●○つっぱって横綱○●

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1氏名黙秘
はっきょーい 残った!
2氏名黙秘:05/01/13 21:10:19 ID:???
    _, ,_  ,_
ヤダァ(`Д´(`  )<オジサンが君の布団でオネショしてあげよう
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|
3氏名黙秘:05/01/13 21:41:37 ID:???
続いては、横綱・団藤龍と、大関・山口丸の一番です。
はっきょーいのこった!
おぉっと山口丸の実行行為否定投げ〜!!
いきなり決まりましたねぇ!!
山口丸の勝利…おやっ??何やら審判団がもめています。
…審判長の最高裁が、ただいまの決まり手の無効を宣言しました!!
4氏名黙秘:05/01/13 21:58:00 ID:???
キモイ
5氏名黙秘:05/01/13 22:02:29 ID:???
このスレの趣旨は?
6氏名黙秘:05/01/13 23:53:05 ID:???
完全無欠のロックンローラーに決まってんだろ
7氏名黙秘:05/01/14 17:57:59 ID:m3XGr68G
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /  クソスレ厨>>1に手紙が届きますた
       /   /   /
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       /              /ヽ__//
     /  m9(^Д^)プギャー   /  /   /
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8氏名黙秘:05/01/14 23:26:52 ID:+xJsKIxn
おお!なぜ司法板に相撲スレがないのか不思議に思っていたがついに立ったか。
野球スレやらロースレやらどうでもいいのがいっぱいあって困ってたよ。
今後、俺がここ毎日チェックしたる。

いやぁ、それにしても今日の旭鷲山の外小股はあざやかだった。
個人的には栃東の大関復帰に大注目なのだが、みんなはどうですか?

栃東の大関復帰は形式審査。若の里の大関昇進は実質審査。
この辺が不可解なんだよな〜。
9氏名黙秘:05/01/14 23:53:29 ID:???
エドモンド本田【えどもんど ほんだ】[名](相撲力士)
本名、本田。本田部屋所属。昭和35年11月3日の43歳、独身。
最高位は横綱。在位14場所。横綱通算成績210勝0敗。勝率は1.000。

エドモンド本田は顔に隈取りを施し、どちらかといえば目立つ力士だが、
・学生横綱で幕下付け出しデビューし、横綱昇進後も、部屋とちゃんこ屋の間を何度も往復している。現在、長らくちゃんこ屋で食事中。
 (大横綱が外食でエビスコ決めるようなもの。)
・かつて隆とは中学・高校時代には死闘を繰り返して好角家の期待を大変集めた。入門時は同等の期待をかけられていた。
・しかしストリートファイトに足を踏み入れ、まったく横綱の品格が保てない。
・そのくせ、一丁前にティラミス愛好家を気取って減量する意志が無い。
・スパUXから新たに加わった勝負手「鬼無双」で負けた最初の力士(対・同キャラ戦)。
・1991年にスーパー百貫落としをした状況と全く同じで、なんと翌場所も同じ技を掛け続ける。
・30歳の誕生日に、無気力相撲(大学の後輩、色違いの本田を台バンで脅してわざと負けさせる)で店員から厳重注意を受ける(約10年ぶりの出来事)。
・しかも星を買った側なのにも関わらず、注意され激昂してしまい、翌場所も賜杯。見事に全勝優勝。なんのための台バンだったのだ。
・ストリートファイト進出以来、いまだ協会に復帰していないため真剣な気持ちで応援するファンも中には存在する。
・四股名が外国人を連想させる(そもそも、四股名を一見で読める者が皆無である)。
・エド本、本公などネット上にSFU級のギャグテキストが多く存在する。
・勝利台詞が「朝のけいこより、楽勝でごわす!! 」というシロモノ。
他、元親方の「本田に固めハメをかけろ」発言、たるんだ腹、フンドシかつぎ、ついには銭湯に入浴を拒否されるなど、
とにかくネタに事欠かないため、一部住人が暴徒化。
司法板ではありとあらゆるニュース、情報に本田ネタが織り込まれてコピペされる。
そんな彼らに対し、他の住人は「 ま た 本 厨 か 」と返すのがお約束となっている。
108:05/01/15 19:38:28 ID:+Z337bjQ
おお!エドモンド本田の話か。百烈張り手は歩きながら打てるんだよな〜。

