【任検】検事になりたいんですがその３【言うな】

とりあえず立ててみた

2

前スレ
【任官】検事になりたいんですがその２【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097137159/

>>993（前スレ
＞任検してから６ヶ月間は，東京地検に配属されて研修を受けるため，新任Ｐは浦安の法務省の寮に入るとのことですが，既婚者もみんな単身で入寮するのでしょうか？

既婚未婚を問わず入寮するそうです。もちろん単身で（ｗ。

＞謎Ｐさま
早速のレスありがとうございます。
ということは，謎Ｐさまも任検していきなり単身赴任だったんですね。
現在修習中で任検予定なので，そのうち謎Ｐさまにお会いできるかもしれません。
謎Ｐさまに応援で呼んでもらえるようにがんばりますのでよろしくお願いします。

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　∧＿∧　/
（ヾ <　｀∀´>/　このレスに出会ったあなたは超ラッキー。
''//（ つ 　 つ
（/(/＿＿＿|″　近々韓国に謝罪することになるでしょう。
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆ラッキーニダー☆★★☆★☆

　.(　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |


　　　　　
　 　
　ヽ('A`)ﾉ　
　　(　 ) 　　ﾄｷﾊﾅﾂ!!!
　　ﾉω|

>>5
実は，小生の任官時は，浦安センターがない時代で，１日半の座学だけで，いきなり新件配点でした。
泳げない子供をいきなりプールに叩き込むという古典的な法曹養育制度でした。(+｡+)
今は，寝食を共にする合宿のような雰囲気で，気軽に同期に相談できる良い制度のようです。
任Ｐされたら，どこかでそれと知らずにお会いするのを楽しみにしてます。(^-^)/
ＰＳ：「さま」でなくて，気楽に「さん」で読んでくださいませ。m(_ _)m

>>7
逮捕するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

　[警]__　
　（　）　ﾀｰﾝ ヽ('A`)ﾉ　,
　（　）y-　　　　（　）-・;
　｜|　　　　　　ﾉ ﾉ　'　'

>>4
>>8
前期合同教育と後期合同教育のみ，原則強制入寮です。
その間の実務中は，強制ではありませんので，実家から東京地検に通っている人が結構います。

＞１日半の座学だけで，いきなり新件配点でした。
泳げない子供をいきなりプールに叩き込むという古典的な法曹養育制度でした。

なるほど，昔の新任Ｐの研修はそういう風だったんですね。
＞今は，寝食を共にする合宿のような雰囲気で，気軽に同期に相談できる良い制度のようです。

なんだか寮生活が楽しみです。
とりあえず，今後は，二回試験で滑らないのを目標にがんばります。

＞１０
情報ありがとうございます。
それなら実務中も寮にいたほうが楽しそうですね。
新浦安からなら東京地検もそんなに遠くないですし。

>>12(5)
浦安センターの周りはホント何もありませんが（昔はバスも通ってなかったので陸の孤島と呼ばれた），……
センターに極小規模の売店がありますし（酒煙草文具あり），１０〜１５分ほど歩くとファミレスとコンビニがあります。
何よりも，新浦安駅前は，大手スーパー，ドラッグストア，ハンバーガーショップ，シティーホテルの美味なケーキ屋，大手本屋，各種飲み屋までそろっているので，とても便利ですよ。(^-^)/
お隣駅のＪＲ舞浜駅はＴＤＬがあるし，その次のＪＲ葛西臨海公園駅は，同名の公園（水族館や海岸あり）があり，土日も遊ぶところが結構あります（定期券で行けるのがミソ）。
少し乗り過ごすと，ＪＲ八丁堀で江戸情緒に触れることも可能だし，ＪＲ新木場でメトロ有楽町線乗り換えの定期なら（たいていこれ），銀座一丁目や有楽町で降車して銀座界隈で遊べます。
有楽町の旭屋書店も，役に立つ書籍や専門書それに漫画も結構あるのでいいですよ。
http://www.asahiya.com/shop/eastjapan/tokyo-tonai/ginza/index.asp
そのため，実家や新居が東京にありながら，実務中も浦安の寮に泊まっていた新任Ｐを結構知っています。

意外と知られてませんが，浦安センターのＢ棟の上階３つには法総研研究部があり，ここの図書館は，犯罪白書や警察白書それに矯正統計年報（諸外国の犯罪統計書や矯正専門書）などがそろってます。
先輩検事研究官（一番若くて検事１５年目程度以上）が，研究部長検事（この方は高検部長検事レベル）以下４〜５名は配属されているので，訪ねてみるのも一考です。
それに，口述試験でご存知のとおり，体育館とフィットネスマシンそれにテニスコート２面もあるので，運動好きな人にはいいかもです。
寮の設備は，ワンルームマンションやＢＨのシングルルームとほとんど同じで（コインランドリーもあり），設備的には役所の中では良い方です（新しいから）。
ただし，そこから新任明けの地方の官舎に移動したときに幻滅を感じる可能性が無いとは言えないので覚悟しておいてください（苦笑）。
地方の官舎で評判が良かったのは青森地検だと思います（比較的に新しい床暖房だから）。

>>13
教えてください。

私は前の職場で青森支店に転勤になったことがあるのですが、
その時は言葉に非常に苦労しました。
鹿児島･宮崎･那覇支店の同僚も言葉には苦労したと言っていました。
取調べ等、現地の言葉でないと実際のところ、難しいのでは?と思うのですが、
いかがでしょうか?
こちらが標準語で話しかけると、
相手が硬化することがあったりするのではないでしょうか?

>>14
むしろ，こちらが標準語で話すと，向こうは，「地元の言葉に不自由な人」と気を使ってくれることが多いようです。
しかし，調書の会話文は，ナマの言葉で録取するので，「会話のところは標準語に直さないでね」とお願いします。
そして，決裁官や裁判官も「地元の言葉に不自由な人」に当たってもよいように（控訴のときとか）
　　　　　そのとき「金とらねばまいね（金をとらなくてはいけない）。」言いました。
というふうにマルカッコで標準語を併記したりします。
なお，地元の言葉と標準語との最高の通訳官は，立会検察事務官です。

ときどき，同一文言で，意味が異なる場合があるので，笑い話になります。

Ｐ「犯人の言葉を聴いて，こわかったですか？」
Ｖ「（けげんな顔で）……まぁ……こわいかっていわれたら，こわかったかも……・。」
Ｇ「検事，ちょっとまって。（Ｖに向かって）ばあちゃんさぁ，おっかなかったかぇ？」
Ｖ「おう，おっかなかった，おっかなかった。あんなおっかない顔見るのは久しぶりだで。」

Ａ「頭にきたので，５トントラックを投げました。」
Ｐ（？？？？）

　　こわい：新潟では「疲れる」という意味。
　　投げる：北海道では「捨てる」という意味。

>>15
ありがとうございました。

言葉は、地方によって違いますよね。
真に理解するのは本当に難しい。
私も妻(神戸出身)に「これ直しといて（片付ける、の意）」
と言われた時、「？？？」って感じでしたし。

>>15
>>16
言葉っておもしろいですね。
私もＰを考えている東京人なのですが、
地方での暮らしもけっこう楽しみです（今のうちだけ？）

>>16&17
言葉というのは面白いもので，初めて修習地で暮らし始めたとき
　車掌「東京まで見えますか？」
　小生（？？？）
というのがありました（見える：行くの意味）。

家庭が身軽だと，地方の暮らしがとても楽しく感じます（だいたい子供が中学に入る前）。
毎日が，観光地にいるようなもので，いつもなんらかの発見がありますし，温泉めぐりもオツです。
それだけ生まれ育った地以外は，ほとんど知らないで過ごしてきた自分を実感します。
さらに，役所の窓や屋上から，○○大花火大会，○○雪祭り，ネブタ祭りなどが，特等席のロハで見れたりします。
また，ＰＢＪで○○踊りを競ったり，当庁退庁ごとに日本アルプスを普通に眺めたり，毎週川釣りに出かけたり……。

ただ，子供が思春期となり，高校受験（東京では中学受験）と重なると，たいてい単身赴任が始まります。
この点は，全国区の転勤稼業である銀行員と似てますね。
幸い，小生は，名も無き凡人であるため，海外に飛ばされたことはありませんが，家族で海外勤務でも同様の楽しみと問題があるようです。

>>13
口述試験で新浦安に行った時は，朝早かったのとテンパっていたせいで，散策もしなかったんですよね。
よく探してみると遊びどころは色々とありそうな感じですね。
自分は東京に実家がありますが，きっと実務中も寮に住むのだろうなと思います。
地方官舎への幻滅については，既に実務修習庁の指導担当Ｐが官舎に連れて行ってくれたので・・・。

良スレやな〜

検察の魅力ってなんだろうな。もともと検察志望だったんだが、最近なんだかわからなくなってきた。

>>21
俺は検察権を行使できるのが検察庁ではなく個々の検事だというところ
にあると思っているぞ。もちろん同一体の原則はあるけど。

>>22
実際に仕事をする局面では、
独任制＜＜＜＜同一体
という罠。

やっぱりそうなの？あまり他の官庁と変わらないのかな。
でもやっぱりなりたいな。

検察の魅力かあ。やっぱり「正義」を実現する存在ってことじゃないかな。
誰だってやりがいというのか使命のようなものを持って生きたいと思うもの。

５７期新人樫野検事に注目。５７期のエース検事。

その他の５７期注目は？今の時期は東京に集中してるから、将来の大物の初々しい姿を見ることができますね。

>>１６
「直しといて」って、関東じゃ通じないんですね。
私は兵庫出身なんで、普通に通じると思ってました。
>>謎Ｐさん
細かいことですが、宿舎の風呂に関しては、
地方の方が豪華なのではないでしょうか？
今の都会の風呂は、体を洗う所がバスタブの
中になってしまうでしょうが、古い地方の風呂は、
バスタブの外に洗い場があるでしょうから、
体を洗った後ゆっくり風呂につかれると思うので。

>>28
官舎の浴槽は膝を抱えるような姿勢でないと湯に漬かれない形なので好きになれないのだが。

>>28
それはユニットバスのことでしょうか？

検事は独身でも他の国家公務員のファミリータイプの官舎に入ることになる。
官舎の浴槽は全国一律同じタイプといっていい・・・。
少しのちがいはあるが・・・。
まあいくらとは言わんが安い賃料で住ませてもらってるので文句は言えないが・・・。

>>26
>>27

ID:VIOIqmk/よ、個人名さらして自演してなにしとんじゃｗ

>>31
最近はムダに公務員に風当たりが強いですからいいんじゃないですか？
よく都内の一等地でこんな格安の家賃はケシカラン！みたいにやってますから。
個人的には福利厚生が充実してるだけだと思いますがね。

テレビタックル　マンセー。

a

>>２９
そうですか。私は体を洗った後、
ゆっくりお湯につかりたいタイプなもので・・・。
＞＞３０
いわゆるユニットバスです。もっとも、
ユニットバスとは、正確には、バスタブを後で
浴室にくっつけるタイプの事をいうそうです。
（必ずしも、バスタブで体を洗わなければならない
タイプばかりではない）

「東京地検検事」よりも
「東京地検次席検事」のほうが


なぜか偉い。

>>37
？　　　？　　　？

>>38
息子「今度次席検事になったよ」
母「じゃあお前、早くちゃんとした検事にならないと駄目だねぇ〜」

実話だそうです。

>>37-39
他省庁の事務次官、事務官の関係に比べれば、
たいした違いではない。

５７期樫野検事。

５７期樫野検事。

おまい昨日から何してんだ？
その人に恨みでもあるんか？

可能性としては三つ

１、本人
２、本人の親
３、修習で同期かつ恨みが有る奴

まあ３が濃厚だな

a

秋霜烈日のバッジ、はやく着けたい。

>>46
このバッジって，自分の手元にあったり，自分で着けてる分には，
こじんまりしてて，なんかつまらない感じがするんだけど，
他人が着けてるのを見ると，３つのバッジのうちで
もっともかっこよく見える，とても不思議なバッジです。

自分で着けて鏡に映しても？

普段バッジ付けてない人最近増えてない？

裁判官バッジは「裁」の文字なんだそうだけど、
もうちょっと他になかったのかね。
弁護士や検察官が「弁」や「検」なら仕方ないと思うけど。
キン肉マンの「肉」とあんまり発想が変わらないような・・

＞キン肉マンの「肉」とあんまり発想が変わらないような・・
ﾜﾛﾀ。

秋霜烈日：ｶｺｲｲ!!
ひまわり：マヌケ
「裁」：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

東京修習になったんですが、任検には全く有利に働きませんよね、これ？

５８期のＰ志望の人もこのスレにいらっしゃるんですね。
今の時期にＰ志望ということは、２回試験さえ通れば大丈夫ということでしょう？
教官に内定をもらう秘訣を教えて頂けないでしょうか？

>>54
自分はＰ教官ではないので分かりませんが、秘訣云々っていうのは、特に無いと思います。
Ｐ志望の意思をＰ教官にしっかりと表示して、あとは普通（起案や実務修習は自分なりにしっかりやる）に修習を送ればいいだけだと思います。
人間的にまともであれば多分平気なんだと思います。
強いて言えば、実務修習（検察以外も）の手を抜かないことが大切だと思います。
なお、ＪＰの採用権限を持っているのは教官ではないので、いわゆる内定というものは無いみたいです。

e

今年（５８期）はP志望が多すぎて定員をかなりオーバーしているとかいう
話を聞いたのですが，本当でしょうか？

ほんとうかどうかはわからないけど、
自分の周りでは確かにＰ志望が多いです。
ＰはＪに比べて定員も少ないし、競争になるかも知れないですね。

合格者が増えてもＰ・Ｊの採用人数が増えない…。
いやまあ増やすの大変なのはわかってますが…。

Ｊは増えるよ。Ｐは知らんけど。

５７期も後期に入る前まではＰ志望多かったけど、うちのクラスは後期始まったら半分以下に激減していた。
実務見て失望かな。そりゃまあそうでしょう。

>>61
前スレのコピペやめれｗ

検事って被告人とかから恨みとか実際買わないのか？？？
コンクリート殺人の再犯の奴とか逆恨みｍとかされないだろうか？？
と素朴な疑問。
検事が逆恨みで殺された話とか聞かないけど・・・

>>63
逆にその後、検事（組織としての）に逆恨みされると怖そうだからなｗ

刑罰は原則死刑にすべき

>>65
どうせあの法相婆がハンコ押さないから意味ないぽ

あのリアルドラえもんが検事総長の上司だという事について。

京都地検の女の時間ですよ〜

豚肉600グラム（グラム336円）の謎

定職屋のおばちゃんが毎月6000円のマニキュア代つかって
ショウガ焼きをはこぶか？

というか、警察がそこのところのwhyを調書にとっているだろう。
それとも、そんなにお間抜けなのか、そこの警察は。

刑事が2時間ドラマの帝王ですから・・・。

司法修習生の役はいらんのじゃないか？

蟹江敬三も昔はイケメンだったんだよな・・・。

いつからここは実況スレになったんだ？

京都地検の女が始まってからです


ドラマとしては『相棒』の足下にも及ばないというのに気がついてきた今日この頃

>>57
通りすがりの５８期ですが，それはきっとデマだと思いますよ。

>>57
最近の折り返し地点では，Ｐ志望（とりあえず志望を含む）が定員より多いのが普通です。
５８期は，昨年よりもＰ志望が少ないほうだ，という意見もあります。

検事志望の方は、大阪高検の裏金問題についてどう思われますか？
検察は正義の塊と思い込んで崇拝すらしてたのですが、憧れが揺らぎ始めました。

>>79
なんだ荒らしか。スルーの方向で。

どんな仕事も，宗教の対称じゃあありません。
無定見な批判も，過剰な期待も，いずれもよろしくないと思います。
ＰＢＪのどこを見ても，いいところとよくないところがあるのが当然です。
実態を証拠で見据える，空理空論の評論家にならない，それが実務です。

現職の方は刑訴規則の条文も大体頭に入っているのですか？

わはは庁内にある税金流用の証拠は見えんくせに

>>82
頭に入っている人は，みたことありません。
小生作のアンチョコが好評なくらいです（ｗ。

>>82
追加情報ですが，過去の口述試験に
　「釈明権の根拠法令を述べよ」
というのがあって，誰も正解が出なかった記憶です。

救釈明のことですか？

訂正　求釈明でした

>>86&87
正確には，裁判長に「釈明権」があって，当事者ＰＢがその発動を求めるのを「求釈明」と言っています。
つまり，法律上は，ＰＢに釈明権がないんですよ。求める権限があるだけです。
ですから，ＰＢは「釈明を求めますが（求釈明を申し立てますが）……」と言うのです。

ロー経由では採用で差別とかされるんでしょうか？
いやまあ確かにロー生の質に関しては判断微妙とは思いますが。
ただ来年学部四年になる自分としてはローに行かざるを得ない面もありまして…。
合格者数減の現行と心中もできないですし…。

「特捜検察の闇」とかいう本はおもしろいね。

>>ＡＬＬ
口述又は２回試験用に……刑訴規則
（釈明等）
第２０８条　裁判長は、必要と認めるときは、訴訟関係人に対し、釈明を求め、又は立証を促すことができる。
２　陪席の裁判官は、裁判長に告げて、前項に規定する処置をすることができる。
３　訴訟関係人は、裁判長に対し、釈明のための発問を求めることができる。

なお，Ｊが釈明権を行使することを，「求釈明する」，「当事者に釈明を求める」ともいいます。

釈明が裁判長の職権なのは民事も刑事も同じですよね？

>>89
まだロー卒業生が存在しないのですが……
現行でも，学歴や出身大学や年齢よりも，先ず，実務能力や人柄が重要なポイントになってますから，ロー卒か否かで差別というのは，ちょっと考えられないですね。
そんな形式的なことよりも，中身で見て採用していると思います。
司法試験一桁合格の著名なＴ大生が，肩叩き（実質不採用）になった実例があります（この方はＢで大活躍しているそうです）。

＞８９
ロー世代が修習所にやってくるようになれば、おのずと
ロー生の質に対する評価も定まってくるのではないかと
思われます。

>>92
すいません。
小生は民訴非選択で合格しましたので，わかりません。(^^ゞポリポリ
ただ，推測するに，訴訟の進行は，裁判所の専権事項ですので，たぶんそうでしょう（ｗ。
ご存知の方のレスをお願いします。<(_ _)>

>>93-94
そうですか、少し安心しました。
自分の世代はロー生への評価諸々が明らかになり自分で妥当な判断を下す
資料を得る前に決断を強いられる微妙な時期でかなり不安だったので…。
返答ありがとうございました。

>>96
ウン十年も経てば
　　「謎Ｐさんて，ローを経ない化石世代なんですか！」
と奇異な目で見られるかもしれませんね（笑。

＞司法試験一桁合格の著名なＴ大生が，肩叩き（実質不採用）になった実例があります

(^Д^)カッカッカ。なんと聞こえのいい言葉か。

>>98
それはさておき……，
「Ｐ庁では無名大学」で初採用になった方は，司法試験の成績があまりよくなかったけど，実務能力抜群で人柄も良く，半ば強引にリクルートされたそうです。

「無名大学から初採用」なんていうことが周囲に有名になってしまうほど、実は、卒業大学にはこだわられるのですね。

研修所で実務能力や人柄がそんなにわかるものか？

>>79>>83氏へ
　このスレでＰ庁の悪口や、真のマイナス面を言ってみても無駄ですよ。ここはＰ庁及び謎Ｐ様のファンクラブスレですから。ヨン様ファンクラブでヨン様の悪口を言っても全く無駄なのと一緒です。

>101
本当はは２ちゃんねるで下品な書き込みをするような品性下劣の人物で
あったとしても、表の世界ではきちんと「良い人」を演じられるなら、
それで人格的には十分でしょう。

もちろん、本当に人格者であった方が良い訳ですが、ある人の人格の
本当のありかただどのようなものなのかは、結局、かなりの長期間に
わたって生活を共にし、修羅場と言えるような（自己を優先するか、他者を優先するのか
を二者択一的に迫られるような）場面にも遭遇するケースでないと、
他者にはわかりませんから。

でも、人格のどこかに、何がしかの特殊な性向を内在させていると、
本人はきちんと「良い人」を演じきれているつもりでも、ボロを
出しているものだと思いますよ。

やたら落ち着きがなく、そわそわしていて、何度も何度も化粧室に
行く、とか。

>>100
有名になるのではなく，これは小生がたまたま教官から教わったので，知らないＰがほとんどのはずです。

>>101
研修所でも，ある程度わかりますし，実務修習で相当把握できます。
なにせ，法曹三者は，マジで，人を見るのが商売ですから。

じっくり監視

>>106
性呆教のアゲ荒らしさんですか？
迷惑なんでやめて下さいな

＞＞謎Ｐさん
検察が控訴するときというのは、
みんなで合議して決めるものなのでしょうか？

>>57
遅レスですが，５０人くらい定員オーバーしてるという話はききました・・・。

>>108
控訴するかどうかは，原則として
　　地検で控訴審査（協議・決裁）を行い，さらに
　　高検で控訴審査（協議・決裁）を行う
という手順をとります。
地検の控訴審査は，部制庁なら部長以下公判部全検察官で，非部制庁なら検事正・次席以下全員で行われます。
Ｐ修習中の修習生が参列して，意見を求められることもありますよ（小生も修習中に参列して「控訴積極」意見を述べたことがありました。）。
高検の控訴審査は，地検の主任検事と公判部長（次席）のほか，東京や大阪などの大規模高検では公判部長以下高検検事十数名，地方の高検では検事長以下全高検検事が列席して行われます。
この審査・協議では，控訴・不控訴で意見が割れることも，よくあります。
この控訴審査（協議）に参加すると，捜査や公判の問題点が洗い出されるので，大変勉強になります。
しっかし，主任検事となると，審査資料は２日程度で作らなければいけないし，短期間に各種資料の取り寄せをしなければならないし，高検が遠方なら，記録全部を持って，車や新幹線で向かうので，結構シンドイです。
控訴審査は，列席するだけが一番です（ｗ。

５８期の者だが、今年からＰの採用数増やすらしいね。
それでも例年以上に定員を希望者が上回っているとの情報も。
５０人以上とまでは聞いていないけど。

やはり、Ｂに対する先行き不安がＪやＰの希望者増につながっているのかな？

>>111
過去にもバブルがはじけたとき，経済的不安やＢ採用門戸の閉塞感から，ＰＪ志望が殺到したことがありました。
４１期は，肩叩きがかなり出たのに，当時としては，久しぶりに５０名を超える採用となった記憶です。
そもそも，不況になると公務員志望が急増するのが世の習いのようです。
ただ，だからといって，Ｐ庁やＪ所に向いてない人は，ＰＪにならずにＢになった方が，長い目で見た場合，幸せな人生を送れると思います。

４１期、無名大学に詳しい、そして、この長文。。。。やはり・・・。。。いえいえ、勿論黙っていますけど。ね。

>>113
そういうあなたは，「。。。。」と「・・・」を多用されるところを見ると，やはり……。
もちろん，「氏名黙秘」でいきますから，ご安心ください。(^-^)/

検察官の地位にいると、人を１０日間拘束することの重大性に鈍感になる。

>>115
御意。そのとおりだと思います。
当職担当事件は，２０日勾留がほとんどですから，なおさら反省しないと。

>>113
>>114
情報提供していただけるのはありがたいのですが、
いろいろと正体がばれているようで、大丈夫なのでしょうか。
人事ながら、心配になります。

検察官様方、お忙しいのは重々承知いたしておりますが、なにとぞ初心忘るべからずでお願いいたします。

>>117
ご心配いただきありがとうございます。<(_ _)>
ここに参加されている現職Ｐ（推定６〜７名）のカキコは，皆さんキッチリと守秘義務を守っていますし，人様から後ろ指さされるようなカキコをしてないので，問題ないと思います。

>>118
ありがとうございます。<(_ _)>
最初に勾留請求書にハンコを付くとき，手がブルブル震えた初心を忘れないようにしたいと思います。

１１８番様、ありがとうございます。お互いに、よりよい刑事司法の実現のために頑張りましょう。

>>120
ちょっと緊張しすぎじゃない？

113　意味不明？何か？

自演かい！

>>120
自分の名前の署名してハンコついた最初の請求書だったので，お恥ずかしながら，マジに緊張し過ぎました。

会社法なんて勉強したくないよね

>>126
特捜部に行ってみたいという人は，勉強しておいて損はないのだそうです。

弥永って文章下手なんですよｗ

検事さんも裏金つくりに必死だったりするんでしょうか？
警察みたいに

>>129
ウラ金どころか，終電なくなってタクシー券の手配を頼むのも忘れて，自腹を切ってタクシーで帰宅したこともありますが？
それと，修習生のときに先輩ＰＢＪにゴチになったお返しに，修習担当のときは，貯金降ろして，１年間で３０万円くらい修習生にゴチしました。
さらに言えば，先輩後輩Ｂでも，事件の相手方弁護人である期間は，一緒に呑みに行くのを控えましたし，コーヒー代３２０円までキチンと割り勘にしましたよ。

