読売も朝日もＧｏｏｄ　ｊｏｂ 2！！！！！！

全国紙でローをどんどん煽っちゃってください！

勘違い純粋未修の糞社会人なんかが、TOEICのスコアかなんかで
ローに入っちゃうことの無いような、まともな制度にしましょう！

とりあえず、来年のＤＮＣ適性試験の受験者数を１万５０００人程度に激減させよう！

自分で２ゲットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!

２げっつ！

自分で３ゲットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!

４さま

読売も朝日も、グッジョブだ。
しかし、何か忘れていないか？
そうだ、産経もグッジョブだろが？

>>6
サンケイに何か記事でたの？

サンケイ新聞はタブロイド紙だろうが

あたいこそが４さま

>>1
居場所づくりか・・
哀れだなぁ

早稲田では最高裁判事とあえるから、合格間違いなし

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である某農村に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

>>12
うだうだいうな。
一言でいえばいい。
つまり、「読売Ｇｏｏｄ　ｊｏｂ！！！！！！」が気に食わないロー生によって、
今晩中にも埋め立てられそうなので、このスレを立てた。　

余裕のない奴だな

ちょっと早すぎないか

日経は？

>>13
GOOD　JOB！！

諸問題が山積していながら見切り発車した法科大学院。
恵まれた条件に合致したものにとっては法科大学院は輝ける星なのかもしれない。
しかし三権の一翼を担う法曹が固定化された中でしか生み出されないのであれば、
国民主権、平等主義など謳う崇高な日本国憲法の理念に背くのでないだろうか。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため 現行式試験を一定程度人数確保し
維持する事が 幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することにより資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500〜600人を実現するためにも、 受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに、勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！

司法制度改革推進本部「ご意見募集」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

＠メールはこちらへ
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

まあ、いいんじゃねえんの。
他に現行厨が自己主張できるような場所もないだろうし。

未収者には同情する

バスに乗り遅れた現行受験生。なんてあわれなんだ。

現行がんばってください

来年再来年でも遅くはあるまい。

>>22
ありがとう。再来年の合格枠50番に入れるよう頑張りまつ。

このスレに書き込んだ

現行生→樹海逝き
ロー生→三振

重複

しかも、読売と朝日じゃ違うでしょうが

疑念はもっともだが、明日になれば重複しない。
読売と朝日とは記事の内容も立場も違うかも知れないが、
全国紙でロー並びに新司法試験について大きく取りあげてくれたのは確か。
いいことしんさったのう、という意味でＧｏｏｄ　ｊｏｂ 2！！！！！！
なんだろうな。

>>16
「一般紙」限定なんだろｗ

>>1
遅レスだが、来年の適性は2万切るでしょ。
今年6千人抜けて、残り1万5千弱。
新規参入の社会人が激減してるんだから、新卒と司法浪人分しか
新規参入いないよ。

　　　　　　　,.. -- ､　　　　　　　
　　　　　r'´:::: --;::｀i 　　　　　　
　　　 　 ﾄ ､ ,r　 ｀;,r:､
　　　　　!ﾞ'ﾉ､''｀　 i _/ 　　 　　　
_ril　　　 l ｀__　　 ,l´!　
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
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　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ
　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､
　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

今年もあと1ヶ月。福男レース2連覇に向け、ラストスパート中です。

タイトル ： 法科大学院入試について
投稿日 ： 2004/11/30(Tue) 21:06
投稿者 ： 学部４年


　だれに相談してよいかわかりません。もしかして、全くのお門違いかもしれませんが、どうしても納得できないので書き込ませてください。
　法科大学院の入試選抜試験の２次が先日終わりました。受験生は普通、九大の法科大学院の入試試験の配点等（適性試験・一次試験・二次試験・面接の配点）を知りません。ＨＰ等を見ても公開されておりませんでした。
　にもかかわらず、**先生が私的な勉強会の場で、その配点を公開したという話を聞きました。
　このことが直接入試に関係ないかもしれませんが、受験生は、入試に関する情報を少しでも欲しいと思っています。非常に不公平ではないのでしょうか。
　とても納得がいきません。誰か納得のいく説明をお願いします。

どんな配点でも簡単だろ

簡単だろうが、コンプライアンス上問題あるな。
しかも、ローなのに。終わってる。
九大教授は責任とって全員辞職しろ。

これじゃあ新試験問題漏洩なんて日常茶飯事になりそうだな。

また九大が判例百選に載るのか？

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

■　 ローは負け犬の墓場（判例･通説）　 ■

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

法科大学院協会でも
九大の責任を追及すべき。
ロー自体の社会的評価も落とす重大な事件。
当該教授はもちろん、執行部はすべて辞任が相当。
そいつが商法教授だったら学会永久追放だな。

どこも似たようなことをやっているから、表だって騒ぐローや司法関係者など
一切出ないだろうな。
新聞社の脱税と同じようなものかｗ

ag

東京新聞もグッジョブ！
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/

591 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/12/03 10:07:06 ID:???
>>東京新聞社説 ttp://www.tokyo-np.co.jp/sha/

　司法試験の合格率が試算通り推移すれば、大量の不合格者がでることは当然の帰結だ。
高い専門知識が要求される企業の法令部門など、新しい就職先を開拓しておくのも、志望者を
募った各法科大学院の大切な責務の一つである、と考えるべきだ。