いやぁ、それにしても今日の岩木山の出足は見事だった。
千代大海に4連勝なんだもんなぁ。

昨日の話だけど大関復帰が10勝という形式的要件なのがやっぱり解せないよね。
恣意的運用の可能性を考慮したわけじゃないだろうし、
要件が曖昧不明確だと栃東の相撲に萎縮的効果が及ぶのか。
・・・なわけねえな〜。
俺はあほか。
118:05/01/17 10:15:02 ID:fgeWX1O8
いやぁ、昨日(中日)の岩木山・玉乃島戦は見応えがあった。
互いに大流血してたけど、岩木山はおでこのできものをつぶしたっぽいよね。
温厚そうな玉乃島の興奮したところははじめて見たよ。

まぁ土俵上で張り手されたからといっても、刑法上は正当業務行為(35条)として違法性が阻却されるんだよな〜。
しかし、髷をつかんで怪我をさせてしまった場合はどうなるんだろう?
反則技であっても、土俵上で行われる限り正当業務行為となるのかな。
みんなはどう思う?
12氏名黙秘:05/01/17 21:00:23 ID:???
クソスレしか立てない俺だがこれは酷い
138:05/01/18 00:05:06 ID:AIH2h6qP
>>12
スレタイのことかな。
俺もちょっとセンスないな〜って思ってたよ。
せっかくたててくれた>>1には申し訳ないけど。

よし!次スレは俺がいいスレタイ考えとくよ。

魁皇はずいぶん肩の具合がわるそうだね。
左がまったく使えてないよね。
14氏名黙秘:05/01/18 00:19:47 ID:???
すっげーどうでもいいが、正当業務行為じゃなくて
被害者の同意の法理だとおもうよ。

相撲であっても、相手を怪我させるのを正当な業務としているわけじゃないから。
多少の怪我をするのはやむを得ないと力士は思っているでしょ。
逆にいえば、運悪く死んでしまったりしたらそれは同意の範囲外で
過失致死が問われうるかと。
158:05/01/18 13:02:34 ID:AIH2h6qP
おお!司法板の相撲スレっぽっくなってきたぞ。

俺はやはり正当業務行為で問題ないと思う。
むしろ、被害者の同意の法理は持ち出すべきではないと思う。

張り手が正当業務行為といえるかについて
一、業務とは社会生活上の地位に基づいて反復継続して行われる事務をいう。
    相撲が業務に当たることは問題ないよね。
二、それが正当な業務といえるためには
    @業務そのものの正当性
    A行為がその業務の正当な範囲にあること
    >>14はAを問題としてると考えられるね。
    けど、張り手は相撲の伝統的な技のひとつ。
    闘牙や貴闘力なんかは張り手でめし食ってるような感じだよね。
    よって、張り手は相撲という業務の正当な範囲にあると考えられる。
三、以上より、土俵上での張り手による傷害行為は正当業務行為として違法性が阻却される。

 前田の本にも記述があったはず。今手元にないので確認できないが。
168:05/01/18 13:15:57 ID:AIH2h6qP
被害者の同意の法理は、現に承諾がある場合にしろ、推定的承諾の場合にしろ、
35条の解釈で導かれるものだよね。
条文にストレートに当てはめて事足りる気がするよ。

>>逆にいえば、運悪く死んでしまったりしたら
この場合もやはり正当業務行為として、罪責を負わないと思われるよ。
17氏名黙秘:05/01/19 00:36:22 ID:???
どっちにしろ違法性阻却だから論じる実益はないわな。
でもさ、正当業務行為であるとするとしても、それが「正当」であるというためには
相手方が同意していることが基礎となるんじゃないかな。

個人的には正当業務行為ってのは、警察官の逮捕のように
法益侵害をすることを業務としている場合のような気が。
この場合、法益侵害の故意を持っていてもなんら問題がないよね。

でもさ、つっぱりの場合、相手を殺す故意を持っていたとしたら
違法性を阻却しちゃまずいような気がしない?

