◆受験界最高　Wセミナー後期論文講座 2通目

古めだが刑法３−１
レジュメによると、承継的共同正犯肯定説なら傷害結果を乙に帰責できるとしてあるがこれほんと?
本問だと丙の暴行から傷害結果生じた可能性があるから肯定説でも帰責できないと思うんだが。

間違えた
承継的共同正犯肯定説→離脱否定説

>>801
乙の離脱が認められないのなら
甲も乙も当初から傷害が発生するまで延々と殴り続けたと評価されるので
丙がなにしようが傷害は帰責されるよ

未だに治らん。　寝込んでる暇なんてないのに。　そして明日は卒業式なのに。

病院行ったか？
医者の薬が完治への最短距離だぞ。
あせるのはわかるが、まだ1ヶ月前さ。
むしろ免疫つけたと肯定的に思うべき。
オレなんて去年、本試験当日におめぇと同じ体温に・・・。
それから、卒業おめでとう。

>>802
延々と殴り続けたと評価される、ってのは分かるんだがそれは傷害を帰責していいかってこととイコールじゃないのでは?
つまり離脱を否定すると甲、乙、丙が同時に暴行して甲乙間、甲丙間にだけ共謀があった、という事例と同様に考えてい
いと思うんだがその場合甲、乙、丙の共同正犯を認めるにはなんか理屈が必要なような・・・

　　　　乙　←離脱せず
　　／　：　　　 ＝その後気絶しても全部責任
甲　　　：
　　＼　：
　　　　丙　←承継的共同正犯肯定説
　　　　　　　　　＝後から加わっても全部責任

乙丙間にも，甲を介した
相互利用補充関係ないし心理的・物理的一体性
はあるんじゃないか。
乙・丙に共謀がないから右関係がない
というのも逆に不当のような。

ちなみに俺は離脱を認め，承継的共同正犯は否定した
その上でこいつらまとめて同時傷害
「離脱認めた意味がないじゃん」という批判を想定し自己反論
これで26点ゲッツした
こうすると中止犯も書かずに済むのである

>>806
２０７条の適用を否定しても、暴行罪が既遂だから中止犯の論点は出てこないと思うけど。

>>806
>>甲を介した相互利用補充関係ないし心理的・物理的一体性
確かにこういう考え方はあり得ると思う。
ただ、いかんせん聞いたことがないから離脱の肯否に関係なく帰責できないと思って
離脱は申し訳程度にしか書けなかった。
まあ、問題文がいかにも離脱の話っぽいだろと言われればそれまでなんだが。

>>807
理論的には、「結果が生じても中止犯が成立しうるか？」という論点は生じる。
責任減少説、政策説なら不可能ではないし、実際、大塚説などの従来の学説は、
そのように問題提起していた（筋の悪い問題提起だが）。

６回、受ける価値アリ？

>>810
右手の運動には良い問題

最近それ系多すぎ。

>>811

・・・・・

じゃあ違う運動にするよ

最近論文の時間がもったいなく感じてきた。

１時間で２通書く練習

無理。

やれば出来る!!

第６回目、セミナーのやる気を感じました。

入試答案を「公文書」にしてしまいました

俺は私文書変造だから不可罰とｵﾓﾀ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>809
未遂の処罰規定がない犯罪は中止犯なぞ問題となり得ない

>>793
レス遅れて済みません。
そういう時はあえて前田説に固執する必要はないかと。別に判例通説の立場が特に書きにくいというわけでもありませんし。

>>821
暴行は傷害未遂と処理できないかな

そういう説もある。

俺の友人は10分で2通の答案構成をして書いてたらしいのだが、みんなそんなもんなの？
俺なんて20分は掛かってしまうぞ。
ちなみにそいつは一発&オールAで受かったので異常値だと信じたいのだが。

俺も２０分はかかる。
これくらいが普通だろ。

>>821
それは、おまいが採っている学説の「結論」だろ。
「結果が生じて既遂犯となる者に減刑免除を認められないか」というのが従来の論点。
共犯規定は政策的なもので、別に解することは不可能ではない。
実際、幇助犯の因果関係は正犯の因果関係と別に考えるのが通説のように、
正犯でこうだから、共犯もこうなるはずだ、という関係は必然ではない。
まあ、それについての批判が、おまいのカキコなわけだが。
ちなみに、↑これは、理論的なもので、おれの学説でもないが。