>>41
>新しい就職先を開拓しておくのも、志望者を
>募った各法科大学院の大切な責務の一つである、と考えるべきだ。

そうか？
大量の不合格者は、潔く腹かっさばいて死ぬ。
その作法を古式に則って教えておく方がいいと思うぞ。

古式に則っると死ぬほど痛いぞ。

>>43
三振法務博士は、誇り高いから見事にやってくれるよ。

ところで、「死ぬほど痛いぞ」というのはギャグのつもり？

何このスレ？また新しいネタでもあったの？

>>45
ローの学生に嫉妬している現行ヴェテが
不平不満を吐露するためのスレです。（笑）

わかったぞ！
来年ローをこっそり受けようとしてる現行が
ローを煽ってるんだな。

ローの受験者が1５０００くらいになったら笑えるね。
最近の混乱はロー制度に対する不安を与えるしね、ありうるよ。

一揆集の試行テストと来年の現行の手ごたえがターニングポイントになるみたい？

いや、年度内に人数配分を決めると言ってるから、５月〜６月の試行テストは間に合わない。

もう、新１０００（以上）：旧５００（以下）で決まっている。

H１６

現行受験者：４３，３６７

DNC適性試験受験者：２１，３４４

かなりの数かぶってるはずだな

>>51
ロー一期未修も千人受けてるだろ。

633 名前：氏名黙秘 ：04/12/03 12:42:00 ID:???
おれは、金借りてローだよ。
メンツ、見てみろよ。
ロー生には、日東駒専、大東亜帝国、参勤甲龍みたいな現行合格者の顔ぶれとは大分違う配分で低脳が存在する。
ロー入ったら、あとは楽勝や。

お前らも、来いよ。
適性４０でも学費免除取れる学校もある。
諦めきれんだろ、ローに来い。

ローだけ受けたってひとは、もっと少ないということか。

大学３年は、ロー受験できないからな。

今後は、ローが主流になるよ。

そりゃそーだ

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

■　 ローは負け犬の墓場（判例･通説）　 ■

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　

タイトル ： ロースクール
記事No ： 1023
投稿日 ： 2004/11/30(Tue) 22:30
投稿者 ： 法学部四年

先日の法科大学院入試を受験しました。採点お疲れ様です。
下の書き込みを見て、私にも思い当たる事があったので書き込みさせて頂きます。
私が友人から聞いた話では、**先生は配点のみならず、行政書士の資格があれば優先されるだとか、生徒の前で点数を換算し、配点が低いので「ほら、適性試験とか意味ないでしょ？」と仰ったそうです。
まさかと思い他の生徒にも聞いてみましたが、ほぼ同じ内容の事を話してくれました。
確かに配点など知った所で、試験の成績に直接影響があるとは思えません。
しかし自分の私的勉強会の生徒にだけ、関係者のみ知りえる情報を教えるのは不公平でしょう。そんな事も分からない人間に法律を語る資格があるのかも私には疑問です。
適切な調査が為される事を期待します。

現行先細りだけどみんなどうする？

あと２回以内に受かる

合格者２割
８割が樹海逝き

そのときの現行はどうなの？？

現行復活

読売の論理
　合格者増？、その前にローの教育内容を充実させよ。
　　　↑
根本的な疑問
　ローの教育が充実しようがしまいが合格者枠が決まってる。
教育内容にかかわらず出口が変わらないっておかしいぞ。

結論
　読売社説はたんなるイチャモン。

あっはっはっっっ・・・・・・そうだが
いまさらバカな読売社説を分析してなんになる
日ごろ読売社説目を通してれば
ああまたかの話

読売の読者はよくわかってないから無問題

しかしそんな文章をグッジャブなんて言ってる奴の頭の論理はどうなってんだろ

タイトルだけ読んでんだろう

そもそもエリートであるロー生に意見するのが生意気だよ

>>69
ロー生自身は「エリート」とは思ってないがな。只の受験生ですよ。
現行生と一緒。

>>70
おまいみたいな下位ローの学生はエリートじゃないがなｗ

>>71
ベテはおとなしくしてろ。みえみえの分断策頭わる。

>>72
最近分かりやすいのがいるよね。

>>72
最近のポテンシャル厨は自信ないみたいだな
被害妄想気味だぜｗ

>>67 グッ ジャブ じゃなくて グッ シャブ って言ってるらしいぞ。へろへろしてるし・・

>>74
適性ボロボロ、法律のみで入った口だよ。
ポテンシャル欲しかった。

まともなロー生は死に物狂いで勉強しているはずだから
ここにいるのは署名活動とかしてるあほロー生に違いない

大企業からの引き止めを振り切って
社会正義のために
昼も夜も無い勉強にいそしんでいる
法科大学院生は社会の宝ですよ

>>76
漏れは適性ボロボロ、法律のみでも入れなかった口だよ。
ポテンシャル欲しかった。

>>77
つまり煽ってるのは現行記念受験組？

>>78
おまいに解説させると
現行浪人はどうなるんだ？

クソべテもローに入れば今日からエリート

>>80
読売の記者とかｗ

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　 ＜　　読売の文章よくわからんが とにかく ｸﾞｯｼﾞｬﾌﾞ
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　＼
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /
　　　　　　　　　/