＜釈明＞
刑事訴訟法規則２０８条・釈明等
民事訴訟法１４９条・釈明権等　１５１条・釈明処分　１５７条２項「釈明」

刑事訴訟法では、釈明は当事者が裁判所に対して説明をするという意味。
民事訴訟では、裁判所が問いただすという意味での釈明と
　　　　　　　当事者が裁判所に対しての説明をするという意味での釈明がある。
というわけで、非常に面倒くさいですね。


それはそうと、静かにひっそりやっているスレなので、
そっとしておいていただけると、嬉しいなと思う今日この頃です。

>>111
確かに前期の間は，Ｐ志望がむやみに多かったが，Ｐ１本って奴は，クラスに３〜４人くらいじゃなかった？
一応Ｐに手を上げているけど，渉外の内定持ってる奴がウチの組には多かったよ。
Ｊとの両天秤って奴もいたし。
だから，実質的にはそんなに定員オーバーってこともないんじゃないかな？
いまのところウチのクラスの熱烈Ｐ志望が肩たたきにあったって聞かないし。

>>ALL
ＪやＢと両天秤Ｐ志望は，結構教官にはバレているみたいです。
知り合いの修習生が，ＰＪ両天秤を掛けて，結局両方から相手にされず（ｌこれはクラスのＰＪ教官の雑談で判明とか），現在弁護士として活躍されている方がいます。
また，修習生同期のチクリにあったり（ヤダネー），教官が同期のＢから「どんな修習生なんだい，ウチの事務所で採りたいんだけど。」と雑談をかまさてバレたりするようです。

もっとも小生も，密かに某コンピュータメーカー訪問（社内弁護士）で保険をかけたので（司法試験の成績が悪かったみたいだから），人のことは言えません。(^^ゞポリポリ
しかし，これは実はシッカリばれていたようで，Ｐになった後に，某教官の同期から「○○教官は，ヌシの二股知ってて敵前逃亡しないかと心配してたんだぞ。」と諭されました。(+｡+)

両天秤かけている人は，はっきり教官にそう言えば良いと思いますよ。
欲しい人材なら，教官も熱烈ラブコールを送ってくれるでしょうし。

>>謎Ｐさん
その修習生は両天秤が原因で相手にされなかったのではなく、単にどちらにも適性がないと判断されたわけではないのですか？
周りの修習生でＪＰ両天秤を公言していて、それぞれの教官に「Ｐ（ないしＪ）と迷っている」と言っている奴がいますが、ソイツは若く能力もある（ついでに学歴も）せいか、どちらからもラブコールを受けていまする。
両天秤でも、能力があれば、ＪＰいずれも「是非こっちに欲しい」と思うのではないでしょうか。

>>135
貴意見を否定しません（ｗ。
小生も，Ｊ相手に別の修習生を奪い合ったことがありますから。
ただ，これ以上は，守秘義務の範囲内と思いますので割愛させてください。

>>135　うらやましい…。
奪い合いの対象になるような修習生になってみたい。
どんな気分なんだろ？　やっぱいい気分なんだろなー。
一人の女性をめぐって男たちが争っている、その女性みたいな感じだろか。
「私のために争わないで！」みたいなＷ

>>137
小生も，奪い合う方ではなく，奪い合われる方になりたかった（ｗ。
あっあっ，学生時代に女性を取り合って敗れたトラウマがフラッシュバック！(+｡+)

ぶっちゃけすぎｗ

検察がほしいのは、東大法卒の若い男
それ以外はソルジャー要員

検察がほしいのは、大東法卒の苦い男
それ以外は麻雀のメンツ要員

スルー

　　　　　（:::::::::::/　　　　Mr.大東　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　呼んだ？頼まれれば検事になってもいいよ！
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／

検察の退職率は渉外法律事務所に匹敵するからな…

スルー

「スルー」と書き込んでる時点で全然スルーしてないんだがｗ

そろそろトリップつけたほうがいいんでは？

トリップって何？

　↑
こういうやつ。
個人特定によって、なりすましを防ぐ。
つまり、謎Ｐさんの偽物を防ぐ。

謎Ｐって、岡口裁判官の文体に似てるな。

>>147
　賛成です。そうお願いできないでしょうか。なんだか謎Ｐさんの名前がついている中にもだいぶ偽物が混じっているようです。（本物とは品格が違うので大体分かりますが。）

それに氏名黙秘の中にも謎Ｐさん本人のものも多そうな気もｗ

>>ALL
すいません。(^^ゞポリポリ
どの欄に何を入れればトリップになるかご教授ください。
名前欄にランダム文字入れるとしても，それをコピペされればニセモノが成りすまされそうな不安があるので。

〜トリップの付け方〜
名前欄に「名前に続けて#password （全角でも半角でもＯＫ｡）」
です。
よって、「本物謎Ｐ＃パスワード」と名前欄に入力してください。

password部分にいつも同じ番号（たとえば０１２３）などを入れれば、
つねに同じトリップがつきます。
トリップ部分をコピペしても、◆部分が◇と白抜きになりますので偽物
は分かります。

ご要望にお答えして，トリップ付けてみました。<(_ _)>
なお，小生は下町育ちですので，本当は品がない無名の凡人Ｐです。

初心者版のトリップテストスレで練習してみると良いですよ！

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1106102923/

>>150
実務家の文体は，どうしても似ちゃうからなぁ。
漏れも，実務家になる前と後では全然変わってしまった・・・。

>>157
特に裁判官は，判決書のフォーマット標準がキツイせいか，裁判長や長官クラスの随筆は，文体が結構似ていて，代筆かと思ったことがありました。
まだＰは，ＰＳで生々しい事実を録取しているので，一般人に近い方かもです。
そういえば，左陪席が，判決起案を続けているうちに，裁判長の文体に似てきたと言ってました。

本物Ｐさん。すご〜く初心者の質問をしても良いでしょうか。
　ニュースとかで、大きな事件の捜査のときに検察庁の人たちが列を作って会社に入っていく姿が映ることがありますよね。あの人たちは皆検事さんなのですか？
　ド素人質問はスレ違いでしたらおっしゃって下さい。。。。
　

>>159
ガサ入れの話？
あれは検察事務官だよ。

>>159
ガサ入れの隊列行進は，先頭の１人か２人が検事で，後は全部検察事務官です。
背広の胸のバッチに目をこらすと納得されるかも知れません（見えないかも）。

先頭には検事がおられたのですか。。。バッジこんど見てみやす。
ありがとうございます。
　ド素人質問もＯＫなのですね。

先頭は本物検事なのですね。。。びっくりです。
ﾄﾞし郎と質問に早速のお答え有り難うごさいやした。

>>162
あと、あげると変なのが入ってくるから、Ｅ-mail欄にsageと入力してください。

>>162
小生も，昔は，あの隊列は全員Ｐだと思ってました（ｗ。
「Ｐって，ダンボール箱の持ち運びまでして大変なんだな。」
と誤解していた記憶があります。(^^ゞポリポリ

>>164様
　すみません。あげるというのは何でしょうか。sageとは？何ですか？

>>166
sage以外もしくは空欄で入力すると、このスレが上位にくりあがって、
ただネットサーフィン目的の一見さんに発見されて煽られます。

>>152
ワラタ

検察事務官の人って、検察バッジは着けないの？

フジテレビで罰金滞納の取立てやってたけど
ああいうのは事務官の役割なんですか？

交通違反なんてほとんど糞ポリ公の現認だけで物証ないわけですけど、
反則金納付拒否して検察へ行ったらやっぱりバシバシしばきまわして
でも認めさせるのですか？

>>171
ポリ公の現認供述は立派な証拠な訳だが。

>>172
それだけで有罪になるんじゃポリ公が痴漢といえば痴漢、
泥棒といえば泥棒になっちゃうじゃん。

>>169
着けていても分からないくらい地味なデザイン・色合いのバッジ。
実際普段着けてる人はまずいない。

>>173
痴漢は現実にそうですが。

>>173
目撃供述が信用できればそれで立証できますが，何か？

やっぱり植草教授は無罪だな。

Ｆ省からＴ庁を独立させればＦ省の権力が弱まるように
Ｐ庁をＪ省から独立（民営化ではない。念の為）させれば
少しは族議員や事務次官の恣意から離れられて自浄作用が
働くと思うのはやや楽観的に過ぎるでしょうかね？

>本物謎P様
特捜部が動くような事件になると
被疑者が元東京高検検事長や元特捜部長を立ててくることについて
この人たちがそういった依頼を受けることに釈然としないものを感じます。
こういった依頼がいやで弁護士資格をとらない方もいますが…
どのように思われます？

>>173&175&177
そんなアホなことが通用するわけがありません。
１人の人を起訴するときは，相当厳密な証拠関係が必要です。

>>179
基本的には職業選択の自由でしょう。ほかの会社と違って，ＯＢだからと言って特別扱いしないし。
小生も，元高検検事長のＢと法廷で相対したことが２度ありますが，さほど意識しないで済みました。
むしろ，「後輩の前では，法曹として恥ずかしいことやみっともないことはできない。」ので，ノーマルなＢ活動をしゅくしゅくとされてました。
もちろん，そうでない元特捜ヤメ検若手Ｂも相手にしましたが，向こうの刑訴規則違反というキツイおきゅうを差し上げました（ｗ。

ＰＳですが
Ｐ庁には，世間様が思う以上に，特捜経験Ｐは吐いて捨てるほどいます。
ですから，元特捜部を売り物にするＢには気をつけた方がいいです。
せめて，元・特捜部副部長や特捜部長なら，わかるのですが。

>>180
電車内の痴漢に冤罪があるという話を聞きますがどうでしょうか？
一時期示談金目的で痴漢をでっち上げる女子高生が話題になりましたが。

>>183
真正チカンの否認もあるし，女子高生でっち上げチカン（美人局チカン・冤罪チカン）もあるので，最近は，証拠関係（Ａ供述，Ｖ供述，目撃供述や裏付け証拠を含む）を慎重に吟味して，起訴・不起訴を決定しているみたいです。
被害者に騙されたり，ウソをつかれたりすることは，世間の人が想像する以上に多いです。
取調べ修習の初めに「被害者に騙されるな！」という啓示が，昔からありました。
なるほど，虚偽告訴罪（当時は誣告罪と言った。）という刑罰が存在する基盤なんだと，妙に感心した記憶があります。

>>184
なるほど。
痴漢だけじゃなく、被害者に騙されてはいけないのですね。
当たり前ですが。

>>185
Ｐになると，もっと切実で，「被害者（告訴人）に騙されて起訴したら，君たちは冤罪を作って人権侵害をすることを厳しく自覚するように！」というお達しになります。
よくも悪くも，日本では，マスコミが，「起訴されたら有罪の推定（確定）報道をする」ので，起訴された方の人生が終わりになることがあるのです。
告訴魔や常連被害者（チカンの示談で数百万稼いだ女性）の供述は，黄色点滅から赤点灯なんです。

>>186
＞常連被害者（チカンの示談で数百万稼いだ女性）

そんな奴がいるんですかー、許しがたいな・・・

>>184
一度男を痴漢として起訴したら、かりにその男が無罪になっても、相手方の女の
虚偽告訴罪を捜査するということは、検察のメンツを立てるという誘因から
どうしても消極的になりがちではないか。立川の事件などまさにそういう事例だ。

実務修習の解剖がいまから鬱だ・・・P志望なのに・・。

謎Ｐ様（．．．でなくて，謎Ｐさん　でしたね。。。）
　漏れは，キムタクのヒーローで憧れたという超軟弱ものです。（この時点で多分本物Ｐはﾑｽﾞｶｼｲのでしょうが。）
　ところで　汚職とかといった難しい事件でなく普通のチマタで起こる事件で、検事が警察官と一緒に実際に捜査に当たることってどのくらいあるのでしょうか？？謎Ｐ様の実体験を（・・・もちろん差し替えない範囲で）教えていただけたりしますか。

　あと　ローに行ってない漏れにとっては、今年が実質最後の試験になると思うんで、
　これから択一までの間はﾏｼﾞ死ぬ気で勉強しようと思ってます。
　んナわけで、今日を最後に（ｶﾀｲ決意！！！）２ちゃんには５月まで戻ってこない（。。。とおもってる）んで、そんな漏れに、あつかましいですが，何か一言エールなんかいただけたら。。。ﾏｼﾞガンガルんですが。
　あつかましくてすみません　　ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ

>>184
>虚偽告訴罪（当時は誣告罪と言った。）という刑罰が

ガーン！刑法改正前に修習やってたのかよ。
謎Ｐってもっと若いと思ってたのに〜。ショック！

>>190
文章読みにくいっす。

>>191
過去ログ読めば、中堅ちと上の中年おさーんだと分かるだろｗ
>>190
おまい必死なのは分かるが、このままでは論文厳しいなｗ

>>189
自分もP志望ですが、同じく解剖は不安です。
更に言えば、取り調べも不安。
謎Pさんが言うように、自分に実務能力はあるのだろうか。
不安がってばかりいてもしょうがないので、
せめて白表紙をまじめに読んでおくぐらいはしておこうと思っています。
お互い頑張りましょう。

>>193
解剖は確かに嫌でした。
Ｐに決めうちするなら，白表紙を読んでも別に意味ないと思います。
前期はみんなあまり勉強してませんので，勉強するといい成績が簡単に取れます。
そうすると，そんなに年をとってなくて，性格がまともな人なら
Ｊ教官が目をつけ出すので，両教官の板挟みになって，やっかいなことになります。
５７期で相当苦労した人がいるようです。無事Ｐになりましたが。
むしろ法律の勉強をするぐらいなら，アピールできるような何か他の勉強をしておいた方がいいと思います。

差し替えワロタ。
そりゃ、差し替えられちゃ、参考にならないからなW

>>謎Ｐさん
謎Ｐさんの話を聞いてますと、黒こげの被害者の写真
を見たり、強姦殺人の被疑者の調書を取ったりと、
なかなかキツい仕事もあるようですが、そうなると
精神に異常（変調）をきたしたりする人も出てくるのでしょうか？

>>196
それいったら、現場の警察や消防の連中はどうなるんだよ！
土左衛門や焼死体、惨殺体なんてしょっちゅうだろ！
日航機墜落の時は猛暑の中自衛隊が肉片集めてまわったんだぞ！
彼らより高給取りの検事がそれくらいで気が触れてどうする！

医学部なんか２０歳のねえちゃんでも死体解剖するんだからどうってことないよ。

>本物謎P様
即レスありがとうございました。
私の知っている御社OBの方の中には
最大支社の支社長wも勤めながら
Bをしない方もいて（特定になっちゃうかも）
「手加減は絶対しない」といってました。

定年後のことを考えると
Bになるのもやむをえない気がしますが
Pの退職金、年金等をもっと上げてやれないのかと
思料します。

>>194
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

本物謎Ｐさんは今日は休日出勤かな？全くレスなしだね

一日中２ちゃんやってる現職Ｐというのもどうかと思うぞ。

>>193
死因は何だろうなどと考えながら（つまりは検事としての目で）解剖を見れば，結構平気です。

単に死体を見るだけならば，あんな気持ちの悪いものはないですよ・・・。

あの脂肪分の断面から発散する匂いが苦手。
鼻の感覚が麻痺するまでの間はちょっとツライ。

死体は新鮮ならそんなに抵抗無いけど
死後５日の水死体だったりすると……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｹﾞﾛｹﾞﾛ

>>205
日にちのたった水死体は、臭いけど目が魚に食べられて表情がないぶん抵抗はない。
むしろ、焼死体で半焼け状態だとピンクの肌で目をむいて最悪だ・・・。

>>206
臭いは、天下一品だぞ。グロの方がましだ。

>>207
まあ、人それぞれだな。
ただ、５日後の水死体なら水没前の死体か直後だから、まだそれほどガスはたまってないだろ。
１０日前後に再浮上して最後に沈む寸前が史上最強の臭いだな・・・。

おれは、おかげで鼻じゃなくて、口でも臭いがわかることを知ったよ。

>>209
ありゃ、臭いというか刺激だからな。

夏場の腐乱死体は最悪だそうだ。
真夏に亡くなって10日ほど放置された遺体。
身体が床に接していた面は、うわぁあいうぃｈｎｇｏｉａｇ

そんなに臭いの？
津波の現場はすさまじいんだろな。。

軽い疑問なんですけど、何で検事が解剖を見ないといけないんですか？

報告書に目を通すだけじゃだめなんですか？

>>213
研修での話じゃないか？
それか、普通に土左衛門を回収してるとこ見たとか。

ネットでグロ画像見まくって耐性つけとこうかな

一念発起で司法試験受けるものですが、検事になりたいです。
検事になるのに年齢制限はありますか？３５才ぐらいまでなら大丈夫でしょうか？

去年の最高齢任官者が３５歳

ありがとうございます。死ぬ気で頑張って、司法試験にうかります。

>>213
刑訴法見ておいで。229条。まあ大抵は委任された警察官が検視するんだけど。

遅レスです。m(_ _)m

>>190と他の受験生の皆様
頑張れ！君ならできる，択一合格(^-^)/
この時期の追い込みは，実力アップに繋がります（マジ）！
なお，大事件や超問題事件の現場はＫと行ったことがあります。
しかし，問題のない普通の事件ではナカナカ現場に行く時間がありません。
「キムタクＰはヒマでいいなぁ」というギャグになるわけで。

>>189&193と他のＰ志望の皆様
司法解剖の立会は，最初はショックでした。
ですが，そのうちに慣れますし，Ｐになれば四の五の言ってられなくなります。
ご遺体が命をかけて無言で訴える犯人の証拠を見つけようとするので。

>>196ほか
幸か不幸か，周囲には，そんなストレスを抱えるＰばかりなので，お互いにグチをこぼしあったり，呑みに行ったりして，ストレスの相互発散していると思います。
同業者専門集団の強みでしょう。
なお，精神を病む可能性がある方は，そもそも任Ｐしないか，早期に退職されてＢになっていると思います。
今まで，一度も精神に変調をきたしたＰを見聞きしていないので，その意味に限っては，嫌でもＰは精神的にタフになりますので，心配いらないと思います。

謎Ｐ様お疲れのところご返事ありがとうございます。
今日裁判傍聴に行ったときに、検察官と弁護人の事前の照会がうまくいかなかったのか
捜査側にあるはずの示談書の原本を検察官が存在すら知らず、弁護士がコピーを提出し
てました（弁護士はかなり不満顔）。
こういうことはよくあるのでしょうか？

>>221
それは，珍しいですね。
たいてい起訴後の示談書は，Ｂが原本持っててＰに写しを送って同意を求めるのが普通ですから。
おそらく，お尋ねの例は，起訴前に示談ができて，写しではなく，原本をＫかＰに提出したんでしょう。
ですが，示談書は，大事な民事和解文書ですので，起訴前でも，大抵写しを出すＢ様が多いです。
多分，低額のじだんなので，原本をＰ庁に出したのかな？
それをウッカリ起訴Ｐが引継書に記載しなかったり，公判Ｐが見落としたのかも。

>>222
ありがとうございます。
すでに支払いも終わって領収書もあったので、解決済みということで原本を提出したのかもしれません。
今日傍聴した裁判は、検事さんは書類棒読みで、残念ながら弁護士さんのほうが堂々として場慣れした感
じでした。

最高検ってどういう方が行くのでしょうか？
数人しか検事がいないってきいたんですが・・・。

>>223
やはり，公判で堂々と自信をもって公判できるには，５〜７年くらいかかります。
民間でも，営業マンが一人立ちできるまでと同じくらいですね。
場数を踏めば，いつのまにか堂々と（ズーズしく？）なります。
その意味で，ＰＢＪも，経験産業です，

>>224
最高検は，地検の検事正クラスの方が行かれます。
ですから，地検検事正−＞最高検，最高検−＞地検検事正という異動をよく見ます。
検事総長，次長検事，各部長検事４名，検事十数名（増減あり）といった陣容です。
いずれにしろ，謎Ｐにとって，雲の上の超偉い先輩ばかりです。

ＰＢの公判活動は，裁判員制度の導入を考えると，メリハリの効いた書類の朗読が必要となるでしょう。
ただ，変に情念込めたり，抑揚を付けたりすると，予断排除の原則に反するという異議が出るかもです。
特に，起訴状朗読は，起訴状１本主義と予断排除の原則がモロ適用になりますので，たんたんと読むことを要求されます。
ですから，こと起訴状に関しては，聴いていても，ちっとも恐くない脅迫文言やオマヌケに聞こえる恐喝文言があります。

ただ，たんたんと読むといっても，捧読みはよくないし，聴いていて判りやすい朗読とは，息継ぎや区切りそれに間のとり方が大事なようです。
謎Ｐの場合，そこに気が付いたときは，１０年近くたっていました。(^^ゞポリポリ
都市部の公判は，１件当たりの割り当て時間が１時間〜４０分と短いので，冒頭陳述，要旨の告知，論告は，時間に追われて，どうしても棒読み早読みになる傾向があるので，工夫が必要となります。
そのため，前提として，短くてポイント（ツボ）を抑えた冒頭陳述と論告の起案（作成）が求められるかと思います。
ですが，短くてツボ！というのが，一番難しいと思います（論文試験の答案と同じ）。

>>謎Ｐさん
有り難うございます。

私は11月の修習生採用の書類に裁判官希望と書いたのですが
最近検察官もいいなあと考えたりしています。
2月に身上書を出すのですがそこで検察官希望と改めた場合
「なんだこいつはどっちつかずだな。やる気あるのか？」
などと悪い印象をもたれてしまうかと思うと変更もできません。
どうしたもんでしょうか。

>>228
そんな些細なことを気にする必要はありませんよ。
人間が小さくなってしまいます。
JPB，それぞれ魅力的な仕事ですから，気持ちが揺れるのは当たり前です。
もしも，任検が不利になると考えるなら（そんなことで不利になりませんが），
　　　　　　その不利を実力で跳ね返してやる
くらいに思った方が良いかと。

>>228
昔から，修習生採用願書の志望は，さほど重視されません。
教官や指導官は，自分も結構テキトーに書いたり，修習中に志望がコロコロ変わる実例を間近に見てるからでしょう。
ただ，志望理由には，「キムタク検事にあこがれて（実例あり）」「２ｃｈを見て（未出）」というのは，やめましょう。
願書で笑いをとっても，採用に有利にならないことだけは確かですから。

>>230
「キムタク検事にあこがれて（実例あり）」←えっ…
「２ｃｈを見て（未出）」←ワロタ

実例ありとは・・
Gの採用説明会で「キムタクが・・」っていう質問が出たって話は聞いたけど

謎Ｐさま
実務上の法適用について、できれば教えていただきたいことがあります。
過失により自動車で人をはねて死なせた場合、業過致死罪が適用されるのに、自転車
の事故で（滅多にありませんが）人にぶつかって死なせた場合、どうして重過失
致死罪になるのでしょうか？　自転車の運転も社会生活上の地位に基づいて
反復・継続して行われており、かつ生命・身体に対する危険も有する行為で
あるという点で、自動車の運転の場合と何ら変わるところがない気がするのですが。
実際のところ、211条1項の前段と後段ということで法定刑などは変わりませんが、
以前からずっと気になっています。
ちょっと板違いかも知れませんが、教えていただければ幸いです。

最近話題の司法修習生の事件ですけど、検察官が証拠不十分と判断するような場合でも
逮捕状って簡単に出てしまうものなんですかね？
確か令状請求のときに資料の提供が必要なはずですけど。

謎Ｐ様はさっするに、法律選択の時代の方ですよね?
そこでご相談なのですが、検事になるにあたっては
選択科目としてはこれが良いとかそういうことはございますか?
それとも、関係はありませんか?
労働法や環境法選択では、合格者1500人時代の中、
余り見栄えが良くない気がするのですが。

ちょっと流れをさえぎって申し訳ありませんが
検事に採用されるには年齢的にどのあたりで
司法試験に合格しないとキツイでしょうか？
当方大学2年です。

>>236
過去ログ読め！
今年度の最高齢採用者は35歳。
合格まで、あと10年くらい係っても無問題。

とはいえ、若いにこしたことはない。

今後合格者が増えるから、年とると難しくなると思うよ。

>>236
その質問このスレで何回目だろうか・・・

＞生命・身体に対する危険も有する行為

といいますが、その程度が相当低いので
業務上過失致死傷の「業務」にはあたりません。

>>233
自転車は，子供でも誰でも乗れますよね。
すると，社会生活上の地位がないので，業務性がないとなります。
自動車の運転は，運転免許を得た運転手という社会的地位があります。
無免許運転でも，無免許のまま反復継続する（これがほとんど）ので，事実行為で有免許者に順ずる社会的地位を有すると理解すればいいでしょう。
ですから，中学生が「初めての無免許運転で交通事故」を起こした場合，重過失致傷で家裁に送致した先例があります。
＜口述過去問＞
・専業主婦が家庭の台所で失火して家人を死なせた場合は業務上失火や業務上過失致死となるか？
・女性コックが自宅の調理で失火した場合はどうか？

