現行から司法書士試験への転向を考えるスレ
司法書士転向に向けて情報交換しましょう。
旧司法試験の終焉も近いので転向を考える人も多いはず。
ローへの学費が払えない人、司法書士業務に興味のある人。
煽り厳禁。マジレス限定でお願いします。
旧司法試験の終焉も近いので転向を考える人も多いはず。
ローへの学費が払えない人、司法書士業務に興味のある人。
煽り厳禁。マジレス限定でお願いします。
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資格板でやった方がいいと思う。
結構厳しいから頑張ってください！！
4 ：氏名黙秘：05/01/16 11:42:37 ID:if4wDo6n
司法書士厳しいよ。
余裕でしょ。
前のような良スレ期待
ここは結構有資格者がいるからね
ここは結構有資格者がいるからね
個人的には、
今年・来年の現行に特攻→駄目だったら書士転向→書士合格
→仕事して金貯める→ロー受験・入学→新司法合格
がお勧めかな。
今年・来年の現行に特攻→駄目だったら書士転向→書士合格
→仕事して金貯める→ロー受験・入学→新司法合格
がお勧めかな。
＞駄目だったら書士転向→書士合格→仕事して金貯める
問題はここで何年食いつぶすか？
だけどな。
問題はここで何年食いつぶすか？
だけどな。
>>9
でも、三振のプレッシャーを減らせれるんじゃない？
でも、三振のプレッシャーを減らせれるんじゃない？
まあ、2･3回で書士合格して2年くらい働いてトータル5年前後ってとこか。
上のプランは学生とか若い香具師にしか勧められないよ。
上のプランは学生とか若い香具師にしか勧められないよ。
金ためるのが目的なら、書士の必要ないんじゃないか？
おいそれろは受からないぞ。
おいそれろは受からないぞ。
金貯めるだけなら今年の試験後即働き始めるべきだろうな。
まあ、保険の意味合いのほうが強いんだろう。
まあ、保険の意味合いのほうが強いんだろう。
司法書士有資格ロー生や転向成功者の書きこみを期待します
あげ
16 ：氏名黙秘：05/01/16 20:48:09 ID:ry4No4yy
私は、書士から弁護士になったものなので、一応レスしておきます。
書士試験は、難しいということもさることながら、「受かりづらい」
試験といった感じです。択一１問のミスで落ちるとか、記述でちょっとした
判断ミスをするとか・・・、それだけでもろにその年は落ちます。
司法論文の場合、基本的な論点を落としまくらない限り、他の教科やもう一問
でカバーできますが、書士の場合それが難しいです。
なので、学歴とか模擬試験の成績と合格者が一致しない試験ともいえます。
１年半位で合格レベルに達しても、その後ズルズルというケースがあるように
思えます。簡単に受かるようで受からない試験の代表格といった感じです。
書士試験は、難しいということもさることながら、「受かりづらい」
試験といった感じです。択一１問のミスで落ちるとか、記述でちょっとした
判断ミスをするとか・・・、それだけでもろにその年は落ちます。
司法論文の場合、基本的な論点を落としまくらない限り、他の教科やもう一問
でカバーできますが、書士の場合それが難しいです。
なので、学歴とか模擬試験の成績と合格者が一致しない試験ともいえます。
１年半位で合格レベルに達しても、その後ズルズルというケースがあるように
思えます。簡単に受かるようで受からない試験の代表格といった感じです。
まさか柴田の嫁じゃねえだろうな
早稲田中央あたりからの合格者が多いのかな？？
20 ：氏名黙秘：05/01/16 22:16:17 ID:zFmj9GGz
受験生・合格者の中央は、早稲田中央でしょう。あと、関関同立と地方国立。
上智・慶応・京都辺りはまだ合格者が少ないといった感じです。
学歴＝合格しやすい、という試験ではないので、その辺の受験生も結構いるかも知れません。
あと、合格者の中に「無名校」が含まれていますが、それは試験の性質によるもので、
受かりやすい左証にはならないので注意されたし。
上智・慶応・京都辺りはまだ合格者が少ないといった感じです。
学歴＝合格しやすい、という試験ではないので、その辺の受験生も結構いるかも知れません。
あと、合格者の中に「無名校」が含まれていますが、それは試験の性質によるもので、
受かりやすい左証にはならないので注意されたし。
早稲田中央の同期は多いね。あと明治法政も。
日東駒専もそこそこ。
無名校や高卒はかなり少ないよ。
ただ、これらの人々が受かると人生一発逆転
って事で雑誌や合格体験記でクローズアップ
されるから、多数いると思われがち。
トラックやタクシーの運ちゃんが司法試験に
受かったときの場合と同じパターン。
日東駒専もそこそこ。
無名校や高卒はかなり少ないよ。
ただ、これらの人々が受かると人生一発逆転
って事で雑誌や合格体験記でクローズアップ
されるから、多数いると思われがち。
トラックやタクシーの運ちゃんが司法試験に
受かったときの場合と同じパターン。
>>16さんは書士から弁護士へということですが、書士の待遇などに不満が
あったということですか？それともキャリアアップの一環ですか？
あったということですか？それともキャリアアップの一環ですか？
２ちゃんを見てると書士じゃあ食えないとか給料に見合わない難易度
の資格という書きこみが多くて精神的にまいる。
の資格という書きこみが多くて精神的にまいる。
定期的に立ちますねこのスレ。
>>23
食えるか食えないかはその人次第としか言いようがないですね。
食える人が多くでもダメな人もいるわけで、それは今の弁護士も同じでしょう。
過去スレも参考に。
●司法書士に転向する香具師●
http://makimo.to/2ch/school4_shihou/1094/1094186564.html
又は
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094186564/ (dat落ち）
司法書士に転向する香具師 その２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095853838/ (dat落ち）
>>23
食えるか食えないかはその人次第としか言いようがないですね。
食える人が多くでもダメな人もいるわけで、それは今の弁護士も同じでしょう。
過去スレも参考に。
●司法書士に転向する香具師●
http://makimo.to/2ch/school4_shihou/1094/1094186564.html
又は
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1094186564/ (dat落ち）
司法書士に転向する香具師 その２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1095853838/ (dat落ち）
>>24
サンクス
サンクス
>>23
司法書士なんてまだマシな資格だと思うが。
司法書士なんてまだマシな資格だと思うが。
27 ：氏名黙秘：05/01/16 23:29:38 ID:r/5j6Gxp
１６でスレした者です。転向理由は、登記業務が肌に合わなかったからです。
ただ、現在の仕事（債務整理中心）には精神疲労を覚えるので、「平和産業」
が懐かしいです。ステップアップという認識はありませんでした。
書士の場合、独立してナンボの世界なので待遇は保障できないと思いますが、
弁護士よりはに独立しやすいとは思います。
もっとも、登記のオンラインが進んでいるので、それが書士にどう影響を与えるのか
は正直分かりません。現職の人に聞いてみて下さい。
個人的に２チャンを見ている理由は、弁護士の大量増加、弁護士と書士業務の接近が
やはり気になるからです。債務整理なんか書士さんが結構やっているので・・・。
あと、難しい登記になると弁護士には無理だろうと思います。また、経営が苦しい事務所は
ドル箱確保のために書士を雇い始めているようです。
ただ、現在の仕事（債務整理中心）には精神疲労を覚えるので、「平和産業」
が懐かしいです。ステップアップという認識はありませんでした。
書士の場合、独立してナンボの世界なので待遇は保障できないと思いますが、
弁護士よりはに独立しやすいとは思います。
もっとも、登記のオンラインが進んでいるので、それが書士にどう影響を与えるのか
は正直分かりません。現職の人に聞いてみて下さい。
個人的に２チャンを見ている理由は、弁護士の大量増加、弁護士と書士業務の接近が
やはり気になるからです。債務整理なんか書士さんが結構やっているので・・・。
あと、難しい登記になると弁護士には無理だろうと思います。また、経営が苦しい事務所は
ドル箱確保のために書士を雇い始めているようです。
登記も抹消移転設定の繰り返しだと面白みがなくなるんだよね。
経済面ではいいけど。
経済面ではいいけど。
>>28
住変！
住変！
俺はそれ意外の登記が来ると「げ、めんどくせぇな・・」と思ってしまう・・
31 ：氏名黙秘：05/01/17 14:56:19 ID:GolrB99f
司法試験受験生って他の隣接士業の試験を受けず（合格せず）に司法試験受験生に
いきなりなる人が多数だよね。しかも２０代から３０代でさ・・・
だから、他の士業の試験を小馬鹿にして話す人も結構多いんだよね。とくにマーチや関関同立
などの出身の人で（自分が見た範囲で）。合格者数や合格率、業務内容などを見てさ。
でも、実際行政書士や社労士あたりでも難しいと思うな。特に社労士って問題集みたけど、年金法
や労災法なんか全然わからんかった。全然関連性がないしさ。司試の片手間で独学合格は無理と思ったよ。
司書は科目的には関連性多いけど受かりにくいのはなんか分かるよ。合格率も低いしね。
いきなりなる人が多数だよね。しかも２０代から３０代でさ・・・
だから、他の士業の試験を小馬鹿にして話す人も結構多いんだよね。とくにマーチや関関同立
などの出身の人で（自分が見た範囲で）。合格者数や合格率、業務内容などを見てさ。
でも、実際行政書士や社労士あたりでも難しいと思うな。特に社労士って問題集みたけど、年金法
や労災法なんか全然わからんかった。全然関連性がないしさ。司試の片手間で独学合格は無理と思ったよ。
司書は科目的には関連性多いけど受かりにくいのはなんか分かるよ。合格率も低いしね。
その小馬鹿にして話す奴は阿呆だからほっときゃいい。
俺も何度か予備校の受付で見たことあるけどねｗ
俺も何度か予備校の受付で見たことあるけどねｗ
資格板の書士スレはどれもひどい。。。
有資格者が殆どいないからな
>>11
書士には少なくとも２７、２８までに合格しておく必要があるね
>>20
関関同立のなかでも同志社が郡を抜いていますね。
それ以外は上智や慶応や京都のほうが多いかもしれないです。
１５年度の早稲セミの統計から推測したらですが
書士には少なくとも２７、２８までに合格しておく必要があるね
>>20
関関同立のなかでも同志社が郡を抜いていますね。
それ以外は上智や慶応や京都のほうが多いかもしれないです。
１５年度の早稲セミの統計から推測したらですが
37 ：氏名黙秘：05/01/18 11:38:59 ID:P8hbaHEV
中小企業診断士に塾通って落ちた慶応女が
普通に日銀就職してた。
それより遥か難関な司法書士はもっと日の目をみてもいいと思う。
俺が法曹なったら仕事回してやるよ。二割ピンはねするけど。
普通に日銀就職してた。
それより遥か難関な司法書士はもっと日の目をみてもいいと思う。
俺が法曹なったら仕事回してやるよ。二割ピンはねするけど。
38 ：氏名黙秘：05/01/18 11:48:40 ID:PkmevXmc
難関度と需要の多さは関係がない
40 ：氏名黙秘：05/01/18 15:33:50 ID:ZSbtZSPo
行政書士はほしいとは思わないが、司法書士と社会保険労務士は欲しいと思う。
知り合いの人で認定司法書士と審査請求代理を中心にしてる社労士の人いて
その辺の話聞いてると、結構面白いし、やりがいありそう見えた。
ただ転向する潮時ってどんなときなんだろう。年齢？
知り合いの人で認定司法書士と審査請求代理を中心にしてる社労士の人いて
その辺の話聞いてると、結構面白いし、やりがいありそう見えた。
ただ転向する潮時ってどんなときなんだろう。年齢？
社労の勉強はつまんなそうだ。あんなの拷問だ。
42 ：氏名黙秘：05/01/18 18:52:59 ID:wqeZ1aES
拷問だね。
司法書士なんて悲しいこというなよ
>>43
悲しいとは？
悲しいとは？
今まで一緒に東大目指してた友達が、
おれ東大諦めて早稲田洗顔にしようかな。。。っていったら悲しいだろ？
おれ東大諦めて早稲田洗顔にしようかな。。。っていったら悲しいだろ？
そういえば、知り合いで、丙案中に択一受からず、書士に転向するも七連敗くらいしてるのいる。
そう楽ではないみたい。
そう楽ではないみたい。
>>46
書士は択一が得意じゃないとなかなか受からんだろ｡
書士は択一が得意じゃないとなかなか受からんだろ｡
択一受かってないならまず無理でせふ
柴田が言うには択一３５点必要
あの８ヶ月で受かった嫁、幸とかも
択一受からずドロップアウトじゃなかったっけ
特に警報弱点
リサーチは念入りにね
あの８ヶ月で受かった嫁、幸とかも
択一受からずドロップアウトじゃなかったっけ
特に警報弱点
リサーチは念入りにね
ニュートン社のＴＬＴで来年の書士ゲッツしようと思ってますが、
同じ考えの人いますか？一緒にがんばりませんか。
同じ考えの人いますか？一緒にがんばりませんか。
51 ：氏名黙秘：05/01/20 15:09:10 ID:ThvjcZTb
get!
司法書士受験生掲示板というのがあるので
司法受験生の人、自分自身の周りに書士への転向者っている？
いない。
そういえば、数年前に書士に受かった先輩が今ローにいる。
そういえば、数年前に書士に受かった先輩が今ローにいる。
>>53
十年のうち二・三回しか(しかも不定期)択一受かってなくて、去年一昨年も択一落ちて、結局書士とロー受験の掛け持ちしてるのがいる。
前は、「伊藤真は、ローなんか考えるなって言うし。」とか言ってたけど。
正直、「大丈夫かよ？」って思う。
十年のうち二・三回しか(しかも不定期)択一受かってなくて、去年一昨年も択一落ちて、結局書士とロー受験の掛け持ちしてるのがいる。
前は、「伊藤真は、ローなんか考えるなって言うし。」とか言ってたけど。
正直、「大丈夫かよ？」って思う。
56 ：氏名黙秘：05/01/21 10:10:47 ID:XtiLb1j7
実質現行は今年で最後だし、ベテの域に入ってくると将来が心配。
いますぐローに入る金もなし、通う暇もなし。ローの先行きも不透明。
というわけで、司試はひと休みして、書士の資格をまず取りに行く、という
考えはありと思うが、いかがか。
首尾よく取れたら、それからその後のステップアップを検討すればよい。
かたくなに司試にこだわっていると人生捨てることになりかねないと思われ。
いますぐローに入る金もなし、通う暇もなし。ローの先行きも不透明。
というわけで、司試はひと休みして、書士の資格をまず取りに行く、という
考えはありと思うが、いかがか。
首尾よく取れたら、それからその後のステップアップを検討すればよい。
かたくなに司試にこだわっていると人生捨てることになりかねないと思われ。
５６はアホなこと言ってないではよロー池
金は貸してもらえるんだから
金は貸してもらえるんだから
58 ：氏名黙秘：05/01/21 10:38:49 ID:4AZqrX1D
スレ違いかもしれんが、質もん。
法学部の２年生である漏れが、在学中に書士に合格するのと、
新卒でローの既習（マーチかくま以上）入るの、どっちがきついかなあ？
学部の成績はよいけど、予備校にはいってません。
法学部の２年生である漏れが、在学中に書士に合格するのと、
新卒でローの既習（マーチかくま以上）入るの、どっちがきついかなあ？
学部の成績はよいけど、予備校にはいってません。
>>56
まあ、一理あるな。仕事辞めて借金してローいっても半分が落ちるんじゃあねえ・・・
ローに行くなら制度が安定してからでも遅くない気はする。
ただ、司試から転向を考える時点で司試への情熱は冷めてるわな。
そんなんでロー受けてもどっちみち受からんよ。書士一本で働きながら受ければ？
ちなみに、予備試験受かればロー免除らしいけど、この予備試験てのがまた不透明ですな。
まあ、一理あるな。仕事辞めて借金してローいっても半分が落ちるんじゃあねえ・・・
ローに行くなら制度が安定してからでも遅くない気はする。
ただ、司試から転向を考える時点で司試への情熱は冷めてるわな。
そんなんでロー受けてもどっちみち受からんよ。書士一本で働きながら受ければ？
ちなみに、予備試験受かればロー免除らしいけど、この予備試験てのがまた不透明ですな。
>>58
おそらくロー既習のほうが入りやすいでしょう。
ローは一年で何校も受けられるから。日程にもよりますが。
司法書士は一発勝負なだけに厳しいです。
いま学部２年で、４月から講座を取って
４年の７月に一発目で合格するのは厳しいでしょう。
ただし人それぞれ能力は違うので>>58さんが合格するかはわかりません。
>>58さんは自分が職業として何をしたいかが重要だと思います。
でないとロー入試のステメン、面接で苦戦するかもです。
>>60
保険で取ろうしてもどちらかがおろそかになる人がほとんどではないかと。
おそらくロー既習のほうが入りやすいでしょう。
ローは一年で何校も受けられるから。日程にもよりますが。
司法書士は一発勝負なだけに厳しいです。
いま学部２年で、４月から講座を取って
４年の７月に一発目で合格するのは厳しいでしょう。
ただし人それぞれ能力は違うので>>58さんが合格するかはわかりません。
>>58さんは自分が職業として何をしたいかが重要だと思います。
でないとロー入試のステメン、面接で苦戦するかもです。
>>60
保険で取ろうしてもどちらかがおろそかになる人がほとんどではないかと。
62 ：58：05/01/21 12:35:03 ID:4AZqrX1D
>>62
学費については学生支援機構の貸与奨学金がありますよ。
借金してまで…と思うのであれば書士でしょうか。
書士の資格を取ったらすぐ働けるというのはどういう意味ですかね？
開業だったら実務経験がないと厳しいですよ。
書士事務所への就職だったら無資格者でもできないことはないですし。
経験者優遇も多いですが。
学費については学生支援機構の貸与奨学金がありますよ。
借金してまで…と思うのであれば書士でしょうか。
書士の資格を取ったらすぐ働けるというのはどういう意味ですかね？
開業だったら実務経験がないと厳しいですよ。
書士事務所への就職だったら無資格者でもできないことはないですし。
経験者優遇も多いですが。
>>62ではないけど、「すぐ働ける」というのは修習が「義務」付けられていないという意味ではないかと思われ。
すぐ「ロー行け」なんて言うのは無責任だよな。
金は貸してくれるだの何だの言ってるけど
何百万円も金借りることの意味分かって言ってんのかねぇ。
予備試験に期待したいけど…
金は貸してくれるだの何だの言ってるけど
何百万円も金借りることの意味分かって言ってんのかねぇ。
予備試験に期待したいけど…
67 ：氏名黙秘：05/01/21 15:17:46 ID:lgBdDC6p
いま２年なら頑張って書士をめざすべき。
ロー行くにせよ現行が続くにせよ無駄なことはない。
登記関係だって弁護士だろうが裁判官だろうが知っていて
損なことは何一つない。
ローは本当に流動的だ。バクチをするのはかまわないが
負けたときのリスク回避を考えておく必要はある。
４月講座から頑張れば４年生の７月に間に合う可能性はある。
間に合わなかったら１年くらい休学して学費うかして
挑戦してもいいじゃん（ｗ
がんばってね。
ロー行くにせよ現行が続くにせよ無駄なことはない。
登記関係だって弁護士だろうが裁判官だろうが知っていて
損なことは何一つない。
ローは本当に流動的だ。バクチをするのはかまわないが
負けたときのリスク回避を考えておく必要はある。
４月講座から頑張れば４年生の７月に間に合う可能性はある。
間に合わなかったら１年くらい休学して学費うかして
挑戦してもいいじゃん（ｗ
がんばってね。
68 ：氏名黙秘：05/01/21 15:22:15 ID:K1LFUpvk
書士の友達いるけど、リターンが余りにも少ないよ。
平均初任給とか聞いて、普通に就職と比較した方が
良い。
書士とって、その後のステップアップ方法を考えてる
人がやるべき資格試験のように思います。
平均初任給とか聞いて、普通に就職と比較した方が
良い。
書士とって、その後のステップアップ方法を考えてる
人がやるべき資格試験のように思います。
と書いて志願者を減らす俺。
たのむから、こないでください・
たのむから、こないでください・
司法試験ほどではないにしろ、司法書士試験もしゃれにならないくらい難
しい。
もし受けるのなら「どうしてもこの資格が欲しい」と強く思って、
死に物狂いで勉強できる人だけにした方が無難。
司法書士は弁護士と比べて一般論として社会的地位や収入にひらきがある
のが現実。公的機関の専門職報酬基準なんか見ればその差は歴然だし。
でも、独立してしばらく我慢して債務整理などに手を出せば食っていける
ことも事実。
要は「食っていくためなら何でもする」との固い決意がある人だけが転向
に成功するということ。
しい。
もし受けるのなら「どうしてもこの資格が欲しい」と強く思って、
死に物狂いで勉強できる人だけにした方が無難。
司法書士は弁護士と比べて一般論として社会的地位や収入にひらきがある
のが現実。公的機関の専門職報酬基準なんか見ればその差は歴然だし。
でも、独立してしばらく我慢して債務整理などに手を出せば食っていける
ことも事実。
要は「食っていくためなら何でもする」との固い決意がある人だけが転向
に成功するということ。
まー同じ法律職っていっても、仕事内容は相当違うらしいからね。
どっちが上とかじゃなくて自分に向いてるか否かで選んだほうが良いな。
どっちが上とかじゃなくて自分に向いてるか否かで選んだほうが良いな。
72 ：氏名黙秘：05/01/21 17:49:51 ID:HT+gA5Fi
主要業務の登記は正直面白くなさそうだ。
つーか司法書士の場合試験に合格するのが
面倒な割にはリターンが少ないというのが
最大の問題だよな。
面倒な割にはリターンが少ないというのが
最大の問題だよな。
弁護士も増員して安泰としていられない点で同じ。
司法書士でも金持ちがいるよ。自分の営業努力次第だろ、結局は
司法書士でも金持ちがいるよ。自分の営業努力次第だろ、結局は
司法書士に必要な営業力が１００だとしたら、
弁護士に必要な営業力は１０くらい。
浄水器販売に必要な営業力は１００００くらいかな。
弁護士に必要な営業力は１０くらい。
浄水器販売に必要な営業力は１００００くらいかな。
将来は中位ロー弁護士＞＞＞＞司法書士＞＞＞＞＞下位ロー弁護士
になるだろうな。
になるだろうな。
78 ：氏名黙秘：05/01/21 20:01:06 ID:kaJJdubl
司法書士を顧問にする会社って多いの？ 以前司法書士の業務って事業主と継続的な
お付き合いは意外と少ないと聞いたんだが・・・
逆に税理士や社労士のほうが顧問契約を結べ易いとも聞いたが・・・
顧問の数が増えれば安定収入につながるけど、スポット的仕事では安定収入は得れないよね。
お付き合いは意外と少ないと聞いたんだが・・・
逆に税理士や社労士のほうが顧問契約を結べ易いとも聞いたが・・・
顧問の数が増えれば安定収入につながるけど、スポット的仕事では安定収入は得れないよね。
顧問っつーか「ひいき」にしてもらうって感じじゃないかね。
事業主つっても銀行とかじゃないとそうしょっちゅう登記業務があるわけじゃないし、
なかなかむずそうだね。
事業主つっても銀行とかじゃないとそうしょっちゅう登記業務があるわけじゃないし、
なかなかむずそうだね。
安定収入は登記業務なんだよね、今でもそう。
だからこれらの業務をほぼ独占しているじいさん司法書士が金持ちなだけ。
だから若い司法書士が登記業務になかなか与れないのが現状。
だからこれらの業務をほぼ独占しているじいさん司法書士が金持ちなだけ。
だから若い司法書士が登記業務になかなか与れないのが現状。
平時の登記
軍事の裁判
登記は家を買うとか土地を買うとか会社作るとか
幸せなときが多いが
裁判はもうドロドロ
子供相手の親子関係不存在確認なんて見てらんない。
ってな感じで書士が裁判に入っていくのは中々こう気持ちの切り替えが辛いようだ
軍事の裁判
登記は家を買うとか土地を買うとか会社作るとか
幸せなときが多いが
裁判はもうドロドロ
子供相手の親子関係不存在確認なんて見てらんない。
ってな感じで書士が裁判に入っていくのは中々こう気持ちの切り替えが辛いようだ
>>78
司法書士が顧問契約を結んで収入を得ていることは非常に稀です。（ほぼ無い）
司法書士は不動産屋、銀行等の金融機関から主に不動産登記の依頼を受け、
税理士さんからの依頼も結構あります。
しかし、依頼というよりは発注という感じなので顧問契約なるものはないのが普通。
安定的に仕事を回してもらえるればありがたいというところ。
不動産屋によってはマージンというかリベートを要求するところもあるようですし、
いつも仕事を回してもらう人からお金にならない登記・法律相談は当然です。
司法書士が顧問契約を結んで収入を得ていることは非常に稀です。（ほぼ無い）
司法書士は不動産屋、銀行等の金融機関から主に不動産登記の依頼を受け、
税理士さんからの依頼も結構あります。
しかし、依頼というよりは発注という感じなので顧問契約なるものはないのが普通。
安定的に仕事を回してもらえるればありがたいというところ。
不動産屋によってはマージンというかリベートを要求するところもあるようですし、
いつも仕事を回してもらう人からお金にならない登記・法律相談は当然です。
>>82の最後の行は「登記・法律相談を受けることは当然です。」ですた。
>>83
顧問といっても顧問料をもらっていないところもあるかと思いますよ。
HPなので顧問といったほうが聞こえがいいですからね。
>>83
顧問といっても顧問料をもらっていないところもあるかと思いますよ。
HPなので顧問といったほうが聞こえがいいですからね。
よくわからないけど、弁護士のパシリみたいなもんだろ
司法書士なんて。弁護士になれなかった、または目指す事すらかなわなかった敗北者。
我こそはと思うなら司法というメジャーの舞台で勝負してみろよW
司法書士なんて。弁護士になれなかった、または目指す事すらかなわなかった敗北者。
我こそはと思うなら司法というメジャーの舞台で勝負してみろよW
凄い釣りだなｗ
荒らしにレスする人も荒らしですよ。
>>88
ゴメンナサイ
ゴメンナサイ
90 ：氏名黙秘：05/01/21 20:58:56 ID:GWN3+hH4
がんばれ
http://anchor2002.nayuta-com.jp/
結構面白そうだが
結構面白そうだが
>>91
宣伝するな
宣伝するな
やはりこのスレ立つと盛り上がりますね
大都市ならやめろ
地方ならあり
地方ならあり
>94 なんで？
97 ：氏名黙秘：05/01/22 13:47:51 ID:VuBNvrLV
顧問といってもいろいろあるよね。社労の場合だと、給与計算や賃金台帳作成
や厚生年金や健康保険申請など毎年更新すべき申請手続きを行う正式な顧問契約
（当然事業主の所へ毎月１回ぐらい行き相談等も行う）もあれば、とりあえず顧問
契約として結ぶが、何かトラブルがない限りタッチしなくてもいい物もあるし。
それと、営業力も他の隣接士業との連絡も必要だよね。 税理士関係の本読むと
いつも「ワンストップサービス」を模索してる税理士事務所の所長のインタビューを
見るよ。税理士の人は司法書士・社労士と組んでやりたいと言ってる。
現実に同じ事務所内に共同事務所という形式も増えてるし・・・・
大都市のほうがビジネスとして成功しないかな。
個人でやると大都市は厳しいのかもしれないが・・・
や厚生年金や健康保険申請など毎年更新すべき申請手続きを行う正式な顧問契約
（当然事業主の所へ毎月１回ぐらい行き相談等も行う）もあれば、とりあえず顧問
契約として結ぶが、何かトラブルがない限りタッチしなくてもいい物もあるし。
それと、営業力も他の隣接士業との連絡も必要だよね。 税理士関係の本読むと
いつも「ワンストップサービス」を模索してる税理士事務所の所長のインタビューを
見るよ。税理士の人は司法書士・社労士と組んでやりたいと言ってる。
現実に同じ事務所内に共同事務所という形式も増えてるし・・・・
大都市のほうがビジネスとして成功しないかな。
個人でやると大都市は厳しいのかもしれないが・・・
なんのかんの言っても登記が主な業務だからな。
登記を恒常的にまわしてくれるのは銀行などの金融機関とか、
不動産屋だからな、その下請けになるのが安直に安定する道だ。
だけど、そんな業務が面白いかと言えば、どうだろ。
そういう地道な裏方に向いた人ならいいかもね。
登記を恒常的にまわしてくれるのは銀行などの金融機関とか、
不動産屋だからな、その下請けになるのが安直に安定する道だ。
だけど、そんな業務が面白いかと言えば、どうだろ。
そういう地道な裏方に向いた人ならいいかもね。
>>97
合同事務所はそれなりの難しさがあるからね…
人、カネ、モノの分配をうまくできるかどうかかな。
都会だと異業種の事務所は近くにあったりするから
わざわざオフィスを同じにしなくてもと思う開業者もいるでしょう。
司法書士と土地家屋調査士は合同でやるメリットはあるけど、
それでもまだまだ別に事務所を構えてるところもおおいですし。
合同事務所はそれなりの難しさがあるからね…
人、カネ、モノの分配をうまくできるかどうかかな。
都会だと異業種の事務所は近くにあったりするから
わざわざオフィスを同じにしなくてもと思う開業者もいるでしょう。
司法書士と土地家屋調査士は合同でやるメリットはあるけど、
それでもまだまだ別に事務所を構えてるところもおおいですし。
中位ロー弁護士＝司法書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下位ロー弁護士
転向して合格するのも難
仮に合格しても厳しい
ローに行くほうがまだ可能性があるんじゃないの？
仮に合格しても厳しい
ローに行くほうがまだ可能性があるんじゃないの？
102 ：氏名黙秘：05/01/23 20:21:45 ID:/znnu0S4
司法書士になって稼いで貯金して、その金でローへ行けばよいでしょう。
司法試験がダメになっても、書士で喰っていけるという安心感が、
司法試験を精神的にバックアップします。
司法試験がダメになっても、書士で喰っていけるという安心感が、
司法試験を精神的にバックアップします。
司法書士は雇われなら基本的に薄給。ローにいけるほど貯金できるのか？
独立したら成功できるかどうかあやしい
独立したら成功できるかどうかあやしい
今年駄目なら転向する香具師多そうだなぁ
>>102-103
司法書士合格後に雇われで働いて稼ぐのは難しいでしょうね。
実務経験のない合格者を高給で雇ってくれるところは少ないですから。
それなりにもらえるようになっても、全部自腹はきついでしょう。
しかも、事務所によっては働きながらロー既習対策が難しくなる場合もありますし。
実務経験を積むという意味ではいいですけど。
司法書士に２回で合格して２年働いたら４年たちますからね…
在学中に取れるような人はいいですけど。
司法書士合格後に雇われで働いて稼ぐのは難しいでしょうね。
実務経験のない合格者を高給で雇ってくれるところは少ないですから。
それなりにもらえるようになっても、全部自腹はきついでしょう。
しかも、事務所によっては働きながらロー既習対策が難しくなる場合もありますし。
実務経験を積むという意味ではいいですけど。
司法書士に２回で合格して２年働いたら４年たちますからね…
在学中に取れるような人はいいですけど。
予備校が既に「司法崩れパック」みたいなの用意して待ってるよ。
多分、択一の会場でパンフ配ってる。
多分、択一の会場でパンフ配ってる。
辰巳に行政書士だか宅建だかのパンフがあるようなもんか。
108 ：氏名黙秘：05/01/23 23:21:17 ID:NlkDaNYJ
書士に天候する奴って普通に考えたらありえなくないか？
若手はロー行くし、実力のあるヴェテは借金してロー行ってるし、社会人は２０１０までは
現行受けるだろうし。
結局転向するのは司法試験受からなくて書士なら・・とか考えてるのが多数だろ。
そういう奴はまずうからんが。
若手はロー行くし、実力のあるヴェテは借金してロー行ってるし、社会人は２０１０までは
現行受けるだろうし。
結局転向するのは司法試験受からなくて書士なら・・とか考えてるのが多数だろ。
そういう奴はまずうからんが。
来年、再来年の現行は、恐らく書士より簡単だろう。
>>109
さすがにそれは言い過ぎじゃないか？
さすがにそれは言い過ぎじゃないか？
さすがにいいすぎだね。択一合格以上現行論文未満で択一合格寄りの
難易度でしょ。新司法試験ではどうなるかわかんないけどね
難易度でしょ。新司法試験ではどうなるかわかんないけどね
112 ：氏名黙秘：05/01/24 22:48:17 ID:8SK98woZ
択一を５、論文を１０とすれば書士は６，５くらいだ。
司法書士と新司法試験はどちらが難しいのか・・。
現行よりは司法書士がやさしいのは確実だが。
現行よりは司法書士がやさしいのは確実だが。
114 ：氏名黙秘：05/01/25 15:54:18 ID:Xu+udyoC
司法書士はかなりエグイ試験だよ。
簡単に受かると思って手をだして、何年も悔しい思いをする。
合格した頃には、もう司法をやる気力もなくしてしまってる人も多い。
書士に合格しても、事務所に丁稚すると、こき使われてロー対策なんかできないよ。
最初から司法一本にしぼったほうが吉。
簡単に受かると思って手をだして、何年も悔しい思いをする。
合格した頃には、もう司法をやる気力もなくしてしまってる人も多い。
書士に合格しても、事務所に丁稚すると、こき使われてロー対策なんかできないよ。
最初から司法一本にしぼったほうが吉。
択一を５、論文を１０最終合格を１００とすれば書士は５，１くらいだ。
いや、択一を５として論文を１０としたら書士は６、８くらいだろ。
いずれにしろ、書士合格の方が、択一合格より厳しいってことなんだな？
このスレを予備校関係者が立てていない事を祈ります。
私は、司法書士として勤務していましたが現在は現行を受けています。
２ちゃんで司法書士の実情を述べても真実味に欠けると思いますので
伊藤塾の合格の奇跡２００３年度版に司法書士からの合格者が詳しく
書いています。一度読んでみることをお勧めします。
受験生の不安心理に漬け込んだ予備校の策略にはまらないように気をつけてください。
私は、司法書士として勤務していましたが現在は現行を受けています。
２ちゃんで司法書士の実情を述べても真実味に欠けると思いますので
伊藤塾の合格の奇跡２００３年度版に司法書士からの合格者が詳しく
書いています。一度読んでみることをお勧めします。
受験生の不安心理に漬け込んだ予備校の策略にはまらないように気をつけてください。
>>118
１です。予備校関係者ではなく真剣に転向を考えています。
司法書士として勤務していたが現行を受けているということは食っていけない
くらい厳しいということですか？
それとも将来性がないということですか？
１です。予備校関係者ではなく真剣に転向を考えています。
司法書士として勤務していたが現行を受けているということは食っていけない
くらい厳しいということですか？
それとも将来性がないということですか？
age
121 ：氏名黙秘：05/01/26 00:53:17 ID:efK8AzGv
>>1
司法試験４年以内に択一受かってないレベルなら転向しても死ぬよ。
択一合格常連レベルの奴に書士の問題解かしたら午前が民法が二問ミス、刑法満点、
憲法満点、商法二問しか正解せずで３５点の２７点。
そいつが言うには民法は司法試験と大差ない、とのこと。
択一合格レベルが大体書士の午前の脚きり点くらい。
ちなみに午後の試験は見た瞬間にあきらめてた。
司法試験４年以内に択一受かってないレベルなら転向しても死ぬよ。
択一合格常連レベルの奴に書士の問題解かしたら午前が民法が二問ミス、刑法満点、
憲法満点、商法二問しか正解せずで３５点の２７点。
そいつが言うには民法は司法試験と大差ない、とのこと。
択一合格レベルが大体書士の午前の脚きり点くらい。
ちなみに午後の試験は見た瞬間にあきらめてた。
122 ：氏名黙秘：05/01/26 01:15:13 ID:/dAKB5DI
ローにいきながら、司法書士の試験も受けるというのは無理か
124 ：氏名黙秘：05/01/26 02:40:17 ID:GZHNbaIE
書士受験対策として予備校に通った方がいいのかな？
俺は択一３連勝なんだが。誰か助言してくれ。
俺は択一３連勝なんだが。誰か助言してくれ。
125 ：氏名黙秘：05/01/26 04:14:17 ID:7AQQPPbm
相変わらず司法書士スレは伸びるな・・
司法板にも司法書士スレ認めるようにしようよ。
ローカルルール改正して。
資格板のは酷すぎる。住人の質が終わってる。
あの世界で精神の平衡を保てる司法板住人はいないと思う。
どうせ現行終了後（早ければ来年）にはここから雪崩のように
書士転向するわけだから、板違いどころか完全にメイントピ。
伊藤塾にも「司法試験受験生のための書士講座」があるし、
プロパーを排した転向生だけで語るスレが持ちたい。
司法転向生で司法書士界を牛耳ろうぜ。
ローカルルール改正して。
資格板のは酷すぎる。住人の質が終わってる。
あの世界で精神の平衡を保てる司法板住人はいないと思う。
どうせ現行終了後（早ければ来年）にはここから雪崩のように
書士転向するわけだから、板違いどころか完全にメイントピ。
伊藤塾にも「司法試験受験生のための書士講座」があるし、
プロパーを排した転向生だけで語るスレが持ちたい。
司法転向生で司法書士界を牛耳ろうぜ。
まずはこちらが先だろう・・・
こっちで手続業務の適性を試したほうがいい。
行政書士を受けませんか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104161208/l50
こっちで手続業務の適性を試したほうがいい。
行政書士を受けませんか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1104161208/l50
司法書士目指すのも良いが、法改正によりネット登記も可能になり
「 明 ら か に 司 法 書 士 の 飯 の 種 」
が減ってきている現状も踏まえて置けよ。
大口客（銀行）が自前で登記申請するようになるのだから。
最近司法書士会が、各種公益活動に熱心になってきているけれ
ど、熱き公益心が急に沸いてきたわけじゃないんだからね。
「 明 ら か に 司 法 書 士 の 飯 の 種 」
が減ってきている現状も踏まえて置けよ。
大口客（銀行）が自前で登記申請するようになるのだから。
最近司法書士会が、各種公益活動に熱心になってきているけれ
ど、熱き公益心が急に沸いてきたわけじゃないんだからね。
6 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 05/01/16 11:44:42 ID:???
