平成17年度合格したい香具師は必見。
時間が許す限りレスつける。
法律解釈・適用の質問のみ受け付ける。
これはあくまで善意で構成されるスレッドであり煽り・罵りは禁止。
合格者の諸君は参加を奨励する。
法律とは、社会を規律する規範であり、その強制力によって道徳と峻別される。
強制力とは、目的のみによって正当化されない。
そこで体系的な法解釈による正当付けが要請される。
本スレッドは、以上の点を具体例を持って明らかにし、合格答案の思考構造を体得することを目的とする。
真摯な精神での質問を期待する。
適宜、論文過去問等を引用して法解釈というものを体得してもらう。
これは、法の入り口であって、法の出口は存在しない。
これを機会として、実力者との対話に参加するものは幸せである。
なぜなら、解釈というものは、常に他人との葛藤の中で要請・形成されてゆくものだからである。
解釈学をその本質とする司法試験において、他人との対話の下、自己の見解の理解を深めてゆくことは必須である。
以後、質問が掲載されるまで潜在的にではあるが待機する。
一つだけ初学者に対しヒントを言うとすれば、
解釈の根源は自己の思想である。
その拠り所とする根を自己との対峙・他人との対話で掴むことは、司法試験合格を語る上で避けることはできない。
5 :
氏名黙秘:04/12/10 13:29:57 ID:???
表見法理と
権利外観法理
ってどう違うんですか?
ともに、虚偽の外観を信頼した第3者を保護し
もって、取引の安全を図る制度じゃないのですか?
違う、ということをよく聞きますが、
どう違うのか判らないので、よろしくお願いします。
6 :
氏名黙秘:04/12/10 13:31:54 ID:???
>>5 沿革が違うんじゃねーの?大陸法と英米法
間違いだったらスマン
>>5 一つだけ言えば、法解釈は抽象論ではない。
法は常に事実を前に継続的・弾力的に姿を変えてゆくものである。
表見法理、権利外観法理という呼び名、学者の定義に惑わされてはいけない。
それは法解釈の死を意味する。
8 :
氏名黙秘:04/12/10 13:32:44 ID:???
沿革とかではなくて、具体的な
適用において、その対象が異なるとか言うことではないのですか?
9 :
氏名黙秘:04/12/10 13:33:39 ID:???
またLの質問重複スレかよ
10 :
氏名黙秘:04/12/10 13:34:37 ID:???
>>7 結局のところあなたはわからないのですね。
解答を言います。
信頼の対象の範囲です。
直接か、それとも関節まで含むか。
偉そうスレがたったので、試してみましたw
11 :
氏名黙秘:04/12/10 13:35:57 ID:???
>>1 初学者でしょw
なんか、あってるようで、用語法違うもんw
12 :
氏名黙秘:04/12/10 13:35:59 ID:???
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13 :
氏名黙秘:04/12/10 13:37:08 ID:???
立ててから10分もしない内に潰れたなw
14 :
氏名黙秘:04/12/10 13:37:26 ID:???
>>11 Lという質問スレを乱立してる初学者。
質問スレだけで5個以上立ててる。
15 :
氏名黙秘:04/12/10 13:38:45 ID:???
絵ファ絵kgf「亜ウィtg「あwりtg「えりt「え5いt「
栄t「wリt「rwtぎ「らうぃtg「えりgt「えりg
えろてr「ちうぇりyえりyいいrtちぃ「う「う「うゆ「y8
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ぐえt@うh「0うh「う「rつhてゅtるh「つyh「thj「りゅj「ちゅj
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けけえええええええええええずーーーーーーーーーっと張り付いて荒らしてやるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>6
常に概念発生・移転の沿革を意識することは正しい。それは法規の沿革論的解釈につながるのみならず、目的論的解釈にもつながる。
権利外観法理は、ドイツ法におけるRechtsscheintheorieに由来するものである。
しかし、機能的には、英米法におけるエストッペル(日本語でいう禁反言)と同じである。
即ち、外観作出者につき帰責事由ある者は、外観を信頼した者に対し責任を負う。
表見法理は権利外観法理を基礎とし実体化された条文の根拠理論を指して用いられる用語である。
17 :
氏名黙秘:04/12/10 13:41:27 ID:???
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gkdf「儀f「ぢgf「pd儀f「ぢg「dふぃg「dふぃg「df儀df「いg「dふぃgdf「ぎdf「
18 :
氏名黙秘:04/12/10 13:41:59 ID:???
>>16 判ったような判らないレスだな。
調べ方が足りないよ。
具体的な適用の問題でしょ。
手持ちの用語辞典じゃなくて、もっとましな文献にあたってw
法学部出てないでしょw
>>結局のところあなたはわからないのですね。
>>解答を言います。
>>信頼の対象の範囲です。
>>直接か、それとも関節まで含むか。
>>偉そうスレがたったので、試してみましたw
対話の放棄ですか。
そのような事は余程の初学者でない限り十分に認知・認識しております。
私はそのような枝葉的知識の詰め込みをこのスレッドにおいて行いたいのではありません。
正しい解釈の態度を養わないと、今年も論文試験には合格し得そうもありませんね。
思惟的な解釈論はもう充分です。
社会科学はウェーバーが指摘したよう、常に実践から逃れることはできません。
20 :
氏名黙秘:04/12/10 13:42:57 ID:???
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gisd[ig[sdig[sgi[sdgi[sigs[gi[sdig[sdgis[ig[dfogitoiy9rthit[hi[thi[tih[t
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21 :
氏名黙秘:04/12/10 13:43:56 ID:???
法学板いけよ。
22 :
氏名黙秘:04/12/10 13:45:18 ID:???
じゃあ、実践的解釈においての違いは何?
君のほうが、思惟的な解釈論に拘泥してるじゃん。
しかも、難しい言葉並べればいいと思って、
解釈論にすらなっていないけどね。
実践的を強調したいなら、質問。
条文解釈の本質は?順序でもいいや。
わかりました。法学板にいきます。
ここは対話もできない馬鹿ばっかりですね。
それではさようなら。
結果論を言えば、具体的妥当性と理論整合性をどう調和・統合するかが法解釈の着地点です。
23は偽者です
26 :
氏名黙秘:04/12/10 13:46:37 ID:???
結局単なる馬鹿と認定。
法学にコンプもってるね。
解釈論の意味さえわかってないし。
27 :
氏名黙秘:04/12/10 13:46:37 ID:???
>>22 ネタですか?
文理解釈でしょう。
あなたの質問には真摯性が見受けられないので以後返答しません。
29 :
氏名黙秘:04/12/10 13:48:21 ID:???
>>25 確かに法学板のほうがAnswer氏の希望にあってると思うよ。
失礼しました。
28はわたくしです。
31 :
氏名黙秘:04/12/10 13:49:23 ID:???
>>24 違うでしょ。
こういうやつに限って、民法の答案で、
文理解釈から要件効果導き出せずに
いきなり、「思うに」とかやっちゃうんだろな。
勉強しろよ、地道にな。
32 :
氏名黙秘:04/12/10 13:49:29 ID:???
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33 :
氏名黙秘:04/12/10 13:50:12 ID:???
34 :
氏名黙秘:04/12/10 13:51:51 ID:???
>>1 が識別不能なので、これ以上相手できないので消えるな。
答練受けに辰巳行くし
>>29 法学板にはさっき間違って板を立ててきました。
私は、真摯に法学に励む司法試験受験生にヒントを与えたいのです。
悶え、苦しむ姿ではなく、発見、喜ぶ姿を見たいという希望があるのです。
ある人は言いました。「法は思惟するものではなく、観察するものである。」と。
それは中世ヨーロッパにおいて法の発見がなされていた時代においてはよかったのかもしれません。
しかし、実務家登用試験である司法試験においては妥当し得ない理論です。
少しだけ場違いかもしれませんが、わたくしに発言権を信託してください。
31 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/10 13:49:23 ID:???
>>24 違うでしょ。
こういうやつに限って、民法の答案で、
文理解釈から要件効果導き出せずに
いきなり、「思うに」とかやっちゃうんだろな。
勉強しろよ、地道にな。
文理解釈によって解決できる問題にそれ以上の解釈の要請はありません。
議論することの実益を答案に示すことって大切ですよ。
この業界では「問題の所在」と呼ばれているようですね。
37 :
氏名黙秘:04/12/10 13:53:50 ID:???
このスレの内容板違いじゃんw
法学板ならあんたに付き合ってもいいよ。
ここにリンクしてよ。
38 :
氏名黙秘:04/12/10 13:55:04 ID:???
発言権は信託されるものではない。
お前さあ、本当に、言葉の使い方間違ってるよ。
馬鹿に限って、難しい単語並べるけど、あれに似てるw
39 :
氏名黙秘:04/12/10 13:55:26 ID:???
xjc;xjc;zxjcpzdcdjcv@sdjfvo@sdugo@sfdugo@us@gu@dfugdf@gu@ug@u
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fuasd@fu@asuf@auf@auf@auf@au@auf@auf@asuffdifuriguriug9erguerug
>>37 板の趣旨的にはそういう結論になるのかもしれませんが、それでは現実の妥当性を欠きます。
このスレッドは、司法試験の論文試験問題を下敷きに法解釈を体得することを主な目的とします。
よって、事実的にはその提案は却下するしかなさそうですね。
41 :
氏名黙秘:04/12/10 13:57:28 ID:???
じゃあ荒れるだけだなw
>>38 選定当事者が訴訟物の実質的権利帰属主体でないにもかかわらず法廷にて当事者としての発言権を得るのは、帰属主体からの個別の信託があるからです。
私の発言はあくまでも文脈をとらえて意味を読み取ってください。
>>41 笑って見ていてください。
あなたの態度には真意がみてとれて好感が持てます。
ありがとう。
44 :
氏名黙秘:04/12/10 14:00:59 ID:???
>>31 :氏名黙秘 :04/12/10 13:49:23 ID:???
>>違うでしょ。
>>こういうやつに限って、民法の答案で、
>>文理解釈から要件効果導き出せずに
>>いきなり、「思うに」とかやっちゃうんだろな。
>>勉強しろよ、地道にな。
やはりこういう香具師が大半なのでしょうか。
条文の文言を大切にしないというのは予備校教育の弊害ですね。
文理上明らかなことに対しても「しかし」などといって反論を書くのでしょう。
他説を批判することは、自説の理由とはならない。
この事実をしかと認識すべきと考えます。
私の発言を今まで読んでドキッとした方は要注意です。
認知科学の観点からはこのような勘違い法学徒が生じるのもやむを得ないのですが…
46 :
氏名黙秘:04/12/10 14:02:41 ID:???
47 :
氏名黙秘:04/12/10 14:04:07 ID:???
sdfhsdphpsdhpsdhvpppsdfyvipfygvipfvydfpvyfpsyvpasdyvpsdyvpsvypsdvypsd
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fib[fdib[gsdbi[sdgib[idg[bidg[ibs[is[bisg[pdbgobkgokbogbig[ib[xdib[gib
48 :
氏名黙秘:04/12/10 14:10:51 ID:???
またつっこんでいい?
色々突込みどころは満載なんだけどなw
発言権が選定当事者に個別に信託される
って、書いてて恥ずかしくない?
訴訟担当って、当事者適格が付与されるんでしょ
発言権というのとは全く違う次元の話だよ。
AGEて書いてるのはずっと俺。
お前、本当に司試の勉強してるの?
それとも単なる、法律オタク?
49 :
氏名黙秘:04/12/10 14:12:12 ID:???
しかも認知科学の観点からってw
段々惨くなってきたなw
私はリアリズム法学をその拠り所としているので、大陸法の影響が強い分野での価値判断ではちょっと違和感あるかもですね。
まあ、これはしょうがないです。
どの説を採るかよりも根拠をしっかりと明示することの方が大切だから。
これは「法学には答えはない」といわれる所以です。
51 :
氏名黙秘:04/12/10 14:17:01 ID:???
いちいち上げるなよ、ウザ
52 :
氏名黙秘:04/12/10 14:18:34 ID:???
だから、板違いだってw
>>48 とりあえず、一元的にものを語るのではなく、対比比較うえ差異を明確にして語ってください。
私は信託訴訟とは言ってませんよ。
真摯性が見受けられない「煽り」と断定します。
54 :
age:04/12/10 14:21:35 ID:dJ51zsXi
age
55 :
氏名黙秘:04/12/10 14:22:20 ID:???
>>45と
>>50 は思いっきり矛盾してるんだけどw
リアリズム法学wって・・
もし仮にそれが英米法的解釈論なら
>>45できみが悲観してることと矛盾してるよね。
まず、この意味から頑張ってわかるようにしようね。
知ったかぶりは恥ずかしいよ。
56 :
氏名黙秘:04/12/10 14:24:39 ID:???
>>53 信託訴訟なんてひと言も言ってないでしょ。
真摯性がないということを逃げに理由にしないでねw
発言権と当事者適格の違い
ってことについて、言わなきゃ判んないの?
57 :
氏名黙秘:04/12/10 14:24:43 ID:dJ51zsXi
信託という構成をとることは、従来の説明とどのように違うのでしょうか。
お前ら死ねよ
59 :
氏名黙秘:04/12/10 14:27:07 ID:???
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不jgf@ウsdfg@ウ亜sdf「pぐ「pdるg「pdふg「pうg@dふg@sdふg@sd
f儀@d不意g「@d不g「0sdfぐ「0dふghdf「いgh「
五「dふぃg「dふぃg「ぢg「pぢgh「ぐ@fdぐ@dふg@づh@づ
f時gdf@ウh「@づh「ぐh「gふh「gふh「gfひ
否dg「いh「いh「gふぃh「gfひ「不@g不h@g不h@g不h@gふh@gふh@gふh@gふh@gf
ウh重「pdgh「pふぃh「gfひ「gふぃh「gfh「@gふいh「gfひgf「ひ
gh「gfひ「gふぃh「gfg費gf「@イh「gfひgf「ひgf「ひdf「
gひ@gf「ひgfひgふぃhgふぃhgf「ひgfひgfひfx
60 :
氏名黙秘:04/12/10 14:28:31 ID:dJ51zsXi
解釈論「異説」ですね。
>>.55 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/10 14:22:20 ID:???
>>リアリズム法学wって・・
>>もし仮にそれが英米法的解釈論なら
>>45できみが悲観してることと矛盾してるよね。
>>まず、この意味から頑張ってわかるようにしようね。
>>知ったかぶりは恥ずかしいよ。
↑これは、
リアリズム法学といえば具体的妥当性のみに重点を置くというステロタイプ的見解。
画一的教科書だけで学習する者にこのような弊害が良く見られる。
この板は良いサンプルがたくさんいますな。
一つだけ正しいことを言えば、具体的妥当性を重視するリアリズム法学においてすら文理解釈が軽視されることはない。
だから何度も言うが、そういう思惟的解釈は良くないよ。
これは忠告でもあるけど、試験合格の点から言えば警告だからね。
こういう画一的教科書を鵜呑みにする電波がいるから法学は止められない。
とりあえず事案持って来い。事案。
>>60 多数決が支配する法制度においては、そこは、あえて「異説」と言わせて貰います^^
63 :
氏名黙秘:04/12/10 14:29:39 ID:???
>>55 法学板の電波が流れてきたんだよ
相手にするなw
64 :
氏名黙秘:04/12/10 14:29:47 ID:dJ51zsXi
明示の一部請求(原告敗訴)。後の残額請求訴訟提起。
どのような結論となるか?
>>57 とりあえず、恥ずかしい発言している方から先に答えてもらってみてください。
私があとでちゃんと添削・是正するので心配しなくても大丈夫ですよ^^
一緒にがんばりましょう。
66 :
氏名黙秘:04/12/10 14:30:35 ID:???
おめえがもってこいよw
言い出しっぺだろ、この馬鹿
思惟的解釈って言うけど、お前が一番それやってるよw
67 :
氏名黙秘:04/12/10 14:30:38 ID:dJ51zsXi
>>62 それは少数説。あなたは「異説」もしくは「独自の見解w」
68 :
氏名黙秘:04/12/10 14:30:57 ID:???
