1 :
氏名黙秘:
2 :
氏名黙秘:05/01/27 00:11:58 ID:???
3 :
氏名黙秘:05/01/27 00:12:04 ID:???
「誤認逮捕」だろ
4 :
氏名黙秘:05/01/27 00:13:24 ID:???
>>1 乙。
でも、気の利かないスレタイだな・・・。
5 :
氏名黙秘:05/01/27 00:15:23 ID:???
冤罪!
6 :
氏名黙秘:05/01/27 00:30:53 ID:???
26日記者会見した弁護人の伊東真弁護士らは、事件当夜に西川修習生がさいたま市のスーパーで買い物をしたレシートの時刻などから「アリバイがある」と説明。「今は明かせないが、真犯人に結び付く決定的証拠がある」と話した。
東京地検は「捜査を継続する」とした。
弁護士が真犯人しっている?
7 :
氏名黙秘:05/01/27 00:32:08 ID:???
8 :
氏名黙秘:05/01/27 00:32:28 ID:???
26日記者会見した弁護人の伊藤真弁護士らは、事件当夜に西川修習生がさいたま市のスーパーで買い物をしたレシートの時刻などから「アリバイがある」と説明。「今は明かせないが、真犯人に結び付く決定的証拠がある」と話した。
9 :
氏名黙秘:05/01/27 00:32:35 ID:???
弁護士がマコツかと思った。w
10 :
氏名黙秘:05/01/27 00:32:36 ID:???
あげんな!
誰か無罪スレたててageて!
11 :
氏名黙秘:05/01/27 00:32:47 ID:???
司法腐敗とはこのことか。
12 :
氏名黙秘:05/01/27 00:32:58 ID:???
>>6 超超超超超既出。
前のスレにも書きやがって。恥ずかしい奴だな。
13 :
氏名黙秘:05/01/27 00:33:43 ID:???
誰か無罪スレおねがい!
14 :
氏名黙秘:05/01/27 00:33:52 ID:???
http://ryu99s.exblog.jp/ 疑惑は残る 2005年 01月 26日
「女子トイレ侵入」司法修習生、証拠乏しく釈放 : 読売新聞
真相はどうだかわからないけど、
>動揺してしまい、ありもしないことを言ってしまった。
お前は本当に修習生か?
15 :
氏名黙秘:05/01/27 00:34:28 ID:???
俺がコピペしただけだよ。
16 :
氏名黙秘:05/01/27 00:34:36 ID:???
このスレたいは×
17 :
氏名黙秘:05/01/27 00:35:13 ID:???
18 :
氏名黙秘:05/01/27 00:36:12 ID:???
刑訴なんてやっても机上の学問だから
いざ生の取調べに直面すると動揺してしまうんではないかな
19 :
氏名黙秘:05/01/27 00:37:03 ID:???
わたし、きょうはじめて2ちゃんねるというものをみました。
ないようにとてもおどろきました。
にほんじんは、いいひとがおおいきいていました。
わたしのしっているひとも、みないいひとです。
なのに、ここにいるひとはこわいひとがおおいみたいです。
もう、きません。
20 :
氏名黙秘:05/01/27 00:37:13 ID:???
前スレ
>>992 微罪で罪証逃亡という要件満たさなくても逮捕するぞ
21 :
氏名黙秘:05/01/27 00:37:24 ID:???
1000
22 :
氏名黙秘:05/01/27 00:39:12 ID:???
で、一番アホなのが、PART2あたりのスレで建造物侵入罪の解釈で
喧々諤々の議論をしてた奴wwwwwww
23 :
氏名黙秘:05/01/27 00:39:50 ID:???
伊東眞
24 :
氏名黙秘:05/01/27 00:40:13 ID:???
25 :
氏名黙秘:05/01/27 00:40:33 ID:???
関東学院大学法科大学院(後期日程)
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」となりました!
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!
また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協
26 :
氏名黙秘:05/01/27 00:42:12 ID:???
27 :
氏名黙秘:05/01/27 00:42:25 ID:???
普通に荒れてきたな
28 :
氏名黙秘:05/01/27 00:42:53 ID:AhsO6Y1/
29 :
氏名黙秘:05/01/27 00:43:37 ID:???
誰か、続報きぼんぬ。
30 :
氏名黙秘:05/01/27 00:43:37 ID:???
関東学院大学法科大学院(後期日程)
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」となりました!
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!
また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協
31 :
氏名黙秘:05/01/27 00:45:02 ID:eRQAhYGt
>>14 取り調べられることに慣れてないと
黙秘や否認はきついらしいよ。
32 :
氏名黙秘:05/01/27 00:51:16 ID:???
事故の被害者として調書取られたけど気分悪かったよ。
33 :
氏名黙秘:05/01/27 00:53:01 ID:???
警察は低学歴のくせにエラソー過ぎ。
34 :
氏名黙秘:05/01/27 00:57:21 ID:???
やっぱ、そーぷはあしゅびなめ、あなるなめ、潜望鏡、すまたですね。
はめてばこばこよりきもちがいいねー。このごろははめればいいとおもっているのがいてこまるね
しかし、かゆいよ。すぎもちゃん、今度席亭別館のおともsだちにちんちんかゆい
といっとくから、たかいねーっここは、
35 :
氏名黙秘:05/01/27 01:20:56 ID:DMGobtbJ
>>30 神奈川、駒沢、山梨学院は足の速い弁護士育てるなら残せ
36 :
氏名黙秘:05/01/27 01:41:17 ID:???
>>14 >>31 しかし、全く身に覚えのないことを認めるものだろうか。
身に覚えのあることで、不利なように誘導されてしまうとかいうことはあり得ると思う。
例えば、発作的に人を刺したのに、
「嘘付け、計画的にやったんだろう」
「いえ、計画はしていません」
「でも少しは殺したいと思ったことがあるだろう」
「はい、少しはあります」
「じゃあ計画的ということじゃないか
「はあ…」
とかね。
しかし、全く身に覚えのない、寝耳に水の話を認めるか?
トイレをビデオ盗撮なんてマニアックなことは普通の人の想像外のことだろう。
自分がその容疑で取り調べられて、拷問でもないのに認める奴ってやっぱり…
まして彼はか弱い一般市民でもないんだしな…。
37 :
氏名黙秘:05/01/27 01:44:46 ID:???
証拠不十分で釈放、と言う点をもっと重要視すべきだ。
これで無実だ無実だと浮かれてる奴は、逮捕=有罪と騒いだ奴らと大して差がないぞ。
本当のところは本人意外誰にも分からないんだから証拠不十分で釈放された以上の断定をすべきではない。
38 :
氏名黙秘:05/01/27 01:49:06 ID:r4szMPt4
この手の事件で不自然にでかい見出しと実名報道と朝日はおかしかった。
でローすくルール構想推進派の政治的リーク情報垂れ流しの朝日からして
これは現行つぶしの情報操作と思ったものだ。
したがって黒幕はロー推進派のドン。
39 :
氏名黙秘:05/01/27 01:49:29 ID:???
>>37 西川さんに対する嫌疑とお前に対する嫌疑は
同程度だということ。そこんとこおわかり?
40 :
ムラ気:05/01/27 01:52:47 ID:???
これだけトーサツのテクニックを持っているというのなら、
カラダの中にカメラを仕込んで、
警察検察による取り調べの模様を自ら撮影録音していただき、
公判請求されたときや損害賠償請求の証拠として、
活用していただきたい。
取調室をトーサツしたという容疑で再逮捕されるっていうのなら、
取り調べの様子の撮影は、正当な業務行為であるとの
判例を諸君で作っていただいでもらおう。
くれぐれも取り調べのトーサツ、じゃなくて撮影した動画音声を、
売りつけるようなことだけはしないでいただきたいものだ。
41 :
氏名黙秘:05/01/27 01:54:37 ID:???
>>36 一般人からするとそう思えるけど、
心理学的にはやってもないことを認める人は多いそうです。
やってない人は本当にやってないから罪を認めても平気らしいです。
口では認めても本当にやってないから大丈夫だって思うらしいです。
なんかの本に書いてありました。
42 :
氏名黙秘:05/01/27 01:58:03 ID:???
22 :氏名黙秘 :05/01/27 00:39:12 ID:???
で、一番アホなのが、PART2あたりのスレで建造物侵入罪の解釈で
喧々諤々の議論をしてた奴wwwwwww
一番あほなのは、前々スレで、指紋がカメラについている、
カメラは特殊な盗撮用で、購入レシートも家宅捜索で発見されている、
とかいいまくって、有罪だと認めない奴は基地外だ的な
レスをしていた奴だな。
43 :
氏名黙秘:05/01/27 01:58:52 ID:???
>>36 情報が遮断されてる状況だしな。
自白すれば不起訴になるとかいわれれば
そのまま済むとでも思ったんじゃないか。
44 :
氏名黙秘:05/01/27 02:00:04 ID:???
だいたいにして、記事の自白というのは、
警察官が勝手に「自白」だと思って、自白しました、
としか言ってないわけだ(リーク情報のほとんどはいい加減な伝聞)。
彼らが本当の意味で、自白というものを理解しているかは
正直疑問のあるところだ。
45 :
氏名黙秘:05/01/27 02:00:59 ID:???
今回のような場合、どういう証拠が揃えば、有罪だと認定できたのだろうか。
46 :
氏名黙秘:05/01/27 02:02:46 ID:???
47 :
氏名黙秘:05/01/27 02:03:05 ID:???
>>45 警視庁の警察官が
2ちゃんで情報収集ですか?
48 :
氏名黙秘:05/01/27 02:04:23 ID:???
>>46 警察官としては、
外形的事実の一部一致をもって自白としてしまう傾向は否めない。
こんなことはまともな修習を経ていれば良く分かることだろう?
49 :
氏名黙秘:05/01/27 02:05:51 ID:???
国民の司法に対する信頼を貶める要因があるとすれば、
それは自白偏重の司法手続きである。
なぜ自白偏重の司法手続きになるのか?
@犯罪が実体法上成立する過程において、主観的要件を多く要求している。
A公判中心主義の手続き構造を(実務は)とっていない。
B捜査機関が、自分=正義=真実の発見、だと勘違いしている。
50 :
氏名黙秘:05/01/27 02:07:36 ID:???
調書にサインしたら帰れるとかいって自白調書だといわずにサインさせることもあるよ。
証拠はそろいっている。言い逃れはできない。
法曹になれなくてもいいのか?このままじゃダメになるぞ。もし早めに罪を認めるなら、穏便に処理してやるからとか。
そんなこといわれたら、やったといいそうな悪寒もする。
51 :
氏名黙秘:05/01/27 02:07:46 ID:???
>>49 Bは、警察が手柄目当てに暴走する、というのを加えないと。
52 :
氏名黙秘:05/01/27 02:08:06 ID:???
たぶん、こいつは、実際に盗撮したことあるんだよ。
だから、それがばれたと思って自白したんだよ。
そしたら、全然違う事件だったと。
謎は全て解けた。
53 :
氏名黙秘:05/01/27 02:09:55 ID:???
54 :
氏名黙秘:05/01/27 02:12:13 ID:???
アリバイがあるって言ってるんじゃなかった?
55 :
氏名黙秘:05/01/27 02:14:24 ID:???
20日間の手持ち時間で起訴に持ち込めなかった以上、
今までの事件経過から見ても、有罪立証の困難さを思わせる。
結局、警察が妄想で突っ走ったんじゃないのか。
56 :
氏名黙秘:05/01/27 02:15:35 ID:???