無職どもがｗ
お前ら来年も論文落ちですかｗｗｗ

論文まで行けるのか？

>>85
オレ様はエリートロー生だぞ。生意気な口を利くな。

えりーとの定義は？

>>88
池沼のおまいに言ってもわからないから言わないｗ

無職が自分の惨めな境遇を慰めるスレはここですね

ロー生も「無職」だが

＞＞８９ 逃げたか・・ じゃあ
わかる人もいるだろうから言ってみたら？

>>91
ｗ

>>91
ロー生は学生。無職ヴェテと違って学割が使える。

学生

>>91
べテ公と一緒にするなよｗ

>>91 ＮＥＥＴ（Ｎｏｔ ｉｎ Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ， Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ ｏｒ Ｔｒａｉｎｉｎｇ）ではない

ニーとは氏ね

ヴェテとニートの異同を述べよ

クソべテもローに入れば今日からエリート

ＮＥＥＴ＝無職とは違うぞ

異はないな。べテ公＝ニート

俺たちはエリートだ。

１００げと

エニート

ベート

俺は中央法学部卒ベてだけど、高等遊民だよね

ロー生は停止条件付きニート

俺は関関同立だがロー生だからエリート

ロー生でエリートっていえるのは東京一まで。

一橋？あほかｗ

ロー制度で地位が上がったのが一橋だし。

なんだ、おれはエリートだったのか・・

法科大学院無価値論

おまえら、読売社説以上に幼いやり取りしてんじゃない。
読売社説ですら、文意は支離滅裂でも一見文章にしてんのだから
おまいらも見習え。

WBS見ろ
ニートやってるぞ

コピーは芸がない

ニートは氏ね

ロー生もドロップアウトしたり三振したらニートだからなｗ

わかってると思うが早慶中は中位層だぞ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　ノ 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 旧司法試験もそろそろおしまいだ！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

バスに乗り遅れるな

>>64
> 読売の論理
> 　合格者増？、その前にローの教育内容を充実させよ。
> 　　　↑
> 根本的な疑問
> 　ローの教育が充実しようがしまいが合格者枠が決まってる。
> 教育内容にかかわらず出口が変わらないっておかしいぞ。
> 結論
> 　読売社説はたんなるイチャモン。


んで、あんたも合格者枠増やしたいだけのイチャモンでしょうが。

入学したから、合格しやすくしてほしいだけでしょ？

愚民は黙ってろ。エリートロー生に意見をするな。無礼だぞっ。

>>121
無職になりかけたのに、制度改革で拾われてよかったね

論理がないのだが。
ところで、いままでずっと反論文考えてたのか？

レスが錯綜してるな

>>126
俺は大ちゃんの再就職に対する祝辞を述べただけだ

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=- 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　／ ｸﾞｯｼﾞｬｯ ｸﾞｯｼﾞｬｯ
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　 ＜　　
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　　　＼ あっ、ﾊﾞｽ行っちゃったよ・・
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/
／,ｨ'"／ 　　　　/　　　　｀､ 　　　　) /
　　　　　　　　　/

ロー生がエリートだとすると、三振したときには潔くするだろうな。
ここで、三振するような奴はエリートでないなんて反論をするならば、
ロー生の半分またはそれ以上は、三振するんだからロー生全体がエリートとはいえんな。
まさか、そんなことはないだろうから、三振したときはしたときでしかたがない、
自分のみのふり方は自分できちんとつけるんだろう。
えらいね。
だから、ロー生が三振しても誰も心配する必要ないんだよ。
いや、むしろ心配や三振後の進路を考えてやるなんてロー生に対する侮辱だ。

>入学したから、合格しやすくしてほしいだけでしょ？

当たり前だろ？このままでは消費者法だの知的財産法、エクスターンシップに
法曹倫理etc等々先端分野に力を注げない。現行の蛸壺式勉強方式に戻ってし
まう。社会にとっても損失。

126 は >>123

ロー生は社会通念上エリートとはいえない。

ロー生はエリートだっていってるだろうが！

↑いや、ロー生＆教授は三振後の面倒も国が見ろとか言ってるらしいよ。
　　　　審議会でそんな事言った教授がいたんだと

なぜなら、一般人は法科大学院の存在すら認識していないからである。

>>131
先端分野の単位を落とすと卒業できなくしたら無問題。

他方、現行合格者は社会通念上エリートといえる。

釣るほうも釣るほうだけど、釣られるほうも釣られるほうだよ

なぜなら、一般人は現行司法試験を本邦最難関の試験と認識しているからである。

読売の論理
　合格者増？その前にローの教育内容を充実させよ。
　　　↑
根本的な疑問
　ローの教育が充実しようがしまいが合格者枠が決まってる。
教育内容にかかわらず出口が変わらないっておかしいぞ。

結論
　読売社説はたんなるイチャモン。

　読売の社説委員（主筆ナベツネ）は２００１年６月１２日
付けの司法制度改革審議会意見書「法曹人口の大幅な拡大を
図ることが喫緊の課題である。（中略）国民が必要とする質
と量の法曹の確保・向上こそが本質的な課題」との記述を理
解できていないらしい。

↑あたまわるそう

「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可？」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
　女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可？」女訊。男頷了解。
　女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
　女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
　女呆然、運動停止。「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！　三擦半男！！」女絶叫。
「亀頭鍛錬不足！！ 貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」 男墓穴。
　以後、男、性交時避妊具二重着用

ネタスレらしく面白いこと書け

>>135
三振後の面倒も国が見ろって、そりゃ、社会的弱者の言い草じゃないか。
エリートとはかけ離れた言語道断な所業だな。
しかし、ほんの一部のロー生、ロー教授にあるまじき輩のことだろう。
武士にあるまじき振る舞いをする武士がほんの一握りいたとしても、
武士道は不滅である。
それと同様、そんな輩がいたとしても、ローの理念は不滅である。