_,. -‐''": : : : :``' ‐ .、._
,.‐'´::: : : : : : : : : : : : : : : : :`‐.、
./:::: : : : : : : : : : : : : ,,r==、 : : : : :\
,i:::: : : : : : : : : : : : : : : : ii ● l: : : : : : : ヽ
./::::: : : : :,,r==、 : : : : : : : :゙'‐='": : : : : : : : : i、
,i::::: : : : : :ii ● l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
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. |:::: : : : : : : : : : : : :ii ●. l: : : : : : ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
>>1テュッ
l:::: : : : ,,r==、 : : : :゙'‐='" : : : : : : : \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'
. ゙i::::::::: :ii ● l : : : : : : : : :,,r==、: : : : :\,,,,,__,,,ノ
ヽ:::::: :゙'‐='" : : : : : : : : ii ● l: : : : : : : : :/
\::::::: : : : : : : : : : : : : ゙'‐='" : : : : : :/
`‐.、:::: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.‐'´
`:‐.、. _::: : : : : : : : :.-‐''"
ヽ / / ̄ ̄ヽ
i i⌒\__ノ ノ
ヽヽ ヽ / /
)) )-─/ /
// / // /
((__ノ // /
// ノ
|_|_/
>>67 そういう異端視する姿勢が宗教裁判を生み出したのですよ。
フランスの憲法文献に目を通したことがないなら危機感が少ないのもしょうがないかな…
>>66 具体的法律問題に関する質問以外は今後一切お答えしません。
71 :
氏名黙秘:04/12/10 14:32:57 ID:???
>>65は答えられませんw
だって、民事訴訟なんて勉強したこと無いもん。
>>64の事案に答えてやれよ
俺が突っ込んでやるよ、またw
72 :
氏名黙秘:04/12/10 14:33:03 ID:dJ51zsXi
宗教裁判と、2chを一緒にしないでください。
73 :
氏名黙秘:04/12/10 14:33:37 ID:???
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < あはあふうふふう
川川 ∴)д(∴)〜 \______
川川 〜 /〜 ←
>>1 川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
>>64 予備校が出すような論点主義の問題ですね。
ここは本質論のスレッドです。
よそのスレッドで質問して下さい。
失礼^^
75 :
氏名黙秘:04/12/10 14:34:06 ID:???
事案の問題出されたら答えられないんだねw
76 :
氏名黙秘:04/12/10 14:34:15 ID:???
77 :
氏名黙秘:04/12/10 14:34:48 ID:???
78 :
氏名黙秘:04/12/10 14:35:21 ID:dJ51zsXi
訴訟物理論が本質論ではないとは・・・・・
79 :
氏名黙秘:04/12/10 14:35:33 ID:???
64 名前: 氏名黙秘 投稿日: 04/12/10 14:29:47 ID:dJ51zsXi
明示の一部請求(原告敗訴)。後の残額請求訴訟提起。
どのような結論となるか?
↑コレが決定打となるとは・・
80 :
氏名黙秘:04/12/10 14:35:44 ID:???
1も電波だが、粘着していちいち上げてる奴も電波だなw
>>76 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/10 14:34:15 ID:???
>>64の事案に答えろよ
>>法学オタ
↑
あれが事案?
あなた事案の意味分かってますか?
これも仕方ないのかも。
時代の変遷ですか。
あれが事案ならば要件事実論など必要なくなりますね^^
82 :
氏名黙秘:04/12/10 14:36:15 ID:???
「多数決が支配する法制度」
って・・・
おいおいw 法制度は多数決支配されてないけどなw
あと、
>>64って正にお前が言う実践解釈論の大問題点だろ
これを回避して、何が実践解釈だよ。
逃げるな。
83 :
氏名黙秘:04/12/10 14:36:24 ID:???
84 :
氏名黙秘:04/12/10 14:37:00 ID:???
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絵ふぇ@不「ウェ0笛「うf「せうfせうf「うぇふfyウェ@yf@絵sfy@せfy@うぇyふぇ@あfyうぇfy
85 :
氏名黙秘:04/12/10 14:37:52 ID:???
法学板いけよ、ウザ
86 :
氏名黙秘:04/12/10 14:37:58 ID:???
自分の答えられない問題は
本質でない、事案でない、などと適当な文句をつけて逃げる
うはwww
87 :
氏名黙秘:04/12/10 14:38:23 ID:???
>>81 事実ってことの意味が分かってないの?
じゃあ、訴訟物って何?
請求の趣旨とか、変な事言わないでねw
88 :
氏名黙秘:04/12/10 14:38:49 ID:???
基地外ばっかw
89 :
氏名黙秘:04/12/10 14:38:58 ID:???
90 :
氏名黙秘:04/12/10 14:39:49 ID:???
逃げちゃったよ、いぢめ過ぎだよ。
せっかく面白い馬鹿来たんだから、もっとじっくりいたぶんないとw
91 :
氏名黙秘:04/12/10 14:39:49 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92 :
氏名黙秘:04/12/10 14:40:54 ID:???
いきなり
>>64はまずかったなw
実定法を知らない馬鹿にトドメをさしてしまった
93 :
氏名黙秘:04/12/10 14:41:42 ID:???
<問題>
明示の一部請求(原告敗訴)。後の残額請求訴訟提起。
どのような結論となるか?
<解答の指針>
本題における議論の根底に流れる価値の乖離は、既判力の生じる客観的範囲をいかに解釈するかである。
解釈とは、そもそも法規の形式的欠陥を埋める営みであり、これを抜きに法曹実務を語ることはできない。
法曹実務は特に当事者たる私人の権利利益と密接に関わるデリケートな職業である。
職業としての法律家の存在意義は、残部請求の可否のみに求められるものではないが、
この議論を避けて妥当な結論を導くことは難しい。
それは、あたかも当事者の自白をその主観性のみで判断しようとすることに等しい。
当事者の自白は、主観面のみならず、その訴訟過程を通じて外形的要素を付加して吟味しなくてはならないのである。
「主文に包含するもの」とはいわゆる訴訟物と解されるが、はたしてこれを一義的に解釈・決着することができるのか。
本題は以上の問題意識を問う問題である。
95 :
氏名黙秘:04/12/10 14:42:52 ID:???
糞スレ終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96 :
氏名黙秘:04/12/10 14:43:42 ID:???
いや、
>>1は、実定法のことを、実体法と勘違いすらしているので、
>>92にたいして、「それは手続法の問題だろ」
と反論の準備をしているに100リペカ
97 :
氏名黙秘:04/12/10 14:44:00 ID:???
>>94 一般論はいいから解釈論展開してくれない?w
実定法は自然法に対立する概念ですよ?
99 :
氏名黙秘:04/12/10 14:45:36 ID:???
>>94 点がつかねえよ
そんなん答案にだしてみ、池沼の推定働くぜ
下げろよ、ウザ
対象スレ: 解釈本質論
キーワード: Answer
抽出レス数:27
がんばり杉だよw
>>102 やっぱり電波かw
おそらく質問スレ乱立したLという奴と思われw
>>99 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/10 14:45:36 ID:???
>>94 >>点がつかねえよ
>>そんなん答案にだしてみ、池沼の推定働くぜ
↑
あれは思考の背景ですよ。
思考の背景がしっかりと定立していなくてはいい答案はかけません。
しかし、予備校ではこういうことは教えてくれないでしょ。
土台がしっかりとしていなければ頑丈な家は建たない。そういいません?
で、
>>64についての解答は?
>>94は単なる、前置きでしょ。
問題に対して、解釈論展開してよ。
偉そうに消えろ
一般論抽象論で妥当な結論はでませんよ?
>>1さん
もっと楽しませてよw
>>104 思考の背景にすらなってないよ。
あんたのは単なる能書き。
思考の背景いうなら、既判力の本質から論じろ。
はなしはそれからだ。
>>104 > 土台がしっかりとしていなければ頑丈な家は建たない。そういいません?
土台だけでは家が建たないんだけどw
それと
>>94の土台がしっかりしているんですか?ww
今頃必死に
>>1は既判力をググってるに300リペカ
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1は訴訟物理論もわからないんだろうな
>>94みてたらそんな気がする
94拝読
大学入試の小論文にはいいけどね
具体的な結論ださなきゃ「これを抜きに法曹実務を語ることはできない」
だから言ったじゃん。司法板だと荒れるってw
素直に法学板池w
いや〜最近は本物の馬鹿様が光臨してくれるから笑える
イギリス君以来の笑激ですwww
訴訟物理論って最近注目されているよね。
122 :
氏名黙秘:04/12/10 14:54:31 ID:fUdB6Tcs
次の問題がわかりません。
教えてください。
甲は、乙に対して300万円を貸し付け、その際、丙が乙の債務を保証したと主張して、
次のように乙および丙に対して各別に訴えを提起した。
次の場合について答えよ。
1.甲が、乙に対して貸金の返還を求める訴えを提起し、その判決が確定した後に、
丙に対して保証債務の履行を求める訴えを提起した場合、
甲乙間の確定判決は、甲丙間の訴訟に影響を及ぼすか。
2.甲が、丙に対して保証債務の履行を求める訴えを提起し、その判決が確定した後に、
乙に対して貸金の返還を求める訴えを提起した場合、
甲丙間の確定判決は、甲乙間の訴訟に影響を及ぼすか。
>>1 消えろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかし、
>>1は何故こうまで反感を買うのだろう?
司法版を甘く見たのかな?
>>122の問題答えてやれよ。
しかし、民訴系多いな。時期的に民訴大詰めだからな
>>122 解答
1.衝撃を及ぼす。
2.笑劇を及ぼす。
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>122 いいですよ。
わたくしも抽象的な議論ばかりで少し退屈していたところです。
もっとも、私の生活にも時的限界がありますので、本日23時までに解説を付け加えておきます。
ただし、自分でも解答を作成しておくこと。
いいですね。
>>1は、半泣きになりながらお気に入りの
エロ漫画でおなっています。
1が舞い上がったミシュウでないことを祈るよ
またバカにされるから・・・
>>132 偉そうになんだこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
法学電波めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せいぜい23時までに資料みまくってろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>132 頑張れ!
優等の丸写しはダメだよ
ちゃんと自分で解かなきゃ実力つかないからね
>>1 デバイスやシケタイがYOUの調べる材料にお勧めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1が未収なら、
ローもまだまだ捨てたもんじゃないって、感じw
なんで伸びてるの?
>>1 もう来るなよ、消えてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああ、偉そうに消えるって、ああやるんだ。
なんか変に納得してしまった。
俺は、個人的には楽しめたよ。
今晩11時ぐらいに、みんな集合な!
法学電波の1は糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146 :
氏名黙秘:04/12/10 15:03:39 ID:thXKluH5
面白いw電車男以来の良スレ
既判力だけに時的限界って精一杯の洒落か
もう見てらんない・・・
ifrpfjerugro@gyr@ygsdrguy@rgu@rgyr@yg@ryg@sdryyergy
efwepyf0wefyweyfwe-@fywe@yfe@wyfewyfwe@yfe@wyf@weyfw@yf@wyfwe@fyweyfwe@fy@wefy
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efuwef@awfu@awfu@wufw@euf@uf@aweuf@wafu@awfua@wfuaw
>>1 上田でも買いにいけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」」
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94 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [sage] 投稿日: 04/12/10 14:42:38 ID:???
<問題>
明示の一部請求(原告敗訴)。後の残額請求訴訟提起。
どのような結論となるか?
<解答の指針>
本題における議論の根底に流れる価値の乖離は、既判力の生じる客観的範囲をいかに解釈するかである。
解釈とは、そもそも法規の形式的欠陥を埋める営みであり、これを抜きに法曹実務を語ることはできない。
法曹実務は特に当事者たる私人の権利利益と密接に関わるデリケートな職業である。
職業としての法律家の存在意義は、残部請求の可否のみに求められるものではないが、
この議論を避けて妥当な結論を導くことは難しい。
それは、あたかも当事者の自白をその主観性のみで判断しようとすることに等しい。
当事者の自白は、主観面のみならず、その訴訟過程を通じて外形的要素を付加して吟味しなくてはならないのである。
「主文に包含するもの」とはいわゆる訴訟物と解されるが、はたしてこれを一義的に解釈・決着することができるのか。
本題は以上の問題意識を問う問題である。
うはwww
法学電波は法学板に帰ってオナニー議論でもしてろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
test
東大の2年生あたりじゃないかなぁ この人
そんなに酷くはないか
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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1には民祖のコンパクトデバイスがお勧めwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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一つだけ言えば、法解釈は抽象論ではない。
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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74 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [sage] 投稿日: 04/12/10 14:33:53 ID:???
>>64 予備校が出すような論点主義の問題ですね。
ここは本質論のスレッドです。
よそのスレッドで質問して下さい。
失礼^^
94 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [sage] 投稿日: 04/12/10 14:42:38 ID:???
<問題>
明示の一部請求(原告敗訴)。後の残額請求訴訟提起。
どのような結論となるか?
<解答の指針>
本題における議論の根底に流れる価値の乖離は、既判力の生じる客観的範囲をいかに解釈するかである。
解釈とは、そもそも法規の形式的欠陥を埋める営みであり、これを抜きに法曹実務を語ることはできない。
法曹実務は特に当事者たる私人の権利利益と密接に関わるデリケートな職業である。
職業としての法律家の存在意義は、残部請求の可否のみに求められるものではないが、
この議論を避けて妥当な結論を導くことは難しい。
それは、あたかも当事者の自白をその主観性のみで判断しようとすることに等しい。
当事者の自白は、主観面のみならず、その訴訟過程を通じて外形的要素を付加して吟味しなくてはならないのである。
「主文に包含するもの」とはいわゆる訴訟物と解されるが、はたしてこれを一義的に解釈・決着することができるのか。
本題は以上の問題意識を問う問題である。
おや?論点主義といいつつ、「職業としての法律家の存在意義は、残部請求の可否のみに求められるものではないが、
この議論を避けて妥当な結論を導くことは難しい。 」ですか?w
なんだかよくわからないけど、矛盾挙動の禁止とだけいっておきますねw
しかし、この嵐の多さは何だ?
まさかいじめられて狂った
>>1の自演か・・・
>>122 ビジネスがちょっと先に伸びたので概論だけ書いといてあげたよ。
君の答案もアップしてね。
1小問1についての論説
甲乙間の確定判決は、甲丙間の訴訟にいかなる影響を及ぼすのか、及ぼすと言えるのか。
まず、確定判決はその本来的効力として既判力を有するが、既判力は当事者間及び法定された一定の第三者に対してのみ効力を有するのが条文を根拠とする原則であると文理上言える(115条)。
その根拠は、紛争解決の終局性を確保するにあたり必要十分であることであり、また、第三者に既判力を拡張するとすると第三者の手続保障を不要に侵害しかねず自己責任を問い得る第三者に範囲を限定する必要があること等、訴訟過程を社会通念に敷衍した価値判断に求められる。
よって、甲乙間の確定判決の既判力が甲丙間に及ぶことはなく、甲丙間の訴訟は既判力によってはいかなる影響も受けない。
では、確定判決の付随的な効力としてのいわゆる反射効は甲丙間の訴訟に影響を及ぼさないか、及ぼさないと言えるのか。
反射効とは、確定判決により当事者間で確定された一定の事実が、当事者の一方と実体法上特別な関係にある第三者に対し、有利または不利な影響を及ぼす効果をいうのである。
これは、訴訟法上に明文の根拠を持たないが、実体法上の一定の依存関係をその根拠とする。
即ち、事実的・規範的価値判断により具体的妥当性の価値充足を図る場面であり、このことは判例法を採用する英米法に起源を有す。
本問においては、保証債務の附従性(民法448条)が争点効の究極的根拠となる。
本問において反射効を肯定すると、甲敗訴の判決が確定した場合、丙は当該判決を防御方法として援用することができる。
たとえそのような選択肢を取らずとも、援用の可能性は残存する。
このことにより、紛争の一回的解決を図ることが可能となり、丙敗訴による求償から乙を救い、乙の勝訴の利益を確保することができる。
しかしながら、反射効を肯定すると、甲の手続上の利益を不当に奪うことになり、甲にとって酷であるし、実際上の妥当性に欠ける。
また、明文上に根拠なく既判力を拡張するに等しく、立法政策上既判力の主観的範囲を一定の者に限定した趣旨を没却するといえるのではないか。
これは解釈の自殺である。
別に予備校の肩持つ訳じゃないけどさ
何でこういう人たちは安易な予備校批判するのかね
マスコミ叩く2ちゃんねらと同じニオイがするんだけど
よって、反射効を認めることはできない。
以上より、甲乙間の確定判決の反射効が甲丙間に及ぶことはなく、甲丙間の訴訟は反射効によってはいかなる影響も受けない。
結果として、甲乙間の確定判決は甲丙間の訴訟に事実上の影響力を及ぼすにすぎない。
しかしながら、事実上の影響力も現実社会においては看過できるものではない。
>>1 もう誰もいないから、また夜にきて答案晒してよ
どうせ突っ込まれるんだろうけど。
あと、ここの人たちレベル高いから、
なめてかかんないほうがいいよ。
段落つけろよデコ助野郎
>>171 こんな端的な文章は、わたくしの論文の中では一段落にも相当しない。
初心者丸出しw
だからあんたの都合じゃなくて読み手にわかりやすいように段落つけるんだろ
指導教官誰だったんだね
−−−−−−―< 合格通知書 >―−−−−−−−
祝 法科大学院の合格おめでとうございます。
能力において現行司法試験受験生に劣ると言われている
法科大学院学の学生(法務省見解同旨)に春からなられるこ
とを心からお祝い申し上げます。
そして、単なる勘違い「にわか受験生」風情ではあ
るものの、破綻寸前の法科大学院制度に勇気を持って人
生を賭ける諸君の勇気は尊敬に値するところであります。
今後、そんな負け犬の墓場(判例・通説)において
勉学に精を出し、輝かしい法務博士号を修得されること
を期待しております。
平成16年 10月8日
――――――――――――――――――――――――
>>174 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 15:35:33 ID:???
