黙秘：05/02/09 00:05:41 ID:???

今度はヴェテの妄想か

900 ：氏名黙秘：05/02/09 00:15:59 ID:???

まとめ

・文部科学省の行う政策は成功したためしがなく、
　すでに方向転換に追い込まれたゆとり教育と同様に
　法科大学院制度も失敗に終わるであろう。

・法務省と最高裁には司法制度改革を行うに当たって充分な予算を
　確保し得る政治力が無い。

・法科大学院制度を推進してきた官僚と大学教授たちは
　制度が破綻しつつあるのを理解しており、
　すでに法科大学院と新司法試験の問題について距離を置き始めている。

今年択一しけんおわったらデモ行進しようとおもう。参加してくれる人きっといることしんじてるよ・・。
署名も１００００くらいあつまったらきっと現行試験の人数ふやしてくれるとおもうし。

901 ：氏名黙秘：05/02/09 00:21:13 ID:???

514 ：氏名黙秘：05/02/08 18:59:36 ID:8vF6H0BE
冷静になって考えてみろ
三年三十六ヵ月で八法マスターせにゃならんのだぞ？択一も論文も含めて。
一法あたり四ヵ月程度。今の時点で三法程度合格レベル相当の実力なけりゃ話にならんわけ。
優秀な未収の事だから問題ないとは思うけど老婆心から忠告しとくわＷ

902 ：氏名黙秘：05/02/09 00:23:26 ID:???

択一落ちがデモ行進しても、たぶん意味はない。
って言うか、かえって逆効果かも。

せいぜい論文落ちの人がしないと。

903 ：氏名黙秘：05/02/09 00:26:44 ID:???

皮肉だろ

904 ：氏名黙秘：05/02/09 00:30:47 ID:???

ヴェテどもよ。２ちゃんなどで妄想せずに現実世界に帰れ。
ローも制度そのものが悪いわけではなく、過渡期だから優秀層が集まらなかっただけ。
将来はよりよい制度になっていくはず。過去の失敗より未来を考えるべき。

905 ：氏名黙秘：05/02/09 00:33:16 ID:???

どうすれば自分にとって最善かを考えられない人がいるとすれば、
それはベテだろうがなんだろうが要領の悪い人間と断じざるを得ない。

906 ：氏名黙秘：05/02/09 01:05:36 ID:???

>>900
> 　すでに法科大学院と新司法試験の問題について距離を置き始めている。

法学セミナーなんか露骨にローの話題が激減したしｗ

907 ：氏名黙秘：05/02/09 01:06:15 ID:???

>>904
アホをローの教育で優秀者に変えるのがローの役目。

908 ：氏名黙秘：05/02/09 01:08:38 ID:???

いや、試験に受かる人数がきまってるんだから

用はその中で順位が上ならいい。

現行より法律ができるかできないかなんてどうでもいいんだよ。

909 ：氏名黙秘：05/02/09 01:09:19 ID:???

ベテ必死だね

910 ：氏名黙秘：05/02/09 01:10:23 ID:???

＞法科大学院構想は、法曹の「質」の維持を制度的に担保しつつ法曹人口を
＞大幅に増加させるための具体的方策として大学（大学院）の人的物的資源
＞を活用しようとの着想に基づくものと言うことができる。
＞
＞文部科学省高等教育局大学課課長補佐　小山竜司 2001/09
＞http://blog.livedoor.jp/datusara/

以上のようにモンカ省はロー制度の目的を法曹の質の「維持」と考えてる。
新司法５０００人要求してるようなロー教授は質の維持というローの理念を忘れ去ったのか？

911 ：氏名黙秘：05/02/09 01:12:26 ID:???

質などどうでもいい
いくら稼げるかだろ？

912 ：氏名黙秘：05/02/09 01:16:41 ID:???

ローでも質保てるし

913 ：氏名黙秘：05/02/09 01:16:49 ID:???

願わくば司法浪人としてのプライドを大事にしたいものだ。

914 ：氏名黙秘：05/02/09 01:18:20 ID:???

でも能力不足の人がなると利用者としては（いくら自然淘汰されるからといっても
その間に依頼して痛い目を合う人がでてくるはず）困るから
（ただでさえ困っている人はもっと困る？）ある一定以上の得点が取れない人は
合格者定員に例え足りてなくてもがんがん落として欲しいね。

915 ：氏名黙秘：05/02/09 01:22:53 ID:???

司法浪人としてのプライドを保つには現行枠は３０名ほどにしてもらいたい

916 ：氏名黙秘：05/02/09 01:38:49 ID:???