ロー卒の半分は新試験に受かる。
http://www.jp-lawschool.com/special/rate50/002.htm
ローで頑張った方がいいだろ
もったいないよ
↑
はげどう
ロー卒の半分は新試験に受かる。
http://www.jp-lawschool.com/special/rate50/002.htm
ローで頑張った方がいいだろ
もったいないよ
↑
はげどう
さすがLECの分析は違うね。
むしろ書士べテがローに殺到してるくらいなのに。
このスレの香具師らはアホ。
むしろ書士べテがローに殺到してるくらいなのに。
このスレの香具師らはアホ。
>>129
ＪＰＬＳは単に朝日が嫌いなようだな。いちゃモンとしかおもえん。
単年度合格率が低いのが問題の根源だろうが。
法科大学院制度を貶めるとかなんとかいってるが、合格者数を増や
すか否かが問題だろうが。
ＪＰＬＳは単に朝日が嫌いなようだな。いちゃモンとしかおもえん。
単年度合格率が低いのが問題の根源だろうが。
法科大学院制度を貶めるとかなんとかいってるが、合格者数を増や
すか否かが問題だろうが。
>>128
失礼ですが実務をしたことのない方とお見受けします。
オンライン化により銀行が自ら登記をするようになる可能性は非常に低いです。
理由は銀行にとってメリットがないからです。
登記にかかる登録免許税、司法書士報酬、謄本代は銀行は負担せず借り手が負担します。
いま労力もお金も使わず司法書士が登記をやってくれるのに自ら登記をする理由がありません。
銀行はリストラしているので自ら登記をする余裕はないはずです。
しかも銀行が登記をしうまくいかず融資実行が遅れると担当者の責任になります。
銀行は保守的なところなのでそんなリスクは負いたくないのです。
中古住宅の売買では銀行が融資する場合には更に困難です。
住所変更、抵当権抹消、所有権移転、抵当権設定を連権で申請しなければなりませんが
銀行が申請できるのは当事者である抵当権設定だけなので
前提となる所有権移転までの登記が確実になされるかどうかわかりません。
以上のような理由でオンライン化により銀行自ら登記をする可能性は非常に低いです。
不動産屋もだいたい同様だと思います。司法書士に金を要求するところもあるくらいですから。
もちろん実務をおやりになって反論がおありでしたらお伺いします。
失礼ですが実務をしたことのない方とお見受けします。
オンライン化により銀行が自ら登記をするようになる可能性は非常に低いです。
理由は銀行にとってメリットがないからです。
登記にかかる登録免許税、司法書士報酬、謄本代は銀行は負担せず借り手が負担します。
いま労力もお金も使わず司法書士が登記をやってくれるのに自ら登記をする理由がありません。
銀行はリストラしているので自ら登記をする余裕はないはずです。
しかも銀行が登記をしうまくいかず融資実行が遅れると担当者の責任になります。
銀行は保守的なところなのでそんなリスクは負いたくないのです。
中古住宅の売買では銀行が融資する場合には更に困難です。
住所変更、抵当権抹消、所有権移転、抵当権設定を連権で申請しなければなりませんが
銀行が申請できるのは当事者である抵当権設定だけなので
前提となる所有権移転までの登記が確実になされるかどうかわかりません。
以上のような理由でオンライン化により銀行自ら登記をする可能性は非常に低いです。
不動産屋もだいたい同様だと思います。司法書士に金を要求するところもあるくらいですから。
もちろん実務をおやりになって反論がおありでしたらお伺いします。
133 ：氏名黙秘：05/01/26 11:21:40 ID:oE4I7yoZ
登記法改正ではっきり言って素人に登記は難しくなったのでは。
ネットやってりゃ簡単とか、そういうレベルじゃないしな。
ネットやってりゃ簡単とか、そういうレベルじゃないしな。
134 ：氏名黙秘：05/01/26 11:25:23 ID:oE4I7yoZ
＞＞１３２
その連件申請ってやつが曲者だよな。
商業登記でも不動産登記でも書式の難しさはそれに尽きる。
どれとどれが連件でできて、どれが同時で、どれが不可か。
試験も全部それ。
その連件申請ってやつが曲者だよな。
商業登記でも不動産登記でも書式の難しさはそれに尽きる。
どれとどれが連件でできて、どれが同時で、どれが不可か。
試験も全部それ。
>>124
マジレスします。
２次対策は、予備校に通うことを強くおすすめします。
司法試験と重複するのは、民訴（5問）だけですから。
他の不登・商登・執行保全供託（30問）＆書式は、転向者泣かせかと。
私の知り合いで、司法受験歴（わずかですが）があり、転向して独学で書士に
合格された方がいますが、２次択一の点数は
ギリギリで合格ラインを突破した、というレベルでした。
確実な短期合格を狙うのであれば、予備校の書士講座で勉強
するのが得策かと思います。
司法択一合格レベルであれば、憲法と刑法は対策は一切不要です。
民法に関しては、司法試験では重要度が低い根抵当権と親族・相続も割と
重要ですので、この部分は対策が必要です。
逆に、債権・契約・不法行為といった部分は、簡単です。
商法については、司法試験よりも細かい条文の知識（株式会社中心）が問われます。
直近の書士過去問を書店で見てください。
マジレスします。
２次対策は、予備校に通うことを強くおすすめします。
司法試験と重複するのは、民訴（5問）だけですから。
他の不登・商登・執行保全供託（30問）＆書式は、転向者泣かせかと。
私の知り合いで、司法受験歴（わずかですが）があり、転向して独学で書士に
合格された方がいますが、２次択一の点数は
ギリギリで合格ラインを突破した、というレベルでした。
確実な短期合格を狙うのであれば、予備校の書士講座で勉強
するのが得策かと思います。
司法択一合格レベルであれば、憲法と刑法は対策は一切不要です。
民法に関しては、司法試験では重要度が低い根抵当権と親族・相続も割と
重要ですので、この部分は対策が必要です。
逆に、債権・契約・不法行為といった部分は、簡単です。
商法については、司法試験よりも細かい条文の知識（株式会社中心）が問われます。
直近の書士過去問を書店で見てください。
× 根抵当権と親族・相続も割と重要
○ 根抵当権と親族・相続が"非常に"重要
○ 根抵当権と親族・相続が"非常に"重要
137 ：氏名黙秘：05/01/26 13:21:02 ID:rrx3f+D+
>511 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 05/01/26 01:30:19 ID:???
>498です。
>親が病気になってしまったので、受験生をバイトのまま続けるわけにもいかず、
>公務員を受けようと考えました。
>裁判所事務官の二種と地元市役所をメインで受けてみようと思います。
>もしダメだった場合は、司法書士は合格しているので、そっちでがんばってみます。
これってネタですよね？
>498です。
>親が病気になってしまったので、受験生をバイトのまま続けるわけにもいかず、
>公務員を受けようと考えました。
>裁判所事務官の二種と地元市役所をメインで受けてみようと思います。
>もしダメだった場合は、司法書士は合格しているので、そっちでがんばってみます。
これってネタですよね？
138 ：氏名黙秘：05/01/26 18:12:28 ID:Px5SJhkR
>>124
俺もマジレス。
択一３連勝なら借金してでもロー行くべき。
ローダメなら２００６年までは現行にかけるべき。
それからでも遅くない。
ぶっちゃけ三連勝レベルなら書士に受かるまでの年数と司法試験に受かるまでの年数あまり変わらない
かもしれんな。
俺もマジレス。
択一３連勝なら借金してでもロー行くべき。
ローダメなら２００６年までは現行にかけるべき。
それからでも遅くない。
ぶっちゃけ三連勝レベルなら書士に受かるまでの年数と司法試験に受かるまでの年数あまり変わらない
かもしれんな。
むしろ書士べテがローに殺到してるくらいなのに。
現行の司法試験を続けた方が得策。
ほんとに要領いいやつはこんな試験うけない罠
現行択一２万５千番だった漏れが書士試験では午前・午後ともに１万番でした。
143 ：氏名黙秘：05/01/26 19:20:09 ID:Px5SJhkR
司法試験受験者５万
司法書士受験者３万
５－３＝２万
１万＋２万＝３万番
司法書士受験者３万
５－３＝２万
１万＋２万＝３万番
>>142
才能ないよｗ 諦め菜。
才能ないよｗ 諦め菜。
書士は、毎年８００名程度合格
新司法試験は、２０００人、２５００人、３０００人と合格者増
新司法試験３０００人合格だと３年間で９０００人。
書士で９０００名の枠に入る為には１１年受け続ける事になる。
来年の新司法試験後に予備校は対策練ってくるだろうから
ローに入る前に予備校で新司法試験に受かるぐらいの力つけてから
既修に入学するのがいいと思うけど。
新司法試験は、２０００人、２５００人、３０００人と合格者増
新司法試験３０００人合格だと３年間で９０００人。
書士で９０００名の枠に入る為には１１年受け続ける事になる。
来年の新司法試験後に予備校は対策練ってくるだろうから
ローに入る前に予備校で新司法試験に受かるぐらいの力つけてから
既修に入学するのがいいと思うけど。
146 ：氏名黙秘：05/01/26 21:13:21 ID:y3e0VKVr
経済的・年齢的にゆとりがあれば、迷わずローへ行ったほうがよい。
ロー弁護士に安定性は求められないだろうが、司法書士よりはぜったいマシ。
司法書士事務所の９割８分は、内容証明を書いたことすらない代書屋事務所。
簡単な書類を大量印刷して金を稼ぐという感覚しかない。法律家とは到底いいがたい。
オンライン申請が本格化すれば、登記自体はなくならないだろうが、間違いなく客から
金をとりにくくなる。司法書士は何のために存在しているのか？この根本的な問に答えられない
事務所が続出する。間違いない！！
志ある司法書士は、みんな貧乏。仕事に志を求めると司法書士は食っていけない。
だから、みんな弁護士に転向しようとする。法律相談を受けてもほとんどボランティア。
金にはならない。書士業界の９割の事務所は存在意義があやしい。無価値な存在。
ただの印刷屋。オンラインになろうが、オンライン屋になるのが関の山。
ローへ行ったほうがよい。
ロー弁護士に安定性は求められないだろうが、司法書士よりはぜったいマシ。
司法書士事務所の９割８分は、内容証明を書いたことすらない代書屋事務所。
簡単な書類を大量印刷して金を稼ぐという感覚しかない。法律家とは到底いいがたい。
オンライン申請が本格化すれば、登記自体はなくならないだろうが、間違いなく客から
金をとりにくくなる。司法書士は何のために存在しているのか？この根本的な問に答えられない
事務所が続出する。間違いない！！
志ある司法書士は、みんな貧乏。仕事に志を求めると司法書士は食っていけない。
だから、みんな弁護士に転向しようとする。法律相談を受けてもほとんどボランティア。
金にはならない。書士業界の９割の事務所は存在意義があやしい。無価値な存在。
ただの印刷屋。オンラインになろうが、オンライン屋になるのが関の山。
ローへ行ったほうがよい。
>>146
司法書士は何のために存在しているのか？
一般の方には面倒な手続きを代行するためです。
一番重要なのは不動産売買の立会業務。
売主、売主の担保権者、買主、買主の借入先金融機関などの
多数の当事者がいて数千万円の融資実行、代金授受、担保の抹消という手続きを
円滑に進めるためには第三者が関与したほうが公正な手続きが可能。
そのために司法書士が存在しているのです。
オンライン化でカネが取りにくくなるのが間違いないを断言するならば
具体的にどんな理由があるか教えてください。
司法書士は法律家と言えるのかといえば、簡裁代理業務をやる以上は法律家でないとは言えない。
ただ、登記業務はほとんど手続屋と言っていいだろう。
その辺を踏まえて転向すべきかどうかを考えるべきではないでしょうか。
司法書士は何のために存在しているのか？
一般の方には面倒な手続きを代行するためです。
一番重要なのは不動産売買の立会業務。
売主、売主の担保権者、買主、買主の借入先金融機関などの
多数の当事者がいて数千万円の融資実行、代金授受、担保の抹消という手続きを
円滑に進めるためには第三者が関与したほうが公正な手続きが可能。
そのために司法書士が存在しているのです。
オンライン化でカネが取りにくくなるのが間違いないを断言するならば
具体的にどんな理由があるか教えてください。
司法書士は法律家と言えるのかといえば、簡裁代理業務をやる以上は法律家でないとは言えない。
ただ、登記業務はほとんど手続屋と言っていいだろう。
その辺を踏まえて転向すべきかどうかを考えるべきではないでしょうか。
148 ：氏名黙秘：05/01/26 22:56:35 ID:ff6wP4H9
では、なぜ大量申請の代書屋家業が可能なのか？
多くの立会いが、人・物・意思の確認など形骸化された消化試合だから。
得意先の不動産屋の下請けが書士の現状であり、「人・物・意思」の確認
なぞ、不動産屋がとうの昔にやっている。大量案件はとくにね。
不動産屋（客も）からすれば、さっさと登記所へ行け位にしか思っていないよ。
客紹介してやってるんだからとか言ってね。
客は、目に見える形のサービスにしか金を払おうとはしない。
消化試合の立会いで、簡単な売買の要件事実をチョコョコ書き込んで、「はい、オッケーデスです」、で法務局もいかず、金まともにとれるか？
客が納得しなくなるようになるんだよ。そんなことも分からんのか？余計な金なぞ誰も払いたいとは思わんだろうが。
だから、金が取りにくくなるの。
多くの立会いが、人・物・意思の確認など形骸化された消化試合だから。
得意先の不動産屋の下請けが書士の現状であり、「人・物・意思」の確認
なぞ、不動産屋がとうの昔にやっている。大量案件はとくにね。
不動産屋（客も）からすれば、さっさと登記所へ行け位にしか思っていないよ。
客紹介してやってるんだからとか言ってね。
客は、目に見える形のサービスにしか金を払おうとはしない。
消化試合の立会いで、簡単な売買の要件事実をチョコョコ書き込んで、「はい、オッケーデスです」、で法務局もいかず、金まともにとれるか？
客が納得しなくなるようになるんだよ。そんなことも分からんのか？余計な金なぞ誰も払いたいとは思わんだろうが。
だから、金が取りにくくなるの。
149 ：氏名黙秘：05/01/26 23:01:56 ID:rwgNl4Et
じゃあなんでここまで試験が難関なのよ？
新司法試験より難化することは確実視されてるぞ。
新司法試験より難化することは確実視されてるぞ。
150 ：氏名黙秘：05/01/26 23:06:46 ID:/v3KQX3q
151 ：氏名黙秘：05/01/26 23:08:41 ID:ff6wP4H9
だから、みんな「割に合わない資格と」いっているだろうが。そういうことよ。
（ほんの一部の志ある貧乏書士を除けば）書士は、マインドをもてない職能集団なのよ。
弁護士に馬鹿にされても仕方がないよ。
（ほんの一部の志ある貧乏書士を除けば）書士は、マインドをもてない職能集団なのよ。
弁護士に馬鹿にされても仕方がないよ。
153 ：氏名黙秘：05/01/26 23:12:25 ID:/v3KQX3q
>>152 今度の改正不動産登記法の実務がどうなるか知ってる？
154 ：氏名黙秘：05/01/26 23:14:53 ID:Jx0Cg4D4
確か真実性の担保が公証人か司法書士かのどちらかでされるんだろ。
155 ：氏名黙秘：05/01/26 23:18:16 ID:/v3KQX3q
今までは慣習的に行われてきた登記の原因である実体の法律関係を
書面にして（もちろん司法書士又は弁護士の署名入り）一緒に提出する
ことが法律で義務づけられた。売買だったら、いつどこで誰と誰がどのような
売買契約をしたとか、貸し金であれば、どのような契約で、いつ金銭の授受が
あったとかを書面にするわけだ。公証人以外の何者でもないよ。
書面にして（もちろん司法書士又は弁護士の署名入り）一緒に提出する
ことが法律で義務づけられた。売買だったら、いつどこで誰と誰がどのような
売買契約をしたとか、貸し金であれば、どのような契約で、いつ金銭の授受が
あったとかを書面にするわけだ。公証人以外の何者でもないよ。
割に合わないならこんな狂ったように受験生が殺到しないってw
確実に人生逆転する資格だから何年でも受けるんだろ。
そのくらい司法浪人やってて理解できないのかよ。
確実に人生逆転する資格だから何年でも受けるんだろ。
そのくらい司法浪人やってて理解できないのかよ。
157 ：氏名黙秘：05/01/26 23:22:15 ID:qdaiuSst
資格者代理人による本人確認情報提供制度も
わすれずに。
司法書士なしでは登記は無理。今まで以上に。
わすれずに。
司法書士なしでは登記は無理。今まで以上に。
158 ：氏名黙秘：05/01/26 23:22:42 ID:ff6wP4H9
だからあ、人・物・意思の確認が厳密に要求される立会いが日常どれ位あるというんだ？
特に金になる物は、みんな消化試合的決済ばかりだろ？
登記法の大幅改正でみんな緊張しているが、よほどの物件をかまされない限り、この業界はそのうちなあなあになるって。
器を作ったって、中身がないんだもの、中身が。わかるだろ？ 人・物・意思の確認が建前化してるんだよ？
法務局いかなくて、効率的に沢山金もうけられるとかいう勘違いヤシが回りに沢山いるよ！儲けられるとは思わんがね。
特に金になる物は、みんな消化試合的決済ばかりだろ？
登記法の大幅改正でみんな緊張しているが、よほどの物件をかまされない限り、この業界はそのうちなあなあになるって。
器を作ったって、中身がないんだもの、中身が。わかるだろ？ 人・物・意思の確認が建前化してるんだよ？
法務局いかなくて、効率的に沢山金もうけられるとかいう勘違いヤシが回りに沢山いるよ！儲けられるとは思わんがね。
159 ：氏名黙秘：05/01/26 23:23:39 ID:/v3KQX3q
しかも今度は権利証が廃止されて、登記情報（だっけ？）がそれに
変わるものになるが、今までは権利証を紛失することは稀で、例外的に
保証書制度があったが、その保証書制度も廃止される。保証書制度の
代わりに登記申請代理人による本人確認が実質的にそれにあたることになる。
つまり、今後は権利証変わりの登記情報なんて覚えていない人が続出し、
それに対応する保証書制度の代わりに資格者による本人確認が激増することが
予想される。資格者の本人確認が今度、非常～～～に重要になってくるわけだ。
変わるものになるが、今までは権利証を紛失することは稀で、例外的に
保証書制度があったが、その保証書制度も廃止される。保証書制度の
代わりに登記申請代理人による本人確認が実質的にそれにあたることになる。
つまり、今後は権利証変わりの登記情報なんて覚えていない人が続出し、
それに対応する保証書制度の代わりに資格者による本人確認が激増することが
予想される。資格者の本人確認が今度、非常～～～に重要になってくるわけだ。
160 ：氏名黙秘：05/01/26 23:23:53 ID:qdaiuSst
まあまあ司法書士に受からんでくやしいのは
わかるが。お前の知らないところで司法書士は
どんどん進んでるよ。
わかるが。お前の知らないところで司法書士は
どんどん進んでるよ。
161 ：氏名黙秘：05/01/26 23:25:08 ID:qdaiuSst
160は>>158へね。
162 ：氏名黙秘：05/01/26 23:26:26 ID:/v3KQX3q
＞だからあ、人・物・意思の確認が厳密に要求される立会いが日常どれ位あるというんだ？
抵当権抹消にいたるまで、すべての不動産登記申請に登記原因証書の提出が義務づけ
られています。日本の不動産登記申請って年に何十万件だっけ？
抵当権抹消にいたるまで、すべての不動産登記申請に登記原因証書の提出が義務づけ
られています。日本の不動産登記申請って年に何十万件だっけ？
司法書士の既得権益を守らんが為の法改正だな。
しかしそのｼｽﾃﾑもいつまでもつか。
しかしそのｼｽﾃﾑもいつまでもつか。
164 ：氏名黙秘：05/01/26 23:28:11 ID:ff6wP4H9
司法書士なんてとっくに受かっているよ。
本人確認情報提供制度、そんなことは知っている。
オンラインで登記がなくなるとはいってないだろうが。
金を取りにくくなりといっているの。「取りにくく」なると。
本人確認情報提供制度、そんなことは知っている。
オンラインで登記がなくなるとはいってないだろうが。
金を取りにくくなりといっているの。「取りにくく」なると。
165 ：氏名黙秘：05/01/26 23:28:45 ID:rwgNl4Et
166 ：氏名黙秘：05/01/26 23:30:39 ID:qdaiuSst
金をとりにくくなる？？？
わらっちゃうね。全部保証書になって金を
たくさんとれるって話でもちきりだよ。
お前実務をまったくしらんだろｗ
仮に受かってるとしても実務にはじかれて司法試験に
逃げた口だな。
わらっちゃうね。全部保証書になって金を
たくさんとれるって話でもちきりだよ。
お前実務をまったくしらんだろｗ
仮に受かってるとしても実務にはじかれて司法試験に
逃げた口だな。
167 ：氏名黙秘：05/01/26 23:33:50 ID:/v3KQX3q
>>164 悲しい人間だね。成年後見だって弁護士を凌駕する勢いだし、
簡裁代理だって工夫しだいで結構面白い業務ができる。今後はADR代理で
どうなるかも未定。家裁代理も時間の問題。自分次第でいくらでも面白い
業務はできる。それでもなお、弁護士業務に魅力を感じるならばそれで良し。
しかし、それでも自分のいた業界を足蹴にする人間では、いつまでも不平不満を
もつだろうよ。
簡裁代理だって工夫しだいで結構面白い業務ができる。今後はADR代理で
どうなるかも未定。家裁代理も時間の問題。自分次第でいくらでも面白い
業務はできる。それでもなお、弁護士業務に魅力を感じるならばそれで良し。
しかし、それでも自分のいた業界を足蹴にする人間では、いつまでも不平不満を
もつだろうよ。
168 ：氏名黙秘：05/01/26 23:35:51 ID:ff6wP4H9
＞わらっちゃうね。全部保証書になって金を
＞たくさんとれるって話でもちきりだよ。
あほか？保証書こそ、書士のボッタクリの代名詞として、廃止になるんだよ！
あんな形骸化された書類で何十万もとれなくなるということよ。
＞たくさんとれるって話でもちきりだよ。
あほか？保証書こそ、書士のボッタクリの代名詞として、廃止になるんだよ！
あんな形骸化された書類で何十万もとれなくなるということよ。
169 ：氏名黙秘：05/01/26 23:38:02 ID:qdaiuSst
>>168
全部保証書になるってのは、登記識別情報をすべからく
不通知あるいは失効にして、すべて本人確認情報提供制度、
つまり従来の保証書タイプの申請でいこうってことよｗ
おまえ本当にあれだなｗとうしろうだな
全部保証書になるってのは、登記識別情報をすべからく
不通知あるいは失効にして、すべて本人確認情報提供制度、
つまり従来の保証書タイプの申請でいこうってことよｗ
おまえ本当にあれだなｗとうしろうだな
170 ：氏名黙秘：05/01/26 23:45:46 ID:ff6wP4H9
＞全部保証書になるってのは、登記識別情報をすべからく
＞不通知あるいは失効にして、すべて本人確認情報提供制度、
＞つまり従来の保証書タイプの申請でいこうってことよｗ
なるほど、そういうことか。すまん、制度を形式的にしか捉えていなかった。
確かに妙味だな。
しかし、 本人確認情報提供制度で大量申請って可能か？
＞不通知あるいは失効にして、すべて本人確認情報提供制度、
＞つまり従来の保証書タイプの申請でいこうってことよｗ
なるほど、そういうことか。すまん、制度を形式的にしか捉えていなかった。
確かに妙味だな。
しかし、 本人確認情報提供制度で大量申請って可能か？
＞しかし、 本人確認情報提供制度で大量申請って可能か？
難しいね。
今までのように補助者に確認させるわけにはいかないからね。
難しいね。
今までのように補助者に確認させるわけにはいかないからね。
無資格の補助者は用済みになる訳ですかｗ
無資格の番頭さんはリストラ？
無資格の番頭さんはリストラ？
173 ：氏名黙秘：05/01/26 23:50:39 ID:/v3KQX3q
>>170 まだ弁護士に受かってないのなら、とりあえず司法書士登録
しとけ。今後司法書士は引く手あまたになるぞ。その分、無資格者の
補助者は辛い時代になるだろうね。しかしこれでまた司法書士が不動産
登記偏重になって、簡裁代理や成年後見、ADRへの関心が薄れていってしま
わないか心配だ。
しとけ。今後司法書士は引く手あまたになるぞ。その分、無資格者の
補助者は辛い時代になるだろうね。しかしこれでまた司法書士が不動産
登記偏重になって、簡裁代理や成年後見、ADRへの関心が薄れていってしま
わないか心配だ。
174 ：氏名黙秘：05/01/26 23:52:47 ID:QXozfN/9
人・物・意思の確認が厳密に要求される立会いが日常どれ位あるというんだ
って言ってる人がいるけど，どんな些細な案件でも専門家のアドバイスを聞
くことでクライアントは安心を得ているんじゃないの。
些細に見えても実は素人にはわかりにくい問題点があったりとかもするだろ
うし。
って言ってる人がいるけど，どんな些細な案件でも専門家のアドバイスを聞
くことでクライアントは安心を得ているんじゃないの。
些細に見えても実は素人にはわかりにくい問題点があったりとかもするだろ
うし。
175 ：氏名黙秘：05/01/26 23:53:02 ID:ff6wP4H9
＞つまり従来の保証書タイプの申請でいこうってことよｗ
司法書士が主導権を握れるのか？登記識別情報は、紛失というか１２桁の
番号に過ぎないから、管理できるものとも思えんが。
客や不動産屋も納得せざるを得ないということか？
本人確認情報は原因情報に比べて記載すべき事項が多いのは確かだが、
客が喜んでこれまで以上に司法書士に対して報酬を支払うか？
保証書のように何十万円も支払うのか？やはり、単価が下がらざるを得ないきがするのだが。
登記の仕事がなくなるとは言っておらんに。
司法書士が主導権を握れるのか？登記識別情報は、紛失というか１２桁の
番号に過ぎないから、管理できるものとも思えんが。
客や不動産屋も納得せざるを得ないということか？
本人確認情報は原因情報に比べて記載すべき事項が多いのは確かだが、
客が喜んでこれまで以上に司法書士に対して報酬を支払うか？
保証書のように何十万円も支払うのか？やはり、単価が下がらざるを得ないきがするのだが。
登記の仕事がなくなるとは言っておらんに。
176 ：氏名黙秘：05/01/26 23:55:11 ID:qdaiuSst
>>173
いやそれはないと思うけどね。
今だって補助者立会いはだめってことになってるでしょ？
でもやってる。
本人確認証明情報も、司法書士が本人確認してってことに
条文レベルでなってるけど、結局「事故」にならなければ
問題にならないでしょ？
だから今までどおり補助者がやることになるんだと
思う。
ただそれでも登記における司法書士の地位は
より確固としたものになるはずだし、その他もしかり。
いやそれはないと思うけどね。
今だって補助者立会いはだめってことになってるでしょ？
でもやってる。
本人確認証明情報も、司法書士が本人確認してってことに
条文レベルでなってるけど、結局「事故」にならなければ
問題にならないでしょ？
だから今までどおり補助者がやることになるんだと
思う。
ただそれでも登記における司法書士の地位は
より確固としたものになるはずだし、その他もしかり。
177 ：氏名黙秘：05/01/26 23:56:08 ID:QXozfN/9
なにせ不動産取引は額がデカいし。
178 ：氏名黙秘：05/01/26 23:57:25 ID:qdaiuSst
１ 保証書は何十万もしない。せいぜい５万。
２ 登記費用はあがると思う。
３ 登記費用のアップなど依頼者はきにしない。不動産取引における
登記費用など意識化しない。ちょっとふえてもローンかさ上げ
するか諸費用ローンが増えるだけ。
２ 登記費用はあがると思う。
３ 登記費用のアップなど依頼者はきにしない。不動産取引における
登記費用など意識化しない。ちょっとふえてもローンかさ上げ
するか諸費用ローンが増えるだけ。
179 ：氏名黙秘：05/01/26 23:57:47 ID:/v3KQX3q
登記識別情報がわかる場合は、今までの立会いと同じだが、プラス実体法の
公証的役割をするので、報酬が上りこそすれ、下がることはない。
登記識別情報がわからない場合（つまり今まででいう権利証紛失案件）だが、
今まではごく例外的に保証書で対応してきたので、案件は少なかったが、
今後は激増が予想される。まぁ保証書のように高い報酬は取れない（取らない）
だろうが、報酬の上乗せは当然行う。
公証的役割をするので、報酬が上りこそすれ、下がることはない。
登記識別情報がわからない場合（つまり今まででいう権利証紛失案件）だが、
今まではごく例外的に保証書で対応してきたので、案件は少なかったが、
今後は激増が予想される。まぁ保証書のように高い報酬は取れない（取らない）
だろうが、報酬の上乗せは当然行う。
保証書より単価上がるよ
手間が段違いだし
手間が段違いだし
なんかすっごい盛り上がってるね・・・。
そんな期待感溢れる司法書士業界なのに
どうして司法試験を・・・
どうして司法試験を・・・
183 ：氏名黙秘：05/01/27 00:05:12 ID:bIaRt13G
二級法律家のレッテルをひっぱがしたい
からだ。制度的二流法律家のうめきだよ。
からだ。制度的二流法律家のうめきだよ。
やっぱり法律系資格試験のトップだからじゃないの。
知名度も段違いだし。
司法書士も、コネや営業力等があれば弁護士と遜色の
ない暮らしができると思うが、いかんせんそれらが無い
香具師が大部分だから。
知名度も段違いだし。
司法書士も、コネや営業力等があれば弁護士と遜色の
ない暮らしができると思うが、いかんせんそれらが無い
香具師が大部分だから。
185 ：氏名黙秘：05/01/27 00:07:51 ID:NcJISSOb
＞１７８
＞１ 保証書は何十万もしない。せいぜい５万。
良心的な事務所だね。何十万ってぼったくっている事務所沢山ある。
俺は、それがいやだったのだが。
＞３ 登記費用のアップなど依頼者はきにしない。
俺の感じだと、結構気にする客が多いが。まあ、当然のことだと思うが。
＞176
＞今だって補助者立会いはだめってことになってるでしょ？
＞でもやってる。
決済の場でオンラインするのではなく、事務所に戻ってからオンラインするということか？
決済の場で補助者が本職の電子署名を使ってオンラインというのは考えられんが。
電子署名て、本職以外が簡単に取り扱えないだろ？そしたら、決済ＯＫのタイミングとか
どうなるんだ？
＞１ 保証書は何十万もしない。せいぜい５万。
良心的な事務所だね。何十万ってぼったくっている事務所沢山ある。
俺は、それがいやだったのだが。
＞３ 登記費用のアップなど依頼者はきにしない。
俺の感じだと、結構気にする客が多いが。まあ、当然のことだと思うが。
＞176
＞今だって補助者立会いはだめってことになってるでしょ？
＞でもやってる。
決済の場でオンラインするのではなく、事務所に戻ってからオンラインするということか？
決済の場で補助者が本職の電子署名を使ってオンラインというのは考えられんが。
電子署名て、本職以外が簡単に取り扱えないだろ？そしたら、決済ＯＫのタイミングとか
どうなるんだ？
186 ：氏名黙秘：05/01/27 00:08:34 ID:CjtJsPsu
＞そんな期待感溢れる司法書士業界なのに
＞どうして司法試験を・・・
今から転向しようって奴には酷な話だ・・
察してやれ
＞どうして司法試験を・・・
今から転向しようって奴には酷な話だ・・
察してやれ
188 ：氏名黙秘：05/01/27 00:12:20 ID:bIaRt13G
>>185
保証書何十万なんてないってｗ無理すんな。登記費用
気にする人多いのに保証書何十万気にしないのか？？
保証書何十万なら登記費用の総額は何百万てかｗ
決済ＯＫのタイミングなんてどうでもなるんだよ。
だいたい今の同時履行だって司法書士がつくったシステムさ。
保証書何十万なんてないってｗ無理すんな。登記費用
気にする人多いのに保証書何十万気にしないのか？？
保証書何十万なら登記費用の総額は何百万てかｗ
決済ＯＫのタイミングなんてどうでもなるんだよ。
だいたい今の同時履行だって司法書士がつくったシステムさ。
＞本人確認証明情報も、司法書士が本人確認してってことに
＞条文レベルでなってるけど、結局「事故」にならなければ
＞問題にならないでしょ？
補助者が確認したのに本職が確認したような本人確認情報を作成すると刑事罰
の対象になるって研修で言ってたぞ（懲役もあり）
そんなリスク冒してやらんだろ
＞条文レベルでなってるけど、結局「事故」にならなければ
＞問題にならないでしょ？
補助者が確認したのに本職が確認したような本人確認情報を作成すると刑事罰
の対象になるって研修で言ってたぞ（懲役もあり）
そんなリスク冒してやらんだろ
＞決済ＯＫのタイミングなんてどうでもなるんだよ。
ならねーよ
ならねーよ
まともな事務所は保証料3万くらいしかとってないと思うが。
客は価格比較しようがないからな～。
銀行や不動産業者指定の書士にあたっちゃうから。
客は価格比較しようがないからな～。
銀行や不動産業者指定の書士にあたっちゃうから。
192 ：氏名黙秘：05/01/27 00:15:20 ID:NcJISSOb
＞保証書何十万なんてないってｗ無理すんな。
２０万とっていた事務所あるぞ。
＞決済ＯＫのタイミングなんてどうでもなるんだよ。
だから、こわいんだって。なあなあになりやしないかと。
２０万とっていた事務所あるぞ。
＞決済ＯＫのタイミングなんてどうでもなるんだよ。
だから、こわいんだって。なあなあになりやしないかと。
193 ：氏名黙秘：05/01/27 00:16:15 ID:CjtJsPsu
>>188 今までは権利証という超大事なものを紛失したという負い目が
依頼人にあり、それを保証するみたいな感じなので結構高額な報酬をもらえた
だろうが、今後は権利証（登記情報）が無いのが通常になるかもしれん。
そうなったら、今までのような高額な保証書料を取れるかは疑問。
依頼人にあり、それを保証するみたいな感じなので結構高額な報酬をもらえた
だろうが、今後は権利証（登記情報）が無いのが通常になるかもしれん。
そうなったら、今までのような高額な保証書料を取れるかは疑問。
書士スレとは思えない建設的な議論が続いてますね。。。
>>194
資格板と比べるなｗ
資格板と比べるなｗ
196 ：氏名黙秘：05/01/27 00:19:18 ID:CjtJsPsu
＞補助者が確認したのに本職が確認したような本人確認情報を作成すると刑事罰
＞の対象になるって研修で言ってたぞ（懲役もあり）
＞そんなリスク冒してやらんだろ
抵当権の抹消に至るまで、今後は司法書士が直接授受しないと銀行とかも
拒否するかも知れないね。補助者関与が許されない時代になっていくかもしれない。
＞の対象になるって研修で言ってたぞ（懲役もあり）
＞そんなリスク冒してやらんだろ
抵当権の抹消に至るまで、今後は司法書士が直接授受しないと銀行とかも
拒否するかも知れないね。補助者関与が許されない時代になっていくかもしれない。
197 ：氏名黙秘：05/01/27 00:19:43 ID:bIaRt13G
これが普通でしょ。資格版では僻みの対象になる
資格だからね。
資格だからね。
全国３万人の補助者達よ。ｱﾃﾞｨｵｽ！
199 ：氏名黙秘：05/01/27 00:23:24 ID:CjtJsPsu
200 ：氏名黙秘：05/01/27 00:23:50 ID:bIaRt13G
マンションやら分譲やらの登記で忙しい書士は
けっこう書士会活動への参加に消極的な香具師
が多い。補助者（有資格者含む）を大量に雇って
立会い要員にしてる。書士会では以前からこれが
問題視されてきた。実際要領がわかってりゃ立会い
はこなせるが、それじゃ書士じゃなくてもいいって
ことになるからな。そこで、登記申請オンライン化
に伴い、補助者立会いの問題を解決しようとしたんだろ。
毎年、新規書士合格者の3割くらいしか登録してなくて
会費収入が低迷してたみたいだが、これで有資格者がバンバン
登録して書士会としてはウハウハってことになるかもな。
けっこう書士会活動への参加に消極的な香具師
が多い。補助者（有資格者含む）を大量に雇って
立会い要員にしてる。書士会では以前からこれが
問題視されてきた。実際要領がわかってりゃ立会い
はこなせるが、それじゃ書士じゃなくてもいいって
ことになるからな。そこで、登記申請オンライン化
に伴い、補助者立会いの問題を解決しようとしたんだろ。
毎年、新規書士合格者の3割くらいしか登録してなくて
会費収入が低迷してたみたいだが、これで有資格者がバンバン
登録して書士会としてはウハウハってことになるかもな。
202 ：氏名黙秘：05/01/27 00:25:17 ID:CjtJsPsu
203 ：氏名黙秘：05/01/27 00:27:47 ID:bIaRt13G
結局本人確認さえとれてて事故にならなきゃ
なんら今までとかわらない。
事故になったらあぼーんなのもいままでと
かわらない。
司法書士業界はいままでとかわらんよｗ
なんら今までとかわらない。
事故になったらあぼーんなのもいままでと
かわらない。
司法書士業界はいままでとかわらんよｗ
訴訟で人間のドロドロしたところを見るよりも、
登記でマターリ暮らすのも悪くない気がしてきた。
登記でマターリ暮らすのも悪くない気がしてきた。
205 ：氏名黙秘：05/01/27 00:29:03 ID:CjtJsPsu
>>203 銀行とか不動産会社がそれを認めなくなるよ。
206 ：氏名黙秘：05/01/27 00:30:00 ID:NcJISSOb
＞今までは権利証という超大事なものを紛失したという負い目が
＞依頼人にあり、それを保証するみたいな感じなので結構高額な報酬をもらえた
＞だろうが、今後は権利証（登記情報）が無いのが通常になるかもしれん。
＞そうなったら、今までのような高額な保証書料を取れるかは疑問。
俺も、個人的にそう思う。保証書と確認情報を同一視すべきではないと考える。
そもそも、今までの書士業界がヒドスギタの一言につきる。
保証書といい、金稼ぎの道具にしか見ていない書士は大勢いたはず。
改正法は、当たり前のことをあたりにやれといっているにすぎない。
だから、手間がかかっても、報酬単価があがるとはかぎらない。
それがスタンダードになるわけだからね。
いままでが、手抜きで楽すぎたんだよ。でもまあ、遠くの法務局に出向いてくれると
いうこともあってそれなりの報酬をなんとかもらっていたという感じ。
客も、とりあえず「ご苦労様」的意味もこめて報酬を支払ってくれていた訳だ。
だけど、人・物・意思の確認なんて本来当たり前なことであって、法改正で、書士の
責任が、重責になったと感じることじたいが、いかに今までいい加減であったかの
証拠でもあるわけだ。これからは、当たり前のことをするに過ぎない。
短期的には知らんが、長期的にみれば、やはり報酬の吊り上げにつながるとは思えんな。
＞依頼人にあり、それを保証するみたいな感じなので結構高額な報酬をもらえた
＞だろうが、今後は権利証（登記情報）が無いのが通常になるかもしれん。
＞そうなったら、今までのような高額な保証書料を取れるかは疑問。
俺も、個人的にそう思う。保証書と確認情報を同一視すべきではないと考える。
そもそも、今までの書士業界がヒドスギタの一言につきる。
保証書といい、金稼ぎの道具にしか見ていない書士は大勢いたはず。
改正法は、当たり前のことをあたりにやれといっているにすぎない。
だから、手間がかかっても、報酬単価があがるとはかぎらない。
それがスタンダードになるわけだからね。
いままでが、手抜きで楽すぎたんだよ。でもまあ、遠くの法務局に出向いてくれると
いうこともあってそれなりの報酬をなんとかもらっていたという感じ。
客も、とりあえず「ご苦労様」的意味もこめて報酬を支払ってくれていた訳だ。
だけど、人・物・意思の確認なんて本来当たり前なことであって、法改正で、書士の
責任が、重責になったと感じることじたいが、いかに今までいい加減であったかの
証拠でもあるわけだ。これからは、当たり前のことをするに過ぎない。
短期的には知らんが、長期的にみれば、やはり報酬の吊り上げにつながるとは思えんな。
転向スレなのになぜ有資格者の皆さんが熱くなっていますか？
業界の現状がわかっていいんじゃない？
けっこうまともな内容だしさ。
けっこうまともな内容だしさ。
資格板は行政書士の煽りがすごいからね…。
211 ：氏名黙秘：05/01/27 00:58:44 ID:bIaRt13G
行政書士と話してもバカの壁を感じるし・・
以前税理士の紹介で某信用金庫に訪問したが
融資課長と失礼する寸前で自分の名刺がゴミ箱にﾀﾞｲﾌﾞしている
瞬間を目撃したよ。
その日は吐くまで飲んだよ。
融資課長と失礼する寸前で自分の名刺がゴミ箱にﾀﾞｲﾌﾞしている
瞬間を目撃したよ。
その日は吐くまで飲んだよ。
司法書士もピンキリなんだよな。
弁護士が話してバカの壁を感じる司法書士もいれば、
それなりに切れる香具師もいる。
弁護士が話してバカの壁を感じる司法書士もいれば、
それなりに切れる香具師もいる。
資格板からバカが来やがった・・
>>212
泣ける
泣ける
216 ：氏名黙秘：05/01/27 01:05:43 ID:cuSzSoTb
個人的に煽りを意図的に入れてしまった。本意じゃない。
明日があるので、失礼させていただく。
明日があるので、失礼させていただく。
センター試験をレベル10とすると司法試験はどんくらい？
スレ違い
>>218
どこで聞く？
どこで聞く？
うーん…
質問に答えるスレとか。
質問に答えるスレとか。
さんくす。
ところであなた>>220は司法書士？
ところであなた>>220は司法書士？
>>210-211
行書に被害者意識持ってる司法書士初めて見た・・
行書は資格板での行書叩きを司法書士か書士べテのせいだと信じてる。
基地外じみた煽りが猛威を振るっているのは行書スレも一緒よw
僕今年行書合格したけど、資格板は時間の無駄だったな。
行書に被害者意識持ってる司法書士初めて見た・・
行書は資格板での行書叩きを司法書士か書士べテのせいだと信じてる。
基地外じみた煽りが猛威を振るっているのは行書スレも一緒よw
僕今年行書合格したけど、資格板は時間の無駄だったな。
>>220スミマセン突っ込んじゃって…
>>215
602 ：名無し検定１級さん ：05/01/27 00:53:42
以前税理士の紹介で某土木建設会社に訪問したことあるが
社長室を失礼する寸前で自分の名刺がゴミ箱に浮遊している
瞬間を目撃した。
その日は吐くまで飲んだよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1106302842/602
602 ：名無し検定１級さん ：05/01/27 00:53:42
以前税理士の紹介で某土木建設会社に訪問したことあるが
社長室を失礼する寸前で自分の名刺がゴミ箱に浮遊している
瞬間を目撃した。
その日は吐くまで飲んだよ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1106302842/602
ローって法科大学院？
なんにも知らなくってめんご(´･ω･`)
なんにも知らなくってめんご(´･ω･`)
スレタイと真っ逆さまの進行で盛り上がってますね・・
合格者数
現行試験 １５００
司法書士 ８００
ロー ６０００
医学部 ８０００
好きなの目指せ！！！
現行試験 １５００
司法書士 ８００
ロー ６０００
医学部 ８０００
好きなの目指せ！！！
230 ：氏名黙秘：05/01/27 01:42:16 ID:qeHGSkF6
確定ではないが司法書士も近いうちに合格者を１５００を目指す方向にある。
今年は９００～１０００人くらい受かるかもしれない。
今年は９００～１０００人くらい受かるかもしれない。
>>227
いやはや、申し贈れましたが、
僕高１で国家公務員目指してるんですけど、
具体的にどんなかなーって感じで質問してみたんですけど
やっぱ凄いですね。
もしよかったらあなたの大学名だけでも教えてもらえませんか？
ちょっと気になっただけなので…。うざかったらいいですよ～。
いやはや、申し贈れましたが、
僕高１で国家公務員目指してるんですけど、
具体的にどんなかなーって感じで質問してみたんですけど
やっぱ凄いですね。
もしよかったらあなたの大学名だけでも教えてもらえませんか？
ちょっと気になっただけなので…。うざかったらいいですよ～。
>>229
医学部より難！？てこと？
医学部より難！？てこと？
＿
/～ヽ
（｡・-・） ＜
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
また明日…
/～ヽ
（｡・-・） ＜
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
また明日…
国公立医学部の定員は4200人くらいだけどな。
質問！
立会いの時に立会調書使って取引の説明するでしょ？
登記原因証明情報制度になったら、証明情報に関しても
あれと似たように説明することになっていくのかな？
立会いの時に立会調書使って取引の説明するでしょ？
登記原因証明情報制度になったら、証明情報に関しても
あれと似たように説明することになっていくのかな？
236 ：氏名黙秘：05/01/27 21:08:08 ID:+WOBaSpb
なに意味わかんねえこといってんだよ・・・
・簿記4級をとれば99％就職できる。
・簿記4級を履歴書に書かないやつは就職に対してやる気のないやつらだ。
・俺は簿記2級を12点で不合格になった。これは問題に原因がある。
仕訳問題を作ったのが簿記の素人だからだ。実務では使わない仕訳だ。
・簿記検定資格は1年で無効になる。だから毎年受けるのだ。
・簿記試験は手続きするのに商工会議所に行かなければならないので糞資格だ。
・来年も簿記4級を年に3回受ける。証書を3枚もらうのだ。ははははははははは。
・簿記資格は1年で無効になる。だから簿記1級をもとに税理士になったやつも
1年で無効になる。だから税理士の試験は毎年試験をうけなければならない。
このことは東京商工会議所が言っているのだ。
・税理士など仕事のできない連中だ。なぜならやつらは一般教養のかけらも
ない簿記しかできない連中だからだ。
・理科や歴史をやっているので高校生の方が税理士よりはるかに知識がある。
・簿記4級と漢字検定3級があれば税理士になって仕事をしていいのだ。
・税理士に受かっても就職などできない。簿記4級なら就職できるがな。
・公認会計士に受かっても就職できない。常識がないからだ。
・簿記4級を履歴書に書かないやつは就職に対してやる気のないやつらだ。
・俺は簿記2級を12点で不合格になった。これは問題に原因がある。
仕訳問題を作ったのが簿記の素人だからだ。実務では使わない仕訳だ。
・簿記検定資格は1年で無効になる。だから毎年受けるのだ。
・簿記試験は手続きするのに商工会議所に行かなければならないので糞資格だ。
・来年も簿記4級を年に3回受ける。証書を3枚もらうのだ。ははははははははは。
・簿記資格は1年で無効になる。だから簿記1級をもとに税理士になったやつも
1年で無効になる。だから税理士の試験は毎年試験をうけなければならない。
このことは東京商工会議所が言っているのだ。
・税理士など仕事のできない連中だ。なぜならやつらは一般教養のかけらも
ない簿記しかできない連中だからだ。
・理科や歴史をやっているので高校生の方が税理士よりはるかに知識がある。
・簿記4級と漢字検定3級があれば税理士になって仕事をしていいのだ。
・税理士に受かっても就職などできない。簿記4級なら就職できるがな。
・公認会計士に受かっても就職できない。常識がないからだ。
友人の弁護士から、最近簡裁で書士と対決してると聞いた。
なんか、訳分からん訴状や答弁書を出してくるから裁判所も
弁護士も困ってるって言ってた。
これが爺さん書士じゃなくてかなり若い香具師らしい。
簡裁代理権を得てやる気まんまんなのはいいが、やっぱり
100時間程度の研修と7割以上受かる試験じゃなかなか十分な
訴訟活動はできないね。
なんか、訳分からん訴状や答弁書を出してくるから裁判所も
弁護士も困ってるって言ってた。
これが爺さん書士じゃなくてかなり若い香具師らしい。
簡裁代理権を得てやる気まんまんなのはいいが、やっぱり
100時間程度の研修と7割以上受かる試験じゃなかなか十分な
訴訟活動はできないね。
239 ：氏名黙秘：05/01/28 10:25:35 ID:VvG5k4Dy
訴状と答弁書って・・・
数件で争ってるってことね。
数件で争ってるってことね。
238は資格板のあちこちに貼られてるこぴぺ
デマを流すなｗ
242 ：氏名黙秘：05/01/28 11:05:51 ID:izkwMIrR
238 名前：氏名黙秘 ：05/01/28 00:23:43 ID:???