>>だからあんたの都合じゃなくて読み手にわかりやすいように段落つけるんだろ
>>指導教官誰だったんだね
↑
画一的教育の弊害例
法律とは一義的にはあくまでも現実社会に見えずとも存在する規範である。
このことから、現実の人間の柵の中でこそ学習するに値することが帰結される。
これが法律学の原点が逍遥学にある所以です。
こいつに指導教官なんているわけないじゃん
176 :Answer ◆adhRKFl5jU :04/12/10 15:38:10 ID:???
>>174 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 15:35:33 ID:???
>>だからあんたの都合じゃなくて読み手にわかりやすいように段落つけるんだろ
>>指導教官誰だったんだね
↑
画一的教育の弊害例
法律とは一義的にはあくまでも現実社会に見えずとも存在する規範である。
このことから、現実の人間の柵の中でこそ学習するに値することが帰結される。
これが法律学の原点が逍遥学にある所以です。
「にわか」にローにいけば法曹になれると「カンチガイ」してる受験生「気取り」が増えたな。
>>176 およそ思考の発現は他者の理解を目的とするものである
他者を意識しない独善的な文章は自己満足にすぎない
>>指導教官
しいて言えば、ロールズ。
14歳の頃に読んだ正義の書は今でも脳裏に焼きついているとだけ言っておこう。
ロー制度は、無能な大学教育に蝕まれた司法制度わが国において辿り着いた最後の墓場である。(判例・通説)
>>181 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/10 15:40:25 ID:???
>>176 >>およそ思考の発現は他者の理解を目的とするものである
>>他者を意識しない独善的な文章は自己満足にすぎない
↑
こういう抽象的な議論には飽きたポ
法の実践しようよ。。。。。。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ロースクールは法曹への裏口入学である。(判例・通説) ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
バカだなぁ俺は法学部出てないのに画一的に教育される訳ないだろw
常識の話してんだよ
ビジネスやってるんだから常識あるんだろ一応
ロー生はいわば「2軍」。「1軍」は司法試験受験生である。なお、ロー受験生は「3軍」である。
>しかしながら、事実上の影響力も現実社会においては看過できるものではない。
死ぬほど抽象的なんですがwwww
現行受験生>ロー学生>ロー受験生(法務省見解同旨)
画一的教育の弊害例
法律とは一義的にはあくまでも現実社会に見えずとも存在する規範である。
このことから、現実の人間の柵の中でこそ学習するに値することが帰結される。
これが法律学の原点が逍遥学にある所以です。
↑
このような抽象的な議論に対する反論である
もしあなたがこのような議論を望まないならば、自己の発言の撤回を要求する
今日はっきりしたことは、以下の奴らが受験生の敵であるということだ。
以下の奴らの著書は速やかに焚書すること。まぁ著書があるようなほどの奴らでもないがw
青野博之(駒澤大学大学院法曹養成研究科長)
淡路剛久(立教大学大学院法務研究科委員長)
伊藤 進(明治大学法科大学院長)
右崎正博(獨協大学大学院法務研究科長)
浦川道太郎(早稲田大学大学院法務研究科長)
大村雅彦(中央大学大学院法務研究科長)
神長 勲(青山学院大学大学院法務研究科長)
京藤哲久(明治学院大学大学院法務職研究科長)
須網隆夫(早稲田大学大学院法務研究科教授)
滝澤 正(上智大学大学院法学研究科法曹養成専攻主任)
野中俊彦(法政大学大学院法務研究科長)
日笠完治(駒澤大学大学院法曹養成研究科法曹養成専攻主任)
平井宜雄(専修大学大学院法務研究科長)
平良木登規男(慶應義塾大学大学院法務研究科長)
福原紀彦(中央大学大学院法務研究科長補佐)
宮澤節生 (大宮法科大学院大学副学長)
山田卓生 (日本大学大学院法務研究科教授)
>>186 すみません。
どうも理論整合性に囚われる傾向にあるようで。
そこがリアリズム法学を志向する実益なんですけどね。
主婦A: 有り金はたいて栄養補助食品買って毎日食べたのに、病気がなおりませんでした!
訴えてやる!!
↓ ↓ ↓ ↓
会社員B: 有り金はたいてロースクールに入ったのに、だれでも弁護士になれるんじゃないんですか!?!?
訴えてやる!!
世の中には信じられない馬鹿がいるもんですね。
━─━─━─━―━< 合格通知書 >━─━─━─━─━
祝 法科大学院の合格おめでとうございます。
能力において現行司法試験受験生に劣ると言われている
法科大学院学の学生(法務省見解同旨)に春からなられるこ
とを心からお祝い申し上げます。
そして、単なる勘違い「にわか受験生」風情ではあ
るものの、破綻寸前の法科大学院制度に勇気を持って人
生を賭ける諸君の勇気は尊敬に値するところであります。
今後、そんな負け犬の墓場(判例・通説)において
勉学に精を出し、輝かしい法務博士号を修得されること
を期待しております。
平成16年 10月8日
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━
ユイデハン ザンゴンニム
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r「l l h
| 、. !j
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、)
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
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\ \ | ̄ ̄ ./ | |
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なんでいきなり会話風になったの?
■司法試験 ’99〜’03合計 (法務省:閲覧可) 合格率
慶應4.02% 上智3.84% 早稲田3.22% 同志社2.09% 中央1.89% 学習院1.67%
■2004年版 / YOMIURI WEEKLY 6.20号就職ランキング (就職志望企業上位100社就職社数)
1慶應 2上智 3早稲田 4学習院 5立教 6同志社
■主要260社就職率 東洋経済
慶應46,0% 上智39,5% 早稲田37,3% 同志社32,9% 学習院29,5% 関学27,9%
■アエラ8月11日号・8月18−25日号 私立(42大学220学部)の就職力調査 人気企業就職率
慶應19,7% 上智12,6% 早稲田12,1% 学習院12,0% 同志社10,6% 関西学院9,6%
以上、上位6大学
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
■ ローは負け犬の墓場(判例・通説) ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
急に荒れだしたぞ?なぜ?
>>1が、段落つけるつけないで論破されてヤケになってる
ロースクール生が解答の意味わかんなかったんだろ
Aの勝ち
>>166 > では、確定判決の付随的な効力としてのいわゆる反射効は甲丙間の訴訟に影響を及ぼさないか、及ぼさないと言えるのか。
> 反射効とは、確定判決により当事者間で確定された一定の事実が、当事者の一方と実体法上特別な関係にある第三者に対し、有利または不利な影響を及ぼす効果をいうのである。
> これは、訴訟法上に明文の根拠を持たないが、実体法上の一定の依存関係をその根拠とする。
> 即ち、事実的・規範的価値判断により具体的妥当性の価値充足を図る場面であり、このことは判例法を採用する英米法に起源を有す。
> 本問においては、保証債務の附従性(民法448条)が争点効の究極的根拠となる。
反射光と争点甲とを近藤してるなあ
ここで
>>1をいじめてんのは、ロー生ではないだろ
むしろ、
>>1がロー生っぽい
全然出来てないから
>>203 指摘ありがとう。
人に教える身でありながら単なるスペルミスと許されるミスではないだろうけれども、
正確性と急速性が葛藤した場面であることは理解できると思う。
重ね重ね感謝する。
特殊な答案だよなぁ
木村光江の演習本思い出した
人に教える身って・・・
普通に、初学者じゃんw
なんかむかし板、会社員でつって奴に似てる
利口ぶってるけど、頭悪いのバレバレな奴
致命傷の間違いですよ先生
>>210 確かに、文言は違えど、解釈の自殺という点で共通性を見出せるので、この点を指摘している以上、高い評価が期待できる。
真性の大学人だとしたら
それはそれで大問題だ
マジレス。
不可しかつけらんねえよ、学部なら
司試なら
即G答案
地道に勉強しろ。はなしはそれからだ。
いつか、お前が自分で書いたレスを恥ずかしいと思うようになったら
それは、力がついた証拠だよ。
要は、試験委員がみているのは、表面的・枝葉的な知識ではなく本質論を理解しているのか、と
ある日本レベルとして有名な元司法試験委員の先生が著者の中でおっしゃっていたことを知っておられるかと思う。
即ち、司法試験に表見責任を適用することは未来の国民の福利に害し徹底して排除されなければならないのである。
たとえ、その外観作出の帰責が受験生にあり、試験委員がそれを過失なく信頼したとしてもである。
その意味で、上記の答案は意義のある解答であると評価するのは当然とされる。
法の幹・根は、かつて中世では「法の精神」と呼ばれた。
その理論は現代をもってなお法学世界を根底で支配している理念である。
本質論でさえない、単なるオナニー答案
知識が中途半端
法学部出てない感じがする。
専門分野じゃないから
おおよその答案しか書けないんだろ
法学自体は学んでる感じ
>>166 > では、確定判決の付随的な効力としてのいわゆる反射効は甲丙間の訴訟に影響を及ぼさないか、及ぼさないと言えるのか。
> 反射効とは、確定判決により当事者間で確定された一定の事実が、当事者の一方と実体法上特別な関係にある第三者に対し、有利または不利な影響を及ぼす効果をいうのである。
> これは、訴訟法上に明文の根拠を持たないが、実体法上の一定の依存関係をその根拠とする。
> 即ち、事実的・規範的価値判断により具体的妥当性の価値充足を図る場面であり、このことは判例法を採用する英米法に起源を有す。
> 本問においては、保証債務の附従性(民法448条)が争点効の究極的根拠となる。
もう一つ指摘しておくと、この書き方では反射光ありきで書かれている。
反射光は先にある概念ではなく、本質的な問題点から生じた概念である。
この点でも、この答案は反射光をわかっていないと推定されてしまうのである。
なんかね先生の日本語読みにくいのよ
「日本レベルとして有名な元司法試験委員の先生」とかね
多分僕のアタマが悪いからなんでしょうけど
>>217 ほう。
あなたは私と志を同じくするものと読んだ。
では、あなたの代替答案を評価する手続きへ移行することとします。
代替答案のupをしてもいいですよ。
解釈の自殺であるとか、妥当でないとかレトリックが多いけど
根拠が薄弱だよね
まさに論点主義の答案だよ
理由付けができてない
先生安易に他人に代替させていいのかよw
>>221 傾聴に値する特段的事情であることは言うまでもない。
対話において解釈は鍛えられるということは歴史が実証した真実である、とも・・・
>>222 対話において解釈は鍛えられるということは歴史が実証した真実である
私がソクラテスであるならば、君たちはプラトンとされる。
その上で代替的答案を示していただけるのであるならば、これは素直に納めるのが筋であろう。
いや対話なんなら反論再反論等あってもいいかと・・・
「志同じくするもの」っていうだけですんなり結論でるのかい先生
>>226 私は固有の答案を提示した者である。
ならば、対戦を試みる者もその者固有の答案を呈示するのが筋である。
これをもってはじめて議論の土俵が形成されたといえるのであり、単なる批判に対する反論は公平な議論を形成しない。
証拠の偏在した訴訟よりも客観的に醜い争いになることは避けられないであろう。
基本的な議論の仕方教えてあげるね
主張→批判→反論→再反論・・・
自分の主張が批判されたら、今度は対案だせってか
猛者ども、誰か対案出せや
いいですよ。対案出しても。
論破されない必然性はないですが、論破する必然性はありますから。
誰か、わたくしよりも自身のある方がいらっしゃるのなら。
いつでもかまいませんよ^^
A「私は空中浮揚をみました。あれは教祖様の力によるものです」
B「そんな力は存在しない、なにかのいんちきだろ」
A「私は固有の意見を出しました、別の力というならきちんと代替仮説を示してください」
B「・・・」
先生は5限の授業に出講されました
>>231 物理的に検証する前に
教祖様の力が存在するかどうか検討する意味があるよね
アンソニー先生!
猛者どもは答練に行きました
夜にならないと参戦できません
217 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 16:15:01 ID:???
>>166 > では、確定判決の付随的な効力としてのいわゆる反射効は甲丙間の訴訟に影響を及ぼさないか、及ぼさないと言えるのか。
> 反射効とは、確定判決により当事者間で確定された一定の事実が、当事者の一方と実体法上特別な関係にある第三者に対し、有利または不利な影響を及ぼす効果をいうのである。
> これは、訴訟法上に明文の根拠を持たないが、実体法上の一定の依存関係をその根拠とする。
> 即ち、事実的・規範的価値判断により具体的妥当性の価値充足を図る場面であり、このことは判例法を採用する英米法に起源を有す。
> 本問においては、保証債務の附従性(民法448条)が争点効の究極的根拠となる。
もう一つ指摘しておくと、この書き方では反射光ありきで書かれている。
反射光は先にある概念ではなく、本質的な問題点から生じた概念である。
この点でも、この答案は反射光をわかっていないと推定されてしまうのである。
これに対する先生の反論マダー?
>>235 ふん。
予備校基地外どもか。
法的な意味での理性と感性において負ける気がしませんね。
貴重な情報ありがとう。
感謝だけはすることとしておこう。
先生さー
辰巳なんかじゃ大学教授が教えてるんだからキチガイはまずいんじゃないの?
もう釣りでやってるとしか思えない
検事スレの謎Pのようなホンモノ感に乏しいんだよなー
>>240 私は、青年期においては、心理的にロールズを師とするものであった。
その意味で日本の教授の日本法学における重要性は認めるものの、法解釈・適用といった地点から見る場合、
たとえ日本法学であっても世界法学のパラダイムにおよそ拘束されるものであり、
そのことは人の認知の限界を研究する認知行動科学の観点から言っても正しいといえる。
即ち、およそ人の思考は、その要素として使用言語に規定されるものであり、そのことから、たとえ予備校であっても、
大学教授というだけで直ちにその正当性を首肯するわけにはいかない。
要は、その実質的教育内容を個別的に吟味しなくてはならないのであって、そのことを抜きに名目的・学閥的に学問を語ることは危険である。
そのことは、学問が幾多の歴史とともに、その時代の共通知を転換してきたことからも伺えるのではないか。
その意味で、学問とは常に反逆と支配の連続性の中で自己の知的統一性を維持する営みといえる。
何かもう飽きたな・・
>>219 > ほう。
> あなたは私と志を同じくするものと読んだ。
おまいさんと一緒にしないでくれ。
一生のお願いだ。
「実質的教育内容を個別的に吟味しなくてはならない」んなら
予備校が優れた教育内容を持つこともあり得るんじゃないの個別的には
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです!