合格者増はロー側のわがままだ。
合格者の数ははじめから決まっていた。
ゴネて定員を増やしたことをわすれたのか？

７，８割って、東大から上智レベルまでの１５校、２０００人の７，８割だったってこと忘れてないか？

今署名活動とか陳情とかやってる下位ローは最初っから眼中になかったわけで。

ローの志願者も減ったみたいだから、早速余剰ローの整理、削減を提案せよ。＞優秀なロー生諸君

＞合格者の数ははじめから決まっていた。

いつ決まったんだよ

そうだよな。ロー生は下位ローの淘汰を主張すべきだな。
そのかわり一期既習は合格を保証する。

　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、軽い気持ちで
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　このスレをのぞいた私が馬鹿でした。
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　こんな糞スレを
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　こっそり立てていたなんて !!
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　いつも家にいて
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 ウチでも困ってるんです・・
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

署名してるのって中位層の未修だろ。早慶上中とか。

>>149
決まってたよ。
合格率二割を知らなかったロー生はいない。いないとすれば、よほどの無知か算数できない馬鹿。

＞合格者増はロー側のわがままだ。
＞合格者の数ははじめから決まっていた。
＞ゴネて定員を増やしたことをわすれたのか？

改革審意見書５７〜５８頁参照
「新司法試験の合格者数を３０００人とすることは、あくまでも「計画的
できるだけ早期に」達成すべき目標であって、上限を意味するものではな
い」との記述あり。

合格者の数が決まってるつうのも、いわゆる受験生通説ってやつだ。

>>153
ロー生の諸君はエリートなんだから、よもや無知か算数できない馬鹿、
なんてことはあるまい。

>>154
いや、それは最終的にそうするってだけだよ。
随時合格者数を増やして３０００人程度を当面の合格者数として定めていただけであって、
一期ないし二期に３０００人ってことはどこにも書いてないし、誰もそんなこと考えてなかった。

まだ司試委員会で決めてないから
巷で議論されてるんだろうが

ロー設立が決まっても、司法研修所を残すことは決まっていた。
ゆえに受け入れ可能な修習生の数はおのずと限界があった。
こんなことはみんな知っていることだろう？

>154

　先ほど来申し上げたとおり、司法制度改革審議会の意見や、司法制度改革推進計画その他で、
例えば本年度と来年度の現行司法試験の合格者数を、1500人達成を目指すべきであるとか、
新司法試験の合格者数は3000人程度を目指すべきであるというのは、あくまでも、改革の
側面からの目標で、最終的に合格者を決める委員会としては１つの留意すべき目安であって、
上限とは言えないわけです。

　逆に言いますと、3000人を目指すべきだという年でありましても、残念ながら受験者の皆様が
司法試験の要求する水準までの学力と言いますか、能力を試験で示されなかった場合は、
当然その時点では3000人を下回る、あるいは相当程度下回る合格者とせざるを得ないことも、
資格試験である以上、あり得ないことではありません。

>>156
だから「最終」が３０００人じゃねえって。
企業売上を３０００億に設定した際、前倒しで３０００億達成、上回って
４０００億達成もあるのと同じ意味の記述。
　
（３０００人は）「計画的にできるだけ早期に」達成すべき目標であり、
”上限”を意味するものではない」（意見書より）

>>160
それは、都合の良すぎる曲解。

>>158
意見書では「研修所を残す」は前提とされてない。法務省が
残したいだけだろ。

↑いやきみのにほんごどっかいりょくのほうがやばい

>>161
意見書もよんでないおまえに言われたくないｗ
原文もなしで「曲解も」あるか。

弁護士って恨まれるんだな・・・。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101797857/64

>>163は>>161へのレス

裁判所の司法研修所もなくしてしまって司法修習もなくすというなら新司法の合格者を大量に出してもOK。

＞＞１５８
ほんとにそう考えてるの？
そうかぁ、合格者数って修習許容数から決まるのかぁ、単純なんだね

>168　そう、単純な話です。

>>168
単純だが実際そうなんでしょ？
今でも修習生1500人は多すぎるとか
言われているからね。

アメリカには我が国みたいな司法修習はないからな

>>160
そりゃ売り上げは多い方がいいだろうが、法曹の数は違う。

アメリカには我が国みたいな法学部もないし

　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 　　　　ヽ|/
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 .／￣￣￣￣￣ヽ、
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　　../／￣ヽ／￣ ヽ　ヽ
　　　|　　・|　　・|─ |___/　　　/ |・　　　|・　　　| 　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　..|　|　　　人　　　ﾉ　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　>-─´-｀─-<　 　|
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　|￣￣　　　　　　 ￣￣| ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　バスにも乗れなかったのびた君は樹海逝きで僕の仲間だね。

>>163-164
上限という言葉の使い方として特殊なのかもしれないが、
前後の文脈からいえば、曲解だろうな。
>>160の例とは逆に、債務の上限なわけだから、
企業債務の上限を３０００億に設定した際、
下回って２０００億もありうる、という例の方がふさわしい。