真面目に考えたら、これは危険の引き受けの問題のような気がしてきたが
どうだろうか。
188:05/01/19 01:26:05 ID:mmj8TCDe
おお!さらに議論が発展している。相撲界もこのスレのように発展してくれればいいんだけどね。

>>どっちにしろ違法性阻却だから論じる実益はないわな。
運悪く死んでしまったりしたら という>>14の設例では結論が異なるみたいだよ。

>>それが「正当」であるというためには相手方が同意していることが基礎となるんじゃないかな。
それは違うと思う。
実質的違法性の本質論とも関連するけど、社会的に相当であることが基礎にあり、
被害者の同意は社会的相当性を判断する際の一要素に過ぎないと思う。

「警察官の逮捕」は法令による行為(35条前段)に当たるよ。
私人による逮捕でも同様だと思うけど。
この場合も社会的相当性が基礎にある。

法益侵害の故意があれば故意犯の構成要件には該当することになるね。
違法性が阻却されるという意味では「なんら問題がない」といえるかな。
198:05/01/19 01:36:11 ID:mmj8TCDe
>>つっぱりの場合、相手を殺す故意を持っていたとしたら違法性を阻却しちゃまずいような気がしない?
違法性は客観的に検討すべきだと思う。
行為者の主観的事情が実質的違法性を基礎付けるというのは苦しい。

>>真面目に考えたら、これは危険の引き受けの問題のような気がしてきたが
どうだろうか。
これまでは真面目じゃなかったのかよ〜。
がっくり四つ。
「危険の引き受け」とやらがよく意味が分からない。浅学で悪いけど。
よかったらその法的性質か、事例への簡単な当てはめかのどっちか示してみて。
20氏名黙秘:05/01/19 01:42:29 ID:???
ダートトライアルの事例と同じように考えればいいんでネーノ。
218:05/01/19 01:50:01 ID:mmj8TCDe
言及しそびれちゃったけど、被害者の同意が行為の違法性を完全に阻却する犯罪は少ないよね。
社会的法益が保護法益に含まれると、法益の主体は同意を与え得ないし、
殺人の実行行為は同意殺人罪としての違法性を阻却しない。
とすれば、この観点からも被害者の同意が正当業務行為の基礎にあると考え方には左タンしかねるな。
2217:05/01/19 02:01:59 ID:???
「危険の引き受け」については
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/97-3/s.htm
でも読んでみてくれ。

被害者は、同乗することによって生じるかもしれない危険性を自ら甘受し
自己の法益をその限りで放棄しているのであって
自己決定権の範疇の問題である

という部分があるけど、これと同様に
相手方力士は、つっぱられることによって生じるかもしれない危険性を自ら甘受し
自己の法益をその限りで放棄しているのであって
自己決定権の範疇の問題である

といえないだろうか。

なんにしろ、やっぱり殺意をもってつっぱるのはマズくないか?
実質的判断だけど、それを許しちゃいかんでしょ。
23氏名黙秘:05/01/19 09:52:22 ID:???
じゃあ、その実質的判断によれば、正当行為のどの要件が欠けるのですか?
248:05/01/19 12:16:51 ID:mmj8TCDe
おお!そのその裁判例なら知ってはいた。なるほど、なるほど。

被害者は、同乗することによって生じるかもしれない危険性を自ら甘受し
自己の法益をその限りで放棄しているのであって
自己決定権の範疇の問題である
という弁護人の主張@は被害法益が処分可能な個人的法益であるということを言ってるんだろうね。
この点につき本件突っ張り事例をみるに、
力士の自己の身体の安全は処分可能な個人的法益といえるだろうね。
ちなみに>>14も言うように保護法益が生命ということになれば、同じようには考えづらいね。
したがって殺意をもって突っ張る行為を殺人罪で検討するのであれば、
違法性が完全に阻却されるとは考えにくい。
ただ正当業務行為として考えるのなら許される余地も大きいかと。