友人の弁護士から、最近簡裁で書士と対決してると聞いた。
なんか、訳分からん訴状や答弁書を出してくるから裁判所も
弁護士も困ってるって言ってた。
これが爺さん書士じゃなくてかなり若い香具師らしい。
簡裁代理権を得てやる気まんまんなのはいいが、やっぱり
100時間程度の研修と7割以上受かる試験じゃなかなか十分な
訴訟活動はできないね。
239 名前：氏名黙秘 ：05/01/28 10:25:35 ID:VvG5k4Dy
訴状と答弁書って・・・
数件で争ってるってことね。
これ、ありえないこととはいえないと思う。
友人の弁護士から、最近簡裁で書士と対決してると聞いた。
なんか、訳分からん訴状や答弁書を出してくるから裁判所も
弁護士も困ってるって言ってた。
これが爺さん書士じゃなくてかなり若い香具師らしい。
簡裁代理権を得てやる気まんまんなのはいいが、やっぱり
100時間程度の研修と7割以上受かる試験じゃなかなか十分な
訴訟活動はできないね。
239 名前：氏名黙秘 ：05/01/28 10:25:35 ID:VvG5k4Dy
訴状と答弁書って・・・
数件で争ってるってことね。
これ、ありえないこととはいえないと思う。
ローで弁護士があまり気味になるのに、司法書士とっても仕方ないじゃん。
今年の４月に登記法改正でネット申請も可能になるし。
司法書士って結構難しいし、法・経理系で一番コストパフォーマンスの悪い資格だと思う。
今年の４月に登記法改正でネット申請も可能になるし。
司法書士って結構難しいし、法・経理系で一番コストパフォーマンスの悪い資格だと思う。
245 ：氏名黙秘：05/01/28 11:23:43 ID:izkwMIrR
司法書士って結構難しいし、法・経理系で一番コストパフォーマンスの悪い資格だと思う。
同意。
244 名前：氏名黙秘 ：05/01/28 11:20:38 ID:???
>>242
たしかにありえないということはないが、あんまり信用するのも
どうかと思われ
難しいよね、弁護士としては職域がおかされるからデマを
ながすかもしれないし、もしくは登記と答弁書は違うので
諸氏のかたがたの訓練が足りない実態があるかもしれないし。
同意。
244 名前：氏名黙秘 ：05/01/28 11:20:38 ID:???
>>242
たしかにありえないということはないが、あんまり信用するのも
どうかと思われ
難しいよね、弁護士としては職域がおかされるからデマを
ながすかもしれないし、もしくは登記と答弁書は違うので
諸氏のかたがたの訓練が足りない実態があるかもしれないし。
なんでこんなにコストパフォーマンスが悪い(＝意味なく難しい)のだと思われますか？
司法試験なら難しいのは意味があるんでしょ？
司法試験なら難しいのは意味があるんでしょ？
>>243
オンライン化が何か関係あるのか？
今だって弁護士は登記できるぞ。
オンライン化で登記手続きが簡単になるわけではないことは既出。
それから不動産登記改正法は３月７日施行ね。
とりあえず上尾だけだから。
オンライン化が何か関係あるのか？
今だって弁護士は登記できるぞ。
オンライン化で登記手続きが簡単になるわけではないことは既出。
それから不動産登記改正法は３月７日施行ね。
とりあえず上尾だけだから。
意味ないよ、司法試験も。ただ国家資格の中で一番難しいから目指すと
いうやつも多いだろ。収入的に厳しいというが書士でも一般的、平均的
弁護士とそうたいして収入変わらないと思うよ。単に自分自身の能力が
ないだけ。
いうやつも多いだろ。収入的に厳しいというが書士でも一般的、平均的
弁護士とそうたいして収入変わらないと思うよ。単に自分自身の能力が
ないだけ。
一番の問題点は、司法書士の業務は全て弁護士でも可能であること。
今までは住み分けができていたからいいけど、バブル後は弁護士が
どんどん参入してきているし、ローができて司法試験が易化・弁護士が
年に3000人になったら、それこそ意味がなくなると思う。
司法試験にあわせて司法書士試験が簡単になるとも思えないし。
今までは住み分けができていたからいいけど、バブル後は弁護士が
どんどん参入してきているし、ローができて司法試験が易化・弁護士が
年に3000人になったら、それこそ意味がなくなると思う。
司法試験にあわせて司法書士試験が簡単になるとも思えないし。
250 ：氏名黙秘：05/01/28 11:53:21 ID:izkwMIrR
収入の問題よりも、訴訟を通じて問題提起する能力が
あることだろうと位置づけているんだけどさ。
要は、結局弁護士も（町弁については）担当する事件も破産離婚がメインらしいんだけど、
文書屋（諸氏以下）と違って、実体を論じる構成力はあるでしょうし、
そういう訓練もできる。勉強を通じて。
なにもやくにたたないって言っている人もいるけど、それは
多分メインの事件に流されているだけなんじゃないか。と推測。
何人かの弁護士の人に聞いた話。
あることだろうと位置づけているんだけどさ。
要は、結局弁護士も（町弁については）担当する事件も破産離婚がメインらしいんだけど、
文書屋（諸氏以下）と違って、実体を論じる構成力はあるでしょうし、
そういう訓練もできる。勉強を通じて。
なにもやくにたたないって言っている人もいるけど、それは
多分メインの事件に流されているだけなんじゃないか。と推測。
何人かの弁護士の人に聞いた話。
弁護士が参入してきている？？そんな話初めて聞いたな。
なんだ？結局事件の論点を抽出して問題を適切に解決する能力のことか。
３０００人なったらそれさえもできない弁護士が誕生する。
結局、実力あるやつが勝ち残っていけるということだろ？
なんだ？結局事件の論点を抽出して問題を適切に解決する能力のことか。
３０００人なったらそれさえもできない弁護士が誕生する。
結局、実力あるやつが勝ち残っていけるということだろ？
なんの訴訟なの？概略だけでもいいから説明してください
弁護士が登記事務をやるのが司法書士法違反じゃないか、っていう訴訟
255 ：氏名黙秘：05/01/28 12:33:00 ID:G3MA2MQf
おまえら本当に素人だな。
弁護士に登記なんてできないよ。
登記実務、すくなくとも司法書士の
収益源である不動産取引の登記実務は弁護士には無理。
仮にできても、司法書士にさえ取れない仕事を
どうやって若僧の弁護士がとるっつーんだよｗ
それから司法書士は文書作成や論理構成ができない
と思っているのか？？おめでたい人たちだな。
世の中のまともな人間は、別に司法試験などうけなくとも
論理的な論文くらいかけるよｗ司法試験うけないと
文章かけない、法律が理解できないと思っているのは
司法試験の受験生だけ。
弁護士に登記なんてできないよ。
登記実務、すくなくとも司法書士の
収益源である不動産取引の登記実務は弁護士には無理。
仮にできても、司法書士にさえ取れない仕事を
どうやって若僧の弁護士がとるっつーんだよｗ
それから司法書士は文書作成や論理構成ができない
と思っているのか？？おめでたい人たちだな。
世の中のまともな人間は、別に司法試験などうけなくとも
論理的な論文くらいかけるよｗ司法試験うけないと
文章かけない、法律が理解できないと思っているのは
司法試験の受験生だけ。
資格というのはあくまで道具
弁護士でも司法書士でも
ここで話しているのは「道具としてどれほどの価値があるか」だろ？
経験豊富な司法書士と試験合格したての弁護士を比べること自体が間違い
弁護士でも司法書士でも
ここで話しているのは「道具としてどれほどの価値があるか」だろ？
経験豊富な司法書士と試験合格したての弁護士を比べること自体が間違い
>>255-256
なるほど、司法書士は論点抽出ができないみたいだなｗ
なるほど、司法書士は論点抽出ができないみたいだなｗ
バブル後に弁護士が登記に参入しとるのか…
不動産登記申請の９割以上、商業登記申請の６割以上が司法書士代理ですが？
不動産登記申請の９割以上、商業登記申請の６割以上が司法書士代理ですが？
司法書士はって書いてあるじゃん。文言も理解できないのか？
スレの趣旨が分かっていないお馬鹿さんは放置推奨ｗ
資格板じゃないんだから、くだらない煽り合いはやめろって
ただ、経験豊富な司法書士の例を出すのは意味ない、と思うのは>>257で述べたとおり
司法書士はなかなかの難関
ローのおかげで司法試験も簡単になるのに、現行受験生がそんな苦労してまで
司法書士を取る意味があるのか、ってのが主題でしょ
司法書士はなかなかの難関
ローのおかげで司法試験も簡単になるのに、現行受験生がそんな苦労してまで
司法書士を取る意味があるのか、ってのが主題でしょ
266 ：氏名黙秘：05/01/28 12:59:46 ID:L3KQtPDR
法曹志望者と司法書士志望者じゃ
そもそもレベルが違うからね。目指す段階で妥協してる時点で低レベル。
そもそも司法書士受験生の学歴とレベルじゃローなんて入れない。
よしんば入れた奴がいたとしてもロー生の上位二十％なんてとても無理。
書士受験生も現行逃亡組多いから実力差は心得てる
そもそもレベルが違うからね。目指す段階で妥協してる時点で低レベル。
そもそも司法書士受験生の学歴とレベルじゃローなんて入れない。
よしんば入れた奴がいたとしてもロー生の上位二十％なんてとても無理。
書士受験生も現行逃亡組多いから実力差は心得てる
267 ：さあ！下位ローの現実的崩壊が始まりました！：05/01/28 13:00:35 ID:oqgwq23l
関東学院大学法科大学院（後期日程）
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！
また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 東北学院 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協
その法曹志望者というのもロー生に限っていえばかなり怪しいもん
だけどね
だけどね
いや、それは分かってるけど問題を逸らすレスは放置ってことで
いいのね？
いいのね？
いいんじゃない？
そうしないと進まない
そうしないと進まない
書士受かったら司試に挑戦するつもりだったけど、
合格した今は書士でいいかなぁと思えるようになってきた。
平和産業中心、年収一千万で家族仲良く。
万が一弁になれても大手とかでバリバリやっていけそうもないし。
地方に篭って街の法律家を気どるなら司法書士でもできるかなって。
合格した今は書士でいいかなぁと思えるようになってきた。
平和産業中心、年収一千万で家族仲良く。
万が一弁になれても大手とかでバリバリやっていけそうもないし。
地方に篭って街の法律家を気どるなら司法書士でもできるかなって。
273 ：氏名黙秘：05/01/28 18:49:44 ID:G3MA2MQf
>>272
そうなんだよ。それが難しいところなのだ。
司法書士はなかなかの資格でそれなりには
やっていけるし自尊心も保てる。ただ著しく
めんどくさい試験があるのだ。
結局受からず、司法試験続けてりゃうかってた
かもなどということになるのが怖い。
そうなんだよ。それが難しいところなのだ。
司法書士はなかなかの資格でそれなりには
やっていけるし自尊心も保てる。ただ著しく
めんどくさい試験があるのだ。
結局受からず、司法試験続けてりゃうかってた
かもなどということになるのが怖い。
それ僕でーす！！卒業して択一落ちて転向！！
そして２年目の去年は択一５６で書式２８，５で落ちた。
司法の択一も２点差で落ちちゃったよ、悲しいかな。今年で２５で
早稲田卒っす
そして２年目の去年は択一５６で書式２８，５で落ちた。
司法の択一も２点差で落ちちゃったよ、悲しいかな。今年で２５で
早稲田卒っす
276 ：氏名黙秘：05/01/28 19:52:18 ID:NqRGcgiQ
司法書士受かってから司法試験にいく奴ってすごいよな。
普通なら書士合格でパワーなくなるもんだが。
普通なら書士合格でパワーなくなるもんだが。
んなこたーない。
初めからそれ視野に入れて書士取る者は高偏差値大に多い。
ステップアップ型だな。モンモン大平もそうじゃろ。
このスレの奴らは司法に疲れて書士に逃げようとしているから。
下から上がってくる奴らとは意気込みも人生観も違うんだろう。
初めからそれ視野に入れて書士取る者は高偏差値大に多い。
ステップアップ型だな。モンモン大平もそうじゃろ。
このスレの奴らは司法に疲れて書士に逃げようとしているから。
下から上がってくる奴らとは意気込みも人生観も違うんだろう。
おー、帰ってきたら結構スレのびてんな。
238だけど、資格板のコピペじゃないよ。実話。
といっても、そこそこあるみたいだけどね。この手の話は。
でも、そういうのは大体爺さん書士ばっかだったんだけど、
今回漏れが聞いたのは相手が若手書士だったから驚いたのよ。
弁の友人はなじみの客だから渋々代理してんだけどね。
最初に訴状を見たときは唖然としたってさ。そんで書記官に
連絡とったらそっちもパニくってて、どうしようか一緒に悩んだ
らしい。
まあ、書士の中にもきちんとした書面用意できる香具師ももちろん
いるのだろうが、そうじゃない香具師も多いんだろう。
>>277
同意。結構早稲田・慶応・中央で書士に受かった友人達（10人くらい）
は「念願の」司法試験に保険付きでチャレンジできるって喜んで突撃してったよ。
そいつらはほとんど3回以内に司試受かってたなあ。1発合格者も数名いたよ。
238だけど、資格板のコピペじゃないよ。実話。
といっても、そこそこあるみたいだけどね。この手の話は。
でも、そういうのは大体爺さん書士ばっかだったんだけど、
今回漏れが聞いたのは相手が若手書士だったから驚いたのよ。
弁の友人はなじみの客だから渋々代理してんだけどね。
最初に訴状を見たときは唖然としたってさ。そんで書記官に
連絡とったらそっちもパニくってて、どうしようか一緒に悩んだ
らしい。
まあ、書士の中にもきちんとした書面用意できる香具師ももちろん
いるのだろうが、そうじゃない香具師も多いんだろう。
>>277
同意。結構早稲田・慶応・中央で書士に受かった友人達（10人くらい）
は「念願の」司法試験に保険付きでチャレンジできるって喜んで突撃してったよ。
そいつらはほとんど3回以内に司試受かってたなあ。1発合格者も数名いたよ。
＞そいつらはほとんど3回以内に司試受かってたなあ
俺の周りもそう
少なくとも暗記力は折り紙付きだなぁ・・＜書士合格者
俺の周りもそう
少なくとも暗記力は折り紙付きだなぁ・・＜書士合格者
280 ：氏名黙秘：05/01/28 21:39:58 ID:2Y9UzIhe
東京簡易裁判所判事 中島 寛
ア 事件への取組みが真摯で、裁判所や相手方の意見に耳を傾け、審理促進や
和解による適正な事案の解決に当たり協力的であった。
イ 事前に本人とよく打合せをしていることが窺われ、準備が良くできていた。
例えば、期日外で原告会社と和解交渉し、あらかじめ的確な和解案を用意してきたため
第１回期日で和解が成立した。
ウ 法律上の問題点をかなり調べ、十分検討しており、明確な理論を展開していた。
訴状の記載内容や添付の書証とも、弁護士代理人のそれと遜色がなかった。
ア 事件への取組みが真摯で、裁判所や相手方の意見に耳を傾け、審理促進や
和解による適正な事案の解決に当たり協力的であった。
イ 事前に本人とよく打合せをしていることが窺われ、準備が良くできていた。
例えば、期日外で原告会社と和解交渉し、あらかじめ的確な和解案を用意してきたため
第１回期日で和解が成立した。
ウ 法律上の問題点をかなり調べ、十分検討しており、明確な理論を展開していた。
訴状の記載内容や添付の書証とも、弁護士代理人のそれと遜色がなかった。
281 ：氏名黙秘：05/01/28 21:40:06 ID:E0oHbPKP
司法書士受験生の何割ぐらいが、転向組、ステップアップ（司法試験への）組なんだろうか？
個人的な感想では、純粋な司法書士受験生って社会人経験がそこそこある人が
勉強してる人が多いと思う。それに対して司法試験受験生は学生、卒業後定職つかず司法浪人
継続でやってる人が多いと思う。
純粋な司法書士受験生は、コストパフォーマンスが悪いとわかってても欲しい資格だからそんな事
お構いなしのような気が・・・・
不動産業や補助者をしてる人が受験生である場合も多いし、司法試験受験生より実務を知ってる人多いし
個人的な感想では、純粋な司法書士受験生って社会人経験がそこそこある人が
勉強してる人が多いと思う。それに対して司法試験受験生は学生、卒業後定職つかず司法浪人
継続でやってる人が多いと思う。
純粋な司法書士受験生は、コストパフォーマンスが悪いとわかってても欲しい資格だからそんな事
お構いなしのような気が・・・・
不動産業や補助者をしてる人が受験生である場合も多いし、司法試験受験生より実務を知ってる人多いし
社会人の隠れ書士受験生ってかなり多い
まあ、司試よりはとっつきやすいイメージあるからな。書士は。
二番手資格だから。
司試は人生賭けてやるってイメージもあるし、仕事しながら
はかなりきついよ。だから仕事しながら司試受かった人はマジ
尊敬する。書士は仕事しながらでもこつこつやれば受かる可能性
は司試よか高い。
でも司試に負けず劣らず泥沼化する可能性は高いんだけどね。
二番手資格だから。
司試は人生賭けてやるってイメージもあるし、仕事しながら
はかなりきついよ。だから仕事しながら司試受かった人はマジ
尊敬する。書士は仕事しながらでもこつこつやれば受かる可能性
は司試よか高い。
でも司試に負けず劣らず泥沼化する可能性は高いんだけどね。
>>277
まあ、そうだな。
確かに、書士合格者の中でも高卒やマーチ未満大学の香具師は
書士合格で満足しちゃってるの多いかな。
もちろん、早計とかの香具師の中にもそういうのいるけど司法試験
にチャレンジするのもけっこういる。
やっぱ、トップレベルの環境にいると書士じゃ満足できないんだろうな。
まあ、そうだな。
確かに、書士合格者の中でも高卒やマーチ未満大学の香具師は
書士合格で満足しちゃってるの多いかな。
もちろん、早計とかの香具師の中にもそういうのいるけど司法試験
にチャレンジするのもけっこういる。
やっぱ、トップレベルの環境にいると書士じゃ満足できないんだろうな。
285 ：資格板より愛のプレゼント：05/01/28 23:26:52 ID:???
～司法書士試験大学別合格者数～
●データ抽出方法
Ｗセミナー有料講座出身の平成15年度合格者のうち、出身大学判明分の全てを集計
※４名以上輩出の大学を記載
１位…早稲田大学、36名
２位…明治大学、30名
３位…同志社大学、28名
４位…中央大学、24名
５位…慶應義塾大学、16名
６位…日本大学、13名
７位…立教大学、関西学院大学、12名
９位…立命館大学、11名
10位…京都大学、関西大学、8名
12位…東京大学、法政大学、7名
14位…大阪大学、北海道大学、青山学院大学、学習院大学、龍谷大学、6名
19位…上智大学、明治学院大学、南山大学、甲南大学、獨協大学、京都産業大学、5名
25位…一橋大学、九州大学、金沢大学、駒沢大学、名城大学、西南学院大学、千葉大学、4名
●データ抽出方法
Ｗセミナー有料講座出身の平成15年度合格者のうち、出身大学判明分の全てを集計
※４名以上輩出の大学を記載
１位…早稲田大学、36名
２位…明治大学、30名
３位…同志社大学、28名
４位…中央大学、24名
５位…慶應義塾大学、16名
６位…日本大学、13名
７位…立教大学、関西学院大学、12名
９位…立命館大学、11名
10位…京都大学、関西大学、8名
12位…東京大学、法政大学、7名
14位…大阪大学、北海道大学、青山学院大学、学習院大学、龍谷大学、6名
19位…上智大学、明治学院大学、南山大学、甲南大学、獨協大学、京都産業大学、5名
25位…一橋大学、九州大学、金沢大学、駒沢大学、名城大学、西南学院大学、千葉大学、4名
286 ：資格板より愛のプレゼント２：05/01/28 23:28:38 ID:???
法務省職員なる名前でこんな書き込みを発見
↓ ↓ ↓
だからね、弁護士と他の隣接法律専門職の境界はこれから一層曖昧になる。
で、弁護士の扱う法律事務の範囲は段々と広がっていくわけよ。欧米にいう、“ロイヤー”のようにね。
登記にしてもそう、特許に関連する分野にしてもそう、行政書士なんかがしきりに唱えている予防法務などというような分野にしてもそうだよ。
そして、国民が、それらの従来は他の士業者が行ってきた分野の事務について、弁護士が行うものだと一定程度認識してきた時点で順次弁護士以外の制度は廃止していって、最終的にはなるべく弁護士一本に絞る。
廃止された制度の有資格者については、各々の資格の性質、資格者の能力、これまで果たしてきた役割・実績、国民からの支持等々を総合的に考慮してロースクールにおける科目免除などの措置を講じて“弁護士”として従来の経験も活かしつつ活躍していけるように後押しする。
現在政府が予定している司法制度の人的側面に関する展望はこんなところだよ。詳しいところは未定なんだから、私にもわからない。
ただ、今まで最も弁護士に近いと言われてきた司法書士や、弁理士の方については、そんなに悲観して考えることはないと思う。後押しについても、相当厚いものが期待できるから。
まあ、責任ある発言ではないからあまり真に受けて捉えてもらっては困るのだけど、一つの指針として考えてもらってはどうだろうか。
それでは。
↓ ↓ ↓
だからね、弁護士と他の隣接法律専門職の境界はこれから一層曖昧になる。
で、弁護士の扱う法律事務の範囲は段々と広がっていくわけよ。欧米にいう、“ロイヤー”のようにね。
登記にしてもそう、特許に関連する分野にしてもそう、行政書士なんかがしきりに唱えている予防法務などというような分野にしてもそうだよ。
そして、国民が、それらの従来は他の士業者が行ってきた分野の事務について、弁護士が行うものだと一定程度認識してきた時点で順次弁護士以外の制度は廃止していって、最終的にはなるべく弁護士一本に絞る。
廃止された制度の有資格者については、各々の資格の性質、資格者の能力、これまで果たしてきた役割・実績、国民からの支持等々を総合的に考慮してロースクールにおける科目免除などの措置を講じて“弁護士”として従来の経験も活かしつつ活躍していけるように後押しする。
現在政府が予定している司法制度の人的側面に関する展望はこんなところだよ。詳しいところは未定なんだから、私にもわからない。
ただ、今まで最も弁護士に近いと言われてきた司法書士や、弁理士の方については、そんなに悲観して考えることはないと思う。後押しについても、相当厚いものが期待できるから。
まあ、責任ある発言ではないからあまり真に受けて捉えてもらっては困るのだけど、一つの指針として考えてもらってはどうだろうか。
それでは。
287 ：氏名黙秘：05/01/28 23:31:28 ID:IsH72YH6
まぁサンプル数が少ないからなんともいえんな。
一位が早稲田ってのは何となくわかるな。
日大は大健闘といったところか。
まぁ日大は司法試験合格者もわりといるから不思議ではないが。
一位が早稲田ってのは何となくわかるな。
日大は大健闘といったところか。
まぁ日大は司法試験合格者もわりといるから不思議ではないが。
書士の全日制講座受けたときのことだけど。
クラスに司法転向組と行政書士組がいたが、
勢いは圧倒的に行書組(非法学部)が上だったよ。
講座内模試の成績でもトップ20くらいには、
転向組がみな入るんだけど、トップ5にはいない。
そのへんは行書組だった。鼻息荒かったなあ。
休み時間に幼稚な条文知識ひけらかしにきたり、
六法もゴテゴテに加工した模範六法使ってた。
転向組はなぜか判例六法。登記六法は少なかった。
もうそこらへんから意気込みが全然違う。
その後の結果は知らない。予備校やめたから。
でも転向組ははっきり言って勝負には弱い、と
いうことをこのスレの諸君に申し上げておきたい。
「下から這い上がってくる人」「上昇気流の人」って、
本当に恐ろしいよ。転向するなら覚悟してくれや。
クラスに司法転向組と行政書士組がいたが、
勢いは圧倒的に行書組(非法学部)が上だったよ。
講座内模試の成績でもトップ20くらいには、
転向組がみな入るんだけど、トップ5にはいない。
そのへんは行書組だった。鼻息荒かったなあ。
休み時間に幼稚な条文知識ひけらかしにきたり、
六法もゴテゴテに加工した模範六法使ってた。
転向組はなぜか判例六法。登記六法は少なかった。
もうそこらへんから意気込みが全然違う。
その後の結果は知らない。予備校やめたから。
でも転向組ははっきり言って勝負には弱い、と
いうことをこのスレの諸君に申し上げておきたい。
「下から這い上がってくる人」「上昇気流の人」って、
本当に恐ろしいよ。転向するなら覚悟してくれや。
どこの世界でも落ち目の奴より上がり目の奴のほうが強いわな
>>278
ちょっと質問。
訴状や答弁書類などの裁判所提出文書作成は
司法書士の本来業務のひとつじゃないの？
漏れ行書取ったときに、行政書士法勉強した中で
そういう裁判書類は司法書士の独占業務だとあった。
検察庁提出書類もそうだね（告訴状は行書でも可）。
権限はあっても、実際は全然作成してないのかね?
ちょっと質問。
訴状や答弁書類などの裁判所提出文書作成は
司法書士の本来業務のひとつじゃないの？
漏れ行書取ったときに、行政書士法勉強した中で
そういう裁判書類は司法書士の独占業務だとあった。
検察庁提出書類もそうだね（告訴状は行書でも可）。
権限はあっても、実際は全然作成してないのかね?