>>170
司法改革って知ってる？

>175 曲解の王様

>>176
おまいも裁判所にいって聞いておいで（笑）

>176　弁護士を規格大量生産して、大企業が安くこき使うための改革のことだよね。

「（３０００人）は上限を意味するものではない」

前後の文脈も糞もねえだろ？

>>178 いいから。知ってるの？

署名活動して合格者増を主張するやつらは
司法修習の廃止を主張せよ。

司法改革＝優秀な法曹＋多様な人材をより多く

優秀さを担保するのが研修所。

研修所が優秀さを担保するってどこに書いてあんの？

>>180
どちらの立場に立ったときの、上限かという問題だからな。
別に受験生の立場に立って回答してないだろ？
そうすりゃ、おのずから明らかであろうし、文脈からもわかるだろ？

>>184
書かれざる要素。

じゃあ何でも言えるわな

ロー推進派の落合誠一先生は「法学教室」2000．7（No.238）の巻頭で

＞法科大学院と実務修習機関との二本立ての養成制度は、基本的に支持されるべきである。

って言ってたんだよね。司法研修所を残すってことはこの頃から規定路線だったってことだ。

>185 曲解の王様吼える

>>185

改革審意見書５７〜５８頁参照
「実際に社会の様々な分野で活躍する法曹の数は社会の要請に基づいて市場
原理によって決定されるものであり、手新司法試験の合格者数を３０００人
とすることは、あくまでも「計画的できるだけ早期に」達成すべき目標であ
って、上限を意味するものではない」

あくまでも「計画的できるだけ早期に」達成すべき目標であって、上限を意
味するものではない

とどめだなぁ

>>190
だから、その後を読め。

>>187
アフォ？

もう恥の上塗りするなよ

改革審意見書５７〜５８頁参照
「実際に社会の様々な分野で活躍する法曹の数は社会の要請に基づいて
市場原理によって決定されるものであり、新司法試験の合格者数を３０００人
とすることは、あくまでも「計画的にできるだけ早期に」達成すべき目標であ
って、上限を意味するものではない」

「計画的にできるだけ早期に」
消費者金融みたい

>>社会の要請に基づいて

社会が要請してないってことで。

>>193
池沼はもういいから

>>197
>>194

>>196
ワラタ

ローの一期生って、資格商法に騙されたみたいで、おもしろいな。
やればできるなんて言ってる人がかわいく見える。

喋ることもできなくなってきたのか・・・

法律家を目指しているだけに余計におもしろいな（笑）

>>200
やってもできない人がおもしろがってる場合じゃないだろ

>>200
（弁護士に）なれるなれる詐欺に騙されたようなもんだよな

なれるなれる詐欺キターーーーーーーーーーーーー

論理がどうのこうのいってるが、
読売のいってることは正論だぜ。
ゴネてるロー生、もっと頑張れよ〜。

>>204
一昔前は、やればできる詐欺が流行ってた。

ロー生はどうせまた陳情だろ。

>>141
> 読売の論理
> 　合格者増？その前にローの教育内容を充実させよ。
> 　　　↑
> 根本的な疑問
> 　ローの教育が充実しようがしまいが合格者枠が決まってる。
> 教育内容にかかわらず出口が変わらないっておかしいぞ。
> 結論
> 　読売社説はたんなるイチャモン。
> 　読売の社説委員（主筆ナベツネ）は２００１年６月１２日
> 付けの司法制度改革審議会意見書「法曹人口の大幅な拡大を
> 図ることが喫緊の課題である。（中略）国民が必要とする質
> と量の法曹の確保・向上こそが本質的な課題」との記述を理
> 解できていないらしい。


質が低い法曹はいらねーって書いてあるじゃん
ローは質が低いんだよ

まぁ、合格率２割じゃ、詐欺だわなｗ
ローの定員削れば、解決するんだが、
来年も、文科はやってくれるでしょう。

ローの学生は政治活動に忙しいみたいだなｗ

またいきなり正論か・・

ローの成否は、和田次第か。
和田が新司法の合格者数でどういう結果を出すか。
ローの真価が問われますな。

>>209
適性試験どうだった？

頭のいいロー生がここにもしいるのなら、ちょっとまともなレスしてみろや。
話聞いてやるから。

まともなレス聞いてないじゃん。頭悪いんだね

率直に言うなよ

合格率アップなんて下位ロー潰せば済む事じゃん。

今度は門下に下位ロー潰しの署名活動でもしたらどうだ？

>>215
おまいに聞いてないから

↑関学も潰れてしまうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>218
おまい話し相手いないだろ

ｳﾏｲ

喰いついてきたなｗ

まあ、騙されてくやしいなら弁護士の教官といっしょに裁判でも起せば？＞ゴネ厨ロー生

【大阪】　韓流ブームの真相がついにあきらかに！　【朝鮮日報】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102066573/

1 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/12/03 18:36:13 ID:KypFaQLl

http://up.nm78.com/data/up035472.jpg

ばかちょん

956 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/12/03 20:57:46 ID:???
６割不合格

>司法試験というのは、あらかじめ合格者数が決められています。
>当初の予測では、新司法試験の合格率は７割か８割になるといわれていました。
>しかし認可された大学数が予想を超えて定員も増加したため、
>このような厳しい数値になったのです。