>>23
正当行為は35条全体の解釈から導かれる違法性阻却事由で、
要件は被害者の承諾のように類型化する上で、解釈により打ち立てられるもの。
従って、本事例についてもまず要件をたてるところから、論じ始めなければならない。
・・・と思うな〜。どの要件が欠けるかと言われても要件が分からない。
258:05/01/19 12:22:52 ID:mmj8TCDe
ああ!(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
になると読みにくいね。
適宜改レスするように気をつけるよ。

>>23
正当行為は35条全体の解釈から導かれる違法性阻却事由で、
要件は被害者の承諾のように類型化する上で、解釈により打ち立てられるもの。
従って、本事例についてもまず要件をたてるところから、論じ始めなければならない。
・・・と思うな〜。
どの要件が欠けるかと言われても要件が分からない。
26氏名黙秘:05/01/19 13:19:47 ID:???
エドモンドって実在したの?
27氏名黙秘:05/01/19 19:31:09 ID:???
あと、人を死に致らしめる故意があれば殺人罪となりかねないと言ってるけどね。
そんな故意なくても、張り手が死の結果を引き起こす危険性を有していることは予見可能なんだから、傷害致死罪は成立しちゃうよ。
それでもいいの?それに、傷害の故意なくとも業務上過失致死罪が成立しうるけれども、これは?
実質的判断により犯罪成立ですか?
2817:05/01/19 20:07:12 ID:???
>>23
いやだから、俺は正当行為ではないんじゃないかっつってるわけで。

被害者の同意ないし危険の引き受けの法理でいけば
殺意ある場合に違法性阻却されないのは当然に導ける。
結局、相手方力士がどこまで許容していたかによって
違法性阻却の範囲が確定されることになるので
いい方は悪いけど、都合良く違法性阻却の範囲を定めることができるよ。

正当行為でいくのであれば「正当」の要件に押しこむことで
どうにか説明できると思う。
かなり実質的判断が先行する法解釈になるので俺は賛成しないけど。
29氏名黙秘:05/01/19 21:16:04 ID:???
>>28
では、違法性阻却が認められる根拠は何条にあるのですか?
308:05/01/19 21:20:43 ID:EWC/Dil7
>>27
「あと、」というのは>>23の続きかな。
質問の趣旨がちょっと読みづらいけど、
正当業務行為(35条後段)として違法性が阻却されるというのが自説だよ。
318:05/01/19 21:27:58 ID:EWC/Dil7
錯綜してきてるので整理させてもらうね。
正当行為と正当業務行為は異なる概念だよ。

正当業務行為は35条後段の文言。
「正当な業務による行為」

正当行為は35条の解釈から導かれる違法性阻却事由の総称。
被害者の承諾とか。危険の引き受けも含まれるのかな。
3217:05/01/19 21:42:50 ID:???
被害者の同意の法理は違法性の本質に由来する
超法規的違法性阻却事由だよ。
根拠条文として35条をあげるのは正しくない。
(すくなくともそのような見解は聞いたことがない)
構成要件該当性の問題として解消することも可能ではあるけれども
違法性阻却事由とするのが一般的。

28の「正当行為」は「正当業務行為」の誤りだね。すまん。
338:05/01/20 15:40:04 ID:7324ek3h
>>根拠条文として35条をあげるのは正しくない。
(すくなくともそのような見解は聞いたことがない)

俺は基本的に大谷説だよ。

>>構成要件該当性の問題として解消することも可能ではあるけれども
違法性阻却事由とするのが一般的。

財産罪に関しても被害者の同意があれば違法性阻却事由と解するの?
3417:05/01/20 19:38:17 ID:???
え、大谷先生の教科書では35条のところに被害者の同意が書かれているの?
可罰的違法性の法理とかとならんで超法規的違法性阻却事由とするのが
一般的だと思うんだけど。
俺の持っている基本書には35条のところには書かれていない。
有斐閣の判例6法でも35条のところじゃないよ。
まあ35条を根拠条文としようが、超法規的としようが、その要件効果には
影響しないのでどうでもいいことではあるだろうけど。