司法試験やって失敗した人って、多かれ少なかれみんな
プライドやら燃え尽き感があるんじゃないか？
それが邪魔しちゃって、試験の格としては下がる書士試験の勉強で
いまいちふんばりがきかないって人、結構多いんじゃないの？
心の底からのやる気、ってヤツが出ないというか、なんというか。
プライドやら燃え尽き感があるんじゃないか？
それが邪魔しちゃって、試験の格としては下がる書士試験の勉強で
いまいちふんばりがきかないって人、結構多いんじゃないの？
心の底からのやる気、ってヤツが出ないというか、なんというか。
292 ：氏名黙秘：05/01/29 11:32:59 ID:SztKkv9F
司法試験も司法書士も、もてる力を
100パーセント発揮して死ぬ気で努力しないと
合格しない点で同じ。
司法書士試験を格下などといっている
意識レベルでは、まあ司法書士には合格しない。
100パーセント発揮して死ぬ気で努力しないと
合格しない点で同じ。
司法書士試験を格下などといっている
意識レベルでは、まあ司法書士には合格しない。
そのとおりだと思うけど、
仮に転向してもかんばれないだろうなあ。
今年の現行にかけるしかない
仮に転向してもかんばれないだろうなあ。
今年の現行にかけるしかない
俺も今年の現行にかける。
書士合格者の中で、司法から転向してきたって人、たまにいるよ。
マジレスで司法書士試験と新司法試験はどちらがむずかしいかな？
3000人まで増える新司法試験と合格率３％の司法書士試験
かたやローで２年以上勉強した精鋭、かたや高卒も含まれる雑兵集団
難しい試験から逃げて余計難しい試験に転向したとなるのは勘弁
3000人まで増える新司法試験と合格率３％の司法書士試験
かたやローで２年以上勉強した精鋭、かたや高卒も含まれる雑兵集団
難しい試験から逃げて余計難しい試験に転向したとなるのは勘弁
根抵当の条文とか暗記するんだろ。
共同抵当もか？
刑事も没収とか出るんだろ？？
共同抵当もか？
刑事も没収とか出るんだろ？？
>>290
>>278ではないが、訴状、答弁書の作成は司法書士の業務。
しかし試験に出ないし、弁護士と違って修習が義務付けられてるわけではないので
簡裁代理が認められる前は訴状を書くことはほとんどなかった人がほとんど。
簡裁代理の研修は始まったものの、認定の甘さと研修の内在的問題のために
個々の認定司法書士の実力にばらつきがある可能性は否めません。
>>278ではないが、訴状、答弁書の作成は司法書士の業務。
しかし試験に出ないし、弁護士と違って修習が義務付けられてるわけではないので
簡裁代理が認められる前は訴状を書くことはほとんどなかった人がほとんど。
簡裁代理の研修は始まったものの、認定の甘さと研修の内在的問題のために
個々の認定司法書士の実力にばらつきがある可能性は否めません。
甘くしないと法務省天下りの特認が受からないからだろ。ｗ
山口説や井田説を使いこなす奴だって国際刑法の条文覚えているかと
いえばそういうわけじゃないからな。聞く能力が変わってきた瞬間に，
培ってきたものが音を立てて崩れる。
いえばそういうわけじゃないからな。聞く能力が変わってきた瞬間に，
培ってきたものが音を立てて崩れる。
302 ：氏名黙秘：05/01/29 14:50:01 ID:MCN4Z7gz
>>299
甘くしても不合格者３～４割のほとんどが特認
甘くしても不合格者３～４割のほとんどが特認
303 ：氏名黙秘：05/01/29 14:57:22 ID:+HbeAj8b
司法試験も基本的に暗記なわけだが。
つうか暗記がベースじゃない勉強なんてないだろ。
つうか暗記がベースじゃない勉強なんてないだろ。
司法試験は暗記部分は皆抑えていて暗記じゃない部分で決着が付くが，
大概の試験は暗記部分が全てで暗記していないことで決着が付く。
大概の試験は暗記部分が全てで暗記していないことで決着が付く。
今年の書士の新人研修でも司試からの転向者がいたなぁ。
漏れは書士からのステップアップ組だが、とりあえず認定とるまでいろいろ考えてみることにした。
このスレはまとものようだから、書士関連のことはなるべく質問に答えるよ。
漏れは書士からのステップアップ組だが、とりあえず認定とるまでいろいろ考えてみることにした。
このスレはまとものようだから、書士関連のことはなるべく質問に答えるよ。
306 ：氏名黙秘：05/01/29 16:14:53 ID:o9XyG3p8
登録者じゃないと決済できなくなる可能性あるから、書士の合格者も
これから大幅に増加するから心配するな。１５００人とか１８００人とか
毎年それくらい合格者排出しないと実務回らなくなるから。２％の合格率なんて
今後どんどん下がるから。
これから大幅に増加するから心配するな。１５００人とか１８００人とか
毎年それくらい合格者排出しないと実務回らなくなるから。２％の合格率なんて
今後どんどん下がるから。
307 ：氏名黙秘：05/01/29 16:16:45 ID:L0SHJ/5z
うけないんだけど。なんでみんなこんなに騒いでいるの？
308 ：氏名黙秘：05/01/29 16:24:08 ID:o9XyG3p8
現行なくなり、ロー行く金ないから書士どうよ、ということだろう。
書士を知らない奴多いから、試験内容と業界の現状知りたいんだろ。
２チャンは結構本音で語っている奴多いから、ネガティブな情報でもそれなりに
のものとして受け止めて方がよい。
書士を知らない奴多いから、試験内容と業界の現状知りたいんだろ。
２チャンは結構本音で語っている奴多いから、ネガティブな情報でもそれなりに
のものとして受け止めて方がよい。
310 ：氏名黙秘：05/01/29 16:37:31 ID:L0SHJ/5z
現行今年うけてみないとわからんでしょ。
大学３年から司法書士試験を受け始めたが、卒業までに合格できず
就職した。しかし仕事がきつく３年半で退職。またずるずる司法書士試験を
の勉強を始めた。３回受けたが結局不合格。合格するまで応援すると
言っていた彼女に将来が不安といわれ振られた。公務員の男と付き合うらしい。
書士試験に落ちた直後だったのでダブルパンチで落ち込んだ。
しばらく何もする気が起きず、また就職するかどうか本気で悩んだ。
しかしここまでやってきたんだから、最後にもう一度だけ死ぬ気で
やってみようと思った。
就職した。しかし仕事がきつく３年半で退職。またずるずる司法書士試験を
の勉強を始めた。３回受けたが結局不合格。合格するまで応援すると
言っていた彼女に将来が不安といわれ振られた。公務員の男と付き合うらしい。
書士試験に落ちた直後だったのでダブルパンチで落ち込んだ。
しばらく何もする気が起きず、また就職するかどうか本気で悩んだ。
しかしここまでやってきたんだから、最後にもう一度だけ死ぬ気で
やってみようと思った。
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士に受かってもみんなが司法書士として食っていけるわけじゃないぞ。
むしろ、司法書士資格を民間就職の足がかりにするほうが主流化もね。
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士に受かってもみんなが司法書士として食っていけるわけじゃないぞ。
むしろ、司法書士資格を民間就職の足がかりにするほうが主流化もね。
書士は登録して民間で働けないんだよな。
確か税理士もそう。
確か税理士もそう。
316 ：氏名黙秘：05/01/29 18:13:00 ID:BOwhCdhP
ゼミナール要件事実2は、司法試験の過去問を題材にしている。
結構、いいかもね。
現職の書士もこれぐらいの本は当然のこととして、軽く読んでもらいたいものだね。
結構、いいかもね。
現職の書士もこれぐらいの本は当然のこととして、軽く読んでもらいたいものだね。
317 ：氏名黙秘：05/01/29 18:18:31 ID:wGn6Pxrf
>>320
司法試験民法の不法行為とか、刑法の学説オンパレードと比べれば、それでもかなり楽だとと思う。
それと、書士の場合、根抵当権の条文を暗記しているのみならず
具体的な事例を読んで、根抵当権につきどのような権利変動が生じているか
(元本確定の有無、根抵当権の移転の有無など)が頭に浮かばないと
書式で歯が立たない。
司法試験民法の不法行為とか、刑法の学説オンパレードと比べれば、それでもかなり楽だとと思う。
それと、書士の場合、根抵当権の条文を暗記しているのみならず
具体的な事例を読んで、根抵当権につきどのような権利変動が生じているか
(元本確定の有無、根抵当権の移転の有無など)が頭に浮かばないと
書式で歯が立たない。
刑法の学説は別に暗記してなくても解けるじゃーん
根抵当の事例の方が苦痛そうだ
その割りに民訴なんてテキストも百選も読まないんでしょー
変な試験だよね
根抵当の事例の方が苦痛そうだ
その割りに民訴なんてテキストも百選も読まないんでしょー
変な試験だよね
司法書士スレか・・
俺の知り合いが択一３０台だったから、書士
転向して次の年度に合格してたから、簡単なことは
簡単みたい。
そいつ言わく、司法書士は択一が全て、
書士に合格するためには過去問を全部やる、肢を全部
検討する。これをやれば、現行で択一３０後半ラインの方な
らほぼ合格できると言っていました。
俺の知り合いが択一３０台だったから、書士
転向して次の年度に合格してたから、簡単なことは
簡単みたい。
そいつ言わく、司法書士は択一が全て、
書士に合格するためには過去問を全部やる、肢を全部
検討する。これをやれば、現行で択一３０後半ラインの方な
らほぼ合格できると言っていました。
現行過去問で肢全部ちゃんと検討してたら余裕で通るが。
少なくとも憲法民法は18切らないぞ？
少なくとも憲法民法は18切らないぞ？
３２４の追加
ただ、過去問を検討するときに、正答率は９８パーくらい
まで何回もやったとのこと。
これでわずか現行勉強２年で択一３６点、その後約１年の
書士勉強で、書士を最終合格されていました。
やはり覚えれば書士は合格できる点で、やる価値はあるとのこと。
以上、あまり役に立たんかもしれんが、参考までに。
ただ、過去問を検討するときに、正答率は９８パーくらい
まで何回もやったとのこと。
これでわずか現行勉強２年で択一３６点、その後約１年の
書士勉強で、書士を最終合格されていました。
やはり覚えれば書士は合格できる点で、やる価値はあるとのこと。
以上、あまり役に立たんかもしれんが、参考までに。
>>323
自分は現行司法試験って受けたことが無いんで、分かりましぇん。
根抵当権は一見とっつきにくそうだけど、新しい権利だから
論点がすごく少ない(だから司法試験で出ないのかな？)。
条文を正確に押さえれば、相当できるようになる。
あとは問題演習で、ひっかりやすい出題方法に
備えればばっちり。
自分は現行司法試験って受けたことが無いんで、分かりましぇん。
根抵当権は一見とっつきにくそうだけど、新しい権利だから
論点がすごく少ない(だから司法試験で出ないのかな？)。
条文を正確に押さえれば、相当できるようになる。
あとは問題演習で、ひっかりやすい出題方法に
備えればばっちり。
書士は全肢検討できたら、それが
最終合格なんだよ。受けているヤシおるけど、
過去問５回目やっていて、まだ正答率５割といっている
ヤシ、マジでいるし。
最終合格なんだよ。受けているヤシおるけど、
過去問５回目やっていて、まだ正答率５割といっている
ヤシ、マジでいるし。
現行では肢だけでは絶対無理だからね・・
330 ：氏名黙秘：05/01/29 19:10:54 ID:wGn6Pxrf
>>326
大学はどちらですか？
大学はどちらですか？
マジで司法書士の社会的ステイタスはどのくらい？
1、弁護士の少し下
2、一流大企業並み・会計士並み
3、国2地方職員並み
4、一般リーマン以下
5、フリーターに毛の生えたレベル
1、弁護士の少し下
2、一流大企業並み・会計士並み
3、国2地方職員並み
4、一般リーマン以下
5、フリーターに毛の生えたレベル
ごめん、2～2.5に訂正。
その程度だろうね
若くして合格して，すぐ認定を採るような人は凄く優秀みたいね。
337 ：氏名黙秘：05/01/29 19:34:20 ID:L0SHJ/5z
それは意図的な人なのかしら？わかくしてまずは司法書士をとるひと
司法試験もアレだしっていうんで書士始めたら在学中にぱっぱと受かっちゃったみたいな人
339 ：氏名黙秘：05/01/29 19:35:53 ID:L0SHJ/5z
とすれば、司法浪人がながくて、書士をとるひとってすくないですね。
推するに。
推するに。
司法浪人中に疲弊するからね。
論文がどうしても苦手な人や新司法試験の展望がみえず恐怖感が
あるひとは書士を目指すんだと思う
あるひとは書士を目指すんだと思う
342 ：氏名黙秘：05/01/29 19:38:24 ID:L0SHJ/5z
＞疲弊するからね。
同意、やはり受かるしかないですね。
どうも～。では。
同意、やはり受かるしかないですね。
どうも～。では。
343 ：氏名黙秘：05/01/29 19:39:06 ID:L0SHJ/5z
なるほど、、、＞論文がどうしても苦手な人や新司法試験の展望がみえず恐怖感が
あるひとは書士を目指すんだと思う
納得です。
あるひとは書士を目指すんだと思う
納得です。
言い方は悪いが難関大じゃないので司法試験なんて恐れ多い，
っていうんで書士を始めてみたら法律に向いていて，って人は
いるんだろうよ。そういう人はロー経由なら新司法もあまり苦じゃなく
通るんだろうけどさ。
っていうんで書士を始めてみたら法律に向いていて，って人は
いるんだろうよ。そういう人はロー経由なら新司法もあまり苦じゃなく
通るんだろうけどさ。
http://www.ne.jp/asahi/nemuri/engetudou/
資格版では有名な人だが、司法書士の厳しい現状をうったえて
本まで書いてる人だ。やるなら覚悟したやれ。ちなみに氏は
最近まで学生に混じってアルバイトをやっていたらしい。
資格版では有名な人だが、司法書士の厳しい現状をうったえて
本まで書いてる人だ。やるなら覚悟したやれ。ちなみに氏は
最近まで学生に混じってアルバイトをやっていたらしい。
>>345
こいつじゃ弁護士でもくえなかっただろうよ
こいつじゃ弁護士でもくえなかっただろうよ
>>331
そいつは間間同率のどれか。
大学名では決まらんよ。
そいつは年収はすぐに大台を超えていることも事実。
探せばいくらでも事務処理が腐るほどあるんだとさ。
通帳見せられ自慢されたし・・・orz
そいつは間間同率のどれか。
大学名では決まらんよ。
そいつは年収はすぐに大台を超えていることも事実。
探せばいくらでも事務処理が腐るほどあるんだとさ。
通帳見せられ自慢されたし・・・orz
年収１００万は無いやろ・・
俺もこの人の本買ったし印税だけで１００万超えるんとちゃうか？
俺もこの人の本買ったし印税だけで１００万超えるんとちゃうか？
アルバイト辞めたのも最近らしいからな。俺も本買おうかな。開業すれば400万
ぐらいはいくと勝手に思ってたがやっぱ甘くはないな。
ぐらいはいくと勝手に思ってたがやっぱ甘くはないな。
年収１５００マソくらいはいくかと、書士は。
やり方にもよるけど、親戚の書士やっている方は
それくらいあるよ、実際会ってお話したからわかるけど。
やり方にもよるけど、親戚の書士やっている方は
それくらいあるよ、実際会ってお話したからわかるけど。
まあ、稼ぐ人はもっといくよね、、、、
やる気にもよるみたいだけど、食いはぐれはない。
余程ヘマをしなければ。一日中働く気力があれば大台は確実かと。
でもしんどいよね。おいらは、週４日しか書士の仕事してねえし・
やる気にもよるみたいだけど、食いはぐれはない。
余程ヘマをしなければ。一日中働く気力があれば大台は確実かと。
でもしんどいよね。おいらは、週４日しか書士の仕事してねえし・
億以上もいるからな＜俺の前ボス
上見たらキリがないけど
上見たらキリがないけど
313 ：氏名黙秘 ：05/01/29 16:48:21 ID:???
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士に受かってもみんなが司法書士として食っていけるわけじゃないぞ。
むしろ、司法書士資格を民間就職の足がかりにするほうが主流化もね。
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士に受かってもみんなが司法書士として食っていけるわけじゃないぞ。
むしろ、司法書士資格を民間就職の足がかりにするほうが主流化もね。
書士の資格で就職有利になるの？
在学中に受かれば法務部はあっさり入れてくれるんじゃないの
>>355
司法書士試験に受かった残りの６００人は何やってんだ？
司法書士試験に受かった残りの６００人は何やってんだ？
やっぱ弁護士でしょ
社会のエリートは弁護士・官僚だけ
社会のエリートは弁護士・官僚だけ
>>359
登録せずに補助者、会社勤め、現行参戦、ロー逝き
登録せずに補助者、会社勤め、現行参戦、ロー逝き
これからは書士のほうが絶対良いそうな
講義でマコツが需要ありまくりって言うてるし。
講義でマコツが需要ありまくりって言うてるし。
＞講義でマコツが需要ありまくりって言うてるし
マコツの言うことなんて真に受けるなよｗ
懲りん奴だな
マコツの言うことなんて真に受けるなよｗ
懲りん奴だな
何回まこつに騙されたら気が済むんだよｗ
あいつはただの非弁だぞ。実務家ですらないんだぞ。
非弁。
あいつはただの非弁だぞ。実務家ですらないんだぞ。
非弁。
366 ：氏名黙秘：05/01/29 22:25:23 ID:AELYGscl
おいおい。おれ融資角で会社勤めだけど、ほとんど優遇なんてされんぞ。
年収も４～500万がほとんどかと。そんなわけでおれはローに行く。
年収も４～500万がほとんどかと。そんなわけでおれはローに行く。
資格板によると行政書士を取得してない人は
司法書士を受験する資格がないそうです。
司法書士を受験する資格がないそうです。
>>366
部署にもよるな。
部署にもよるな。
369 ：氏名黙秘：05/01/29 22:51:08 ID:wGn6Pxrf
資格取ってからは実力、競争だからな。
勝ち組もいれば負け組みも当然いる。
勝ち組もいれば負け組みも当然いる。
自分とこの会社名「し」って読むのかいな?
?
372 ：氏名黙秘：05/01/30 00:52:41 ID:3kYC/I/e
司法書士受験を独学で突破することは可能なんですか？
俺は伊藤塾で金を使いすぎて貯金が３万円しかないんだが。
俺は伊藤塾で金を使いすぎて貯金が３万円しかないんだが。
３万じゃ必要な書籍も揃えられんだろ
374 ：372：05/01/30 00:58:44 ID:3kYC/I/e
ちなみに俺は早稲田セミナーが出してる「デュープロセス」を基本書に独学をしようと考えてるんだが。
>>374
デュープロセスはもともと講義用のものに加筆して市販用にしたものだからな。
デュープロセスはもともと講義用のものに加筆して市販用にしたものだからな。
376 ：372：05/01/30 01:06:03 ID:3kYC/I/e
378 ：氏名黙秘：05/01/30 01:11:22 ID:Sj3iGiPX
択一合格＝無勉で午前の足切りライン超えたらラッキーってレベル
たいしたアドバンテージではない
たいしたアドバンテージではない
380 ：372：05/01/30 01:19:02 ID:3kYC/I/e
382 ：372：05/01/30 01:25:48 ID:3kYC/I/e
383 ：氏名黙秘：05/01/30 01:27:13 ID:JI6BrpXR
ここには35歳職歴なしなんてのがゴロゴロいるわけだが・・
【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ20
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105098205/l50
【妙齢】30歳以上限定｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もうだめぽ20
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105098205/l50
384 ：氏名黙秘：05/01/30 01:27:20 ID:Sj3iGiPX
386 ：氏名黙秘：05/01/30 01:28:16 ID:zF/aqjdn
独学でおすすめの書籍の出版社は？
転向しようとする奴ほど短期合格の必要があるから予備校行くべきだろ
独学始めてさらにヴェテ人生続けるのか？
独学始めてさらにヴェテ人生続けるのか？
司法書士も予備校が出来る前は５年１０年かかると言われてたらしい。
265 ：名無し検定１級さん ：04/12/22 12:09:16
司法書士を簡単に考えすぎだなあ。
俺某専門学校で受講。２００人くらい受講生
いたが（合計で）受かったの２人。
専業でやってもほとんどがうかりませんよ。この資格。
考えてみて、受験生のほとんどが予備校に通ってる。
その中で合格率が２パーセント台。
266 ：名無し検定１級さん ：04/12/22 13:32:23
>265
難しく考えすぎ
アナタの予備校がレベル低すぎなだけだよ
俺の通ってる下等予備校全受講300人位で
合格者は今年6人去年7人だけど？
ついでに合格者の専業率は8割ね
ま、正真正銘のゴミも多数受験してるんだが
司法書士を簡単に考えすぎだなあ。
俺某専門学校で受講。２００人くらい受講生
いたが（合計で）受かったの２人。
専業でやってもほとんどがうかりませんよ。この資格。
考えてみて、受験生のほとんどが予備校に通ってる。
その中で合格率が２パーセント台。
266 ：名無し検定１級さん ：04/12/22 13:32:23
>265
難しく考えすぎ
アナタの予備校がレベル低すぎなだけだよ
俺の通ってる下等予備校全受講300人位で
合格者は今年6人去年7人だけど？
ついでに合格者の専業率は8割ね
ま、正真正銘のゴミも多数受験してるんだが
ってか喪前らさ、ローいけよ
現行で本当にがんがってたなら奨学金の全額支給してくれるところかなりあるだろ
司法書士じゃあ苦労報われないぞ
現行で本当にがんがってたなら奨学金の全額支給してくれるところかなりあるだろ
司法書士じゃあ苦労報われないぞ
某大手予備校で働いてるけど、司試からの転向者（択一合格者）でも
司法書士に一発合格する人は非常に少ないよ。1割もいないと思う・・・。
まぁ、265も言ってるように通常の入門講座では100名受講生がいると
一発合格は１人出るか出ないかだから、そういう意味では司試択一
合格者は通常受験生の何倍も一発合格の可能性はあるのですが・・・。
司法書士に一発合格する人は非常に少ないよ。1割もいないと思う・・・。
まぁ、265も言ってるように通常の入門講座では100名受講生がいると
一発合格は１人出るか出ないかだから、そういう意味では司試択一
合格者は通常受験生の何倍も一発合格の可能性はあるのですが・・・。
393 ：さあ！下位ローの現実的崩壊が始まりました！：05/01/30 06:02:29 ID:pLAUhNtz
関東学院大学法科大学院（後期日程）
既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」となりました！
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました。
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！
また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 京産 福岡 愛知
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院
このコピペ貼ってる奴いい加減氏なねーかな
馬鹿は死ななきゃ直らないってことだろ
396 ：氏名黙秘：05/01/30 11:00:28 ID:IOgbZCWl
だから人は殺人という罪を犯すのか！？
なんかへんか？
なんかへんか？
397 ：氏名黙秘：05/01/30 11:54:51 ID:j9dHadJV
司法書士事務所最大手
山田サービサー総合事務所
http://www.yamada-servicer.co.jp/
行政書士事務所最大手
オータ事務所
http://www.ota.co.jp/main.html
山田サービサー総合事務所
http://www.yamada-servicer.co.jp/
行政書士事務所最大手
オータ事務所
http://www.ota.co.jp/main.html
>>372
択一合格者なら、1次科目の憲民刑は問題なし。
問題は、司法試験とは出題されるポイントが異なる商法かな。
2次択一＆書式は、予備校に通った方が圧倒的に勉強しやすい。
あなた伊藤塾生でしょ？
魔コツが転向講座とかいうの、作ってなかったっけ？
択一合格者なら、1次科目の憲民刑は問題なし。
問題は、司法試験とは出題されるポイントが異なる商法かな。
2次択一＆書式は、予備校に通った方が圧倒的に勉強しやすい。
あなた伊藤塾生でしょ？
魔コツが転向講座とかいうの、作ってなかったっけ？
313 ：氏名黙秘 ：05/01/29 16:48:21 ID:???
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士に受かってもみんなが司法書士として食っていけるわけじゃないぞ。
むしろ、司法書士資格を民間就職の足がかりにするほうが主流化もね。
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士に受かってもみんなが司法書士として食っていけるわけじゃないぞ。
むしろ、司法書士資格を民間就職の足がかりにするほうが主流化もね。
独学は可能だと思うけど、遠回りになることは確かだね。
竹下流合格ロードでも読んだあと過去問を見て対応を考えるのがいいんじゃないかな。
竹下流合格ロードでも読んだあと過去問を見て対応を考えるのがいいんじゃないかな。
司法試験は学者の基本書、シケ、C、デバ、問題集と充実してるけど、
司法書士は微妙だからな…
司法書士は微妙だからな…
竹下っていいと聞くが、とりあえず読めば良い本て？ロードはアマゾンにおいてない。バイブル？
405 ：ｓ学院：05/01/30 15:29:30 ID:CIwF+Kco
弁護士無理だからって司法書士受けるのはやめなさい。そんなモチベーションでは受かりません
ロードは↓の下のほう見てみそ。
ttp://www.w-seminar.co.jp/shisho/shisho_text_waseda.html
ttp://www.w-seminar.co.jp/shisho/shisho_text_waseda.html
司法書士受験ブログで見つけたんだが、理系出身６年間パチプロ・スロプロ
をしていた香具師が今度Wセミナー竹下講座に通うらしい。
ブログ名「元パチプロの司法書士受験！」
行書には今年度受かったようだ。
君たちはこんな香具師と一緒の土俵に上がるつもりなのか？
あまりにも惜しい気がするのだが。金がないとローには確かに行けないが。
をしていた香具師が今度Wセミナー竹下講座に通うらしい。
ブログ名「元パチプロの司法書士受験！」
行書には今年度受かったようだ。
君たちはこんな香具師と一緒の土俵に上がるつもりなのか？
あまりにも惜しい気がするのだが。金がないとローには確かに行けないが。
408 ：氏名黙秘：05/01/30 16:38:28 ID:Ga5yYF6J
はっきり言ってやろう、司法試験落伍者はその時点で既に負け組であり、パチプロなどと全く同じだって事を。
行書もってるからなにももってない無職司法ﾍﾞﾃよりもよいかもしれない。
行書もってるからなにももってない無職司法ﾍﾞﾃよりもよいかもしれない。
ミスコンに出て堂々と職業欄に司法試験受験生と書いてしまう女と
同じ土俵に乗ってることを忘れるな。
司法試験受験生が職業だと思ってるのは司法試験受験生だけ。
妙なプライドは捨ててしまえばいい。そこから始まる。
同じ土俵に乗ってることを忘れるな。
司法試験受験生が職業だと思ってるのは司法試験受験生だけ。
妙なプライドは捨ててしまえばいい。そこから始まる。
>>407
「元パチプロの司法試験受験！」だってあり得る話だろ。
「元パチプロの司法試験受験！」だってあり得る話だろ。
411 ：氏名黙秘：05/01/30 17:31:03 ID:htpnQg5s
「妙なプライド」
この言葉こそ、司法試験ベテ公のすべてあらわしている
この言葉こそ、司法試験ベテ公のすべてあらわしている
某大手予備校で働いてるけど、司試からの転向者（択一合格者）なら
半数以上が一回合格できると思う。マジレすだけど。
シブァやマコツが司法やめて書士でフォローできるのは、
これを指している。現に俺と同期のヤシでも、択一落ち後すぐ勉強
して次年度書士合格されていますから。択一持ちなら合格可能性が
高いけど、択一持ちでなくても書士は合格できる。年収は
働けば巷の大台には乗ります。需要も今後法改正でさらに拡大が
予想されています。
ただ、これは現行司法の辛さを痛感している方だからこそ司法書士にかなりの
率で合格されているのは事実ですが、書士から勉強をはじめられた方は、
合格するのは難と予備校でも分析結果が出されているのも事実です。
半数以上が一回合格できると思う。マジレすだけど。
シブァやマコツが司法やめて書士でフォローできるのは、
これを指している。現に俺と同期のヤシでも、択一落ち後すぐ勉強
して次年度書士合格されていますから。択一持ちなら合格可能性が
高いけど、択一持ちでなくても書士は合格できる。年収は
働けば巷の大台には乗ります。需要も今後法改正でさらに拡大が
予想されています。
ただ、これは現行司法の辛さを痛感している方だからこそ司法書士にかなりの
率で合格されているのは事実ですが、書士から勉強をはじめられた方は、
合格するのは難と予備校でも分析結果が出されているのも事実です。
追記
さらに、司法書士の合格のコツは過去問です。
書式等のみ予備校で少しだけ受講すれば十二分です。
上３法をある程度押さえている以上勝ち組からのスタート
ですから、もし司法書士に転向された方はがんばってください。
少なくとも、司法試験と違い、書士は努力に比例して合格できる試験ですから。
また合格後も努力に比例して収入も決まります。毎日仕事も可能です。
これから需要代の職業なのでがんばってください。
さらに、司法書士の合格のコツは過去問です。
書式等のみ予備校で少しだけ受講すれば十二分です。
上３法をある程度押さえている以上勝ち組からのスタート
ですから、もし司法書士に転向された方はがんばってください。
少なくとも、司法試験と違い、書士は努力に比例して合格できる試験ですから。
また合格後も努力に比例して収入も決まります。毎日仕事も可能です。
これから需要代の職業なのでがんばってください。
俺の親父は司法書士だが年収は2000万は超えている。
ちなみに広島。
田舎ではコネさえあればかなりいける。
俺は現行司法試験を目指したが、再来年からはもう合格者は減りだすから、
司法書士に転向しようと考えている。
ローにいくのもよいけれど、もし新司法に受からなければ、３０過ぎで無職
になり人生破滅だよ、それから書士なんかしたら、、、、、恐ろしい。。
ちなみに広島。
田舎ではコネさえあればかなりいける。
俺は現行司法試験を目指したが、再来年からはもう合格者は減りだすから、
司法書士に転向しようと考えている。
ローにいくのもよいけれど、もし新司法に受からなければ、３０過ぎで無職
になり人生破滅だよ、それから書士なんかしたら、、、、、恐ろしい。。
415 ：氏名黙秘：05/01/30 18:52:44 ID:QLj47alf
なんか予備校関係者が司法崩れから金を巻き上げる工作活動が始まってきたなｗ
マルチまがい商法っぽいねw
魔骨はL時代に書士の民法をやってたらしいからな。
伊藤塾は択一の帰りに配るマコツからの手紙で書士転向促すくらいだからな。。。
確かに、魔骨を髣髴とさせる。
プラス部分を的を射て抽出して期待を持たせること自体は悪くないが、
予備校的考え方は、どうしても悪い部分に目をふさぎがちだね。
プラス部分を的を射て抽出して期待を持たせること自体は悪くないが、
予備校的考え方は、どうしても悪い部分に目をふさぎがちだね。
421 ：氏名黙秘：05/01/30 20:32:11 ID:SvffQNdg
田舎はともかく、都会で書士開業してすぐバンバン稼げるわけないじゃんＷ。
銀行、不動産屋はすでに占められているし。やることみんな同じだから、早いもの
勝ちといったところで、登記のみの新規参入は厳しいのは業界の常識Ｗ。
予備校関係者のスレ多すぎ。気をつけろ。
銀行、不動産屋はすでに占められているし。やることみんな同じだから、早いもの
勝ちといったところで、登記のみの新規参入は厳しいのは業界の常識Ｗ。
予備校関係者のスレ多すぎ。気をつけろ。
422 ：氏名黙秘：05/01/30 20:37:12 ID:SvffQNdg
４１２、４１３は予備校関係者！！
実務家で現状を知っている者が、需要の拡大、年収の大台をしごく当然のごとく
レスできるわけないだろ！マルチもたいがいに！
実務家で現状を知っている者が、需要の拡大、年収の大台をしごく当然のごとく
レスできるわけないだろ！マルチもたいがいに！
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
書士は、受かっても…。
奨学金借りてロー行った方が確実じゃない？
奨学金借りてロー行った方が確実じゃない？
合格後も努力に比例して収入も決まるというのは事実。
都会でも数年で大台にのった人は何人もいる。
需要に関しては登記以外の認知度が少ない書士だから、
認定書士や新しい分野やってる人の活躍しだいだな。
都会でも数年で大台にのった人は何人もいる。
需要に関しては登記以外の認知度が少ない書士だから、
認定書士や新しい分野やってる人の活躍しだいだな。
でも年収２千万ラインならいくという現実｛by書士｝
でもそれを隠して優秀な方を合格させたいがために、
煽りで合格後どうたらと書くという現実。
予備校は現実を、ネットは受験生減らしたいために、
需要少ないよーとか書きまくる現実。
でも、マジレスすると、なったら努力量に比例して
稼ぎまくれるから、書士は。忙しいのが難点だけど。
でもそれを隠して優秀な方を合格させたいがために、
煽りで合格後どうたらと書くという現実。
予備校は現実を、ネットは受験生減らしたいために、
需要少ないよーとか書きまくる現実。
でも、マジレスすると、なったら努力量に比例して
稼ぎまくれるから、書士は。忙しいのが難点だけど。
書士は営業力が肝らしいが弁護士もこれからは今以上に求められるんだろうな。
年収２０００万ねえ…
昔のＬのパンフにのってた司法書士の平均『年商』が１４００万前後だったはずなんだよね…
昔のＬのパンフにのってた司法書士の平均『年商』が１４００万前後だったはずなんだよね…
平均なんて、おまえさあ・・w
円月堂みたいなのもいるんだぜ。
円月堂みたいなのもいるんだぜ。
430 ：氏名黙秘：05/01/31 00:59:14 ID:/dlCQ0t+
俺も父親が書士だが、
司法書士は人脈だからな、友人が多いやつが勝つ。
対人折衝能力がないやつは辞めとけ。
絶対にやっていけない。
と親父が言う。
酒を飲まされても飲めるやつなど。
俺はもうすでに地元地銀の先輩同輩と沢山交流をもってるから
抵当権の登記等をまわしてもらうつもり。
人脈ないやつは終わりの職業だからね。
まぁこういうと反論反発稚拙な煽りが来るんだろうけど、
当たり前のことだし。
司法書士は人脈だからな、友人が多いやつが勝つ。
対人折衝能力がないやつは辞めとけ。
絶対にやっていけない。
と親父が言う。
酒を飲まされても飲めるやつなど。
俺はもうすでに地元地銀の先輩同輩と沢山交流をもってるから
抵当権の登記等をまわしてもらうつもり。
人脈ないやつは終わりの職業だからね。
まぁこういうと反論反発稚拙な煽りが来るんだろうけど、
当たり前のことだし。
432 ：氏名黙秘：05/01/31 01:04:33 ID:/dlCQ0t+
それならこのスレを立てるなよ。司法ベテの無職野郎
って煽り返してみる
って煽り返してみる
てゆうか、誰だこんなスレたてた馬鹿は。
>>433
司法修習所の一階の男子トイレの個室便器の数はいくつ？
司法修習所の一階の男子トイレの個室便器の数はいくつ？
436 ：氏名黙秘：05/01/31 01:14:23 ID:/dlCQ0t+
勝手に書士崩れとか決め付けてる汚い司法合格を詐称する
キモイ馬鹿がいるなｗ
キモイ馬鹿がいるなｗ
こんな奴が法曹になるのか。
440 ：氏名黙秘：05/01/31 01:31:51 ID:SzlUA4iY
なったとしてもやくざに殺されるようなしょぼい弁護士なりそうだな
なんにせよ、受かった者勝ちの世の中だ。
合格者が増えるとろくなことがないねえ。
合格者が増えるとろくなことがないねえ。
>>441
書士を馬鹿にしているわけではなくて
父親の自慢話を恥ずかしげもなく書き込むおまえを馬鹿にしてるんだよ。
そろそろ父親に泣きついたらどうだ？
「パパー、２ちゃんねるでいじめられたよー」ってなｗ
そろそろ飽きてきたので寝るわ。
書士を馬鹿にしているわけではなくて
父親の自慢話を恥ずかしげもなく書き込むおまえを馬鹿にしてるんだよ。
そろそろ父親に泣きついたらどうだ？
「パパー、２ちゃんねるでいじめられたよー」ってなｗ
そろそろ飽きてきたので寝るわ。
444 ：氏名黙秘：05/01/31 01:45:54 ID:SzlUA4iY
別に第三者から見て自慢とは思えんがな
基準
現行司試択一合格レベル ⇒現行合格にまだ光あり、書士転向にも光
行書合格 択一不合格レベル ⇒現行合格は難、書士合格も難
行書すら不合格 ⇒法曹の資質すらなし
つーか、ここにいる奴は最低でも行書くらいは受かってるんだろうな？
択一らいは受かってるんだろうなつは裂いてでも
現行司試択一合格レベル ⇒現行合格にまだ光あり、書士転向にも光
行書合格 択一不合格レベル ⇒現行合格は難、書士合格も難
行書すら不合格 ⇒法曹の資質すらなし
つーか、ここにいる奴は最低でも行書くらいは受かってるんだろうな？
択一らいは受かってるんだろうなつは裂いてでも
＞択一らいは受かってるんだろうなつは裂いてでも
この文章は削除忘れorz
この文章は削除忘れorz
漏れは現行と書士とＤＮＣ適性受けたことあるんだけど、
順位は
現行25000番、
書士10000番、
適性6000番だった。
つまり難易度は現行＞書士＞ロー。
順位は
現行25000番、
書士10000番、
適性6000番だった。
つまり難易度は現行＞書士＞ロー。
>>445
行書なんて一流大法学部卒のひとは普通受けませんから。。。
行書なんて一流大法学部卒のひとは普通受けませんから。。。
>>447
学習歴の浅い現役学生には多そうなポジションだね。
現行…学歴如何を問わず長期間の学習が必要
司法書士…学歴は問わないが短期間で勝負できるレベルには到達
適性…学習期間の長短を問わず、学歴と成績がほぼ比例する。
学習歴の浅い現役学生には多そうなポジションだね。
現行…学歴如何を問わず長期間の学習が必要
司法書士…学歴は問わないが短期間で勝負できるレベルには到達
適性…学習期間の長短を問わず、学歴と成績がほぼ比例する。
>>449
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
元OL司法書士、小規模事務所で集中的に業務を教えてもらい
自宅で開業。紹介のみで業務拡大、高額納税者に！
～LEC講演会より
元近鉄ドラフト１位桧山投手、台湾韓国リーグ挑戦失敗後に
一念発起、勉強して司法書士開業。元々高校時代から勉強は好きだった。
友人と事務所開業。（写真週刊誌より）
自宅で開業。紹介のみで業務拡大、高額納税者に！
～LEC講演会より
元近鉄ドラフト１位桧山投手、台湾韓国リーグ挑戦失敗後に
一念発起、勉強して司法書士開業。元々高校時代から勉強は好きだった。
友人と事務所開業。（写真週刊誌より）
500 名前：名無し検定１級さん ：05/01/31 15:47:56
司法書士の開業はくれぐれも慎重に。間口の狭さは尋常ではありません。
まず、メイン顧客の銀行や不動産屋が完全に司法書士をなめてます。
簡裁業務も僅かな金に困る貧乏人から報酬がとれません。事実上のボランティアです。
開業当初の食えなささでは行書以下です。
マジレスです。
よくよく検討してください。あとで後悔しないよう。
501 名前：開業者の愚痴 ：05/01/31 15:52:21
銀行や不動産屋が司法書士をナメてるというのは事実だな。
銀行は、融資実行の後始末をしてくれる便利屋
不動産屋は、仕事をやってる下請け業者
だいたいこんなスタンスだ。
結局、ヤツラが一目置いてるのは弁護士だけだ。ふぅ。
司法書士の開業はくれぐれも慎重に。間口の狭さは尋常ではありません。
まず、メイン顧客の銀行や不動産屋が完全に司法書士をなめてます。
簡裁業務も僅かな金に困る貧乏人から報酬がとれません。事実上のボランティアです。
開業当初の食えなささでは行書以下です。
マジレスです。
よくよく検討してください。あとで後悔しないよう。
501 名前：開業者の愚痴 ：05/01/31 15:52:21
銀行や不動産屋が司法書士をナメてるというのは事実だな。
銀行は、融資実行の後始末をしてくれる便利屋
不動産屋は、仕事をやってる下請け業者
だいたいこんなスタンスだ。
結局、ヤツラが一目置いてるのは弁護士だけだ。ふぅ。
501 名前：開業者の愚痴 ：05/01/31 15:52:21
銀行や不動産屋が司法書士をナメてるというのは事実だな。
銀行は、融資実行の後始末をしてくれる便利屋
不動産屋は、仕事をやってる下請け業者
だいたいこんなスタンスだ。
結局、ヤツラが一目置いてるのは弁護士だけだ。ふぅ。
502 名前：名無し検定１級さん ：05/01/31 15:53:59
>>501
そんなことは、やる前から分かってるだろ
銀行や不動産屋が司法書士をナメてるというのは事実だな。
銀行は、融資実行の後始末をしてくれる便利屋
不動産屋は、仕事をやってる下請け業者
だいたいこんなスタンスだ。
結局、ヤツラが一目置いてるのは弁護士だけだ。ふぅ。
502 名前：名無し検定１級さん ：05/01/31 15:53:59
>>501
そんなことは、やる前から分かってるだろ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 土地買ったり､会社設立のときの便利屋さんね
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ なんだ弁護士のパチモン(偽者)か
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）＜ 土地買ったり､会社設立のときの便利屋さんね
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ なんだ弁護士のパチモン(偽者)か
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
司法書士総合スレの悪い面だけコピペか。
暇なやつだな。
暇なやつだな。
行書の仕業
459 ：氏名黙秘：05/01/31 21:24:54 ID:FOGZBykK
これからの士業で、一攫千金を狙うのはどうかと。
既得権益に食い込むのが大変なのは弁護士も司法書士も同じ。
それなりに社会的に充実した仕事ができれば、それでよいともいえる。
お金オンリーならいくらでも他の道がある。開業してすぐに仕事が起動に
乗らないには、弁護士も司法書士も同じ。営業力といっても知れているし。
まあ、夢をもってコツコツやることだな。
既得権益に食い込むのが大変なのは弁護士も司法書士も同じ。
それなりに社会的に充実した仕事ができれば、それでよいともいえる。
お金オンリーならいくらでも他の道がある。開業してすぐに仕事が起動に
乗らないには、弁護士も司法書士も同じ。営業力といっても知れているし。
まあ、夢をもってコツコツやることだな。
弁護士は名誉職
格が違う
格が違う
>>461
月給２０万くらいでこき使われます。
月給２０万くらいでこき使われます。
大手の弁護士事務所だったら月４０万くらい貰える。
頑張れ!
頑張れ!