>>234
令状発布の要件は，犯罪事実の合理的な「嫌疑」があること（故に「被疑事実」という）。
起訴の実務上の要件は，合理的疑念を超えて犯罪が証明できること。
ですから，令状発布の要件の方が，ゆるくて当然なわけです。

>>235
検事に多かったのは，刑訴・刑事政策・（社会政策・国際公法・……）かな？
マイナーなのでは，刑訴・労働・社会政策も，見ました。
あっと驚くのは，民訴・破産・会計が少なくないこと（元Ｂ志望のＰらしい）。
詐欺破産罪の事件が来るとニコニコするのは「破産法選択検事」かも知れません。

>>236
確かにこの質問は，よく出ますね。
小生は３０歳任官だし，同期で３５歳任官Ｐは○○庁に出向した優秀かつ円満な人です（今も）。
ここのところ，合格者や任官者の年齢が，法務省のホムペに出るようになりました。
よろしかったら，ご参考にしてください。
http://www.moj.go.jp/

>>242
裁判官の任官者の年齢等は裁判所のｈｐでは公開されていないのですね。
もしよろしければおわかりになる範囲でよいのでお教えいただけないでしょうか。
噂では検事の採用よりも年齢要件が厳しいと聞いたのですが。

>>243
大きな声では言えませんが
　　新任Ｐは３０歳以上が結構います。
　　新任Ｊは３０歳以上だと珍しいです。

本物謎Ｐさま、
自転車の非業務性について、
社会生活上の地位の要件で切るのでしょうか、
実務上どの要件で否定しても結論は同じですから
重要ではないかもしれませんが、
私の読んだ本では危険性の要件で切っているものがありましたが。

>>245
小生も，昔は危険性（致死傷可能性）で切ってましたが，最近は自転車と衝突して死亡する事件が目につくようになったので。
技術の進歩は，軽量でハイスピードの自転車を産んだようです。
さすがに，ママチャリでは，骨折で済んでいるようですが。

>>243
57期の場合は、２３〜３３歳の人たちだったと、ニュースで見た気がする。
Ｊの場合は右陪席より年上だと気まずいだろうからせいぜい３５が限度という噂も聞きますが、
３５オーバーでも誘われている人もいるし、最後はその人の能力とキャラクターですです。

ご回答ありがとうございました。

私は検事になって悪を倒したいのです。
社会正義を守りたいのです。
不正や不義が許せないのです。

ヘラヘラしたDQNが大嫌いなのです。
薄汚い女子高生も大嫌いなのです。

ですから今日から法律の勉強を本格的に
やるのです。

流れが読めずにすいませんなのです。
今俺は熱い気分なのです。

いま笑うとこ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000086-kyodo-pol
核心を突いたいいコメントでした 

以前に練炭でネット心中した人の
死ぬ直前に借りたCDまで調査して
面白半分にさらしてた。（夕方のニュースで）

だからその部長殿のおっしゃることは
まだぬるい。
俺なら死体にたかるウジムシと酷評する。

>>251
＞文書は……、一部記者が送った年賀状を返却するとともに配布した。
という記事ですから、
その年賀状が非常に無礼だったという想像でよいんですか？

政治腐敗の批判が日々繰り返されているが
この日本で最も腐ってるのはマスコミだからな

検察庁の不祥事が続くなぁ。(+｡+)
懺悔＿|￣|○　<(_ _)>　○|￣|＿懺悔

正義とは何か？

>>256
皆さん一人一人の心の中にある良心です！と思います。

「良心」、、、大事なもののはずなのに、どうしてこうも忘れられがちなのでしょう？
まるで、雨が止んだ後の傘みたいですね。

ときどき思い出すから，ありがたみがわかると思われ。
……　良　心　　ジャスティス

高知・・・は痛すぎ。

当方大学２年の択一未受験の若輩者ですが・・・。
択一模試では憲民は平均を超えることもしばしばなのですが、刑法が全然出来ません。
１時間半かけても半分程度しか合ってません。刑法に思いっきり苦手意識を持ってしまっています。刑法の勉強のコツみたいなのはないですか？

>>261
普段は馬鹿にして歯牙にもかけないようなうっすい入門書を手にしてみる。
超基本的な事項を知らなかったことに気づいて内心赤面することも無きにしも非ず。

>>261
とにかく数をこなせ。模試も良いが，過去問やれ。２０年分。
それでも点数が伸びないなら，憲法と民法で挽回しろ。
憲法・民法で３５点以上取れれば，刑法は半分しか
正解できなくても受かる。

>>263
しかしそのレベルでは論文は歯が立たないと思われ。
１時間半掛けたら８割出来るレベルでないと。

あのさ、アドバイスの途中しっけいなんだけど
別に択一そのスピードでとけなくても論文A判定とれますよ。

あんまり極端なアドバイスはかわいそうだと思うけど。

２時間半から３時間で、８割目標ならわかる。

>>264
択一刑法苦手だが、ここ３年１８・１８・１０みたいな感じで合格している。
論文刑法はＡ・Ｂ・Ａ。総合はＢ・Ａ・Ａ。択一刑法と論文刑法は別物と思われ。　

刑法は得意でも苦手でもない、普通の点数がつく。
論文もまあまあ。＞２６４

誰かにはなしかけてるの？結構このスレッドあがるから。

刑法得意とか苦手とかいっても、

それって、検事になれるかどうかと全然関係ないから。

任検志望の場合、出身大学とかは影響大ですか？

>>270
この質問も頻出ですが，影響ないですよ。
実務能力と人柄をバッチリ見られます。得意分野や年齢や出身大学は，２の次です。

検事任官された方の中には、副検事や警察官だった方もおられるのでしょう
か？

>>272
副検事や警察官だった人が司法試験に受かること自体レアケースです。

>>271
実務能力ってどのような物なんでしょうか？
捜査とかさせるんすか？

>>272
副検事の平均年齢は何歳くらいだと思ってる？

〉271
ほんとうですか！ご回答どうもありがとうございます。

>>275
副検事任官時の平均年齢ということか？
そもそも受験資格自体が３０台半ばでないと得られなかったはず。

＞特任検事
副検事は，副検事任官後３年目から，特任検事試験を受けることができます。
合格すれば，正検事として権限は司法試験組と全く変わらず，検事正まで上り詰めた方もます。
ただ，たいへん合格率が低い論文・口述試験（問題は司法試験に順ずるレベル）ですので，合格者は，そこそこ実力がある方ばかりです。
＞実務能力
Ｐ捜査修習で，記録検討，問題点抽出，取調べ，調書起案，処分（起訴状・不起訴裁定書・量刑・引継ぎ書・決裁資料）起案……
Ｐ公判修習で，記録検討，問題点抽出，証拠分け，冒頭陳述起案，論告起案……。
要するに，公判立会活動を除いて，Ｐと同じ仕事を実務修習で体験するわけです（司法解剖立会も）。
したがって，法的素養，問題点把握能力，取調べ能力，文書作成能力などをバッチリ見られるわけです。
さらに，Ｐ庁組織で活動できるか（人の話に耳をかたむけて議論できるか，自分の意見を分かりやすく説明できるか，常識はあるか……）も見られます。

舌足らずでした。
副検事や警察官が、司法試験を受けて合格して、検事に任官するケース
があると思い、その場合、任官年齢は？、という趣旨。

おい、>>275は俺だぞ。

副検事やってるような年齢でわざわざ司法試験受ける奴は少ないし、
仮に司法試験に受かっても年齢的に検事にはなれないよ、という趣旨。

>>279
御意です。小生はそのように理解していました。
多忙なＫやＳＰやりながら合格できるほど司法試験は易しくないことはご存知名とおりです。
よくＧから司法試験の相談を受けますが，受験事情を詳しく説明して，ＳＰ試験を勧めています。
小生のゼミから，ＳＰ合格者１名（後に特任Ｐ），特任Ｐ合格者１名が出ました。
また，ＳＰ試験の受験資格が，司法警察職員にも門戸解放されているので，海保出身ＳＰ，警務隊出身ＳＰなどと面識があります。

労基出身のSPはいないのでしょうか。
受験資格を得たら是非受験したいのですか…

検事の初任給は二十号 二三二、〇〇〇円だそうですが
その後どのくらいのスピードで号が上がり昇給していくのでしょうか？
あまり弁護士との格差が大きいのもどうかと思うので。

まあ、金が欲しければ検事なんかならなければいいのであって･････

渉外の奴らほど金の亡者というわけでもないが
少ないよりは多いほうがいい。

>>282
数年前に東北方面で一人合格してるはず。
他にもいるとは思うが。

>>283
調整手当が付くからもっともらえるよ。

>>283
前スレのコピペで恐縮ですが……(^^ゞポリポリ
税込みなら，昔は，年収１０００万円は１０年目前後だった記憶（やや曖昧）。
現在の検事の俸給表は，検察官の俸給等に関する法律で次のとおりです。
最初の５年くらいは初任給調整手当てがつくのえもっともらえます＞２８７さんご指摘のとおり
ただ，ここから税金，官舎費，社会保障費が引かれますよ（笑）。
検事総長 一、六二六、〇〇〇円
次長検事 一、三二八、〇〇〇円
東京高等検察庁検事長 一、四四二、〇〇〇円
その他の検事長 一、三二八、〇〇〇円
検事一号 一、三〇一、〇〇〇円
　　　二号 一、一四六、〇〇〇円
　　　三号 一、〇六九、〇〇〇円
　　　四号　　　九〇六、〇〇〇円
　　　五号　　　七八三、〇〇〇円
　　　六号　　　七〇四、〇〇〇円
　　　七号　　　六三六、〇〇〇円
　　　八号　　　五七三、〇〇〇円
　　　九号　　　四五九、九〇〇円
　　　十号　　　四二二、七〇〇円
　　　十一号　　三九三、四〇〇円
　　　十二号　　三六八、〇〇〇円
　　　十三号　　三四二、二〇〇円
　　　十四号　　三二四、三〇〇円
　　　十五号　　三〇三、五〇〇円
　　　十六号　　二九二、二〇〇円
　　　十七号　　二六五、八〇〇円
　　　十八号　　二五六、三〇〇円
　　　十九号　　二四一、〇〇〇円
　　　二十号　　二三二、〇〇〇円

＞給料に関するＰＳ

収入のことを考えるなら，ＰＪより，Ｂの方がいいですよ。
転勤引越しの自腹負担もバカにならないし。子供の転校や教育で単身赴任とか頭悩ませないし(+｡+)
Ｐのいいところは，お金の心配しないで（心配してもしょうがない…笑…），仕事ができるところです。
なお，普通の国家公務員１種や地方公務員１種よりは，当然，恵まれています。
ことに，官舎は，夫婦２人でも，新任明け時から，３ＬＤＫで，公務員としては，広い方になります。
ただ，待遇よりは，仕事の内容を見て，Ｐ任官していただけると，うれしいです。

検事の初任給には別途初任給調整手当というものがついて、１年目で５４０万くらいになると研修所の説明会で聞いた。
結構いいよね。手当でごまかすところが、必殺公務員って感じで、せこい。堂々と公表もできない。

ここに裁判官・検察官の年収が載ってるよ。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kennjiteatebeppyou.htm

>>290
人のレシートまでもらい受けて申告してる弁護士だって相当せこいだろ。ｗ
だいたい，説明会まで出てて，弁護士になったおまいは何者だよ？

>>290
初任給調整手当ては，２０年前の「検事その素顔」時代から公表されてますよ。
ご存じなかったら，調査不足ですね。

失礼した

q

１年目で５００万ももらえるなら俺は十分。
結婚費用嫁さんに出させるようなことにならなきゃそれでいい。

任官できるレベルの修習中の成績というのは
普通に勉強していれば大丈夫ですかね？
クラスで何番以内とか目安はあるのですか？

>>297
公表しているのは，修習生の半分以上の成績が必要とのこと。
実際は，二回試験に落ちなければいい程度であれば大丈夫。
落ちられると，人数確保できずに困ります。
それ以上でクラストップクラスの成績をとると，
裁判教官が取ろうとするので要注意。
ただし，もっと大事なのは，検察修習の成績です。
これが悪い人はとりませんので。

検察官と裁判官は同期だと給料はどのくらい違うのでしょうか？
上の表だとトップクラス（高裁長官とか）以外はあまり変わらない気が・・・。
それと、転勤のサイクルも同じなのですか？

>>299
まずsageようよ。話はそれからだ。

>>286
ご回答ありがとうございます。

>>282
漏れの知り合いで一人いるぞ。

>>300
sumaso

>>299
給料は同じのはず。
転勤サイクルはＰが2年、確かＪが3か4年サイクルだからＰの方が短い。

>299
よっぽど偉くならない限り，ＰＪの給料は，ほとんど一所です。
初任は別として，Ｐは２年サイクルの転勤が多く，Ｊは３年サイクルの転勤が多いです。

謎P様

司法試験に現役で受かった彼が（有名私立出身）、公務員に
なるか渉外弁護士になるかで悩んでいます。

長期的に見て、渉外と判・検はどちらが稼げるとおもいますか？
妻になるものとしてどうアドバイスすべきか悩んでいるのですが。

>>306
１０年後も渉外でいれたら（同期の２０〜２５％），渉外の方が儲かります。
ただ，事務所によっては，給料遅配になってよその事務所に吸収合併されたり……，
パートナーが喧嘩して，優秀な人材が独立して，元の事務所が急低下したり……，
というリスクがないわけではありません。
これらのリスクは，どこの事務所に行くかによって，事情は全く異なります。
お尋ねの件は，回答が難しいですが
　　　渉外事務所は，ハイリスク・ハイリターン
　　　ＰＪは，ローリスク・ローリターン
としかお答えできないと思います（社会保障も含めて）。
同期の例では，１年で渉外を飛び出して街弁（共同事務所）として活躍しているＢ〜渉外の準パートナーで年収３０００万円までと，渉外に就職したＢはいろいろです。

それよりも，嫁さん説得するなら，全国転勤と定住土着の違いの方が切実かも。
ＰＪは退官まで全国渡り鳥ですし，Ｂは自らを「土着民」というほど，地域に根ざした仕事が求められます。
最近は，ＢになってＴＶ番組にレギュラーで出るという選択肢も増えました。

>>306
渉外に決まってるだろ。
ただ，私立じゃだめだな。

>>306
渉外を考えてる人なんかＰでは取りませんよ。
念のため。

>>308,309
なんか306釣りっぽくネ？

彼はまだ入所前で、検事になるか渉外になるかで真剣に悩んでいます。
ゼミの先輩経由でとある渉外事務所からは既に、「一度話しない？」
みたいな話ももれっているみたいです。

渉外はハイリスク・ハイリターンというのは聞いておりましたが、
渉外で東大生の中でついていけなかった場合、街弁としてリスタート
することは可能なのでしょうか。

彼は、幼稚園からその系列の学校に通っており、司法試験以外今まで
一度も厳しい競争にさらされたことがなかったと言っていて、当初は
「これが俺の人生初の試練だから」と言っていたものの、司法試験も
結局一回で受かってしまいました。

渉外の競争の厳しさって、司法試験を一度で楽々うかってしまう人でも
厳しいものなんでしょうか。

釣りだな。

渉外スレで聞いた方が妥当。

>>312
だろ？
仮に、ホントだったとしたら、相手に逃げられない心配でもしたほうがいいな。

>>311
釣りでないと信じてお話するけど、人生そんなにすんなりとくぐり抜けてきた
ような人はＰとしてはいりません。
昔は、現役で受かってというような学歴社会ボンボンみたいなのを
取ってきましたが、今は実力重視だし、変わった経歴の持ち主の方が
取られる傾向にあります。

>>315
３０６は渉外で内定とって有頂天の59期予定者じゃないっすかね？
もしくは、Ｐ志望だったが肩たたきにあってしまった58期で渉外の滑り止めを持っているヤツ。
いずれにせよ、３０６は「渉外＞＞Ｐ」ってことが言いたいだけでしょう。

しかもネカマだし。
イタイイタイｗ

>>311
試験に合格できることと、仕事の厳しさに耐えられることとは質が違うと思いますよ。
東大卒だからとか、司法試験一発合格だからとか、そういうことで図れないと思います。
いずれにしても、本人のやる気次第じゃないですか？

そもそも、入所前なら入所後に修習やるんだからそこで本人に決めさせれば良いのではないのでしょうか？

>>311
それなら，実務修習を体験してから結論出すように，とアドバイスされてください。
観念論だけで結論だしては，一生の悔いを残します。
だから，実務修習があるわけで。

>>319
>>309は真実なんですか？渉外の説明会いくつか顔出したんですが
そりゃ任官一本の人よりは低く見られますよねえ。

取調べはかなり大変

>>320
それはナイから安心汁。
渉外で内定持っているＰ志望のヤシは意外と多いぞ。
てか、修習来た時点で、若手は大半が渉外の内定持ってるし。

>>322
それはそれでむかつくな・・・
そんな浮気な奴らはPには要らん
くらいの方針でいってほしいが

>>323
まぁ渉外の内定なんて、若手にとって一種のステータスみたいなモンなわけで、そんなに目くじら立てんでもいいじゃない。
Ｐ志望の意思表示する時点では、どのみち内定断らなきゃいけないから、保険としてはあんまり効果ないし。

>>323
内定経歴なんかより，優秀な人材とるのがＰです。
だいたいＰ志望は，ナマイキな人が多いから（σ(^_^;を含めて），渉外事務所おちょくったとしてもいいじゃないですか。
ＰＢＪで優秀な人材取り合って，Ｐがゲットできれば，当庁の未来は明るいのです。
ＪＢの関係者皆様，勝手なこと言ってごめんなさい。m(_ _)m
自称ガチガチのＰ志望を，渉外やＪに横取りされたことは，Ｐ庁もあるので。(^^ゞポリポリ

>>323
渉外内定なんてバレたらＰはとりませんけど。
渉外に行ってください。

本物謎Ｐさん、前スレか前々スレで、検事希望の人は保険などかけないくらいの
気概を持った人を望むみたいなこと書いてなかった？

２ちゃんねるの方って、なんでこんなに攻撃的なんですか？
一般のネット上の掲示板の方は親切なのに。。。

>>325
今は時代が違いますよ。
教官の仕事は、Ｐ志望の人数を絞ること（いわゆる肩たたき）がメインです。
Ｊ志望の人ならともかく、渉外内定をとってる人で優秀な人材は希有なので、
仕事を増やすようなことはまずしません。

>>327
それは望みますが，「気概」だけでいいです。
最近は，Ｐ志望が全員Ｐになれないからです。
それに，小生も保険確保しようとしたことは自白してます（前か前々すれで。(^^ゞポリポリ）

>>329
やっぱりそうですか。
最近は，渉外志望のレベルが落ちたという嘆きを聞いたのですが，どうも本当みたいですね。

>>329
保険のつもりでも内定取ったら勉強しなくなるしな。
人間ってのはそういうもの。

能力問わず人物も見ず年齢の若いのから青田刈って行けば
合格者数が増えた時代にはレベルが下がるのは当然のような・・・
嘆いてるのが渉外の採用弁護士だとすれば自業自得。

人事担当の怠慢・責任逃れ。

>>331
渉外は能力なんか問わずに根こそぎ若いのを集めて、
在りし日のスーパーコンピュータのごとく事務作業をやらせて、
生意気になってきたら首切ればＯＫで、誰も被害はありません。
でも、我が社の場合は、能力がないと話になりませんし、
人数が足りなくなるので、首切るなんていきませんし、
ともかくいい人材を確保しないと、国がひっくりかえります。
年齢は、定年までの年数や上下関係などで考慮すべきことですが、
年齢なんかよりも、能力とやる気（やめられると困る）が第１ということで、
５７期のように平均年齢が高くなったのです。

>>335
満腔の同意！　最近採用されるＰは本当に実力派が多くなりました。
Ａ庁顔負けの補充捜査指示したり，再Ａ庁並みのＰＳ作成する新任Ｐにも出くわします。

どうも，最近は，修習生レベルまで，渉外でパートナーまで行けるのは，同期に一人いるかいないかで，５〜１０年で使い捨てられるか独立するのが多い，という情報が浸透しているようです。
そのためか，「渉外に事務所訪問したら，ＰＪの悪口ばっかし言ってましたよ。」という修習生もいました。

渉外いけたらとりあえず開業資金でもたまればいいやっていう人もいそう。

>>335
３３５さんは本当にPなのでしょうか。
妄想受験生と言えば失礼ですが。

渉外事務所に対するあらぬ批判がいたるところで
起こっていますが、謎Pさんの「渉外でパートナーまで
行けるのは，同期に一人いるかいないか」という指摘も
あたらないように思います。

渉外事務所でも３〜4割の人間はパートナーになっています。
「同期にパートナーが一人」というのが、採用人数3人の
時代なら当てはまる指摘だと思いますが。

>>337
それだって勘違いだよな。
渉外が特に儲かるわけじゃないのにさ。

>>338
今のパートナーが採用された当時は何人採用だったかわかってる？
この20人採用時代に３〜４割もパートナーになんかできるわけないだろ。

餌の投下も増えてまいりました

>>338
正確にいえば，最初に就職した大事務所でパートナーまで行ける確率という意味です。
分離独立すれば，誰でも独立直後からパートナーになれますよ（これが３〜４割の根拠）。

渉外に対するあらぬ批判は毎度のことです。
渉外に就職して，いろいろな理由で夢破れた方が多いから。
反面，それだけ厳しい職場で知力体力勝負だということです。
渉外のＢが国選弁護やって，同意書証のファックスがＰ庁に来たのは午後１１時４０分だったことがありました。
同期だったので，電話したら，いきなり「ヘロー」と言われて目をシロクロ。
時差の関係で，米国企業からの電話と間違えたそうです。

３３５はＰ採用の実態を言っているので，多分Ｐに間違いないと思います。
事件受理件数は，１０年前の２倍になっているに，Ｐは１.２倍程度にしかなっていないです。
組織はどこもそうでしょうが，できないＰに定員（予算）占められたら，それだけ全体の能力が低下するんです。
それに，身分保障がガチガチなので，無能なＰと後に判明しても，首切れないのです。(+｡+)

>>342
おっしゃることは一面の真理ですが、「一面の」という限定を
つける必要があると思います。

確かに渉外事務所は比較的早期に辞めていく人材も多いですが、
それは事務所サイドが「切っている」というよりも、自発的に
転進する人のほうが多いように思います。

渉外弁護士（アソ）が高給取りであるという実感は実際のビジネス
ローヤーにはほとんどないと思います。

渉外事務所より「割の良い」仕事は、他にいくらでもあります。
より良い労働条件を求めて自発的に辞めていくものも相当数
いるということはご理解いただきたいと思います。

>>338
すべてが妄想だと思うんなら、それでも構いません。
ただ、研修所時代に、「俺はトップエリート、すぐにでも
渉外事務所のパートナー，年収１０００万だ」
旨言っていた多くの若い修習生が、
数年後にプライドを捨てて、同級生を頼ってくるのは事実です。
Ｐが「割の良い」仕事では全然ないのも事実です。

>>338
全てが妄想などとは言いません。
四行目「でも」以降は真実だろうと思います。

しかし、3行目は、誇張されているように思います。

3行目というか、3行目以前ですね。

渉外は「兵士募集」なのに、
「指揮官募集」だと勘違いして応募する奴がほとんど。
Ｐは「指揮官募集」なのに、
「兵士募集」のつもりで応募する奴がほとんど。
最初から根性が違います。

＞最初から根性が違います。
もう少しわかりやすくいって頂けないでしょうか？
何かとても含蓄のある言葉だなと思いまして。

>>347
渉外とちがって、変なエリート意識がないってことですか？

>>343
もちろん簡略まとめですから，一面の真理にしか過ぎません。
小生は，渉外事務所で仕事したことないし，ここはＰスレですから（苦笑。
ソースは，同期の現渉外弁護士，転進又は独立した元渉外大規模事務所弁護士です。

言葉が足りなかったかも知れませんが，大手渉外は生半可な覚悟で就職しても，キツイ仕事と生存競争が待っているということをご理解いただければ幸いです。
Ｐ庁は，けっして収入に恵まれないし，死体と共存する社会病理の最悪部分を取り扱う仕事ですから，客観的に「割の良い仕事」かどうかは，その人の主観に左右されると思います。
ただ，小生は，惨たらしい死体やレイプ被害者中学生の号泣などで，どん底までめげても，誰かがこれをやらなきゃと，社会正義を実現してる公益事業という充足感があります。
もし，今，修習生に戻って，ＰＢＪから誘われたら，迷わずＰを選びます（マジ。
転勤のたびに妻子から文句を言われることが分かっていてもです。