>>822
ありがとう。そうします。
学説のつまみ食いをすると矛盾が生じないか少し不安があったのですが、
この論点については、（余裕がないときは）判例で流すことにしてみます。

もうあと2回だね。

もう終わってもうた。
これから論文対策は何やるべきかな。

>>830
択一に余裕あるなら、下三法を四月中におさらいすれば？
俺も論文シフトのまま上三法と下三法を並行して勉強続けているよ。
去年の同時期に比べ、格段と論文本試験への展開が楽になりそう。

刑法７回、レジュメ１−３１総説、誤植？

何行目?

「防刃」→ぼうは
「唆す」→さとす

これで最終合格者か・・。前者はともかく、後者読めなくて法曹に
なっちゃうんだね、彼は。

「唆す」を「さす」と読んでた馬鹿が去年もいたぞ
アニマル悌団のおさるみたいな顔した奴

さす、は何となく気持ちがわかる気がする
さとすは逝ってよし

前にも読めないやついたな。

というか，予定講師のヤメ検先生はどうしたんだ
俺はあいつの講義を楽しみにしていたのに
答案読むだけの若造は消えろ

とりあえず、今年の合格者講師の中では角田が別格、渡辺が２番手ってとこか。
片山と古谷は答案読むだけでマジつまらん。

出題趣旨から云々の講座はどうだつた？

角田はいい予備校コウシになるよ。

マスクがあれだからなあ・・・

おい片山
予め辞書で
「捌く」
調べとけよ

すいません、>>834 の上はなんて読むんでしょうか？

ぼうやいば
に決まってるだろ！

さばく？

>>846
「捌（べつ）く」。

>>846
「捌(わか)く」。

「捌く」→しごく

刑法4回目1問の質問おながいします

1 模答は両得意思につき判例に立ちつつ
携帯電話の取得について器物損壊罪を論じてないけどいいんですか

2 1について、いつでも電話をかけれるという携帯の効用を害したので損壊にあたるとしたら
効用の「喪失」はありませんとコメントくらってペケつけられたんですが
俺と採点者どっちが馬鹿ですか

3 2で成立させた器物損壊をﾎﾟｼｪｯﾄの窃盗罪に吸収させ、
結局事後強盗1罪にしたんですが良いですか

>>850
１　おそらく、本試験では相当数が隠匿罪にはふれると思われ。
　　もっとも、現実の実務では、ポシェットの全体として処理すると思われ。
２　「占有を移転したから効用がなくなる」というのは厳しいと思われ。
３　器物損壊を窃盗罪に吸収させるのは厳しいと思われ。

>>850
１　捨てたとまでは書いていない
２　851にどうし
３　保護法益が究極的には同じなので吸収でおっけいと思われ。

そういや医師だと偽って豊胸手術して出血多量で死んだやつ
あれも詐欺罪だし、そのあとの特殊な血液を偽って輸血させたやつも詐欺だよな。

観念的競合というわけか 確かにそうだ

>>854
観念的競合になりますか？
前者は手術代金交付に向けての詐欺でしょうけど、傷害行為と交付に向けた欺罔とは別行為では？
後者については、血液が「財物」にあたるか、採血させることが「利益」にあたるかが問題になりそうです。

>>851
>>852

なるほど　大方納得です
確かに効用侵害と構成するならもっと説得的な論証がいりそうです
ありがとうございました

>>855
あと前者は、一応豊胸手術行為を施しているから
詐欺罪が個別／全体財産、いずれの保護かを論じるべき。

食い逃げ目的で料理屋入った奴の
建造物侵入を論じるようなものだな

有益的記載事項だと言ってるんだよ　あしからず

お、あの問題で詐欺罪書いた人他にもいたのか
血液型が希少ってことでモロに詐欺罪書いた
点こなかった

今年一発で受かった今採点やってる友人に訊いてみたが
ボクなら間違いなく書く、って言ってたから大丈夫でしょ。
模範解答が４つとも触れてなかったのは、裏の事情があるんだよって言ってた。