あんたみたいなバカ初めて見たです!あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!
あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです!
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!
あんたみたいなヤツは絶対許さんです!早く消えろです!
さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!
何でもいいからさっさと死ねよです!!!
心理的な師っていうことは独学?
相対性理論否定する独学科学者みたいなもん? ヒィーガタガタ(((( ;゚Д゚))))
>>1 法学電波は巣に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おもろいAAきぼんぬw
最後まで1は偉そうだったなw
初学者丸出しw
hsdphdshdfphfipehfipeyf8
fhpeyfpweyfpweyfepwyfpwefypweifypwefypeifypwefyepwfywepyfepfpeyff
euf@euf@euf@weufe@wfu@efu@wefue@uf@wefu@wefuwe@uf@weuf@wefuwe@fuwe@fue@wfu@we
efue@uf@wefu@ewufe@fuwe@fe@uf@wefuwe@uf@weufwe@uf@weuf@wefu@weufwe@fuew@uf@weufe@wfu@
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efuewufo@wefueo@fu@weufe@wuf@weuf@weuf@weuf@weuf@weuf@weuf@weufwe@uf@wefue@fuiefuriutgriguyptygh
sdfrygpreygergyerpygeroyger@gyre@syghygherpgheripygipery
>>248 日本人の師もいますよ。
でも恥ずかしいのであげたくありません。
高名な方ではあるのですが、これからの若者は世界法学を意識しなくてはならない。
その意味でレベルが低いです。
そもそも先生の専門分野ってなんなの
>世界法学
うわー電波すぎ。
>>254 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 17:50:48 ID:???
>>そもそも先生の専門分野ってなんなの
↑
法理学 京都学派
亀本先生ですか?
法学おたは巣に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先生のプロフィール気になるな
答えれる範囲で答えてほしい
司法試験受かってるの?
失礼。
以降、わたくしの身分についての明言は避けます。
それに反する質問は即断却下します。
亀本先生は彼の純粋法学に対する諸研究は傾聴に値する、とだけ付け加えておきます。
★★★★
ここで、もう一度このスレッドの趣旨を確認したいと思います。
法律とは、社会を規律する規範であり、その強制力によって道徳と峻別される。
強制力とは、目的のみによって正当化されない。
そこで体系的な法解釈による正当付けが要請される。
本スレッドは、以上の点を具体例を持って明らかにし、合格答案の思考構造を体得することを目的とする。
真摯な精神での質問を期待する。
>>259 その「先生」という呼び名やめろ、きもい。
反射効の答案で英米法起源とかいらねーだろ。。
ソウテンコウでコラテラルエストッペルとか書くとベテの推定にしかならん。(含む俺
法人の権利能力でウルトラ・ヴァイレースとか書いて悦に入る馬鹿ベテと同じレベル。(含む俺
実務家採用試験なんだからまず
「判例は認めていない」ことを最初に書かなきゃ話にならんよ。
>>262 一度述べました。
もう一度述べます。
「私がソクラテスであるならば、君はプラトンとされる」
偉そうだなw
スレの私物化は削除対象だぞw
>>1 法学電波は法学板いけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかしながら、争点効理論が英米法上のコラテラル・エストッペルに触発され誕生したことは真実以外の何者でもない。
268 :
263:04/12/10 18:10:31 ID:???
>>267 いやそーだけどさ。
我々は市井の,センセーからみたらくだらない紛争を解決すべく
勉強してるわけでさ。選定当事者がイギリス法だろうが補助参加が
イタリア法だろうが結論が変わらないならどうでもいいわけよ。
紛争当事者は家や土地や,投獄されるかもしれないっていう人生の
一大事に裁判所に来るわけよ。エドワードクックがどうこうとか,
アンソンの不法行為の教科書がどうこうとか,一円にもならんわけ。
>>260 合格はしていません。
2、3ヶ月前に彼女に啓蒙されていわゆる六法の勉強をはじめた次第です。
秋過ぎからですね。
次回合格します。
研究もありますから。
何だ京大法研の馬鹿ODか?
>>268 私にとっては司法試験の合格はオマケに過ぎませんから。
彼女のおともで開いた時間に勉強している次第であります。
272 :
263:04/12/10 18:13:48 ID:???
でもあんたの答案,見た瞬間Gだよ。
衆目も一致しているようだが。
まーがんばってくれ。
>>270 京都大学も広いということを肝に銘じておいた方が良い。
将来、地を這うような恐ろしい目にあうだろう。
>>272 ありがとうございます。
お心が通じるのが感じられます。
法解釈につき質問があればいつでも過去問と解答を呈示した上でご質問なさいください。
270 名前:氏名黙秘 投稿日:04/12/10 18:11:33 ID:???
何だ京大法研の馬鹿ODか?
じゃあコテハンの私物化スレ
ということで削除依頼してくるよ。
偉そうにしてんじゃねーーーーーーよ
消えろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1 氏ねよ、法学電波wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
初学者丸出しのアホ逝ってヨシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
jscjduc;dhv;sdhvidhvipsdvipsdhvpisdhvpdhvpdhvpsdhvphvipsa
dchdphcpdycpdyfvipdvydfpygvpdfiygipfygpfygpdfygpdfygpdfgydfpgypdfygdfpgydfpygpdfygpdfygpdfgypdfgypdfgypdf
dfhpsdyfpsdyfpasdfydipfypsdfysdpfypsdfydpsyfpsdfysdpfydpsfysdpfydpsfysdpfysdpfypsdfydpsfypsdfysdpfy
dfupfuypsdfydpyfiopsdyfpdsfydpfysdpafysd@fysdp@fysdpfysdpfydspfysdpfydpfydpsyfpdsyfdpsyfpdsyfpsdfypsdfdip
dfdsfsdp@fud@fu@dufd@s
dyfpdfydpsfypdsfydpsyfpsdfyudfysdufyhdufysdpyfpsdyfsdipfydpsyfsdpfypsdyfdpsfpdsfysdpyf
dfu@duf@dfu@sdfud@sufd@fud@sofusd@fud@ufd@asfu@sduf@dsufd@suf@sdufd@sufd@sfusd@ufd@asuf@asuf@asu@
dfu@dfu@sdfu@sdoafu@sduf@sdufd@sufsd@afu@sdufsd@afudifdfuidfud@ufsd@uf@sdusd@afu@duf@sdfusd@afud@asu
fdu@fu@dfusd@ufd@suf@sdafu@asdfusd@aufsd@fu@dsuasdf@uas@fa@fau
おい、このアホ特定しよーーーーーーーぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>282 理論的には可能であるかもしれませんが、法曹生命を賭けますか?
この私に?
その価値はあるでしょう。
基礎法のOD特定してもなあ。
上がりが地方女子大の教員なんていう悲惨な人生を特定してもなあ・・・
基地外きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>1 偉そうに、氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ、憲法解釈の前提となる本質問題をわたくしが提出。
憲法が苦手な香具師は必見。
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
これは法解釈(特に憲法解釈)の根幹にかかわってくる問題。
これを充分に論述できないことは、すくなくとも学者界においては致命的。
実務界でもこれくらいのレベルは要請される。
すくなくとも、この理解につき深遠性が認められれば、司法試験の憲法答案は即解ですね。
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
だからコテハンで私物化すんな、アホ。
消えろ法学電波はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
憲法とかいう前にお前の悲惨な民訴の答案をなんとかせれって。
マジ法学板に帰れよ、ウザ
292 :
氏名黙秘:04/12/10 19:18:59 ID:fUdB6Tcs
私は司法試験受験生であり、ここに在籍する資格がございます。
かつ、黙示的に賛同している仲間もたくさんいることと思います。
>>293 法学電波は消えろ、ボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
296 :
氏名黙秘:04/12/10 19:21:07 ID:fUdB6Tcs
新しい思想は初めは嫌悪をもよおすものです。
政党がそうであったように。
あなた方の中で無知な方は我々の理論を受容せざるを得ないとされています。
実務に出れば分かります。
初学者、択一落ちの分際で偉そうなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>296 人格をののしるのは止めなさい。
あくまでもここは理論格闘の場です。
301 :
氏名黙秘:04/12/10 19:22:40 ID:fUdB6Tcs
アンソニー先生をバカにしないでください!
バカにしないで!
さあ、答えなさい。
自分の無知を自覚するのです。
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
理論格闘って反射効とソウテンコウの区別も付いてない初学者では話にならんよ。
そんなんだからODなんだよ。田中成明の靴舐めたらどっかのテニュアがあるのか?
>>303 言ったはずです。
あなたを却下します。
ていうかさ、コテハンで私物化するなら
level3でやればいいんじゃないの?
もしくは法学板でやるとか。
どっちにも受験生沢山いるよ。
ここではやめとけ。
自分の無知を自覚するのは恥ずかしいことですか?
そうです恥ずかしいことです。
でもその先に光が見えます。
明るい光です。
目を閉じて瞼の裏側をみてみなさい。
光が見えます。
明るいです。
それがあなたの未来です。
一緒に法律問題を考えて生きましょう。
あくまでも実践的に、実際的に。
307 :
氏名黙秘:04/12/10 19:25:42 ID:fUdB6Tcs
かわいそう
みんなかわいそう
判例も知らんでどこが実践的だw
新興宗教に入れ込むのはこんなのなんだろうな
>>308 判例よりも大切なことは山ほどあります。
判例は終着点ではありません。あくまでも通過点です。
なんで司法試験の勉強を2ヶ月しかしてない初学者が
偉そうに
「答えろ」
「添削してやるよ」
っていってるんだ?
マジ消えろよ。
>>306 だんだん宗教じみてきたなw
ANSWER教かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>304 OD何年目ですか?今年もガクシン落ちたんですか?
同期の学士助手が助教授クラスになっていることをどう思いますか?
>>311 あなたは、ベテランの方ですか?
司法試験の勉強においてはあなたの方が先輩かもしれませんね。
でも、法学の枠では私が親です。
父親であり母親ともいえます。
それを決めるのはあなた次第です。
合格を勝ち取るのもあなた次第です。
私は助言しかできません。
315 :
氏名黙秘:04/12/10 19:28:11 ID:fUdB6Tcs
アンソニー先生がんば!
>>313 もう一度いいます。
あなたを却下します。
>>316 ロールズ死んじゃったけどネタはあるんですか?
余生は生命倫理のエッセー書いて終わりですか?
>>317 あなたの法曹生命賭けますか?
賭けるのですか?
私にならばその価値もあると思います^^
「法学の枠では私が親です」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
321 :
氏名黙秘:04/12/10 19:30:41 ID:fUdB6Tcs
私はアンソニー先生の子供です。
>>319 お前さ、なんでこんなに偉そうに自信満々なんだよ
お前に価値なんかねーーーーーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょっと法研の知り合いにメールしてみるわ
>>318 ロールズは14歳のときです。
歴史は変遷します。
法律とは事実と対応して形成される弾力的な事実規範です。
エッセーには興味ありません。
325 :
氏名黙秘:04/12/10 19:32:27 ID:fUdB6Tcs
>>322 実績があるからです。
事実に裏づけがなければそのような自身は砂上の楼閣といえます。
みなさん。
やけにムキになりますね^^
私が怖いですか。恐ろしいですか。
>>326 実績というのはDC1に落ちDC2に落ちPDに何回も落ちていることですか?
非常勤先くらい出来ましたか?
ライバルになることを考えたらそれも仕方ないとされる。
もっとも、あなた達と同じ土俵に立つのは今年限りですがね。
330 :
氏名黙秘:04/12/10 19:34:41 ID:fUdB6Tcs
>>323 頼むよw
しかし本当に宗教じみてきたなw
私が怖いですか?
反射効の判例も知らない奴は怖くないなあ。
明後日の方向に答案書いてるし。
>>332 勘違いもここまでくるとおもろいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>330 一緒に考えましょう。
未来を。法律を。人間を。先祖を。
336 :
氏名黙秘:04/12/10 19:36:04 ID:fUdB6Tcs
>>322 早くあやまれ!
アンソニー先生にあやまれ
謝りたい方は謝ってもいいです。
それは私を受容したこととつながり、私もあなたの謝罪を受容します。
早く謝りなさい。
>>337 おもろすぎるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
340 :
氏名黙秘:04/12/10 19:38:27 ID:fUdB6Tcs
Aちゃん、新堂冬樹の「カリスマ」読んだ?
参考になるよ。
>>338 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 19:36:59 ID:???
>>336 >>うざいよ、お前w
↑
これは理論を無視した感情論のよいサンプルとされます。
このような方は合格まで時間がかかるとされます。
任官した友人曰く「大切なのは、理論的に本質を指摘することだ」と。
343 :
氏名黙秘:04/12/10 19:39:01 ID:fUdB6Tcs
アンサーが自演始めたなw
>>342 お前のほうがよっぽど合格に時間かかるよw
346 :
氏名黙秘:04/12/10 19:40:30 ID:fUdB6Tcs
アンサー先生は抽象論・感情論ばかりで退屈されてるぞ。
そろそろ具象についての議論に戻しませんか?
348 :
氏名黙秘:04/12/10 19:41:46 ID:LJku63Qp
さっきから荒らしてる低学歴のクズがウザイんですが。
これが司法受験生ですか?
どう見たって中卒ニートですよね。
論理的な反論もできない、根拠も無く人様を罵ることしか趣味が無い、
無駄に「w」を連発するだけしか能が無い
正真正銘真性クズ人間が一匹いるようです。
コイツの親も同等レベルのカスなんでしょうなあ。
全く、迷惑な話です。
Answer = ID:fUdB6Tcs
350 :
氏名黙秘:04/12/10 19:42:57 ID:fUdB6Tcs
>>347 アンソニー先生!!!!!!!!!!
自分で間違えんなボケ
全く低レベル
これが司法試験受験生の全体像とは恐れ入ります。
優秀な人材にしか接していないというのも罪ですね。
退屈
353 :
氏名黙秘:04/12/10 19:44:46 ID:LJku63Qp
>>344 ほら根拠もなくすぐ自演だとか言い出す。
さっきから、そんな中学生レベルの発言しかしてないじゃんお前。
>>345 お前は一生かかっても無理だろうな。
低学歴低知能低モラルの畜生は消えろよ。身の程を知れよ低学歴が。
お前のような汚らわしい存在が法曹を目指すなんて許されないことだ。
このような結末を期待していませんでした。
が、退屈なのでもう終わりにしようと思います。
黙示的賛同の方は上記問題につき解答を作成しておいても良いです。
それはupしてくれれば是正します。
あと、意気込みのある方は事案を提出しておいてください。
煽り・罵りはもう充分です。あきました。
別に私はここを去ることを惜しいとは思わない。
なぜならば、多くの人が必要としてくれるから。
さようなら。
355 :
氏名黙秘:04/12/10 19:46:03 ID:fUdB6Tcs
>>352 wwwwwwwwwwwやめたん?
もっと自分もとうぜ!
356 :
氏名黙秘:04/12/10 19:49:24 ID:fUdB6Tcs
アンソニーーーーーーーーーーーーーー
さっきから荒らしている低学歴のクズの348がウザイんですが。
これが司法試験受験生ですか?
どう見たって中卒ニートですよね。
論理的な反論もできない、根拠も無く人様を罵ることしか趣味が無い、
無駄に「w」を連発するだけしか能が無い
正真正銘真性クズ人間が1匹いるようです。
コイツの親も同等レベルのカスなんでしょうなあ。
全く迷惑な話です。
358 :
氏名黙秘:04/12/10 19:51:03 ID:fUdB6Tcs
L・O・V・E
アンソニー
359 :
氏名黙秘:04/12/10 19:53:45 ID:fUdB6Tcs
L・O・V・E
357
>>353 ほら根拠も無くすぐ自演だとか言い出す。
さっきから、そんな中学生レベルの発言しかしてないじゃんお前。
お前は一生かかっても無理だろうな。
低学歴低知能低モラルの畜生は消えろよ。身の程を知れよ低学歴が。
お前のような汚らわしい存在が法曹を目指すなんて許されないことだ。
なんか学歴板みたいになってきましたね。
ネタっぽいけど、親批判まではやりすぎですな。
362 :
氏名黙秘:04/12/10 20:01:03 ID:pPbGN6m6
終了
363 :
氏名黙秘:04/12/10 20:17:43 ID:fUdB6Tcs
322があやまるまで終了しません。
コテハンと名無し使いわけるのやめな
OD何年目ですか?