>>349
エリート意識が強い人は，Ｐ庁に向いてないので，しっかり肩叩きしてます（今もそのはずです）。
それに，間違ってエリート意識が強いだけで実務能力がない人は，密かにラインから外れてます（いわゆる問題児Ｐ）。

エリート意識が強いっていうのはどういう人のことを
いうんでしょうか

取調がすごく横暴な人のことだろうか？
産経新聞社の検察の崩壊っていう本で出てた

検事になる人はある意味えらい。
現実のあまりの悲惨さに普通の人なら神経が持たない。
だから、おいらはビジネスローヤー。
仕事はきついけど、家庭内の殺人とか猟奇的な事件よりは、
精神的にまだ楽。

エリート意識が強いと被疑者の気持ちがわからない
とかそういうことなのですか？現職の方々

>>352
それが分からなければ，あなたは，エリート意識から無縁ですので安心してください。
それに関して，耳にして腹が立った言葉は（今なら苦笑した言葉は）
　　　　渉外行けないのはＢ志望の負組
　　　　３０過ぎでＰ庁行くなんてバカじゃん，出世できねぇよ
　　　　東大現役Ｊは俺のほか同期は７人だけだから，高裁長官ゲット
というのがありました。

>>355
気持ちがわからないと調書とれませんしね。
弱者の視点で考えられない人は、弱者の視点で考える必要のない渉外に
行けばいいんじゃないの？

>>356
> 　　　　東大現役Ｊは俺のほか同期は７人だけだから，高裁長官ゲット

わろた。

>>355
詐欺の被害者に向かって，「こんなことに騙されるなんて，あんたアホカ。」と言って，被害者を泣かした同期Ｐがいました。
そのほかにも，いろいろ問題あって，現場から引っ剥がされて，本省周辺部（本省でも他省庁を見下してすぐ喧嘩するので使えなかったらしい）をウロウロしています。

なるほど、よく分かりました。ありがとうございます謎Pさん。
Pに限らず法曹は人相手の仕事だから相手の気持ちを考えることって
とても大切ですよね。

>>ALL
ただ，エリート意識プンプンな人は，実は強烈なコンプレックスの裏返し！という方が多いみたいですので，密かにご同情を差し上げてます。
自他共に認める実力のあるスゴイ人は，自分からエリートを宣伝する必要はないし，逆に，エリート臭さを出すと周囲が引くという常識を身に付けられている方ばかりです（我が社の場合）。
小生の独自の見解は
　　　エリート意識丸出し＝人を見下す人＝欠点突かれると烈火のごとく激怒
というものです。ご参考まで。

>>360
＞Pに限らず法曹は人相手の仕事だから相手の気持ちを考えること
そのとおりだと思います。m(_ _)m 是非当庁にいらしてください。
むしろ，Ｐ実務の経験では
　　人間は社会的存在だから，相手の気持ちを考える義務がある
と言ったら，言いすぎでしょうか。
相手の気持ちを考えずに犯罪に走る人が多いので。
これは，社会的地位のあるなしとか，老若男女を問わない感じがします。

＞Ｐ様

相手の気持ちを考えない犯罪者の気持ちは
どうやったらわかるんでしょうか。

>>363
そういう方は，こちらが黙っていても，被害者の非を鳴らし，一生懸命喋り捲るので（弁解と言い訳は黙秘権を忘れさせる），黙って聴いていればいいことがほとんどです。疲れますけど（ｗ。

なるほど　正当化に走るわけですか。

P志望でPの実態を知ろうと思っていろんな本を読んだけど
このスレで謎Pさんをはじめとする現職の方のレスを読むのが
一番検事になりたいという思いを強くさせてくれます。
これからもお願いします。

>>366
お恥ずかしい限りです。穴があったら入ります。(^^ゞポリポリ
小生も，受験時代にＰ志望となってから，Ｐに関する本を沢山読みました（今でも３０冊くらいはある）。
でも，今から思うと，建前だったり，為にするものだったり，自慢話タラタラだったり，だと思います。
正直言って，当時の小生は，良くも悪くも偏見抱いていました。(^^ゞポリポリ
Ｐ庁の現場らしき情報は，赤カブ検事シリーズ（ウソが多い）くらいしかなかったし。
法曹界で一番非民主的な上命下服の組織だと思っていたし（この解は実務修習で体験してください）。

今は，このような場があるので，皆様の実務進路選択情報が豊富となっていいことだと思います。
適正があると思った方は，ぜひＰ志望を高めてください。
そして，もし，自分がＰに向いてないと思ったら，ＢＪも選択の視野に入れられてください。
何度も書いてシツコイですが，自分にあった仕事に就くのが，人生で２番目に大事なことだと思います。
ナマ言ってすいません。ＲＯＭされてる先輩Ｐ様方。m(_ _)m

裁判官、弁護士、検事の中だと
検事が一番ババのような気がする。

確かにそうなんだろうけど、現実にはＰ庁、或いは他省庁にしろ
幹部になる人間は概してエリート意識を持っている。
ここはＰの人間が多いから触れられていないけど、
「マスコミはヤクザ以下」発言は象徴的且つ時宜に適ってしまった
持ってない人間が下部構成している事実は社会と同じだね。
何れにせよ司法試験という競争において、意識的にしろ無意識的にしろ
他人を蹴落として今生きている人間が「エリート意識を持つな＝自分を選ばれし人間と考えるな」
等とのたまうのは如何だろう？
それと、謎Ｐさん以外のＰは批判される事に慣れていない様に思えるよ

謎Ｐさんて東大法にコンプ持ってますね
東大文一落ちなの？

　　　　　 .`!,_　　　　　,,,　;;r‐　　　 .､　　, 
　　　　　."´.;;i、　　　　 ./ 　　　　　 .ｌ-" 
　　　　　.、　 　　　　　　!､　　　　 .（,　　　　　.､ 
　　　　　 ｀ﾞ^゛　　　　　　　゛　　　　　￣゛　　　 ｀ 
　　　　　 ._,,､　　　　　　_,,,,　　　　　._,..､　　　　　　_,,、　　　　＿,i,,,....,　　　　_,,､　　　　　 ., 
　　　　　 .／　　　　　　,／　　　　　.／ 　 　 　 　 ／　　　　" i .;;ﾆl.゛　　　　./ 　　　　 ._,iヽ　　、 
　　　　 .lゞ'/~´　　　 .ilゝ'''^''i.　　　lゞ'/~´　　　 .ilゝ'''^''i.　　　_.!,i l|ﾆ‐　　　./‐''''''､　　　/ 　ｌ　 ｀ 
　　　　　　.ゝ､　　　　　　. ‐"　　　　 ゝ　　　　　　　 / 　　　　| _ｿヽ___　　　.<ｯ-′　　゛.''‐゛ 

>>370
小生は，そもそも受けられなかった（笑）。受けることすらできなかったんですよ。(^^ゞポリポリ
５教科７科目なんてカッタシーので，高校２年のときに，私立用３教科に絞り込んでしまい，各科目の追試の常連でした。
コンプというより，東大の方は，意識の上では，手が届かない雲の上の方々ですね。
親戚や高校同期やＰ同期にたくさんいるから，文字通り雲の上という感じはありませんが。

現場Ｐやってると，学歴意識しなくてすむので，いいですよ。
ただ，このスレは，前々スレから，自分はＴ大でも国立でもない私立ですがＰになれますか？という質問が続いたので，Ｔ大ばっかりカキコすることになったかも。
Ｔ大関係者の皆様，ご不快でしたら，許してたも。他意はありません。

>>369
ご指摘のとおり，よくも悪くも，司法試験合格者は，油断すると鼻がいつの間にか伸びる危険があるので，自戒する必要があると思います。
特に，国家公務員試験よりも激しく受験で辛い思いをした方が多いので，その反動が出るのではないかと思います（無理もない）。

マスコミ批判は，多様な意見があると思いますが，一度メディアスクラムを受けて，あることないこと書かれると（特にないことをあるように書かれると），人間誰でも激怒したり，がっくり凹むことが多いようです。
もちろん，マスコミには強制調査権がないし，取材の限界から，間違いや誤報は，世間の人が想像する以上にありまので（自分の担当事件が報道されれば，たいていどっか記事が間違ってることに気付くので），実務家になられたら実感するかもです。
ですから，大事件のときは，Ｂは誤報されないように，懇切丁寧な記者会見を開くのだと思います。
ただ，我が社の場合は，守秘義務の縛りが結構キツイので，マスコミの人には不満な記者会見しか開けないのです。
逮捕や起訴段階の記者会見では，「捜査中（公判前）ですので，コメントは控えます。」とならざるを得ません。
そこに不満を感じて，あるいはマスコミの社会正義の基準で報道するわけですが，それによって事件が潰れる（刑事事件として起訴できなくなる）ことがあるのも，残念ながら事実です。
表現の自由を保障した反射効として甘受すべきかもしれませんが。

ただ，同期のＪに言わせれば，「Ｐは記者会見開けるだけいいよ！俺なんか判決内容誤報されても，反論も出来ないし，ボロクソ書かれても沈黙守るしかないって辛いぞ！」とのことです。

基本的質問で申し訳ないのですが、検事1〜20号の号は
一年に一回上がるんですか？

検事は全国に１300人弱いるそうですが、実際に面識のある検事はどれくらいいるものなんでしょうか??

検事の転勤というのはどれくらい辛いものですかね？
謎Ｐさんの苦労話でもあったら少しだけご紹介いただけませんか？
私もＰ志望ですがこれだけが物凄く心配なので・・・

>>376
長くても２年おきに転勤ですから、子供が就学年齢になれば単身赴任が一般的です。
家族との時間を大切にして普通の家庭生活を望むなら、Ｂがお勧めです。
家族を犠牲にしてでも社会正義のために働くという熱意が必要です。

ずっと独身でいればいい。
退官したら老親の面倒を見る。

と言うのは冗談にしても
国内なんだから辛抱しないと。

別に家族を犠牲にしてるとは思わんよ。
家族のほうも、父親が単身赴任していないのが普通だと思ってるみたいだし。
まあ、転勤で大変なのは引っ越し代金だな。
最低限の費用しかでないので、間違いなく赤字になる。
家族持ちの人の場合は、１０万円以上赤字だとぼやいてた人もいた。

引っ越しは役所の提携というか紹介があるけど、見積もりの時はきちんと意見をいわな
いとふっかけられます。
むこうもどうせ役所から金でるんだろという態度で、かなりふっかけてくるから。
それとトラックは割高だから、家族持ちの人で長距離だとコンテナのことが多いです。
ただ、途中積み替えがある場合は荷物がぐちゃぐちゃになってて、当方のタンスは傷だ
らけになりました。

引越しといえば、修習生の実務修習先の住居って
裁判所に斡旋してもらえるって聞いたんですけど
本当ですか？

>>381
５８期スレにでも逝け！

>>373
やや挑発的であったにも拘らず返答頂き有難う御座います。
確かに、マスコミは誤報します。それについてはいまだ実務の
立場に無い自分には誤報の被害を受ける気持ちは分からないし、
謎Ｐさんの言う通りなので、そう思います。

ただ、言いたかったのは、やはり法曹はエリートである以上その意識を持って
望むべきだという事なのです。重要なのは目線は低く、人の上に立ち上級な
職責を全うしているという自覚を持つという事であると思います。
事実、欧米であればノーブレスオブリージュが、イスラム圏であれば喜捨が
その様な自覚に基づいて形成された社会的コンセンサスである事が分かります。

これは決してエリートによる支配を意味している訳ではない事はご理解頂きたい。

>>369=383
ご指摘のとおりだと思います。御意。
イスラムの喜捨（ザカード）と欧米の王侯の義務は，心得ておくべきだと思います。
当人にエリート意識が全く無くても，世間から法曹三者はエリート階層という目で見られますから。
それは，良い悪いではなくて，現実の現象だと思います。

＞＞３８３
あなたが、プライドを持って生きるべきである、とおっしゃっているのは分かりました。

良スレですな。とても参考になる。

＞＞383、384
日本語でいえば「大いなる権力には大いなる責任が伴う」
というのが当てはまりそうですね。

乱暴な例ですが……

ヒッキーがお巡りさん殴ってもニュースになりません。
歌舞伎役者が，同じことしたら，全国マスコミ大騒ぎ。
主婦が万引きして現行犯逮捕されてもヒッソリです。
修習生が万引きして逮捕されたら新聞ネタになりました。

いわんや，公然ワイセツ（修，児童買春（Ｊ，強制わいせつ（Ｐ，
盗撮（修？……なんて……ダメポ。
法曹業界は，このように世間様から見られるということです。

＞＞ALL
そういえば、明日、午前１０時から大阪地裁で、
元大阪高検公安部長の三井環被告に判決が言い渡されるようです。

明日、というのは２月１日の事です。

>>388
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105419012/l50
の２１０に書いてあるような書き込みは、一般論としては、
同期の渉外B、元渉外Bの方と深いつながりを持つ謎P様としては
いかが思われますか？

もちろん、個々の事務所の事柄についてお聞きしている訳ではなく、
謎Pさまが友人を通じてお聞きになる「実態」から判断して、
２１０に書かれているような事柄はやはり実態としては
あるのでしょうか？（繰り返しますが、個々の事務所についての
評判ではなく、あくまで「一般論として」極めて短期間に離職者が
大量に出るとか、ほとんど家に帰れないといった事態について、
一般論としては謎P様は２１０に書かれているような事柄に
対してどのような感想をお持ちになるでしょうか。

最近は、街弁になろうかという思いも強くなっているのですが。

>>383
謎Ｐ氏が「エリート意識を持つな＝自分を選ばれし人間と考えるな」
等と発言してるのはどのレスでしょう？
すぐ上に
＞ 小生の独自の見解は
＞エリート意識丸出し＝人を見下す人＝欠点突かれると烈火のごとく激怒
＞というものです。ご参考まで。
というのは見つけたのですが。

個々の事務所に関してはコメントして頂かなくて結構です。
また、ある事務所の「イメージ」として書かれている事柄が
他の事務所に当てはまるとうことも可能性として否定できないと
思います。

２１０に書かれている事柄の全てを、「大規模渉外事務所一般」に対する
評価と仮定して、一般論としてお答えいただければ、と思います。

>>389
どうでもいいが，「被告」はやめようぜ。

>>393
大手渉外ってあなたみたいに粘着質な人ばかりなんですか？
だいたい、現役Ｐに大手渉外のイメージを問うてどうするんですか？
そんなに投稿を続けないと、今のご自身の仕事についてプライドが保てないのですか？

>>393
単なるあおりじゃないとは思いますけど、このスレの趣旨は現役（もしくは引退）Ｐと
交流を持って情報を得るところだと思います。

渉外がどうしたみたいな議論は的外れでほとんどの人がうんざりしてると思いますよ。
＃できればもう止めてもらいたいです。

渉外関係のスレは大半がお金と事務所のランキングの
話ばかりです。仕事内容に差異がないためか何か他の
尺度でアイデンティティを確立することに必死なように
感じられました。

>>396
ほとんどの人かどうかは知らないが、
とりあえずオレは同意するよ。
あとＦＡＱ作ったほうがよさそうだね。
学歴は〜とか、年齢は〜とか。

>>391=388
一面の真理はあっても，かなりデフォルメされたワンパターンでしょう。
Ｐ任官や特捜Ｐに対する批判コメントにも似たような偏見があったかも（ｗ。
２ｃｈの情報は，情報源がイイカゲンだと，信用性が低い情報があります。
大学の同期や先輩のツテをたどって，渉外Ｂと呑まれることはお勧めします。
実務修習がそうですが，百聞は一見にしかずです。
Ｐ志望なら，２ｃｈ伝聞供述は疑ってかかれ（伝聞法則・２ｃｈ法則…笑…）でしょうか。

>>392
＞「エリート意識を持つな＝自分を選ばれし人間と考えるな」
過去レスで，そのような表現は使ってないと思いますが，
　　　　エリート意識で対応できるほど，社会の病理現象は甘くない
　　　　選民思想は，どの業界のどの場面でも百害あって一利なし
だと思います。その意味では「賛成意見」です。

>>ALL
Ｐの不祥事報道は胸が痛みますが，そこから教訓が得られるなら，今後のＰやＰ庁に役立てたいと思います。
少なくとも無名のヒラとしては，起きてしまった不祥事から教訓を得たいです（失敗学のサル真似）。
たとえば，これまでマスコミ報道で判明していることが事実なら
　　(1) Ｐは，ヤーさんと付き合うのは止めましょう
　　(2) Ｐは，ヤーさんから物品金銭をもらうのは止めましょう
　　(3) Ｐは，ヤーさんと経済行為をするのも止めましょう
　　(4) Ｐは，チカンも暴力も，証人と不倫もしてはいけません
　　(5) ＰＧは，秘密漏えいや詐欺はご法度ですねん
　　(6) Ｐは，脱税や過少申告もしてはいけません
かな。＼(?｡?")当タリ前過ギテ教訓ニナラン！

例え終電までに帰る事は出来なくてもＰは国家，国益，公益
つまり国民のために働いているのです。
過労死で死んだとしても，それは国民のために死ぬのです。
それに対して渉外で倒れた場合は何のため，と答える事が
あなたには出来ますか？自分にとって何が大切で何のために
生き，そして死ぬのかは自分で決めて下さい。

>>渉外で倒れた場合は何のため

たくさん税金を納めるため。
Ｐが活躍しても経済が拡大するわけではない。
国に税金が集まらないと犯罪も増える。




といってみる。

>>376
転校で子供がイジメに遭う，嫁さんが引越性うつ病（根こそぎ体験）はときどき耳にします。
ただ，２年我慢すれば，東京又は大阪（これは選べる）に戻れるのがいいところ。
ウチの娘の語録ですが（親バカ許されたし），時系列順に照会しますと
　　　(1) あ〜あっ，また転校生だってイジメられるんだよね
　　　(2) 絶対Ｐにならない，だって子供が転校で苦労してかわいそうじゃん，ケラケラ
　　　(3) 出る杭は打たれる，出過ぎた杭は打たれない（転校生の処世術だそうです）
　　　(4) まかせてパパ，転校の連荘で大抵の社会にすぐ馴染める体質になったから
　　　(5) パパ今度はどこ行くの，２年目だからお尻がムズムズしてきた
　　　(6) どうぜ地方に行くなら，今度は○○がいい，温泉あるし〜
そう言いながら，Ｂが嫌いで「Ｐになる本」の類が本棚に並んでました。(^^ゞポリポリ

ただ，家族の苦労を見るのに忍びなく，再Ａ庁前後で（だいたい子供が進学問題），惜しまれてＰを辞めてＢになる方も目に付きます。
ご家庭と仕事の天秤問題ですから，第三者は誰も意見は言えない（言ってはいけない）と思います。家族の自己決定権の問題だからです。
実は，小生は家族の重病の関係で，若手Ｐのころから単身赴任（逆単身赴任もあり）の経験があります。
家族で苦労を分かち合えると，家族の絆が深まります。これは小生の家庭の大事な財産だと思ってます。

長文と親バカでスマソ。m(_ _)m

>>謎Ｐさん
コメントありがとうございました。
エリート意識・選民意識といった言葉の中に、
「他の仕事と異なり、大きな権力を持っている特別・特殊な仕事であることに対する自覚」という意味を
含めるかどうかニュアンスが異なってくる気がいたしました。
383と謎Ｐさんの話はこの前提が微妙に食い違ってるのかなと。

P.S.
夜遅くまでコメントくださるのは読み手としては大変うれしいのですが、
なにとぞ無理なさらぬように・・・。
お体に気をつけて。

>>403=392
ひょっとしたら，３８３様と根っこは同じかも知れません。
３８３様は，権限の大きさに比例した責任を自覚されたし，という面を強調されているのでしょう。
小生は，謎Ｐみたいに脳天気でも，世間はそれを許さないので注意されたし，という面を強調しているだけです。

小生の体をご心配いただきありがとうございます。m(_ _)m
小生は，分け合って午前２時過ぎ〜３時が平均的就寝時間という体質です。
それは，職場で一杯引っ掛けて仮眠をとり帰宅するという悪しき習慣のなせる業です。(^^ゞポリポリ
若手の方は真似しないで下さい。m(_ _)m
　　　朝は黄金の金貨を咥えている
　　　早起きは３文の得
という早起きの勧めは，古今東西の定説です（キッパリ。
だから，謎Ｐは凡人無名のＰで終るわけですが（ｗ。

今更だけど>>311
有名私立で幼稚園があるって青学か学習院ですか？
まさか慶應幼稚舎を幼稚園と間違えてるなんてことはないですよね。

任官任検の際には大学の成績も考慮されるというのは本当でしょうか？

ああ　元Pに実刑判決か・・・。気持ちが暗くなるな。

>>402（謎Ｐさんへ）
私の父親も大抵2年おきの転勤を繰り返していましたから、
（小学校は3回、中学校は2回変りました。
ちなみに中学時代は私が「単身赴任」のときもありました）
娘さんの気持ちはよく分かります。
ただ、父親にわざわざ口に出して転校について話す時は虚勢を張る時も多くて、
引っ越し当日の移動車内で
「今度いく学校、私服なんだよね〜、楽しみ〜」とか言いながら、
後部座席でバレないように涙してました。あと、
＞「絶対Ｐにならない，だって子供が転校で苦労してかわいそうじゃん」
これはお決まりの台詞ですが、何故か父親の職業に惹かれる気持ちも分かります；
（ただ、うちの父はＰではないですが、まあそんな感じの仕事です。
と言ったら職業がかなり絞れてしまいますが）
今、思い出すと各地津々浦々の生活も人生の言い糧になったかな〜と思います。
順応性が高くなりますし。いじめは・・・人によるのでなんとも言えませんが、
正義感が育ちます。（私の場合はやられたらやり返していましたが；）
父は今、単身赴任をしています。今となっては父の身体のことが逆に心配です。

長々と書いてしまいました。すみません。
ちょっと懐かしい気分になったので。謎Ｐさんもお体には気を付けて。

>>406
馬鹿は華麗にスルー

>>409
大学の成績証明書は提出します。

５年以上前の成績が何の役に立つのか。

>>411
事務処理能力みるんじゃないか？
大学の成績なんか、要領よけりゃ頭の善し悪し関係なくほとんど優とれるんだから、
可が多いヤシは大学逝かずに遊びまくってるか事務処理能力の低いヤシだろ。

転勤で精神的に参ってしまう人もいるんですね。
私は、新しい環境に置かれることにそんなに苦痛を感じないので。
（むしろ、たまに、電車に乗ってどこか自分の知らない町（田舎の方）
に行きたいと思う事があります。）
でも、転勤って、考えようによっては、気の合わない人ともオサラバできるし、
雰囲気が悪く転勤のない職場で、一生嫌な思いをしていくよりも、いいような
気がします。
イジメの問題にしても、一つの学校に居たからといっていじめに合わない訳で
はないですし、むしろロクな奴が居ない学校なら早めにオサラバした方がいい
と思います（転勤先でいい友達に会えるかも）。

>>413
まあ、自分はいいんだけどね。
実際に２年ごとに転勤ていうのは子供にとってかなりのストレスみたいです。
これは全国転勤のあるキャリア官僚の人達にとっても同様の悩みなんだけど、
やはり大半は単身赴任だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000120-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000025-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000036-san-soci

>>412
大学の単位認定の難易度は大学や教授によって違うでしょう。

>>謎P様
いつもありがとうございます。
私は一期既修のロースクール生ですが、日々の勉強のモチベーションが上がります。
二つ質問をお願いします。

まず、検察官の仕事はきつい時もあるかと思うのですが、どのようにして気合を入れなおしておられますか？
個人的なことで恐縮ですが、よろしくお願いします。
（「息抜き」ではなく、あくまで「気合入れ」です）

それと、検察官は日中はやはり夜遅くまで仕事をされるのでしょうか？
私は将来大学に戻って教壇に立ちたいと思っていますので、できれば自分の研究の時間を確保したいのです。
勤務地や事件の入り方によるのでしょうが、だいたいの印象で結構ですので、どの程度の忙しさなのか教えてください。

「日中は」→「平日は」と読み替えてください。すいません。

>>謎P様
将来は、研究者になりたいと思っています。
留学したくて、とりあえず、任官か任検した方が良いのかな
と思っているのですが（大学のゼミの先生からのアドバイスです）、
検事から研究者になる方は多いでしょうか。