464 ：氏名黙秘：05/01/31 22:40:04 ID:FB/zDpbk
挌が違うって・・・Ｗ。
弁護士の初任給急激に低下してるの知ってるだろうが。
初任給３００～４００の時代が目前に迫っているのに。挌とはねえ・・・。
能天気なことだな。まあそういう意味で、名誉職ということか。
弁護士の初任給急激に低下してるの知ってるだろうが。
初任給３００～４００の時代が目前に迫っているのに。挌とはねえ・・・。
能天気なことだな。まあそういう意味で、名誉職ということか。
465 ：氏名黙秘：05/01/31 22:45:25 ID:FB/zDpbk
とにかく代書屋事務所に就職しないことだな。
いまだにそういう事務所多いと聞くが。代書業は手取り月５０万円もらってもごめんだな。
将来死ぬことになる。代書業ならバカでもできるし。バカほど代書業で手取り
いくらとかヌカシている奴多いみたいだが。所有権移転オンリーとか。
代書屋でよければ、結構手取りでもらえるみたいだよ、書士業界も。
いまだにそういう事務所多いと聞くが。代書業は手取り月５０万円もらってもごめんだな。
将来死ぬことになる。代書業ならバカでもできるし。バカほど代書業で手取り
いくらとかヌカシている奴多いみたいだが。所有権移転オンリーとか。
代書屋でよければ、結構手取りでもらえるみたいだよ、書士業界も。
466 ：氏名黙秘：05/01/31 22:55:13 ID:niR7L5mC
弁護士にしろ司法書士にしろ、又他士業にしろ営業センスは必要だよね。
弁護士だから安泰、司法書士や他士業だから苦労するというのは安易すぎる。
仮に事業主の立場で見れば、弁護士と司法書士どちらでもできる仕事（トラブル）の場合
に、弁護士だから頼むと考えるのは少数だと思う。
事業主からすれば費用が安く済んで、仕事をしっかり遂行してるなら、弁護士だろが司法書士
だろうがどっちでも構わない。 あとは「人」次第だよ。 信頼感かな。
弁護士だから安泰、司法書士や他士業だから苦労するというのは安易すぎる。
仮に事業主の立場で見れば、弁護士と司法書士どちらでもできる仕事（トラブル）の場合
に、弁護士だから頼むと考えるのは少数だと思う。
事業主からすれば費用が安く済んで、仕事をしっかり遂行してるなら、弁護士だろが司法書士
だろうがどっちでも構わない。 あとは「人」次第だよ。 信頼感かな。
467 ：氏名黙秘：05/01/31 23:01:48 ID:FB/zDpbk
名誉と金が両立しているのは、せいぜい大手の既弁ぐらいだよ。
生き残れなければ、逆に怖いがな。両刃の剣さ、どこもかしこも。
生き残れなければ、逆に怖いがな。両刃の剣さ、どこもかしこも。
468 ：氏名黙秘：05/01/31 23:04:05 ID:fsSSKOiz
おれなんて司法書士補助者やってたころ付き13万だったよ。
もちろん資格ありで。
もちろん資格ありで。
俺の友人は三十代前半で地方で弁護士やってるけど
皆普通に千五百～二千万程度稼いでるよ。別に皆金目当てでしてるわけじゃないけど。
ちゃねらは現場も知らずに知ったような事ばっかいっちゃって…
書士とも法曹とも会話すらした事ないんだろうね
皆普通に千五百～二千万程度稼いでるよ。別に皆金目当てでしてるわけじゃないけど。
ちゃねらは現場も知らずに知ったような事ばっかいっちゃって…
書士とも法曹とも会話すらした事ないんだろうね
>>469
今はそうでも、これからは・・・。
今はそうでも、これからは・・・。
>>454 正月に叔父(都銀支店長)に進路を聞かれて弁護士目指してるって言ったら、弁護士？ヘェって感じで一目置いてるって感じでも無かった
困ったことにもう32なんだよな。
年間１５００、将来的に３０００も乱発したらホント終わりだな。
２０年後あたりは低学歴弁護士が大量だろうよ。
２０年後あたりは低学歴弁護士が大量だろうよ。
>>290
278だが、亀レススマソ。忙しくて覗く暇なかった。
298の言うとおり、裁判所に提出する書類の作成は
書士の正当な業務だが、このような依頼がくることは
大部分の事務所ではまず無い。
債務整理を積極的にやってる所は、自己破産・特定調停
・個人再生・過払い金返還訴訟等の書類をバンバン作ってる
けど、書士全体からみればほんの一握りだよ。
だから、大部分の書士はこれらの業務の経験がなく知識もない。
債務整理やってる書士ですら、訴訟代理人として弁論はできなかった
から、書類を作って債務者本人にあれこれ指導するのが精一杯で、法廷
での経験は無きに等しい。
だから、100時間の研修と7割以上通る認定試験くらいじゃ弁護士と渡りあえる
わけがないよ。
278だが、亀レススマソ。忙しくて覗く暇なかった。
298の言うとおり、裁判所に提出する書類の作成は
書士の正当な業務だが、このような依頼がくることは
大部分の事務所ではまず無い。
債務整理を積極的にやってる所は、自己破産・特定調停
・個人再生・過払い金返還訴訟等の書類をバンバン作ってる
けど、書士全体からみればほんの一握りだよ。
だから、大部分の書士はこれらの業務の経験がなく知識もない。
債務整理やってる書士ですら、訴訟代理人として弁論はできなかった
から、書類を作って債務者本人にあれこれ指導するのが精一杯で、法廷
での経験は無きに等しい。
だから、100時間の研修と7割以上通る認定試験くらいじゃ弁護士と渡りあえる
わけがないよ。
俺は行書として司法書士事務所に就職したが手取りで月に約28万だよ。
賞与も2カ月分は出たし。それに残業もほとんどなく平日勤務、５時に
は帰れる。朝は登記所が始まる8時半までには出勤しないといけなかっ
たりするがね。
就活するときの他の候補で月20万弱の事務所もあったから、所詮事務所
によりけりだと思う。あと、行書はこの板では馬鹿にされる資格だが、
所詮使い方。
賞与も2カ月分は出たし。それに残業もほとんどなく平日勤務、５時に
は帰れる。朝は登記所が始まる8時半までには出勤しないといけなかっ
たりするがね。
就活するときの他の候補で月20万弱の事務所もあったから、所詮事務所
によりけりだと思う。あと、行書はこの板では馬鹿にされる資格だが、
所詮使い方。
>>479
実務経験ありで？
実務経験ありで？
俺は在学中書士合格で事務所入った時は２５万（当然当時経験なし）
７年後今では５０万
おかげで春からゆっくりロー行けるが、やはり実務経験積むと違う
７年後今では５０万
おかげで春からゆっくりロー行けるが、やはり実務経験積むと違う
482 ：氏名黙秘：05/02/01 06:55:34 ID:gzSaHvKZ
無資格番頭の苛めは強烈です。
484 ：氏名黙秘：05/02/01 18:51:49 ID:3UW5lkWk
おれ司法書士は受かってるけど、これ＋入門の知識で中位ローなら受かる？
今から勉強しようかと思っているんだけど。現在32歳。
今から勉強しようかと思っているんだけど。現在32歳。
486 ：氏名黙秘：05/02/01 19:09:30 ID:3UW5lkWk
>>485
将来に期待がもてない社会人。
将来に期待がもてない社会人。
大昔に司法試験断念後、不動産鑑定士に転向し、
現在開業している者です。
不動産鑑定士転向スレッドって、昔あったけど、
人気がないから、すぐ消えちゃいましたよね。
スレ違いですけど、適当なスレがないもので、
広く転向の話題ということで、お邪魔しました。
何か質問があれば、少し時間が空くかもしれませんが、
答えられる範囲で、答えますよ。
でも、｢うざい｣「邪魔だ」｢目障りだ｣との事でしたら消えます。
現在開業している者です。
不動産鑑定士転向スレッドって、昔あったけど、
人気がないから、すぐ消えちゃいましたよね。
スレ違いですけど、適当なスレがないもので、
広く転向の話題ということで、お邪魔しました。
何か質問があれば、少し時間が空くかもしれませんが、
答えられる範囲で、答えますよ。
でも、｢うざい｣「邪魔だ」｢目障りだ｣との事でしたら消えます。
488 ：氏名黙秘：05/02/01 19:47:50 ID:PJSfWQFK
不動産鑑定士は関係ないでしょ。
法律家ではないし、難易度的にもちょっと下げすぎ感が
ある。ってかはなかっら考えたことない。
法律家ではないし、難易度的にもちょっと下げすぎ感が
ある。ってかはなかっら考えたことない。
鑑定士が難易度的に下げすぎ？
司法書士より難しいことはあっても簡単なことはないぞ。
法律業務じゃないから司法浪人に知名度がないだけだ。
司法浪人が受けるなら司法書士のほうが確実に受かりやすいぞ。
司法書士より難しいことはあっても簡単なことはないぞ。
法律業務じゃないから司法浪人に知名度がないだけだ。
司法浪人が受けるなら司法書士のほうが確実に受かりやすいぞ。
491 ：氏名黙秘：05/02/01 20:11:06 ID:nlWzXT4W
おまいら勝手に仕切るなよ（笑）
興味ないならスルーすればいいじゃん。
不動産鑑定士に興味津々です。
実務経験無しで何歳までに合格すれば
実務につくチャンスがありますか？
興味ないならスルーすればいいじゃん。
不動産鑑定士に興味津々です。
実務経験無しで何歳までに合格すれば
実務につくチャンスがありますか？
はいはい、わかったからｗすれ違いだから出て行ってくれ
493 ：氏名黙秘：05/02/01 20:13:20 ID:nlWzXT4W
なんつーか、不動産鑑定士の勉強の方が、
教養的で楽しんで出来そうだし、頭を
痛め付けない気がする。
教養的で楽しんで出来そうだし、頭を
痛め付けない気がする。
494 ：氏名黙秘：05/02/01 20:19:59 ID:gWghVdWm
スレ違いの阿呆がいるな。どうしようもないね、こりゃ。
鑑定士なんてどうでもええやん。
結局企業就職向けの資格ってのは司法書士も鑑定士も違いはないけど。
ダブル資格としてはまったく関係ないよ両者とも。
結局企業就職向けの資格ってのは司法書士も鑑定士も違いはないけど。
ダブル資格としてはまったく関係ないよ両者とも。
ダブル資格としては調査士のほうだろうね。
>>491
司法浪人のような、社会人経験が全くない人ならば、
できれば30歳前に2次試験に合格している事が望ましいですね。
2次試験合格者の大半が、中小零細の事務所･鑑定会社に
就職しているのが現状で、こうした規模の事務所･会社への就職は
補助者として使いやすい20代前半から後半までの若手の人が
圧倒的に有利です。
ただ、この業界への就職は｢運｣が大半を占めていますので、
30歳過ぎでも、実務につくチャンスはないとはいえません。
司法浪人のような、社会人経験が全くない人ならば、
できれば30歳前に2次試験に合格している事が望ましいですね。
2次試験合格者の大半が、中小零細の事務所･鑑定会社に
就職しているのが現状で、こうした規模の事務所･会社への就職は
補助者として使いやすい20代前半から後半までの若手の人が
圧倒的に有利です。
ただ、この業界への就職は｢運｣が大半を占めていますので、
30歳過ぎでも、実務につくチャンスはないとはいえません。
書士は独立してなんぼの資格。
企業就職向けではないと思う。
ともかく鑑定士イラネ。
企業就職向けではないと思う。
ともかく鑑定士イラネ。
>>491
不動産鑑定の実務を覚えるのは
2次試験に合格して、鑑定事務所等へ就職してからでも
遅くはありません。というか、2次に合格してから就職すべきです。
鑑定事務所に勤務する補助者の2次試験合格率は、異常な程に低いのが
この業界の常識です。
不動産鑑定の実務を覚えるのは
2次試験に合格して、鑑定事務所等へ就職してからでも
遅くはありません。というか、2次に合格してから就職すべきです。
鑑定事務所に勤務する補助者の2次試験合格率は、異常な程に低いのが
この業界の常識です。
502 ：氏名黙秘：05/02/01 21:07:29 ID:4BB7WdqD
>>489
486＝484だから書士には受かってるみたいだよ。
486＝484だから書士には受かってるみたいだよ。
504 ：氏名黙秘：05/02/02 00:13:37 ID:Z3iMv6JI
487さん詳細なレスありがとうございます。
30過ぎたら運ですか。
さすがに運をあてに難関資格を目指すのは
チャレンジャー過ぎますね。
高齢でもチャンスがありそうな司法書士か
税理士にしておきます。
30過ぎたら運ですか。
さすがに運をあてに難関資格を目指すのは
チャレンジャー過ぎますね。
高齢でもチャンスがありそうな司法書士か
税理士にしておきます。
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ２００～３００人
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
>>503
了解しました。
了解しました。
さっぱり電話が鳴りません。
まったく仕事がありません・・・・・
はっきり言って、予備校に騙されたとしか思えません。
のほほんとして生きて来たから、人を疑うことを知りませんでした。でも
うそはいけませんよね。需要があるとか。
かなり将来を悲観してる今日この頃です。
よく考えてから開業しましょう。
まったく仕事がありません・・・・・
はっきり言って、予備校に騙されたとしか思えません。
のほほんとして生きて来たから、人を疑うことを知りませんでした。でも
うそはいけませんよね。需要があるとか。
かなり将来を悲観してる今日この頃です。
よく考えてから開業しましょう。
ボケッと電話待ってる暇があったらら営業行けとマジレスしてみる
９日後にセミナー択一答練迫ってるのに風邪でダウンしてるとこに
伊藤塾から４６万円の書士講座のDMが届いたよ。
一応今年最後のイベントには参加しようと思ってるのだが
伊藤塾から４６万円の書士講座のDMが届いたよ。
一応今年最後のイベントには参加しようと思ってるのだが
>>510
弁護士と違って雇われの場合は登録しないことがほとんど。
弁護士と違って雇われの場合は登録しないことがほとんど。
書士と税理士は兼業禁止なんだよ。
>>512
初耳。
初耳。
Q：「企業内司法書士」とは、どのようなものですか?
A：まず、司法書士として登録をするには、「事務所の所在」を明らかにしなければなりません。
そしてこの事務所は企業内に設けることはできないと考えられています。
そのため「企業内司法書士」とは、「司法書士に合格した後も登録せずに、企業内で働いている人」という意味で理解されると良いかと思います。
司法書士試験は民法や商法以外にも登記法や、民訴などのきわめて実務に直結した領域を試す試験となっています。
その意味で会社の業務の中でも、合格者は即戦力として重宝されます。
そういった意味で、企業内で司法書士としての知識を生かして働く人も、実際増えているといえます。
http://www.lec-jp.com/system/q_a/shoshi.shtml
何故かというと，司法書士というのは--誤解を恐れず言い切るが--行政の出先機関なのだ。
だから被用者とは本来相容れない。
A：まず、司法書士として登録をするには、「事務所の所在」を明らかにしなければなりません。
そしてこの事務所は企業内に設けることはできないと考えられています。
そのため「企業内司法書士」とは、「司法書士に合格した後も登録せずに、企業内で働いている人」という意味で理解されると良いかと思います。
司法書士試験は民法や商法以外にも登記法や、民訴などのきわめて実務に直結した領域を試す試験となっています。
その意味で会社の業務の中でも、合格者は即戦力として重宝されます。
そういった意味で、企業内で司法書士としての知識を生かして働く人も、実際増えているといえます。
http://www.lec-jp.com/system/q_a/shoshi.shtml
何故かというと，司法書士というのは--誤解を恐れず言い切るが--行政の出先機関なのだ。
だから被用者とは本来相容れない。
>>514
合格証書はもらえるし、失効することもないから問題ないかと。
>>515
司法書士兼税理士というのは見たことがあるのでおかしいとは思った。
司法書士法人で非社員の勤務司法書士はＯＫになったような気がする。
合格証書はもらえるし、失効することもないから問題ないかと。
>>515
司法書士兼税理士というのは見たことがあるのでおかしいとは思った。
司法書士法人で非社員の勤務司法書士はＯＫになったような気がする。
>>517
ありが㌧
ありが㌧
>>518
ちなみに登録しても合格証書は手元に戻ってきます。
ちなみに登録しても合格証書は手元に戻ってきます。
>>520
極端な話、申請書に職印を押せる人が一人いればいいので。
極端な話、申請書に職印を押せる人が一人いればいいので。
>>507
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、無料で資料配布を受けただけの人もＬＥＣ受講者とするなどして、
司法書士試験合格者に占めるＬＥＣ受講者の割合を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「平成に入ってからの１５年間で、延べ１万２０５９名の方が司法書士試験に合格なさいましたが、その内１万９９１名の方がＬＥＣ会員としてＬＥＣの司法試験講座をご利用になりました」と書かれている。
合格者に占める会員占有率は９１％に上るが、実際にはＬＥＣから資料配布を受けただけの人も多数含まれていた。
公取委は、こうした水増しは講座の内容がより良いと誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、無料で資料配布を受けただけの人もＬＥＣ受講者とするなどして、
司法書士試験合格者に占めるＬＥＣ受講者の割合を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「平成に入ってからの１５年間で、延べ１万２０５９名の方が司法書士試験に合格なさいましたが、その内１万９９１名の方がＬＥＣ会員としてＬＥＣの司法試験講座をご利用になりました」と書かれている。
合格者に占める会員占有率は９１％に上るが、実際にはＬＥＣから資料配布を受けただけの人も多数含まれていた。
公取委は、こうした水増しは講座の内容がより良いと誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
>>507
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、無料で資料配布を受けただけの人もＬＥＣ受講者とするなどして、
司法書士試験合格者に占めるＬＥＣ受講者の割合を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「平成に入ってからの１５年間で、延べ１万２０５９名の方が司法書士試験に合格なさいましたが、その内１万９９１名の方がＬＥＣ会員としてＬＥＣの司法試験講座をご利用になりました」と書かれている。
合格者に占める会員占有率は９１％に上るが、実際にはＬＥＣから資料配布を受けただけの人も多数含まれていた。
公取委は、こうした水増しは講座の内容がより良いと誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、無料で資料配布を受けただけの人もＬＥＣ受講者とするなどして、
司法書士試験合格者に占めるＬＥＣ受講者の割合を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「平成に入ってからの１５年間で、延べ１万２０５９名の方が司法書士試験に合格なさいましたが、その内１万９９１名の方がＬＥＣ会員としてＬＥＣの司法試験講座をご利用になりました」と書かれている。
合格者に占める会員占有率は９１％に上るが、実際にはＬＥＣから資料配布を受けただけの人も多数含まれていた。
公取委は、こうした水増しは講座の内容がより良いと誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
524 ：氏名黙秘：05/02/03 01:21:06 ID:guTMhta7
>>507
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、無料で資料配布を受けただけの人もＬＥＣ受講者とするなどして、
司法書士試験合格者に占めるＬＥＣ受講者の割合を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「平成に入ってからの１５年間で、延べ１万２０５９名の方が司法書士試験に合格なさいましたが、その内１万９９１名の方がＬＥＣ会員としてＬＥＣの司法書士試験講座をご利用になりました」と書かれている。
合格者に占める会員占有率は９１％に上るが、実際にはＬＥＣから資料配布を受けただけの人も多数含まれていた。
公取委は、こうした水増しは講座の内容がより良いと誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、無料で資料配布を受けただけの人もＬＥＣ受講者とするなどして、
司法書士試験合格者に占めるＬＥＣ受講者の割合を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「平成に入ってからの１５年間で、延べ１万２０５９名の方が司法書士試験に合格なさいましたが、その内１万９９１名の方がＬＥＣ会員としてＬＥＣの司法書士試験講座をご利用になりました」と書かれている。
合格者に占める会員占有率は９１％に上るが、実際にはＬＥＣから資料配布を受けただけの人も多数含まれていた。
公取委は、こうした水増しは講座の内容がより良いと誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
おれ、法律事務所に勤めてたことあるけど、
そこにおじいさんの司法書士が時々営業に来てたよ。
登記の仕事ございませんか、って。ペコペコ頭下げてさ。
弁護士のパシリって感じだったよ、完全に。
そこにおじいさんの司法書士が時々営業に来てたよ。
登記の仕事ございませんか、って。ペコペコ頭下げてさ。
弁護士のパシリって感じだったよ、完全に。
弁護士事務所に登記の仕事あるの？
527 ：氏名黙秘：05/02/03 01:45:39 ID:2zsBwIdz
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、適当な数字を捏造し、
司法書士の年収を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「司法書士の平均年収は１４００万円です。」と書かれている。
実際の開業者の半数以上は３年内に廃業している。
公取委は、こうした年収の水増しは司法書士がより良い資格と誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！
Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！あ！ちょっとまてよ！マコツか？アイツＬＥＣに恨み持ってやがるからな！
そうだ！マコツに違いない！間違いない！」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
司法書士の年収を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「司法書士の平均年収は１４００万円です。」と書かれている。
実際の開業者の半数以上は３年内に廃業している。
公取委は、こうした年収の水増しは司法書士がより良い資格と誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！
Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！あ！ちょっとまてよ！マコツか？アイツＬＥＣに恨み持ってやがるからな！
そうだ！マコツに違いない！間違いない！」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
相続とかじゃないの?
俺、元司法書士だが弁護士のとこに営業行くなんてあまりないと思うけど・・
効率悪すぎ
銀行か不動産業者行くだろ、普通
そのじいさん書士ボケてるんじゃないの？
効率悪すぎ
銀行か不動産業者行くだろ、普通
そのじいさん書士ボケてるんじゃないの？
ネタだろ。
533 ：氏名黙秘：05/02/03 01:50:56 ID:2zsBwIdz
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、適当な数字を捏造し、
司法書士の年収を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「司法書士の平均年収は１４００万円です。」と書かれている。
実際の開業者の半数以上は３年内に廃業している。
公取委は、こうした年収の水増しは司法書士がより良い資格と誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！
Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！あ！ちょっとまてよ！マコツか？アイツＬＥＣに恨み持ってやがるからな！
そうだ！マコツに違いない！間違いない！あ！でも、蛭町もあやしくね？アイツもＬＥＣに超恨み持ってそうじゃん？」
と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
司法書士の年収を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「司法書士の平均年収は１４００万円です。」と書かれている。
実際の開業者の半数以上は３年内に廃業している。
公取委は、こうした年収の水増しは司法書士がより良い資格と誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！
Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！あ！ちょっとまてよ！マコツか？アイツＬＥＣに恨み持ってやがるからな！
そうだ！マコツに違いない！間違いない！あ！でも、蛭町もあやしくね？アイツもＬＥＣに超恨み持ってそうじゃん？」
と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
もしくは商売を全く知らない特認とか・・
まあ、そのおじいさんは昔からその事務所で使っていた司法書士さんだからね。
定期的に営業でまわってくるわけ。
要するに、ちょっと高級な行商みたいな感じ。
定期的に営業でまわってくるわけ。
要するに、ちょっと高級な行商みたいな感じ。
>>535
シュークリーム持参で？
シュークリーム持参で？
>>536
登記法の知識持参でねW
登記法の知識持参でねW
得意先の弁護士事務所があるだけマシだな。
司法書士はあまりお勧めできないなあ。
書士は試験がかなりむつかしい割に、収入や仕事内容が弁護士に比べて
あまりにもショボすぎるよ。
ここの板にいるような優秀な人たちは書士は正直あほらしくてやってられんだろ。
書士は試験がかなりむつかしい割に、収入や仕事内容が弁護士に比べて
あまりにもショボすぎるよ。
ここの板にいるような優秀な人たちは書士は正直あほらしくてやってられんだろ。
しかし司法試験に挫折したときに、じゃあ何をするかってなると。。。
541 ：氏名黙秘：05/02/03 02:24:25 ID:2zsBwIdz
資格試験予備校大手の東京リーガルマインド（ＬＥＣ、東京都港区）が、適当な数字を捏造し、
司法書士の年収を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「司法書士の平均年収は１４００万円です。」と書かれている。
実際の開業者の半数以上は３年内に廃業している。
公取委は、こうした年収の水増しは司法書士がより良い資格と誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！
Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！あ！ちょっとまてよ！マコツか？アイツＬＥＣに恨み持ってやがるからな！
そうだ！マコツに違いない！間違いない！あ！でも、蛭町もあやしくね？アイツもＬＥＣに超恨み持ってそうじゃん？
あー、でも竹下の線もあるなあ！アイツかなり利害関係あるしい！いや、やっぱ竹下ちゃうん？」
みたいなことを話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
司法書士の年収を大幅に水増ししていることが分かった。
公正取引委員会は景品表示法違反（優良誤認）の疑いで、今月中にも排除命令を出す。
違反の疑いがあるのは司法書士試験対策講座のパンフレット。
「司法書士の平均年収は１４００万円です。」と書かれている。
実際の開業者の半数以上は３年内に廃業している。
公取委は、こうした年収の水増しは司法書士がより良い資格と誤解させる優良誤認に当たると判断した模様だ。
ＬＥＣ広報課は「信じられない。全く身に覚えが無い。何かの間違いだ！そうだ！Ｗセミナーだ！
Ｗセミナーの成川の仕業に違いない！あ！ちょっとまてよ！マコツか？アイツＬＥＣに恨み持ってやがるからな！
そうだ！マコツに違いない！間違いない！あ！でも、蛭町もあやしくね？アイツもＬＥＣに超恨み持ってそうじゃん？
あー、でも竹下の線もあるなあ！アイツかなり利害関係あるしい！いや、やっぱ竹下ちゃうん？」
みたいなことを話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/01/20050201dde041020054000c.html
捜査に有益な情報等ございましたら、公正取引委員会まで連絡願います。
電話０３-３５８１-５４７１（代表）
542 ：氏名黙秘：05/02/03 02:29:41 ID:0D7akyM0
知り合いの若い司法書士はかなり活躍して
いるけどなあ。
マルチ商法の業者と戦い、法律ボランティアや
公民館や学校での講演をし、簡裁では
弁護士とやりあったり。
事務所には辰巳の受付並の清楚な秘書がいるし。
いるけどなあ。
マルチ商法の業者と戦い、法律ボランティアや
公民館や学校での講演をし、簡裁では
弁護士とやりあったり。
事務所には辰巳の受付並の清楚な秘書がいるし。
543 ：氏名黙秘：05/02/03 09:23:23 ID:W015hdiu
>>540
行政書士もしくはLEC行政書士講座の講師
行政書士もしくはLEC行政書士講座の講師
544 ：氏名黙秘：05/02/03 09:27:20 ID:H8odsB97
行政書士講座の講師
試験やりたいならこっちの方がいいけど
いずれにしても暫定的な仕事になりそう。
金だけならネットの多少あやしい健康食品売りも
ありそうだし。
弁護士の仕事に近接するなら、パラリーガルかな。
大変そうではあるけど。
試験やりたいならこっちの方がいいけど
いずれにしても暫定的な仕事になりそう。
金だけならネットの多少あやしい健康食品売りも
ありそうだし。
弁護士の仕事に近接するなら、パラリーガルかな。
大変そうではあるけど。
司法書士はあまりお勧めできないなあ。
書士は試験がかなりむつかしい割に、収入や仕事内容が弁護士に比べて
あまりにもショボすぎるよ。
書士は試験がかなりむつかしい割に、収入や仕事内容が弁護士に比べて
あまりにもショボすぎるよ。
なんか２ＣＨ見てると、司法書士ってバカでも受かるんだなーと思った。
以前は「代書屋」として蔑視されてたらしいね。
「低所得者層の救済的福祉的意味合いの職業」として作られたもので
地方の底辺高校卒で公務員はもちろん、就職試験にどこにも受からない人
が出来る仕事＝代書、専門知識なんてなくてもひな形見れば誰でも書ける
という職業、といわれてたみたい。
難関、難関って煽るのは予備校だけであって、現実には誰も司法書士試験が
難しいとか難関とか思っていないんだよね。
以前は「代書屋」として蔑視されてたらしいね。
「低所得者層の救済的福祉的意味合いの職業」として作られたもので
地方の底辺高校卒で公務員はもちろん、就職試験にどこにも受からない人
が出来る仕事＝代書、専門知識なんてなくてもひな形見れば誰でも書ける
という職業、といわれてたみたい。
難関、難関って煽るのは予備校だけであって、現実には誰も司法書士試験が
難しいとか難関とか思っていないんだよね。
独学じゃ無理かな？
書式だけは講座とるけど
書式だけは講座とるけど
550 ：氏名黙秘：05/02/03 19:17:06 ID:WLhe0wyh
>>546
おいおいｗ司法書士って大昔のがもっと地位たかかった
らしいよ。司法職務なんちゃらで司法代書人の書類でないと
訴訟につかえなかったこともあったらしい。弁護士より
地位高いときもちょっとだけあったとか。
まあ昔から裁判所提出書面作成権あるんだからなあ。
最近儲かる登記がへって、また裁判業務やりましょうって
ことじゃないの。
おいおいｗ司法書士って大昔のがもっと地位たかかった
らしいよ。司法職務なんちゃらで司法代書人の書類でないと
訴訟につかえなかったこともあったらしい。弁護士より
地位高いときもちょっとだけあったとか。
まあ昔から裁判所提出書面作成権あるんだからなあ。
最近儲かる登記がへって、また裁判業務やりましょうって
ことじゃないの。
つーかなんで司法書士が割に合わないとかいいながら難関試験受けるの？w
割に合わないならこんなオリンピックみたいな超難関になるわけねー
割に合わないならこんなオリンピックみたいな超難関になるわけねー
工員や営業よりマシって程度で3年以上も毎日15時間頑張るのかw
普通に弁護士と同じ人生変え資格だから難関なんだと認めたらどうよ。
普通に弁護士と同じ人生変え資格だから難関なんだと認めたらどうよ。
認めるのはまったくやぶさかでない。
実際の開業者の半数以上は３年以内に廃業している。
556 ：氏名黙秘：05/02/03 20:29:06 ID:g63xkar3
それは行政書士
司法書士は糞のような国家資格だよ。どうせ銭をドブに捨てるなら
底辺ローに逝った方がましだな。万が一の可能性で
弁護士になれるかもしれないからな。一方で司法書士試験は
重箱の隅をつつくような難問、奇問のオンパレードで苦労して
合格しても、社会的地位は極めて低く収入も低い。
自営業だから病気にでもなったら保障はなし。
行政書士との違いも理解されず、会社員を続けた方が
良かったとつくづく後悔することになる。止めとけ。
底辺ローに逝った方がましだな。万が一の可能性で
弁護士になれるかもしれないからな。一方で司法書士試験は
重箱の隅をつつくような難問、奇問のオンパレードで苦労して
合格しても、社会的地位は極めて低く収入も低い。
自営業だから病気にでもなったら保障はなし。
行政書士との違いも理解されず、会社員を続けた方が
良かったとつくづく後悔することになる。止めとけ。
円月堂みたいな行動力ある人でも最近まで学生に混じってバイトしなきゃ
喰えず、年収100万。ロー行け
喰えず、年収100万。ロー行け
円月堂さんって池袋で開業してるんだっけ？
群馬あたりでも厳しいのかなぁ。
群馬あたりでも厳しいのかなぁ。
土地価格の下落が止まらない地域なんで
管轄の登記申請件数もいまだに減少する一方。
抹消は還付とかなしだと１筆ので報酬は３０００円てとこ。
保存だと専住とって還付しても９０００円いかない・・・。
まさに叩き合い食い合い・・・ああ。
管轄の登記申請件数もいまだに減少する一方。
抹消は還付とかなしだと１筆ので報酬は３０００円てとこ。
保存だと専住とって還付しても９０００円いかない・・・。
まさに叩き合い食い合い・・・ああ。
要するにライバル増えると合格が遠のくから来るなと
言うことね。w
言うことね。w
あまり鬱なこと言いたかないが、補助者の職もなかなかないぞ。
あってもほとんどが30歳未満だしな。高齢だと修行の場所すら
ないってこった。
あってもほとんどが30歳未満だしな。高齢だと修行の場所すら
ないってこった。
この業界自体が地盤沈下だからな。
将来性もないし。
将来性もないし。
565 ：氏名黙秘：05/02/03 21:43:52 ID:3U/2neiw
うーん・・・司法書士は今後大変なのかな・・・
確かに税理士や社労士のように事業主から顧問契約を結ぶのも少ないしな・・・
食えないと言われてる社労士でも、今後介護保険ビジネスなどのビジネスチャンスがある
しな・・・・
登記では食えないのかな・・・？
ただ弁護士が大量に増えた場合、司法書士や税理士・行政書士・社会保険労務士など
が総合事務所化して対抗しないと駄目だと思うだよね。
ワンストップサービスでさ。
確かに税理士や社労士のように事業主から顧問契約を結ぶのも少ないしな・・・
食えないと言われてる社労士でも、今後介護保険ビジネスなどのビジネスチャンスがある
しな・・・・
登記では食えないのかな・・・？
ただ弁護士が大量に増えた場合、司法書士や税理士・行政書士・社会保険労務士など
が総合事務所化して対抗しないと駄目だと思うだよね。
ワンストップサービスでさ。
円月堂さんって儲かってないみたいね…
商登法はﾊｹﾞﾑｽﾞｲさー
確かに民商の知識あれば登記法も楽だよねー
はっきりいって司法書士はたいした資格じゃないよ。
不登法や商登法なんていうマニアな科目があるから合格率が
低いだけ。登記申請書が書けたからなんだっーのさｗ
世間でも知名度は行書以下だし、不動産屋には下請け扱い。
銀行にも便利屋扱いだろ。
簡裁代理がどーこーいってるけど、独占業務にもなってないし
執行代理はいまだダメ。おまけに地裁以上の裁判書類の作成では
法的判断して作っちゃダメなんて弁護士会ににらまれて、いまだ
代書屋。
合格しても、すぐには仕事がなく、行書から下請け仕事を回されて
食いつないでさ。うま味なんか全然ないじゃん。
まるで、くるくる寿司のタマゴの皿に１万円のプライスがついてる
よーなもんだねｗ
不登法や商登法なんていうマニアな科目があるから合格率が
低いだけ。登記申請書が書けたからなんだっーのさｗ
世間でも知名度は行書以下だし、不動産屋には下請け扱い。
銀行にも便利屋扱いだろ。
簡裁代理がどーこーいってるけど、独占業務にもなってないし
執行代理はいまだダメ。おまけに地裁以上の裁判書類の作成では
法的判断して作っちゃダメなんて弁護士会ににらまれて、いまだ
代書屋。
合格しても、すぐには仕事がなく、行書から下請け仕事を回されて
食いつないでさ。うま味なんか全然ないじゃん。
まるで、くるくる寿司のタマゴの皿に１万円のプライスがついてる
よーなもんだねｗ
>>570
自己満足だけでいいさー。行書と同じさー。
自己満足だけでいいさー。行書と同じさー。
司法書士って2回くらいで合格する香具師かなりいるんだろ
でもなぜか司法崩れは落ちると・・。
でもなぜか司法崩れは落ちると・・。
２回目で合格した奴が、２年以内で合格したとは限らない。
２年間で司法書士の勉強を一通りﾏｽﾀｰして３年目の初受験で失敗。
弱点を克服して４年目もしくは５年目で合格。
しかし受験回数では２、３回、だけど実質４年～５年かけている。
周囲にはあたかも２年位で合格したと誤解させているｗ
２年間で司法書士の勉強を一通りﾏｽﾀｰして３年目の初受験で失敗。
弱点を克服して４年目もしくは５年目で合格。
しかし受験回数では２、３回、だけど実質４年～５年かけている。
周囲にはあたかも２年位で合格したと誤解させているｗ
俺の勤めてる会社は結構書士使ってたよ。
割と頻繁に新株発行してたから。
ただ、俺が入社してからはあまり使わなくなったが。
すまん。
割と頻繁に新株発行してたから。
ただ、俺が入社してからはあまり使わなくなったが。
すまん。
なんか資格板からの出張煽りが増えたような気がするぞ
誰かリンク貼ってないだろうな
せっかくの良スレなのに資格板のクズどもに荒らさせるな
誰かリンク貼ってないだろうな
せっかくの良スレなのに資格板のクズどもに荒らさせるな
>>575
リンクは知らんが資格板と同じ書き込み（コピペ）は見受けられる。
リンクは知らんが資格板と同じ書き込み（コピペ）は見受けられる。
ほんと資格板のカスが増えたな
資格板には「司法書士」と聞くと見境無く食いついてくる奴がいるからな
とりあえず行政書士と社労士あたりから始めんか？
司法書士に変更してもまたベテになりそうで恐いんだが。
司法書士に変更してもまたベテになりそうで恐いんだが。
社労士は暗記の拷問らしいよ。
あ～あ儲かりません。
生活費は自転車操業で何とかしても貯金０の毎日。
登記の仕事はないし、訴訟業務では弁護士にかなわないし。
弁護士との比較は仲間うちでしか恥ずかしくてできません。
でも仲間うちでは「司法書士試験は司法試験より難しい」との合意があります。
どうして「易しい試験に受かると、難しい試験の資格までもらえるのか」につい
ては議論しません。
でも私は法律事務所を回って営業して仕事をもらってます。その法律事務所に一緒
に勉強していた仲間がいるとちょっとつらいけど。
生活費は自転車操業で何とかしても貯金０の毎日。
登記の仕事はないし、訴訟業務では弁護士にかなわないし。
弁護士との比較は仲間うちでしか恥ずかしくてできません。
でも仲間うちでは「司法書士試験は司法試験より難しい」との合意があります。
どうして「易しい試験に受かると、難しい試験の資格までもらえるのか」につい
ては議論しません。
でも私は法律事務所を回って営業して仕事をもらってます。その法律事務所に一緒
に勉強していた仲間がいるとちょっとつらいけど。
30点
584 ：氏名黙秘：05/02/04 00:41:18 ID:F4mR9lOA
いや、行書は司法書士と勘違いされることが多いそうだから、
それを地位下げるような真似はしないだろう。
司法書士ベテが仲間をつのって行書煽りに参加させようとしてるんだよ。
んな暇あるかっての。
それを地位下げるような真似はしないだろう。
司法書士ベテが仲間をつのって行書煽りに参加させようとしてるんだよ。
んな暇あるかっての。
司法書士受験生が司法書士の地位を下げるのは行書煽りのため？
そんな回りくどいことしないだろ。
そんな回りくどいことしないだろ。
いや、きっと食えない本職が競争相手を増やしたくないに一票。
あるいは司法浪人に転向・参入されるのが嫌だとか。
司法浪人からの転向って嫌われるよ。
書士試験馬鹿にしがちだし。
書士試験馬鹿にしがちだし。
司法試験の場合はちょびっとだけ知的な香りがただよっているから
興味を持って続けられるけど、司法書士の勉強はほんとに馬鹿みたいな丸暗記。
とてもあほらしくてやってられん。
だから、司法浪人からの転向組はなかなか合格しない。
興味を持って続けられるけど、司法書士の勉強はほんとに馬鹿みたいな丸暗記。
とてもあほらしくてやってられん。
だから、司法浪人からの転向組はなかなか合格しない。
大半の司法浪人の不合格の原因は、暗記とか泥臭い
勉強を根気強く出来ないこと。
だから転向しても落ちる。
知的香りとか言って自分を甘やかしては駄目。
勉強を根気強く出来ないこと。
だから転向しても落ちる。
知的香りとか言って自分を甘やかしては駄目。
不合格の原因とは司法試験不合格の原因のことね。
おれはこのスレでいう逆転向だけど、勉強の質が違うなと感じる。
司法試験も暗記は多いと思う。書士だと定義なんて1つも覚えなくていい。
その分細かい要件（少数株主権、免許税率）は覚えないといけないけど。
司法試験も暗記は多いと思う。書士だと定義なんて1つも覚えなくていい。
その分細かい要件（少数株主権、免許税率）は覚えないといけないけど。
書士は3年2ヶ月で合格した。
司法試験も暗記軽視で行けるのは択一までだな。
論文なんて定義や要件、定型文のような論証や
問題提起の言い回しなどの事前暗記で
答案の半分以上を埋めなきゃならん。
答案構成やあてはめ、繋ぎの文章は自分の頭で
考えなきゃならんが。
論文なんて定義や要件、定型文のような論証や
問題提起の言い回しなどの事前暗記で
答案の半分以上を埋めなきゃならん。
答案構成やあてはめ、繋ぎの文章は自分の頭で
考えなきゃならんが。
それにしても、司法書士からの転向者って
合格者中心なのな。
実績ある分、司法試験からの転向とは全く内実が違う。
合格者中心なのな。
実績ある分、司法試験からの転向とは全く内実が違う。
３０００人合格のボーナス二回も合格できず転向して書士に合格できるのか？
今までの転向とはちょっと事情が違うような気がする・・・
今までの転向とはちょっと事情が違うような気がする・・・
あ～あ儲かりません。
生活費は自転車操業で何とかしても貯金０の毎日。
登記の仕事はないし、訴訟業務では弁護士にかなわないし。
弁護士との比較は仲間うちでしか恥ずかしくてできません。
でも仲間うちでは「司法書士試験は司法試験より難しい」との合意があります。
どうして「易しい試験に受かると、難しい試験の資格までもらえるのか」につい
ては議論しません。
でも私は法律事務所を回って営業して仕事をもらってます。その法律事務所に一緒
に勉強していた仲間がいるとちょっとつらいけど。
生活費は自転車操業で何とかしても貯金０の毎日。
登記の仕事はないし、訴訟業務では弁護士にかなわないし。
弁護士との比較は仲間うちでしか恥ずかしくてできません。
でも仲間うちでは「司法書士試験は司法試験より難しい」との合意があります。
どうして「易しい試験に受かると、難しい試験の資格までもらえるのか」につい
ては議論しません。
でも私は法律事務所を回って営業して仕事をもらってます。その法律事務所に一緒
に勉強していた仲間がいるとちょっとつらいけど。
つーかそこまで難しいものかね
このスレに漂っている無気力・諦めムードは転向組の脆弱な受験資質を思わせるな
このスレに漂っている無気力・諦めムードは転向組の脆弱な受験資質を思わせるな
司法書士っていう資格があるせいでほんと迷惑。
友達に行政書士の勉強してるっていったら
「登記屋か？（ニヤッ）」って言われたよ。
「俺のやってるのは司法じゃなくて行政！」っていっといたけど
おそらく同レベルで見られてるのは間違いない。
叔父（母の兄）が弁護士（大手法律事務所ﾊﾟｰﾄﾅｰ）やってるんだけど
母がその叔父に相談したら
「行政書士はいいけど、司法書士はやめとけ」
みたいに言われたそうだ。権利義務の業務をできない登記屋だと。
いちいち司法書士のことを比較に持ち出されるだけでも
気分悪いっつうの。
友達に行政書士の勉強してるっていったら
「登記屋か？（ニヤッ）」って言われたよ。
「俺のやってるのは司法じゃなくて行政！」っていっといたけど
おそらく同レベルで見られてるのは間違いない。
叔父（母の兄）が弁護士（大手法律事務所ﾊﾟｰﾄﾅｰ）やってるんだけど
母がその叔父に相談したら
「行政書士はいいけど、司法書士はやめとけ」
みたいに言われたそうだ。権利義務の業務をできない登記屋だと。
いちいち司法書士のことを比較に持ち出されるだけでも
気分悪いっつうの。
資格板にリンク貼られてるの？
603 ：氏名黙秘：05/02/04 15:24:08 ID:QFfRhTPL
>>599
うちのハス向かいのハゲは脱サラして2年前書士開業したけど、生活レベルメチャあがったぜ。車は高級車。
女房いわく、年２回家族で海外旅行。娘をインタ－ナショナルスク－ルに通わせ、月2回は一流ホテルでフラ
ンス料理フルコ－スだって。俺もそれを聞いて、書士の勉強を半年前に始めたけど、挫折しかかっているよ。
こんな難しいとは。あのハゲにできて俺にできないとは。もっとも奴はどっかの有名大卒。俺、3流高校卒。
トホホ。
うちのハス向かいのハゲは脱サラして2年前書士開業したけど、生活レベルメチャあがったぜ。車は高級車。
女房いわく、年２回家族で海外旅行。娘をインタ－ナショナルスク－ルに通わせ、月2回は一流ホテルでフラ
ンス料理フルコ－スだって。俺もそれを聞いて、書士の勉強を半年前に始めたけど、挫折しかかっているよ。
こんな難しいとは。あのハゲにできて俺にできないとは。もっとも奴はどっかの有名大卒。俺、3流高校卒。
トホホ。
>月2回は一流ホテルでフラ
>ンス料理フルコ－スだって
司法書士になってかたつむり食べてもなあ・・・
おれは弁護士になってさんまの塩焼きのほうがいいや。
>ンス料理フルコ－スだって
司法書士になってかたつむり食べてもなあ・・・
おれは弁護士になってさんまの塩焼きのほうがいいや。
京王プラザにあるアンブローシアってフランス料理屋は１人７０００円くらいで結構おいしいよ。
ここなら月２回くらい余裕っしょ。
ここなら月２回くらい余裕っしょ。
>>603
＞俺、3流高校卒。 トホホ。
ええぇぇ～!!!!!!!!!!!!!!!!!!