民訴の答案出たあたりで外出して今帰宅したけど とんだ展開だな
>>366 おかえりなさい。
あなたは私を待っていました。
違いますか?
ずっと張り付いてたのか
暇だなーセンセイ
この掲示板や予備校の騒音のような法律構成と初学者の妬みは、私の鋭敏な感覚を逆撫でするものでしかない。
>>370 でも君,判決効の区別も付いてないど素人だよね。
地道に勉強しなよ
あと本気で受かりたいんなら試験委員に評価される答案を研究することだ
全く我流の答案なんてキチガイ扱いされるだけ 特に段落なしなんてな
367 名前:Answer ◆adhRKFl5jU 投稿日:04/12/10 21:35:08 ???
>>366 おかえりなさい。
あなたは私を待っていました。
違いますか?
本質的に頭が悪い
でなければ人とコミュニケーションがとれない香具師なんだろう
いきなり反射効の話し始めるなんてもってのほか。
予備校型の論点主義答案以下。
まず何が原則か 判例はどういっているか
判例の論理では何故解決出来ないか
新しい概念を導入するならその必要性と許容性
トリップの付け方知ってるってことは結構ネットやってるんだろうな
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
【問題】 なぜ糞スレが乱立するのか述べなさい。
その際エセ学者の精神構造についてもあわせて指摘せよ。
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
<解答の指針>
社会は一定の秩序を有する。
しかしながら、この秩序は重層的・構造的な構造を取っており相互にフィードバック関係にある。
以上の問題を考えるには、地域コミュニティー構造から国家構造まで様々に視点を設定して思考することが可能である。
ただ、ここでは国家を基準に考えて欲しい。
なぜなら、私はこの問題を憲法解釈に資するものとして選択したからである。
国家レヴェルでの秩序を考える際に忘れてはならない事は、EC・旧アラブ連合等諸国家のブロック化、巨視的なパースぺクティブ
統合過程の二側面等である。
国家権力は社会契約により正当化されるとする理論には様々なタイプのものがあるが、それは人がポリス的動物であるが故認められるという点で共通する。
これらは、古代のソフィストも認めるところである。
社会の構成単位たる個人は、その統合された社会の中で人格形成を行い、文化の統制によって性格は刷り込まれる。
言語は社会を構成する最も基本的な一要素であり、デカルト的な言語理論を超えて思索することが重要である。
しかしよくできた釣りだな・・・
感動すら覚える
>>379 横レススマソ。
漏れがヴァカなのかどうか知らんが,藻前の主張の根幹は実践的解釈にあったんじゃないのか?
この問題を憲法解釈として論じることのどこに「解釈」の「実践」があるんだ?
ちなみに,漏れはおそらく藻前が学者として勉強を始めたころから実務家として仕事をしているが,
藻前の主張に一貫性を感じられん。
ただ,藻前の挙げた答案だが,ソウテンコウとハンシャコウの区別はおくとしても
合格点は付くだろう。
しかし,実務に出てから藻前が使えるかというとかなり疑問だが。
まあ,藻前は学者として大成する一通加点として司試を目指してるんだそうだから,
そんな心配は無用か。
はっきり言えば予備校で実定法学んだだけの素人とは観点の質が根本的にことなっているのであろう。
出る杭は打たれる
慣れてますけど^^
383 :
381:04/12/10 23:13:08 ID:???
>>382 それは漏れに対するレスか?
藻前の観点の質がここにいる受験生とは違うということは認める。
が,根本的には何も異ならないと思うがな。
賢い藻前のことだから,その意味は分かるんだろ?
347 名前:Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日:04/12/10 19:40:41 ID:???
アンサー先生は抽象論・感情論ばかりで退屈されてるぞ。
そろそろ具象についての議論に戻しませんか?
385 :
氏名黙秘:04/12/10 23:15:14 ID:fUdB6Tcs
>>381 >>藻前の主張の根幹は実践的解釈にあったんじゃないのか?
そうなのです。よくお気づきですね。
理論整合性に固執しすぎる自己の性質にバイアスをかけるよい機会かと実務家登用試験は。
>>この問題を憲法解釈として論じることのどこに「解釈」の「実践」があるんだ?
この問題を憲法解釈として論じるのではなく、憲法解釈をなすための土台・枠組みとしてこういう理解は必須とされます。
少なくとも、論点を暗証する限りにおいては必要ではありませんが、
内発的・自然発生的に憲法法規の解釈の意欲が沸くには避けて通れない道だとされます。
即ち、法理学一般に対する理解は実定法解釈の素養となる重要な要素であると考えるのですがどうでしょうか。
「実務家としての教養」であるとも言われます。
382のレスは沈黙する抽象人に対するものです。
>>386 基礎論的な抽象論をこのスレで展開するつもりはなかったのでは?
あなたは精神分裂症ですか?
このスレの中盤あたりは特にその症状が顕著ですね
389 :
381:04/12/10 23:20:40 ID:???
>>386 だからな,藻前がこの問題でやりたいことは,実践的解釈ではなく,その基盤となる素養の開陳だろ?
それならそれで最初から実践的解釈なんて言わないことだよ。
そういう意味での手続保障がないから「沈黙する抽象人」は沈黙せざるを得ないんだろ?
>>388 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 23:18:05 ID:???
>>386 >>基礎論的な抽象論をこのスレで展開するつもりはなかったのでは?
>>あなたは精神分裂症ですか?
>>このスレの中盤あたりは特にその症状が顕著ですね
↑
基礎理論が抽象的なわけではない。
同一事象は具体的にも抽象的にも語りうる。
私は真摯な態度を持つ他生徒と対話がしたいと希望する。
そのことがスレッドの中盤に顕出されたといえる。
>>389 すみません。
もっと六法勉強して復讐します。
必ず上達することは目に見えているので。
もうすぐです。
もうすぐ全員を追い抜くでしょう。
ありがとう。
392 :
388:04/12/10 23:23:24 ID:???
>>390 あなたは言葉を自分の好む概念につくりかえるのがお好きなようだ
これでは議論にならないな
概念の定義づけだけで人を説得することはできないですよ
>同一事象は具体的にも抽象的にも語りうる。
こんなこと言い出せば、中学生の議論と同レベルですよ
381さん。
過去問でもなんでも良いので私に問題を下さい。
飢えているのです。
解釈と適用が鳴り止みません。
難問をセレクトしても良いですよ。
このスレは何でこんなに伸びてるの?
私から皆様に対するお題です。
ただ、忘れていただいて困るのは、この関係においては私はソクラテスとされるならば、あなた方はプラトンとされる、ということです。
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
<解答の指針>
社会は一定の秩序を有する。
しかしながら、この秩序は重層的・構造的な構造を取っており相互にフィードバック関係にある。
以上の問題を考えるには、地域コミュニティー構造から国家構造まで様々に視点を設定して思考することが可能である。
ただ、ここでは国家を基準に考えて欲しい。
なぜなら、私はこの問題を憲法解釈に資するものとして選択したからである。
国家レヴェルでの秩序を考える際に忘れてはならない事は、EC・旧アラブ連合等諸国家のブロック化、巨視的なパースぺクティブ
統合過程の二側面等である。
国家権力は社会契約により正当化されるとする理論には様々なタイプのものがあるが、それは人がポリス的動物であるが故認められるという点で共通する。
これらは、古代のソフィストも認めるところである。
社会の構成単位たる個人は、その統合された社会の中で人格形成を行い、文化の統制によって性格は刷り込まれる。
言語は社会を構成する最も基本的な一要素であり、デカルト的な言語理論を超えて思索することが重要である。
>>395 うむ、そういう反応をとらざるをえないでしょうな
君がまっとうに研究し論文を書いてきたなら
自分の論理展開の弱点にも気づいているだろう
概念を定義づけるだけなら簡単ですよ
>>397 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 23:27:22 ID:???
>>395 >>うむ、そういう反応をとらざるをえないでしょうな
>>君がまっとうに研究し論文を書いてきたなら
>>自分の論理展開の弱点にも気づいているだろう
>>概念を定義づけるだけなら簡単ですよ
↑
だから、こういう抽象的な話題なら他所でやってくれと何回言えば気が済むんだ!
399 :
381:04/12/10 23:29:21 ID:???
>>391 おいおい。漏れとの「議論」は早々に切り上げか?
そういう木で鼻をくくったような態度も藻前に対する評価を歪曲させるとは思わないか?
漏れは正直藻前を評価しているよ。
少なくとも,藻前が自認するとおり,この板にいる受験生の多くよりよく勉強してるんだろう。
しかし,それでは実務家はもちろん,学者としても大成しないぞ。
>>393 過去問なんて適当にどこかで拾ってくればいいだろ?
大切なのは実践的解釈ってのが藻前の持論だろ?
問題の質にかかわらず,実践的解釈の質を上げることはできるんじゃないのか?
すまん
1のやりたいことがさっぱりわからん
398 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/10 23:28:53 ID:???
>>397 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/10 23:27:22 ID:???
>>395 >>うむ、そういう反応をとらざるをえないでしょうな
>>君がまっとうに研究し論文を書いてきたなら
>>自分の論理展開の弱点にも気づいているだろう
>>概念を定義づけるだけなら簡単ですよ
>↑
>だから、こういう抽象的な話題なら他所でやってくれと何回言えば気が済むんだ!
↑
これは理論を無視した感情論のよいサンプルとされます。
このような方は合格まで時間がかかるとされます。
そっくりお返しいたします。
402 :
氏名黙秘:04/12/10 23:33:33 ID:fUdB6Tcs
アンソニー先生素敵すぎ
>>漏れとの「議論」
私は、もしも希望することが許されているならば、過去問の事案を通じて「議論」をしたいと望んでいるのです。
そのことにあなたは気づいていない。
いや、気づこうとしないのでしょう。
一人が答案をupするのではなく、各人が答案をupし、対話を通じた共通項の限界を探りたいのです。
一般法学徒の法的思考の射程を知るならば、司法試験受験生である限り、過去問を媒介とすることが最適であるはずです。
自分で過去問を選択してもよいのですが、自作自演とののしられることが怖いのです。
404 :
381:04/12/10 23:35:58 ID:???
>>403 ほらな。藻前の興味の対象がまたずれたよな。
だから一貫性を感じられないんだよ。
繰り返すが,漏れは藻前を評価しているよ。
だが,今のままではダメだな。
ジサクジエンだろうが何だろうが,藻前が求めるモノに必要ならやったらどうだ?
漏れはつきあってやってもいいぞ。
自分で過去問選択することぐらい自作自演でもなんでもないだろ・・・
406 :
388:04/12/10 23:38:20 ID:???
甲は,自宅で,知人Aと口論になり,激高してとっさに殺害することを決意し,
部屋にあったクリスタルガラスの花瓶でAの後頭部を力任せに殴打した。
Aは,頭蓋骨を骨折する重傷を負い,その場にこん倒した。
甲は,ぐったりとして動かなくなったAの様子を見て,Aが死亡したものと考えた。
その直後,友人乙が甲方を訪ねてきたので,甲は,事情を説明し,
Aの死体を山中に埋めることに力を貸してもらいたいと頼み,乙もこれを承諾した。
そこで,甲及び乙は,甲の自動車の後部座席にAを運び入れ,甲が運転し,乙がAの横に座り,
山中に向かった。その途中,Aが一度身動きをしたことから,乙は,Aが生きていることに気付いたものの,
日ごろからAを快く思っていなかったので,このまま生き埋めにして殺してやろうと考え,
甲にはAが生きていることを伝えなかった。
そして,山中で,甲及び乙は,一緒に穴を掘り,その中にAを投げ込み,土を掛けて埋めたため,
Aは,窒息して死亡した。
甲及び乙の罪責を論ぜよ。
それじゃあ、H15刑法第一問でいきましょうか。
解釈本質論を展開していただきたい。
>>漏れはつきあってやってもいいぞ。
それはあなたも解答を部分的であれ提示するということを意味します。
自己の代替案なしの反論・批判を私は人生においてダニの大群を見て来ました。
そして、その批判の99パーセントは完全な駄作なのです。
自己の代替案を提示した上での批判であれば、各々の土俵が公平に形成されます。
私につきあうということは、あなたにとって地獄の苦しみをなることは避けられないかもしれません。
なにまだ続いてたのこのスレ?
1は昼の1時ぐらいからずっと書き込んでるみたいだけど今日一日なにしてたの?
410 :
381:04/12/10 23:41:44 ID:???
>>407 代替案のない批判をダニの大群と見てる時点で藻前の程度が知れるぞ。
漏れはいつも漏れ地震に対する批判を最も重視してるがな。
それがいかにくだらないモノであったとしてもだ。
まあ,藻前にやる気がないならそう言ってくれ。
漏れもヒマじゃないんでな。
>>406 実体法は流しただけなので即答はしかねるようです。
実体法理解の根底にまず手続法ありきと推測したのでまだ其処までは手が伸びていません。
でもすぐです。
すぐにあなたは打ち抜かれます。
あなたも一度、解答をupなさってはどうですか?
条文体系見ながらであればわたくしが是正してもよろしいですよ。
412 :
381:04/12/10 23:44:43 ID:???
>>411 だからな,藻前が提案してそれに答えたスレにこのレスじゃ,
藻前がアフォだと自白してるようなもんだろ。
しつこいようだが,藻前を評価してる漏れをがっかりさせないでくれ。
地獄の苦しみとやらを味わってやるからまず藻前が答案上げろ。
なぜって,藻前が言い出したことだからな。
381さん。
お気遣いありがとうございます。
このスレッドは息の長いものとなるはずです。
あなたのお名前は覚えておきます。
その背後にある人格の同一性も推測できるはずです。
わたくしも明日があるので今晩は彼女の部屋へこれから行って睡眠活動に入ります。
良心に満ちた刺激ありがとうございましたmm
で、答案は? アンサーさんよ
415 :
388:04/12/10 23:46:59 ID:???
>>411 答案お待ちしてますよ
あなたの要求に私は答えました
まず、あなたの答案をさらしてください。
その後、私の代案をさらしましょう。
お待ちしてます。
うんこ
417 :
381:04/12/10 23:48:18 ID:???
>>413 藻前はアフォか。
何になるにしろ,午後一杯このスレに張り付いていた藻前が
もう寝るってのか?!
漏れはさっき帰ってきて晩飯喰いながらこのスレ見てるんだぞ?
それとも藻前はそんな長時間を必要とせずに来年合格するとでもいいたいのか?
期待した漏れがヴァカだっただけか。
418 :
388:04/12/10 23:48:31 ID:???
>>413 それは「逃げ」ととらえてよろしいでしょうか?
>>415 了解しました。
一日勉強させていただきたい。
法解釈の本質をお見せしますよ。
これから彼女の部屋へ行って睡眠活動に入らなければならないようです。
素敵な代案に答えれるよう今晩もがんばります。
え? さぶいよ?
ムダだよ実務家さん
もうかれこれ10時間くらいこの調子だから
睡眠活動は体内の恒常性維持のため不可欠なのです。
また、彼女との関係性に平衡をもたらすためにも不可欠です。
失礼ですが、理論よりも具体的妥当性を選択します。
あなた達は引き続き議論を継続してください。
あんたが建てたんでしょ? このスレ
最後まで責任持てよ
実務家の方ヤツを高く評価し過ぎ
何も考えてないからヤツは
425 :
381:04/12/10 23:57:05 ID:???
>>421 そのようだな。
とんだ見込み違いか。
漏れの目も悪くなったモンだ。
>>422 彼女との関係を維持したいなら,午後一杯張り付いてないで飯でも喰いに行けよ。
くだらない話をして,コミュニケーションの密度を高めろよ。
結局藻前は,双方向性に飢えてるどころか,
一方向的な自己満足しか求めてないんじゃないのか?