国１、判事から留学後に研究者に転進と言う方は、かなりいると
聞いたのですが。

Pは留学できますか？

こっ国民の、けっ血税で留学後に研究者ですか？
しかも最初からP辞めるつもりで。

>>419
とりあえず、税金の無駄遣いはやめようぜ

>>とりあえず

Ｐをなめているのか？

>>414
確かにそうですね。子どもにはストレスでしょうね。
そう考えると、単身赴任がよさそうですね。
幸い、給料はそれなりにもらえるみたいですから、
仕事さえ入らなければ、週末に家族に会いに行けますしね。

マキロイ検事美人ですね。傍聴人もなんか雰囲気が違っていた。

>>424
アゲるなヴォケが！！
それは５７期スレにでも買いとけ！！

すっかり香ばしいスレになってしまった・・・

>>420
それは先に経産キャリアに言うべきだろうなあ。

留学目的でとりあえず広い意味での公務員になる人は
多いと思うが、、、

その間安月給で我慢してるわけだから、それはそれで良いんで
ないかと。

任官初年度の年収５００万超が安月給ですか、そうですか。

（意味なく）さゆりんａｇｅ

>>430
あは。


あげないで下さい。

>>430
あはっ！！！

>>429
努力もせず、犯罪行為に手を染める無職のあなたと
真面目に勉強し、法規範を遵守する有資格かつ激務の方を
比較するなんて愚かしいと思いませんか？

>>432
死んだほうがいいんじゃない？

>>417
＞（「息抜き」ではなく、あくまで「気合入れ」です）
息抜きなら得意ですが，気合入れですか……。そうですねぇ……。
　　　幼児〜若年で亡くなった（殺された）方の生前の写真を見たとき
　　　ムカッとくる否認調書や弁解調書を読んだとき
などは，ヤル気が沸々と来たので，これが気合入れでしょうか。

＞どの程度の忙しさか
都市部の部制庁だと，午後８〜１０時はザラにあるでしょう。
前に東京地検公判部にいたときは，人員配置是正前だったので，土日のほんとどを出勤してました。
しかし，地方の非部制庁は，何もなければ土日出勤は数えるほどしかなく，午後７時前には仕事が終っていたことが多かったと記憶しています。
だいたいの感触では，都市部では便利な分働かされ，地方では不便な分比較的のんびりできて観光地巡り，という雑感です
もちろん例外はあります。
　・大葬の礼の前後は，あの東京地検刑事部は珍しく閑古鳥状態。
　・選挙直後は，青森，新潟，千葉……は，てんてこ舞いが恒例行事。

>>417&419
検事から研究者になった人はいます。
一つは，１〜３年で検事辞めて大学院に戻るタイプ。
もう一つは，定年近くで退官して，教授・客員教授・名誉教授となるタイプ。
最近は，中途退官してロースクールの教授になる先輩が出ました。
Ｐは留学できますが，公用留学（公費留学）は競争が激しいと聞いています（２年留学だと同期で２人くらい）。
私費留学（自腹ではなくフルブライト等の奨学生がほとんど）された女性Ｐもいます。
残念ながら，Ｐで留学後に研究者に転進したという話は耳にしてません。
小生が知らないだけかも知れませんが，研究者になられた方は非留学組しか存じません。
Ｐの仕事をしながら研究……。時間のやりくりがたいへんだと思います。
知人で某研究をコツコツやっているＰは，「午後１１〜午前２時を研究時間にあて，論文は土日に書くようにしている。それでも大事件が来たり，繁忙庁に配属されればパー。」とのことです。

>>423=413&414
郷に入れば郷に従うとか，良い面を見付けるというポジティブシンキングが必要でしょう。
ウチの娘は，家族が大病患ったこともあり，保育所・幼稚園が４箇所，小学校も４箇所……でした。(+｡+)
不登校を自分でネタにするイジマシさに，胸が詰まるときもあります。
幸い，自立心と社会適応力とギャグ能力（笑）は身に付けたようです。

>>424
何度も同じお願いをしておりますが，個人名を２ｃｈに出すのは止めましょう。
特定人を繰り返し連呼するのは，背後に隠れた動機あり，とのスジ読みとなります。

>>434
千葉在住の者です。
選挙直後にてんてこ舞いとはやはりいまでも実弾が飛び交っているのでしょうか？

>>436
どうも，そのようです。(+｡+)。民主主義にとって，誠に残念です。
統一地方選挙だと，ゴールデンウイーク間際に選挙があるので，Ｐ庁職員のＧＷが全滅する地検が結構あります。
選挙違反は，飲み食い（供応接待）と実弾攻撃（現金買収）が双璧です。

>>謎Ｐさん
「郷に入れば郷に従うとか，
良い面を見付けるというポジティブシンキングが必要でしょう。」
これは、大人社会にも当てはまりそうですね。

>>417
なんで研究者になりたいの？
研究者って何すんの？
考えたこともなかったな。

上Ｐは元気にしてるかな。

研究者の最大の魅力は時間です。
今の、この世の中でプロレタリアートとして生きることを
迫られないのは、おそらく（潰れる可能性のない）有名大学の、
マニアックな科目の教授だけではないでしょうか（民法とか、
商法とかは論外！）。

例えば、教授方も「忙しい、忙しい」と皆言いますが、その「忙しい」と、
一般社会人、ましてPや渉外の「忙しい」とはまるで次元が違います。

大学教授の「忙しい」はよく聞いてみると、「大学で今週は会議が３つもある
（1時間程度）」だったりします。Pや渉外の「忙しい」は「泊り込み
作業あるいはそれに準じるもの」を指します。

いかに、時間に関する感覚が違うか、ということを端的に示す事例です。

でも旧帝クラスの教授は死ぬほど勉強してるよ。
そこらの司法受験生が勉強してるっていうのと勉強してる時間の感覚が違う。
受験生が勉強できなかったって言ったら、一週間で基本書を５０ページも読んでないとか
択一３０問しか解いてないとかそんなレベルだけど、教授が今週はあまり勉強できなか
ったと言ってもドイツ語の論文３００ページくらいは読んでますから。

実務家に鼻で笑われたら終わりだしな。

★検察事務官を逮捕、電車内で痴漢の疑い・兵庫県警

　電車内で女性の体を触ったとして、兵庫県警葺合署は2日、神戸市東灘区、神戸地検
明石支部事務官、平尾明容疑者（54）を県迷惑防止条例違反（痴漢行為）の疑いで
逮捕した。「当たったのは認めるが、痴漢をするつもりはなかった」と容疑を
否認しているという。

　調べによると、平尾容疑者はＪＲ神戸線の下り電車車内で、乗り合わせた尼崎市内の
女性会社員（34）の下半身を触った疑い。女性は三ノ宮駅到着前の車内で平尾容疑者を
取り押さえ、駅員に通報。駆けつけた同署員に引き渡した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050202AT5C0200I02022005.htm

>>444
３４のババアの股なんか誰が触るんだよ。
冤罪だよ冤罪。

仮に冤罪でも裁判になったら普通の社会生活は送りにくいだろうな。
電車では気をつけないと。

冤罪と認定して不起訴にすれば、身内だから手心を加えたと非難されるのは必至だし、かといって否認の
まま起訴するのも相当に抵抗がある・・・・というところか？

王手飛車取り。どっちにしてもマスコミには叩かれる

新任検事の任地の内示が出たそうですが
新任の任地で評価と期待がわかるらしいですね。
一番高いのは札幌らしいとのことですが。

どこだってかまわんよ。
出世したいわけじゃないからな。

>>449
ちなみに何で札幌なんですか？

a

>>451
これまでのＰで出世している人は、札幌に行ったことがある人が多い
とは聞いたことがある。

>>453
大ハズレです。(^-^)/
新任明け程度では，将来がマダ見えません。

>>454
新任、あるいは新任明けに限ってということではなければ
ある程度うちの会社の常識だと思いますが。

>>謎P様
どうもありがとうございました。
研究も留学も大変そうですね。時間の融通の点を考えると、裁判官の方がいいのかな。

>>439
私の場合は、研究もしたいのですがどちらかというと教育です。
未来の高い志をもった法律家を育成して、我が国の司法制度に貢献したい。
単純に教えたり議論するのが好きということもありますが。

>>455
それはそうですね。真偽は別として。(^^ゞポリポリ
スキーと温泉ざんまい，というヤッカミもあるかもです。
あと，横浜，長崎，神戸……ウワサは飛び交ってます。

>>謎Ｐさん＆皆さん
何でも裁判官では、石垣島に行く人がエリートだそうです。
元裁判官が言ってました。理由は、（その人が直接言ってたわけで
はありませんが）、石垣島の裁判官は、民、刑、行政全ての事件を扱わ
なければならないから、だそうです。

>>458
Ｐ庁では，シニアＰが新任明けＰ引き連れて○○支部（ＳＰ１名常駐）へ応援に行ったり，規模が大きな事件だと××支部（Ｐ１名常駐）から△△本庁へ引き取ったり，かなりフレキシブルに対応してますね。
Ｊ所は，民事・行政だとそうもいかないので，小規模離島庁は，ご指摘のとおりかも知れません。
ちなみに，小生は新任のころ，南洋の白砂灼熱にあこがれて，島しょ区検（小笠原も管轄）上席検事にあこがれてました。
事件なさそうだし，あこがれの小笠原諸島に住めると思ったから。
しかし，その実態は，八丈島区検に（現在は東京地区検に）事務統合されており，そんな甘い任地はありませんでした（ｗ。

検察も東京大学法学部閥
幹部は東京大学法学部卒で占められる

>>460
吉永検事総長は岡山大だったと思うけど。

>>460
だから？
単に司法試験合格者やP任官者で東大卒の閉める割合が高いだけ。

純朴な人が多いスレですね。

キムタク検事も最終話で石垣に転勤になったっけ・・・

>>464
実際はそういう僻地のために簡裁判事や副検事という役職がある。

>>462
昔から朝方にこういう東大マンセー発言を繰り返す人がいたから気にしないように。
留学は東大しかできないとか東大以外はドサ周りとか面白い発言ばっかりしてるんで。

>>465
石垣は特例判事補でも行かされる。

研究者になるんだったら学卒助手になるほうが手っ取り早いんじゃ？
今も制度があるのか知らんけど。
スレ違いでｽﾏｿ

今日，旧国立Ｓ大学の専任講師（民法）の募集が回覧されてました。
民法担当では，食指が沸かないというよりは，もう教えられない（ｗ。

知り合いが、事件の被害者になりました。今度、検察庁に行く予定です。
警察から何度も呼び出され、正直、事件とはこれ以上かかわりたくないと言っています。
検察での聴取も何度もあるのでしょうか？被告人は否認しているようなので、今後は
法廷での証人出廷の可能性もありますよね？その際には、検察側では配慮してくれ
るのでしょうか？刑訴法上では、証人に対する配慮の規定がありますが、実際は
どうなのでしょう？証人の性別や年齢によって配慮していただけるのでしょうか？
知り合いは、逆恨みが怖いと言っていました。
被害者の人権について最近話題になっており、答練でも出題されたりしていますが、
身近に被害者がでて、改めて問題だなぁと感じております。

>>469
名物の蕎麦でも食べながら学生相手にするのもまた一興・・・でもないか。

>>470
被告人の報復が恐くて証言できない，性犯罪の被害者で被告人の顔を見たら卒倒しそうだしプライバシーを守りたい……などの事情があれば。
証言席と被告人との間の遮蔽や傍聴席との遮蔽，さらには，別室で証言するビデオリンクの制度が導入（法改正）されて，実際に行われています。
小生は，ビデオリンクの経験はないものの，遮蔽措置は結構経験してます。
性犯罪の被害者証言では，遮蔽がフツーに行われています（もちろん，旧法以来の非公開も）。
ただ，被告人の顔を見たくない程度では要件をみたさないので，よく担当検察官と話し合ってみてください。

>>471
蕎麦をすすり，日本アルプスを抱きながら，刑事法教えるんなら，考えたんですけどね。(^^ゞポリポリ

PとかJとかって何の略ですか？

>470
遮蔽やビデオリンクなどの措置はありますが
まあ気休めみたいなもので
裁判所から一歩外に出てしまえば
誰も何もしてくれるわけじゃありません
自分の体は自分で守ってください

>>474
次の略号です。
Ｐ：検察官（検事），ＳＰ：副検事
Ｊ：裁判官（判事・判事補・簡易裁判所判事）
Ｂ：弁護士
Ｇ：検察事務官
Ｓ：書記官
Ｋ：警察官

>>476
弁護士がＢってのはバリスターから来てるのですか？
それともまさかＢＥＮＧＯＳＨＩのＢ？

>>477
バーバリアンのＢですよ

文面から察するに、Ｐは検察官、Ｊは裁判官だと思うよ。Ａ庁とか、ＳＰとかはわからないけど。

>>ALL
Ｂは，バリスターというのは建前で，多分ＢＥＮＧＯＳＨＩです。
Ｓは，セクレタリーではなさそうで，多分ＳＨＯＫＩＫＡＮです。
なお，被告人・被疑者は，アキューズドで，「Ａ」ですが，現在の法廷通訳英語では，ディフェンダーです。
各役所のネーミングには，Ａ庁（部制庁），Ｂ庁（非部制庁），Ｃ庁（支部等）という定義が昔ありました。
現在は，都市部（東京や大阪）の役所を「Ａ庁」と使うだけとなりました。

謎Ｐ様ほか実務家の方々へ
　新司法試験後の新しい司法修習では検察・後期修習は各２ヶ月に、前期修習にいたってはなくなってしまうようです。つまり修習生の能力を見極めるための全体的な時間が減るということです。
　　さらに任官志望者１人あたりの観察にかけられる時間もまた、大幅に減ると考えられます。なぜなら修習生の数が今後３０００人どころか５０００人くらいになる可能性がある（ロースクール教授の要求通り合格率を上げるとすると）からです。
　　このような状況下においても、出身大学・出身ロースクールなどの学歴を全く見ずに（考慮せずに）、実務能力・性格・司法修習の成績の善し悪しだけを見るという今まで通りの選考ができるとお考えですか。

謎Ｐ様ほか実務家の方々へ
　新司法試験後の新しい司法修習では検察・後期修習は各２ヶ月に、前期修習にいたってはなくなってしまうようです。つまり修習生の能力を見極めるための全体的な時間が減るということです。
　さらに任官志望者１人あたりの観察にかけられる時間もまた、大幅に減ると考えられます。なぜなら修習生の数が今後３０００人どころか５０００人くらいになる可能性がある（ロースクール教授の要求通り合格率を上げるとすると）からです。
　このような状況下においても、出身大学・出身ロースクールなどの学歴を全く見ずに（考慮せずに）、実務能力・性格・司法修習の成績の善し悪しだけを見るという今まで通りの選考ができるとお考えですか。

>>481
出身大学やローのような学校間格差が著しいデータを見るくらいなら，新・司法試験の成績を見るのが合理的だと思います。
全国各地の高校の内申点を見ずに，入試の成績で大学合格者を選出するのと同じ考えです。
実際にどうなるか分かりませんが……。

>>483
それに追加ですが……，学力と実務能力は必ずしも一致しません。
刑訴法の学力が満点でも，たとえば，他人の話を聴き出すという取調べ能力がなければ話になりません。
乱暴な比ゆで言えば，大学で全優（ストレートＡ）であっても，商品１個売れなければ営業マンとして失格なのです。
実務能力を学力や学歴で測ろうとすることが，無理があるわけです。
法務検察は，一種の現業ですから，頭でっかちだけの社会性がない人間は，国民にとって有害無益だと思います。
これは，自分が被害者になって検事調べを受けるときを想像すればご理解いただけるのではないかと思います。

学歴や資格といった＜外形標準＞はともかく、
検事に必要な資質ってなんでしょうかね。

人の痛みが分かること　　って重要じゃない？
とくに司法だと挫折知らずの人も少なからずいるだろうし・・・。

>>486
現行の司法試験だと挫折（不合格）を平均５回してますので，多分挫折知らずの方が少ないと思います。

それよりも，抽象的なシチメンドクササイ長時間の基本書熟読で（小生も苦痛でした），会話能力や共感能力さらには社会適応能力が後退することの方が心配です。
その意味で，受験生の間で，自主的に論点ゼミとか答案検討ゼミを行うとか，誘い合って昼飯喰いに行ったり，呑みに行ったりして，皆でバカ話するのはいいことだと思います。

法曹の仕事は，社会病理現象が相手ですから，その現象の渦中にいる人から話を聴いたり，現象が書類化されたものから，問題点や解決策を読み出して分析する力も必要です。
「証拠から事実を認定して法律を当てはめる」わけですが，司法試験合格までは，認定した事実に法律を当てはめることしか習得していません。
実務能力として，証拠から事実を認定する事実認定能力も要求されますし，その証拠の信憑性判断も必要となります。
検事であれば，捜査して自ら証拠を作成する能力も必要になります。
人柄は別として，検事としては，以上のような実務能力（の基礎）が必要かと思います。

そして，検察は，独任官庁として一人一人の検事の責任が重いので，極端に気弱な人は考えた方がいいかもです。
さらに，組織体として活動しますので，独善を抑えて組織人として意見を交換し合える聴く耳を持つことが要求されると思います。

追加です。

ただ，採用された検事は個性豊かな人が多いので，型にはまった人を採用しているわけではないと思います。
そして，付き合っていて面白い先輩同僚後輩検事が多いので，ヒューマンリレーション（良好な人間関係をもつ能力）も見られているのかも知れません。
良い意味の「変人」や「奇特な人（社会正義バカ）」が多い社会だと思います。

明日深夜放送予定↓
http://www.ntv.co.jp/document/

司法試験をめざす娘、弁護士として検察と闘う弟。
手錠をかけられた検事とその家族を追った。



娘さんがＪになると三者がそろったわけですか。

>>490
真実は逆で，自分の身辺に汚職の捜査が迫ったのを知って，あわてて調査活動費問題でマスコミに接触し，自分の事件をもみ消そうとした可能性も否定できないですね。
汚職の内定が始まったころと，急にカレシがマスコミとの接触を始めたころが，偶然にも同じ時期のようですから。

いずれにしろ，現職の幹部Ｐが，暴力団の接待受けて女性までサービスさせて汚職したとあっては，実刑は当然でしょう。
無罪を主張するなど笑止千万で，クリーンハンズの原則かエストッペルを教えてあげたいですね。

>>491
どうもそのようですね。
そう言う意味では、裁判所は冷静に判決したわけだ。

ああいう事件の弁護団ってホントに無罪を信じているの？
それとも被告人がいうから合わせているだけ？

警察の調活費問題を今糞検察が調べてるらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからよー、わずか２６万円の接待ごときを何のバイアスもなく
厳正に捜査する検察がよー、なんで一夜数十万の飲み食いを
溜め込んだ税金でやってる幹部は捜査しねーんだよ。バカか
おまえらは。死ね。カス。

まあ、この話題はこの辺でやめときませんか？
せっかくの良スレが。

>>494
弁護人は，仮に自分が担当する被告人が有罪だと確信していても，本人が無罪を主張する以上，それに沿った弁護活動をする義務があります。
逆にいえば，被告人の不利益な主張をすれば，弁護人の職責にも弁護士倫理にも反して許されないという最高裁判例があります。
これは，どの事件にも当てはまることです。

臭いものには蓋をしろ、という思想の持ち主ですね。

>>491などぜんぜんデタラメだし。
三井は四国にいた頃からこの問題で地元マスコミと接触してる。
鳥越と接触を図っていたのが三井の犯罪の捜査時期であったのは
事実だが、どう見ても先に調活費問題暴露阻止ありきだろ。

そうそう、謎Ｐさま、
どうして検察庁は証拠開示に消極的なんでしょうか？

まあ、みなさん憶測で話しをするのは辞めましょう。

もうその話題はやめよう。

だいたい三井に実刑判決出した裁判所でさえ「調活費問題は
解明が必要」という一文を書かざるを得なかったんだろ。
判決理由に拘束力がないからといって、それに知らぬふりを決め込むのが
司法の一員として恥ずかしくない態度か。

>>500
それだったら、保釈された時に全部ぶちまけばいいだけだろ。

>>504
そもそも、そんなこと判決理由に書く方が問題だろ。

>>502
憶測でも何でもない。
ジャーナリストやマスコミが調べて実名で書いている事実を元にして
言っているのだ。もちろんマスコミが正しいとは限らないが、
間違いを訂正する説明を検察がしない以上、それを正しいと思いこまれても
仕方がない。

>>507
それじゃあ思いこんでおけよ。ｗ

まず今の検察は少し腐敗してきていると思う。竹下・橋本派に異様に甘い。特にＯＤＡ疑惑なんて右も左もまきこんでるのになしのつぶてだもんな。福田のグラマンダグラス疑惑の時からおかしかったが
妙に創価学会系検察官が増えていないか？それに三井の検挙の仕方もおかしい。側近の検察事務官あたり
がはめてるとしか思えない。それに三井は公安畑だろう。公安系は出世しないよな。
河井信太郎と同じ道を歩いてるのかね？

>>507
そういうことですかｗ
あなたがそういうレベルの人だと分かって安心しました。
司法試験受験生がそんなこというのかと心配していたのでｗ

>>505
マンションの居住証明詐取くらいでパクられるんじゃ、三井がいくら
ぶちまけたくても怖くてマスコミは動けないよ。

それほどの深刻な問題だということがわかっていない。
いや、わかっていてわざと権力を行使している。
だから問題だ。

謎Pさん
不起訴時の告訴人等に対する通知の件ですが、嫌疑なし、罪とならず、
と記載するのではなく、少し詳しく書くというのはやはり問題なのでしょうか？

逆に，Ｐは，Ａが無罪である確実な証拠をつかんだら（確実なアリバイとか）
　　(1) 公訴を取り消したり（許○中事件などで実例あり），
　　(2) 求刑を放棄したり（実質的な無罪主張：何年か１度にあり），
　　(3) 再審を請求したり（身代わり交通切符ではたまにあり）
します。
これは，理論的には，Ｐが，公益的検知から，実体的真実主義に基づいてするのでしょう。
再審請求権が，Ｐに与えられている立法趣旨が参考になります。

財務省と戦えよ、検察庁は。

>>510
いやー、うちのローの刑訴の教授もおかしいって言ってるよ。
迷惑かかるから名前は出さないけどね。
あんたら白い目で見られてるんだから、のこのこ実務なんか
教えに来なくていいよ。

>>511
それを言うなら、どんなことだってマスコミは動かないだろ。

>>515
刑訴の教授ｗ
実務を離れた夢想家ですなｗ

>>515
ローの刑訴の教授の受け売りってことですか。

実務家なんていらないって、ローってそんなにレベルが低いんですか。

検察の幹部級でないと実体は
分からないのかも知れませんね。
ここに来られる現職元職Ｐさんは
幹部級でないということで w

この問題は国会で解明すべき事だと思います。
国政調査権を使って下さいよ。郵便局で遊んで
ばかりいないで。

>>515
法科大学院が全然役に立たなそうってわかるような書き込みはやめようよ。

ローのせいで法曹のレベル低下が著しいな。

>>515
いやあ、誰だろう。
どこの馬の骨とも知れない奴だろうなあ。
百選すら書いていなかったら、笑えるが。

>>515
政治活動ばっかやってないで、きちんと研究しろって教授に言っておいてください。
刑事訴訟法の教授ほど、実務に影響を与えない教授が多いのは珍しいので。

みんな落ち着け。

だいたいローの実務家教員でも裁判官と弁護士は教授待遇なのに
検察官はたいがいのところで助教授or専任講師待遇だからな。
やっぱ糞なんだろうなｗｗｗ

三井に槍玉に挙げられた某氏は某下位ローに教授で天下ったみたいだがｗ

>>523
というか、刑法と刑訴の教授は馬鹿する以前で相手にすらしないよなｗ

>>519
実体なんてわかりきってるじゃん。全国で同じことやってて、
相互に関係のない庁で複数の証言者が出てるんだもん。

>>526
日本語の勉強しろよ。

>>526
自慢にならん。理論と無縁の低レベルなバカでも勤まる程度の実務だと
いうだけ。

多くの刑訴法学者って、何であんなに実務に使えない議論しているんだろう。

知らぬ間に検察嫌いのアンチが大量に…。
せっかくの良スレが…。
ここで暴れてるロー生のアンチは他に行ってくれないかな？
俺はきちんと実務についてる人の話を聞きたいのに。

実務に出ると
刑事系学者がいかに実務を知らないのかが良く分かる。
民事系はそうでもないんだがな。

そうでもないだろ。
覚せい剤事犯ならたいがいは尿検査の任意性を突いて
証拠能力を争う。まったくの教科書通り。
まあ本人が認めていて前科もありとかだと弁護人も
他にすることがないからだがｗ