>>914
みんな必死の上に合格率低だからそんな今年なくて大丈夫。
というか、こんだけやって更に点数足りてないから不合格ですなんて
いったい誰がその点決めたんだって事になってロー生から叛乱起こるぞ。

917 ：氏名黙秘：05/02/09 01:40:16 ID:???

↑ベテ公

918 ：氏名黙秘：05/02/09 01:48:22 ID:???

>>917
レベル十分というなら別にやってもいいんじゃないの？

919 ：氏名黙秘：05/02/09 01:55:11 ID:???

能力不足の医者がいると大迷惑なのと一緒で能力不足の弁護士がいると大迷惑。

920 ：氏名黙秘：05/02/09 02:03:58 ID:???

国民の裁判を受ける権利を保障するためにも能力不足の弁護士はまずい。

921 ：氏名黙秘：05/02/09 02:10:00 ID:???

現状のままだと能力不足の弁護士が出てくる可能性は大？

922 ：氏名黙秘：05/02/09 02:11:14 ID:???

能力不足になると、試験委員もさすがに考えるだろ。

923 ：氏名黙秘：05/02/09 02:14:17 ID:???

しかし考えている間に生まれる能力不足の弁護士は困る。
日本て考えるのに時間かかるし・・・・・・・・・・・・
医者とかもあれだけいろいろ問題になっているのになかなか制度変わらないじゃん。

924 ：氏名黙秘：05/02/09 02:26:17 ID:???

>>923
確かに。
特に初年度は次年度以降に比して合格率高いと言われているのだから
初年度から考えるのがよいと思う。

925 ：氏名黙秘：05/02/09 02:30:39 ID:???

でも一期既習とかは現行で頑張ってた人も多いだろうから法律知識は十分持っている人が多い？

だから多少合格率高くてもいいんじゃないの？

926 ：氏名黙秘：05/02/09 02:37:25 ID:???

まぁ短期的にはともかく中長期的には能力のない弁護士は淘汰されていくでしょ。
大丈夫だよ

927 ：氏名黙秘：05/02/09 02:40:32 ID:???

その短期的時期の弁護士に当たってしまった人はかわいそう・・・・

928 ：氏名黙秘：05/02/09 02:46:58 ID:???

依頼がないから国選ばかりやって冤罪でまくりだったりして（爆）

929 ：氏名黙秘：05/02/09 03:29:30 ID:???

>>925
既修しかいないしね。
二期以降は未修がいるから合格率は低くて当然でしょ。

930 ：氏名黙秘：05/02/09 06:44:17 ID:???

一期生は開拓者。
無からロースクールを築き上げた功労者。
最初に金鉱に辿り着いた者だけが、莫大な金を得られるのである。

931 ：氏名黙秘：05/02/09 09:36:47 ID:???

858 ：氏名黙秘：05/02/05 10:40:28 ID:???
大東文化が正規で受かるくらいだから
実際の入学者は惨憺たる状況なんだろうな

●正規合格者（補欠含まず）

日大３　奈良女子２　宮崎教育　山形　茨城　図書館情報
群馬　埼玉　東京水産　長岡技術科学　富山　山梨　信州
広島　広島県立　専修　大東文化　東京女子　日本女子
武蔵工業　立正　東洋英和　京都外国語

860 ：氏名黙秘：05/02/05 10:43:38 ID:???
平成国際大卒が３人も繰り上がってるということを忘れてはならない。

932 ：氏名黙秘：05/02/09 10:38:37 ID:???

新聞もおとなしいな。あと一ヶ月以内に決まる。

933 ：氏名黙秘：05/02/09 10:44:05 ID:???

でも、ロー生の俺からしても、来年の現行を少なくするなら、現行の人への何らかの手当ては必要だと思う。

たとえばベテランをロー入試で排除せず、実力勝負にするとか。
あと、出来たらロー合格時点で無利子(ないし窮めて低利子)での奨学金を受けられるとか。

問題は、どのレベルまで救うか。
①論文Ｃまでは救うのは当然。ある意味「国家の責務」。
②論文Ｆ以上も、救うべきかな。
③択一受かってるけど、論文Ｇは微妙。でも、最近は択一たくさん受かるから上Ｇはそんなに酷くないし、あとロー生の大半は択一合格経験がない事との均衡から、やはり救うべきだと思う。

934 ：氏名黙秘：05/02/09 10:51:40 ID:???

>>931
それどこ？

935 ：氏名黙秘：05/02/09 11:25:47 ID:???

>>933
１５００×２のバーゲンで十分。

936 ：下位ロー崩壊報告続々！下位ローには絶対出願してはいけない！：05/02/09 11:26:36 ID:???