>財産罪に関しても
構成要件該当性を否定しても、それを肯定した上で違法性を阻却してもよいでしょ。
論理的にはどちらも可能。
持っている基本書には「(論じる)実益はない」とかいてあった。
358:05/01/20 20:09:44 ID:7324ek3h
自分なりの頭の引き出しをしっかり作っておくことが大事だね。
俺も細かいところは他説に関してはあんまりよく知らない。
短答も現場思考で対応できるもんね。

とか言ってるうちに、朝青龍の優勝が決まっちゃいそうだよ。
独走だったな〜。
36氏名黙秘:05/01/22 01:25:01 ID:???
ドルジ優勝age
37氏名黙秘:05/01/22 12:10:01 ID:???
 横綱:利根川進  58報↑
西大関:本庶佑   31報↑↑
東大関:谷口維紹  27報↑↑
西関脇:沼正作   26報(終了)
東関脇:廣川信孝  24報↑↑
西小結:柳田充弘  22報↑
西小結:中西重忠  20報(ほぼ打ち止め)
東小結:水内きよし 20報(ほぼ打ち止め)

前頭 1:長田重一 18報↑↑
前頭 1:岸本忠三 18報(ほぼ打ち止め)
前頭 3:花房秀三郎16報(ほぼ打ち止め)
前頭 4:富沢純一 15報(打ち止め)
前頭 5:竹市雅俊 12報(ほぼ打ち止め)
前頭 5:柳田敏雄 12報↑
前頭 5:坂野仁  12報↑
前頭 5:長井潔  12報↑
前頭 5:山本雅  12報→
38氏名黙秘:05/01/22 12:10:48 ID:???
前頭10:中谷喜洋 11報↑↑
前頭10:成宮周  11報↑↑
前頭10:野田昌晴 11報→
前頭13:辻本賀英 10報↑
前頭13:松本邦弘 10報→
前頭13:森川耿右 10報 →

前頭16:審良静男  9報↑↑
前頭16:宮下保司  9報↑↑
前頭16:柳町隆造  9報(ほぼ打ち止め)
前頭16:根井正利  9報(ほぼ打ち止め)
前頭20:難波啓一  8報↑↑
前頭20:斎藤春雄  8報(ほぼ打ち止め)

前頭22:御子柴克彦 7報↑ 
前頭22:柳沢正史  7報↑
前頭22:横山茂之  7報↑
前頭22:竹縄忠臣  7報↑
前頭22:田辺勉   7報→
前頭22:小西正一  7報(ほぼ打ち止め)

前頭28:浜田博司  6報↑
前頭28:渡辺嘉典  6報↑
前頭28:平野達也  6報↑
前頭28:岩田想   6報↑
398:05/01/22 16:15:52 ID:ZLyrh2+h
おお!なんだ、このわけ分からん番付は。

朝青龍は若の里の脇をすり抜けるあの動きはどうやったらできるんだ。
今まで見たことないような力士だよな〜。

境川部屋に入門した埼玉栄の沢井豪太郎。めちゃくちゃ注目してるよ。
幕下までは一気にくるだろうなあ。
栃東なみのスピード出世に期待。
40氏名黙秘:05/01/22 16:16:39 ID:???
こういうクソスレのせいで、橋○弁護士に馬鹿にされるんだな・・・。
418:05/01/22 20:09:43 ID:ZLyrh2+h
>>40
ん〜やっぱまだスレとしての完成度は低いかな。
これから、これから。
どんな名スレも最初は駄スレ扱いされてたんだから。
チンポの皮が無権代理しかり、ロート製薬しかり。

栃東大関復帰!うれしそうだったな。
2度地獄を見たと言っていたな。俺も2度択一落ちしたときは地獄だった。
けど、努力は報われるんだね。信じてがんぼろう。
42氏名黙秘:05/01/22 20:15:42 ID:???
家で勉強する派だけど場所中の5時半〜6時と夜の幕の内全取り組みの時間はNHKかじりついてます。
スレタイは最初は「司法試験と相撲」の方がよかったかもね。
埼玉栄のやつはこの前読売夕刊に出てたけど強そうだね。
俺も注目してみようかな
438:05/01/24 10:44:50 ID:WJMNGnFP
おお!相撲好きの受験生が集まり始めたぞ。
俺も親父の影響で物心ついたときは相撲見てた。