>記事を読んで、ますます気が抜けなくなりました！。
>先が厳しいと聞いて「こりゃだめだ」とあきらめるのではなく、
>より一層がんばるくらいでないと乗り切れませんね。
>もう後戻りはできない。さあ、やるぞっ。

ttp://mytown.asahi.com/okayama/news01.asp?c=5&kiji=374

↑
このひとは泣き言を言わずに頑張るから偉い。
署名活動とかやってるアホ学生はこのひとを見習え。

現行受験生が朝の6時から10時まで予備校こもって
エンドレスで勉強してるのに、
毎週飲みだ、打ち上げだで遊んでるロー生
あるいは、政治活動に忙しいロー生が
現行より優秀なわけないだろ。
現行のやつだって人生かけて勉強してんだよ。
とやかく言う前に勉強しろ。

勉強しろよ

>>227
しかしお前は頭割るそうだな

いいから。勉強しろって

ええっ！頭割るのか？
痛そうだな

痛いどころじゃないだろぅ

>>226のブログのひとみたいなロー生はきっと新司法試験も受かるだろう
読売で晒し上げられているようなロー生はきっと受からないだろう。三振だな。

ロー生は三振もあるしお金も掛かっているし
朝から晩まで自習室にこもり真剣に勉強している
現行受験生は大して予備校にも行かず
司法試験は難関だから２，３回落ちてもいいや
って感じで勉強をしている。そんな現行組みが
ロー生より優秀なわけないだろ。
ローのやつの方が人生かけて勉強してんだよ。
とやかく言う前に勉強しろ。

人生かかってるとか、人生かけてるとか
それはほんとに人それぞれ
てか、来年までの現行、再来年からの新試験は、全部主流。

>>234 本質は
どっちが優秀かって問題じゃなく
NEETのまま何年も現行ベテする惨状が社会的損失だから
ロー制度に移行させたんよ

>>236
ロー制度も間違いなくニートを生み出すんだがｗ

>>234
一度も落ちられない覚悟で司法試験に挑んでる人がいるのは今も昔も一緒。
あんたが現行の厳しさ知ってるならそんな暴言はけない。
ロー生でも三回以内に受かればいいや、っておもう人も出てくるんじゃないの？
人生かけて云々も同じ。

どんな環境でも、必死な人もいれば、ぬるい人もいるわけで。
なんか、区切って、決めつけないと気が済まない人は、
自分の行動に自信がないわけで。

>>239に禿同なわけで

本当に切羽詰ったときには、ロー生も他人のことかまってる余裕などなくなるし、
現行で来年合格狙ってる奴もまた、ロー制度はともかく、ロー生のレベルなどどうでもいい。
来年現行だめなら、ローへ行くことになるわけだから。

>>237 煽るなよ
だからローも三振制度くっつけたんだろ
いずれにせよ、おまいみたいな優秀な奴が大勢
司法ベテで何年も潰してたんじゃ社会的損失だってことだよ

あー、はいはい。
いい？
選抜がなされているロー生と、そうじゃない現行受験生の、どっちが優秀でどっちがバカだなんて、そんな議論したってクソの役にも立たないってことは、優秀なみんななら考えなくても分かるよね？
そんな下らないことにさく時間があったら、勉強するか、オナニーでもしてなさい。
ロー生も、現行受験生も、大志を持って勉強してる優秀な人材なんだから。
そして、将来実務で新司と現行の優劣を争いなさい。
そういう気概を持って勉強して欲しい。

現行の１合格者より

＞選抜がなされているロー生と、そうじゃない現行受験生

択一を現行の選抜と考えるのが一般的では？選抜というにはレベルが高いかもしれんが。
しかしそうすると、現行生とロー生で差がつきすぎて２ちゃんてきにはつまらんか。

>>244
それを指して「議論したってクソの役にも立たない」ってのが趣旨。

2005年現行合格者は、第１回新司法合格者より期が上になる。
今年に限っては、現行受験生が第１期既修を
「ボーナス現行を受ける勇気がなく、楽な第１回新司法に逃げた」と煽ることも可能。
2005年に現行に落ちたやつは、2004年2005年の２度のボーナス現行を受けて落ちたという烙印を押される。
2006年現行合格者は、第１回新司法合格者より修習修了が約９ヶ月後になり期が下になる。
いくら優秀だとほざいても、任官すれば第1期既修より後輩になり、低い給料に甘んじなければならない。
今いる現行受験生でロー生より上と言えるのは2005年合格者のみ。

ボーナスボーナスというが、３０００ならまだしも、１５００程度じゃ未収や択一落ちに
とってはなんの旨みもないけどな。

丙案にふりまわされたベテの身になって考えると、丙案がなくなったと思ったら
現行廃止じゃかわいそうだな。特にある程度の成績とってた人にとっては。
２０１０年までやるって言ってた以上は、そこまでは３００人ぐらいは維持すべき。

素直にロー行けばいいじゃん。
弁護士になりたくてなりたくて仕方ないのになかなか受からない。
それが制度が変わって合格者が倍以上に増える。
こんな幸運が他にあるか？

文句を言いたいのはむしろおまえら糞ベテより先にさっさと受かった
連中だろ。

確かにクソヴェテも文句たらたらだが、これまでの合格者にも不満を持ってる人はいるだろうね。
簡単になった新試験の合格者はバッジ変えろとか週刊誌に言ってる弁護士もいることを考えれば。