お得意の民訴ならできるだろ。
Aが死亡し、その相続人であるYは、限定承認をした。
その後、被相続人の債権者Xは、Aに対して有していた金銭債権1,000万円の支払を求める訴えを
Yを相手方として提起した。
1.この訴訟において、Yが限定承認の事実を主張したところ、これが認められ、
相続財産の範囲で1,000万円を支払えとの判決がされて確定した。
その後、Xが「Yは、相続直後に相続財産を隠匿しており、限定承認には無効事由がある。」と主張して、
確定判決の効力を争うことができるか。
2.この訴訟において、Yは、限定承認の事実を主張しなかったところ、
1,000万円を支払えとの判決(相続財産の範囲で支払えとの限定は付されていない。)がされて確定した。
Xは、この確定判決に基づき、Yの固有財産に対して強制執行をし債権全額の満足を得た。
その後、YはXに対して、不法行為による損害賠償を求める訴えを提起し、
「Xが、限定承認の事実を知りながら、1,000万円の給付判決を得て強制執行をしたのは違法である。」と主張した。
確定判決の効力との関係で、Yの主張の当否を論ぜよ。
みんな出来なかった12年の問題か
究極の良問と称されてる奴だな
こいつ田中生命のところの出来の悪いODだよ。
なんでこんなのに踊らされてるんだ
1って過去に似たような質問スレ乱立させた人と同一?
違いますよ。
細かいことにこだわらず、法の心を捉える事のほうが重要です。
違いますよ。
トリップを低脳なみなさんのレベルに合わせて代えたんです。
彼女の部屋で皆さんの自己満足な話を眺めてるんですよ。
糞ネタスレ
終了
435 :
氏名黙秘:04/12/11 00:32:12 ID:iNLAvch8
>>45 >他説を批判することは、自説の理由とはならない。
>この事実をしかと認識すべきと考えます。
こういう風に一般化はできないだろ
他説批判が必要な場合は多く存在する
単に自説を根拠付ける消極的理由としかならず、積極的理由は別に存在するという意味では正しいのだが、
一般的に他説が不要というのはいただけない。
法学ひいては学問の根幹である反証可能性について全く理解してないという推定が働く
法学電波は巣に帰れよ、逃げやがってw
なんかこのスレ埋めたくなってきた
アンサーもそうだけど
ここに張り付いている奴も暇だよな、勉強してるの?
煽りじゃなくよく午後いっぱい2ちゃんできると尊敬するよ。
来年楽勝なんだろうね、羨ましい。
さげ
こんな糞スレに張り付いてるやつなんてアンサー以外にいるの?
↓こいついったい何者?
一人でコテハンに張り付いてる。電波?
9 :氏名黙秘 :04/12/10 13:33:39 ID:???
またLの質問重複スレかよ
14 :氏名黙秘 :04/12/10 13:37:26 ID:???
>>11 Lという質問スレを乱立してる初学者。
質問スレだけで5個以上立ててる。
真摯な精神での質問を期待する。
え
あなた達は引き続き議論を継続してください。
お前ら好きな女優誰よ
真摯な精神での質問を期待する。
>>438 確かにw
アンサーも相当法学電波だが
張付いてる奴も相当電波だよなw
全員総合Aクラスなんだろな
糞法学電波スレ
終了
電波でもなんでもいいから447に答えてあげて!
うーん、愛撫咲きがいい。
ミス度のやつ
長瀬愛
「スケジュール埋まってるーーーーーーん」
アンサーって彼女いるんだ
性欲処理用w
埋まらねー
ファイナル アンサー ???
今年のマイベストは愛撫タソに決定
チンポの皮剥きて〜〜〜〜
私にとっては司法試験の合格はオマケに過ぎませんから。
アンサーオナニースレを終了します。
ファイナルアンサー?
ファイナルアンサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マジレス
>>5の質問に答えられず、抽象的な言葉を羅列した
>>1に実践的解釈論を語る資格はない
前に、分裂病の人が、一人3役やってた
2チャンで勉強するスレ
の先生と呼ばれてた奴と似てない?
結局病気って事が判明したんだけど
また再発したの?
(:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
(:::::::::::/ \:::::::::::::)
(::::::::::/ \:::::::::::)
(::::::::::/ ヽ::::::::)
|:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ,,;;;;;;;;;;;;;;, |:::::::::|
|:::::┏━━━━┓ ┏━━━━┓:::::|
|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=・=- ロ=::|
/|:::/ヽ /ノ ヽ / ヽ|ヽ
.| |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄´ | |
ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
\ :::::::::::::U:::::::::::::: /
|\ ::::--┬┬┬--:::: /| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|. \. └┴┘ ./ .| < houseiバカにする奴はボコボコにすっから。
\ / \______________
\ ´ ̄ ̄ ̄` ./
もういいって。
我々司法試験受験生も貶められたものですねw
先生は今頃どのような夢をご覧になってるのでしょうか。
・・・・・。
ア「ほぉーらぼくのかわいいプラトン達、真摯な姿勢でぼくについておいで〜」
プ「はぁーいソクラテス先生〜!」
ア「ぼくはね、かわいい君たちの親だよ。父親でもあり母親でもあるんだよ〜。
今日は対案出してきてくれたかな〜?」
プ「はいソクラテス先生!私は○○だと思います!」
ア「いいよいいよーいい対案だよ〜。」
プ「ぼく達ソクラテス先生のかわいいプラトンたちは沈黙する抽象人とは違います!」
ア「ははは〜さすがぼくのかわいいプラトン達!一生ぼくについておいで〜
君たちの人生をぼくに賭けてごらん。ぼくにならばその価値もあるんだよ^^ 」
プ「はーいソクラテス先生!」・・・・
看・・・「先生、先生、アンソニーくんがまた独房で失禁しています。」
医「させとけ」
このありさまはなんですか・・・
どうでもいいが2ちゃんやるより、勉強したほうがいいぞw
チンポ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
マンコ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アンサーの精子ってくさいの?????????????????????????
アンサーの糞電波オナニースレ
終了
470 :氏名黙秘 :04/12/11 02:34:10 ID:???
マジレス
>>5の質問に答えられず、抽象的な言葉を羅列した
>>1に実践的解釈論を語る資格はない
471 :氏名黙秘 :04/12/11 02:47:52 ID:???
前に、分裂病の人が、一人3役やってた
2チャンで勉強するスレ
の先生と呼ばれてた奴と似てない?
結局病気って事が判明したんだけど
また再発したの?
<問題>
Aが死亡し、その相続人であるYは、限定承認をした。
その後、被相続人の債権者Xは、Aに対して有していた金銭債権1,000万円の支払を求める訴えを
Yを相手方として提起した。
1.この訴訟において、Yが限定承認の事実を主張したところ、これが認められ、
相続財産の範囲で1,000万円を支払えとの判決がされて確定した。
その後、Xが「Yは、相続直後に相続財産を隠匿しており、限定承認には無効事由がある。」と主張して、
確定判決の効力を争うことができるか。
2.この訴訟において、Yは、限定承認の事実を主張しなかったところ、
1,000万円を支払えとの判決(相続財産の範囲で支払えとの限定は付されていない。)がされて確定した。
Xは、この確定判決に基づき、Yの固有財産に対して強制執行をし債権全額の満足を得た。
その後、YはXに対して、不法行為による損害賠償を求める訴えを提起し、
「Xが、限定承認の事実を知りながら、1,000万円の給付判決を得て強制執行をしたのは違法である。」と主張した。
確定判決の効力との関係で、Yの主張の当否を論ぜよ。
<Answer>
1
Xは、限定承認無効事由を主張して、本問確定判決の効力を争うことができるか。
原審は、限定承認事由の存在を認定し、留保付給付判決を下し、当該判決は確定している。
そこで、限定承認事由の存在につき既判力が(114条)生じていればXの主張は排斥され、Xは判決の効力を争うことができない。
そこで、既判力が及ぶ客観的範囲が問題となる。
この点、114条によると、既判力は原則として判決主文及び相殺の抗弁の判断についてのみ生じる(114条1項2項)。
これは、紛争解決の終局性を確保するための必要最低限の要請であり、主文及び相殺の抗弁については当事者の手続保障が十分に確保されていることを根拠とする。
もっとも、その他の判決理由中の判断であっても、当事者の一方が後訴において実質的に前訴を蒸し返すような不誠実な行動をとり紛争解決の終局性が要請される場合は、
当該判断事項につき前訴において当事者の手続保障が十分に確保されていたことを条件に、信義則上(2条)、既判力に準じた通用力を及ぼすことができると解する。
ここで、上記の基準を本問にあてはめると、限定承認事由の存在は判決理由中でなされた判断であり、既判力は及ばない。
もっとも、Xが判決確定後に限定承認事由を争えるとすると、前審の判決を実質的に無意味なものなり、限定承認事由の有無につき再抗争が起こり、紛争は蒸し返えされる。
このことは、法的安定性、訴訟経済の観点から問題があるばかりでなく、紛争は既に解決したものと信頼したYの利益をも害する。
また、限定承認事由はその存在が認定されると判決主文に留保付給付判決として表示されるのであり、その存在は当事者の主要な攻撃防御方法の対象となるのであって、
当該事由につき既判力に準じた効力を及ぼしたとしても、処分権主義・弁論主義の下に自由に攻撃防御を展開できた当事者は不測の不利益を受けることはなく、Xは手続保障を侵害されない。
よって、限定承認事由の判断については、信義則上、既判力に準じた通用力が及ぶ。
以上により、Xの主張は当該効力によって遮断され、Xは判決の効力を争うことができない。
2
Yは、限定承認事由を知りながら留保なしの給付判決を受け強制執行を行ったXの行為は違法である、と訴え、主張する。
Yは、限定承認事由について前訴では何ら主張していない。
にもかかわらず、本訴訟において突如言及している。
Yの主張の妥当性を確定判決の効力との関係で検討する。
小問1の解説で既に述べたよう、限定承認の抗弁については、信義則上、既判力に準じた通用力が及ぶ。
この点、本問におけるYは限定承認の抗弁を提出していないため、形式的には当該効力は及ばない。
しかしながら、後訴においてYがなした本問の主張は、前訴においてYがとった行動と実質的に矛盾抵触するものであり、
このような主張を許すことは、法的安定性・訴訟経済を害するばかりでなく、紛争の解決を信頼したXにとって著しく酷である。
また、Yは前訴において限定承認の旨を争う機会を十分に保障されており、その旨を争わなかったことにつき自己責任を問いうる。
よって、自己の怠慢を相手方当事者に転嫁するYの主張は信義則(2条)に照らし妥当でない。
以上より、Yの主張は、信義則の観点から、不当な主張である。
丸写し乙!
これが優秀者の作成したものにみえますか?
なかなか、わたくしの答案もすてたものじゃありませんね^^
今回の答案は表現調を変えてあげました。
司法試験受験生独特の言い回しがあるようで定型化された君たちには私の文章は難解でしょう。
もっとも、本質は先の答案と変わりません。
どちらも既判力における理論整合性と実質的妥当性の調和・統合を問う問題な点で共通します。
化粧をしたら突然美人になった。
そんな感じでしょうか。
あと、既判力の問題を考えるときは、その正当根拠が当事者の手続保障の充足にある点、特に拡張の場面では常に手続保障が充足されているかの観点を念頭におかなくてはならないとだけ言っておきます。
その問題意識は1の答案に見事顕出されているのでご堪能ください^^
お前会社員でつだろ
みっともない答案もどき晒すな、恥ず
あと言い忘れた、お前、分裂病入っていて、みてる側からすると
かなり怖いよ
<問題>
甲は,自宅で,知人Aと口論になり,激高してとっさに殺害することを決意し, 部屋にあったクリスタルガラスの花瓶でAの後頭部を力任せに殴打した。
Aは,頭蓋骨を骨折する重傷を負い,その場にこん倒した。
甲は,ぐったりとして動かなくなったAの様子を見て,Aが死亡したものと考えた。
その直後,友人乙が甲方を訪ねてきたので,甲は,事情を説明し,Aの死体を山中に埋めることに力を貸してもらいたいと頼み,乙もこれを承諾した。
そこで,甲及び乙は,甲の自動車の後部座席にAを運び入れ,甲が運転し,乙がAの横に座り,山中に向かった。その途中,Aが一度身動きをしたことから,乙は,Aが生きていることに気付いたものの,
日ごろからAを快く思っていなかったので,このまま生き埋めにして殺してやろうと考え,甲にはAが生きていることを伝えなかった。
そして,山中で,甲及び乙は,一緒に穴を掘り,その中にAを投げ込み,土を掛けて埋めたため,Aは,窒息して死亡した。
甲及び乙の罪責を論ぜよ。
<Answer>
刑法における犯罪行為は、第2編「罪」において構成要件の形式で定型化されている。
これは罪刑法定主義からの当然の帰結であり、国民の予測可能性に資する行為である。
本問において、甲及び乙はAを山中に生き埋めにしており、これは殺人罪(199条)の構成要件に該当するのではないか。
即ち、構成要件該当性の問題である。
そもそも、構成要件該当性は犯罪成立要件の入り口でしかすぎない。
犯罪の成立に、入り口はあっても出口はないのである。
刑法199条の構成要件は、客観要件として「人を殺した」主観要件として「者」であるが、この解釈は各人の思惟に委ねられてはならない。
あくまで法の解釈は、一義的には文理解釈をもって、
これで決着がつかない場合は具体的妥当性を貫徹する観点より目的論を重視した解釈をもって営まなくてはならない。
その際、もっとも留意しなくてはならないことは、法の各種体系から許容される範囲の解釈であるかという点である。
つまりこの意味で解釈の必要性よりも解釈の許容性が優位的・指導的地位に立つものと言うより他はない。
以上の価値判断を踏まえた上で、199条における「人」とは客観的自然人を指すことに異論はない。
しかしながら、「者」をいかに解釈するかは難問である。
そもそも、人格の固有性を先天的にとらえるか後天的にとらえるかは刑法学においてあらゆる論争の源泉である。
これは刑法学の領域をはるかに超える論点であり、諸科学を動員した学際的な解決をまたなくてはならない。
そのことからすると、未だあらゆる主観要件に対する解釈は未成熟、いうなれば解釈の胎児の地位にあり、その着地点は地平はるかかなたである。
したがって、以上の問題意識に立脚すれば、この問題に断定的解決をつけることは、今をもって時期尚早と言わざるを得ない。
ただ、現時点においても、これだけは宣告しておきたい。
甲及び乙は罪人である、と。
はぁ?それ答案じゃなくて感想文やね。
法学電波は巣に帰れよ。
ワロタw
なんでこんな感想文もどき書いていて自信満々なんだ?
昨日午後1日中2ちゃんやってたみたいだけど、そもそも勉強してるのか?
自分は優秀だと周りを見下すのはお前の勝手だけど、司法試験そんなに甘くないよ。
>>感想文
↑
これこそ主観的感想の枠を超えないね。
答案においては嘘を書かないことが大切なのですよ。
アンサー結局
昨夜彼女と何回セックスしたの?
彼女のバストサイズは?
彼女のフェラチオ上手い?
ここまで筋が悪いと救いようがないね
セックスという言葉は好きではないとだけ言っておく
みんな呆れてレスしなくなったなw
俺も勉強に戻るわ。
「セックス」が嫌いなら、どういう言葉が好きなんだ?
ブログやったらいい人材あつまるとおもうよ
客観的には猥褻行為と言うほかないでしょう。
じゃあ「猥褻行為」好きか?
さて次の問題はないんですか?