幕内の全取り組みいいよね。落ち着いた雰囲気がいい。
大相撲ダイジェストが終わってどうなるかとも思ったけどこっちの方がいいな。
NHKのアナウンサーはよく勉強してるよね。インタビューもうまいし。
俺の知る権利にうまいこと奉仕してくれる。
44氏名黙秘:05/01/24 12:10:24 ID:???
藤井アナ、北の富士、舞の海のトリオは最強!
45氏名黙秘:05/01/24 12:31:43 ID:???
相撲板は「増健板」と化している
46氏名黙秘:05/01/24 16:40:49 ID:???

        (((((((((ヽ
     /(((((((((((((((((\
    / / ̄~^^^^^~^^~ ̄ヽ
   ((((           ))))
   ((( ■■■ ■■■ )))
    ((  -=・=  =・=-  ))
    (    (oo)    )
     (    )3(    )
     (  人   人  )
      (_______二________)
47氏名黙秘:05/01/24 18:50:16 ID:???
a
48氏名黙秘:05/01/24 19:06:20 ID:???
東            西
朝青龍   横綱    白鵬
琴欧州   大関    黒海
露鵬    大関   朝赤龍
旭天鵬   関脇   旭鷲山
春日王   小結   時天空
498:05/01/25 13:04:16 ID:q2X5QkA/
>>44
聞いて楽しいのが北の富士。角界の星野仙一みたい。
聞いて納得するのが舞の海。角界の江川卓かな。

>>45
他板はあんまり見ないんだ。何かあったのかな。
増健はもっと強くなると思ったんだけどな。
あの日大同期衆の中では。

>>46
誰だろう。
竹縄親方?!
508:05/01/25 13:11:58 ID:q2X5QkA/
>>48
おお!3年後の予想番付かと思った。
旭鷲山で誤りに気づいた。

俺としてはこの中に把瑠都、白露山あたりも加えたい。
安馬の相撲も結構好きだけど、三役以上となるとどうかな〜。
518:05/01/26 17:36:45 ID:+HxldiC9
そんなことより>>1よ。ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、スレタイに「横綱相撲」って書いてあるスレ見つけたんです。横綱相撲。
で、司法板に第2の相撲スレ、ハケーン!ってな感じでのぞいてみたんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、中央大学法科大学院3、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、中央如きで横綱相撲とってるんじゃねーよ、ボケが。
中央だよ、中央。…いや名門ですけどね。
なんかヴェテ連れとかもいるし。一家4人で横綱相撲か。おめでてーな。
そこの>>9が、もうすぐ、春場所が始まるな。しっかり稽古しとけよ。
とか言ってるの。もう見てられない。
お前らな、出島の左足のサポーターやるから、そのスレよこせと。
相撲スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
相撲が正当業務行為であることを否定する>>17といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ローのやつは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いてきたかと思ったら、そこの>>91が、
スレタイの【横綱相撲】ってどういう意味? ずっと気になってるのですが・・・。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、横綱相撲なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、横綱相撲で、だ。
お前は本当に横綱相撲を取りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
今の横綱は内無双もすればとったりもする。横綱相撲は9枚目で8勝の霜鳥に任せとけ。
相撲スレ通の俺から言わせてもらえば今、相撲スレ通の間での最新流行はやっぱり、
つっぱって横綱 、これだね。
●○つっぱって横綱○●。これが通のスレの立て方。
横綱ってのは○が多めに入ってる。そん代わり初日と楽日に●。これ。
で、それに、はっきょーい 残った!。これ最強。
しかしこの立て方をすると<<12や<<40に糞スレ扱いされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら中央生は、でるでる出島の右ざしでも研究してなさいってこった。
528:05/01/26 17:37:48 ID:+HxldiC9
【在学生限定】中央大学法科大学院3【横綱相撲】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105197597/
53氏名黙秘
そういえば最近横綱相撲なんて聞かないな。
朝青龍を見ても。