ひまわりの種バッジにするか？

別バッジは望むところだけどね。
無能の定評が確立してる旧試験合格者と同じに括られたくないよ。

現行合格の弁護士：金のひまわり
予備試験→新司法：銀のひまわり
ロー→新司法合格：銅のひまわり

>>252
＞無能の定評が確立してる旧試験合格者
よくそんなこといえるな・・・
どこから来る自信なんだか。初学者なんだし、謙虚になりなよ・・・。

バッジはどっちだっていいが、期は明瞭に違うだろう？
当然、新司法試験合格者は新一期だろうが。
まさか、61期とかなのか？

>>255
６１期だよ。後世伝説になるであろう

>255 後者だろう。同じ司法試験

>>252
おいおい、冗談よせよ。ロー１本になる数年後からならいいけど、現行が残ってる
間はどう考えてもロー出身者に不利じゃん。

６１期って馬鹿にされるんだろうな・・・。
中にはめちゃめちゃ優秀な奴もいるんだろうが、そういう奴は損だな。

？？？

>>259
いるか？
そういう奴は今年抜けちゃったんじゃないの？

>>259
めちゃめちゃ優秀なら今年来年の現行でうかるでしょうに

これまでに言われてた良い意見のひとつ
＝現行も新司法も同じ試験にする

>>262
そう言われると確かにそうだな。じゃあ馬鹿にされて当然なのかよ。
しんどい・・・。

>>264
一般人にとってはどっちでも一緒。
それどころか、法務博士なんてついていると、
偉い先生なんだなと思ってくれたりするかもな。

６１期は
法律一辺倒できた狭い視野の人間から解放された画期的な期として語り継がれます・・

>>266
６１期ってわかりやすくていいよな。
57期とか、58期だったら混同誤認される人もいて困っただろうがな。
ところで、
６１期は現行試験崩れが多くを占めるから、
法律一辺倒できた狭い視野の人間から解放された画期的な期として語り継がれます・・
のはまだ先の話だろう？

俺なら、確実に期を偽るな

一発で受かった６１期は蔑まれるが、二度目で受かった一期既習は６２期。
潜り込むのか・・・

現行１５００、新司法１５００にする。
そして、現行組は裁判所の司法研修所で司法修習をうける。
判事・検事希望者は原則としてこちらのルートから採用する。
新司法は司法修習をうけない。原則としてみんな弁護士。
キャリアを積んだ何年後かにごく一部が判事・検事に転向できる。
２種類の法曹が生まれるが、ちゃんと情報公開することを義務付け
（現行合格であること、ロー卒であること etc . ）どちらの法曹を
選択するかは、ユーザーの自由に任せる。ロー生が自分で言う
通り、ロー卒弁護士が「プロセス教育」のおかげで優秀であるならば、
ユーザーは間違いなくロー卒を選ぶだろう。逆に、現行合格者の
法曹が優秀ならば、ロー卒の法曹は淘汰される。

第１回新司法試験合格の61期より2006年以降の現行合格者は後輩になる。
任官、任検すれば内心蔑んでいる香具師より下になる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　＜発表します。2006合格者数は
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　　真試験1100／救試験500とします
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>270
ユーザーの自由に任せるなら裁判官、検察官の採用も最高裁、法務省に任せろよ。
法科大学院に派遣されている司法研修所教官、判事、検事はロー学生のレベルは把握している。
司法試験考査委員の司法研修所教官はローの授業中容赦なく今年の司法試験口述問題を聞いて来るぞ。
現行とローのレベルを比較してるよ。

>>270 気持ちは分かるが 時代の変化を見逃すなよ・・

>>273
それもいいね。ローの本当に優秀な人材を裁判所や法務省が一本釣りすると。

ローを設置するにふさわしい大学なら問題なかったかもしれないが、
どう考えても不相応な大学がローを設置することをゴネた以上、
司法修習が不要なくらいの教育をする責任が大学にはあるはずだ。

>>274
司法改革による受益者は広い意味での国民だよ。
ロースクール関係者の利益は副次的なものだ。

ＯＫ。 とにかく現実見て動けよ・・

>>256
>後世伝説になるであろう

ワロタ

呼び方は「新１期」にして
現行枠と区別するがよろし

どうせすぐなくなる制度だ。わざわざ「新」なんてつける必要
ないさ。

哀れ

現行もローも今のままではだめだ。
大事なのは教育の質だよ。制度を変えたところで・・・。

ともかく、判例実務を無視した役に立たない独自の理論や非現実的な解釈を
展開する法学者を実務家教育の現場から排除することがまず必要だと考える。

呆れ

新訴訟物理論なんて勉強しても、短い人生の浪費にしかならないだろう。

取調べ受任義務を否定しても、取調室で刑事（デカ）に一笑にふされて
終わりだろ。

学者死ねよ。

こんなところで正論吐いてもな・・・・

×受任
　↓
○受忍

これまでまともに教育に力を注がなかったくせに、俄かに高らかな理想を掲げて「教育熱心」になった大学の教員。金さえ積めば法曹になれると信じ、俗人を地で行く学生（社会人）。みんな一蓮托生であの世へ行けや。（笑）