「かくれんぼ刑訴」（田宮）を望んでいるみたいだが
実務と理論は車の両輪であってどちらが欠けても
つまずく。学者が実務を知らないというのもＰの
閉鎖性を象徴しているとも言える。Ｐが純粋培養
されている現状からも伺えるでしょう。

田宮先生は別格であらせられます。

まあそもそも検察の犯罪を検察に捜査させるのが無理なんで
そういうのは別個に弾劾システムを法定しないといけないって
ことだな。三井だって自分が順調に出世していればあんな
ことをぶちまけようとはしなかったのは確かであって、内部告発
に頼っているようでは限界がある。

大阪高検の公安部長は出世ポストじゃないのか？

>>501
証拠開示の問題の前提は，Ｐが立証に使わない証拠は開示義務がないのが原則です。
理論的は，英米法のアブソリュート（未成熟）な証拠は開示しないということに由来するらしいです（うろ覚え）。
ただ，現場の実務では，Ｂの請求で，Ｊが開示が相当と判断すれば，訴訟指揮権に基づいて「開示勧告」がなされるので，Ｐは，それを受けて（Ｊの公権的判断を経て）開示されることになります。
今般の公判前整理手続で，Ｂの証拠開示請求権とその範囲が明文化されました。

>>521
不起訴理由は，書面ではなく，被害者保護の見地から口頭で説明するのが実務慣行です。
日航１２３便の業務上過失致死事件では，遺族に対して東京地検次席検事が詳細に口頭で説明したとの報道がありました。

>>537
東京からはずされてしまったらダメだそうです。
どっかの本に書いてありました。

それにしても、学者といっても
弾道、故平野、故田宮、井上、とかぐらいしか分からんなあ。

>>538
明文化されたんですし、Ｂから要望があれば出してもよいと思うのですが。
（もちろん、だめＢの請求の場合もあるでしょうが。）
証拠開示命令が出されるまで粘った例は、最近ではどのくらいあるんですか？

っていうか公安部長って部下ほとんどいないし（ｗ

>>541
公安部長という言葉に幻想を抱いてる人もいるんだから、そんなこといわないでもｗ

まあここに来てる糞Ｐは公安部長も無理だがな。

お前は択一合格すら無理だろｗ

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜やめるんだ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ


ちょっと品位がないよ。

>>540
ねばった例は身近にないので分かりませんが，小生は，たいてい開示しちゃいますけどね。
ただ，開示請求されても，「該当書面がない！」ってのも多いです（該当書面なしの意見書となります）。
そして，証拠開示した場合は，開示しただけでなく，Ｐ立証として使っています。
たいてい員面調書ですので，法３２８条書面か法３２２条１項書面としての請求です。

証拠開示は次の判例が参考になります（司法試験・２回試験用）。
�@　東京地裁命令昭和四四年四月三〇日・判例時報五五五号二九頁
�A　浦和地裁決定昭和四四年一二月四日・判例時報五八八号一〇二頁
�B　東京地裁決定昭和四五年三月七日・判例時報五八八号三五頁
�C　大津地裁決定昭和四六年四月一三日・刑裁月報三巻四号六一〇頁
�D　東京地裁決定昭和四八年一〇月一六日・判例時報七三三号一一五頁
�E　和歌山地裁決定昭和四九年五月一六日・刑裁月報六巻五号六二八頁
�F　甲府地裁決定昭和四九年七月一五日・刑裁月報六巻七号八六二頁
�G　東京高裁判決昭和五一年六月一五日・東京高裁時報二七号六頁
�H　秋田地裁決定昭和五一年一一月二七日・刑裁月報八巻二ー一二号五三〇頁
�I　神戸地裁姫路支部決定昭和五二年一〇月二四日・判例時報九〇一号一二八頁
�J　東京地裁決定昭和五四年四月五日・判例時報九三〇号一一〇頁
�K　浦和地裁決定昭和五八年五月四日・判例時報一一〇一号一三九頁
�L　大阪高裁判決平成二年一〇月九日・判例タイムズ七六五号二六六頁

>>546
お忙しいところわざわざありがとうございます。
参考に勉強させていただきます。

ところで、
＞「該当書面がない！」ってのも多いです

ＫＳのない場合ってのはめったにないですよね。
それ以外だと、どんな書面があるんでしょう。
Ｂがあると思っても不思議でない書面なのか、
Ｐから見たら言いがかりもいいところなのか、、、

でも、良くも悪くもこの話題になったら急激にスレが伸びてるところ見ると
非常に関心が高いところではあるようですね。
真実はどうであれ、納得できる終わり方をしてほしいものですね。

>>548
禿同！

>>547
それが，けっこうあるんです。ＡのＫＳがない！って（単独法廷事件ではたいてい全部請求しているんで）。
しょうがないので，Ｋ弁録とＰ弁録と勾留質問調書（裁面）を開示して，Ｂ先生の立場に配慮したことがあります。
なお，犯行現場の防犯ビデオが開示請求された事案で，「防犯カメラはダミーで実際には録画されていません。（オィ」という事件の報道を新聞で見た記憶があります。

Ｐから見て言いがかりというよりは，Ｂの誤解（隠した証拠があるはず）がほとんどだと思います。
なお，研修所で刑弁共感から教わった例では，開示されてＢ先生が絶句したのは「否認して署名指印を拒否したＡのＫＳ」だそうで，そのＢ先生曰く「逆にこれは取調べの任意性の証拠になっちゃいますね。」と言った例があるみたいです。

>>謎Ｐさん
私は、５４７さんではありませんが、
>>それが，けっこうあるんです。ＡのＫＳがない！って（単独法廷事件ではたいてい全部請求しているんで）。
というのは、被告人の員面調書を事前に弁護士さんに見せているってことですか？
（その上で、別の員面調書を要求しているということでしょうか？）

>>551
刑事訴訟法規則を読みなさい。

>>551
Ｐは，第１回公判の２週間前までに，公判で請求する証拠を開示します。
当然，乙号証と呼ばれる被告人の員面調書や検面調書は開示します。
それでも，被告人の員面調書の開示請求が来るのは，「まだ開示していない員面調書があるはず。」というＢの推測に基づくものがほとんどです。
ただ，被告人の中には，「十数通も調書を無理矢理取られた！」と弁解する猛者もいて，弁護人が被告人の弁解に振り回される場合も結構あるみたいです。

>>551
参考まで。

第百七十八条の六（第一回公判期日前における検察官、弁護人の準備の内容）
１　検察官は、第一回の公判期日前に、次のことを行なわなければならない。
　一　法第二百九十九条第一項本文の規定により、被告人又は弁護人に対し、閲覧する機会を与えるべき証拠書類又は証拠物があるときは、公訴の提起後なるべくすみやかに、その機会を与えること。
　二　第二項第三号の規定により弁護人が閲覧する機会を与えた証拠書類又は証拠物について、なるべくすみやかに、法第三百二十六条の同意をするかどうか又はその取調の請求に関し異議がないかどうかの見込みを弁護人に通知すること。
２　弁護人は、第一回の公判期日前に、次のことを行なわなければならない。
　一　被告人その他の関係者に面接する等適当な方法によつて、事実関係を確かめておくこと。
　二　前項第一号の規定により検察官が閲覧する機会を与えた証拠書類又は証拠物について、なるべくすみやかに、法第三百二十六条の同意をするかどうか又はその取調の請求に関し異議がないかどうかの見込みを検察官に通知すること。
　三　法第二百九十九条第一項本文の規定により、検察官に対し、閲覧する機会を与えるべき証拠書類又は証拠物があるときは、なるべくすみやかに、これを提示してその機会を与えること。
３　検察官及び弁護人は、第一回の公判期日前に、前二項に掲げることを行なうほか、相手方と連絡して、次のことを行なわなければならない。
　一　起訴状に記載された訴因若しくは罰条を明確にし、又は事件の争点を明らかにするため、相互の間でできる限り打ち合わせておくこと。
　二　証拠調その他の審理に要する見込みの時間等裁判所が開廷回数の見通しをたてるについて必要な事項を裁判所に申し出ること。

>>謎Ｐさん
ありがとうございます。

>>551=555
いえいえ。(^^ゞポリポリ
証拠開示の問題では必須の刑訴規則です（司法試験・２回試験）。

現職Ｐに自浄作用が働かない事が良く分かった

>>557
２ちゃんでいきがるなよｗ

最近ここで暴れてるのは糞ロー生か？
みっともないからおうちに帰りなさい

>>559
気持ちは分かりますが，「糞」はやめませんか？
「糞」やまともな「ロー生」に失礼だから。
論告で「被告人の犯行は鬼畜の所業」と読んだら，遺族から，「検事さん，あんな生物とも思えない被告人だから，鬼畜に失礼かもしれないですね。さっきの論告。」と言われたＰがいました。

だめだなこいつら。まるっきり小役人。

>>５６１
でも、（仮に、調活費問題が実在したとしても）
調活費問題は検察幹部しか知らなかったんだし（ソースは三井さんの告発本）、
ここで謎Ｐさんをはじめとする現場の人を責めても仕方がないんじゃないの。

>>562
そりゃ知らなかった間のことは責められないよ（実際は見て見ぬふりだったと
思うけど）。だけど、こうやって問題があることが明らかになってんのに
なおかつ開き直ってる態度はどうなんだ？　何度も言うが、そんなことで
警察の調活費問題を捜査する資格があるのか？

>>563
そんなに捜査したければ、Ｐになればいいでしょう？
もっとも、あなたみたいな記事を見て、それが真実だと思っているような人は採用されないと思いますが。

>>563
所詮は法務官僚にさえ頭の上がらぬＰ庁さ
彼らが自分より立場の弱い人間相手に恫喝するしかないのも肯けようもの
弱いが故に立場が同じか同等の者とは向かい合おうとは決してしないんだよ

>>565
司法試験にも受からないやつが何を言っているのやらｗ

少なくともここでＰを非難してもしょうがないでしょ。
謎Ｐさんだって何か思うところがあっても立場上はっきりとは言えないと思うし・・・

Ｐ庁の体質について議論したいなら他のスレ（板）に行った方がいい。
このスレのタイトルは「検事になりたい」ですからｗ

>>566
どうもまともな批判能力さえ失っているようだ
現職下級吏員Ｐの末路はこうなるという事だな

とりあえずあげて皆に参考にして頂こうじゃないか
>>566の論理的言語構築能力を再開発する為にも、なｗｗｗ

５６３さんみたいな人のために、一定の資格のある弁護士に
独立検察官の資格を与えるというのも、一つの案かも。
この独立検察官になれば、検察庁の職務犯罪を捜査できる。
任命権限は、最高裁に与える。アメリカの独立検察官は連邦最高裁
に任命権限があったはず。

>>569は典型的な受験バカなんだね。行政システム全体を見通せていない
独立検察官？？一体所属はどうなるんでっか？予算は誰が出すんでっか？
任命権限は最高裁？？？司法権が行政権に介入してどうすんだ？

君、この道諦めた方が良い。その方が良い。君にとっても、司法にとっても

>>570
検察庁を監督する、公的機関のしっかりしたものを作りゃいいんだよ。

妄想君はおねんねしてなｗ

裸の王様になってるよｗ　＞検事

脳内司法試験受験生は消えてくれｗ

世間知らずの検事か！？
腹いたいｗ

何の損得もないこんな場でさえ、つまらん庁の内幕はしたり顔で
書き込むくせに、少しきな臭い問題は拒絶反応ですかそうですか
すごいでちゅねーさすが司法試験も二回試験も優秀な成績で
受かっただけのことはある。

　　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　現　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　職　　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 検　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 察　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　官　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

たぶん、言い争っているのは糞ベテ受験生同士のような気が・・・。

まぁ、検察庁の親分が南野大臣（本職は産婆さん）だから、たかが知れとるわなｗ

>>578
こんなときだけ糞ベテのせいですかそうですか
何でも糞ベテの仕業にすればいいから楽ですね
とりあえず捜査に行き詰まったら糞ベテ捕まえてしばき回せば
いいでちゅねー

南野　＝　阿呆のおばはん　（意図的な人事）

>>579
いや、身内の臭いものにふたするためにどうでもいい事件立件して
司法サービス浪費してる検察と比べたら産婆に失礼だよ。

刑法で糞ベテ罪とか出来たりしてｗ

世間のおばはん連中からも見下される王様　＝　検事

おばはん検事　＝　中村玉緒

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！現職Ｐの汚職まみれで！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

実際検事って糞でしょ。
一生懸命証拠取ってくるのはノンキャリのおまわりだし。
刑訴法で訴追権独占が定められてるからメシが食えてる糞職業。
公証役場（これがまた糞検事共の天下り先で暴利を貪って国民を搾取）
なみの糞な利権職種。

冗談ぬきで糞ベテ（受験歴11回）のおいらが検察を擁護していたんだが・・・。
おまいはベテではないのか？

>>588
１１年目で地方庁の窓際の糞検事がベテ詐称でつか？（ｗ
どうせあんたなんか三井ほどにも出世できない糞でしょ。

　　　　　　 　　　　 ,ィ⊃　　, -- ､
　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }
　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　
　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　糞Ｐどもちょっと署まで来い！！
, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
}　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼

早く合格したいでつ・・・。

とうとうネタスレと化したか・・・

だいたい刑事法や刑事実務に行ってる時点で落ちこぼれだしな。
普通の意味でデキる奴は民事、哲学的に深い奴は公法。
一生のうちで刑事なんてかかわるのは法律家ギルドの落伍者と社会全体の落伍者
だけ。

　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、検事すぐ汚職するん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

検察は疑獄事件捜査で旧大蔵系を叩きまくるのがお仕事。だが大蔵官僚も必ず敵はとるよ。
予算の締め付けは昔から法務省、検察庁に対してが一番厳しいと聞かされたことがある。
また三井氏のように公安（労働関係）は組合相手に敵を作るので誰も行きたがらない。
公安関係で検事総長になられた方はいないでしょう。

>>568
そもそも検事って下級吏員扱いじゃないんだけどな。
現実も知らない人がなんで、ここまでＰ叩きしているのか
そっちの方が知りたいな。

＞596　同感。
検察批判といってもかなりエモーショナルな感じがするね。

自己認識はともかく
社会的にはどぶさらい職業でしょ？
それが好きで検事になるんでしょ？

法曹ってみんなどぶさらいでしょ

待遇は国家一種組の上だからエリート意識があるんでないの？

どぶさらいで可哀想だから給料が高いわけ
高級官僚は安月給だけど
世界のエリート層とネゴして日本を動かす仕事をする
一種のトレードオフです

3000万もらう高級官僚が安月給だとは思わんが・・・。

おいおい・・・
なんなんだこの荒れようは・・・
休日だし、1週間の鬱憤ばらしか？

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けや、カスＰ共
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

どうせＰ志望だったけど、落ち続けている司法試験受験生だろ。

こんなところに書き込みしてないで、勉強するか
他の職業を探した方がいいですよ。ｗ

>>行政システム全体を見通せていない 独立検察官？？一体所属はどうなるんでっか？
所属は最高裁にすればいい。あくまで、検察官の職務犯罪への対応だから、
会計のプロとして企業弁護士を使ったり、補助者として、公認会計士や会計検査院の
経験者が居ればいい。後、公判に対応するために付審判請求の経験を持つ弁護士も必要。
>>予算は誰が出すんでっか？
予算は裁判所の予算を使う（だから、この機関ができれば、裁判所への予算は増額することになる）。
>>任命権限は最高裁？？？司法権が行政権に介入してどうすんだ？
独立検察官の仕事は準司法作用も含まれている（例えば、起訴、不起訴の決定など）し、
行政の犯罪捜査に別の機関である司法が入ることは、不合理な事ではないと思う。

司法受験生でもないニュー速愚民が暴れてるだけと思うけど。

国民を愚民と見下す特権意識だけは一人前だな。
幹部でもない小役人のくせに。

やっぱ愚民らしいｗ

司法受験生って親のすねかじりのプーのことか？
愚民以下の穀潰しの（ｹﾞﾗ

>>610
愚民ちゃん、今の司法試験の事情を知ってから書き込みましょうね。

>>610
愚民の開き直りキター！！

俺は超エリート上位ロースクール生だぞ。
バカな派遣検察官の特認助教授（ﾌﾟの講義も４月から聴いてやるよ。

>>613
ロースクール生って、受験生以上に親のすねかじりだと思うが。

あ〜あ・・・。
ローなんてだれが作ったんだよ・・・。

>>615
調活費使い込んで下っ端まで隠蔽に荷担するゴミみたいな検事とか
ばかりだからローが出来たんじゃないか。

>>615
調活費で美味しい思いをしていたのは、下っ端検事ではなく
中堅以上の検事ですよ。あとは、修習生・・・

>>553
Ｂとしては、否認事件とかで被告人にＫＳを全部差し入れた場合にＡに
「もっとＫＳがある！○日にもとられたのが出てない！」
と言われると、それにつきあわないわけにはいきません。実際に後から
出てきたことも、ないわけではありません（むしろなぜ最初から出てこな
かったのかが分からない、Ａに不利な内容でしたが）。

Ａの主張なくしてわざわざ別調書の存在を推測して争うほど、我々も暇
ではないのです。

>>606
>>所属は最高裁にすればいい。あくまで、検察官の職務犯罪への対応だから、
会計のプロとして企業弁護士を使ったり、補助者として、公認会計士や会計検査院の
経験者が居ればいい。後、公判に対応するために付審判請求の経験を持つ弁護士も必要。

それでは単に裁判所に特別部署を作るというだけで独立検察官という意味では無くなるだろう？

>>予算は裁判所の予算を使う（だから、この機関ができれば、裁判所への予算は増額することになる）

裁判所の予算、裁判所の任命権。検察である理由、無いね。
そも検察の身から出た錆にどうしてまた予算を計上せなあかんのよ

>>独立検察官の仕事は準司法作用も含まれている（例えば、起訴、不起訴の決定など）し、
行政の犯罪捜査に別の機関である司法が入ることは、不合理な事ではないと思う。

改めて言う事でも無いけど、君の言う独立検察官＝裁判所職員だからね

結局、検察庁が法務省から独立すりゃ良いだけの話なんだよね
だからこの話はこれで終了

話を終わらせようとしている所申し訳ないが、私にも反論権があるだろうから
>>それでは単に裁判所に特別部署を作るというだけで独立検察官という意味では無くなるだろう？
検察庁とは独立した捜査官で起訴の権限もあるから、独立検察官という呼称にしたんだけど。
>>裁判所の予算、裁判所の任命権。検察である理由、無いね。
>>そも検察の身から出た錆にどうしてまた予算を計上せなあかんのよ
でも、例えば国は、裁判官を裁判するには、通常裁判所では不適当であるから、
弾劾裁判所を設けているのであり、検察官の犯罪を捜査するために、別の捜査
機関を設けるのは、予算がかかっても公平な捜査を行うためには、止むを得ないと思う。
>>検察庁が法務省から独立すりゃ良いだけの話なんだよね
これでは、検察組織による犯罪を捜査できる人がいないので、問題解決にはならない。
法務省と独立した上で、法務省に対検察の組織を設けるというなら、話は分かるが。
>>改めて言う事でも無いけど、君の言う独立検察官＝裁判所職員だからね
これは、何を言いたいのかよく分かりませんが。

あなた方はどこか別のスレでやってください。

つーかこんな糞スレは公務員板でやって下さい。
司法試験と関係ないから。

>>622
つい先日でていた証拠開示の話など、司法試験に関係あると思うが。
そもそも実務的な運用を知ることは、法律の理解に非常に役立つと思っているので、
そう思わない貴方は、勝手に削除依頼でも出せばいいのであって、
わざわざ邪魔をしにこないでほしい。

愚民はもう帰ったかな？

>>620
君もしつこいな
近視眼的に検察の問題に対してだけ対策を考えているようだけど、
今検察が抱えている問題は日本の行政国家現象全体に根ざしているものだから
省庁全体に対しても言える事だろ。検察特有の問題でない限り対検察に特化した
対策に意味はあるのか？いや、無いだろうさ。だから俺はこう考える
検察に特有の問題は法務省の傘下に在る事から発生している。だからこれを断つ
そうしたらもう君の言うオンブズマンによるチェックは検察に限らず全ての省庁に
対して行えば良いさ。それでも問題が起こるのは仕方無い。他省庁でもあるのだから
それと君は予算計上に対しての考えが相当ズブいけど、「予算がかかっても仕方無い」
というような大所高所に立った見方は改めた方が良いね

>>625
論争はどうでもいいので、形式について一言。
age書き込みは迷惑になりますよ。

それが目的かもね。

>602
例えば同じ東大法をでて民間企業に入った場合と比べれば
官僚の生涯収入は半分くらい。安いというべきでしょう。

>>618
たいてい，Ａの主張に基づくものだと思います。
よくＢさんから，そのように言われますから。
それと，否認調書は，罪体立証にならないので，当初は不提出が多いです。
そのため，開示するとＡに不利な否認ＫＳが多いと思います。

>>628
生涯賃金（生涯収入）をめざすらなら，Ｂになりましょう。
官僚という名の国家公務員が薄給なのは，現職Ｐ達は最初から知ってて，それでもＰに任官したのです。

今三井氏やってるよ日テレ

>>630
検察官手当って、月あたりいくらくらいなんですか？
官僚の手当の中では最も高額だとお聞きしましたが・・・。

もうスレ変えるか終わらした方がいいんじゃないの？
糞餓鬼どものせいで糞スレ化しちゃったし

>>631-632
こういうふうに勝手にageる奴は無視していかなければな

糞幹部どものせいで糞検察化してるのが問題。

検察庁の「調査活動費（調活費）」不正流用疑惑を告発している元大阪高検公安部長の三井環被告（収賄罪などで公判中）が三日、
東京・千代田区の日本外国特派員協会で講演し、「検察の裏金づくりの実態」を語りました。

三井氏は、調活費はすべての地検で、架空の情報提供者に支払ったことにして裏金にまわされ、検事総長や検事長らの高級料亭や高級クラブでの飲食、
ゴルフなどの遊興に使われていたと説明。三井氏自身も高知、高松両地検の次席検事をしていた六年間に「料亭を使っていた。検事正が（検察幹部を）
接待するのにお供する。私も恩恵にあずかった一人」だとのべました。

　また、次席時代は「裏帳簿を決裁していた」とのべ、「例えば検事正がマージャンで（裏金を）もっていくと、『何月何日、検事正渡し』となっている」と話しました。

　三井氏は、大阪地検による逮捕がテレビのインタビューや新聞報道などの直前であり、「口封じ逮捕」だと強調しました。

三井環の娘合格ｷﾀｰｰｰッ！！

批判議論は公務員板か他スレつくってそこで本格的にやってくれよ。
ここで組織批判の議論になったら変なのが群れてきて今までの良スレの流れが崩壊するから。
謎Ｐ氏も鬱陶しかったら来なくてもういいんじゃないの？
以前からいる人も来なくなると思うしね。
もしくは>>633みたいにすればいい。
そもそも2chにこういうスレが長期継続すること自体が困難かｗ

>>632
過去ログを参照されてください。

平沼(総理にまでなった…)・鈴木(鳩山一郎の岳父、政友会幹部)等の検察出身者が政財界を暗躍し、検察ファッショと言われてた大正・昭和初期に比べたら裏金なんて可愛いもんじゃねーか

>>619はちょっと議論がずれてるね。
検察庁の犯罪を捜査する機関が無い事に対する解決策を>>606>>620
は提言しているわけであって、君の言ってることよりはるかによく分かる
話をしているよ。答練で聴かれてもないのに知ってる論点大展開しちゃう
タイプ？

>>641
まぁまぁ，その独立行政委員会の論点は憲法スレでどうぞ。

こんな時間まで２ちゃんにカキコかよ脳内糞Pが（ｗ

>>643
まぁまぁ，その「下品」なカキコはよそのスレでどうぞ。

本物謎Ｐさんも若干感情的なレスになってますね，ここ２日ほど。
しばらくしたらまた落ち着くと思うので勉強以外のことについても
お教え願いたいと思います。



　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　おやすみなさい ・・・
／＜_/＿＿＿＿／

>>642
すいません。相手の意見をろくに理解もせずに、偉そうにのたまい、挙句の
果てには議論をすりかえる様を見て、第三者ながらむかっ腹がたったもので。
なんでいきなりこんなにあれてるんですかね。まあ、礼儀を知らないオコチャマ
が去ってくれるのを待ちますか。
>>644
お仕事がんばってください。