３流高卒で司法浪人？それから司法書士に転向？
どっちも無理だよ。アホ小学生の将来の夢、「僕、総理大臣に成る」に
匹敵する無謀かつ夢想な挑戦だよ。真剣に受験している人から
みたら失笑ものだよ。厳しく言うようだけど。それともやっぱりネタですか？
釣られたかなｗ
＞俺、3流高校卒。 トホホ。
ええぇぇ～!!!!!!!!!!!!!!!!!!
３流高卒で司法浪人？それから司法書士に転向？
どっちも無理だよ。アホ小学生の将来の夢、「僕、総理大臣に成る」に
匹敵する無謀かつ夢想な挑戦だよ。真剣に受験している人から
みたら失笑ものだよ。厳しく言うようだけど。それともやっぱりネタですか？
釣られたかなｗ
ﾜﾗﾀｗ
まぁ高卒書士受験生は早稲田卒のおれと同じ試験受けられるだけで感謝しないとな。
司法書士とか、全然儲からないから。
それ以前に、開業できないから。
現実を知れ。
それ以前に、開業できないから。
現実を知れ。
２ちゃんの現実ってかなりズレているからなあ。
俺の回りの司法書士合格者は食えてるし、
好きな仕事が出来ているぞぞ。
税理士法人との提携や大型法律事務所の事務局長など
形は様々だが。
俺の回りの司法書士合格者は食えてるし、
好きな仕事が出来ているぞぞ。
税理士法人との提携や大型法律事務所の事務局長など
形は様々だが。
ずれてるんじゃないよ。
悪い話を声高に叫んでる奴がいるだけ。
テレビ局に抗議する団体と同じ。
悪い話を声高に叫んでる奴がいるだけ。
テレビ局に抗議する団体と同じ。
行書だろ、どうせ
613 ：氏名黙秘：05/02/05 00:28:48 ID:3/giUHGt
書士はどこの予備校やいいのやね
やっぱりWセミナーの竹下や海老原が無難でしょうか
やっぱりWセミナーの竹下や海老原が無難でしょうか
やっぱ、司法学院だよ
レックが無難じゃん。
迷ったらＬかＷ
これ通説
これ通説
レックの樋口で決まり！！
619 ：氏名黙秘：05/02/05 00:36:10 ID:10RTK465
初学者に司法学院は薦めない。
やめたほうがいい。
やめたほうがいい。
Ｌもモロ暗記って感じがするのは俺だけ？
司法試験でいうところの辰巳か。
転向者の場合は特に短期での合格が要求されるわけだから司法学院でチマチマ
やってる暇はないはず
やってる暇はないはず
司法学院では全てを網羅できるだろうが、初学者は消化不良を起こすだろう。
司法学院の書籍を辞書代わりに使うのはＯＫ。
司法学院の書籍を辞書代わりに使うのはＯＫ。
大手以外にも、小さいところは結構あるんじゃない？
今上先生は、いま講師をしているのかな 不動産登記法の神様だけど、刑法の学者でもある
小さいところ・・・
クレアール、ダイエックス、ＴＡＣ、中央法律専門学校、早稲田法科専門学院
自己責任でお願いします。
東京法経学院もあるか。
クレアール、ダイエックス、ＴＡＣ、中央法律専門学校、早稲田法科専門学院
自己責任でお願いします。
東京法経学院もあるか。
TLTもあるでよ
629 ：氏名黙秘：05/02/05 00:50:12 ID:9iioi+aI
司法試験ほど独学用の教材が充実していないね。
新しく始めるにはなかなかハードルが高い試験だ。
単科で安めに講座が取れれば参入もしやすくなるんだが。
新しく始めるにはなかなかハードルが高い試験だ。
単科で安めに講座が取れれば参入もしやすくなるんだが。
魔骨を忘れるな
書士では完全にマイナー扱いかｗ
書士では完全にマイナー扱いかｗ
登記法を独学でわかりやすくする教材が難しいからではないか。
登記法って理屈じゃないからな
覚えるしかない
覚えるしかない
633 ：氏名黙秘：05/02/05 00:55:42 ID:3/giUHGt
登記法にも原則はあるよ。
添付書類丸暗記とかは最悪。
添付書類丸暗記とかは最悪。
デュープロセスってシケタイと違って講義調じゃないから、
あっというまに眠くなって挫折すること請け合い。
あっというまに眠くなって挫折すること請け合い。
＞その辺は結構いいけどわずかに足りない気がするんだよね。
＞それでも合格する人はいるけどね。
転向組ならそれで合格して然るべきだよな・・・本来
＞それでも合格する人はいるけどね。
転向組ならそれで合格して然るべきだよな・・・本来
639 ：氏名黙秘：05/02/05 00:59:30 ID:9iioi+aI
デュープロセスはもともと講義用でしょ。
シケタイは独習者向けだし。
シケタイは独習者向けだし。
伸びますね。
ブレークスルー市販してくんないかナァ
LECのオールマイティが最強。おれはこれで受かった。
司法書士の現実も結構厳しいね…。
事務員の人から色々聞いて落ち込んでしまったわ。
今日はもう寝て明日からガンバロ！
事務員の人から色々聞いて落ち込んでしまったわ。
今日はもう寝て明日からガンバロ！
645 ：氏名黙秘：05/02/05 08:26:23 ID:ZhndkUCn
LECのテキスト「ブレークスルー」の代金て、講座の受講料に入ってるんです
かねぇ・・ ただでさえ受講料高いのに、テキスト代も別となると足元見ちゃってる
るんでしょうかね
かねぇ・・ ただでさえ受講料高いのに、テキスト代も別となると足元見ちゃってる
るんでしょうかね
646 ：氏名黙秘：05/02/05 11:05:13 ID:10RTK465
ｴﾋﾞﾀﾝの不登法買いまちた
648 ：氏名黙秘：05/02/05 11:16:35 ID:10RTK465
>>648
横書きになってまつ
横書きになってまつ
たしか、択一向けや書式対策などの２年目の講座を
取った場合でもブレークスルーは購入出来るはず。
その方が安上がりだよね。
取った場合でもブレークスルーは購入出来るはず。
その方が安上がりだよね。
651 ：氏名黙秘：05/02/05 17:15:20 ID:ZhndkUCn
>>646
あぅ、、、そうなんでつか・・
４，５年前までそうだったんなら今もそうでしょうねえ。
けど、そうだとしても７０万近い授業料でテキスト代も別ってのは
あんまり舐めすぎじゃないでしょうかねえ。 パンフレットにも、例えば
Wセミナーみたいにテキスト代別ならちゃんと「別です」って書いてくれれ
ばいいのに。
あぅ、、、そうなんでつか・・
４，５年前までそうだったんなら今もそうでしょうねえ。
けど、そうだとしても７０万近い授業料でテキスト代も別ってのは
あんまり舐めすぎじゃないでしょうかねえ。 パンフレットにも、例えば
Wセミナーみたいにテキスト代別ならちゃんと「別です」って書いてくれれ
ばいいのに。
君なら受かると おだてられ
受けて魅せれば すぐ落とされる
バカな バカな 司法崩れの 恨 み 節
さそり さそって さそられる
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おたわ、おたわよ！
カナダの首都はおたわよ!（Ｔ△Ｔ）
おたわ、おたわよ！
カナダの首都はおたわよ!（Ｔ△Ｔ）
657 ：氏名黙秘：05/02/05 19:07:49 ID:Crp42Y8+
平成14年の六法の使い道が想像できません。
商法読んでみたい。
今年の現行が終わったら、魔骨塾だけじゃなく
他の予備校も転向者用コースを設置しだすのかな？
魔骨の書士講座では、魔骨本人やその他の講師も
転向者が出ることが予想されます、と言っているらしい。
他の予備校も転向者用コースを設置しだすのかな？
魔骨の書士講座では、魔骨本人やその他の講師も
転向者が出ることが予想されます、と言っているらしい。
新人書士は登記ではなく殆どが訴訟。
登記の分野は大手が握っている。
税理士は飽和状態だが内情はまだまだイイらしい
後、人の財産（中身）を知る商売なのでお客側から
低姿勢状態であり、お客も中身をすべて知ってしま
っている税理士を感情から易々と切る事ができない
らしい。
書士は行政・銀行・不動産と挨拶周りに出向き低姿
勢状態。銀行・不動産が仕事をくれるかというと難
しく、仕事をくれたから安泰かというと税理士と違
い客の中身を知る仕事ではないので、客が嫌がれば
他の書士に仕事を持っていかれるらしい。（登記）
でバックが無い新人書士の多くは訴訟に手をだすが
来るお客は弁でも嫌がる・弁も断るものばかりで殆
ど料金的にボランティア状態みたいだ。
年収はどうかというと夫婦２人で暮らすなら贅沢が
できる、子供２人の家族だと覚悟してほうがよいレ
ベル。
税理士は多いのに収入はまだまだ大丈夫みたいだ。
なんか矛盾してると思わないか？
登記の分野は大手が握っている。
税理士は飽和状態だが内情はまだまだイイらしい
後、人の財産（中身）を知る商売なのでお客側から
低姿勢状態であり、お客も中身をすべて知ってしま
っている税理士を感情から易々と切る事ができない
らしい。
書士は行政・銀行・不動産と挨拶周りに出向き低姿
勢状態。銀行・不動産が仕事をくれるかというと難
しく、仕事をくれたから安泰かというと税理士と違
い客の中身を知る仕事ではないので、客が嫌がれば
他の書士に仕事を持っていかれるらしい。（登記）
でバックが無い新人書士の多くは訴訟に手をだすが
来るお客は弁でも嫌がる・弁も断るものばかりで殆
ど料金的にボランティア状態みたいだ。
年収はどうかというと夫婦２人で暮らすなら贅沢が
できる、子供２人の家族だと覚悟してほうがよいレ
ベル。
税理士は多いのに収入はまだまだ大丈夫みたいだ。
なんか矛盾してると思わないか？
662 ：氏名黙秘：05/02/06 15:31:53 ID:0UuUXpNf
司法書士権限拡大順序
・法律相談業務（済）
・簡裁代理権（済）
・ＡＤＲ代理権（済） （←境界確定ADR済、無制限代理検討中）
・強制執行代理権（附帯決議済）（←少額債権強制執行代理権済）
・家裁代理権（附帯決議済）
・不動産登記公証人（済）
・訴額３００万まで拡大（検討中）
・控訴地裁代理（検討中）
・弁護士と合併（検討中）
・法律相談業務（済）
・簡裁代理権（済）
・ＡＤＲ代理権（済） （←境界確定ADR済、無制限代理検討中）
・強制執行代理権（附帯決議済）（←少額債権強制執行代理権済）
・家裁代理権（附帯決議済）
・不動産登記公証人（済）
・訴額３００万まで拡大（検討中）
・控訴地裁代理（検討中）
・弁護士と合併（検討中）
663 ：氏名黙秘：05/02/06 16:55:34 ID:nF+nQapf
>>661税理士や社労士は、確定申告や年末調整、社会保険・労働保険年度更新手続き
など継続的な繋がりがあるから事業主からすると経営上簡単に切れないだよな。一度
顧問契約など結ぶとさ。ゆえに人数が多いけどしっかり顧問数を持ってる税理士は所長
なんか職員に業務任せて週末はゴルフだ、家族旅行だ、なにかと良い暮らししてるよね。
漏れが知ってる限りではね。
など継続的な繋がりがあるから事業主からすると経営上簡単に切れないだよな。一度
顧問契約など結ぶとさ。ゆえに人数が多いけどしっかり顧問数を持ってる税理士は所長
なんか職員に業務任せて週末はゴルフだ、家族旅行だ、なにかと良い暮らししてるよね。
漏れが知ってる限りではね。
>>663
資格板発のコピペだよ
資格板発のコピペだよ
>>665
ちゃうちゃう！
ちゃうちゃう！
667 ：氏名黙秘：05/02/06 21:59:00 ID:41bUzMrs
税理士なんて司法書士以上にくえない。
顧問先なんてなかなか開拓できずしかも激安。
仕事内容もまったくおもしろくないし
司法書士のが100倍ましだろ。
顧問先なんてなかなか開拓できずしかも激安。
仕事内容もまったくおもしろくないし
司法書士のが100倍ましだろ。
668 ：氏名黙秘：05/02/06 22:58:27 ID:20iOvAM9
会計ソフトが、世間に出回っている税理士って、どうやって食べていっているんだろ？
確定申告なんて、ソフト使えば簡単にできるし。コンサルといっても限界があるだろうし。
本職の方、現状を教えて下さいませ、司法スレにいるわけないか。
確定申告なんて、ソフト使えば簡単にできるし。コンサルといっても限界があるだろうし。
本職の方、現状を教えて下さいませ、司法スレにいるわけないか。
>>666
関西弁の上手い犬？
関西弁の上手い犬？
今は司法書士がどんどん準弁護士化しているわけだが、
これからはローさえ出れば司法試験も楽に受かるんだから
弁護士のレベルが司法書士レベルに近付いているともいえるな。
これからはローさえ出れば司法試験も楽に受かるんだから
弁護士のレベルが司法書士レベルに近付いているともいえるな。
671 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/07 04:01:51 ID:???
☆☆関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院（後期日程） 既習者枠 定員15人 志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数 」！
☆☆京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」
２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。
★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！
また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。
廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山 成蹊 日大 明学 専修 金沢 西南学院 岡山 広島
D級中位: 熊本 島根 甲南 神奈川 近畿 國學院 駒澤 獨協
D級下位: 香川 琉球 静岡 新潟 東洋 大宮 龍谷 福岡 愛知 京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海 中京 名城 大東文化 関東学院 神戸学院 駿河台 山梨学院 桐蔭横浜 鹿児島 信州
E級下位: 愛知学院 創価 久留米 北海学園 広島修道 大阪学院 白鴎 姫路獨協 東北学院
672 ：氏名黙秘：05/02/07 10:54:56 ID:Zz3hoZxR
板違いでしたらすいません。
政治学科の漏れでも司法書士試験突破を目指す事は出来ますか?
政治学科の漏れでも司法書士試験突破を目指す事は出来ますか?
673 ：氏名黙秘：05/02/07 15:27:34 ID:E/Eqy30v
>>668 いくら会計ソフトが出回っても、やはり確定申告とか他の税務に関して
顧問税理士がいるほうが心強いと思うよ。たとえば税務署の人が事業主の所へ「○月○日に調査に行きます」
からと言われてごらん？事業主はオロオロだよ。調査に入った日に、横に顧問税理士がいて、税務職員に書類
について質問されて、税理士が見解を述べてくれたら助かるしさ。
税理士が担当してる事業所なんて、中小企業や商店主だっているわけだしさ。
顧問税理士がいるほうが心強いと思うよ。たとえば税務署の人が事業主の所へ「○月○日に調査に行きます」
からと言われてごらん？事業主はオロオロだよ。調査に入った日に、横に顧問税理士がいて、税務職員に書類
について質問されて、税理士が見解を述べてくれたら助かるしさ。
税理士が担当してる事業所なんて、中小企業や商店主だっているわけだしさ。
司法書士って無名女子大卒のOLとかが行くマイナー資格だろ
マーチなら行っても抵抗ないだろうけどね・・・
マーチなら行っても抵抗ないだろうけどね・・・
そんなわけないぞ。
俺の親戚だって、２千万書士で稼いでいるし。
俺の親戚だって、２千万書士で稼いでいるし。
勝ち組ではあるけど2000万くらいならそこそこいるだろ
678 ：氏名黙秘：05/02/08 12:29:30 ID:1uK4u13f
2000万くらいならざらにいる。
司法書士をしらなすぎ。
すこし前までは司法書士のほうが弁護士より
金持ってたよ。
今は全体的にみると弁護士のがもってると思うが。
司法書士をしらなすぎ。
すこし前までは司法書士のほうが弁護士より
金持ってたよ。
今は全体的にみると弁護士のがもってると思うが。
680 ：氏名黙秘：05/02/08 12:44:09 ID:9e4sRmdX
＞＞670 書士と弁護士の実力差は永遠に縮まらないよ
ローの上位二十％は現行合格レベルであとは運のみって連中。そんな奴らが更にローで鍛えられるんだぞ？
それにお前のような発想する奴が多ければ書士受験優秀者はローに流れるだろ。
ローの上位二十％は現行合格レベルであとは運のみって連中。そんな奴らが更にローで鍛えられるんだぞ？
それにお前のような発想する奴が多ければ書士受験優秀者はローに流れるだろ。
682 ：氏名黙秘：05/02/08 12:51:39 ID:1uK4u13f
>>680
>>681
こぴぺ？？
司法書士がいまいかなる前途を標榜しているか
しっているの？法務省が強烈に後押ししているのもしっているか？
司法書士会の様々な活動が社会の認知をえているのをしってる？
司法書士は、間違いなく近い将来家事代理をとり地裁代理をとり
民事弁護士化するよ。
それと、弁護士と司法書士の差っていってるが
あらゆる場面で弁護士が司法書士より能力があり活用されるべき
専門家とは限らないよ。それは現在でもね。
>>681
こぴぺ？？
司法書士がいまいかなる前途を標榜しているか
しっているの？法務省が強烈に後押ししているのもしっているか？
司法書士会の様々な活動が社会の認知をえているのをしってる？
司法書士は、間違いなく近い将来家事代理をとり地裁代理をとり
民事弁護士化するよ。
それと、弁護士と司法書士の差っていってるが
あらゆる場面で弁護士が司法書士より能力があり活用されるべき
専門家とは限らないよ。それは現在でもね。
>>682
特別研修の酷さとロー教育のどちらが上になるかは今後の展開を見守るしかない。
特別研修の酷さとロー教育のどちらが上になるかは今後の展開を見守るしかない。
684 ：氏名黙秘：05/02/08 12:58:11 ID:1uK4u13f
685 ：氏名黙秘：05/02/08 12:59:18 ID:9e4sRmdX
要するにローにすら入れない奴が仕方なく書士受けるんだろ
誰も法曹なれるなら書士なんて選ばないよ
書士がどうとか力説したところでさ。法曹より書士を選ぶ説得力ある理由があるなら聞かせてくれよ
誰も法曹なれるなら書士なんて選ばないよ
書士がどうとか力説したところでさ。法曹より書士を選ぶ説得力ある理由があるなら聞かせてくれよ
おれ、以前に、司法試験やめて司法書士を目指そうかと悩んでいた時期があった。
あるときたまたまテレビにめちゃしょぼい顔した司法書士が出ていて、
それを見たおふくろが
「ほらごらん、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」
といったのでいやになって司法書士試験だけは受けないことにした。
あるときたまたまテレビにめちゃしょぼい顔した司法書士が出ていて、
それを見たおふくろが
「ほらごらん、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」
といったのでいやになって司法書士試験だけは受けないことにした。
687 ：氏名黙秘：05/02/08 13:02:58 ID:1uK4u13f
まあ君らが仮に試験にうかって実務にでたら
司法書士制度がなぜ存在しているのかわかるようになるよ。
相談料はらわなくてもいろいろ聞ける司法書士さがしといた
ほうがいいよ。
司法書士制度がなぜ存在しているのかわかるようになるよ。
相談料はらわなくてもいろいろ聞ける司法書士さがしといた
ほうがいいよ。
demo司法書士への転向はあぶない気がする…
690 ：氏名黙秘：05/02/08 13:06:35 ID:1uK4u13f
いずれにしろ司法試験にも司法書士試験にも
到底合格できない君たちにいっても仕方がないが。
数年後自分がいかに能力がないか、主観と客観の
ずれを実感したまえ。
とおりすがりの司法書士より
到底合格できない君たちにいっても仕方がないが。
数年後自分がいかに能力がないか、主観と客観の
ずれを実感したまえ。
とおりすがりの司法書士より
691 ：氏名黙秘：05/02/08 13:14:31 ID:9e4sRmdX
書士はそれなりに難関で権利も拡大傾向にある、それは認めよう
だが法曹が無理だから書士を選んだという原点を忘れて
あまり滅多なことをいうもんじゃあないよ、って話だね
だが法曹が無理だから書士を選んだという原点を忘れて
あまり滅多なことをいうもんじゃあないよ、って話だね
692 ：氏名黙秘：05/02/08 13:32:50 ID:WwdayHl9
>>691
お前みたいなやつがいるから司法改革はすすんだって
ことをわすれないほうがいい。
法曹が無理だから弁理士を，法曹が無理だから会計士を，
法曹が無理だから司法書士を，法曹が無理だからマスコミを，
法曹が無理だから官僚を・・
世の中は法曹だけでまわってるんじゃない。勘違いはよせ。
法曹が担えるのは社会の一部ってことを肝に銘じておけ。
でなければ真実は見えないし，依頼者の信頼も得られないよ。
お前みたいなやつがいるから司法改革はすすんだって
ことをわすれないほうがいい。
法曹が無理だから弁理士を，法曹が無理だから会計士を，
法曹が無理だから司法書士を，法曹が無理だからマスコミを，
法曹が無理だから官僚を・・
世の中は法曹だけでまわってるんじゃない。勘違いはよせ。
法曹が担えるのは社会の一部ってことを肝に銘じておけ。
でなければ真実は見えないし，依頼者の信頼も得られないよ。
>>692
これも加えてやってくれ。
【法曹】司法断念→医学部転向【医者】２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102953114/
東大/京大生は司法より医学部再受験すべき！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1107647929/
これも加えてやってくれ。
【法曹】司法断念→医学部転向【医者】２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1102953114/
東大/京大生は司法より医学部再受験すべき！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1107647929/
>>692
言いたいことは分かるが、資格板を見てきた漏れに言わせりゃ
だったら司法書士の行政書士差別もどうにかしてくれないか。
世の中は法曹と司法書士だけでまわってるんじゃない。勘違いはよせ。
法曹と司法書士が担えるのは社会の一部ってことを肝に銘じておけ。
でなければ真実は見えないし，依頼者の信頼も得られないよ。
言いたいことは分かるが、資格板を見てきた漏れに言わせりゃ
だったら司法書士の行政書士差別もどうにかしてくれないか。
世の中は法曹と司法書士だけでまわってるんじゃない。勘違いはよせ。
法曹と司法書士が担えるのは社会の一部ってことを肝に銘じておけ。
でなければ真実は見えないし，依頼者の信頼も得られないよ。
695 ：氏名黙秘：05/02/08 13:48:35 ID:5l1NSeQL
お前がどこで何をみたか知らんが、行政書士の場合はねえ・・
第一無能さ加減が顕著だし「違法」とう要素も加味しなければ。
第一無能さ加減が顕著だし「違法」とう要素も加味しなければ。
696 ：氏名黙秘：05/02/08 13:50:53 ID:9e4sRmdX
差別のない社会こそ不健全だよ。
差別のない２ちゃんなどもっと不健全。
差別のない２ちゃんなどもっと不健全。
行政書士、最強！
某スレに似たようなこと書いたが司法書士の現状。ただ、うちはレアケースだと断っときます。
９－３０所長が車を乗り付け飛び込んでくる。で、決済ファイルもってすっ飛んでいく。
１０－００決済。はんこ付いて、書類確認。ﾊｲ実行。
１１－００金が出るまで業者と客とくだらないおしゃべり。苦痛。
１２－００業者と昼飯。苦痛。
１３－００お届け、挨拶回り。
１７－００所員が作成した申請書チェック。苦痛。電話なりっぱなし。
１９－００業者と待ち合わせて飲み屋。たまに風俗まで。
２－００帰宅。
これで年収２５００ほど。
まあ早死にはするかな。
接待ができて、酒が飲めて、ゲ世話な話しをノリノリで
できればこんなかんじ。
因みに開業５年目。
９－３０所長が車を乗り付け飛び込んでくる。で、決済ファイルもってすっ飛んでいく。
１０－００決済。はんこ付いて、書類確認。ﾊｲ実行。
１１－００金が出るまで業者と客とくだらないおしゃべり。苦痛。
１２－００業者と昼飯。苦痛。
１３－００お届け、挨拶回り。
１７－００所員が作成した申請書チェック。苦痛。電話なりっぱなし。
１９－００業者と待ち合わせて飲み屋。たまに風俗まで。
２－００帰宅。
これで年収２５００ほど。
まあ早死にはするかな。
接待ができて、酒が飲めて、ゲ世話な話しをノリノリで
できればこんなかんじ。
因みに開業５年目。
699 ：氏名黙秘：05/02/08 15:41:10 ID:VdeU/U84
内容のないおしゃべりや昼飯がなぜ苦痛なのか？
むしろ風俗接待について詳しく知りたいねｗ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>498ではないが、実行ＯＫ出してから一時間もかかると
売主買主は早く帰りたくて機嫌が悪くなってくるし。
売主買主は早く帰りたくて機嫌が悪くなってくるし。
>>698ではないが、の間違い。
なぜ苦痛かって？そりゃ業者とうちの力関係かんがえれば…
言いたくは無いが業者とは話し合わせないと合わないし
無茶苦茶な要望多数。
言いたくは無いが業者とは話し合わせないと合わないし
無茶苦茶な要望多数。
おれ、以前に、司法試験やめて司法書士を目指そうかと悩んでいた時期があった。
あるときたまたまテレビにめちゃしょぼい顔した司法書士が出ていて、
それを見たおふくろが
「ほらごらん、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」
といったのでいやになって司法書士試験だけは受けないことにした。
あるときたまたまテレビにめちゃしょぼい顔した司法書士が出ていて、
それを見たおふくろが
「ほらごらん、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」
といったのでいやになって司法書士試験だけは受けないことにした。
>>698
俺の先輩の事務所の場合。イソ弁３年後独立して３年目。
９－３０ボス弁は事務員より少し送れてのんびり出勤。
１０－００国選弁護人として法廷へ
１１－００閉廷後、被告人の家族と次回の証人尋問の打ち合わせ
裁判所で破産管財事件の書類の確認
１２－００修習委員になっているので、実務収集中の司法修習生
と昼飯。時々当たり前のマナーが無い修習生がいるので苦痛
１３－００法律相談の受付
その後、交通事故の被害者の代理人として保険会社と交渉
１７－００法律相談で受けた案件や係属中の訴訟案件の資料整理や準備書面
の作成。電話は良く鳴るが、17時以降は出ない。
１９－００街弁だと接待をしたり、されたりすることは少ない。
仕事をやっているか、知人弁護士・修習生と飲みにいくか、帰宅
これで年収２５００ほどは同じ。
俺は、年収が半額でも弁護士になりたい。
俺の先輩の事務所の場合。イソ弁３年後独立して３年目。
９－３０ボス弁は事務員より少し送れてのんびり出勤。
１０－００国選弁護人として法廷へ
１１－００閉廷後、被告人の家族と次回の証人尋問の打ち合わせ
裁判所で破産管財事件の書類の確認
１２－００修習委員になっているので、実務収集中の司法修習生
と昼飯。時々当たり前のマナーが無い修習生がいるので苦痛
１３－００法律相談の受付
その後、交通事故の被害者の代理人として保険会社と交渉
１７－００法律相談で受けた案件や係属中の訴訟案件の資料整理や準備書面
の作成。電話は良く鳴るが、17時以降は出ない。
１９－００街弁だと接待をしたり、されたりすることは少ない。
仕事をやっているか、知人弁護士・修習生と飲みにいくか、帰宅
これで年収２５００ほどは同じ。
俺は、年収が半額でも弁護士になりたい。
おれも、昔、おまえらみたいに司法試験やめて司法書士を目指そうかと悩んでいた時期があった。
あるときたまたまテレビにいかにも高卒みたいな顔した司法書士が出ていて、 それを見たおふくろが
「ほれ見てみ、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」
といった。
それ以来、司法書士になったら一生顔のことで人から馬鹿にされ続けるのかと思うとすっかり鬱になった。司法書士試験だけは受けないことにした。
あるときたまたまテレビにいかにも高卒みたいな顔した司法書士が出ていて、 それを見たおふくろが
「ほれ見てみ、司法書士はやっぱり司法書士みたいな顔してるやろ」
といった。
それ以来、司法書士になったら一生顔のことで人から馬鹿にされ続けるのかと思うとすっかり鬱になった。司法書士試験だけは受けないことにした。
合格した時の顔は司法試験受験生も司法書士受験生も変わりない。
ただ、顔やしゃべり方はその人の生き様が現れ、それがその人の雰囲気を作る。
下卑た業者と接待関係が多くなれば、そのような顔・しゃべり方になるし、
筋道だてた説明や法廷陳述の機会が多ければ、そのような顔・しゃべり方になる。
どっちが自分に向いているかだね。
俺は、弁護士という自信を持つだけで颯爽と裁判所を歩けると思うが、
司法書士という肩書きをもらったら、裁判所での歩き方さえ違ってくると思う。
だって、裁判所は法曹三者と公務員のフィールドだからね。
だから、司法書士は絶対に目指さない。現行かローで絶対に弁護士になる。
ただ、顔やしゃべり方はその人の生き様が現れ、それがその人の雰囲気を作る。
下卑た業者と接待関係が多くなれば、そのような顔・しゃべり方になるし、
筋道だてた説明や法廷陳述の機会が多ければ、そのような顔・しゃべり方になる。
どっちが自分に向いているかだね。
俺は、弁護士という自信を持つだけで颯爽と裁判所を歩けると思うが、
司法書士という肩書きをもらったら、裁判所での歩き方さえ違ってくると思う。
だって、裁判所は法曹三者と公務員のフィールドだからね。
だから、司法書士は絶対に目指さない。現行かローで絶対に弁護士になる。
まあ…煽りなんだろうけど、弁護士も最近は泥臭い仕事らしいよ。
こっちは商工での繋がりある弁護士からの伝聞なんで確証はないけどね。
それにしたって当然その弁護士も、又うちの所長も君よりは遥かに
人間的価値があるだろうね。
こっちは商工での繋がりある弁護士からの伝聞なんで確証はないけどね。
それにしたって当然その弁護士も、又うちの所長も君よりは遥かに
人間的価値があるだろうね。
まあまあ、どれも唯の一般論か一ケースに過ぎないんだから余りアツクならずに。
それぞれが自分の理想像を目指せばよいことだし。
それぞれが自分の理想像を目指せばよいことだし。
７０７は資格版からのコピペです。煽られないように気をつけましょう！
ぶっちゃけ
択一すら受からないやつは司法書士もヤバイんじゃないの？
択一すら受からないやつは司法書士もヤバイんじゃないの？
書士の求人ググッテみろよ。
年齢は27~8まで。実務経験ある人。
それよりも、求人の少ないこと。笑えるわ。なんだこりゃ？？
年齢は27~8まで。実務経験ある人。
それよりも、求人の少ないこと。笑えるわ。なんだこりゃ？？
715 ：氏名黙秘：05/02/08 18:45:43 ID:VWyvFsgg
その手の求人はネットで探すものではないわけだが・・
>>715
書士の募集は人材登録で調べた。
結局、受け入れ先が異様にすくない（人の動きがすくない？）
という気がした。あと年齢と職務経験ない人は面接で跳ねられるんじゃ？
司法とは明らかに異質な資格だな。
書士の募集は人材登録で調べた。
結局、受け入れ先が異様にすくない（人の動きがすくない？）
という気がした。あと年齢と職務経験ない人は面接で跳ねられるんじゃ？
司法とは明らかに異質な資格だな。
頭下げて不動産屋やら信金まわりは嫌だな、、
だけど司法も先が見えん。
金があれば即ロー目指すのだが。
だけど司法も先が見えん。
金があれば即ロー目指すのだが。
718 ：氏名黙秘：05/02/08 19:01:36 ID:Xl1+K3ed
719 ：氏名黙秘：05/02/08 19:02:00 ID:VWyvFsgg
>>716
書士会の登録制斡旋事業も調べたか？
書士会の登録制斡旋事業も調べたか？
うちは所長の人格もあるけど年中求人してる。
ハロワと書士会にだしてるな
ハロワと書士会にだしてるな
司法書士事務所の経営がうまく行かずに、金融機関からの借金が返済出来ずに
一度蒸発し、自己破産した元司法書士という例に触れたことがある。
俺がそういう例に触れたのは一度だけだが、恐らく世間では比率はごくまれだと
は思うが、確実にそういう層はいるのだろう。
弁護士でも依頼人の金に手をつけて横領や詐取で逮捕されたというニュースが
時々あるし、司法書士の方が、弁護士より経営は苦しいのかもしれない。
実態については知らんが。
一度蒸発し、自己破産した元司法書士という例に触れたことがある。
俺がそういう例に触れたのは一度だけだが、恐らく世間では比率はごくまれだと
は思うが、確実にそういう層はいるのだろう。
弁護士でも依頼人の金に手をつけて横領や詐取で逮捕されたというニュースが
時々あるし、司法書士の方が、弁護士より経営は苦しいのかもしれない。
実態については知らんが。
弁護士だって、年収５００万以下が１７パー
いるという現実。
いるという現実。
なんとか学費半額免除→ローという手はないものか
ttp://www.iqtest.dk/main.swf
↑
文化圏関係なく世界標準版のIQテスト。
問題数はチト多いが、信頼性は高いそうだ。
IQ130～ 司法がんがれ、諦めるな
IQ120～ 書士も考慮するか？
IQ120以下 法律は諦めろ
↑
文化圏関係なく世界標準版のIQテスト。
問題数はチト多いが、信頼性は高いそうだ。
IQ130～ 司法がんがれ、諦めるな
IQ120～ 書士も考慮するか？
IQ120以下 法律は諦めろ
ソースは日弁連のアンケートじゃなかったっけ。
５００万円以下ってのは隠居気味の弁護士さんじゃないかな。
アンケート答えた人の平均年齢も５０歳くらいだったし、
売り上げの統計もあったからボス弁対象のアンケートだったんじゃないかな。
てかイソ弁１年目って地方でも６００万が相場っしょ？
５００万円以下ってのは隠居気味の弁護士さんじゃないかな。
アンケート答えた人の平均年齢も５０歳くらいだったし、
売り上げの統計もあったからボス弁対象のアンケートだったんじゃないかな。
てかイソ弁１年目って地方でも６００万が相場っしょ？
728 ：氏名黙秘：05/02/08 19:40:31 ID:Xl1+K3ed
>>727
それ現在ね。そろそろ月給20万とかちらほら。
それ現在ね。そろそろ月給20万とかちらほら。
今と弁護士事務所の数は変わらないのに、
新たに弁護士になるひとは３倍になるわけだから、
給料を３分の１にしないと全員を雇えないな。
新たに弁護士になるひとは３倍になるわけだから、
給料を３分の１にしないと全員を雇えないな。
>>729
ってことはさぁ・・・
弁護士が３倍になるということは、弁護士の関わる仕事は、いまの業界の仕事
だけでなく、司法書士業界に流れてる細かい雑用的な仕事もこなさないと、
収益があがらないってことも考えられない？
そうすると、司法書士は自分達のパイを弁護士に奪われるってことでしょう？
例えれば、都銀等の大手金融機関がずっと以前は見向きもしなかった中小零細
企業に貸出競争して、信金・信組の貸付先が減った様なもんだよね。
司法書士業界も信金・信組みたいに弁護士に草刈されるかもしんないね。
ってことはさぁ・・・
弁護士が３倍になるということは、弁護士の関わる仕事は、いまの業界の仕事
だけでなく、司法書士業界に流れてる細かい雑用的な仕事もこなさないと、
収益があがらないってことも考えられない？
そうすると、司法書士は自分達のパイを弁護士に奪われるってことでしょう？
例えれば、都銀等の大手金融機関がずっと以前は見向きもしなかった中小零細
企業に貸出競争して、信金・信組の貸付先が減った様なもんだよね。
司法書士業界も信金・信組みたいに弁護士に草刈されるかもしんないね。
弁が書士の領域に入ってくるのはないと思うが
年配新人（４０前後）の人脈とかがない弁が人脈が多い
書士とタイアップするという形はあるだろう。
弁も書士も早い内に合格せんといけん。
６５ぐらいなったら仕事したくないもんな。
年配新人（４０前後）の人脈とかがない弁が人脈が多い
書士とタイアップするという形はあるだろう。
弁も書士も早い内に合格せんといけん。
６５ぐらいなったら仕事したくないもんな。
732 ：氏名黙秘：05/02/08 19:56:23 ID:Xl1+K3ed
弁護士さんだからって司法書士がやっている
仕事を「事務処理可能」と思ってるのもおめでたいし
簡単に「仕事を奪える」って思ってんのはもっとおもしろいね。
社会に出たことのない人の思考だね。
これからは弁護士司法書士入り乱れての仕事争奪戦でつよ。
仕事を「事務処理可能」と思ってるのもおめでたいし
簡単に「仕事を奪える」って思ってんのはもっとおもしろいね。
社会に出たことのない人の思考だね。
これからは弁護士司法書士入り乱れての仕事争奪戦でつよ。
>>714
東京司法書士会のサイトを見た上で書き込んでるのか、お前？
東京司法書士会のサイトを見た上で書き込んでるのか、お前？
司法書士試験に転向しようと思って、補助者の仕事を探してみました。
地方大都市です。
確かに、書士会・ハローワーク・新聞の求人にありました。
ハローワークは疲れたリストラおじさんたちと一緒に並んで説明を受けました。