わたくしは法の解釈と適用に飢えているのですよ。
もしくは、君が代替答案を提出してみますか。
そんな知性ないでしょう。
もしくは前提として私の問いに答えてもよいですよ。
【問題】
人間社会における統合・社会化・統制の諸関係について論述せよ。
また、上記関係を明らかにした上で、これらに対する言語の機能・役割について指摘せよ。
<解答の指針>
社会は一定の秩序を有する。
しかしながら、この秩序は重層的・構造的な構造を取っており相互にフィードバック関係にある。
以上の問題を考えるには、地域コミュニティー構造から国家構造まで様々に視点を設定して思考することが可能である。
ただ、ここでは国家を基準に考えて欲しい。
なぜなら、私はこの問題を憲法解釈に資するものとして選択したからである。
国家レヴェルでの秩序を考える際に忘れてはならない事は、EC・旧アラブ連合等諸国家のブロック化、巨視的なパースぺクティブ
統合過程の二側面等である。
国家権力は社会契約により正当化されるとする理論には様々なタイプのものがあるが、それは人がポリス的動物であるが故認められるという点で共通する。
これらは、古代のソフィストも認めるところである。
社会の構成単位たる個人は、その統合された社会の中で人格形成を行い、文化の統制によって性格は刷り込まれる。
言語は社会を構成する最も基本的な一要素であり、デカルト的な言語理論を超えて思索することが重要である。
>>508 猥褻行為とは希望するものではありません。
観念するものとされます。
だから法学板でやれっていったんだよw
あそこにも受験生いるし、あんたみたいな法学おたもいるから、あんたの望むことできると思うよ。
少なくともここじゃ相手にされないよ。
>>少なくともここじゃ相手にされないよ。
↑
確かに、わたくしもここの諸君は相手にならないと感じていました。
さりとて、法学板の諸君も同様です。
司法試験論文過去問を媒介として法解釈の枠組みを検討することを目的とする以上、この板がもっとも適切と認定されます。
>>512 あなたが定義してみなさい。
わたしが是正します。
観念遊びは自分が高尚になったと錯覚しがちだからなw
お前が馬鹿にしている地道な努力を続けている香具師が、結果的に合格してるんだよ。
法学板のほうがこっちよりは少なくともましだと思うけど?
悪いけど刑法の答案0点だよw
>486
前訴後訴の訴訟物が違うという判断が抜けてます
他の受験生の解答と比較されて得点されるってことも忘れちゃだめだよ
>>514 お前が先にわけわからんこと言い出したんだから責任もてよw
いつも偉そうにしてるよなw
>>517 罪責を述べよという問いに対し、真摯な精神で正確な論述がなされている。
枝葉の知識量が少ないことを批判することは可能であるかもしれないが、反証することは不可能である。
即ち、上記答案は民事訴訟法のものであれ刑法のものであれ、法の本質をとらえている点で共通し、学者界においては高く評価できるとされる。
て、いうか自称優等生のアンサー君
どのくらい勉強してるの?
1日中2ちゃんやってるみたいだが。
なんでもいいけど謙虚になれよw
>>518 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/12/11 12:49:43 ID:???
>>486 >>前訴後訴の訴訟物が違うという判断が抜けてます
↑
独創的な指摘ですね。
それが民事訴訟の本質を突いていることを表現できるのであれば本番においても高く評価されると思いますよ。
がんばってください
>>521 ネタにマジレスするようで申し訳ないけど
刑法でおまえが書いてることは
問題検討の入り口の入り口の入り口みたいな一般論
問題文の検討が何もなされてない
殺人についての感想を聞いているのではない
マジで法学電波は巣に帰れよ
>524
ありがとうございました~~
>>525 だからこいつにかまってもしかたないんだってw
>>殺人についての感想を聞いているのではない
↑
これは重要な指摘です。
そうです。試験委員会はあくまで合議制のものであり、殺人についての感想を問うということは通常考えられない。
普通の受験生が見落とす点です。
よく気がつきました。
がんばってください。
> >>殺人についての感想を聞いているのではない
>
> ↑
> これは重要な指摘です。
> そうです。試験委員会はあくまで合議制のものであり、殺人についての感想を問うということは通常考えられない。
> 普通の受験生が見落とす点です。
> よく気がつきました。
> がんばってください。
↑
よく気がつきました。
がんばってください。
532 :
525:04/12/11 12:56:33 ID:???
・・・・・・・・・・・
ていうか、今更ながら本当にネタなんじゃないかと思ってきたよ。
時間の無駄っぽい。
どうでもいいけどなんでそんなに偉そうなの?
抽象的な議論ばかりで退屈ですね。
次にわたくしがここに来るまでにちゃんと問題及び答案を提出しておくように。
以上です。
アンサーくんも問題及び答案を提出するように。
このスレ埋めたくなったんだけど誰か手伝ってくれない?
>>529 > これは重要な指摘です。
> そうです。試験委員会はあくまで合議制のものであり、殺人についての感想を問うということは通常考えられない。
> 普通の受験生が見落とす点です。
普通の受験生は見落としません。
Answer ◆adhRKFl5jU君が見落としただけだよ。
> よく気がつきました。
> がんばってください。
Answer ◆adhRKFl5jU君ががんばりなさい。
俺もおちるよ。じゃあね。
偉そうだな
釣りだってみんなはやく気付け!
埋めたところで新しいスレ建てられてもかなわん・・
5 名前:Answer 投稿日:04/12/10 13:24:43 ZdjmQTfD
失礼。資本試験板に立てるつもりが間違ったようである。
好きに使ってくれたまえ。
Answer ◆adhRKFl5jUの有り様を見たら
>>381さんは嘆くだろうな。
>>388さんはやる気をなくすだろうし。
アンサー自身が抽象論しかできないんだけどねw
じゃあ具体的に話せといったら
>>529みたいな対応ばかりする。しかも勉強初めて2ヶ月
の初学者なのに、お前ら馬鹿だみたいな態度をとって非常に偉そう。
マジ電波は消えてくれ。
>>545 法学板にもいらないよ。こんなデムパは。
なんか予備校行ってるとわからないけど
アンサーみたいな人って司法試験受験生に多いの?
1、おまえこのままだと本当に頭がおかしくなるよ。
自分が試験に受からない間、自分の言葉で語ることすらできないような
若手がドンドン受かっていく現実に耐えられないんだろ。
こんなとこで頭の良い自分をアピールせずにいられない悲しさ。
おまえが持つ幼児性のなせる業だな。
もう十分だから休めよ。
こいつは単なる京大法研の馬鹿OD
田中の犬
>>549 いねーよw
法学ヲタの受験生の友達いるけど、アンサーと違ってちゃんと会話できるもんw
アンサーって受験暦どうなの?
今年は受けたんか?
漏れの周りではほとんど見ないな
昔とある所でやばい香具師がいたって噂が立ったけど
アンサーみたいに逝っちゃってる香具師は普通出歩かないでしょ
269 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/10 18:10:40 ID:???
合格はしていません。
2、3ヶ月前に彼女に啓蒙されていわゆる六法の勉強をはじめた次第です。
秋過ぎからですね。
次回合格します。
研究もありますから。
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来年初受験ってことか
釣りとしか思えん・・・
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ふじこ
アンサーは包茎
アンサーさん最近みた映画はなに?
ちんぽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
まんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
何だココは?
アンサー
あまり彼女を悲しませるなよ
まぁほんとにいればの話だが
アンサー昨日の彼女のフェラ気持ちよかった????????????
>>567 ああ、そうか彼女の存在自体もネタという可能性大だなw
アンサーは童貞
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < 解釈本質論が・・・
川川 ∴)д(∴)〜 \______
川川 〜 /〜 ←アンサー先生
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
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/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
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5 名前: Answer [sage] 投稿日: 04/12/10 13:24:43 ID:ZdjmQTfD
失礼。資本試験板に立てるつもりが間違ったようである。
好きに使ってくれたまえ。
この態度は何?病気か?
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>>1 法学電波は巣に帰れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
アンサーオナニー糞電波スレ
これにて
終了
法学板ではここの荒らしがあんさーを騙って移動を宣言し、トリを出せずに困っている模様です。
面白くなってきました。
どっちが荒らしかわからんけどなw
アンサーってなんでセックス嫌いなんだ?
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ふぇpwyfp@絵yふぇwyf@絵wfy@絵wf@ウェfy@絵yf@ウェyf@ウェyf@絵fy@絵fy@ウェfy@ウェyf@ウェyふぇ@yf@wfyw@yfw@y
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具y@うg@wrぐ@るg@るgるぎるgygryg@ryg@ryg@れg@えrgyr@えぎぇr@ぎrぐりgy@rぎぇr@yげr@g@rgy@rgyr@えy
リghrgyr@yg@ろgyryg@ryggyprygr@yg@rgy利g利g@ryg@rgyr@えgyrygyれ@ygr@えgy@えryげr@yg
gyrgy@rgy@rgyr@yg@絵ryg@絵rygr@えgyれ@gyr@えg@れ
gyryg@緒ryg@ryg@えryg@えろgyr@gyr@絵gy@ryg@絵ryg@絵ryg@絵ryg@絵ryg@絵ryg@絵yg@絵gy@れgy@rgyr@gyr@げr@y
>>1 偉そうに何様のつもりだよ、消えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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真性の電波の分だけ余計たち悪いなw
糞スレ THE END wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンサーが消えるとすぐ荒れるなw
アンサーがいても荒れてたけどなw
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具f@具不gf@ウgf@ウgf@具「df具「sdfぐ「dfぐ「dfぐf「具@fづg「@d不g「d不g「df具df「g「dfぐ「fぐdf「gf「d
gふぃgfghふぉ@dg@fghdふぃgdふぃg@dふ具@不g@d不g@df具f@d具df@ぐdf@ぐdf「@ぐf「dg「
具f@具f@d「具df「@ぐf「ぐ「dfぐ「dfぐ「具@不gf「@づg「df具「df具f「d具f「d具「df具「df具「sd不gdf「gf「ぐsdf「gsdf「ぐ
gじゅf@ぐdf@ぐdふg「dふg具@d具df「具f「d具「df具「dfg「df具「d不g「d不g「d不gdf「具「df具df「gdf「ウgf「g「dふgfd「うぐf「
づえうf@うぇうf@えうg@うぇfypウェ不@ウェウf@絵w不@ウェウふぇ@ウf@ウェ不@ウェ不@ウェウふぇ@ふえ@wふうぇ@ふうぇ@うf@ふえ@wふ@うぇ「
笛@ウf「ウェウf「ウェ不「ウェふ「うぇうふぇ「f「うぇうf「wfy@絵ふぇ@f@ウェfy@ウェyふぇ@wふぇ@ふぇを@ふょ@えふぇお@ふぇ@wいぇ@えw@fy
↑
これらのような真摯性に欠ける反応は妥当とは評価されない。
また北〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お前の態度が真摯性に欠けてるからこうなるんだろw
今日は朝の9時から今まで2ちゃんかw
昨日も午後いっぱい10時間2ちゃんやってるみたいだし、アンサーはいつ勉強してるんだ?
あ、優秀だから馬鹿な受験生と違って勉強する必要ないんですねw
hdpwydぴぇfぴぇfぺywpfyウェpfyウェ@fy@ウェyf@絵yf@ウェfy@ウェyf@えwyf@うぇyふぇyf@うぇff@うぇyf
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>>昨日も午後いっぱい10時間2ちゃんやってるみたいだし、アンサーはいつ勉強してるんだ?
スピードが違いますから。
吸収のスピードが加速していきそうですよ。
さて
次の問題はないんですか?
598 :
550:04/12/11 14:47:31 ID:???
おれももう6年選手だからわかるけど、こういう奴っているんだよ。
結果を残せない自分と正面から向き合えない奴。
ネット上でもときどき見るよ。
古いところでは、旧司法試験の森なんかに出入りしてた○生A。
あと、某自習室にいた○ックスカリバーとかが典型的。
○風もややこれに近いがこの程度の半病人なら結構多い。
599 :
氏名黙秘:04/12/11 14:53:21 ID:Uh0cDnUp
証明責任分配と実体法の関係
>>599 名前: 氏名黙秘 投稿日: 04/12/11 14:53:21 ID:Uh0cDnUp
>>証明責任分配と実体法の関係
↑
どの教科書にもそのまま書いていて刺激がない。
解いていて面白くないと思われる。
もっと論点を絞るか、事案問題が法的思考構造を構築すると解される。
あのさ、司法試験って好き嫌いで問題選れべないよ
自己満足の趣味勉強じゃないんだから
アンサーって荒れるのわかってて続けてるんならイタイにもほどがある
603 :
550:04/12/11 15:11:27 ID:???
あえて堅い表現をしてるけど
構造を構築とか小学生並だよなぁw
>>602 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/11 15:08:06 ID:???
>>アンサーって荒れるのわかってて続けてるんならイタイにもほどがある
↑
自分の心が痛いのを他人に投射する癖がある人物のサンプル。
これは、いわゆるところの自由からの逃走の一類型とされる、
>>601 レベルが低いと客観的評価を下すことに対する反論になってませんよ^^
アンサーさん こんな感じでまだ続けるんですか?
607 :
氏名黙秘:04/12/11 15:19:22 ID:Uh0cDnUp
ほう。アンサーさんならローゼンベルク批判くらいやられると思ってましたが。
>605
レベルが低いならさくっと答えられるんでしょうね
>>証明責任分配と実体法の関係
証明責任の分配はつまるところ実体法上の管理処分権をいかに訴訟過程に反映させるかの問題である。
その意味で、処分権主義と権利濫用や、弁論主義と職権調査の問題と同じ背景を有するとされる。
610 :
氏名黙秘:04/12/11 15:30:03 ID:Uh0cDnUp
有してねーよ
釣り人キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!
アンサー論法
@出題された問題に対し、あいまい抽象用語を連発し解答。
A疑問点を指摘されると、「それは抽象論」と逃げる、問題のすりかえ等を行う
B以下繰り返し
これで完全に終わったな。このスレ。
>>610 もう一回民事訴訟法を勉強しなおしてみたらどうですか?
どう有していないのか説明しても良いですよ。
反証は可能ですから。
アンサーさん来年の司法試験受けるんでしょ?
それにあたって予備校や大学法職の答練など受ける予定ですか?
それともまったく独学で挑むつもりですか?
昨晩の実務家はなんでこんなの評価してたんだろう
いや口述じゃなくて論文の答案練習のことをいってます
それとも彼女の口述とやらで択一も論文も突破できると考えていますか?
>>618 あなたはできると考えているのですね。
わたくしもできると考えています。
評価は歴史が行うものとされているともいえます。
お前が考えてるのは口実だけだろうが
ワロタ
622 :
氏名黙秘:04/12/11 15:46:43 ID:kJd7W+pZ
悲惨なスレだな
アンサーは一回論文式試験の合格答案集を読んでみることをすすめるよ
遅れてきた司法板オブザイヤーだな
アンサーに献杯!
625 :
氏名黙秘:04/12/11 15:51:50 ID:Uh0cDnUp
証明度に達していない答案になんで反証しなきゃいけないんだ?
そんな予備校が出してる汚れた書物は読まないんだろう センセイはw
627 :
氏名黙秘:04/12/11 15:56:54 ID:iNLAvch8
ここでは病んだ京大院生の箱庭療法がなされているようですね。
折角、スレのコンセプトは面白かったのにこんなことに・・・
>>623 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/12/11 15:49:15 ID:??
>>アンサーは一回論文式試験の合格答案集を読んでみることをすすめるよ
↑
自分の状況を他人の状況に常識的に投影させるサンプル
現職についてる友人がいることなどは彼の認知の限界を超えるのかと推論できる発言であった。
これこそ司法試験制度の弊害といえるのだろう。
適切な教育を受けた教養人のみが実務につけることを期待せざるを得ない。
院生?
ですか。
まずは、法的思考構造の体得のため上記のわたしの答案を音読することをお勧めする。
なに、著作権の侵害など騒いだりしませんよ^^
630 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/11 16:00:59 ID:???
まずは、法的思考構造の体得のため上記のわたしの答案を音読することをお勧めする。
↑
自分の状況を他人の状況に常識的に投影させるサンプル
現職についてる友人がいることなどは彼の認知の限界を超えるのかと推論できる発言であった。
これこそ司法試験制度の弊害といえるのだろう。
適切な教育を受けた教養人のみが実務につけることを期待せざるを得ない。
>>631 いつOD終わるんですか?
今年も学振落ちて恥ずかしくないんですか?