結局裏金疑惑は事実かそうじゃないかは誰か明らかにしてくれるの？

なんでもいいけど、俺の払った税金無駄に使わないでね。
今年は法人税と合わせると都合500万近く払うんだけど、払い損かね。

>>645
御意です。m(_ _)m
こういうときはスルーや放置プレイが一番でしょうか。
明日が良い一日でありますように。おやすみなさい。

>>646=641
お気持ちは分かります。スレが荒れてますね。
でも，641さんの内容はモロ憲法の争点と高度でしたよ。(^-^)/

>>ALL
生意気言って恐縮ですが，この程度でメゲては２ｃｈ良スレは育ちません。
みなさんが育ててきた良スレですので，及ばずながら小生も協力します。
間もなく択一対策期間に入るかと思いますが……，
皆様のご健康での受験とその合格を祈念します。<(_ _)>

　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　出てこいＰども！雲助風情が！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　

任官 四大渉外

準大手渉外
外資系・中堅渉外上位
同下位 国内企法上位
同下位 インハウス

一般民事上位
同下位

人権派


クレサラ




任検　

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>649-650
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

人情派　＞　人権派

純情派　＞　人情派　＞　人権派

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　調　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 調 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 活　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 活　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 費 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 費　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

検察は賤業だよ
歴史の時間に習っただろ

エタだもんな（ｗ

叩きでしか自己満足を得られない「良心の不自由な人」だけにはなりたくないですね。
裁判官としても、とっても参考になるスレだったのに残念だわ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>654-656
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

私も情報不足の中で苦労して司法試験に受かったクチなんで、ここのように実務家現役と受験生の皆さんが、ざっくばらんに意見交換できるスレが存続するｌことを願います。

三井の娘って受かったの？

sage

荒らしてるのは一人か二人だろ。
同一時間に荒らし投稿が続いてる。

あげないで。

　絶滅のおそれのあるカメの密輸・密売事件に関連して、
東京簡裁は７日、種の保存法（譲り受けの禁止）違反の罪に
問われた大阪地検の検察事務官（４１）に罰金１０万円の略式命令を出した。
　この検察事務官は昨年９月、カメ１匹を１８万円で不正に譲り受けたとされる。
太田茂・大阪地検次席検事は「速やかに厳正な懲戒処分などの手続きを行いたい。
身を正すべき職員が法に触れる行為を行ったことは極めて遺憾であり、
改めておわび申し上げる」との談話を出した。

>>662
ほう。鋭いな
その通り
俺がその一人さ

>>665
寂しい人生ですね。

>>665
スレ荒らして、人に迷惑かけてばかりいて。
人生むなしくなりませんか？

＞＞６６５
スレ荒らし以外に何もできないんかね。
ここはＰ志望の受験生と現役Ｐがマジに語るスレだから、
荒らしは、荒らし君いらっしゃいみたいな，よそでやってくれないかな。

>>665
荒らしてかまってもらいたいと見たわ。
リアルワールドでは寂しい生活でしょ。
そんな根性じゃあ、誰にも相手されない。

>>666>>667
はっははは。隠そうとしても無駄だ
君達の言葉一つ一つが殺気立っている
シカーネが漂っているぞ

俺だけを吊るし上げようとしても無駄だ
お前達にも潜在的に荒らしをする可能性があるんだからな

現職の方が荒らしに嫌気さして降臨されなくなったら
大損失と思われ。

殺気立っているのは、空笑して必死に自我を保とうとしている
たった一名と思われ。
わざわざシカーネなんて言葉使うところが劣等感の裏返し。
かわいそうだなあ。

おまえらって本当にスルーできんのな。

>>668>>669
荒らしの続く時には顔を出さず、大人しくしだしたら説諭する
そんな真っ当な付き合いしか認められない、出来ないお前達には社会の
最底辺を語る資格は無いさ

>>672
禿同！
たった一名さんは、私たちと一緒になりたいみたい。
初学者ほど、テクニカルターム振り回すのと一緒ですね。
そして点数が悪いと、自分の勉強不足を棚にあげて、
採点者をシツコクこき下ろすタイプのようです。

なんだかよくわからないけどあげときますね

＞＞６７３
＞＞６７４
大きなお世話と思われ。
荒らししかできない人に、何も語る資格なし。

荒らしは犯罪です（威力業務妨害等）。

そんなことよりORANGE RANGEのRをMに変えて言ってみろ

>>675
君には論理の欠片というものも感じられない
司法試験が低学歴でも一発逆転出来るシステムの弊害だな
そういう低学歴君に高学歴の俺がアドヴァイスしてやる
俺は「荒らしの一人」であって、荒らしの全てを構成している訳じゃあないんだよ
脳内でベン図を書く練習が必要だなぁ。はっはっは

>>679
英語スレかどこかでやってください。
本当に品がないですね。

>>677>>678
法廷に立つ事になってもそんな幼稚な理屈を振り回すおつもりかね？？
早々にこの道を諦めるよう進言してやるぞ
ははは

>>680
自分で「高学歴」と自画自賛すること自体が失笑と思われ。
また、詰まると空笑ですか。
誰も、荒らしの一人が荒らしの全てを構成しているなんて言ってない。
読解力不足と論理飛躍で、当然ながら失格点です。

欝陶しいので余所でやってもらえませんか？

謎Pさん来てくださいね・・・。
待ってる人多いと思いますから

荒らしが威力業務妨害（信用毀損）に該当するとの東京地裁の判例（判決例）あり。
『捜査研究』に載っていた。口述試験にそろそろ出るかも。

ＲＯＭってます。ご安心ください。

数名が相手したら、嬉々として反応している荒らしが１匹。
荒らし退散！　うざいよ君。

みなさん、スレ違いはスルーでお願いします。
このスレのチェックを毎日楽しみにしてるので…

>>683
俺の読解力に問題があると映ったなら、お前達の文章に先ず問題がある
己の非を認める事から始める事だなぁ・・・はっははは

>>謎Ｐさん
荒らしが威力業務妨害になるというのは本当でしょうか？
ご存知でしたら教えてください。少し前に調べたんですけど載ってなくて。

どうしたどうした
議論はこれから始まりこれから深まるんだぞ？
さあ、お前達は俺を批判するんだ
俺を楽しませてくれ

みなさん、スレ違いはスルーでお願いします。
私も、このスレのチェックを毎日楽しみにしてるので…

みなさん、おやすみなさい。また明日も自習室で頑張ります。。。

>>691
サイバー犯罪やハイテク犯罪に詳しいＰによると，どうも東京地裁で実刑判決が出ているみたいです。
一部の新聞にも載っていた記憶です。
東地判 H13年8月30日（ネット業務妨害・初犯で実刑）
Ａは，平成１１年１０月１４日，１０８か所の電子掲示板に対し，「○○は，会員に個人情報の有料提供もします。入会しない方は掲示板を荒らします。」等と書き込み，○○社の業務を妨害した（業務妨害罪）。
東京地裁刑事第８部は，要旨「インターネットの匿名性，簡便性を悪用した悪質な犯行である。」として，懲役１年の実刑（求刑満額）を言い渡した。
これは，カキコ自体が業務妨害になる事案ですが，ハイテク犯罪に詳しいＰによると，掲示板を荒らして，その平穏適切な運用を妨げれば掲示板設置者の掲示板提供業務を威力又は偽計で妨害することに該当するそうです。
ご参考まで。

本件は構いすぎなので罪ならず

　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　 　　　　 |　〈
　　　　　　∧＿∧　/ .フ
　　　　　 （　´Д｀）/　 |
　　　　／　　　　 /.　 ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣ ＼　/.　　ﾉ＿_
　＼￣￣￣￣￣￣　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣|| ￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

どうした？詰まらんなぁ・・・

　　　　　　 　　　　　　　|
　　　　　　∧＿∧ 　　　 ||
　　　　　 （　 ´Д｀）.　　　|||
　　　　／　　　　 ＼. 　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼从/／　・;`.∴　'
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　＜　,：;・,‘
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
ソラ、ageてやるぞ！

ＰＳ：ＨＮを４文字から２文字に短縮しました。(^^ゞポリポリ

>>受験生の皆様
　択一の勉強頑張ってくださいね。
　択一試験形式の性質上，繰り返し過去問をやることが実力アップに繋がります。

>>修習生の皆様
　折り返し地点（ＥＴＰ）を過ぎましたが，おヒマなときにざっとでいいですから，刑訴規則を眺めておくと，ＰＢＪの主張根拠法令に行き当たりますし，２回試験対策にもなりますよ。ъ( ﾟｰ^)
　要件事実にご不安な方は，マジＪ志望の同僚に教わるのが一番早いかもです。
　２回試験が不安になったら，受けたばかりの新任Ｐ，新補Ｊ，新人Ｂに聞くといいですよ。

>>Ｐの皆様
　毎回ナマイキなこと書いて恐縮です。m(_ _)m
　小生はナカナカ司法試験に受からなくて悩んだので，２回試験恐怖症候群だったので，後に続く皆様に，小生と同じ無用な悩みに煩わされないでいただきたくて，ついついカキコしちゃうんです。m(_ _)m

700!!!

７０１！！

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　調　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 調 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 活　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 活　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 費 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 費　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　

　　　　　　　　　>>謎Ｐ
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>謎Ｐ　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>>703
カキコどころかＡＡまで下手くそですね（ｗ

というより、下手なＡＡコピペしただけでしょ。文字だけ変えて。
試験でカンニングして、言葉尻変えた程度の出来（ｗ。

謎Ｐさん（ハァト）を侮辱するなんて許せないわ！

>>704-705
ははぁ・・・謎Ｐの名を出すと反応する訳だな
君達もこれで俺の役に立てた訳だ
喜べ

こんな２ちゃん香具師なんかに動じない謎Ｐ氏と思われ。
ちなみに、このスレを立てたのは謎Ｐ氏ではないくて、謎Ｐ氏は後で降臨いただいたけです。

>>謎Ｐさん（ハァト）を侮辱するなんて許せないわ
“ハァト”？？（ﾌﾟｹﾞﾗ
hahahahaha

　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ
　　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
　　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i
　　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ
　　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ
　　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ 　　　検事総長なんて中央卒でもなれるコト自体終わってますから！！
　　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/　　　　　残念っ！！検事は低学歴斬り！！
　　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　　,...-'"::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　　,...-'":::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ

学歴しか取り柄がない奴が暴れてるのか。
検察は学歴より実力だからしょうがないか。

>>711
釘を刺したいのは分かるが、荒らしはスルーすべし。
反応しても燃料になるだけだから。
せっかくの良スレ、潰れて欲しくないので。

検察の不祥事多すぎ。
警察も酷いがそれ以上だな。

所詮利権のからむ組織で腐敗のないところはないっつーことか。
現場のまじめな人は多いんだろうけどね。

納税者としてはかなわん。

>>713
全くだ。これも検事が総じて低学歴である弊害だな。そういえば謎Ｐも私文だｗ
連中、白紙令状で人様の人権を踏み躙ってるのだから言語道断だよ
何が秋霜烈日だ、笑わせる。低級検事どものバッジは嘘偽りの濫造品だなｗ

>>714
その通り
しかし連中のあざとい所はそれを認めようとしない所だ
詭弁讒言を繰って必死こいて隠そうと奔走している。例えば、このスレだ
掃溜めのゴミ蟲の為に血税が払われて日本の資産価値が減少している
検事こそ国賊と言わねばなるまいよ

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また汚職か！！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>低級Ｐ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>>710
中央卒の検事総長って誰よ？
初耳だな。

平日の昼間っから…

>>715
禿同。
だいたい早稲田だの中央だのが検事長とか狂ってるよ。
そんなんだから小金使い込む糞ばかりになる。
ロー時代まで採用を控えて、その後は東大京大一橋慶應ローから
のみ採用すべき。

調活費使い込みって横領だろ。犯罪。
犯罪者の分際でエラソーに人を起訴してんじゃねえよバカ。

所詮２ｃｈか。

低レベルの批判はやめたらどうかな？
高学歴低能力の諸君。ｗ

>>723
禿ﾜﾛﾀ

720＝慶應卒ベテ

それみたことか
俺が荒さないでもこんなにも荒らしは起きている
これが現実だ
だがこれは２ｃｈに限った現実ではない。世間一般で起こりうる現実だ
そして「良識のある」人間とやらの反応は、>>723の如き批判能力を失った発言に終始するのだ
哀れだよ。哀れだねぇ・・・
謎Ｐも含めたお前らは、自分に都合のいい質問にしか答えられないんだよ
狭い狭い井戸の深淵で顔も見えない相手同士で小さい小さいコミュニティを形成して
共同幻想に耽ってるのさ
この・・・社会不適合者どもがっ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

全国の検察官全員について三井環被告と同程度に厳格な捜査と
訴追を行えば、日本の検察官の半分は刑務所に入ることになるだろう。

sorehanai

荒らしに反応する人も
荒らし認定ですよ。
静かに戦いましょう。

秋霜烈日の資格ないんだよバカ。
明日からバッジはうんこバッジにしておけ汚職まみれ汚物まみれの糞検事共。

建設的な批判だったらいいんだけどね。
自作自演の時間差攻撃は、ちょっと鼻につきます。
わざわざageとsage、読点の有り無しなどを交互に演出しても。

受験生の皆さんやロー生の皆さんは、哀れな社会不適合者の侮辱・名誉毀損（一般刑法犯）なぞは、実務家の法的処理に任せて，己の進む道にまい進してください。

嵐のときは船は港で停泊するものですね。
聞きたい話は、天候が回復してからさせていただきます。

>>732
>わざわざageとsage、読点の有り無しなどを交互に演出しても。
確かに、色々と小技を使って、複数人を演出しているようですね。
ただ、文体というかレスの雰囲気から自演なのが滲み出てるのがイタイですよね。

>>734
文書の同一性問題や成りすまし詐称の解明は、そのような職業的カンから入ります。
不自然な偽装は、かえってそこが目だってしまい，いい解明の糸口になります。

>>732
ふふ
自作自演？そんな讒言しか言えないのか。馬鹿めが
それではいかに司法に受かっていようとも低学歴が瑕疵になっている
お前に法曹界におけるレゾンデートルは用意されていない
俺の様な司法に受かっていなくとも高学歴の人間の方が遥かに日本の司法にとっても意味があるだろう
何れにせよ検事である点で行政体系の末端を組織し法曹界における落ち毀れを意味しているのだがな
ファッハハハ

＞レゾンデートル
ぷぷ。

>>735
確かにＰは、Ａの小細工とかを見抜く能力に長けていますよね。
他にも、取調べの中で余罪の切り口を見つけて、そこを鋭く突いていったり・・・。
そういったものは、やはり経験で身に付くものなのですか？

>>737
放置汁

＞低学歴が瑕疵になっている
　やっぱり法律用語をちりばめても、しっかり意味間違えている。
　「隠れた瑕疵」は司法試験では民法プロバーですが、実務となると
これが殺人の動機になったりします。

>>734>>735
その発言は当然にルータの間から生ＩＰを割り出した上で
俺のＩＤがお前達の言う「自演」とやらの複数を為すログの
一致を確認した事を根拠に言っているんだろうな？あん？？

ＰＣスキルも無いくせに出鱈目で人を陥れようとはな・・・
白紙令状で毎年何人も冤罪に陥れているＫの片棒を担ぐ検事らしい人外の業だな

>>738
　そのとおりだと思います。ＰだけではなくＢＪも同様です。
　これは，一種の経験産業なので，実務家になればカンが働くようになります。
　そのうち，「いつもの偽装だね」という定番にも遭遇するようになります。
　自分宛てに自分で他人名義の脅迫状を送るのがその典型です。
　この場合の他人とは「被害者」や「相手方当事者」が相当あります。
　これも，実務では，「自作自演」ということがあります。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　またか！また貴様なのか！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>どこぞのＰ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>>741,743
相変わらずワンパターンだな。苦しくなるとＡＡしか出せない。

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また謎Ｐか！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>謎Ｐ
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

はぁー・・・なんか悲しいなー。
もともと「検事になりたいんですが」スレを立てたのは、漏れじゃないが、その３は良スレ存続を願って漏れが立てたから・・・。

取調べの定番ですが
　　人間図星を突かれると焦って専門用語もどきをまくしたて
　　ヤクザ紛いのオドシ言葉を口にされる方が多い
というのがあります。
その意味では，取調べは心理戦の面があり，小生は心理状態が顔面の表情筋に及ぼす影響に関する本を読んだことがあります。

いや、大多数の人は現職さんのレスを楽しみに待ってるよ。
嵐はごく一部、こんなとこで負けられないよ

>>744
おいおいおい。>>741に対する反証がなってないぞ？？？
それとも何か？意味も分からないなんて言ってくれるなよ？？？

>>744
だから放置しろってば。

別スレ立てたら？
法学板あたりとかに避難するのもいいかと。
こういうのは一回絡まれると永遠に続くから。

>>746
そんなに悲しまないで下さい。
災い転じて
　　　　実務家に求められる分析能力の実例セミナー
が期せずして話題提供になったのですから。

そもそも，当の現職Ｐさんが過剰反応してるから
俺らが放置しても無駄だよ。

>>751
別スレ立ててもヒッツキ虫が付いて来る例も多いと思われ。
放置プレイが一番でしょう。

>>751
低学歴池沼めが猿知恵を働かせても無駄だよ
謎Ｐがトリップを付けている限りググれば直ぐに割り出せる
それに俺は法学板の常連だよｗｗｗ

＞＞７５３
失礼しました。２ｃｈに慣れてないもので。
すみませんでした。

　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（　´_ゝ｀）
　　　　　　　　　/´,mn　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 〈　(_n￣）ｨ　　 〉
　　　　　　　　　ヽ_(y';､,!,/　 ノ
　　　　　　　　　　　|ヽ、__／〈
　　　　　　　　　　/|　　!,　　　ヽ
　　　　　　　　　〈　|　　 |｀ヽ、　｀i,
　　　　　　　　　 ヽ/ 　 ﾉ　　 i　　,〉
　　　　　　　　　 ノ 　,./ヽ　　 | 　 |
　　　　　/＾ヽ_／　 ヽ、　) 　 i 　,!
　　　　　し/´　∧＿∧／⌒'i ( 　ヽ
　　　　　　ゝ　（；´Д｀）,ノi　ﾉ　＼__,)
　　　　　　/　 ノ　 ,r-っ　(ﾉヽ,,>
　　　　　〈＿￣￣ メ　 )）
　　　　　　　￣￣｀ヽ｀つ て　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　)/Ｖ Vヽ(

ハハハハハハハハハハハ

ところで、ふと感じたことなんですけど、
量刑判断においては、
一般予防と特別予防とを比較した場合、
どうも８：２、せいぜい７：３くらいではないかと思いました。

社会的にその量刑判断が良いかどうか、という観点は、
どうも一般予防的な感じがしますので。

>>742
修習で取調傍聴とかをさせてもらうと、現職Ｐと自分の実力の違いを痛感して自信がなくなるんですよね。
もちろん、Ｐとして何年も経験を積んできた方と修習生では実力の違いがあって当然なのですが、本当に経験だけでそうなれるのかなぁと心配になります。

∧＿∧
　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　　　　　　　　　　　　∫
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　　　　　　　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　　　　　　　　￣ ― _ ＿＿ 　　　_　 _
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（；｡Д｡ ）＿　￣ 二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　 ￣　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／
　　　　　　　　　　　　 （ __( J
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j

わはははははははははは

＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>謎Ｐ

　　　　　　　　　　>>糞Ｐ
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　　汚職　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）ばっかり　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>糞Ｐ　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　　してんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

糞スレ認定ａｇｅ

高学歴かもしれないが、低能力であることを自白しているようなもんだな。ｗ

学歴の差が、能力の差でないことを教えてやる。

>>758
量刑判断は，法の下の平等や罪刑の均衡から，事案に応じた量刑が求められますが，動機・手口・態様・前科・被害者の落ち度も含めて類似事案との均衡が求められます。
特別予防は，再犯可能性（社会防衛）で加点減点されることが多いと思います。
ご指摘の割合は，統計とったことがないのでなんともいえませんが，罪刑の均衡＝一般予防と解すれば，イイ線ではないかと思います。

>>759
偉そうにカキコしている小生も，修習生どころかＰ１年生のとき
　　　とても先輩みたいにテキパキできない
　　　Ｐ向いてないみたいだから辞めようか
と悩みました（先行自白…オィ…）。
しかし，経験積んでれば，周りの同期を見ても，経験に応じて実力つけてます。
その点は，杞憂だと思われていいと思います。

>>764
はははは
高学歴且つ上級能力者さ。オールマイティだ
お前らＰないしＰ志望はさぞかし低学歴なんだろうなぁぁぁ
哀れだぜ！

高学歴だけど、低能力ってただの詐欺じゃん。
それも世の中全般に対して大迷惑。
本人は指摘されるまで、低能力なのに気づかないし。

758ですが、
>>766
類似事案との均衡、というのは、
これはある種被告人の不利益に配慮しているのかなと感じます。

最近のニュースの論調（保護観察とかですが）あるいは世評（立法等）では
どうも、特別予防に対する有用性を求める傾向も強いように思われるのですが、
この点はどんなものでしょうか？

>>767
低能力を隠すために司法試験を受けたり、渉外事務所に就職しようとするのはやめておいたほうがいいよ。後で痛い目に遭うから。

>>766
そう言って頂けると救われます。
いずれにせよ、やると決めた以上やるしかないんですから、心配している暇があったら、自己研鑽に時間を使うべきですね。
ところで、２chのレスでも段下げをすると何かＰＳみたいですね・・・。

それにしても謎Ｐの受け答えはいつ見ても低学歴さを滲ませているな
どうしてそう低学歴かね。子供が可哀想とは思わないのか？恥さらしめが！
俺の大学の教授は口述刑法の主査だが、貴様の如き発言は決してしないな
しかも貴様より若いかもしれないのだ。持って生まれたものの差だな
学歴の差が、能力の差だ
はっははは

>>770
お前の指図は受けないよｗ
何故なら１６年度試験で在学中合格者がサークルの先輩にいるからな
貴様ら低学歴厨はそんな環境にないのだろう？
それで謎Ｐに縋り付いているのだ、と。哀れ・・・
はっはっは

Ｄe minimis non curat lex.