我々は今回の事件のことを忘れてはならない。
それは、専門的な知識を有する法曹関係者でさえ、簡単に自白をする
可能性があるということだ。
理由は分からない。しかし、人間の経験則として自白は安易にしてしまうものであるということを。
それゆえ、私は提案したい。自白の任意性は、自白の内容ではなく、あくまでも自白採取過程の
客観的状況によりのみ判断すべきであることを。
悲しいかな人間とは誤りを犯すものである。大切なことは、失敗を犯さないことではなく
失敗から何を学んだかということである。
57 :
氏名黙秘:05/01/27 02:15:49 ID:???
警察の事情聴取って果てしなく時間かかるよ。
しかも、同じこと何回も聞かれるし。
被害者にも威圧的。
めんどくさくなって適当に答える人も結構多いと思う。
58 :
氏名黙秘:05/01/27 02:18:32 ID:???
とにかく取り調べにビデオ録画を導入しろ!
59 :
氏名黙秘:05/01/27 02:19:15 ID:???
>>54 アリバイっていっても買い物のレシートだからな。
ビデオは別に四六時中そばに張りついてなきゃいけないものじゃないから、
そんなもんアリバイにならんような気がするけどな。
60 :
氏名黙秘:05/01/27 02:19:27 ID:???
>>56 確か、そういう精神障害ってあったと思うよ。
yesといってしまうっていうやつ。
61 :
氏名黙秘:05/01/27 02:20:39 ID:???
>>53 馬鹿やろう!よくあることなんだぞ。
自分が犯人の事件だと思って自白したら、全然違った事件だったっていうのはな。
62 :
氏名黙秘:05/01/27 02:21:51 ID:???
「アリバイ」って、何語なの?英語?
63 :
氏名黙秘:05/01/27 02:24:33 ID:???
>>59 テープの時間から逆算すれ設置時間は分かるんじゃないか。ば
店の防犯カメラにでも映っていれば白だろうけどな
>>62 ラテン語だろ
64 :
氏名黙秘:05/01/27 02:24:41 ID:???
>>59 ただ、被疑者・被告人は無罪の判決を得るために、原則として無罪の立証を
する必要はない。
しかし、西川さんにはその必要がある。あまりにも残酷である。
65 :
氏名黙秘:05/01/27 04:04:14 ID:KYY/JmOF
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050127k0000m040123000c.html 女性トイレ侵入:司法修習生を処分保留で釈放 東京地検
釈放後、「慎重な捜査をしてほしかった」と語る西川英樹・司法修習生=東京都千代田区の司法記者クラブで26日、篠田航一写す
東京地裁の女性用トイレに侵入してビデオカメラを設置したとして建造物侵入容疑で逮捕された西川英樹・司法修習生(32)について、東京地検は26日、
「現段階では客観的な証拠に乏しい」と処分保留で釈放した。地検は捜査を続けて最終的な処分を決める。
釈放後、記者会見した西川修習生は「狭い取調室で長時間取り調べを受けるのは初めてで、捜査官から『微罪処分も可能だ』と言われ、早くこの場を逃れたいという一心で(当初)犯行を認めてしまった。
慎重に捜査していればこんなことにはならなかった。一刻も早く修習に戻って遅れを取り戻したい」と硬い表情で話した。
警視庁丸の内署の植山泰夫署長は「証拠に基づき適正に捜査した。捜査は継続中だ」とコメントした。東京地裁の永井紀昭所長は「今後の捜査状況を見守りたい」との談話を出した。
東京地裁などによると、昨年12月13日夜、女性トイレのトイレットペーパーを置いた上方の棚にビデオカメラが隠されて回っているのを女性職員が見つけ、地裁が被害届を出した。
裁判官実務修習中だった西川修習生は丸の内署に容疑を認める上申書を出し今月5日、逮捕された。その後、「やっていない」と否認に転じた。【佐藤敬一】
毎日新聞 2005年1月26日 22時25分
66 :
氏名黙秘:05/01/27 04:46:18 ID:???
警察かぎりにとどめるからと言われたら
うその上申書を書くかもしれないな。
67 :
氏名黙秘:05/01/27 05:43:05 ID:???
警察の取調の過酷さ,動揺,微罪処分にするとの誘い・・・。
どれも分かる。でもね・・・。
「仮に」彼が全く潔白だとしても,
彼には法曹としての適正は無いと私は思う。
まず,前期,実務修習で何を学んだのか。
前期の刑弁,検察では自白の恐ろしさを最優先と言って良いほど叩き込まれる。
また,逮捕当時少なくとも弁護,検察,刑裁修習のいずれかは経ているはず。
何より,我々弁護士は無実だと主張する被疑者に対し,
「取調は過酷だ。しかし,何があってもありもしない事実を認めてはダメだ。」
と伝え,応援することが最も重要な仕事である。
それを知っているはずの修習生が,容疑を認める上申書を書いたとあっては,
2回試験不合格より重く適正を問われるべきだと思う。
しつこいようだけど,どんなに取調が過酷であっても,
それは法曹が犯してはならないミスであろう。
それほど法曹の仕事は厳しい・・・んじゃないかな?
68 :
氏名黙秘:05/01/27 05:55:05 ID:C+xIyuo9
こういう可能性もありますよね。
最初,弁護士がついていない段階では,素直に罪を認めた。
なぜなら,彼は真犯人だから。自白の重要性や怖さをよーーーく知っている彼だけれども,
罪を犯したのは事実だから,認めた。
ところが,彼のママが依頼した弁護士が接見するやいなや,弁護士に否認を勧められ,
以後,ずっと否認した。弁護士からは「利益誘導があって,動揺して罪を認めてしまったと言えばいい。」と言われ続けた。
ママからも,「あなたがそんなことするはずがないわ。ママは信じているから。」と言われ続けた。
また,勾留が続く間,弁護士から,「指紋がなく,有力な物証がないから,否認すれば起訴されない。修習に戻れるぞ。」といわれ続けた。
ママからも,「がんばって!信じてるわ。ママは味方よ。」と励まされ続けた。
たまたま,取調べにあたった刑事や検事は,自白獲得能力の低い人だった。
そして,否認のまま20日間が過ぎた。
だって,前期修習や実務修習をかじった32歳男性が,
取調べで動揺して,虚偽自白しますか?警察の利益誘導なんてうそだって知っているでしょ。
69 :
氏名黙秘:05/01/27 06:00:57 ID:C+xIyuo9
もう一丁。
なんで,京都の大学出身の東京の修習生が,
「さいたま」で買い物してんの???
70 :
氏名黙秘:05/01/27 06:15:10 ID:???
>>69 東京修習は寮に入れないので研修所のある埼玉県和光市近辺に下宿を構える
香具師が多い
71 :
氏名黙秘:05/01/27 06:21:45 ID:C+xIyuo9
70ありがとう。そうなんだー。
72 :
氏名黙秘:05/01/27 06:22:36 ID:C+xIyuo9
おいおい。
和光市とさいたま市って近かったっけ???
73 :
氏名黙秘:05/01/27 06:23:19 ID:qn17homx
>>69 ば〜かw
俺も,和光の近くでアパート借りてるぞ。
74 :
氏名黙秘:05/01/27 06:45:56 ID:???
証拠がなければ
とにかく否認して頑張れ
というのが刑事弁護
だから世間に疎まれる
75 :
氏名黙秘:05/01/27 07:41:40 ID:???
76 :
氏名黙秘:05/01/27 08:43:11 ID:???
怪しいグループに心当たりがあるんだけど、通報したほうがいいかなあ。
77 :
氏名黙秘:05/01/27 08:54:45 ID:???
老けてるなぁ、この人
心労か?
78 :
氏名黙秘:05/01/27 09:17:00 ID:???
>67
全く同意。シロでもクロでも法曹の仕事に就かせるべきではない。
79 :
氏名黙秘:05/01/27 09:17:29 ID:???
とくだね見ました。
写真よりは若かった。
でもふけてるね。
80 :
氏名黙秘:05/01/27 09:27:01 ID:IFjs6UU6
今後町でコイツを見かけたら
「ウマイこと罪免れやがって!!!!!FUCKING!!!!!」
って言ってやろうぜ
81 :
氏名黙秘:05/01/27 09:30:02 ID:???
20日以上前の日のスーパーのレシートなんて持ってるものか?
82 :
氏名黙秘:05/01/27 09:31:15 ID:mdfoiF1I
択一落ち黙れと反撃され沈没。
83 :
氏名黙秘:05/01/27 09:33:36 ID:???
裏金作りに怠慢捜査に違法捜査かよ。
まったく警察は信用できないよ。
84 :
氏名黙秘:05/01/27 09:35:11 ID:???
>>68 弁護士が自白している被疑者に対して否認を勧めることはありえない。
逆はありえるけど。
>>69 京都の大学出身って誰のこと?
85 :
氏名黙秘:05/01/27 09:42:09 ID:9VDOW2Qi
なにを知りたいの?>84
86 :
氏名黙秘:05/01/27 09:43:29 ID:???
自首したほうがいいでしょうか。
87 :
氏名黙秘:05/01/27 09:45:35 ID:9VDOW2Qi
あんただれ?
88 :
氏名黙秘:05/01/27 09:54:09 ID:???
>>85 今回逮捕された人は一橋出身だから誰のこと話してるのかわからなかったから。
89 :
氏名黙秘:05/01/27 10:01:42 ID:ekiV9PIr
>>67 痴漢などのように軽い罪でしかも無罪の証明が
難しい場合、罪を認めてしまった方がいいと
弁護士がアドバイスしなければならない場合もある
だろ。「絶対に罪を認めてはいけない」なんてことはない。
90 :
氏名黙秘:05/01/27 10:02:17 ID:???
>>上の人達
埼玉県出身という事だから自宅から通ってた訳だな。
>「今は明かせないが、真犯人に結び付く決定的証拠がある」と話した。
今頃、真犯人がビクビクしているのだろうか。
それこそ挙動不審者があぶり出されるんじゃないかな〜
定番ドラマのような展開だと、裁判官や直属の上司や同僚ってのがお決まりだが…
91 :
氏名黙秘:05/01/27 10:04:57 ID:???
ごつい警官に大勢でいれかわり立ちかわり攻められて、
取調室の外に連れ出されて取引を持ち掛けられて、
脅された後に、家族に心配かけるな系の揺さぶりをかけられると
普通の人間はわけわからなくなって、やってなくても認めちゃうんだよ。
警官は漫画や映画みたいなこと、本当にやるんだよ。
まさかそんなことしないだろう、ということを平気でしてくるから、
虚を突かれてしまうんだ。
92 :
氏名黙秘:05/01/27 10:33:13 ID:KsNTnd8d
>84
それは違うと思う。
一部の弁護士は,自白していても,否認をすすめる。
埼玉のミランダの会に所属する弁護士とか。
埼玉本庄市保険金殺人事件をテーマにした「愛の地獄」という本にも,
そういう弁護士が出てくる。
この修習生の方って,京都の大学出身じゃなかったっけ???
93 :
氏名黙秘:05/01/27 10:41:30 ID:???
>>92 >>88 そんなことして刑が重くなったら懲戒ものだと思うのだが。
もっとも、有罪になると死刑しかないっていう例外的な場合はそんなこともあるかもしれないけれども。
逆に争っても勝ち目がないから、自白を促して刑を軽くさせるってのはよくある話。
94 :
氏名黙秘:05/01/27 11:01:19 ID:KsNTnd8d
95 :
氏名黙秘:05/01/27 11:08:33 ID:???