新聞の求人ではとび職・金属加工現場などと並んで司法書士事務所事務員の求人
が出されていました。
正直、司法試験合格を夢見ていた今までとのギャップが大きく、
「俺もここまで落ちたか」と悲しくなりました。
ここで気づいたのは、いずれの求人も半分以上がかぶってること。
情報収集したらそれにはそれなりの理由がありました。
わかる人はわかりますよね。
どーしよーかなあ。
地方大都市です。
確かに、書士会・ハローワーク・新聞の求人にありました。
ハローワークは疲れたリストラおじさんたちと一緒に並んで説明を受けました。
新聞の求人ではとび職・金属加工現場などと並んで司法書士事務所事務員の求人
が出されていました。
正直、司法試験合格を夢見ていた今までとのギャップが大きく、
「俺もここまで落ちたか」と悲しくなりました。
ここで気づいたのは、いずれの求人も半分以上がかぶってること。
情報収集したらそれにはそれなりの理由がありました。
わかる人はわかりますよね。
どーしよーかなあ。
司法書士と競争っていっても、
司法書士の仕事で登記以外の仕事は現実に弁護士もできるし、やっている。
確かに登記の仕事で複雑なもの（相続証明書など）はある程度勉強や慣れが
必要かもしれない。
でも、登記の仕事は新規参入の司法書士ですら仕事が殆どないからもともと
やれるやれないの議論は不要。
結局は、訴訟になったときに頼れる弁護士の方が強いと思う。
これからは弁護士も「もし訴訟になったら要件事実すら知らない司法書士じゃ
最後まで面倒見てくれませんよ」などという営業もするようになるのかな。
司法書士の仕事で登記以外の仕事は現実に弁護士もできるし、やっている。
確かに登記の仕事で複雑なもの（相続証明書など）はある程度勉強や慣れが
必要かもしれない。
でも、登記の仕事は新規参入の司法書士ですら仕事が殆どないからもともと
やれるやれないの議論は不要。
結局は、訴訟になったときに頼れる弁護士の方が強いと思う。
これからは弁護士も「もし訴訟になったら要件事実すら知らない司法書士じゃ
最後まで面倒見てくれませんよ」などという営業もするようになるのかな。
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
TVのドラマやバラエティー
739 ：氏名黙秘：05/02/08 21:52:38 ID:FaAIQ3T4
ドラマやバラエティーに登場しなくても
社会的評価がある職業はあるんじゃない？
いっぱいあるとおもうよ。司法書士と
弁護士を比較するのは変だと思うけど
その批判の仕方がおかしいと思うよ。
社会的評価がある職業はあるんじゃない？
いっぱいあるとおもうよ。司法書士と
弁護士を比較するのは変だと思うけど
その批判の仕方がおかしいと思うよ。
司法書士の平均年収がそれなりに高いことは間違いない。
しかし、司法書士試験に合格した後、
すぐに司法書士として働ける奴はごく少数しかいない。
多くの合格者が、司法書士業務とは縁のない民間企業で働いたり、
司法書士登録をしないで「司法書士有資格者」という肩書きのまま
司法書士事務所で雑用をこなしていることを忘れるな。
しかし、司法書士試験に合格した後、
すぐに司法書士として働ける奴はごく少数しかいない。
多くの合格者が、司法書士業務とは縁のない民間企業で働いたり、
司法書士登録をしないで「司法書士有資格者」という肩書きのまま
司法書士事務所で雑用をこなしていることを忘れるな。
742 ：氏名黙秘：05/02/08 22:09:25 ID:UPCoyJwj
弁護士が司法書士を食うのか、司法書士が弁護士を食うのか、
今後は資格ではなく、実力次第ではないの？
法律相談業務（全司法書士に平成14年拡大済）
定款・総会議事録等の登記申請付属書類作成（全司法書士に平成14年拡大済）
簡裁代理権（認定司法書士に平成14年拡大済）
簡裁代理１４０万（認定司法書士に平成16年拡大済）
ADR代理権（認定司法書士に平成16年拡大決定）
強制執行代理権（平成14年附帯決議済）
少額債権執行代理権（Ｈ１６年拡大済）
家裁代理権（平成14年附帯決議済）
簡裁代理３００万（検討中）
不動産登記公証人（Ｈ１７年拡大済）
今後は資格ではなく、実力次第ではないの？
法律相談業務（全司法書士に平成14年拡大済）
定款・総会議事録等の登記申請付属書類作成（全司法書士に平成14年拡大済）
簡裁代理権（認定司法書士に平成14年拡大済）
簡裁代理１４０万（認定司法書士に平成16年拡大済）
ADR代理権（認定司法書士に平成16年拡大決定）
強制執行代理権（平成14年附帯決議済）
少額債権執行代理権（Ｈ１６年拡大済）
家裁代理権（平成14年附帯決議済）
簡裁代理３００万（検討中）
不動産登記公証人（Ｈ１７年拡大済）
743 ：氏名黙秘：05/02/08 22:17:42 ID:5l1NSeQL
司法書士登録者数 約１万８０００人
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ３００人程度
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士合格者数 ８６５人（H16年）
年間新規登録者数 ３００人程度
弁護士登録者数 約２万１０００人
司法試験合格者数 １４８３人（H16年）
年間新規登録者数 １０００人程度
司法書士って偉いんだね。
でもなんで法科大学院には司法書士が多いんですか？
でもなんで法科大学院には司法書士が多いんですか？
警察権力にも勝てない司法書士になってもな
検問とか逝ってみ「弁護士さんですか！ごくろうさまです」
でスルーだから
法曹の力はすごいから
検問とか逝ってみ「弁護士さんですか！ごくろうさまです」
でスルーだから
法曹の力はすごいから
749 ：氏名黙秘：05/02/08 22:36:36 ID:Ko7whW0p
飲酒検問もスルーならちょっと怖いな
>>748
うそこけ。
弁「あの～すいません、さっき電話した……」
高卒ノンキャリおまわり「あーいそがしいから後で来て」
弁「いやーあのさっきの覚せい剤の被疑者に会わせて……」
ノン「取調中なんだよ帰れよ」
弁「弁護士には石鹸交通……」
ノン「石鹸なんてのはこっちで決めることだよ。バカかおまえは。司法試験受かってんのかほんとに」
弁「いやですから……」
ノン「弘法でぱくってやろうかコラ」
うそこけ。
弁「あの～すいません、さっき電話した……」
高卒ノンキャリおまわり「あーいそがしいから後で来て」
弁「いやーあのさっきの覚せい剤の被疑者に会わせて……」
ノン「取調中なんだよ帰れよ」
弁「弁護士には石鹸交通……」
ノン「石鹸なんてのはこっちで決めることだよ。バカかおまえは。司法試験受かってんのかほんとに」
弁「いやですから……」
ノン「弘法でぱくってやろうかコラ」
警官も弁護士相手では何を言われるかわからんからな
司法書士も警官から面倒な相手と思われるようになる
まで何年かかることやら
司法書士も警官から面倒な相手と思われるようになる
まで何年かかることやら
>>748
そのネタ 魔骨の受け売りじゃないか
そのネタ 魔骨の受け売りじゃないか
>>750
そんなことが起こったら国賠で１００万は取れるな。わくわく。
そんなことが起こったら国賠で１００万は取れるな。わくわく。
>>753
750ってアホだね。
弁護士にも同期を含めて親しい検察官・裁判官が数多くいるのが現実。
警察は徹底した縦社会だから検察官が仮に若いおねえちゃんでも命令は遵守。
令状発布も含めて裁判官にも非常に気を使う。
警察は弁護士を嫌いつつも神経質になるほど気を使う。
750ってアホだね。
弁護士にも同期を含めて親しい検察官・裁判官が数多くいるのが現実。
警察は徹底した縦社会だから検察官が仮に若いおねえちゃんでも命令は遵守。
令状発布も含めて裁判官にも非常に気を使う。
警察は弁護士を嫌いつつも神経質になるほど気を使う。
カバチタレでは警察内でも弁護士・議員はバッジの重みがある
と書いてた。
司法書士と行政書士はどうなんだ？
と書いてた。
司法書士と行政書士はどうなんだ？
国２と司法書士と会計士
どれがいちばん上？
どれがいちばん上？
その三つは、全部ベクトルが違う方向を向いてると思うけど。
イメージとしては、こんな感じかな。
司法試験
↑
↑
↑
司法書士
↑
↑
↑
国２←←←原点０→→→→→会計士
だから、司法試験を除くその他のものの中では会計士が一番難易度高しと思う。
イメージとしては、こんな感じかな。
司法試験
↑
↑
↑
司法書士
↑
↑
↑
国２←←←原点０→→→→→会計士
だから、司法試験を除くその他のものの中では会計士が一番難易度高しと思う。
なかなかうまい表だな。
ロー後弁護士
↑
司法書士
↑
↑
↑
↑
国２←←原点０→→→→新会計士試験
こうじゃね？
まとめ
・文部科学省の行う政策は成功したためしがなく、
すでに方向転換に追い込まれたゆとり教育と同様に
法科大学院制度も失敗に終わるであろう。
・法務省と最高裁には司法制度改革を行うに当たって充分な予算を
確保し得る政治力が無い。
・法科大学院制度を推進してきた官僚と大学教授たちは
制度が破綻しつつあるのを理解しており、
すでに法科大学院と新司法試験の問題について距離を置き始めている。
今年択一しけんおわったらデモ行進しようとおもう。参加してくれる人きっといることしんじてるよ・・。
署名も１００００くらいあつまったらきっと現行試験の人数ふやしてくれるとおもうし。
・文部科学省の行う政策は成功したためしがなく、
すでに方向転換に追い込まれたゆとり教育と同様に
法科大学院制度も失敗に終わるであろう。
・法務省と最高裁には司法制度改革を行うに当たって充分な予算を
確保し得る政治力が無い。
・法科大学院制度を推進してきた官僚と大学教授たちは
制度が破綻しつつあるのを理解しており、
すでに法科大学院と新司法試験の問題について距離を置き始めている。
今年択一しけんおわったらデモ行進しようとおもう。参加してくれる人きっといることしんじてるよ・・。
署名も１００００くらいあつまったらきっと現行試験の人数ふやしてくれるとおもうし。
こんな感じじゃ？
ロー後弁護士
↑
司法書士 ↑
. .└←←┤
↑
↑
↑
↑
国２←←原点０→→→→新会計士試験
ロー後弁護士
↑
司法書士 ↑
. .└←←┤
↑
↑
↑
↑
国２←←原点０→→→→新会計士試験
>>761
なぜ枝分かれしているｗ
なぜ枝分かれしているｗ
>>762
重複してる科目としてない科目があるからな。
重複してる科目としてない科目があるからな。
>>763
ああそういう意味ね
ああそういう意味ね
弁護士上位グループの年収≒司法書士ではいないか、いても極々少数
弁護士平均グループの年収≒司法書士上位グループの年収
弁護士下位グループの年収≒司法書士平均グループの年収
弁護士ではいないか、いても極々少数≒司法書士下位グループの年収
弁護士平均グループの年収≒司法書士上位グループの年収
弁護士下位グループの年収≒司法書士平均グループの年収
弁護士ではいないか、いても極々少数≒司法書士下位グループの年収
弁護士平均売り上げ＝３０００万円
司法書士平均売り上げ＝１５００万円
弁護士平均年収＝１５００万円
司法書士平均年収＝７００万円
司法書士平均売り上げ＝１５００万円
弁護士平均年収＝１５００万円
司法書士平均年収＝７００万円
合格者（司法修習生）の雑感。
・弁護士と司法書士は領土争いの関係上仲が悪い。
・司法試験に合格した人と司法書士試験に合格した人とでは社会の評価が全く
異なる。裁判所での扱いなんか申し訳ないくらい。
・雲の上の存在だった検察官・裁判官も仲間としての友人・後輩扱いをしてく
れる。ちなみに、検察官や裁判官にとって司法書士は「？？？」という認識
の範囲外の存在。弁護士だけが領土争いの関係上司法書士を意識している。
・もちろん同期にも裁判官や検察官になる奴がいるので、実務に入ってからも
タメ口の仲になる。仕事をやる上で結構重宝。
・修習中は１年半給料をもらいながら、最高クラスのローである司法研修所で
要件事実などをみっちり勉強できる。また、実務修習中はどこへ言っても丁
重に扱われる。その分謙虚な態度をしないといけないが。
・ちなみに司法書士は数日間の書士会の内部研修を、費用持ち出しで参加し、
殆ど無給だが３か月ほど補助者として働きながら勉強できる。独立開業する
人は、その資金と開業資金を用意しておく必要がある。
受験時代に友人が司法書士試験に転向して一発合格した時には、うらやましか
ったし転向する勇気の無かった自分を呪ったこともあった（司法書士の業界の
ことはこの友人に聞いた）。だが、数年遅れて司法試験に合格してみると、本
当にこの試験にしがみついて良かったと思う。
能力・気力・財力に少しでも余力があれば、現行でもローでも司法試験を継続
した方が絶対に良いと思う。
・弁護士と司法書士は領土争いの関係上仲が悪い。
・司法試験に合格した人と司法書士試験に合格した人とでは社会の評価が全く
異なる。裁判所での扱いなんか申し訳ないくらい。
・雲の上の存在だった検察官・裁判官も仲間としての友人・後輩扱いをしてく
れる。ちなみに、検察官や裁判官にとって司法書士は「？？？」という認識
の範囲外の存在。弁護士だけが領土争いの関係上司法書士を意識している。
・もちろん同期にも裁判官や検察官になる奴がいるので、実務に入ってからも
タメ口の仲になる。仕事をやる上で結構重宝。
・修習中は１年半給料をもらいながら、最高クラスのローである司法研修所で
要件事実などをみっちり勉強できる。また、実務修習中はどこへ言っても丁
重に扱われる。その分謙虚な態度をしないといけないが。
・ちなみに司法書士は数日間の書士会の内部研修を、費用持ち出しで参加し、
殆ど無給だが３か月ほど補助者として働きながら勉強できる。独立開業する
人は、その資金と開業資金を用意しておく必要がある。
受験時代に友人が司法書士試験に転向して一発合格した時には、うらやましか
ったし転向する勇気の無かった自分を呪ったこともあった（司法書士の業界の
ことはこの友人に聞いた）。だが、数年遅れて司法試験に合格してみると、本
当にこの試験にしがみついて良かったと思う。
能力・気力・財力に少しでも余力があれば、現行でもローでも司法試験を継続
した方が絶対に良いと思う。
合格者（司法修習生）の雑感。
・弁護士と司法書士は領土争いの関係上仲が悪い。
・司法試験に合格した人と司法書士試験に合格した人とでは社会の評価が全く
異なる。裁判所での扱いなんか申し訳ないくらい。
・雲の上の存在だった検察官・裁判官も仲間としての友人・後輩扱いをしてく
れる。ちなみに、検察官や裁判官にとって司法書士は「？？？」という認識
の範囲外の存在。弁護士だけが領土争いの関係上司法書士を意識している。
・もちろん同期にも裁判官や検察官になる奴がいるので、実務に入ってからも
タメ口の仲になる。仕事をやる上で結構重宝。
・修習中は１年半給料をもらいながら、最高クラスのローである司法研修所で
要件事実などをみっちり勉強できる。また、実務修習中はどこへ言っても丁
重に扱われる。その分謙虚な態度をしないといけないが。
・ちなみに司法書士は数日間の書士会の内部研修を、費用持ち出しで参加し、
殆ど無給だが３か月ほど補助者として働きながら勉強できる。独立開業する
人は、その資金と開業資金を用意しておく必要がある。
受験時代に友人が司法書士試験に転向して一発合格した時には、うらやましか
ったし転向する勇気の無かった自分を呪ったこともあった（司法書士の業界の
ことはこの友人に聞いた）。だが、数年遅れて司法試験に合格してみると、本
当にこの試験にしがみついて良かったと思う。
能力・気力・財力に少しでも余力があれば、現行でもローでも司法試験を継続
した方が絶対に良いと思う。
・弁護士と司法書士は領土争いの関係上仲が悪い。
・司法試験に合格した人と司法書士試験に合格した人とでは社会の評価が全く
異なる。裁判所での扱いなんか申し訳ないくらい。
・雲の上の存在だった検察官・裁判官も仲間としての友人・後輩扱いをしてく
れる。ちなみに、検察官や裁判官にとって司法書士は「？？？」という認識
の範囲外の存在。弁護士だけが領土争いの関係上司法書士を意識している。
・もちろん同期にも裁判官や検察官になる奴がいるので、実務に入ってからも
タメ口の仲になる。仕事をやる上で結構重宝。
・修習中は１年半給料をもらいながら、最高クラスのローである司法研修所で
要件事実などをみっちり勉強できる。また、実務修習中はどこへ言っても丁
重に扱われる。その分謙虚な態度をしないといけないが。
・ちなみに司法書士は数日間の書士会の内部研修を、費用持ち出しで参加し、
殆ど無給だが３か月ほど補助者として働きながら勉強できる。独立開業する
人は、その資金と開業資金を用意しておく必要がある。
受験時代に友人が司法書士試験に転向して一発合格した時には、うらやましか
ったし転向する勇気の無かった自分を呪ったこともあった（司法書士の業界の
ことはこの友人に聞いた）。だが、数年遅れて司法試験に合格してみると、本
当にこの試験にしがみついて良かったと思う。
能力・気力・財力に少しでも余力があれば、現行でもローでも司法試験を継続
した方が絶対に良いと思う。
バブル期には書士のほうが弁護士よりもすさまじい年収をかせいでいた
そうだがな。
もうそういう時代はこない
そうだがな。
もうそういう時代はこない
１０分単位で決済こなしてたらしい
>>768
二重カキコ禁止だよん
二重カキコ禁止だよん
ちょっと訂正。
↑￣￣￣上限
↑
上限￣￣￣↑司法現行試験
↑
司法新試験↑￣￣￣下限
下限￣￣￣↑
↑
司法書士
↑
↑
↑
↑
国２←←←原点０→→→→→税理士→→
→→→→→→新会計士試験→→
個人的には税理士の方が、司法書士より難しいと思う。
新会計士試験は現行会計士試験よりも受けやすくなるが難易度は上がると思う。
司法試験は、現行が後になればなる程困難で、新試験は現行より当面は難易度が
相対的に低いのではないかと思う。
↑￣￣￣上限
↑
上限￣￣￣↑司法現行試験
↑
司法新試験↑￣￣￣下限
下限￣￣￣↑
↑
司法書士
↑
↑
↑
↑
国２←←←原点０→→→→→税理士→→
→→→→→→新会計士試験→→
個人的には税理士の方が、司法書士より難しいと思う。
新会計士試験は現行会計士試験よりも受けやすくなるが難易度は上がると思う。
司法試験は、現行が後になればなる程困難で、新試験は現行より当面は難易度が
相対的に低いのではないかと思う。
>>768
司法書士って裁判所事務官より裁判所でのステイタスは低いの？
司法書士って裁判所事務官より裁判所でのステイタスは低いの？
正直、新司法試験よりも司法書士試験のほうが難しくないか？
もちろん合格後のステイタスは弁護士のほうがはるかに上だが。
もちろん合格後のステイタスは弁護士のほうがはるかに上だが。
>>767
ほぼ真実に近い発言。
やはり、弁護士＞＞司法書士
でも、大半の奴は、どちらにもなれず、名も無き会社員(又はそれ以下)へ。
その時になってはじめて、こうした優劣が雲の上の議論だった事に気付く。
弁護士＞＞司法書士＞＞（雲の上)＞＞＞＞＞＞名も無き会社員(又はそれ以下)
ほぼ真実に近い発言。
やはり、弁護士＞＞司法書士
でも、大半の奴は、どちらにもなれず、名も無き会社員(又はそれ以下)へ。
その時になってはじめて、こうした優劣が雲の上の議論だった事に気付く。
弁護士＞＞司法書士＞＞（雲の上)＞＞＞＞＞＞名も無き会社員(又はそれ以下)
>>773
司法書士との関係では、たぶんステイタスという比較自体が無いと思う。
法律・命令で司法書士の書類を受け付けなければならないから処理しているという
感じ。別に低く扱われている訳ではないと思う。
ただ、弁護士とは国選などでもちつもたれつの関係だし、裁判所のトップである裁
判官と対等なので、事務官の人は気を使ってくれるし、書記官の人は丁寧に教えてく
れる。
まあ、公務員のお約束として木で鼻をくくったような対応しか出来ない人も一部に
はいるけど、そのような人の司法書士への対応は更に悪い感じかな。
司法書士との関係では、たぶんステイタスという比較自体が無いと思う。
法律・命令で司法書士の書類を受け付けなければならないから処理しているという
感じ。別に低く扱われている訳ではないと思う。
ただ、弁護士とは国選などでもちつもたれつの関係だし、裁判所のトップである裁
判官と対等なので、事務官の人は気を使ってくれるし、書記官の人は丁寧に教えてく
れる。
まあ、公務員のお約束として木で鼻をくくったような対応しか出来ない人も一部に
はいるけど、そのような人の司法書士への対応は更に悪い感じかな。
778 ：氏名黙秘：05/02/09 00:41:59 ID:MCPVvAz0
＞＞774ありえない。
東大の倍率が２、３倍だから倍率高い村役場の方が入るの難しいっていってるようなもん。
東大の倍率が２、３倍だから倍率高い村役場の方が入るの難しいっていってるようなもん。
村役場なんてコネある奴にとっては公立高校入るより簡単だし、コネない奴には
東大入るより難しい
東大入るより難しい
どっちがスティタスが高いとか、難しいとかさ
おまいたちは、どっとにも合格できないんだから
そんなに、あつくなるなよ
おまいたちは、どっとにも合格できないんだから
そんなに、あつくなるなよ
弁護士と司法書士の違いなんて、
東大と早稲田くらいの違いだろ。
進学校の連中にとっちゃ東大と早稲田じゃ天と地ほど違うけど、
一般人にとっては両方雲の上だよ。
東大と早稲田くらいの違いだろ。
進学校の連中にとっちゃ東大と早稲田じゃ天と地ほど違うけど、
一般人にとっては両方雲の上だよ。
＞７８２
東大 弁護士
早大 司法書士
としたら
裁判所事務官はどのくらいよ？
東大 弁護士
早大 司法書士
としたら
裁判所事務官はどのくらいよ？
同志社とか
明らかに系統違うし
明らかに系統違うし
>>782
どうかな？
司法書士試験の難しさって意外と認知されてないよ。
認定司法書士の存在もその理由。
俺は何人かに
「うちの隣の人、法務局を退職してから司法書士って仕事やってるみたいよ。
簡単な資格みたいだからとりあえずとっとけば？」
のたぐいのことを言われたことがある。
司法書士自体を全く知らない人もいる。
一般人の雲の上っていう社会的評価は弁護士だけだろう。
どうかな？
司法書士試験の難しさって意外と認知されてないよ。
認定司法書士の存在もその理由。
俺は何人かに
「うちの隣の人、法務局を退職してから司法書士って仕事やってるみたいよ。
簡単な資格みたいだからとりあえずとっとけば？」
のたぐいのことを言われたことがある。
司法書士自体を全く知らない人もいる。
一般人の雲の上っていう社会的評価は弁護士だけだろう。
裁判所事務官はお茶の水。
仮に、司法試験が難易度の点で眼中に無く、ステイタス基準で仕事の選択と言う時に、
司法書士を選んで勉強するか、普通に「一流上場」企業に入社するかを考えたら、
学生ならば、一流上場企業を選ぶと思う。在学中に運良く司法書士に受かることを目指して、
そして、受かっても上場企業を選ぶと思う。
司法書士はその後の選択として考える。
実際、このスレでも司法試験の次の位置づけなんだし、司法書士だけに焦点を当てて
勉強するのは限られた層ではなかろうか。
企業社会に身を置いていた者にすれば、悪いけど、司法書士も行政書士も同類程度の
認識しかないし、雲の上の存在どころか、社会の端っこにいる人程度にしか思っていない。
そういう職業もあるらしいねって感じだった。
費用対効果なら、司法書士と一流上場企業サラリーマンの二者択一ならば、後者を選ぶ。
実際、世間の学生の大多数はそうなのだしね。
司法書士を選んで勉強するか、普通に「一流上場」企業に入社するかを考えたら、
学生ならば、一流上場企業を選ぶと思う。在学中に運良く司法書士に受かることを目指して、
そして、受かっても上場企業を選ぶと思う。
司法書士はその後の選択として考える。
実際、このスレでも司法試験の次の位置づけなんだし、司法書士だけに焦点を当てて
勉強するのは限られた層ではなかろうか。
企業社会に身を置いていた者にすれば、悪いけど、司法書士も行政書士も同類程度の
認識しかないし、雲の上の存在どころか、社会の端っこにいる人程度にしか思っていない。
そういう職業もあるらしいねって感じだった。
費用対効果なら、司法書士と一流上場企業サラリーマンの二者択一ならば、後者を選ぶ。
実際、世間の学生の大多数はそうなのだしね。
漏れみたいに実家の近くで独立開業したい奴にとっては、
司法書士は大企業リーマンより魅力的だ。
司法書士は大企業リーマンより魅力的だ。
裁判所事務官＝日大くらいでわ？？
やっぱり東大たる司法試験とは違うよ
やっぱり東大たる司法試験とは違うよ
医者と歯医者の違いみたいなもんだ。
＞７８８
それを言うなら
弁護士も同じじゃない？
大多数は司法試験を受けずに就職するよ
それを言うなら
弁護士も同じじゃない？
大多数は司法試験を受けずに就職するよ
早稲田法とか東大法になると就職する奴と司法試験受ける奴が半々くらい。
早大法2003年卒業生進路状況
進路報告者1,259（回答率88％）
就職657
進学43
留学7
他大学入学11
その他541
http://www.waseda.jp/jp/databook/2003/14.pdf
早大法2003年卒業生進路状況
進路報告者1,259（回答率88％）
就職657
進学43
留学7
他大学入学11
その他541
http://www.waseda.jp/jp/databook/2003/14.pdf
>>788
おおむね同意。
ただ、司法書士を目指している人は、資格で生活したいけど、
司法試験はちょっと自分には無理そうだと思い、
予備校の独立開業資格という宣伝に釣られた人が多い。
資格全盛時代、このような層は結構厚くなってきていると思う。
司法試験と同じく大半があきらめていく訳だが、あきらめた後が悲惨だね。
さすがに行政書士で食ってくのは厳しいし。
おおむね同意。
ただ、司法書士を目指している人は、資格で生活したいけど、
司法試験はちょっと自分には無理そうだと思い、
予備校の独立開業資格という宣伝に釣られた人が多い。
資格全盛時代、このような層は結構厚くなってきていると思う。
司法試験と同じく大半があきらめていく訳だが、あきらめた後が悲惨だね。
さすがに行政書士で食ってくのは厳しいし。
医者 弁護士
歯医者 司法書士
看護婦 裁判所事務官
しっくりきた・・。
歯医者 司法書士
看護婦 裁判所事務官
しっくりきた・・。
>>794
行政書士って食っていけるんでしょうか？
行政書士って食っていけるんでしょうか？
「行政書士で一千万稼ぐ方法」なんて本が出るくらい、行政書士で稼ぐのは難しい。
行政書士は士業で唯一「開業講座」なるもので商売が成り立つ資格でつよ
>>788
>>雲の上の存在どころか、社会の端っこにいる人程度にしか思っていない。
>>そういう職業もあるらしいねって感じだった。
まだまだ鼻息の荒い一流上場企業若手サラリーマンが言いそうな台詞だね。
俺も企業社会に長く身を置いていた者だが、
一流上場企業サラリーマンでも鼻息が荒いのは30代まで。
それ以上の世代は、一掴みの奴以外は一流上場企業といえども、
リストラ、左遷、出向の影に怯えているよ。
独立できる資格が羨ましいと、飲む度にぐちる人も多い。
定年まで一流企業の社員として勤められれば、確かに費用対効果では
司法書士より一流上場企業サラリーマンかもしれないが、
これからは、40台過ぎから、果たして入社した会社に居られるかどうか･･･
>>雲の上の存在どころか、社会の端っこにいる人程度にしか思っていない。
>>そういう職業もあるらしいねって感じだった。
まだまだ鼻息の荒い一流上場企業若手サラリーマンが言いそうな台詞だね。
俺も企業社会に長く身を置いていた者だが、
一流上場企業サラリーマンでも鼻息が荒いのは30代まで。
それ以上の世代は、一掴みの奴以外は一流上場企業といえども、
リストラ、左遷、出向の影に怯えているよ。
独立できる資格が羨ましいと、飲む度にぐちる人も多い。
定年まで一流企業の社員として勤められれば、確かに費用対効果では
司法書士より一流上場企業サラリーマンかもしれないが、
これからは、40台過ぎから、果たして入社した会社に居られるかどうか･･･
そういや認定司法書士になった人が、
裁判所事務官の対応が法務局の人の対応よりかなり丁寧で感動したみたいなこと言ってたなｗ
裁判所事務官の対応が法務局の人の対応よりかなり丁寧で感動したみたいなこと言ってたなｗ
>>799
それなら弁護士もそうじゃないか？
それなら弁護士もそうじゃないか？
>>802
どういう経過で認定司法書士になった人なの？
どういう経過で認定司法書士になった人なの？
＞８０１
一番説得力があるなあ
一番説得力があるなあ
>>801
だからといって、司法書士を「雲の上」と評価するサラリーマンは少ないと思う。
むしろ、「俺も若い頃ちょっと勉強して資格とっておけばよかった」
といううらやみだろう。
言っていることは当たっているが、それが司法書士の社会的評価が高いという結論
には結びつかない。
だからといって、司法書士を「雲の上」と評価するサラリーマンは少ないと思う。
むしろ、「俺も若い頃ちょっと勉強して資格とっておけばよかった」
といううらやみだろう。
言っていることは当たっているが、それが司法書士の社会的評価が高いという結論
には結びつかない。
書士も合格者数１２００くらいまで増えるらしいね。
ラッキー。
ラッキー。
マジかよ。ますます食えなくなるじゃないか・・・
何だか資格板みたくなってるな。
どっちが上とか下とかって。
いろんな選択肢のうちの一つであって、
どれになれば勝ちだとか負けだとかってことはないだろ。
裁判所での地位に絶対的な価値を置いてる香具師なら司法試験
受ければいいだけのこと。
だけど自分の中の価値観を社会に持ち出して、折れは弁護士だから
偉いんだぞ。おまえらひれふせ～とかって態度すんのは恥ずかしいから
やめれ。
どっちが上とか下とかって。
いろんな選択肢のうちの一つであって、
どれになれば勝ちだとか負けだとかってことはないだろ。
裁判所での地位に絶対的な価値を置いてる香具師なら司法試験
受ければいいだけのこと。
だけど自分の中の価値観を社会に持ち出して、折れは弁護士だから
偉いんだぞ。おまえらひれふせ～とかって態度すんのは恥ずかしいから
やめれ。
県庁行ってる先輩に、現行諦めて書士目指してるんですっていったら、
「書士かよ（ﾌﾟ」て感じの態度取られますた。
まぁそんなもんです。
「書士かよ（ﾌﾟ」て感じの態度取られますた。
まぁそんなもんです。
>>801
よくわかりますよ。そのご意見。
だんだん自分の立ち居地やテリトリーが狭くなって来ることを企業社会では多かれ
少なかれ感じますからね。
だから、あの選択の例は、大多数の学生の選択で記してるんですよ。
現実問題として、普通のサラリーマンをしていた人が、何のコネもないのに
無の状態から司法書士を目指すのはロースクールに入ることよりも危険では
ないでしょうか。
司法試験に関しては、昔から方向転換して一年発起で４０代でも受かって
その後の収入で取り返すという逆転を夢見ることは出来ましたが、司法書士に
なって収入で逆転を夢を見るなんて人は、あまりいないと思うのです。
それだけ、司法書士という職業は、高卒資格で受験は出来るものの難易度と収入
という点で、世間の多くの人から忘れられた存在だと思うのです。忘れられた存在
に学生の多くは飛びつかず、企業社会に疲れてきても、費用対効果を考えたら
それ程お徳でもない存在です。
結局、学生時代から司法書士という存在の知識と現実への造詣を徐々に深めた法学部
関係者で、法曹の道を強く志望しつつも途中でこうして方向転換を図ろうかと躊躇し
つつ選ばれていくことが多い仕事なのではないでしょうか。
そういう世界に縁の無いサラリーマンには、たくさんある知らない職業の一つでしか
ないのだと思います。だから、ステイタスは感じません。
よくわかりますよ。そのご意見。
だんだん自分の立ち居地やテリトリーが狭くなって来ることを企業社会では多かれ
少なかれ感じますからね。
だから、あの選択の例は、大多数の学生の選択で記してるんですよ。
現実問題として、普通のサラリーマンをしていた人が、何のコネもないのに
無の状態から司法書士を目指すのはロースクールに入ることよりも危険では
ないでしょうか。
司法試験に関しては、昔から方向転換して一年発起で４０代でも受かって
その後の収入で取り返すという逆転を夢見ることは出来ましたが、司法書士に
なって収入で逆転を夢を見るなんて人は、あまりいないと思うのです。
それだけ、司法書士という職業は、高卒資格で受験は出来るものの難易度と収入
という点で、世間の多くの人から忘れられた存在だと思うのです。忘れられた存在
に学生の多くは飛びつかず、企業社会に疲れてきても、費用対効果を考えたら
それ程お徳でもない存在です。
結局、学生時代から司法書士という存在の知識と現実への造詣を徐々に深めた法学部
関係者で、法曹の道を強く志望しつつも途中でこうして方向転換を図ろうかと躊躇し
つつ選ばれていくことが多い仕事なのではないでしょうか。
そういう世界に縁の無いサラリーマンには、たくさんある知らない職業の一つでしか
ないのだと思います。だから、ステイタスは感じません。
話は違いますが、ジャンボ機のパイロットは目指しても、航空管制官を目指そうという
高校生や大学生は少数ですし、知識も薄いですよね。
結局、ある種の業界のトップの位置づけの職業には目がいっても、二番手・三番手には
ガクンと関心が低くなるように。
世間って、そんなものだと思います。
勘違いしないで下さいね。私は司法書士がいけないと言っているのではないのです。
このスレで途中からステイタス云々とあったので、それは、法曹界だけの話という
ことを言いたかっただけです。
高校生や大学生は少数ですし、知識も薄いですよね。
結局、ある種の業界のトップの位置づけの職業には目がいっても、二番手・三番手には
ガクンと関心が低くなるように。
世間って、そんなものだと思います。
勘違いしないで下さいね。私は司法書士がいけないと言っているのではないのです。
このスレで途中からステイタス云々とあったので、それは、法曹界だけの話という
ことを言いたかっただけです。
そりゃ一流企業のひとから見たら書士はしょぼいけどさ、
フリーターから見たら雲の上じゃないですか。
フリーターから見たら雲の上じゃないですか。
＞８１１
県庁こそ安月給で数年前までは馬鹿にされまくりの職業じゃあないか。
気にするな！
県庁こそ安月給で数年前までは馬鹿にされまくりの職業じゃあないか。
気にするな！
おいらは東証一部上場企業を放り出されて、
司法書士事務所の仕事を垣間見た。
不動産業者と銀行のつかいっぱだった。
登記しかやらない事務所だったせいかもしれんが、
あんまり法律家って感じじゃなかったな。
今はどうしようか迷ってんだよな。
司法書士事務所の仕事を垣間見た。
不動産業者と銀行のつかいっぱだった。
登記しかやらない事務所だったせいかもしれんが、
あんまり法律家って感じじゃなかったな。
今はどうしようか迷ってんだよな。
>>819
行政書士じゃねえの
行政書士じゃねえの
29歳職歴なしの漏れにはローか書士試験しかないわけだが。
実際そういうひとのための資格っしょ。
実際そういうひとのための資格っしょ。
どっちの資格もあんまり就職するためのものじゃないんじゃないか。
どちらかと言えば独立開業のための資格だと思う。
どちらかと言えば独立開業のための資格だと思う。
会計士で独立するってことは税理士で独立することとほぼ同義
>>826
税理士は飽和状態ってなんかの記事で読んだことがあるからなあ
税理士は飽和状態ってなんかの記事で読んだことがあるからなあ
>>823
でも、司法試験を目指す人のうち、任官を求める人は、それこそ就職だと思いますし、
弁護士でも渉外や大手を目指す人は、やっぱり就職でしょう。
自分は集団の中で上位だと自認する人程、集団、つまり組織を目指す人が多いのでは
ないでしょうか。
国Ⅰしかり、検察しかり、そして判事も。どれも権力を持つ訳ですから。
その点、書士には権力はありませんから。
逆に権力がないことがステイタスを感じさせない要因かもしれませんね。
弁護士なら、権力は無くとも、判事、検事と対等というイメージが世間にもありますし。
同じ試験を通った同類な訳ですしね。
でも、司法試験を目指す人のうち、任官を求める人は、それこそ就職だと思いますし、
弁護士でも渉外や大手を目指す人は、やっぱり就職でしょう。
自分は集団の中で上位だと自認する人程、集団、つまり組織を目指す人が多いのでは
ないでしょうか。
国Ⅰしかり、検察しかり、そして判事も。どれも権力を持つ訳ですから。
その点、書士には権力はありませんから。
逆に権力がないことがステイタスを感じさせない要因かもしれませんね。
弁護士なら、権力は無くとも、判事、検事と対等というイメージが世間にもありますし。
同じ試験を通った同類な訳ですしね。
まぁ八百屋とか魚屋にステータス感じる人がいないのと同じだわな。
弁護士は自由業
書士は自営業
書士は自営業
結局、司法板のここでは迷い所はひとつ。
ローへ行くか司法書士に転向するか
ローは金がかかるし不透明。おまけに三振が怖い
司法書士は先行きが暗いし合格率3％の難易度
進むも地獄引くも地獄。ならばうってでてローに行くか
司法書士として怯えた人生をおくるか
ローへ行くか司法書士に転向するか
ローは金がかかるし不透明。おまけに三振が怖い
司法書士は先行きが暗いし合格率3％の難易度
進むも地獄引くも地獄。ならばうってでてローに行くか
司法書士として怯えた人生をおくるか
>>830
年収の差はどんなもんでしょ？
年収の差はどんなもんでしょ？
>>828
あ、ゴメソ。どっちもっていうのは司法書士と行政書士の資格の話ね。
能力的に自分は上だと思っていても、組織の中では能力だけで判断されなかったり
上下関係、人間関係の煩わしさがあったりして、独立っていう道もあるなぁと
思う香具師は司法書士でもいいんでないかい?