民訴の答案だけど、安易に信義則を出しすぎだよ
既判力についての理解がまだやや浅いのかな、と
3か月くらいの勉強でこれだけ書けるのは結構いいと思うけどね
昨日は2ちゃん午後いっぱい10時間
今日は朝の9時から今まで7時間
いつ勉強してるんだ、アンサーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それともやっぱりネタなのか?
俺らお前に釣られてるだけか?
スタディルンペンってこういう人のことを言うんだね
>>634 判例を丸っきり無視してる。Gしか付かんよ。
>>634 なかなか良い指摘です。
その実力だと合格は近いと思われますね。
がんばってください。
どうしても自分のほうが立場が上だということは崩したくないんだな
とうとう自演まで始めたよw
270 名前:氏名黙秘 投稿日:04/12/10 18:11:33 ID:???
何だ京大法研の馬鹿ODか?
273 名前:Answer ◆adhRKFl5jU 投稿日:04/12/10 18:14:05 ID:???
>>270 京都大学も広いということを肝に銘じておいた方が良い。
将来、地を這うような恐ろしい目にあうだろう。
303 名前:氏名黙秘 投稿日:04/12/10 19:23:17 ID:???
理論格闘って反射効とソウテンコウの区別も付いてない初学者では話にならんよ。
そんなんだからODなんだよ。田中成明の靴舐めたらどっかのテニュアがあるのか?
304 名前:Answer ◆adhRKFl5jU 投稿日:04/12/10 19:23:46 ID:???
>>303 言ったはずです。
あなたを却下します。
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アンサーのおもしろAAきぼんぬ
一条法樹みたいなノリを期待した俺がバカだった orz
アンサー 偉そうなのがスレが荒れる原因なんだよ
2chで司法試験受験生ってだけで立場は対等なはずだ
それを直せばもっといいレスが返ってくるんじゃなかと思うがどうなの?
al;djflkadja
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>>646 無理だってw
それ否定したら奴の人格否定するのと同じだからw
>>1 法学電波は巣に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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gu@rug@reug@rgu@rug@sgus@ug@regur@egur@eg@regur@egur@egu@ergur@eug@reug@reug@reug@erug@reurg@
糞電波スレだなw
タバコを吸う人はここに入ることは禁止した。
一番上に書いておかなくてもわかると思ってたけど無駄でしたね。
次スレに明示しておく
>>646 疑問形では人を説得できない。
法律家は究極的には人を説得する職業とされますよ。
あなたはまだまだ合格まで遠いのが一目みて分かります。
だんだん本当の電波になってきたなw
ていうか、次スレもやるつもりかよw
484 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/11 11:27:48 ID:???
<問題>
Aが死亡し、その相続人であるYは、限定承認をした。
その後、被相続人の債権者Xは、Aに対して有していた金銭債権1,000万円の支払を求める訴えを
Yを相手方として提起した。
1.この訴訟において、Yが限定承認の事実を主張したところ、これが認められ、
相続財産の範囲で1,000万円を支払えとの判決がされて確定した。
その後、Xが「Yは、相続直後に相続財産を隠匿しており、限定承認には無効事由がある。」と主張して、
確定判決の効力を争うことができるか。
2.この訴訟において、Yは、限定承認の事実を主張しなかったところ、
1,000万円を支払えとの判決(相続財産の範囲で支払えとの限定は付されていない。)がされて確定した。
Xは、この確定判決に基づき、Yの固有財産に対して強制執行をし債権全額の満足を得た。
その後、YはXに対して、不法行為による損害賠償を求める訴えを提起し、
「Xが、限定承認の事実を知りながら、1,000万円の給付判決を得て強制執行をしたのは違法である。」と主張した。
確定判決の効力との関係で、Yの主張の当否を論ぜよ。
>>654 お前は絶対合格できないのが一目みて分かります。
485 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/11 11:29:17 ID:???
<Answer>
1
Xは、限定承認無効事由を主張して、本問確定判決の効力を争うことができるか。
原審は、限定承認事由の存在を認定し、留保付給付判決を下し、当該判決は確定している。
そこで、限定承認事由の存在につき既判力が(114条)生じていればXの主張は排斥され、Xは判決の効力を争うことができない。
そこで、既判力が及ぶ客観的範囲が問題となる。
この点、114条によると、既判力は原則として判決主文及び相殺の抗弁の判断についてのみ生じる(114条1項2項)。
これは、紛争解決の終局性を確保するための必要最低限の要請であり、主文及び相殺の抗弁については当事者の手続保障が十分に確保されていることを根拠とする。
もっとも、その他の判決理由中の判断であっても、当事者の一方が後訴において実質的に前訴を蒸し返すような不誠実な行動をとり紛争解決の終局性が要請される場合は、
当該判断事項につき前訴において当事者の手続保障が十分に確保されていたことを条件に、信義則上(2条)、既判力に準じた通用力を及ぼすことができると解する。
ここで、上記の基準を本問にあてはめると、限定承認事由の存在は判決理由中でなされた判断であり、既判力は及ばない。
もっとも、Xが判決確定後に限定承認事由を争えるとすると、前審の判決を実質的に無意味なものなり、限定承認事由の有無につき再抗争が起こり、紛争は蒸し返えされる。
このことは、法的安定性、訴訟経済の観点から問題があるばかりでなく、紛争は既に解決したものと信頼したYの利益をも害する。
また、限定承認事由はその存在が認定されると判決主文に留保付給付判決として表示されるのであり、その存在は当事者の主要な攻撃防御方法の対象となるのであって、
当該事由につき既判力に準じた効力を及ぼしたとしても、処分権主義・弁論主義の下に自由に攻撃防御を展開できた当事者は不測の不利益を受けることはなく、Xは手続保障を侵害されない。
よって、限定承認事由の判断については、信義則上、既判力に準じた通用力が及ぶ。
以上により、Xの主張は当該効力によって遮断され、Xは判決の効力を争うことができない。
486 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/11 11:29:45 ID:???
2
Yは、限定承認事由を知りながら留保なしの給付判決を受け強制執行を行ったXの行為は違法である、と訴え、主張する。
Yは、限定承認事由について前訴では何ら主張していない。
にもかかわらず、本訴訟において突如言及している。
Yの主張の妥当性を確定判決の効力との関係で検討する。
小問1の解説で既に述べたよう、限定承認の抗弁については、信義則上、既判力に準じた通用力が及ぶ。
この点、本問におけるYは限定承認の抗弁を提出していないため、形式的には当該効力は及ばない。
しかしながら、後訴においてYがなした本問の主張は、前訴においてYがとった行動と実質的に矛盾抵触するものであり、
このような主張を許すことは、法的安定性・訴訟経済を害するばかりでなく、紛争の解決を信頼したXにとって著しく酷である。
また、Yは前訴において限定承認の旨を争う機会を十分に保障されており、その旨を争わなかったことにつき自己責任を問いうる。
よって、自己の怠慢を相手方当事者に転嫁するYの主張は信義則(2条)に照らし妥当でない。
以上より、Yの主張は、信義則の観点から、不当な主張である。
私の文章は構築美とかこのことかと思わせる理論展開とも良くいわれますよ。
説得じゃねーよ 提案したんだよ
本質からずらすなよ
ウ笛r不r@ウf@るg@るg@るg@るg@るg@るg@具@るg@rぐr@うg@るg@rg@
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もう釣りってことが判明してるんだから
つきあう奴も馬鹿ですよ
なんかいつも話題すりかえるよね、この人。
正直ぬかに釘うってる感じ。
もう相手するの疲れた。
ヴェテ化しそうな臭いがプンプンするな
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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おい、誰かこの電波特定できないのか?
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私の文章は構築美とかこのことかと思わせる理論展開とも良くいわれますよ。
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| 俺の立てたスレなんだ!!!
| age続けるんだ!!!
| 名スレにするんだ!!!
| きっと職人さんも来てくれる!!!
\___________ ____
∨ カタカタ____ ___
∧_∧ ||\ .\ |◎ |
(.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].|
∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | ||
(つ つ / / / ./ ̄\ / || / ||
と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___||
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1よ、もういいんだ・・・・・・・
| 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
| 楽になっていいんだ・・
このスレは議論できない人ばっかりですね
>>660
だれに言われてんの? 自称だろ?
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__
>>1_) ヽ
今までの調査によって明らかになった
>>1の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。
2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくる
>>1のトラウマ)
4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
6.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。
8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー)
10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.卒業アルバムでオナる変質者。
12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
13.コンプレックスの権化。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おやじ、お前の子は
>>1なんだってな
| ┌────────────
/|.∨| 近所に言いふらしてこのラーメン屋つぶすぞゴルァ!
/|| .| \_
| || .| ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∬∬∬
| ||/ ∧∧ / 〔〕/ / /| . ⊂二二⊃
|/ (,,゚Д゚)_∬__ ̄ ̄./ /! ̄ ̄! .|/... | |
∧_∧つ\_/ / / 彡 ⌒ ミ D |___|
(___´∀`)_∬__ |||/ / (`Д´ )/ 〔 ̄〕〕 从从从./
( ]つ\_/[__| ̄ | (--:-- ) .| ̄ ̄|`i゙i  ̄ ̄ ̄
⊆) / | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |/ ̄ ̄ ̄
/ (__ |二二二二二二二| ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┻..| | / ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | そ、それだけは・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \______
∧_∧
( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ(
>>1)ノ
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_,,、 ─‐'''''''''''':'‐.、.っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ |
>>1の母です。 |
,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、 | |
/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i | ・・・ごめんなさい、 |
l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l .| 軽い気持ちで. |
!l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::! | このスレをのぞいた |
ヽ:!:l|  ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ | 私が馬鹿でした。 |
|{l 〈 u l:l`irr、:::::::::< _ノ こんな糞スレを |
. |ハ 、,,,__ リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄| こっそり立てていたなんて !!|
/7'i、`='" u ' !;::::::::::::::ノ | 私が今日 |
. iY/,/,ヘ:、_,、‐'` `'---'" .| このスレを読んだこと、 |
!', , , ノ l ヽ u / | |
>>1 には |
. 〈 ' ' ' / :l `i、 ,/ l .| 黙っておいてくださいね。 |
i 'i | !, ,/ l. \___________/
触らぬ神にたたりなし
次スレなら法学板でやってよ
ウ一ぺふぇwpふぇf下ygぺygぺy具絵gyぺygぺygぺygぺいygygぷgyぺg
ふえyfぺふぃえふぇ@ふ@えういf@えふえ@うf@えうふぇ@いふぇうf@ふえ@ふえ@ふえ@ふえ@ふ@えうf@えふふ@
笛うf@絵うf@絵笛@うf@絵笛@笛@ウふぇ@ふ@えふ@えふ@うふぇ@え@ふうf@f@えふぇ@うふぇ@ふえうふぇうf
笛不@絵ウf@絵ウふぇ@笛w@不@絵笛ウふぇ「ふえ「ふぇ「ふえ「wふえ「wふ不@うふぇ@f@えwふえwふうぇふ
うf@絵ウf@絵ウふぇ@うf@絵ウf@絵うふぇ@うふぇ^@ふぇ@wふぇ@ふえ@うぇ@ふ
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不@絵ウf@絵ウ@絵ふぇ@笛緒@f@絵笛@ふえ@うf@えふぇ@うふぇ@えふ
糞電波スレ
終了w
ふふ 誰も建設的な反論することが不可能である。
常に頭脳優秀な種族がこの地を圧制してきた。
しかし、わたくしは圧制は行わない。
自らの知性を皆に分け与える者である。
法律学なんて夕陽の学問だろ。
今日、母親の財布から金パクろうと思って開けたら、
25年前の母の日に俺があげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
俺は泣きながら8万円を抜き取った。
糞電波これにて消滅。
だから終わらせたいんならいちいち書き込むなよ!
みんなdat落ち期待してんだから
みんな単におもしろがって書いてるだけだろw
それにアンサーはまた釣りしにここにやってくるよ。
もう秋田けどw
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
正直、ノーザンテーストのかわりに
アンサーに逝ってほしかった
レガシーアンサーのことかー
ファイナルアンサー
そろそろ睡眠活動へ戻ろうと思う。
おやすみ
いちいち報告しないでいいから
今日は彼女の家に行かないのか?
>>701 もっとも、住居権の侵害ないことは心配せずとも大丈夫。
別に心配はしてないガナー
はよ寝ろや!
解釈のモデルが頭をかけめぐるのですぐに寝ることはない。
(@u@ .:;)ノシ
まだ寝ることはない
ファイナルアンサー
アンサーはクスリのやりすぎで眠れないそうです
madanenai
ふぁいなるあんさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
316 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/12 14:17:17 ID:???
一部の頭脳をもつ者についての指摘は確かにその通りとされる。
大人になればもちろん、自我が強くなっていきますが、これは、社会人4〜5年経験したら大体成長は止まるものといわねばならない。
優秀者であっても、私みたいな経歴を持てば自我レベルはもうレベルMAXになるわけですが、平均するとそれくらいでしょう
それから、家族を持ったり、自分で何かを築き上げると背負うものができてくるので、経済的失敗が重くなるっていうのも事実であり避けることはできない。
自我レベルにも起因するが、孤独というのが、人間やはり一番辛い以上、これらの要因が「絶望」に繋がると、ソレが自殺を生んでしまうといわざるを得ない。
即ち、ロースクール生でこのうち授業を解消することができるのは、経済力の部分、子供の頃からビジネス教育(お金とお金になるスキルについての教育)をやっていくと、それもある程度は解消されることは必須である。
孤独に関しては、やはり、これも教育の問題であり、コミュニケーション能力を高めるような教育が要請される。
317 名前: Answer ◆adhRKFl5jU [age] 投稿日: 04/12/12 14:22:49 ID:???
挙げればキリがないんが、しかし短期的に見ればこれらのロースクールにおける法的思考構造を変えるのは容易ではない以上、やはり、わたくしのような人材が教育の面からのサービスを提供してあげる必要があると言われる。
建設的・実行、すなわち実践的解釈が強く求められている時代であり、自らの法的理性を議論のレベルにとどめておくのではなしに、実行に移し社会に還元しなくてはならない。
以上のような使命感が近代が解体された現時点において求められるのであり、他俳的な教育環境は自然淘汰されるであろう
別に考えなくても良い。
わたくしの文章を自らで消化・再構築・実践していくのが君達の使命であるともされるのであり、わたくしはわたくしの立場を全うすることに心がけるのみである。
715 :
381:04/12/14 00:40:58 ID:???
・・・やっぱりな。こうなったか。
漏れはあきれたというより悲しいな。
自スレに戻る。
アンサー消滅
抽象的一般人なまでですよ^^
いい年して交際相手いないってやばいかな?
うはwww
FFのしすぎで留年なんかしてんじゃねーよ
あなたたちは ほんとうに バカですね〜
あやまって!!
大漁だな
>>721 あきらかにお前の方が馬鹿だと思うぞ
早めに彼女はつくっとけよw
全部釣りだよ 気付けよ
727 :
氏名黙秘:04/12/15 00:27:04 ID:qH/GeZIZ
いやー ひさびさに笑ったw
アンサーは法人だぞ 気をつけろ
アンサーもけっこうお茶目なんだな
FFは控えめにナw
ちなみにトリップは#bakaだよ
みんなもご自由にアンサーを操作してください。
またね〜
2ちゃんはほんまにアホばっかやなー
終了
まだ眠ることはない。
キチガイ上げ。
いちいち上げんなヴォケ!!
ヴォケ!
s
a
あえ
このスレまだあったのか!
vn
Kelsen
747 :
Answer ◆DjwYCMJBI. :05/02/28 02:11:34 ID:zpDEdFpt
さあ、また講義を始めましょうか
748 :
Answer ◆DjwYCMJBI. :05/02/28 02:12:12 ID:zpDEdFpt
誰か、志がある者は、ここに自らの疑問を提示しなさい。
服の上からおっぱいの大きさを判断するには?
750 :
Answer ◆DjwYCMJBI. :05/02/28 02:54:45 ID:zpDEdFpt
寝る。その質問はわたくしからの宿題にします。
服の上から揉めば良いじゃん
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
このスレはすかんわ
754 :
氏名黙秘:
age