てゆうか、はじめに認めたんだろ?
その後否認だろ?
自白強要って、西川は圧迫されてたのかね?デントモナイ!
96 :
67:05/01/27 11:49:41 ID:???
>>89 文脈上理解してくれると考えてたんだが・・・。
「修習生」の「地裁女子トイレ」での「盗撮」が,
「軽い罪」で,弁護士が「虚偽自白を勧めるべき」ケースか?
さらに俺が問題にしたのは「被疑者になった修習生」
という立場の人間が取るべき態度だよ。
このスレは何か言うたびに
イチイチ例外を挙げ連ねなきゃいかんのかよ・・・。
97 :
まあべらすさんでえ:05/01/27 11:50:34 ID:K3sQsixC
>>78 そんなことは取調べの実体を知らないから言えることでは。
有罪判決が確定したわけでもないのに名前が知れ渡ってかわいそうなもんだ。
任官・任検無理だろうし,就職する事務所もない。
弁護士になっても,仕事なかなかないと思うよ。
証拠も不十分なのに,これだけの不利益を与えていいものか。
98 :
氏名黙秘:05/01/27 11:53:05 ID:p7LI6Rs6
西川氏が女子トイレに入っていった理由は何?
入ってすぐつかまえちゃったから証拠なかったんだろうな
カメラ取り出してたときではないんだろ?
99 :
氏名黙秘:05/01/27 11:55:08 ID:???
>>96 ただ否認すれば長期間逮捕・勾留される可能性が高い。
そうなるとその期間修習は受けられないし、罷免される可能性すらある。
それを踏まえたうえで微罪処分で済ませてやると言われれば自白することも十分あると思うけどね。
西川氏が取調べを受けることになった理由は何だったんですか。
火のないところに煙は立たない。
性犯罪はたいてい冤罪だから
>>99 そんな微罪で済ませてやるなんて言ってこんなに大きな事件にされたら
ほんとに100%無罪ならこれから西川も警察の違法な取調べ
これから詳しく暴露していったほうがいいんじゃないか?
もうこの件にかかわらずうやむやにしてしまうほうが怪しまれる。
反撃に出るべき。
田代や植草みたいにいくらつかまっても釈放されてしばらくしたらまた欲求が
抑えきれずにやるよ
それまでみんな注意してみてればいいのでわ
>>107 そうそう。
58期の修習生の皆さん、衆人環視の下、ヨロシク。
109 :
96:05/01/27 12:17:31 ID:???
>>99 だから,そういう利益誘導を「受けたとして」,
その上で上申書を書くと言う態度に問題があると思う。
「利益誘導どうりに警察が動いてくれると信じた」
「仮に逮捕,起訴に及んでも,
公判で説明すれば分かってくれると思った」
これは修習を半分近く終えた者が言って良いセリフではない。
まして痴漢のように多数の人間が密室に閉じこめられているという,
誤認逮捕が容易に起こりうる性質の犯罪でもない。
こうした状況下で,
自分にはまるで身に覚えのない犯罪の上申書を書いた
「修習生」は,何を学んで来たのかが問題だと思う。
110 :
99:05/01/27 12:21:32 ID:???
>>109 >「仮に逮捕,起訴に及んでも,
>公判で説明すれば分かってくれると思った」
>これは修習を半分近く終えた者が言って良いセリフではない。
この点は同意。
112 :
109:05/01/27 12:33:27 ID:???
>>110 ありがとう。この点に尽きると思います。
えらそうに今回の事件について考えてみましたが,
1,彼は本当にやったのか。
2,やったとしたら,何故警察は釈放を余儀なくされるような
ミスを犯したのか。
3,潔白だとして,修習生であっても自白してしまうほどの
警察の取調が,いかに過酷な物であるか。それは許されるものか。
4,潔白だとして,取調に望んだ彼のは,
法曹としていかなる態度をとるべきであったか。
それぞれ,別の論点で,すべて重要なことだと思う。
で,私は,法曹について言えば「過酷・誘導」→「自白もやむなし」
は「通用しない」と言いたいのです。
113 :
氏名黙秘:05/01/27 12:38:13 ID:eRQAhYGt
>>101 そもそもこの修習生に特定された根拠って何なんだろうね?
>>112 >法曹について言えば「過酷・誘導」→「自白もやむなし」
>は「通用しない」と言いたいのです。
この点は実際に自分がそういう状況になってみないとなんとも言えない。
連日連夜取調べで犯人扱いされると本当は自分が犯人なのではないだろうかと思えてくる
って話を聞いたこともあるし。
法曹といえどもそういう過酷な状況の中で甘い言葉をかけられればそれに応じてしまうことが絶対ない
とは言い切れないと思う。
>>109 「利益誘導どうりに警察が動いてくれると信じた」
これは実際動いてくれる可能性もあるわけだから
取調べが過酷であった場合、間違いとは言えないでしょう。
「仮に逮捕,起訴に及んでも,
公判で説明すれば分かってくれると思った」
そんなことは言っていないと思いますが。
>>114 一般論としてはそうかもしれないが、
本件では、連日連夜取調べの結果、西川は自供したわけじゃないでしょ?
西川さんはなぜそんなに責められなければならないのでしょうか?
虚偽の自白をするような者に法曹の資格はない・・・・・。
法曹関係者ですら虚偽の自白をするほど、密室の取調べが恐ろしいものである
という発想を持つことはできないのでしょうか?
あなたがた一人一人の心にある「何か」こそが、冤罪をうみだす最大の要因
なのではないかと思うのです。
>>119 火のないところに煙は立たぬ。
疑われるような姿勢がそもそもどーかと思われ。
>>120 法曹を目指す者がそれを言っては終わりだと思われ
検察志望やけん。
123 :
594:05/01/27 13:41:17 ID:???
>>121 120は法曹を目指していない学部生かもしれないし
法曹を目指しても見込みのない未収者かもしれない。
>>122 検察志望でもそれを言ってしまっては自爆するぞw
でもまぁ一理ある罠。
寺西判事補事件参照。
罷免されたら仕事できなくなるんだから利益誘導に応じてしまうこともありうるだろ。
>>122 P志望だからこそ、任官するまでは疑わしきは罰せずの姿勢でいる必要あり。
Pになっちまえば、灰色は徹底的に追求せねばならんくなるからな。
その際に人権侵害・違法捜査だの、ポカやらかしたくはあるまい。
女トイレに入ったことは認めてるのか?
>>129 おいおい認めてないだろ。一旦自白→全て否認 じゃなかったか?
131 :
氏名黙秘:05/01/27 16:14:35 ID:R9TAOONF
西川です。
私はやってません。
盗撮マニアなら捜索すればそういう類の証拠が見つかるはずだけど、見つからないのでしょう。
指紋も採取したでしょうが、それもカメラに付いてるのとは一致しないのでしょう。
そうなると、彼がやったと言うのは難しくなりますね。
俺は女子トイレに間違って入ったことがある。
入って扉を閉めてから気付いたのだが、そのままやってしまった。
住居侵入の故意は成立しますか?
女子トイレは個室の壁があるせいで、暗いよねえ。
だからすぐ分かると思うが。
わ〜た〜し〜は〜やってない〜
け〜え〜ぱ〜く〜だ〜
そそそそそそそ尊氏〜♪
137 :
109:05/01/27 17:34:18 ID:???
1.密室の取調が,体験した者でないと分からないほど過酷。
2.そのような状況下で自白したとしても,なお冤罪の可能性はある。
これは当たり前の前提。
このことと,
3.修習を半分経た修習生が取るべき対応。
4.過酷な状況下であっても耐えなければならないほど,
法曹としての責任は重く,厳しいものである。
という点は,別の問題だと思う。
これくらいの覚悟の無い者には法曹がどういう職種かを
改めて考え直してもらう必要がなかろうか。と,言いたいのです。
「冤罪かも。法曹であっても自白してしまう可能性があるかも。
罷免が怖くて応じてしまったのかも。」
何度も言うけど,これは前提。みんな分かってる。
その上でどうすべきであったかが大切なのでは?
私は彼がやったとは思ってない。というか,知らない。
何か必死になってる馬鹿が一人いるなw
2chでしか自分の話を聞いてもらえない。
引きこもりか?
>>134 俺も間違ったことはある。
けっこう気づかないもんだぞ。
男子トイレも女子トイレも壁の色が青っぽかったせいなんだけどな。
入って個室しかないのを確認して初めて気づいた。
出るときはめちゃくちゃ緊張したよ。見られたらやべぇ、って感じで。
別の二人組みに事情聴取はじめた模様です。
Nくんには、女子トイレを盗撮するんじゃなくて、
取り調べの様子を盗撮して発表してほしかった。
おまいは只野仁かw
冤罪を武器にワイドショーのコメンテーターになったらいいじゃん。
真犯人さえ捕まったら同情も集まって人気出ると思うぞ。
>>144 そもそも挙動不審な奴だから容疑に上がったんだろ。
無理じゃないか。
>挙動不審な奴
ソースは?
合格者でも挙動不審な奴は多いだろw
背後にひとの気配がするとビクッっとしてる俺は挙動不審ですか?
何度職質受けたかわからんよ・・
ベージュとか弱そうな色の服着てると職質されるよ。
生まれながらに挙動不審な人間は何をやっても挙動不審に見えます。
生まれながらに挙動不審ではない人間は何をやっても挙動不審には見えないです。
これらはすべて警職法に書いてあります。
灯油買った後ポリ容器もったまま銀行行ったら、警備員が駆け寄ってきた。
ATMでお金下ろそうとしただけなのに。
ヘルメット駄目と書かれてたけど、灯油持ち込むなとかかれてなかった。
死んでいいよ、ってか能がないなあ。なにやっても駄目な奴の典型だな。
わかるかい?
死んでいいよ、ってか能がないなあ。なにやっても駄目な奴の典型だな。
わかるかい?
愛撫スレとコリンスレが停止されて種
鉄ヲタって、運動神経が悪いだけならまだしも、頭の悪い奴が多かったなあ。
頭が固いっていうか、思い込みが強いっていうか、素直じゃないっていうか、
電車のことだけは詳しいけど、勉強はしない、みたいな。
ガキのときに駅名覚えて、周囲の大人が褒めちぎったせいで、自分は頭がいい
と勘違いしたような奴が多い。変に尊大だし。
鉄道のことになると「そんなことぐらい常識なんでね」とか。
その割に、社会常識はろくにないんだけどな。
吉原某店行ってきました!!
うひゃーっ、マットって気持ち(・∀・)イイ!!
あっちこっち舐められるとくすぐったいけど気持ち(・∀・)イイ!!
足の指舐められるとめっちゃ感じるっ(・∀・)イイ!!
S着(怖くてNSは無理)で2回騎乗位もしてもらったし、
もう、幸せな気持ちで帰ってきましたよ♪
6万払った甲斐はあったと大満足ですが、いけませんでした……orz
長年のオナ癖のせいか、アソコだけは不感症状態。
他を舐められてると気持ちいいけどフェラになると萎える。
姫も困ってるんだろうなあと考えたりして更に萎え。
下手で笑われるかもしれないけど攻め手に回った方が立つかも。
嗚呼……、悲喜こもごも。でも再挑戦したいと思います!