あ、ゴメソ。どっちもっていうのは司法書士と行政書士の資格の話ね。
能力的に自分は上だと思っていても、組織の中では能力だけで判断されなかったり
上下関係、人間関係の煩わしさがあったりして、独立っていう道もあるなぁと
思う香具師は司法書士でもいいんでないかい?
司法書士は平和産業、法曹は戦時産業。
>>932
弁護士の平均年収が１５００万で書士の平均年収が７００万。
弁護士の平均年収が１５００万で書士の平均年収が７００万。
Ｌが出してる無料雑誌みた？
ロー出に司法書士試験一部免除の方向性？！
たしかに先に保護されそうだしな司法書士とロー生なら
結局、三振生の為の保護書士になりそうな予感
ロー出に司法書士試験一部免除の方向性？！
たしかに先に保護されそうだしな司法書士とロー生なら
結局、三振生の為の保護書士になりそうな予感
837 ：氏名黙秘：05/02/09 02:18:35 ID:57hfX5p/
弁護士のステイタスは現行司法試験の難易度に支えられた
面が大きいからな。
弁護士の地位は高校教諭ぐらいにまで暴落するんじゃないだろうか？
実際産業界が安く法律サービスを提供させるために
ロー構想を支持したという面もあるし。
面が大きいからな。
弁護士の地位は高校教諭ぐらいにまで暴落するんじゃないだろうか？
実際産業界が安く法律サービスを提供させるために
ロー構想を支持したという面もあるし。
まぁ登記なんて平和なもんだわな。
長ったらしい訴状を書く必要もないし、
パズルみたいな要件事実論なんてのも知らなくてすむ。
長ったらしい訴状を書く必要もないし、
パズルみたいな要件事実論なんてのも知らなくてすむ。
>>837
問屋がそうはおろさんぜよ！
問屋がそうはおろさんぜよ！
ローと言っても既修の枠は毎年２０００強しかないからねぇ・・
未修を入れても６０００そこそこ
今年５月にも発生する数万人もの難民を収容するキャパはない
かと言って書士・・・ねぇ・・
未修を入れても６０００そこそこ
今年５月にも発生する数万人もの難民を収容するキャパはない
かと言って書士・・・ねぇ・・
下位ロー卒弁護士は帝京大医学部卒の医者みたいな扱いになるんだろな。
でもあと５年で３万人のロー生が誕生するわけだから、
ロー選ばなければほとんどの司法浪人はローに吸収されちゃうんじゃないの？
司法浪人でも未収枠普通に入れるみたいだし。
ロー選ばなければほとんどの司法浪人はローに吸収されちゃうんじゃないの？
司法浪人でも未収枠普通に入れるみたいだし。
845 ：氏名黙秘：05/02/09 02:24:48 ID:57hfX5p/
つーか、今までの地位が異常高値で実態から掛け離れていたからな。
適正な位置まで戻るだけだろう。
適正な位置まで戻るだけだろう。
>>844
未修はベテに厳しいよ！
未修はベテに厳しいよ！
弁護士代理の原則があるかぎり、弁護士のステータスが高校教師レベルまで落ちることはないと思う。
なんだかんだいっても訴訟したけりゃ弁護士に頼むしかないわけだし。
医者も医療行為ができるのが医者に限定されてるから私立医学部卒の医者でもステータスあるわけっしょ？
なんだかんだいっても訴訟したけりゃ弁護士に頼むしかないわけだし。
医者も医療行為ができるのが医者に限定されてるから私立医学部卒の医者でもステータスあるわけっしょ？
>842
松歯ぐらいには…ならないか…
松歯ぐらいには…ならないか…
>>846
というか中下位ローはすでにそんなこといってる余裕もない。
というか中下位ローはすでにそんなこといってる余裕もない。
850 ：氏名黙秘：05/02/09 02:27:21 ID:d1S3w2gu
弁護士法７２条は今後もかなり緩和されるだろうね。
司法書士をバカにしているが、バカにされて生き残った司法書士が
さらに権限を得たら、いつまでもバカにしていられるだろうか？
司法書士をバカにしているが、バカにされて生き残った司法書士が
さらに権限を得たら、いつまでもバカにしていられるだろうか？
>>850
司法書士って資格はなくなるよ
司法書士って資格はなくなるよ
＞８５１
弁護士に吸収？準弁護士？
弁護士に吸収？準弁護士？
書士もオンライン化で大変になるとは思う。
もっとも…ややこしい登記なんかはやっぱり書士だろう。
訴訟代理はする人いるのだろうか？本人訴訟手伝いの延長？
もっとも…ややこしい登記なんかはやっぱり書士だろう。
訴訟代理はする人いるのだろうか？本人訴訟手伝いの延長？
実態は既に準弁護士化してるな
>>842
帝京の医学は、分野によっては先端走ってるぞ。
帝京の医学は、分野によっては先端走ってるぞ。
警官からバカにされんようになれば本望だと思う
857 ：氏名黙秘：05/02/09 02:31:52 ID:d1S3w2gu
一般民事は今後もかなり緩和されるだろうし、弁護士自体が大増員
されるわけだから、コンビニでバイトをする弁護士も今度確実に登場
してくる。そうなるとステイタスは下がる一方だね。
されるわけだから、コンビニでバイトをする弁護士も今度確実に登場
してくる。そうなるとステイタスは下がる一方だね。
登記屋 vs 訴訟屋
フツーの書士は、要件事実論を理解できるの？
>>855
エイズとかなｗ
エイズとかなｗ
書士は要件事実論以前に、
実体法の解釈論も判例以外は知らんよ。
実体法の解釈論も判例以外は知らんよ。
要件事実も…覚えてしまえば何とかなるんでないの？
もちろんこんな人に訴訟代理を頼みたくは無いけど。
もちろんこんな人に訴訟代理を頼みたくは無いけど。
うーむ、５千万か。
勝ち組だな。
勝ち組だな。
今の司法書士は登記派か訴訟派かのどちらかでしょ
まあ、判例知ってりゃそれでも十分だとは思うがね。
ご年配の書士のセンセなら、そもそも実体法をあまりご理解して
おられないように見受けられる方もいらっしゃる。
若い人はそんなことは無いけど。
ご年配の書士のセンセなら、そもそも実体法をあまりご理解して
おられないように見受けられる方もいらっしゃる。
若い人はそんなことは無いけど。
869 ：氏名黙秘：05/02/09 02:47:55 ID:57hfX5p/
つーか、弁護士も判例以外はつかわんだろ？
通説化した見解ですら、「所論は独自の見解に過ぎず
裁判所の採るところではない」とか言われちゃうし。
通説化した見解ですら、「所論は独自の見解に過ぎず
裁判所の採るところではない」とか言われちゃうし。
判例しか使わんのと、判例しか知らないのでは、
法律の理解の深さに雲泥の差があるかと。
法律の理解の深さに雲泥の差があるかと。
871 ：氏名黙秘：05/02/09 02:53:31 ID:57hfX5p/
判例以外で身につく理解って具体的にどういう理解だよ。
まあ、解釈論の道筋すっ飛ばして結論だけ押さえている
ようなのは論外だが。
まあ、解釈論の道筋すっ飛ばして結論だけ押さえている
ようなのは論外だが。
872 ：氏名黙秘：05/02/09 08:50:09 ID:MCPVvAz0
なにやらローは現行より難易度大幅に下がるというような話がちらほら
みうけられるが、それは大いなる勘違いというもの。ローに入れるだけの学歴ゲト＋ロー入試＋新試験＋二回試験より難易度高い試験などない。分散化されただけ
ロー生の八、九割は宮廷総計一中生で占められており母集団のレベルも最強。
みうけられるが、それは大いなる勘違いというもの。ローに入れるだけの学歴ゲト＋ロー入試＋新試験＋二回試験より難易度高い試験などない。分散化されただけ
ロー生の八、九割は宮廷総計一中生で占められており母集団のレベルも最強。
企業社会に身を置いていた者にすれば、悪いけど、司法書士も行政書士も同類程度の
認識しかないし、雲の上の存在どころか、社会の端っこにいる人程度にしか思っていない。
そういう職業もあるらしいねって感じだった。
費用対効果なら、司法書士と一流上場企業サラリーマンの二者択一ならば、後者を選ぶ。
認識しかないし、雲の上の存在どころか、社会の端っこにいる人程度にしか思っていない。
そういう職業もあるらしいねって感じだった。
費用対効果なら、司法書士と一流上場企業サラリーマンの二者択一ならば、後者を選ぶ。
正直言って、司法書士では自分を法律家とは思えない。
皆の言うとおり、司法書士にプライドを持てる人が俺にはうらやましい。
まさに俺の主観だ。弁護士又は公認会計士なら自分に納得できる。
その両方の資格までは取る気はない。片方で十分だ。しかし、司法書士では満足できない。
なぜそうなのかと言われても、皆の言うとおりだ。俺の主観だ。価値観だ。
そういえば、学生時代に、３流大学なのに、その大学を誇りに思い校章まで買って胸に付けてるやつがいた。
自分はその大学で成績が良いと言って、俺に自慢話をするやつがいた。
彼にとっては、その３流大学で十分なわけだし、３流大学なのに自分を頭がいいと思っていたわけだ。
資格もこれと同じようなものだと思うな。
皆の言うとおり、司法書士にプライドを持てる人が俺にはうらやましい。
まさに俺の主観だ。弁護士又は公認会計士なら自分に納得できる。
その両方の資格までは取る気はない。片方で十分だ。しかし、司法書士では満足できない。
なぜそうなのかと言われても、皆の言うとおりだ。俺の主観だ。価値観だ。
そういえば、学生時代に、３流大学なのに、その大学を誇りに思い校章まで買って胸に付けてるやつがいた。
自分はその大学で成績が良いと言って、俺に自慢話をするやつがいた。
彼にとっては、その３流大学で十分なわけだし、３流大学なのに自分を頭がいいと思っていたわけだ。
資格もこれと同じようなものだと思うな。
ソースは日弁連のアンケートじゃなかったっけ。
５００万円以下ってのは隠居気味の弁護士さんじゃないかな。
アンケート答えた人の平均年齢も５０歳くらいだったし、
売り上げの統計もあったからボス弁対象のアンケートだったんじゃないかな。
てかイソ弁１年目って地方でも６００万が相場っしょ？
↑すみません、ソースは日弁です。特に関東県内。
１７パーが５００万以下の年収です。弁護士ですらこのザマだから、
これから人数増により、５割近くが生涯年収５００万以下になることが
ほぼ確実だそうです。まあ、人数増になるから当然の帰結だそうですが。
５００万円以下ってのは隠居気味の弁護士さんじゃないかな。
アンケート答えた人の平均年齢も５０歳くらいだったし、
売り上げの統計もあったからボス弁対象のアンケートだったんじゃないかな。
てかイソ弁１年目って地方でも６００万が相場っしょ？
↑すみません、ソースは日弁です。特に関東県内。
１７パーが５００万以下の年収です。弁護士ですらこのザマだから、
これから人数増により、５割近くが生涯年収５００万以下になることが
ほぼ確実だそうです。まあ、人数増になるから当然の帰結だそうですが。
独立しやすいのは断然書士。
開業一年目から独立開業して、年収大台で
ある知り合いも実際にいる。
弁護士はボス弁に従事してから数年立っても
独立が困難な場合が圧倒的。理由は事務所形式
で大人数雇っている形式が圧倒的に今後も増大
していくから。
開業一年目から独立開業して、年収大台で
ある知り合いも実際にいる。
弁護士はボス弁に従事してから数年立っても
独立が困難な場合が圧倒的。理由は事務所形式
で大人数雇っている形式が圧倒的に今後も増大
していくから。
弁護士は知らんけど、書士は平均年収１０００
は軽くいくと思うが・・・親戚なんて書士でその３倍だし・・・
は軽くいくと思うが・・・親戚なんて書士でその３倍だし・・・
まあ、どちらもしんどいっしょ。
日弁ボス弁だっけ？のアンケートでも
５０代で年収５００万以下が１７パーのデーターも
出ているし。現にこれからはそれ以下で弁護士困窮に
なるって、先日の日曜日にたかじんが出ている番組で
橋本弁護士が真剣な顔で吠えていたなwなったら損だよみたいなw
日弁ボス弁だっけ？のアンケートでも
５０代で年収５００万以下が１７パーのデーターも
出ているし。現にこれからはそれ以下で弁護士困窮に
なるって、先日の日曜日にたかじんが出ている番組で
橋本弁護士が真剣な顔で吠えていたなwなったら損だよみたいなw
もう、リーマンでいいよ・・・
職歴無し３０目前ベテの友人と久し振りに話したが…
結構キテルね…今後が不安でなかなか集中出来ないみたい。
でもプライドが邪魔してほかのなにかに転向できないらしい。
結構キテルね…今後が不安でなかなか集中出来ないみたい。
でもプライドが邪魔してほかのなにかに転向できないらしい。
まあ、ロー原則３年、旧帝連中ばかり、皆本気モード、
それでやっと３年耐えたら、２割の合格率の新司法試験。
３年でうん百万の学費と、働いていたら得られたであろう
収入もゼロ。皆本気モードの２割試験は現行の論文試験
以上の激戦。最悪な制度やな・・・
それでやっと３年耐えたら、２割の合格率の新司法試験。
３年でうん百万の学費と、働いていたら得られたであろう
収入もゼロ。皆本気モードの２割試験は現行の論文試験
以上の激戦。最悪な制度やな・・・
搾取され社畜となる奴隷人生。
三振すれば樹海だし。・・。
書士は合格しやすいのは事実みたいだな。
柴田先生も現行択一合格点近くまでいけるなら、
絶対書士をやれと本にまで書いてもすすめているからなあ。
現行落ち書士は予備校データーではかなりの率で合格している
らしいね。書士専狙はちょいきつめみたいだけど。
あっさり合格して独立したほうがいいかなあ
柴田先生も現行択一合格点近くまでいけるなら、
絶対書士をやれと本にまで書いてもすすめているからなあ。
現行落ち書士は予備校データーではかなりの率で合格している
らしいね。書士専狙はちょいきつめみたいだけど。
あっさり合格して独立したほうがいいかなあ
まあ、受験学歴が断然違うからね。
なまじ良い大学でてるから同期はエリートコースを歩み始め
結婚もしてる。なにかをとらなければ３流大卒に顎で使われる就職しかないと言ってた。
本当に辛そうだった。
結婚もしてる。なにかをとらなければ３流大卒に顎で使われる就職しかないと言ってた。
本当に辛そうだった。
書士は働きながらでも狙えるからなあ
司法書士資格は廃止の方向なのでお薦めできない。止めとけ。
現行も廃止されるまでは働きながら狙えるぞ。合格率は…
いや書士は代理権等も拡大して、これから
かなりシェアー広くなるよ。年収大台も狙えるし。
マコツが講義中に言っているし、明日法で書士の方も
これからは需要は大と言っているぞ。受かりやすさ
と安全圏ならお薦めできると思うが。覚えて努力が
実る試験だし。
かなりシェアー広くなるよ。年収大台も狙えるし。
マコツが講義中に言っているし、明日法で書士の方も
これからは需要は大と言っているぞ。受かりやすさ
と安全圏ならお薦めできると思うが。覚えて努力が
実る試験だし。
書士狙いの奴必死だなw
現行受験生は書士にシフトするのを恐れて煽って
いるのか？
これからは書士はどう考えても拡大方向だろうがw
現行受験生は書士にシフトするのを恐れて煽って
いるのか？
これからは書士はどう考えても拡大方向だろうがw
↑どあほ。受験生が増えるだろｗ氏ね。
まあ、書士は択一がすべてだからね。
コツコツの勉強が実るからいいなあ
司法試験は・・・orz
コツコツの勉強が実るからいいなあ
司法試験は・・・orz
>892
おまえさあ、受験生増えるとこっちが困るんだよ
せっかく書士狙いにしているのに、現行のヤシらが
こられると合格されそうでむかつくんだよ。
たのむから、書士を貶す方向で次スレも頼むよ。
こっそり俺らで受かろうぜ！
おまえさあ、受験生増えるとこっちが困るんだよ
せっかく書士狙いにしているのに、現行のヤシらが
こられると合格されそうでむかつくんだよ。
たのむから、書士を貶す方向で次スレも頼むよ。
こっそり俺らで受かろうぜ！
どっちでもいいが、
ここの住人は択一すら不合格なやつばっかじゃないのか？
司法受験生もピンキリだからなぁ
ここの住人は択一すら不合格なやつばっかじゃないのか？
司法受験生もピンキリだからなぁ
大切なこと忘れてるぞ。
書士とろうが、30歳職歴なしじゃ採用されん。
弁護士で職歴なし40歳がきついのと同じだわ。
若さは武器だな。
書士とろうが、30歳職歴なしじゃ採用されん。
弁護士で職歴なし40歳がきついのと同じだわ。
若さは武器だな。
なんで司法試験板や公務員試験板があるのに、書士試験板はないんだ？
899 ：氏名黙秘：05/02/09 12:02:10 ID:uoPCBEAl
それはうまみがないのに難しいから＞８９８
901 ：氏名黙秘：05/02/09 12:06:39 ID:uoPCBEAl
やっぱ関係者ぜんぜんいないな。メディアコントロールのための要員？＞９８７
いっていることがめちゃめちゃだもん。
いっていることがめちゃめちゃだもん。
902 ：氏名黙秘：05/02/09 12:07:47 ID:uoPCBEAl
やりがいなし、うまみなし。魅力無し。＞私にとっての司法試験
903 ：氏名黙秘：05/02/09 12:08:29 ID:uoPCBEAl
司法試験 ＞司法書士試験
あなたにとっての司法試験だなきっと＞８９７
あなたにとっての司法試験だなきっと＞８９７
905 ：氏名黙秘：05/02/09 12:20:03 ID:uoPCBEAl
自宅マンションで開業している人いますよ。
どんな覚悟なのよ。ここにいる人たち。
どんな覚悟なのよ。ここにいる人たち。
事故物件も何も、今現在住んでいる場所で
事務所開設すればいい。
どうせ銀行も不動産会社もこちらがお伺いするんだからねｗ
ようするに事務処理できる空間があれば問題ない。
最初はみんなそうするんだよ。
事務所開設すればいい。
どうせ銀行も不動産会社もこちらがお伺いするんだからねｗ
ようするに事務処理できる空間があれば問題ない。
最初はみんなそうするんだよ。
ていうか、今の時代、よほど自信ある椰子じゃない限り、
自宅開業だよな？
自宅開業だよな？
>>905
だから自宅マンションとか持ってるやつはいいんじゃない？
司法ベテがそんなものもってないだろ。
だから開業なら事務所借りなきゃいけない。
貸すかどうかは、前年の確定申告をもとに査定するんだわ。
それがない場合、良くて契約期間中の賃貸料を前払い。
払えるか？2年分とか。
どうもそこら辺の常識的な部分を理解してない人もいそうだったんでな。
就職だめなら開業とかいってる人にさ。
元不動産屋勤めからの意見でした。
だから自宅マンションとか持ってるやつはいいんじゃない？
司法ベテがそんなものもってないだろ。
だから開業なら事務所借りなきゃいけない。
貸すかどうかは、前年の確定申告をもとに査定するんだわ。
それがない場合、良くて契約期間中の賃貸料を前払い。
払えるか？2年分とか。
どうもそこら辺の常識的な部分を理解してない人もいそうだったんでな。
就職だめなら開業とかいってる人にさ。
元不動産屋勤めからの意見でした。
>>908
おまえの中では、マンションは分譲しかないのか？
おまえの中では、マンションは分譲しかないのか？
>>909
だれも分譲物件のことなんか書いてないだろ。
「賃貸」ってかいてるじゃん。賃貸物件の話をしている、
そんな短文の読解もできんで司法なんか向いてないぜ？
賃貸の場合は分譲より現職かどうか見るんだって。
物件借りにいって現在無職ですって言ってみ？
殆ど門前払いだぞ。
それとも賃貸物件は無条件で貸してくれるとでも？
だれも分譲物件のことなんか書いてないだろ。
「賃貸」ってかいてるじゃん。賃貸物件の話をしている、
そんな短文の読解もできんで司法なんか向いてないぜ？
賃貸の場合は分譲より現職かどうか見るんだって。
物件借りにいって現在無職ですって言ってみ？
殆ど門前払いだぞ。
それとも賃貸物件は無条件で貸してくれるとでも？
極端なこと言っちゃうとさ、分譲マンションだって開業はダメなところもあるのでは。
管理規約かなにかで店舗は不可になってるところもあるだろう。
管理規約かなにかで店舗は不可になってるところもあるだろう。
＞賃貸人からの解除が可能だぞ？
確かに大家の許可がいるが、実際には解除請求しないだろうな。
ラーメン屋とかの飲食業なら火事などの心配があるが
司法書士事務所だよ。変な奴に貸しているよりよほど
安全。
確かに大家の許可がいるが、実際には解除請求しないだろうな。
ラーメン屋とかの飲食業なら火事などの心配があるが
司法書士事務所だよ。変な奴に貸しているよりよほど
安全。
この勢いだと、次スレが不可欠だね。
>>912
なんで元不動産屋の俺より
事情詳しそうな口ぶりかな？？
大家も書士の登記業務の減少知ってるから、なおさら免許取立てで
いきなり開業じゃ怖くて貸さないよ。
連帯保証人が余程シッカリしてれば別だが。
ここみてると3年でも会社勤めして良かったわ。
世間知らず多すぎる。
なんで元不動産屋の俺より
事情詳しそうな口ぶりかな？？
大家も書士の登記業務の減少知ってるから、なおさら免許取立てで
いきなり開業じゃ怖くて貸さないよ。
連帯保証人が余程シッカリしてれば別だが。
ここみてると3年でも会社勤めして良かったわ。
世間知らず多すぎる。
軌道のるまでレンタルオフィス借りればいいじゃん。
月、５マソ位。秘書サービス付。
月、５マソ位。秘書サービス付。
そうじゃなくて、他の住人には居住用で貸してて、
彼らもそのつもりで住んでるだろ？
そこで事業用のオフィスとしては貸し出せないの。常識でしょ？
だから事業用オフィスもＯＫなとこ探せばよい。
ただし、賃貸はいずれにしろ、前年収入ないと貸さないんだ。
世間の人らが職に付きたがるのは、収入だけじゃなく社会的信用も
得なければならないからだろ。
ここのヤツラって実家住まいか学生の時のアパートにずっと
住んでるの？
まぁ無職つーても学生なら貸すがね。
彼らもそのつもりで住んでるだろ？
そこで事業用のオフィスとしては貸し出せないの。常識でしょ？
だから事業用オフィスもＯＫなとこ探せばよい。
ただし、賃貸はいずれにしろ、前年収入ないと貸さないんだ。
世間の人らが職に付きたがるのは、収入だけじゃなく社会的信用も
得なければならないからだろ。
ここのヤツラって実家住まいか学生の時のアパートにずっと
住んでるの？
まぁ無職つーても学生なら貸すがね。
現行だめならロー入って勉強続ければいいじゃんか。
お前らの夢はそんなものなのか？
金は何とかしろ
俺のパターンな
一回目の受験で論文落ち 無職はキツイのでとりあえず就職。
親と喧嘩してたので単身東京にて。不動産屋で宅建もとらされる。
三年勤めるが、諦めきれず退職、ロー受験。
金は３年間の歩合で溜め込んだもの＆融資。
生活費はバイト。
お前らの夢はそんなものなのか？
金は何とかしろ
俺のパターンな
一回目の受験で論文落ち 無職はキツイのでとりあえず就職。
親と喧嘩してたので単身東京にて。不動産屋で宅建もとらされる。
三年勤めるが、諦めきれず退職、ロー受験。
金は３年間の歩合で溜め込んだもの＆融資。
生活費はバイト。
結局、お前らは法曹になることが目的なのではなく、
世間的な見栄で選んだにすぎないのさ。
だからだめなら他いこうとか安直に考える。
開業に関しても厳しい現実も見ずに都合のいいことばかり考える。
世間的な見栄で選んだにすぎないのさ。
だからだめなら他いこうとか安直に考える。
開業に関しても厳しい現実も見ずに都合のいいことばかり考える。
ついでに
厳しい意見に対しては考慮することなく
敵であると否定する。
本当に甘いんだよ、君らは。
厳しい意見に対しては考慮することなく
敵であると否定する。
本当に甘いんだよ、君らは。
最後。
本当に法曹なりたいなら、
就職してローの資金をためるくらいのこと
は考えるもんじゃないか？
本当に法曹なりたいなら、
就職してローの資金をためるくらいのこと
は考えるもんじゃないか？
10年連続択一落ちで「司法浪人」を働かない口実にしているヴェテにあんまり厳しいことを言ってやるな。ｗ
＞本当に甘いんだよ、君らは。
ウゼー。典型的な嫌われるタイプ。
ウゼー。典型的な嫌われるタイプ。
司法浪人と名乗れば無職の言い訳になるからな。
世間は無職としか見ないが。
俺のことか！！！？
世間は無職としか見ないが。
俺のことか！！！？
マツケンサンバでも聞いて餅つけ。
939 ：下位ロー、マジでヤバすぎ！：05/02/09 13:31:05 ID:???
................志願者数....前年比
北海学園--前期-----45-------
東北学院--B--------29-------
国学院----春期-----46-------76.5%減
駒沢------後期-----53-------
東海------Ⅱ期-----43-------85.4%減
新潟------２次-----44-------
愛知------後期-----31-------
中京------B--------29-------77.7%減
南山------春期-----40-------
京都産業--春期-----32-------82.0%減
近畿------B--------34-------
広島修道--後期-----36-------67.6%減
久留米----B--------23-------54.0%減
940 ：氏名黙秘：05/02/09 13:32:19 ID:KoifHuzD
俺はとりあえず「居住用」としてマンションを借りているが、契約の際に
事情を説明して、大家も不動産仲介も納得済み。ただし書面上は「居住用」
になっている。ドアには「○○司法書士事務所」の表札も入れている。
事情を説明して、大家も不動産仲介も納得済み。ただし書面上は「居住用」
になっている。ドアには「○○司法書士事務所」の表札も入れている。
＞現行だめならロー入って勉強続ければいいじゃんか。
＞お前らの夢はそんなものなのか？
＞本当に甘いんだよ、君らは。
ローに逝けば弁護士になれると思っている？
本当に甘いんだよ君は。
＞お前らの夢はそんなものなのか？
＞本当に甘いんだよ、君らは。
ローに逝けば弁護士になれると思っている？
本当に甘いんだよ君は。
>>938
27歳ですが？
俺より歳くってるやつは本当に情けないぜ。
お前典型的な親の庇護から出たこと無いやつだな。
司法浪人だろうがなんだろうが、ローの学費くらい
稼いで目指せよ。それができない奴は甲斐性無し
じゃないか。
27歳ですが？
俺より歳くってるやつは本当に情けないぜ。
お前典型的な親の庇護から出たこと無いやつだな。
司法浪人だろうがなんだろうが、ローの学費くらい
稼いで目指せよ。それができない奴は甲斐性無し
じゃないか。
心配するな、ここにいる香具師の大半は
ロー出ても三振、
転向しても合格せずだから。
ロー出ても三振、
転向しても合格せずだから。
944 ：氏名黙秘：05/02/09 13:35:06 ID:mkq7whRY
毎年この時期になると択一落ちを予感した者たちが、
このスレに関心を寄せ始める。
択一終了、それはピークを迎え、
『書士会も司試の勉強をしていた優秀な人が司法書士に
なるのは喜ぶはず』『２ヶ月で合格だ！』
『登記法なんて甲区、乙区の違いが分かれば何とかなる！』などの
話で盛り上がる。
しかし、突如、書士試験終了とともに過疎スレ化し、合格発表日ですら・・・。
毎年このループ
このスレに関心を寄せ始める。
択一終了、それはピークを迎え、
『書士会も司試の勉強をしていた優秀な人が司法書士に
なるのは喜ぶはず』『２ヶ月で合格だ！』
『登記法なんて甲区、乙区の違いが分かれば何とかなる！』などの
話で盛り上がる。
しかし、突如、書士試験終了とともに過疎スレ化し、合格発表日ですら・・・。
毎年このループ
少なくとも、戦略的撤退をする人を、他人がとやかく言うべきではない。
玉砕しないとわからないのが、日本人のダメなところ。
玉砕しないとわからないのが、日本人のダメなところ。
偉そうな事は弁護士になってから言ってみたいものだとそう思った。
947 名前：氏名黙秘 ：05/02/09 13:38:38 ID:???
偉そうな事は弁護士になってから言ってみたいものだとそう思った。
どうしたの？
偉そうな事は弁護士になってから言ってみたいものだとそう思った。
どうしたの？
書士転向もその人の自由だからいいじゃないか。
自分の能力に見切りをつけたのだから。
気になるのは司法諦めて書士じゃ、書士になってからの仕事がつらい
と思うが。興味ある人は頑張ればいい。
自分の能力に見切りをつけたのだから。
気になるのは司法諦めて書士じゃ、書士になってからの仕事がつらい
と思うが。興味ある人は頑張ればいい。
950 ：氏名黙秘：05/02/09 13:41:41 ID:uoPCBEAl
書士考えてないと、苦痛以外のなにものでもないんだが
なんであげるんだろうな。
なんであげるんだろうな。
951 ：９４８：05/02/09 13:42:12 ID:uoPCBEAl
ごめんあげた。
正直
択一落ちの奴が転向と言いだす、もう阿呆かと。
択一落ちの奴が転向と言いだす、もう阿呆かと。
そういえば教職持ってたんだった俺。
どっかもぐりこめないもんかね。
どっかもぐりこめないもんかね。
954 ：氏名黙秘：05/02/09 13:44:22 ID:uoPCBEAl
択一落ちでも最終合格すればいいから。
お互いよけいなことは言わないことだ。
お互いよけいなことは言わないことだ。
955 ：氏名黙秘：05/02/09 13:45:42 ID:uoPCBEAl
あのさ、転向するひとは転向を考えている分野の
掲示板に書き込んでくれないかな？最近この掲示板
司法試験の掲示板にみえないんだよね。
掲示板に書き込んでくれないかな？最近この掲示板
司法試験の掲示板にみえないんだよね。
択一合格はほぼ問題なくなってからが
地獄のヴェテ生活への入り口。
地獄のヴェテ生活への入り口。
958 ：氏名黙秘：05/02/09 13:49:21 ID:uoPCBEAl
択一はきびしんだよね、ぎりぎり。でも論文はなんとかなると思っており。
>>955
元から適正のないやつが司法あきらめて転向だろ？
しょうがない。
転向組みはもう司法受験生じゃないんだから、司法試験板ではなく
「資格板」にいけよ。行書やら宅建やらに紛れて書士スレあるから。
司法板のぞいてこういうスレあると不愉快だからな。
ここは司法試験板だ。
元から適正のないやつが司法あきらめて転向だろ？
しょうがない。
転向組みはもう司法受験生じゃないんだから、司法試験板ではなく
「資格板」にいけよ。行書やら宅建やらに紛れて書士スレあるから。
司法板のぞいてこういうスレあると不愉快だからな。
ここは司法試験板だ。
960 ：氏名黙秘：05/02/09 13:50:09 ID:uoPCBEAl
転向を考えている人は司法試験を考えていない人
この掲示板からでていってほしい。
この掲示板からでていってほしい。
>>960
両方受験する人はどうする？
両方受験する人はどうする？
あれだな。
とっくの昔に退学してるのに
今だＫＯ生みたいな顔してる元ＫＯ生ってカンジかな。
転向したのに司法試験板にくるというのは。
敗者は去れ。
とっくの昔に退学してるのに
今だＫＯ生みたいな顔してる元ＫＯ生ってカンジかな。
転向したのに司法試験板にくるというのは。
敗者は去れ。
964 ：氏名黙秘：05/02/09 13:54:50 ID:uoPCBEAl
そんなやつは現実的じゃない。＞９６２
だから素人がまじってるっていってんの。
何日か前から。司法試験素人が変なレス付けて
混乱させている原因になってるって。
だから素人がまじってるっていってんの。
何日か前から。司法試験素人が変なレス付けて
混乱させている原因になってるって。
966 ：氏名黙秘：05/02/09 13:55:48 ID:uoPCBEAl
＞９６３
当事者じゃないひとがいってもだめ。
残念でした。
当事者じゃないひとがいってもだめ。
残念でした。
＞司法試験とｶﾚｰ
＞べんべんごしごしべんごしごし
＞４０歳もうﾇﾙﾎﾟ
これらは司法試験と関係があるのか？
＞べんべんごしごしべんごしごし
＞４０歳もうﾇﾙﾎﾟ
これらは司法試験と関係があるのか？
脊髄反射する必要ない。
スルーしろ。
ボチボチ勉強すっかな。次回こそは論文クリアしたる。
とかいって、久しぶりに択一落ちだったりしてなーｗ
笑えね
スルーしろ。
ボチボチ勉強すっかな。次回こそは論文クリアしたる。
とかいって、久しぶりに択一落ちだったりしてなーｗ
笑えね
970 ：氏名黙秘：05/02/09 13:59:29 ID:uoPCBEAl
柔軟性以前の問題。
司法浪人就職スレッドはなくなってもよいのだよ。
ただ司法試験浪人で就職して受験生活を続けてますってな
話だったら意味がある。
でも最近は医者だの書士だの弁理士だの関係ないスレッドが
おおすぎるし、司法試験の当事者でもない人が知ろうともしないで
混乱するレスをつけている。
司法浪人就職スレッドはなくなってもよいのだよ。
ただ司法試験浪人で就職して受験生活を続けてますってな
話だったら意味がある。
でも最近は医者だの書士だの弁理士だの関係ないスレッドが
おおすぎるし、司法試験の当事者でもない人が知ろうともしないで
混乱するレスをつけている。
＞９７０
そんなこと言い出したら・・・
ここは２chだし、ネットなんだもの w
そんなこと言い出したら・・・
ここは２chだし、ネットなんだもの w
974 ：氏名黙秘：05/02/09 14:02:37 ID:uoPCBEAl
スルーしているほう。では。
ここで毒吐いて、またシコシコ試験勉強だろ？
そう信じてるよ、、、
そう信じてるよ、、、
976 ：氏名黙秘：05/02/09 14:04:12 ID:uoPCBEAl
シコシコ？
ここは厭戦気分になった司法浪人と逃亡した元司法浪人の争いの場ですか？
＞９７０
ほら、今あんたがレスした、
【復活】ヴェテってなんで図書館で歯を磨くの？ のスレも
本来司法試験と関係ないだろ。
それなのにあんもレスしてるし。w
ほら、今あんたがレスした、
【復活】ヴェテってなんで図書館で歯を磨くの？ のスレも
本来司法試験と関係ないだろ。
それなのにあんもレスしてるし。w
979 ：氏名黙秘：05/02/09 14:05:58 ID:uoPCBEAl
わからん、ただ、関係者以外がまじっているのは確か。
これじゃ情報収集できん、受験生がいなくなってる。
これじゃ情報収集できん、受験生がいなくなってる。
>>977
ここはインパール戦線のごとき地獄です
ここはインパール戦線のごとき地獄です
982 ：氏名黙秘：05/02/09 14:10:58 ID:uoPCBEAl
インパール戦線
いえてる。ここなくてもいいかもしれないと最近思う。
ローの志願者のデータなんて普通うけるやつは
自分で手に入れるしね。
いえてる。ここなくてもいいかもしれないと最近思う。
ローの志願者のデータなんて普通うけるやつは
自分で手に入れるしね。
984 ：氏名黙秘：05/02/09 14:15:04 ID:uoPCBEAl
はいはい、スルーしてんのにきがついてね＞９８３
>>984
気がついてない人に気付かせてるんだよ、983は。
気がついてない人に気付かせてるんだよ、983は。
986 ：氏名黙秘：05/02/09 14:17:58 ID:uoPCBEAl
わかってるよ、どっからスルーするかの問題でしかないから。
とこれもスルーしない方がよかった？＞９８５
とこれもスルーしない方がよかった？＞９８５
俺は誰からも見下されるべきではない。
俺は他人から馬鹿にされるべきではない
俺は見てくれがよくなきゃいけない
俺は人からやさしくされるべきだ
人は俺の気に入るように振舞うべきだ
人は俺をうけいれるべきｄさ
人は俺を傷つけてはいけない
人は俺を不快にしてはいけない
人は俺を邪険にあつかうべきではない
人と俺に恐怖をあおらないべきだ
俺は人に恐怖すべきではない
俺は常に人からいい評価をうけていなければならない
俺は常に人からきらわれてはいけない
俺は人を敵にまわしてはいけないより外見的にすぐれてなければいけない
俺はこの世の中で絶対でなければいけない
俺は人にに馬鹿にされるべき人間ではない
俺はすぐれているんだ俺は優秀なんだ俺はエリートだ
おれは 他人から羨望のまなざしでみられるべきだ
俺は他人から馬鹿にされるべきではない
俺は見てくれがよくなきゃいけない
俺は人からやさしくされるべきだ
人は俺の気に入るように振舞うべきだ
人は俺をうけいれるべきｄさ
人は俺を傷つけてはいけない
人は俺を不快にしてはいけない
人は俺を邪険にあつかうべきではない
人と俺に恐怖をあおらないべきだ
俺は人に恐怖すべきではない
俺は常に人からいい評価をうけていなければならない
俺は常に人からきらわれてはいけない
俺は人を敵にまわしてはいけないより外見的にすぐれてなければいけない
俺はこの世の中で絶対でなければいけない
俺は人にに馬鹿にされるべき人間ではない
俺はすぐれているんだ俺は優秀なんだ俺はエリートだ
おれは 他人から羨望のまなざしでみられるべきだ
このスレも終わったな､､､
このスレあってもいいよ。但しタイトルは
【脱落】現行から司法書士試験への転向を考えるスレ【敗残者】
とすべき
【脱落】現行から司法書士試験への転向を考えるスレ【敗残者】
とすべき
この掲示板が機能してない。＞９８９
994 ：９９２：05/02/09 14:21:57 ID:uoPCBEAl
ＩＤはだしとくわ
996 ：氏名黙秘：05/02/09 14:24:05 ID:KhFZGQZR
uoPCBEAlの雑談は許容範囲だろ。
粘着する奴の方がおかしいって。
そんな奴は司法あきらめたほうがいい。
粘着する奴の方がおかしいって。
そんな奴は司法あきらめたほうがいい。
このスレが必要な人は、勝手に次スレ立てろよ。
この荒れ様は、結果的に、このスレがウザイと思ってる奴の荒らしなんだから。
この荒れ様は、結果的に、このスレがウザイと思ってる奴の荒らしなんだから。
998 ：995 ◆9ksyULgX/o ：05/02/09 14:25:14 ID:???
書士は司法試験よりずっとムズい一面をもつ。
1000get
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。