★★東海大学崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.u-tokai.ac.jp/houka/news/nyushi_2005_shigan_4.html
第２期出願者数４３名（前年２９４名）　前年比８５．４％減　

「ロー制度史上最悪の前年比減少率！」

★★久留米大学崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~houka/ 　
Ｂ日程の最終出願者は２３名！

「ロー制度史上初の志願者数２０名台！」

★★関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ 　
関東学院大学法科大学院（後期日程）既習者枠定員１５人・志願者１１人

「ロー制度史上初の、定員数＞志願者数！」

★★京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html 　

「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

937 ：氏名黙秘：05/02/09 11:28:09 ID:???

>>932
そもそも国民は関心なし。

なんかローができてから、単なる自己責任で受ける資格試験なのに国家の債務とか言う阿呆が増えたな。
それと、自分が１期生だから言うわけじゃないが、１期生はそれほど馬鹿じゃない。
入試もザルで未収も混じる２回目受験生の方が学生の質ははるかに低いと思うよ。
厳しく競争させるのは２回目からでよい。

938 ：氏名黙秘：05/02/09 11:33:19 ID:???

と、「国家の責務」というコトバを知らない優秀な一期既習生が申しております。

939 ：氏名黙秘：05/02/09 11:35:35 ID:???

７５０：７５０でいこうよ

940 ：氏名黙秘：05/02/09 11:37:01 ID:???

>>939
三振なければ、それでもイイんだけどね。

って言うか、もっと少なくても。

941 ：氏名黙秘：05/02/09 12:01:06 ID:???

>>937
一期既習ベテ公ｗｗｗｗｗｗ

942 ：氏名黙秘：05/02/09 12:59:54 ID:???

まあ期待はできないから俺はマーチローの進学を辞めて在職のまま弁理士講座を始めたよ。

943 ：氏名黙秘：05/02/09 13:10:52 ID:O2yDqOd4

>>942
既卒は、合格者3000人の時期を狙って入ってもよいしね。
2008年にロー入れば丁度いいかも。

944 ：氏名黙秘：05/02/09 13:13:53 ID:O2yDqOd4

>>936
後期日程の試験なんか、ほとんどの人が
まだやってたのって感じで忘れてんじゃないの。
今年からの静岡筑波信州は別として

945 ：氏名黙秘：05/02/09 13:24:27 ID:???

>>943
一期ならともかくこれからはまだ制度がある程度安定するまで
様子を見ながら法律の勉強してるのがよいね。
しかし、942の様に他資格に流れ込む人がたくさんでそうだ・・・・・

946 ：氏名黙秘：05/02/09 13:59:48 ID:???

一期既修が書き込むとみんな過剰に反応するな。
悔しい気持ちは分かるけどな。

947 ：氏名黙秘：05/02/09 14:12:49 ID:???

でも例え本当に実力がある人でも、一生一期既習だというレッテルが・・・・
新死1回目不合格でもしたらそりゃ～とんでもなく恥ずかしい思いを・・・・

948 ：氏名黙秘：05/02/09 14:30:34 ID:???

最近、司法受かるより
食わせてくれる女見つけてヒモになった方が
容易な気がしてきた

949 ：氏名黙秘：05/02/09 14:36:34 ID:???

>>948
よっぽどルックスが良くないとひもはひもでそれなりに大変。
でも公務員みたいにそこそこの年収があってのんびり暮らせるだったら
その方が良いな～と年をとったらそう思うらしい。
年をとらなくてもそう思うが。（笑）
でも最近は公務員も大変みたいだけどね。

950 ：下位ロー崩壊報告続々！下位ローには絶対出願してはいけない！：05/02/09 15:26:53 ID:???

...............................................志願者数.........前年比

北海学園--前期-----45-------
東北学院--B--------29-------
国学院----春期-----46-------76.5%減
駒沢------後期-----53-------
東海------Ⅱ期-----43-------85.4%減
新潟------２次------44-------
愛知------後期-----31-------
中京------B--------29-------77.7%減
南山------春期-----40-------
京都産業--春期-----32-------82.0%減
近畿------B--------34-------
広島修道--後期-----36-------67.6%減
久留米----B--------23-------54.0%減

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文科省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

951 ：氏名黙秘：05/02/09 16:36:23 ID:???