裏の事情なんかないさ
気づかなかったんだろ
間接正犯のところで強要罪書くくせにこういうところはスルー

じゃなくて、何だっけな、一番初めに模範解答書く人のをみんな見るから、
一人だけ詐欺に触れてないとか、一人だけ触れてる、っていうのはまずいらしいよ。

あと、問題すら見ないで採点する人もいるから、そういう人には「は？詐欺？」ってビックリされるかもね、って言ってた。
間接正犯の強要罪とは違って、こっちは明らかに犯罪成立だから問題だよね。

財産罪で展開すると、「採血が背任罪に当たるか」も問題になる。
・・・となるけど、詐欺罪、背任罪を大展開すると、筋が悪すぎる。下手するとGの悪寒。
書いたとしても、豊胸・採血であわせて１枚の半分位だろう。ほとんど結論しかかけない。
・・・とすると、論点落としをしても、態勢に影響はないと予測。

「皇紀」とか「日本国憲法施行」とか、なんだ？

輸血が詐欺なんて考えもしなかったな…
どのみち本試験でも書かないと思うけど。
血液は財産なのか？と考えると、これを書くのはちょっと怖いからね。

っていうか、血液が財産だって考える人は、
刑事訴訟法の論点でも、
採血を差押令状でやるつもりか？

なかなかの人権派じゃのうｗ

豊凶手術で金とったら詐欺かねえ
血液はさすがに「財物」じゃないだろ

っていうか、血液が「財物」とか言ってるヤツ。


刑事訴訟法の勉強してねーだろ。
心配だぞ！！

採血について、
＞血液などの体液といえでも、微量であれば人の生存に影響がなく、
＞微量である限りで、物としての性格を有さないわけではない。
という最高裁判例がでてるんだが。

で、防刃って？

ぼうちん

いよいよ最後だね。

まあ、自分は、
前者については手術料について問題文になかったから詐欺罪に触れず、
後者は「採取前の血液は財物にあたらない」の一言で詐欺罪を否定した。
詐欺罪に関する論述は２行だけで終わらせた。点にならないと思ったので。

>>869の判例は知らなかった。出典を教えてもらえませんか？

>>873
メール欄

ｱﾋｬ

最後も実質１行問題＆典型論点組み合わせ問題…やる気ねーな…

論文最後の段階でハゲ登場かよ
もっと出てくれよ　片山ｲﾗﾈ

片山先生
覆滅は「ふくめつ」と読みます　「せんめつ」ではありません
買いなさい　ジヤパネットたかたで電子辞書を買いなさい

はげなんて呼んだら名誉毀損だよ。

論文講座も終わり、
みんな択一のことしか考えなくなり、
そして、このスレは静かにdatに旅立つのであった・・・・・・

みんな、今までありがとう。そして、さようなら

と思うじゃん

>>880
大丈夫。今年の論文はザルだからｗ

背任とか難しかったけどなぁ
まあ、論点わかりゃなんのこたない典型予備校問題だけどさ

論文講座の優秀者割引っていつ掲示されんの？

角田　萌
友達に欲しいな、あくまで友達ね

いらね

↓888ｵﾒ

888
getto

そろそろ前期だね。

(´･ω･｀)問題集で売っているがな
(´･ω･｀)高いがな

そこで論文合格講座ですよ。
問題集が半額になります。

どっかでみたような
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115045312/

ズバリ

白山

知らない、だれそれ？どんどんしらなくてもいいことが
あばかれていくんだね。がっかり。きれいな人だと思ってたのに。

>>892
何だったの？

タケノコ

今までありがとうセミナ
撤退します。普通の人に・・・戻れるかな。

ﾊｧ。無理だろ。

誰か予想答練憲法からコースのｽﾚ立てて

>>900
スレ立ってたよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1116076159/

勃起っき！

w

金仮名い。

ﾊｧ

a

ことしは的中あった？