>>738
ぶひゃひゃ
そのへんぜんぜん自作自演じゃないんだけどｗ

おまえらって戦後まもなくの冤罪全盛時代の中卒田舎警官より低脳だなｗ
こんなやつらがありもしない「カン」に奢って捜査してりゃ、無辜のサラリーマンが
痴漢に仕立て上げられるわけだｗ

クズ検察は全面的に組織も人も変えないと国が滅びるね。

>>769=766
類似事案の均衡をとると，Ａの利益にも不利益にも作用します。
Ａの性格や犯罪の特徴は特別予防にも影響すると思います。
治安対策（社会防衛）が前面に出てくると，米国某洲のように，仮釈放者に電波発信機
シグナルトレーサー）着けろとか，いろいろ難しい問題となると思います。
本当は社会内処遇が一番いいので，矯正・保護の悩みは尽きません。

>>771
段下げは，職業病かもです。(^^ゞポリポリ

>>774
そうですね。「法は小さきことに関与せず」で，このスレも行きましょう。
米国の公然わいせつ罪の某抗弁と離婚訴訟の某主張を，いずれも却下する理由のギャグに使われ言葉ですね（笑。

>>775
品の無いカスだ。文から瘴気が漂っている
これは俺ではないからな
>>774
フランス語か
残念だな。俺は第二外国語はフラ語なんだ
その言葉、そっくりそのまま貴様に返してやるぜ

>>777
フラ語だと（ﾌﾟ
おまえﾊﾞｶだろｗ

>>773
758です。あまりにも不思議でスルーできません。

まあ、在学中合格者というものを、私は、自身を含めて、相当数知っております。
それぞれにいろいろな特性・特長をお持ちですから、
無条件で「法曹として優秀」という評価にならないことも良く存じております。

それで、＞１６年度試験で在学中合格者がサークルの先輩にいる
ということが、あなた自身とどのようなご関係にあるのか一度
お書きいただけませんでしょうか。
第一、あなた自身はいったい何歳で合格されるおつもりですか？
この１５００人合格時代に。

>>774
>>776
そのラテン語の判例は，大学の主任教授定番のギャグです。
「小さいから陳列していない」「小さいから子孫繁栄ができない」でしたっけ。
Ｐｒｏ　Ｂｏｎｏ　Ｐｕｂｌｉｃｏ で，皆さん明日から頑張りましょう。おやすみなさい。

>>779
５００人時代自慢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

��やポンばかり受けていた昔の司法試験なんて（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯp
人数少なければ難関じゃねえんだよバーカ

腐れ検事スレにふさわしい低脳のフルキャストだなこのスレ。
マジでバカがうつりそう（苦笑

>>そうですね。「法は小さきことに関与せず」で，このスレも行きましょう。
そうだよな。そうやって裏金問題も「小さき事」として黙認してる訳だ
そして三井を陥れた
国賊めが・・・いつか必ず検察の襟を俺が正してやる
正義の女神の持つ剣はレプリカじゃない事を教えてやるぜ
高い授業料でな！

AAを使うのは痛いところを突かれた証拠。
自分に都合の悪いところ（あなたは何時合格できるのか？）には
全く触れない返答もそれを明白に示している。

そろそろ俺も帰らせて頂くよ
俺以外の厨が代位してくれそうだしな
ラテン語か。そいつは知らなかった
まあ貴様らがフランス語がラテン語から派生した事を知らなくて
俺が勘違いした事を叩くくらいしか脳が無いという事は甘めに見てやる
じゃな
自分の知るだけの見聞だけでしか語れない低学歴ＰないしＰ志望さん達ｗ

それと、>>779。お前では永遠に理解できない事だよ
彼はＭＨＭかＮＯＴにでも行くだろうし。貴様如きとはスペックが違いすぎる
ウザイから在学合格とか軽軽しく騙るな。不敬なんだよ

若年馬鹿者の勘違いの定番、大手障害キター

>>786
皆寝るって言ってんだからテメェもオネンネしろ！
渉外に見向きもされない低学歴万年択一落ち糞ヴェテめが

>>787
低能力の香具師は、寝る間も惜しんで勉強しろよ。ｗ

低脳フルキャストage

検事になりたか

あらしは、べてではなく、実務家な悪寒。
謎Ｐさんを何となく特定できてねたむ同僚か、検察に恨みを持つＢか。
そんなきがする・・・・。

とりあえず、マスコミはヤクザものより始末に終えない
ということは了解事項です。

>>791
前、渉外についてあれこれ話が出たからな・・。
プライド高い渉外君がねちねちやってるのかもしれん・・・

小生は現場に出れば無名の凡人Ｐですよ。
荒らしのコメントは，実務家や司法試験受験生では絶対に間違えない専門用語のミスが目立つので，実務家や受験生ではないでしょう。
いずれにしろ，放置プレイがいいと思います。

>>794
マキロンに手を出したって本当？

＞＞７９５
そのような源氏名は不知です。
マライヒなら知ってますが手を出してません。

>>796
謎Ｐさん

えらそうな事言って申し訳ございませんが、馬鹿はスルーでお願いします。
レスがもらえると調子に乗ります。

>>796
そうでした。(^^ゞポリポリ　失礼しました。m(_ _)m
傷薬のギャグかと思って，思わず乗ってしまいました。

なかなかお茶目ですね。
・・・パタリロってまだ続いてるのだろうか。

>>796
こんなところに書いてばかりで下手して同僚にチクられて寺西みたいに再任拒否されないかな怖いなｶﾞｸﾌﾞﾙだなとか思ったりしませんか？

>>798
自分にレスアンつけて恥の上塗りとか思いませんか？

>>798
パタリロは形式上まだ続いています。
パタリロ西遊記が終ってパタリロ源氏物語となって，本家がお留守ですが。

>>800
謎Ｐは無名の凡人Ｐですから，心配してません。

>>801
すいません。「レスアン」って何ですか。
知らないのでご教授下さい。m(_ _)m

アンカーミスのことでしょう。

例）　私のレスは803なのに>>803とアンカーを付ける。
　　　（自分にレスポンスしてることになる）

>>803
ホントだ。項ズレしてました。
誤：>>796
正：>>797
つつしんで訂正します。

・・・パタリロ西遊記。何か凄いですね。
昔，パタリロを読みたくて『花とゆめ』を
買っていたのが懐かしい・・・少女雑誌ですが。

>>803=805
Ｐで熟読しているのは少ないでしょう（笑。
少女雑誌の連載なのに，女性Ｐでもたいてい知らないから。
でも，仕事で疲れきった頭をホグスにはいいですよ。
正確に言えば，司法浪人時代のストレス発散漫画以来のお付き合いです。

謎Ｐさんは寝ないの……って人のこと言えないか。

>>807
明日（今日か）の事件の遺族の涙思い出したら，輾転反側で起き出してしまいました。(^^ゞポリポリ
そういうあなたは，大丈夫ですか？

>>謎Ｐさん
　被疑者が割れなくて悔しくて……ウゥ。

をを！！
まだＰの方が2名もいらっしゃるとは！！
こんばんわ。

>>どこかのＰさん
　一眠りすれば，割れる糸口が見えるかもです。
　小生も，数年前まで，割れなくて半徹状態ということがありました。
　Ａを割れないときは，甲号証で勝負しましょう。
　と言うのは簡単ですが，そうもいかないスジ悪事件も多いですし。

>>謎Ｐさん、どこＰさん
自分は検事になりたくて司法を受け始めたものですが、択一に３連敗です。
大学4年から勉強し出したので取っ掛かりが遅かったのですが、択一民法が
いまだ一桁です。
もう、自分のふがいなさに鬱になりそうです・・。
謎ＰさんやどこＰさんは、民法どうやって克服しました？
民法がこんなに苦手なおいらも検事になれますかね。。。。？

>>810
今晩わです。
仕事で悩んで眠れない無面凡人謎Ｐを悪しき例としてください。

>>どこかのＰさん
どこかのＰさんは，若きバリバリＰだと思いますが，「割れなくても若さ故の試練」と思ってください。
小生みたいに歳喰うと「否認のまま起訴じゃぁ！」という戦略をすぐ考えてしまいます。(^^ゞポリポリ

>>812
実は，小生は択一○連勝という同期の最高記録を保持してます。(^^ゞポリポリ
お気持ちは分かります。小生も最後まで民法が足（肢）を引っ張りました。
民法は，結局，意外なことに，ダットサンとそこに書き込んだ「百選」と「争点」の論点を読み返すことで，つまり，基本に戻った年に合格しました（長かったです。
Ｐ志望は，民事法が苦手が多いのかも知れませんね。実務家になったら要なしと思うとサボりますから（反省。
民法択一は，ウンと昔の過去問からやるといいかもです。
古い過去門も，司法試験が求めている民事法の習得レベルが，何となく分かるので。

>>ALL
誰か民事法の習得テクをご存知の方がいたら，８１２さんにアドバイスお願いします。
小生は，２回試験のときまで民事法が足を引っ張ったので（訴訟物間違えた…コラァ…）。

>>812
私の同期も民事が苦手なＰは結構いるよ。
ってか、民法苦手でＰになった！も多いと思われます。
だから、民法苦手でもＰになれます。

>>謎Ｐ先輩
ご賢察のとおり、若手未熟Ｐでございます。
アドバイスありがとうございました。
明日の取調べ頑張ってみます。

>>謎Ｐさん
ご丁寧にレスありがとうございます。
いやぁ、不思議な感じです、インターネットって。自分の憧れの職業の、
しかも、見知らぬ方とライブにやり取りできるんですもんね。
（って今更何を・・・笑）
ほんと、謎ｐさん等のかきこによっていち早く受かって、任検したい
気持ちが高まってきます。

やっぱり、民法は条文・基本知識の地道な努力ですね。。。
がむばります！！（＾＾）

>>816
がむばってください。(^-^)/
ちなみに勉強必要量は
　　　刑法＋憲法＝民法
で時間配分しました。
おやすみなさい。

>>815どこＰさん
あ！「どこＰ」って略してしまってすみません！！笑
自分は苦手って言うより、もともと民事系に興味が無く検事志望のあまり、
民事系の勉強不足と言った方が正確かもです。

とにもかくにも、民事苦手なＰの方もおられるということで、
ちょっと、希望が見えました。笑
ちょっと不安になりすぎて、寝れなかったのですが何とか寝れそうです。

どこＰさんもお仕事頑張ってくださいね。

>>816
ファイトですよ。地道な努力が実を結ぶのが司法試験です。
ちなみに、私の場合は憲法が足引っ張りましたが
　　　憲法１，刑法１，民法２
という時間配分は、謎Ｐ先輩と同じでした。

>>818
ゴロがいいし、８１８さんのネーミングが気に入ったんで
　　どこＰ
にハンネ変えます。
サークルの某先輩から，「Ｊになりたいなら別だけど、我妻講義に手を出すな、司法試験はダットサンに書き込みがいいぞ」と教わったのを思い出しました。
謎Ｐ先輩のアドバイスと某先輩のアドバイスが同じだったとは、光栄です。

>>謎Ｐ先輩
　もり現場でご一緒できたら、ご指導よろしくお願いします。
　知らないで実はお仕えしてたりしてるかもしれませんね。
　おやすみなさい。

>>謎Ｐさん、どこＰさん
本当に心のこもったご声援ありがとうございます。
今日からまた、必死に民法頑張れそうです。
成果が出たら、また、ここでお二方にご報告したいと思います。
その時はいつかの深夜の迷える羊がいたなぁって思い出してください。笑
おやすみなさい。。。

皆様。
ご遺族の涙と被害者のご遺体のために，横になります。
おやすみなさい。

>>821
迷える子羊は、受験生の普通のことだと思います。
忘れないので、合格したらカキコしてください。

>>謎Ｐ先輩
　ご自身のお体もご自愛下さい。
　アドバイスありがとうございました。多謝！

検察の不祥事が最近多いのは事実なのに、それを指摘するとすぐ
変な嵐が起こる。荒らしてるのは検察関係者ですか？

検察関係者ではないだろ。調活費問題に粘着しているどこかの馬鹿だろ。
「高学歴」かなんかしらないが、要するに礼儀も知らない子供だろＷ
リアルで人に認められてる人は２ちゃんで嵐なんかしないだろ。わざわざ
司法板の検事スレ覗くのは、現役検事ないしはそれを志して頑張っている受験生
に対するねたみか？　仮に「高学歴」だとしても、過去の栄光にしがみ付いて、
それしか価値観が無くなってしまったんだろな。自分自身の信念を持って励む
人が羨ましいんだろ。ある意味かわいそうな人ではある。お仲間であるはずの
「高学歴」な人たちからもつまはじきされてるんじゃないか？
　いずれにしろ、受験生活は精神的にも苦しいので、心を病むことのないよう、
「他山の石」として切磋琢磨しましょう＞受験生の皆様
　自分は４月から修習ですが、司法試験合格が「過去の栄光」とならないよう
頑張ります。

>>825
リアルで人に認められている人が本音で鬱憤をぶちまけるのが２ちゃんの醍醐味ではないでしょうか
高学歴で日常生活では謙虚な人も心の中では他人を見下している
高学歴の検事もみなそうだと思います

だからといって、真摯に語り合っているすれを荒らしていいことにはならない。
本音をぶちまけると言っても、２ちゃんとしての通常の運行を妨げるような
低劣なコピペ嵐とか、すれ違いの罵詈雑言だっただろ。

低学歴でもＰになれたのは２０世紀の話
最近は東大、京大出てないと、よっぽど能力があるものでない限り、Ｐになるのは難しい

昔は５００人合格でしたし、東北大出身のある弁護士の人が１０００人以上も受かるならもっと早く受かってたってぼやいてました。
検察・裁判官については、司法修習生に聞かないとわかりませんねぇ。私も受かってないですからね（＾＾；）
一応先輩の話では、裁判官はだいたい３０くらいまでで修習所内で上位１／３くらいに、検察官は上位１／２くらいにいないと採ってもらえないみたいに聞いたことありますけど、ハッキリした募集要項はないようにも見えます。
この辺どうなんでしょうね。どなたか修習終えた方がいればわかるんでしょうけど。

つうか、昔は受験者も少なかったんだけどね。

そこまで難関ではなかったとも聞く・・・

“これこそ検察裏金”高検元部長が講演

検察庁の「調査活動費（調活費）」不正流用疑惑を告発し社会正義を実践している、
元大阪高検公安部長の三井環氏（冤罪で公判中）が三日、東京・千代田区の日本外国特派員協会で講演し、
「検察の裏金づくりの実態」を瀟洒に語りました。
三井氏は、調活費は“全ての地検”で、架空の情報提供者に支払ったことにして裏金にまわされ、
「検事総長」や「検事長」らの高級料亭や高級クラブでの悪徳極まりない飲食、ゴルフなどの遊興に
使われていたと説明。三井氏自身も高知、高松両地検の次席検事をしていた六年間に
「料亭を使っていた。検事正が（検察幹部を）接待するのにお供する。私も恩恵にあずかった一人」
だとのべました。が、反省してる上過去の事でしょう。また、次席時代は「裏帳簿を決裁していた」とのべ、
「例えば検事正がマージャンで（裏金を）もっていくと、『何月何日、検事正渡し』となっている」と話しました。
三井氏は、大阪地検による逮捕がテレビのインタビューや新聞報道などの直前であり、「口封じ逮捕」だと強調しました。

落ちぶれた糞Ｐが最後にたどり着くところ、司法板！
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣　| 　糞ヴェテの産業廃棄処理場、司法板！
　日　M　[] 0 �U＼　│　／――――――
＝＝＝＝＝＝=　／￣＼＝
　�U　∩ 　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
∩ ∧ ∧＿___∧ ∧∩／.＿ ／￣￣￣￣￣
.＼( ﾟ∀ﾟ )日（　ﾟ∀ﾟ ）/∇　 ＜万年択一落ち低学歴の吹き溜まり、司法板！
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿

法務省刑事局参事官て偉いの？
警察庁からの出向てあるの？
ある場合どの階級の人が出向するのかな？

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　　　 ／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|　　 検察汚職指摘したら
　　　　|　　　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　　　　|　　　　　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　| 謎Ｐ＆どこＰしらばっくれるに
　　　　|　　　　　　　| |⊂ニヽ| |　　　　　　|
　　 　　|　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　 　　| 　　決まっておるわ！！
　　 　　 ＼:　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　 丿
　　　　　　＼::　　　　　／￣￣^ヽ　　　丿
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/
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　ある日低スペック粗製検事の謎Ｐに
　　　　　　　手紙が届きました・・・
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　　　　　/　　 　　再任拒否　　　 　 　/　　/　　　/
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

おまいら落ち着いてサッカー見ろ！

三井も��だから損したな。
せめて早稲田だったら逮捕されずに済んだかも知れない。

どうも皆様、申し訳ありません。
私は、このスレッドを荒らしている者の
サークルの先輩にあたる者です。

私は、１６年度試験に在学中合格したことから、
この後輩にはやたらまとわりつかれて、それはそれで困っているのですが、
他人に迷惑をかけないのであれば、甘受しようか、とも思っておりました。

しかし、このスレッドのように自分自身の不勉強さを棚に上げ、
場所をわきまえない振る舞いには、非常に怒りを覚えるとともに、
このスレで暖かな交流をなさっていた皆様に対して、本当に申し訳ない気持ちになっています。

彼は、サークルに入ってきてからすぐにその奇癖から、周囲の人間から一歩ひかれていました。
センスが悪いのに自分の能力をかけらも疑わない、仕事を振っても全然出来ないのに他人をこきおろす、
自分の学歴をプライドのよりどころにして人間性を磨くことを怠ってきた、
という人間であって、名簿にあるからやむなく先輩・後輩であるという点も否定できません。
しかし、たとえそうだったとしても、所属を許容しているのである以上、
その点をあげて道義的責任を回避しようとは思いません。
今までのことについて、サークルの一員として、そして、法曹になっている諸先輩方に代わって、
心よりのお詫びを申し上げます。

「悪の検事総長・原田明夫」の権力犯罪を弾劾する!

――「三井環不当逮捕」は「現代のドレフュス事件」である（その１）０４・２・２１

昨年６月、「三井環氏と私の思い出」ということで、「三井環不当逮捕」のことを取り上げましたが、
たまたま昨日（２月２０日）、東京はお茶の水の中央大駿河台会館で、三井氏の講演会があり、私も傍聴に行ってきました。
　講演で三井氏はいきなり、「私が悪徳検事の三井環です」とギャグをかまして会場の笑いを取ってから、本題に入っていきましたが、
そこでは聞くもおぞましい検察最高首脳の頽廃ぶりが明るみにされました。そこで、三井氏が昨日の講演で披露したネタをここで明かすとともに、
今回はさらにもう少し踏み込んで、法務・検察ぐるみでの「デッチ上げ」であるこの事件の背景を解説していきたいと思います。　　中略

　こうした加納駿亮に対する私憤（というより、既にこの時点で、かなり義憤、公憤が相当入っていますが）から、
三井氏は加納の調活裏金づくりを告発するに至ります。　０１年１月１０日発売の「噂の真相」（０１年２月号）に、
「ある検察ＯＢ」の名で「大阪地検の加納駿亮検事正が高知地検検事正時代に調査活動費を不正に流用し、遊興費に充てていた」
との内部告発記事が掲載されます。ここに出てくる「ある検察ＯＢ」が、じつは大阪高検公安部長の三井氏だったのです。

>>825が図星を突いたようで、また荒れてますなＷ

リアルで仕事のデキる人間がだな、２ちゃんねるで得意げに
職場の内情語ったりしないよｗ

深夜にここに書き込まないと寝られないネット依存の窓際糞Ｐ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　ﾊｧﾊｧまたか！また貴様らなのか！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>糞スレ住人
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

検察が法規超す求刑し、認められる
刑事裁判なんて所詮この程度
千葉地検の検察官５人に厳重注意　法超す刑期、罰金忘れ
裁判所法によって簡易裁判所は窃盗罪では３年を超える懲役刑を科すことができないにもかかわらず、
検察官が同罪に問われた被告に対し懲役３年６カ月を求刑。簡裁も懲役３年２カ月の判決を出した。
ここで、一番恐ろしいのは、裁判所までもがそのミスに気づかず、検察の求刑分から適当に量刑を引き算して判決を出しているという点。

検察が、正しく法律通り、裁判を行っているなどというのは、大嘘です。そして裁判所すら、それをとがめることはありません。
Winny裁判等で刑事裁判のあり方が注目される中、裁判の実態を端的に教えてくれますね、この事件は。

求刑は意見だから、
これは、簡裁に移送を求めたということでしょうかね（笑

検事って再任拒否あるんですか？

福岡地検、包丁二刀流で部下を脅迫
包丁で部下脅迫も　福岡地検・高検、不祥事で３３人処分（asahi.com）

地検庁舎内で、上司が部下の職員に対し、「態度が悪い」として、その場にあった刃渡り約１７センチの出刃包丁と
同約１６センチの洋包丁を見せて「ぶっ殺すぞ」と脅したという。

恐ろしい・・・。これが検察という組織の実態だ。君達はこれを見て何とも思わないのか！？
正に学歴として、人として低級の為せる業
低級官吏Ｐは見苦しいだけだなｗｗｗ

＞８４５
　はははは…それって、いけるんでしょうか？（ｗ
　やっちゃった本人は、結構つらいでしょうね。
　けど、副検事さんで、簡易裁判所と地方裁判所の両方立って公判やる人だと間違えるかも。
　特に窃盗は両方に起訴するから、つい、決裁官も気づかずやっちゃうんでしょうね。
　
　裁判所の方はよくわからんけど、簡易裁判所と地裁と両方立つ人っているんでしょうかね。

>>846
検事に再任拒否はありません。
裁判官と違って１０年の任期というものがないのです。

＞＞８４８
特例判事補さんで簡裁判事兼任だったそうです。

うわっ、期はナイショさんだ。随分久しぶりの御登場ですねｗ

>850
ありがとうございます。納得です。
日ごろ、あまり簡判の方には会わないし、そこら辺の話を聞く機会もないので
助かります。

＞＞８５２
松戸支部は，地裁支部と簡裁が同じ建物だから間違いやすいという面もあるでしょう。
とにかく忙しいところですから。
だいぶ前に検事さんが法廷で脳梗塞で倒れたとも聴きました。

連投すいません。
＞８５１
　このスレを見ていないわけではないんですが、あまり私がしゃしゃり出るようなこともないかと…
　謎Pさんの方が的確な解説されておりますから。
　私は、経験年数短いですから、あまり話すネタもないんですよ…
　それでは、謎pさん、どこpさん、よろしくお願いします。

ふぅむ・・・
謎Ｐが去り「期はナイショ」等の司直関係者が現われてから良スレ化が著しいな

レスアンカーは半角で打たないと意味ないですよっｗｗｗ

＞期はナイショさん
でも、より多くの現職の方のお話を聞きたいと思ってるP志望者も
多いと思います。答えられる範囲で十分なので、また降臨してください。

＞＞８５５
読点がなくて「・・・」が好きですか。ｗ

>>856
Open Jane Doe だとＯＫだよ。
何で閲覧してるの？

>>858
荒らしは触らずスルーでお願いします。

>>859
おまいみたいに皆が皆専ブラ持ってる訳じゃなかろｗ

ふぅむ・・・
所詮は裁判所関係者。賤業に身を窶していては、な・・・

>>861
ＩＥはセキュリティとか使い勝手などで
お薦めできないと思うけど。

「かちゅ〜しゃ」がいいですよ。
フリーソフトでロハですし、バグフィックスも頻繁丁寧だし。

かちゅは更新止まったろ。

>>865
あれ，そうですか。
つい先日も自動フィックスしてたような……。

>>866
かちゅ〜しゃ本体は更新止まったけど
kageがフォローしているから大丈夫。

>>867
情報ありがとうございます。

ｎｙ裁判とか三井裁判とかやってる検事って生きてて恥ずかしくないの？

>>869
otia dant vitia．
parturient montes，nascetur ridiculus mus.
aut disce aut discede.
nosce te ipsum.

スレ違いかわからないのですが、教えて頂ければありがたいです。

仮に司法試験に受かっても司法修習生になれない場合はあるのでしょうか？

当方　精神病（統合失調症、入院暦なし）、自分から言わなければ気づかれない程度なのですが。

>>871
非常に微妙だと思いますが，一般論として，修習生採用の健康診断というのがありまして，１年半の実務修習に耐えられる心身の健康状態が求められます。
小生が知っている範囲の例では，結核罹患，心臓疾患……などが発見され，治療回復後に（１〜２年遅れて）採用されたというのを耳にしました。
なお，胸が詰まったのは，再検診の結果，末期の白血病と判明し，治療の甲斐なく他界された方が昔いたそうです。合唱。

↑訂正
誤：実務修習
正：修習期間

>>871-872
触法精神障害者が禁治産者に答えてるのか・・・ハハハ
君達の如き社会の悪病巣は早急に社会より隔離される事を望むぞ
フゥハハハ

>>874
おまい今は存在しない用語を使用しているところをみると、
司試断念したＢ事務所事務員か何かかｗ

>>875
hahaha
それじゃあ「制限能力者」と謹んで訂正して君にもこの卑称を送らせて貰うよｗ
俺は君ら糞低学歴で司法の様な社会最底辺層が一発逆転出来るシステムに
在りもしない分不相応な夢見てる文盲愚民に啓示を授けるのが好きなんでねｗ
はーははは

>>874
>>876
のレスのつけ方はハン板ぽいなｗ
元の巣に帰んな！
と煽ってみるｗ

>>877
くっくっく・・・ニュー速愚民がｗ
俺は司法板か学歴板位しか見ないよ
少し黙ってろよ、低学歴万年択一落ち糞ヴェテ君ｗｗｗ
フゥハハハ

>>878
そうか、おまい学歴板住人かｗ
どうりでキティだと思ったぜ。
おいらも学歴板住人だ。
あそこの煽り合いで鍛えた俺たちにとって、こっちの連中は煽りに絶える精神力が
弱いからやりやすいよなｗ

>>879
お前如きと一緒にされては困るな
そも２ｃｈ如きにまともに議論できる力量を持った人間は来ない
見ての通り。低脳フルキャストだ
窓際Ｐのウザい事
俺はただ天上の高みから地下人どもに唾棄し踏み躙るだけの事
この俺に意見し立ち向かう事など不敬罪に等しいな
フゥハハハ

　　　　　　　　ウェーｯﾊｯﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊ----！
　　　　　ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　n!.i‐
　　　　r｢l l i.ｎ　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ｎi l l h
　　　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i !.:　　|
　　　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　 　 　 　ゝ　".ﾉ
　　　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　 　　　|　　|
　　　 　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　 へ-ﾍ
　　　 　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　|
　　　　 |　　じ, 　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　.　 | 　　|
　　　　 |　　　ヽ　　　　 l､ r==;,　,;　|'　　　　 _/ 　　;|
　　.　　 ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ 　　　/　　　　　　　　　　　
　　　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／

俺のじいさん、検事だったが
禿てた。最近俺も毛が抜ける。

喪前ら・・・こんなとこ来る暇あたら・・・勉強汁

そんな漏れも。。。。

誤って公民権を停止した秋田地検
誤って公民権停止、求刑 秋田地検で相次ぐ（京都新聞）

公選法上、収賄罪で公民権が停止される「公職」は首長や議員なのに、一般の公務員も該当すると誤解。
収賄罪が確定した公務員１人の公民権を停止させた。

あのぉ〜、ボクそんなにほ−りつのことくわしくないんだけどぉ、
こここれってぇ、もしかしてかなぁ〜りきほんてきなことなのではないですかぁぁぁ？？？
ってかキミら糞検事の公民権こそ即刻恒久に停止されるべきだよな！
hahahaha