やれやれ、有罪教の次は無実教か。
2ちゃんねらーって熱狂しやすい奴らばかりだね。
俺一回間違って女子トイレに入って
通報されそうになった。
しかし髪が伸びてて女性のような顔なので
難を逃れた。
いやーー全部便器だったから
ショッキングだったよ。ww
結局、どっちだったんだよ・・・
無実だとしたら可哀相だが
でも、そもそも西川は何で疑われたの?
生来的犯罪者ならぬ生来的被疑者ですか?
証拠不十分ってだけで
結局やったんだろ?
ロンブローゾかyo!
まぁ性犯罪者についてはロンブは真実だったのかも。
165 :
リア厨:05/01/27 21:14:51 ID:???
・簿記4級をとれば99%就職できる。
・簿記4級を履歴書に書かないやつは就職に対してやる気のないやつらだ。
・俺は簿記2級を12点で不合格になった。これは問題に原因がある。
仕訳問題を作ったのが簿記の素人だからだ。実務では使わない仕訳だ。
・簿記検定資格は1年で無効になる。だから毎年受けるのだ。
・簿記試験は手続きするのに商工会議所に行かなければならないので糞資格だ。
・来年も簿記4級を年に3回受ける。証書を3枚もらうのだ。ははははははははは。
・簿記資格は1年で無効になる。だから簿記1級をもとに税理士になったやつも
1年で無効になる。だから税理士の試験は毎年試験をうけなければならない。
このことは東京商工会議所が言っているのだ。
・税理士など仕事のできない連中だ。なぜならやつらは一般教養のかけらも
ない簿記しかできない連中だからだ。
・理科や歴史をやっているので高校生の方が税理士よりはるかに知識がある。
・簿記4級と漢字検定3級があれば税理士になって仕事をしていいのだ。
・税理士に受かっても就職などできない。簿記4級なら就職できるがな。
・公認会計士に受かっても就職できない。常識がないからだ。
家宅捜索で何も出てきてないんだぞ。
実際にやってないんだろ。
家宅捜索までされたのかYO!
俺なんか家宅捜索されたら盗撮自体はやってなくても有罪確定だな。
167の特種性癖を予想するスレになりますた
>>168 ホモロリ制服SM外人脱糞アニメ盗撮3Pハメ撮りモザイクなし
170 :
氏名黙秘:05/01/27 21:51:34 ID:M6vp5dFB
>>169 ロリとモザイクなし盗撮 あたりがやばいのか?
持ってるだけでやばいのってある??
>>170 単純所持なら何をもっていてもOKだったと思う。
営利目的所持だとヤバいのはある。
誤認逮捕をなくす為に共同トイレを増やすべきだな、うん
>>172 トイレは全部外から丸見えにすればいいんだよ。
>>18 当たり前だが俺は犯人ではない。
犯人ではない俺がいくら厳しく取り調べを受けても
色々な面で困ることはあっても動揺することはない。
日本は拷問ないし。
>>167 盗撮容疑(軽犯罪法違反?,住居侵入?)の捜索差押え令状では、
それ以外の犯罪の証拠物は押収できない(刑訴219条1項)ので、安心
して下さい。
まあK察としては、新容疑で改めて令状を取ってくればいいわけですが。
(問題)捜索押収の現場で、別の罪の有力な証拠物を偶然発見した司法
警察員は、どうすればいいでしょう?
>>175 刑訴の先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>175 緊急捜索差押をして、後で上司とか検察官とか裁判官に叱られる。
真犯人マダーーーーーーーーーーーー?
>>175 警官がスクラムを組んで証拠物の周りを囲む
令状が届くまで回転して誰も近づかせない
>>180 回転体に近づいて回転運動を乱した人はやはり公務執行妨害で逮捕ですか?
そもそも
回転運動は公務ですか?
つか素人でもあるまいに
なぜ一転否認に転じたんだ
というか始めは認める供述をしたんだ?
公になるのが嫌なら自白しろ
今自白すれば微罪処分にしてやるとか言われたんじゃないか
捜査官から『微罪処分も可能だ』と言われ、早くこの場を逃れたいという一心で(当初)犯行を認めてしまった。
んじゃ 取り調べ>自白>上申書提出>タイーホ>一転して否認って流れ?
罷免されて弁護士になれないことを恐れて虚偽の自白をしたんだろ。
>>186 俺には上申書提出の経緯がまるでわからん。
>>188 その「取調べ」ってのは任意だよな。なのに自白したのか?
修習生ともあろう者がなぜ自分を守る為に法律を援用しない?
それも謎だ。
>>190 任意ってどういうイメージもってんの?
強制ではない、ってだけの話だぞ。
周り囲まれるし一々承諾とるわけでもない。
有形無形の圧力がかかる。
本当に謎だと思ってるなら勉強し直せ。
>>191 勉強し直すのはおまえだ。
任意なんだから退出させろと要求すればいいだろう。
退出を妨害されればその違法性を糾弾していくのだ。
抗うことが重要である。ハートの問題だ。
フーン
知り合いが友達の自転車借りてスーパーに買い物に行った帰り警察に捕まった。
借りてると説明しても、すぐに別の警官が来て「もう一度最初から説明してくれ。」と同じこと聞いてくる。
「正直に言えばすぐ返してあげるよ。」と甘い言葉をかけてくるので、
どうせ後で貸したとその友達が証言してくれるだろうから、認めてしまおうかと思ってくるらしい。
結局携帯で呼んで解決した。
>>192 言うだけなら誰でも出来るよ。
検事出身の辣腕弁護士でも断れなかった、それが「任意取り調べ」。
>>195 かかる無気力、現状の追認が、法曹を志す者としての心構え、
ハートとして正しいこととは決して思わぬ。
結局取り調べは想像以上に凄いってことで。
>>195 > 検事出身の辣腕弁護士
誰のこと言ってんの?
そもそも取調べに応じるか否かと、
意に沿わない自白をするかどうか(その段階に至ってまで取調べを拒めなかった)
は同列に論じられないと思うのだが。
>>198 金も出ないのに好んで警察や検察の取り調べを受ける人間がどこにいる?
任意取り調べなんてのは形容矛盾。
任意取り調べも強制取り調べも強制力を行使していることにかわりはない。
強制力が事実上のものか法的なものかという違いしかない。
強制力が法的であると言うことは、強制にあらがうこと自体にサンクションが
課されるということだが、そもそも強制にあらがえないほとんどの通常人に
とっては法的サンクションの有無など何の意味もない。
取り調べに応じても不本意自白は断ればいいなんて言うのは
秋葉原の連れ込み画廊にわざと連れ込まれて契約は堂々と
断ればいいというのと同じ。
>>199 でも、彼は少なくとも法的防御の点では「通常人」ではなかったのだが。
彼がどのように法的対処をしたのか興味がある。
>>196 よほど場数を踏んでいるか、ありすぎて周りが困るくらいに自分に自信を持ってない無い限り、ハート通りに行動できるとは限らない。
それが人間だ。
32歳ベテが、そんな場面の場数を踏んでたり、天上天下唯我独尊な人物だったりする可能性はかなり低い。
>>200 拷問とか恐喝は違法だって言ってもですね、その違法性を裁判で主張するには
拷問や恐喝の証明がいるでしょ。そのことは司法修習生であれば痛いほど
わかっているのではないですか。中坊さんだって民事の相手方に突き飛ばされて負傷
したけど、告訴はできませんでしたよ。
刑訴の理論なんか糞の役にも立たないことを教えるのが刑事弁護の修習。
今回の事件はまさにその理想的な修習過程であったのだ。
>>203 では、君は自分が同じ目に遭っても諦めるというのか?
実務の実態を言うと、取調べでは警察の方が勝手に「こうしたんだろ?
そしてこうなったんだろ?」と話を作り上げる。否定しなければ
調書にとられ、署名をあたりまえのようにさせる。そして員面の上塗り
しかしない怠慢検察官と公判供述より調書しか信用しないアホ裁判官
により冤罪が生まれる。実態をなにも知らないできれい事言ってる
幸せな世間知らずがたくさんいるが、もっと真実を知る努力した方がいいよ。
刑訴に書けばいいような法文がなぜ憲法にずらずらと書いてあるのか
わかりますか。憲法の授業ではあのへんは刑訴に譲りますって言って
扱わないのに。憲法に書いてあれば憲法違反として最高裁まで争える
からですよ。
>>202 > 32歳ベテが、
つーか司法修習生や受験生には少ないって話だろ。
むしろ歳を取ってる受験生の方にこそいろんなタイプがいそうだが(良くも悪くも)。
>>208は
歳を取ってる「司法修習生や」受験生の方にこそ
の間違い
さらに言うと、徹夜の取調べ、手錠をしたままの取調べは判例によれば
違法だが、警察ではあたりまえにやっている。弁護人選任権の告知
もしない。法律なんて所詮ただの建前。判例だってその事案では違法
だったかも知れないが、世の中実務がそのとおり動いていると思ったら
大間違い。
>>206 で、その現実に対して、法曹志望者である君は何も感じないのか?
追認するのか?
話をイチイチ前提に戻すな。
修習生が,否定しないで調書をとられてよいものかが今問題になってんじゃないの?
彼が一般人と同じでよいのか否かだ。結果として仕方なかったと言って良いかだ。
>>207 憲法に書いてなくても(また憲法違反を主張しなくても)最高裁まで争えるんですけど・・・
214 :
212:05/01/28 12:11:17 ID:???
法律と世間の実態を区別できない幸せな人約一名はけーん!!
>>212 言いたいことはわかるが、
「能力があった以上、適切に対応しなければならない」という考えを君は
人に押し付けるのか?
これだから司法試験受験生は〜 とか言われるんだよな。やだやだ。
>>215 君も法曹志望者ならば、僕は君を軽蔑する。
>>212 西川さん一人を非難しても仕方ないんじゃないの?
そもそも他人に英雄であることを要求するようなセンスってのは
法曹には激しく不向きだよ君。
法律ってのは弱い凡人のための道具だ。
法律はこうだから〜
って意固地になって柔軟に考えられない人間、世間の常識を知らない人間。
こういうのが多いから法曹は敬遠される。
ちょっとヤバい事件になると事務量は知れてる事件なのに5人とか10人の
弁護団が組まれるのはなぜだか知ってる? 狙われるのもみんなで
狙われればちょっとは怖くないからですよ。
司法実務ってのは人間の臆病さを前提に回っている。
>>219 刑訴法を柔軟に考えていい筈がなかろうが。
222 :
さあ!下位ローの現実的崩壊が始まりました!:05/01/28 12:17:22 ID:oqgwq23l
関東学院大学法科大学院(後期日程)
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」となりました!
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!
また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協
柔軟=警察の仕業の追認ですか?
>>211 もちろん憤りを感じるよ。
>>214 206,210だが、割り込みだったのでこの辺で失礼するよ。でも皆に実態を
知っておいてもらいたかったんだ。皆の力で建前と実態の乖離が
少しでも小さくなることを願うよ。 ヂャッ!!
自分一人なら突っ張れる男でもですね、嫁やガキや親をネタに
脅されると弱い。むしろ一人の時には強い奴ほどそういう脅しには
弱いんですよ。検察や警察が西川さんに田舎のお母さんの話を
したかどうかは知りませんけどね。
世の中ってこんなもんさって斜に構えるのが大人だと思ってるアホにはうんざり。
いずれにしてもこの修習生はアホ。
そもそも彼の同級の修習生だってこの問題については知らんぷりで
修習を続けているんだろ?