　2006年の新司法試験・現行司法試験の合格者数に関しては「年度内」に決定するらしい。
今回の現行司法試験の出願期間の締め切りは２月１７日（木）。その集計結果が、
司法試験委員会の判断材料の一つになることは、十分に考えられる。

　１期既修者にしてみると、ちょっとしたジレンマがあるのかもしれない。

http://blog.livedoor.jp/datusara/

952 ：氏名黙秘：05/02/09 16:53:12 ID:???

俺にとって可愛い彼女つくるのは
論文突破以上に難関かもしれません

31歳素人童貞

953 ：氏名黙秘：05/02/09 20:18:52 ID:???

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107902115/
↑
ついでに弁護士も更新性導入とかね。

954 ：氏名黙秘：05/02/09 21:10:29 ID:???

現行がある限り、同一人のローと現行の掛け持ちは続く。
そんなことすらわからない人が制度設計に関わっている。
そんな想像はしたくもない。

955 ：氏名黙秘：05/02/09 21:44:50 ID:???

まぁ、ロー入ったらローに専念って言うのが、当初の理念だった。

でも、
①ローは現行受けたい人にはかえって足枷(スイング等)
②そのためローは、一部を除きバカばっか
③だから合格者数でモメル
と悪循環…

最初の①が悪かった…

956 ：氏名黙秘：05/02/09 21:51:15 ID:???

バカの割合は現行に比べてはるかに低い

957 ：氏名黙秘：05/02/09 21:56:29 ID:???

確かにバカではない罠。

今の時点で、法律を知らないだけ。

958 ：氏名黙秘：05/02/09 21:57:20 ID:???

俺もロー生は馬鹿の割合低いと思うな。
現行で受験生と認められるのは、上１万５千人まででしょ。要するに下７割は馬鹿。ただ
そのかわり上位（択一持ち以上）は優秀。
逆にローは馬鹿も少ない代わりに優秀層も少なく、現行はダメポな中途半端な人が多くを占める。
一長一短ですな。

959 ：氏名黙秘：05/02/09 21:59:27 ID:???

てか現行受験生上位６０００人とロー生上位６０００人じゃ前者のほうが圧倒的に優秀だろ。
現行受験生５万人と比べるなら適性受験者２万人と比べるべきじゃないか？

960 ：氏名黙秘：05/02/09 21:59:32 ID:???

ひょっとしたら俺の行っているローってすごい優秀なのではなかろうか。
そう思わせてくれる２ちゃんねるの司法試験板。

961 ：氏名黙秘：05/02/09 22:01:32 ID:???

>>959
おまえ面白い。
ロー生は6000人しかいないのにロー生上位6000人とか言えるのは革命的に面白い。
革命的に面白い奴でないなら、致命的なバカだ。

962 ：氏名黙秘：05/02/09 22:02:48 ID:???

>>961
また揚げ足取りかよ。
じゃあロー生６０００人と現行上位６０００人に訂正させてください。

963 ：氏名黙秘：05/02/09 22:02:50 ID:???

サッカー終ったら書き込み増えたな。
サッカー見てた人テー挙げてー

964 ：氏名黙秘：05/02/09 22:03:37 ID:???

>>958
正解！

965 ：氏名黙秘：05/02/09 22:05:11 ID:???

現行合格レベルの奴は抜けたんだし、残りのロー生はバカばっかと
自信を持って言えるようになりました。

966 ：氏名黙秘：05/02/09 22:11:28 ID:???

今現行受けてる奴も、去年の論文落ちだろ？

ローで一振りした奴も、ほとんど論文落ち。
実力は一緒。

でも、ローで一振りする位の奴は、新司法にほぼ一発で受かる。
だから法曹になれる確率は格段に高い。

今年こそはロー受けろよ。
でもベテランは上位校では排除してるからな。

967 ：氏名黙秘：05/02/09 22:19:34 ID:???

現行合格者の年齢平均は２８．９５歳となってるけどこれはいつの時点の
ことだか分かる？出願時、合格時、それとも一括して次年度の4月1日時点
といろいろ基準があると思うんだが

968 ：氏名黙秘：05/02/09 22:22:09 ID:???

>>966
要するに、新試験は現行の択一レベルということでつね。
安心してローに行けまつ。

969 ：氏名黙秘：05/02/09 22:23:41 ID:???

出願時でしょう。
それ以降の年齢加算分を計算して出す手間はかけないだろう。
ちなみにロー生は歳をとっている＝ヴェテとはならないので注意。

970 ：氏名黙秘：05/02/09 22:24:49 ID:???

>>968
ロー生に３年間全く進歩がないならそうなるな。

971 ：氏名黙秘：05/02/09 22:25:41 ID:???

少なくとも既習には、択一餅くらいで行かないとキツイ。

972 ：氏名黙秘：05/02/09 22:26:35 ID:???