ここで西川がヘタレだったと叩いている浪人ごときが、西川のまわりの
修習生以上に何かできるはずもない(爆笑
>>221 でも恐らく君の考えでは、いま収監されている囚人の大半を無罪放免しなければ
ならなくなるんだよね。
純粋な是非論で言えば君が正しいのは間違いないが、現実をきちんと見据えた上
で理想との齟齬をどう埋めていくのか、ということも法曹、そしてそれを目指す
人間が考えていかなければならないことだと思うよ。
ただバカの一つ覚えみたいに、それは法律に反する、間違っている、と叫ぶこと
は一見正義を行使しているようで、実は何も考えていないだけの非建設的な行為
だと思う。
司法試験の受験生ならもうちょっと良い議論をしようや。
司法修習生になんらかの要求をしたりしなかったりする前に。
>>226 じゃあ喪前はよ、いまから警察署の前へ行ってチンコ出してだな、
それでそこからのプロセスにおいて刑訴の理論を完全に貫いて
みろやボケ。
>>216>>218 それくらいの期待,要求をされるほど,
法曹というのは厳しい責任を負っているんじゃないの?ということよ。
唐突な例だけど,船長は,船が沈没しそうになった時に,
自分の命が危険でも船員を全員先に逃がすだろ
(これに反した船長が法的に責任を負うかどうかは知らんが)。
自分が逃げた結果船長自身は助かったのなら,船長の生還は喜ばしいことだ。
ただ,その結果と,船長としての義務を果たしたかは別問題だろ。
取調が過酷で虚偽自白も仕方なかった,ってことと,
修習生としてどうすべきであったかは両立する別の問題じゃないかな。
どうしようもないのが1名いますな
まわりの修習生がなにもしないのは当然だろ。確たる無罪の証拠もないのに。
235 :
さあ!下位ローの現実的崩壊が始まりました!:05/01/28 12:32:54 ID:oqgwq23l
関東学院大学法科大学院(後期日程)
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」となりました!
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!
また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協
>>228 正当な意見なら,発言者が誰であろうと,価値は同じだ。
弁護士が言っても,修習生が言っても,受験生が言っても。
その意見が客観的にどうかを判断することもできずに,
受験生言う事なんて聞いてられねー,としか突っ張れない奴は,
アホだな。
>>230には同意。
>>217 これをどう考えるか。
683 :57期 :05/01/28 01:07:29 ID:???
>>678 >どっちにしろ,東京地裁か簡裁の裁判官が,修習生に対する逮捕状(通常逮捕)を出したのだから,相当犯罪の嫌疑が濃い証拠が集まっていた可能性が高い。
令状審査は,記録は丁寧に読むが,ハードルは極めて低い。逮捕状請求の却下なんてほとんどない。
却下されそうな事件は,却下しなさそうな裁判官が当番の日を狙って請求する。
>>680 「逮捕されて身体検査終わって取調室に行ったら,もう調書ができてた。『今から読むからサインして』と言われて早口で読まれた。」
という被告人に会ったことがある。弁録だとそんなもん。
自白の上申書だって,「これ,検察に在宅で送って起訴猶予にしてもらうから。否認されると逮捕しなきゃいけなくなる」とか平気で言って,書かせる。
しかし警察もよく逮捕に踏み切ったな。
現行犯でおさえるとか考えなかったわけ?
>>238 最近は微罪でも身柄拘束が行われるケースが多いような気がする。
>>240 不当の結論には争いが無い。漏れが言いたいのは、理想(法律)は理想であって
世の中の現実は、被疑者が無知なのをいいことに違法行為がまかりとおり
それが問題視されることの方がずっと少ないということ。現実に目をそむけて
法律論ではと言って通る世界(机上)に対して、闇に葬られる違法実態が
今でも非常に多いと言うこと。
>>241 特に反抗的な態度をとったり、法律論をかましたりするとな
>>236 発言者が誰でも正論は正論ってのはさ、立場によって利害が
変わらない事柄についてのみ言えることだよ。
おまえみたいに完全に蚊帳の外の人間が他人の行動について
こうすべきだと規範を立てたところで、おまえが同じ立場に
立ったときにも同じことを言えるとは誰も信じない。
よしんば正論だったとしても説得力がゼロってこと。
自らの手柄のためにして捜査してるとしか思えない。
手柄のためなら誤認逮捕しようが平気。謝罪も無し。
腐ってるな。
>>245 オウム松本サリン事件で誤認の取調べを受け、著しい人権侵害を
受けた河野氏の講演を聴いたが、国家公安委員長は、河野氏と
対面して「人間として同情する」と言っただけで謝罪は一切無かった。
247 :
さあ!下位ローの現実的崩壊が始まりました!:05/01/28 12:57:17 ID:oqgwq23l
関東学院大学法科大学院(後期日程)
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」となりました!
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!
また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協
109 :名無しさん@恐縮です :05/01/20 13:05:24 ID:Lo1QpvBF
>>8 渋谷署はすごいぞw
俺はクライアント先を探してうろうろしていたら
強引な身体検査を受けかけた。拒否したら893顔負け
の攻撃だったよ。クライアント先に電話して救助に
来てもらった。あんな職質をしていていいのか?
センター街は薬の売人を放置していて、職質で
点数上げを狙ってるとしか思えない。
なんか最近職質多くないか?
スパによればおたくしょくしつっていうのもあるの?
職質は任意というが、職質を拒否出来た奴を見たことがない。
>>249 漏れは、私服刑事に万引きを誤解され所持品検査を任意と言って拒んだら
レシートを示して無実を証明したのに自宅までついてこられ、近所の人に
犯罪者扱いされてひどい目にあった。
まあ「やってないんだら、拒む理由無いだろ?」って理屈だ。
>>251 そう。国民の義務(刑罰)に関しては法律の錯誤により、法律を知らなくても
処罰される。ところが、権利に関して法律を知っていてそれを行使しても
不利益に扱われる。国民主権なんか画餅だ。国民はただの統治の客体。
白川勝彦・元自治大臣・元国家公安委員長が、渋谷署警官から違法な職質を受ける
「まる激」に登場していただいたことがある白川勝彦さんは、元国家公安委員長・
元自治大臣であり、現在弁護士をしていらっしゃいます。
白川さんは、私が総務省にウェブ選挙解禁のロビイング活動をしたときにはたいへ
んに御世話になった、最大限に尊敬する友人です。
その白川さんが、渋谷警察署の四人の警官から違法な職務質問を受けた顛末を、詳
細にウェブサイトに記していらっしゃいます。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html 昨今の警察官が、警職法の範囲内で職務を遂行する義務について、しかと教育され
ていない様子がうかがえます。
皆さんには、ぜひお読みいただき、震撼していただきたいと思います。白川さんの
ウェブページへのリンクを出来るだけ拡げていただければ幸いです。どうせ警視庁
記者クラブの「ケツ舐めマスコミ」は報じないでしょうからね。
なんか話が違う方向へ行ってねーか?
公権力批判は他でやってくれよ
警察官ってちゃんと刑訴勉強してるの?
法律を何だと思ってるんだ?
こいつがやったことは確かなのにな。
嘘をついていることがわかっていても、手続きに必要な材料が揃わなければ無罪?
無罪が確定したわけじゃねーだろ、あくまで証拠不十分で釈放だという話。
事実よりも手続き優先ですか。
手続きが大事なのはわかるが、手続きが全てだと思ってるようなカス野郎ばかりだから
日本の法制度は腐ってるんだろうなあ。
別にポケットの中の財布を見せるぐらい、どうってことはないだろ。
警察官の感覚のほうがまともだよ。
この弁護士は大げさに騒ぎすぎ。
釣れますか?
オタク職質ってほんとかよ?
キモそうなやつを職質すんの?
アキバ系とか?
受験生やばくね?しかも無職とかだし。
>>253 要するに高卒か三流大卒の地方採用のおまわりには
難しいことは理解できないんだよ。彼らは上から叩き込まれたことを
機械的にやるだけ。先物会社に入っていれば勧誘電話と恐喝営業の
日々だったのを、たまたま入ったのが警察だったというだけ。
だから白川氏とまったく会話が成立していない。
プライバシーとか黙秘権なんて、治安維持の必要にくらべればたいしたことはない。
監視カメラだってやましいことが無ければ堂々と写ればいい。
やましいことが無ければ堂々と財布の中身を見せてやればいい。
秋葉原で職質をされたくなかったら、まともな格好をしていればいい。
おまわりさんだって忙しいんだから、わざわざ警察の仕事を増やすような服装をするな。
調子に乗って警察批判かよ。
確かに横暴な警察もいるが警察がいるおかげで治安は守られているというのにな。
容疑が100%確定してから捕まえたんじゃ遅い場合だってある。
警察だって超能力者じゃないんだしたまには間違いだってするだろう。
100ある事例のうちの1つの間違いを取り上げて警察を批判する愚民
公権力に逆らう発言をすればカッコイイと思ってるんだろうなあ。
俺は学歴板から来た門外漢だけど、君達は本当に法律家の卵なの?
レベル低いぞこの板。
釣り乙
俺は学歴板から来た門外漢だけど、君達は本当に法律家の卵なの?
レベル低いぞこの板。
>>264 法曹は本ばかり読んでいるから、少し世間の感覚からずれているところがある。
法律をろくに理解記憶してない人が公権力を行使してるのが問題なの。
人の人権を左右する仕事してるんだったら、高卒だろうが何だろうが
判例くらい理解してるんだろうな!
警察署ごとに法務博士を一人配置する方向で検討しましょう
結局盗撮やったんだろ?
黙秘権やプライバシーは何故重要な権利なの?
優秀な司法浪人のみなさん教えて。
>>257 神ではない人間は手続きを厳重にして誤りを防がなければならない。
>>271 もし自分にそれが無かった時のことを想像してみるといいよ」
>>271 君の実名と住所をここに書き込んでみよう。
>>271 黙秘権・・これがないとミランダの会が困るからだよ
プライバシー権・・これがないと池田せんせうわなにわsdfghjkl
ニュー速系住人の悪いところは、たった数行の記事から
自分を神の視点においてしまうことだ。
そして真実は不可知であるという前提をとんと忘却してしまうのである。
>>279 イタイイタイと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう
聞いた話だが。
どうやら、認めなかったら家宅捜索されることを恐れたみたい。
認めたら身柄拘束しないとも匂わされ、罰金で済ませてもらえばと思い自白したようです。
>>281 そんな理由で認める方が不自然だろ、本当にやってないならね
黙秘権とか自己負罪拒否権というのはなかなか難しい。
まともにこの根拠を説明できてる本もほとんどない。
まず歴史的沿革を述べよう。
もともと西洋では懺悔は司祭のみの役割であって、
それ以外、ましてや公権力が人の罪を聞くというのは、聖職、
ひいては神に成り代わる行為であるという理由で否定された。
(これは俗っぽくいえば教会と王権の縄張りを分けたということ。
免罪符の話を想起せよ。)
理論的には? やはり説明困難。自己負罪拒否というのは
反省とか真実発見とまっこうから矛盾対立するからね。
一般には黙秘権として、拷問による不実の供述を予防する
ための法定的権利としてしか理解されていない。
しかし、黙秘権の本質は不実供述による冤罪の回避ではなく、
悪いことをした奴でもその悪いことを「公の場で」認めなくていい
という自己負罪拒否にこそあるのだ。なんでそんな居直りのような
ことを権利として許すのか、非常に難しい。
家宅捜索は勘弁してほしい。
否認する→大事になる→罷免
進んで自白→穏便にすむ→修習続行
との間で、悩んだんだと思うよ。
進んで自白→大事になる→「話が違う」→徹底否認
ではないかと。
自白より家宅捜索が恥ずかしいって・・
IEのホームが2ちゃんのVIP板だったとか?
俺なんてメインブラウザがかちゅーしゃだぜ
>>287 認めた方が大事になるにきまってるだろ
普通の感覚もてよおまえら
>>289 俺も家宅捜索だけは困る。
家宅捜索されるくらいなら懲役1年実刑の方がマシ。
懲役なんてくらったら人生棒にふるじゃん
>>291 そういった損得勘定を狂わせるのが警察の仕事だろうが
>>294 そういった警察からの防御方法を教えるのが弁護士の仕事だろうが
PCの壁紙がプリキュアだったとか・・
エロ本、使用済みティッシュが部屋に散乱してる。
デスクトップには無修正動画のアイコンをいっぱいおいてる。
無修正DVDが15枚持ってる。
友達呼ぶときも一日がかりで大掃除してる。
こんな部屋見られるくらいなら、やってなくても盗撮犯でこっそり罰金払ったほうがましだよ。
カメラが女子トイレにあったことは事実なんだよな
じゃあ誰がやったの?
>>299 それが問題だよな。
捜査は振り出しに戻っただけで、まだ何も終わってない。
ロロ・トマシ・・・
本当はこんなこと言ったらダメなのかもしれないけど
証拠不十分ってだけで、実際やってないことにはならんよな
世間知らずはすぐ普通に考えたら、とか言う。
そりゃそうだ、そもそも普通に考えたら賢い修習生が盗聴なんかするはずない。
バレたら全てを失うかも知れないのにこんな不合理なことするはずがない。
でも人間ってのは不合理な生き物なのよ。
だって人間だもの みつを
その普通の感覚が取調べの時には通用しないから、痴漢冤罪とかが頻発するんじゃないのか?
308 :
301:05/01/28 14:14:19 ID:???
おいら関東在住だから、まだ放送してないんだな。
来月からみてみよっと!
ビデオの録画スタート時にアリバイがあるなら、西川秀樹の仕業じゃないよ。
スーパーの防犯ビデオはもうないのかねえ。
普通の感覚でいけばオレオレ詐欺に引っかかる奴はいない
普通の感覚で生きていれば裁判所の世話になる奴はいない。
「普通の感覚」という言葉を恣意的に使う詭弁が続きますね
仮にスーパーの防犯ビデオに映っていて
アリバイが成立していていても
警察はわざわざそれを公表してやる義務はないんだよな
犯人は女だよ。
風呂の盗撮もほとんど女が犯人なんだよ。
なぜ裁判所?
彼は国賠をおこすだろうか?
記者会見で奴は「捜査機関に感謝している」と本音をもらしたな
何を意味するかわかるだろ?
東京地裁に配属されなかったら、・・・。
良心の呵責に耐え・・・、いや、なんでもない。
うまくごまかしたな。
裁判所って誰でも出入りできるんだよね。
俺なんか超怪しい恰好で売店の法律書見て
昼飯食って傍聴してって半日くらい裁判所で遊んで帰ることがよくある。
盗撮カメラなんて誰でも仕掛けられる。
東京地裁厚生部はまだ健在ですか。
裁判所でデートしたことある。
司法修習生=法律を知ってる
と言うことで刑事も力みすぎたんじゃないか。
思いの外脅迫の効果が出てしまったとか
で、誰が出入りするかわからないような裁判所であるにもかかわらず、
修習中にちょっと落ち着きがなかった、トイレに頻繁に行ったって
程度の理由で特定の修習生がカメラ仕掛けた張本人だと
疑われるというのはまったくおかしな話だ。
彼が容疑者扱いされたことにはもっと裏があるだろう。
ノニ三ミ、
// 'ニ=ミ三ニ、
////,.-ニ ,-<、ミ`ヽ
//////ノj,jj、川ハヾミ ヾミ `i
/l{{ |、''" ` `""ヾミミミ!
|リノミ ミミ| 圧力を感じたんでしょう?
ヾ川 ∠二コ に二ュ 川/ 圧力を感じたんですね?
!|||=| ,ィェァ |冖| yェュ |-|||! いーや圧力を感じたに違いない、そうに決まった。
ソ! ー--ノ :ヽ -一'゙ {リ
〈 } /ヽ_;ソヽ、 |〉
゙| iilll||||||||||||||lllii }
ヽ.:: ヾ三三三ア | ノー- 、 _
// l\ ¨゙゙゙¨ /ノ l  ̄ -- _
/ | \}`ー-- '"// |
|`i /ヾ====ヘ、 / /
|{< \__シj/ / \
| ` }州| / /
職質拒否してたら、パトカーとか仲間の警官いっぱい呼ばれて囲まれる。
逃げるそぶりをしたら、ぶつかってきて倒されたうえに
公務執行妨害で逮捕される。
逃げても同じ。
「協力して」とか言われてカバンや財布を調べられる
カッターナイフやツールナイフでも出てきたら協力したのに逮捕される。
>>331 むしろライター向き。
週刊現代あたりで陰謀論を書いてるのがお似合い。
>>318 クロ前提・・・クロをシロに変えてくれた捜査機関のチョンボに感謝
シロ前提・・・冷静かつ客観的な視点を忘れなかった捜査機関に感謝
と解釈できる
>進んで自白→穏便にすむ→修習続行
なんてことを本気で信じる修習生がいるとは,普通なら到底思えないが,
それでも可能性はゼロとはいえない。
他方,決定的証拠が出ないのであれば(隠滅する時間もあったのだろう?),
やっぱりとことん否認しようという判断をすることだって,同じくらいあり得る。
一方に決めつけるのは,偏った見方では?
誤認逮捕だの自白強要だのいうやつがだよ。
捜査機関に感謝しているって言う発言。
もう、これが全てを物語っているんじゃない
これで世間にもどんなに自白が信用できないものか、ちっとは知れただろう。
>>
憲法や刑訴法なんて、被疑者の権利を尊重して「普通」に「まとも」に読んで解釈したら、
公然、白昼起きる通り魔のような目撃者もたくさんいるような事件の犯人だけを
有罪にできればいいんであって、そうではない密室での犯罪とか、あるいは一対一の殺人とか
有罪の証明が難しい犯罪は、そういう状況を招いてしまった被害者の責任であって、被害者が全部悪いんだよって、
結論になってしまう。
これは人権擁護の意味では非常によいが、しかしこれを言ってしまうと、
被害者ども、ひいては治安に不安を抱く一般人たちは納得しないし、
事件が解決できないことに、マスコミも捜査を非難して大騒ぎとなってしまうわけだ。
さらに、特捜部長も宣言するように、世の中、捜査を妨害するゴミどもだらけである。
しかも、ゴミどもは報道の自由とかナントカの権利とか言って、あくまで正当な行為であるとの事由で、
捜査を妨害してくる。もちろんゴミ本人たちは正しいことをしていると半ば信じている。
そこで、捜査においては、人間の持っている法律上の権利行使をも困難にするような状況をどう作るかが重要となるわけである。
おまえらみんな身体検査されたり家宅捜索されたら恥ずかしいようなものいっぱい持ってるわけだし、
職業上のものなど、様々な種類の弱みを持っている。
そういう弱みに、どうつけ込んで捜査をするかがポイントとなるわけだ。
事の顛末まとめサイトないの?
最新の状況がよく分からない。結局やってなさそうなの?
>>337 >自白が信用できない
いいや。
西川氏の発言というのが、どんなに信用できないものかが知れ渡っただけだ。
341 :
氏名黙秘:05/01/28 21:39:51 ID:HBCVjTaJ
>>339 俺はかなり微妙だと思うぜ。
相当拘留されて、しぼられた挙句、苦しくて自白ではなくて、
逮捕前に自白したんだろう?本当に冤罪なら、逆になっていいと思うよ。
しかも修習生だぜ?自白の証拠としての重要性は、
一番分かっている奴が、最初に自白して、後になって撤回は
どう考えても不自然だろ・・・
警察だって、今回の事件は相手が相手だけに、相当腕利きの警官が念入りに
捜査して、確信があって逮捕に踏み切ったと思うし・・・
それに、通常逮捕だったんでしょ?だったら、裁判所から
逮捕令状まで出たわけだよな・・・
いろいろ考えると、良く分からん事件だよな。
自白の上申書があるんだから逮捕状出すでしょ
>>341 同意。というか、もっとはっきり言えよ。
逮捕されたあとで、TV新聞沙汰になってしまったこと、罷免になりそうなことを知って否認に転じたんだろうな。
まあいずれにせよ証拠が無いのは確かなんだろうさ。
それで十分だ。
アリバイがあるとか真犯人を知っているとかなんで取って付けたようなことを今更言うのか、それが分からない。
実は真犯人も修習生。そこで自ら名乗り出るのを促し、反省しているとして不起訴相当とする。
これで真犯人も罷免されずめでたしめでたし。
現行を減らすためのスケープゴートだったりして。
いや、研修所廃止の布石だ
嘘つきは変態の始まり
なんで立証の困難な侵入罪で逮捕したのか。よく知らんが、盗撮自体
迷惑条例かなんかで立件できるだろう。そうすれば、いつの時点の立証は
不要で、ビデオの所有権と映像だけで立証できたのではないか。
侵入罪だと、日時を特定しなければならないからアリバイですぐ覆る。
がいしゅつかもしれんが教えてエロイ人。
ビデオに女が映っていなかったか、特定できなかったんじゃないの?
迷惑条例の構成要件がわからんが、トイレにビデオおいてまわしただけでは
処罰できんのか。捕獲の判例からしたら写っていなくとも処罰できそうだが。
警察も令状請求にあたり地裁と協議したかも試練氏。なにせ修習生で新聞沙汰
必死だから。
事情次第だろうが、
身代わりだから、犯人隠避罪が成立しないか?
>>351 住居侵入の方が法定刑が重いからじゃない?
盗撮については、その都道府県の警察によって適用する法律が違うという話を聞いた事がある。
本とはやったんだろって思う人てえあげてえ!
カメラを身につけていたかどうかの違いなのかな?
救急班の男が靴にカメラしこんで逮捕されたのって迷惑防止条令だったし
>>359 救急班の場合は住居侵入罪にあたらないじゃん。
>>358 家宅捜索までして証拠が出てないのであればやってないかもと思う。
彼は弁護士になってもサンジャポファミリーになるしか道は残されていないのか?
講演会の依頼なんかはたくさん来るだろうね。
虚偽の自白だったと西川氏本人が言ってるだけで、
それは、私がやりましたと西川氏本人が言ってるだけであるのと同じだ。
365 :
氏名黙秘:05/01/29 23:17:23 ID:gIN39R7l
記念マキコあげ
366 :
氏名黙秘:05/01/31 12:29:59 ID:S/xg+CG6
お〜い。どうなったんじゃ〜
真犯人はまだか〜?真犯人知ってるって本人
言ったらしいけど、早く言わないと信憑性ないぞー!