じゃあ研修所に入る平均年齢は30歳ということか、ローに比べとんでもない高齢だな

973 ：氏名黙秘：05/02/09 22:26:38 ID:???

＞少なくとも既習には、択一餅くらいで行かないとキツイ

・・・・・。

974 ：氏名黙秘：05/02/09 22:27:36 ID:???

まあ、既習は択一持ち前提だな
２割合格率は確実で全員本気モード
だから、３振率５割は誰でもが起こりうる。
また現行の勉強が見えている方には、現行で
勝負したほうが絶対いい。
今年は少なくともザルだから。

975 ：氏名黙秘：05/02/09 22:28:06 ID:???

>>972
初めて聞いたふりをしていますが、ボロが出てしまいましたね。

976 ：氏名黙秘：05/02/09 22:28:08 ID:???

＞新試験は現行の択一レベル

合格するだけなら、あながち間違ってないんじゃないか？

977 ：氏名黙秘：05/02/09 22:28:49 ID:???

>>976
ロー生に３年間全く進歩がないならそうなるな。

978 ：氏名黙秘：05/02/09 22:28:55 ID:???

>>973
沈黙の理由を詳しく！

979 ：氏名黙秘：05/02/09 22:30:14 ID:???

まあ皆本気で２割合格だから、現行と変わらんよ、マジで

980 ：氏名黙秘：05/02/09 22:31:04 ID:???

一期既習の択一持ちは八百人前後。
このうち90人超は去年司法試験合格。

残りの択一持ちは700人強。
新司法は第一回目は850人程度が合格。

よって、択一餅でそれなりにローで実力伸びないと、新司法だってキツイ。

981 ：氏名黙秘：05/02/09 22:32:47 ID:???

ロー生たちのブログ読んでると皆本気モードとは思えん。
他のロー生を油断させるための戦術か？

982 ：氏名黙秘：05/02/09 22:34:51 ID:???

>>980
へえ。じゃあ結局１回目合格者はそこそこ優秀さが担保されるんだな。

983 ：氏名黙秘：05/02/09 22:35:36 ID:???

＞皆本気

どうやって確かめた？

984 ：氏名黙秘：05/02/09 22:37:09 ID:???

現行だってローだって、ダメな奴はいるだろ？
単なるニート。

そいつら見たって仕方ないだろ？
あくまで合格レベルの奴を見て、頑張らないと。

985 ：氏名黙秘：05/02/09 22:39:16 ID:???

現行だってローだって、択一受かってない奴はいる。

こいつらの話をしても仕方ないのと一緒。

986 ：氏名黙秘：05/02/09 22:46:56 ID:???

頑張っているロー生のブログはここには貼られることはないからな。

987 ：氏名黙秘：05/02/09 22:52:07 ID:???

がむばってるロー生のブログを貼ってクソヴェテに見せてやってくれ。

988 ：氏名黙秘：05/02/09 22:58:41 ID:???

>>967
去年までは出願時にその年の12月31日現在の年令を記入
することになってた

989 ：氏名黙秘：05/02/09 22:59:36 ID:???

↑山無女か飯台女のプログがいいかもな

990 ：氏名黙秘：05/02/09 23:00:58 ID:???

>>961
そんなとこ突っ込むところじゃないじゃん・・

991 ：氏名黙秘：05/02/09 23:01:20 ID:???

>>989
そうやって例外的事象を一般論として掲げていると
いつまでも受かりませんよ。

992 ：氏名黙秘：05/02/09 23:02:32 ID:???

三振予定者が何か言ってるなｗ

993 ：氏名黙秘：05/02/09 23:02:33 ID:???

次スレ
【1000】新司法試験合格者数問題５【濃厚】

994 ：氏名黙秘：05/02/09 23:03:23 ID:???

900が濃厚だろ。
1000－91で。

995 ：氏名黙秘：05/02/09 23:04:00 ID:???

じゃあ
【900】新司法試験合格者数問題５【濃厚】
でいいよ。

996 ：氏名黙秘：05/02/09 23:04:18 ID:???

>>994
まさか合格者が出ないことを前提に計算していたとでも？

997 ：氏名黙秘：05/02/09 23:04:35 ID:???

８５０と聞いたが

998 ：氏名黙秘：05/02/09 23:04:48 ID:???

>>991
ネタにマジレスするアホなお前も受からんから安心汁

999 ：氏名黙秘：05/02/09 23:05:49 ID:???

100抜けはさすがに想定外。

1000 ：氏名黙秘：05/02/09 23:06:39 ID:???

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。