大体、法曹を志しているのなら、どんな理由があろうとも、
真犯人を知っているのなら、言わないのは法曹倫理に反するな。
どういう法曹倫理だよw
しろうとさんが多いスレだな
別に弁護士じゃないんだから法曹倫理は適用されないだろう。
でも、真犯人知ってるって言ったんなら、そりゃ誰って話になるわな。
そんなこと言わずに黙ってりゃいいものを・・・
犯人隠避・・・
371 :
氏名黙秘:05/01/31 14:55:28 ID:vee4/qso
んなわけないw
351 356 357
牽連犯にいう手段に当たる侵入罪でしか処罰できないってのはおかしな話だよな。
盗撮罪を軽犯罪法違反以外に作らねばいけないよな。
本人が言ってないってやってるんだから言ってないんだよ
374 :
氏名黙秘:05/02/01 00:14:08 ID:J6mpO8Yj
>>372 そうか?作ったとして、保護法益は何になるの?
それよか、2項窃盗を作ったほうがいいね。
財産上の利益にあたるほどの被写体を盗撮したときだけ
有罪とかね。ブスは盗撮しても無罪の方向で・・・
>>374 いや、ある意味、ブスの撮影は善良の風俗を害する。
極端な話、盗撮ってバレなきゃ何の被害も出ないからな・・・
むしろ事件が発覚した場合の方が被盗撮者の不利益がでかい。
取り締まることで加害者・被害者とも不利益しか被らないってのも変な話だ。
377 :
氏名黙秘:05/02/01 00:40:39 ID:J6mpO8Yj
>>376 まあ、だから昔からデバ亀が微罪っていうのは
ある意味納得がいくんだよな。
ただ、盗撮する目的で、住居侵入の構成要件に
あたるような事までするのは、さすがに被害者に
対する生命身体の危険が伴ってくる蓋然性が高いから、
住居侵入にあたる覗き、盗撮は厳しく罰する今の
現行法も、そこそこバランスとれているような気がするんだよ。
住居侵入って便利な犯罪だよなあ。
オウムのときもそうだったけど、とにかく逮捕したけりゃ、住居侵入でって感じだもんなあ。
あと公務執行妨害と銃刀法違反モナー
道交法違反もヨロシク
バレなければ法益侵害が存在しないと思ってるのか?
潜在的な名誉権侵害。
これだから択一落ち(ry
383 :
氏名黙秘:05/02/03 13:37:48 ID:3VSlOBb6
>>382 択一に盗撮の保護法益なんて出題されるか!
オマエ、そういう試験に関係ない勉強ばかりしているから、
択一受からないんでないの?
このスレも下火ですか?w
西川は10年以上前からTACで挙動不審の行動をくりかえしてたよー。
気もい性格はなにもかわらんよー。
こいつは社会的不適合者だよーーーーん。
>>383 いや、問題意識も大切かと。
>>385 記者会見は真面目そうな青年に見えたけどなー。
どう挙動不審だったか教えてくれ。
東京地裁では今真犯人探しに躍起になっているところだと思うよ。周囲の人たちはひやひやしてるよ。
388 :
氏名黙秘:05/02/04 21:51:01 ID:nN+d5I8h
なんだかなぁ ウヤムヤにしようっての陰謀論かましたくなるなぁ
タラレバだが ビデオカメラをそのままにして隣の個室に
婦人警官潜ませておいたらなぁって 思ってしまうなぁ
なんだかなぁ 三井環事件まで関連するって言いたくなるなぁ
>>386 俺はいわゆる「真面目そうな青年」には見えなかったな。
むしろ落ち着きがない印象が強かった。とくに視線が落ち着きなかった。
まあ事件のシロクロに結びつけるつもりはないけどさ。
誤認逮捕で著しい人権侵害をした上に真犯人隠蔽じゃ国民に申し訳が
立たないでしょ。真犯人が裁判官だろうが出入りの検察官だろうが絶対に
訴追すべきだ。
>>390 アフォですか?
誤認逮捕と嫌疑不十分は全然違うだろ。
>>385 10年前って・・・おまえ無職ベテか?w
どうでもいいよ。
この修習生は違うってんなら真犯人出せって。
裁判所は国民が出入りし利用する場所。
そこのトイレが盗撮天国では女性は裁判を利用できなくなり
憲法32条に違反する状態を放置することになる。
身内に甘い処分
これじゃ国民は納得しないよ
検察審査会に期待!
まじ裁判官か書記官が怪しいと思う。指紋や写ってた映像をもとに徹底的に再捜査すべき。
頭悪いなあ。ビデオに写ってたやつが真犯人の可能性があるってことだろ。
いまごろ彼は、検察、警察のあほどもがと心の中でほざいてるんだろうね
☆☆関東学院崩壊キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院(後期日程) 既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/ ロー制度が始まって史上初の、「定員数>志願者数 」!
☆☆京都産業崩壊キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html 「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」
2年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました!
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み30名前後にまで激減しています!
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう!
また、1期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「1期生は特殊事情(新司法試験の合格率の優遇)がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院
よくわからないけど、
>裁判官実務修習中だった西川修習生は丸の内署に容疑を認める上申書を出し
>今月5日、逮捕された。その後、「やっていない」と否認に転じた
これを見る限り、任意捜査の段階で上申書を出してるんだよね。
その後逮捕。
だとすると・・・
401 :
氏名黙秘:05/02/05 19:44:21 ID:C1Ud1vxe
>>400 マジっすか?
もう、誰がやったか決定じゃん。検察は何やってるの?
指紋や写ってた映像をもとに徹底的に再捜査すべき。 内部の人間なら意外と簡単に割れるはず。
書記官だろうが裁判官だろうが、この際徹底的に洗うべき。
そんなことはとうの昔にやってるに決まってんだろ。
404 :
氏名黙秘:05/02/06 01:14:50 ID:dndlMfXU
>>403 うるせーよ!!!!択一落ちのくせに!!!!
オレ様なんて3回連続合格だ!あほ!
疑わしきは被告人の利益に
上申書って,警察の面前で書いたヤツでしょ。
>404
なんかおまえかわいいなw
407 :
氏名黙秘:05/02/07 23:48:45 ID:ZLtHely2
マキコage
ビデオ録画スタート時に埼玉のスーパーにいたというアリバイはどうなんだ?
レシートが証拠では絶対とはいえないが、これでは西川の仕業ではないだろ。
>>408 だから、なぜそのスーパーの防犯カメラ映像にこの人が映ってないかという
ことだよね。
スーパーの防犯カメラのビデオは消去した後だと聞いたが。
あの手のビデオは2〜3日で一周するからなあ。
強盗とかならともかくアリバイ立証にはなかなか使えない罠。
そもそもアリバイ立証のためのビデオじゃないからな
知り合いの修習生に聞いたよ。
みんな同じ疑問もってるからね。
三週間ほど前のスーパーのレシートをわざわざ持っていたのが逆に怪しい。
まあ、怪しさ満点なわけだが、女性の修習生の反応は?
さすがに近寄るのも躊躇するだろ。
418 :
氏名黙秘:05/02/08 02:54:47 ID:1StblNAo
お前らごちゃごちゃうるせえんだよ!マジで!!!
あ?オラ!
そんな暇があるなら、勉強しろ!
「お前もなー」とか言ってみろ!!
「修習生ですが何か?」
って答えてやるから!
無罪の推定っーのを明日教えてやるからな。
はよ教えろや、択一落ちがw
420 :
氏名黙秘:05/02/08 19:22:13 ID:dNiyIwcC
>>408 タイマースタートってないの?
でないと しかけたとき最悪
自分が写っちゃうジャン。
421 :
418:05/02/09 01:36:06 ID:rQGy7bSA
ひどいこと言ってごめんね。
みんな幸せになろう。そんな世界がいいよね。
ごめん。もう2ちゃんなるべくやめる。
書き込まないね。もう。だって2ちゃんって批判ばっかじゃん。
それじゃ性格も暗くなるし、勉強できる時間も減るしね。
ごめんね。
最後に笑おうね。みんな好きだよ。
彼も法曹の卵なのに、
なんで最初から否認しなかったのか、と言ってる人たちがいるが、
警察の取調べはめちゃくちゃ怖いんだぞ
頭真っ白になるんだぞ。
しかも、正義の味方のはずの警官が脅したり、いやらしくて、
男らしくない態度で取引をもちかけたり、泣き落としをかけたり
してくるんだぞ。
噂にはきいてたけど、警察24時ってマジで大嘘じゃん!
人情警官なんて大嘘じゃん!!って
わかって更に頭真っ白になって
もう何されるかわからない、拳銃で殺されて事故とか自殺って
処理されるんじゃないか・・ってくらいに精神的に追い込まれ、
情けないやら、悲しいやら、哀れみを覚えるやらで
無力感・絶望感を感じさせられて、
最後には言いなりになって、もうそれでいいです・・と言わされて、
間違いないな!?間違いないな!!と追い込まれて
ハイ・・間違いないれすぅ・・と言ってしまって
じゃ、指印押して、って言われて一丁あがり。
423 :
418:05/02/10 21:38:26 ID:m6nwLOhp
>>422 そうゆう、取調べは刑事訴訟法で禁止されてると思います!(><)
警察は法律を守って犯人を逮捕すべきだと思います!(><)
でも、刑事訴訟法は被告人に対してめちゃめちゃ甘すぎると知っていまちゅ。
司法試験をやってきた人間が、そういう取調べでは嘘の自白はしないよ。
知識もあるし、それなりにある意味の人生経験を積んでるわけだから。
>知識もあるし、それなりにある意味の人生経験を積んでるわけだから。
おまい自分の人生経験思い返してみろ。どれほど苦労してきてる?
>>422 別にそんなん思ってないけど。
西部警察でも太陽に吠えろでも被疑者を思いっきり恫喝&暴行しまくり
だったじゃん。
自白しなきゃ起訴できないとわかっている贈収賄で捕まったずるがしこい政治家であっても,自白する。
警察には,ブルーカラー被疑者用の取り調べ技術と,ホワイトカラー被疑者用の取り調べ技術があるのだよ。
元警察署長でさえ虚偽自白をした事例がある(結局,無罪判決が出た)。
一度警察で取り調べを受けてみればわかる。検察修習で見られるようなヤワなもんじゃないぞ。
本人がいつもいるね。
図星のようだw
やっぱり本人がいる。
>>428 ですから、そういう西部警察みたいなことされるんじゃないか
と心底怖くなるんですよ。
自分だけならいいけど、家族がどうのこうの言ってくるんだよ
これはキツいよ〜
家族を使われると日本人は弱いからねぇ・・
435 :
434:05/02/11 12:52:50 ID:???
家族がどうのこうの、っていうのは
家族に迷惑がかかるかもよ〜って言い方ね。
家族に迷惑かけたいのかぁ〜、とかね。
436 :
418:05/02/11 23:06:01 ID:UMY4v9uv
違法は取り調べはしちゃいけないと思います!
おまんこ
>ですから、そういう西部警察みたいなことされるんじゃないか
どういうことされるかわからんっつーのw
本当の取調べはGメン75みたいな感じだよ。
横一列で歩いて来られる恐怖で、ほとんど自白する。
439 :
氏名黙秘:05/02/12 00:00:10 ID:WVkvJHgB
例えは悪いが、密室でヤクザに取り囲まれていると思ってくれ。
みんなでマージャンか?
そういえば、「取調べ中に拳銃自殺」と処理されたけど、調べてみたら
自分では撃てない角度から銃弾が入ってたという事件があったよね。
442 :
氏名黙秘:05/02/12 10:24:03 ID:WGHVIW4v
本人
警察の取調べは結構えげつないらしいよ
だまし討ちのような形で虚偽の自白に追い込むようなことだって
日常茶飯事のようにほんとにある。
446 :
氏名黙秘:05/02/19 10:30:14 ID:+lbBoaNc
彼は、何か想定外のことを言われると咄嗟に切り返しができず
焦ってしまう性格とみた。
対応に苦慮するので、冗談を言われるのが苦手。
本人は本人と名乗ってね。
>>446 よくそれで司法試験に受かったな・・・
司法試験も、想定外でびびらせる問題が多いが。
刑事処分は決まったの?
嘘つき野郎
まあだか
452 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 00:35:10 ID:???
aaa
453 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 00:53:02 ID:???
本人ですが何か?
454 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 11:38:09 ID:???
普通に修習受けてるの?
普通に東京地裁に入ったりしてるの?
普通に就職活動してるの?
455 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 11:56:43 ID:???
普通に東京地裁判事補になったりしてね
456 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 14:53:03 ID:???
さて、と。
西川以外の犯人候補出てきたのか?
もう消去法で西川に決定でイイジャン。
TACできもがられてたんだろ。
457 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 16:14:17 ID:???
>>456 記者会見を見たけど、予備校の司法浪人のアベレージから考えると
キモ度は十分低かったよ。
458 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 18:01:45 ID:???
>>455 >普通に東京地裁判事補になったりしてね
涙無くして語れぬ美談だな。
459 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 18:43:01 ID:FbHWLOfc
西川修習生はもう復帰しましたか?
460 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 20:00:31 ID:???
>>458 裁判所や検察が採用するはず無いじゃん。
それどころかイソ弁先もかなり限定されそう。
461 :
氏名黙秘:2005/03/22(火) 21:14:02 ID:???
つーか、刑事処分はいつ決まるの?
本当に修習が終わって、弁護士登録した後なのかな?
462 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 09:50:06 ID:n8au6fx2
不起訴決定です。真犯人はいかに…
463 :
司法書士崩れ:2005/03/28(月) 11:02:33 ID:tFHyFkXg
これか
464 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 17:27:05 ID:???
どこに不起訴決定のソースがあるんだ?
ネタか?
465 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 18:44:35 ID:???
ソースは関係者より。
各所にお礼の連絡があったそうだ。
466 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 19:13:35 ID:sbiv+P1q
467 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/03/28(月) 19:43:10 ID:xgdaSkuF
東京地裁庁舎内の女性トイレに盗撮用ビデオカメラが置かれた事件で、
東京地検は28日までに、建造物侵入容疑で逮捕された司法修習生(32)
=処分保留で釈放=を嫌疑不十分で不起訴処分にした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ ささいな事件とはいえ、報道された
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 以上、犯人を見つけ決着をつけないと
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 国民の不信感ばかりが募るでしょう。
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 嫌疑不十分なら犯人は他に? (・∀・ )
05.3.28 Yahoo「司法修習生を不起訴=地裁トイレ盗撮で東京地検」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000582-jij-soci
468 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 20:56:42 ID:ZhBQ6Kdn
なんだかなぁ
警察と検察は「説明責任」が あるんじゃねーの?!
469 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 21:02:19 ID:???
まあ、本当に無実なのであれば、徹底的に調べて真犯人をあげてほしい。
そうしなければ、西川さんの汚名は一生晴れない。
470 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 21:06:11 ID:???
このスレ続いてたのか。とりあえず不起訴オメなのかな。
471 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 21:11:27 ID:???
被害女性はすごい美人ってほんと?
472 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 21:44:19 ID:???
ま、名前変えて弁護士として頑張れ。
473 :
氏名黙秘:2005/03/28(月) 21:47:13 ID:???
474 :
氏名黙秘:2005/03/29(火) 07:07:36 ID:v5f9GY2t
西川さんは修習に戻れるの?
誰か彼の今後をヲチしてくれ>同期修習生
475 :
氏名黙秘:2005/03/29(火) 07:58:29 ID:???
冤罪か
476 :
氏名黙秘:2005/03/29(火) 12:42:42 ID:Nofl0azg
真犯人が捕まるというオチかなと思っていたが違うのか?
真犯人につながる情報云々はどうなったんだろうか。
真犯人の目星がほぼがついたから、不起訴決定、と思いたいね。
477 :
氏名黙秘:2005/03/29(火) 14:51:57 ID:???
478 :
氏名黙秘:2005/03/29(火) 16:44:40 ID:???
粘り強く応援した人に敬意を表します。西川さんは名誉回復の権利があります。
479 :
ハメ撮り&rlo;官門専税国&rle;:2005/03/29(火) 16:48:18 ID:g5ZvGSn4
480 :
氏名黙秘:2005/03/30(水) 08:51:39 ID:???
もう修習には、処分保留の時から復帰してるよ。
あとはどの道に進むのかだが、障害や偏見が無いように周りが見守る必要はあると思う。
481 :
氏名黙秘:2005/03/30(水) 13:44:49 ID:p8rY8yfV
復帰してたのならよかった。
482 :
氏名黙秘:2005/03/31(木) 13:01:55 ID:???
ニュー速+見てると、まだ真犯人だと思ってる人が多いなぁ。
世間の見方も似たようなものだから、これから大変そう。
483 :
氏名黙秘:皇紀2665/04/01(金) 00:49:17 ID:???
エイプリルフール?
484 :
氏名黙秘:皇紀2665/04/01(金) 00:50:09 ID:???
感情的な煽り・荒らしは放置。
反 応 す る あ な た も 荒 ら し で す
485 :
氏名黙秘:皇紀2665/04/01(金) 00:56:44 ID:???
100人の犯罪者を野放しにすることよりも、1人の冤罪を防ぐことが重要
なのです。
486 :
氏名黙秘:皇紀2665/04/01(金) 01:09:31 ID:???
>>480-482 人ごとではないぞと、いい年の俺は思ってしまう。
よもや法曹会で、世間並みの差別・偏見があるとは思いたくないが、
その危険を思うと、おそろしいぜ。
ここは、ひとつアファーマティブ・アクションで、
任官の優遇措置というのがいいんじゃないか?
487 :
氏名黙秘:皇紀2665/04/01(金) 01:10:33 ID:KyoFWd8x
pppppppppp
488 :
氏名黙秘:2005/04/08(金) 19:02:34 ID:???
489 :
氏名黙秘:2005/04/26(火) 23:03:09 ID:???
w
490 :
氏名黙秘:2005/05/02(月) 20:48:56 ID:L4+mt2FW
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ロリコンクソ教師は死ねええええええええええええええええええええええええええええ
491 :
氏名黙秘:2005/05/02(月) 20:49:46 ID:???
そもそも教師は全員無能。
生涯年収250万でいい
492 :
氏名黙秘:2005/05/02(月) 21:03:24 ID:cU0BZsxN
>>480 不起訴になったからからって今更裁判官や検察官になれるとでも思うのかい?w
493 :
氏名黙秘:2005/05/02(月) 21:07:47 ID:???
人生終わったな、29歳性犯罪修習生
494 :
氏名黙秘:2005/05/02(月) 22:08:01 ID:/Z6BrzIU
495 :
氏名黙秘:2005/05/02(月) 22:24:23 ID:???
「さだめし」の使い方が
496 :
氏名黙秘:2005/05/03(火) 08:02:03 ID:???
(´・ω・`)知らんがな
497 :
氏名黙秘:2005/05/03(火) 08:48:45 ID:tWeDNA/K
498 :
氏名黙秘:2005/05/29(日) 02:51:00 ID:n77QOtat
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/ .|ミミミ|
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| |ミ| |ミミミ|
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_,. -'' " ̄~゙三=-_、_ _,.-'" |. |ミ| !ミミミ|
,,.-''" r _、 三三タ_,.-''" | |ミ| ,.彡ヾミ|
/ i {ぃ}} _ニ/ -=三| 」ミヒ彡彡イミヾ
/,.、 `--" ニl -=ニ三=-''レ彡ミミr'" |ミミミ|
l {ゞ} i .ニl==三三ニ=''" ,>'"|ミ| |ミミミ|
.l `" i_,,...-''| ニ`=-=i'" | |ミl,..-=彡ヾミ|
_,.-! ! i -ニ三三/ L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
l´,.- l \/ -ニ三三/ ヾ-‐''"
_. ! ri l\ __--三三三='"
j'‘´l `´ | ! ` ミ三三三三三=''"
i',.. '´} | |
l,.. r´ '´
499 :
氏名黙秘:2005/05/29(日) 04:57:48 ID:g3jWwixr
大学はどこ?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ● ●、
|Y Y \
| | | ▼ |
| \/ ___人.| シランガナ!
| |\・∀・)キュンキュン! キュンキュン! 彡(´・ω・`)
\ \\( ・∀・)キュンキュン! ( ・∀・)
| | |\ \\( ・∀・)キュンキュン! 彡 ( ・∀・)キュンキュン!
| | | \ \\( ・∀・)キュンキュン! キュンキュン! キュンキュン! キュンキュン!
(__)_) \  ̄|\( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・( ・∀・)
501 :
氏名黙秘:2005/06/05(日) 00:58:33 ID:???
この結果にミラーマンは納得しないと思うぞ。
502 :
氏名黙秘:2005/06/05(日) 23:15:13 ID:???
二回試験の結果が楽しみだ
503 :
克己:2005/06/10(金) 13:03:36 ID:???
おい、西川!!往生際が悪いぞ!潔く自首しろよ。
おまえ10年以上前からTACで挙動不審のストーカー行為してたのしってんだぞ。
おまえ法曹ってがらじゃねえだろ。おとなしくエロサイトでも運営して炉や。
西川!!ここ見てるはずだから反論してみろや。ぐうの音もでねえだろう!
504 :
克己:2005/06/10(金) 13:15:26 ID:???
おれはな、テレビで「司法修習生盗撮で逮捕!!」ってテロップ
見ただけでまさかあの西川じゃねえのか?と直感したぞ。
おそらく俺と同じようにほかの修習生や裁判所職員の方々も
おなじように盗撮行為の犯人が西川だと口をそろえて言ったに
ちがいない。今からでも遅くはねえ殻自首しろや。
でねえと、おそらくおまえはこんどはレイプ殺人とかの
重大事件を犯すと思うぜ。
わかったかこの変態野郎!!
505 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 10:28:43 ID:Qv/CDxvl
506 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 10:31:07 ID:???
>>503 >>504 なあ、相手が完全に特定された状態での誹謗中傷は名誉毀損・侮辱罪に
もろにあたると思うんだが。
507 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 11:02:22 ID:???
根拠があって述べてるので構いませーん
508 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 11:05:14 ID:???
>>507 お前択一落ちだろ。
刑法の勉強しっかりやれよ
509 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 11:26:42 ID:???
510 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 11:36:35 ID:???
最近司法板で爆破予告したやつがいたけど、305はそれ以上の愚を犯してるなWWW
511 :
510:2005/06/12(日) 11:39:04 ID:???
すまん。>303 >304です
512 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 11:40:34 ID:???
513 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 12:59:23 ID:DasEmbD5
ワダ出かぁ・・・・・・
514 :
氏名黙秘:2005/06/12(日) 22:14:55 ID:???
515 :
氏名黙秘:
この人どうなったのか