もまいはどうすんだ？

いつまでも現行でがんばるよ

大学に行かず専門学校だけで司法試験に受かったやつって
今更ながらすごいなと思う。

>>290
いつまでも？妄想乙。

>>283
そんな糞法学者がいるのか。
かわいそうなローだな。
和田ならそんなことないのにな。

>>291
法学部卒だろうと高卒だろうと、スタートラインは予備校の
基礎講座なんだから同じでしょう。

ただ専門学校なんかだと周囲の無気力なフリーター予備軍に
流されたりするだろうから自分をしっかり持つ必要があるだろ
うけどね。

日当駒船レベル卒の私からすると、周囲の環境による自己
イメージやモチベーションへの影響というのは大きいと思う。

一流大出身でそれなりのご学友と人脈のある人たちが少し
うらやましい。まあこれも高校時代に勉強しなかった自業自得
なのだが　orz

もし学生からやり直せるとしたら、
英語の勉強をしこたまやって、
米国の上位ローの J . D . コース
を目指して向こうで弁護士になるよ。

>>285
そういった無益なことのために、
優秀な学生たちの貴重な時間が、
どれだけたくさん無駄に消費されていることか・・・。

そんなこと言ったらヒロシに怒られるぞ

新聞はこの糞みたいな法科大学院制度の問題点を一般人にもっと知らしめて欲しい。

おまえの顔に糞がついてるぞ

>>297
あと数年たてば、三振法務博士が確実に2000人以上も出て
いろいろとやらかすから楽しみに待っておけ。

>>294
俺もそう思うよ。orz

お前ら分かってんのか？
ロー行きゃ半分以上が法曹になれるんだぞ？
三振する奴なんてよっぽど努力不足か、向いてない奴だけ。上位ローで三振する奴なんて
和田を除きほぼ皆無。
悔しかったらお前らもローに来れば？

半分以上→半分近く

2000人って多いよなあ

一昔前の合格者の4年分だもんなあ

ほんとにどうするつもりなんだろ

親が弁護士事務所を持っているか会社経営者、政治家でもないかぎり
弁護士では食えなくなることだけは確かだな。
それこそ日大卒の社長の御曹司が、貧乏和田大卒を顎で使うようになる。

学費100万×３年×2000人＝60億円
これだけの浪費と犠牲の上に
ロー制度は成り立っている

ローの教員は吸血鬼か（ｗ

し ょ せ ん
ロ ー 受 か ら ず 現 行 し か な い 奴 が ウ サ を 晴 ら す た め の ス　レ ・・

ローには適性試験あるもんな

３０１が真実ですよ

適性試験ｗ
何の適正ですか？ｗ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！ 読売の
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 社説叩く奴はロー生だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 社説叩かない奴はよく訓練されたベテランだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ベテになると就職ないらしいな！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>304
これまでの弁護士事情が異常だったのだよ。
ただ弁護士の絶対数が少なかっただけで、
そのものの質は別に問題にされなかったわけ。
つまり弁護士の値打ちは稀少価値に過ぎなかったということだ。
これからは“食っていける”弁護士に各々が努力せねばならないが、
そんなこと他業種では当たり前のことじゃない。

日本語が適正じゃないので適性なし

312 >>309

>>301
残酷すぎる・・・
一発逆転狙って現行目指してるベテ浪人に残酷すぎる・・
高難度の適性試験や学部成績、社会経験や多様な才能を総合判断されるロー入試に今から挑めなんて・・

>>314
ローの適性試験ってそれほど難しくないよ。
国家１種の教養のほうがはるかに難しい。
ステメンなんて業者丸投げでもOKみたいだし。
問題は金銭面だな。

国�Tのほうがぜんぜんラクじゃねーか！

金くらい借りろよ。男だろ

　　　　　　　　　　　　　　_,... --──-- ..,,,,,_　 /::/　￣""''''‐ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,＼
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　　　　　　　|　　/ ノ_,,..　ヽ　ヽl　/　　　　　　　　　　　 　 ﾞ、　　　　　　　　ﾞ;/./
　　　　,,.. -── '";;;;;/_,,　|　　i /　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ'-、　　　　　　/./
.　　／;;;,,..''''::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;7 |　　 |l　　　　　　　　　　　 ／　　　　 |　　 　 　 /./
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.　l;;;;;;;;;;;;;::　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　|. 　 |　　　＿＿　　　　/　　　　　／iiii/　　 /./　　　　新 し く な っ た バ ス に 乗 れ な い 。。。。
　|i''''''''''''..,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　!_ノ_.| ／　　　　￣~ .~/ノ_ 　,..,-'ﾞiiiiiiiii|､,　　/./
　l;;,,,,,::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// 　 / ／l,_　　　　　　　 / |iiiiiiiii~iiiiiiiiiiiiiiiiii|;;;;`,/./
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>>301
ネタ？
和田で三振者出るなら
当然に上位未修で三振出るだろ。
ロー自体のランクはともかく、
和田未修＞＞＞＞＞その他の上位未修

読売論破できなくて、今度はベテは叩きか

なべつね信者、乙。
いくら貰ったんだ？ｗ

東大未修でも三振は出る。

俺は上位ローに受かんないかぎり現行続ける
学部の肩書き汚して最終学歴にしたくない

過去の栄光にすがるな。そうやって後ろ向いてるからバスに乗り遅れるんだぞ

現行はなくなっちゃうよ

>>323
弁護士やらになってから、心理学の院でも、行けばいい

合格者増やせだの、ヴェテがどうのとか、
ロースクールの劣等性はなんと無邪気なことか。

>>326 その手があったな。ありがとう。さすがロー生の頭は柔軟だな

三振どころか大東大ローにすら33人も落ちている和田大生。

http://www.daito.ac.jp/gakuin/lawschool/exam_result2005A2.htm

>>329
�@大学生は三振できません。
�A東大生で落ちたやつの方が恥です。

仮に大東大のローに入っても、校舎の敷地が別でない限り
大東大生から嫌がらせを受けるんだろうな。

�@？

一回卒業しないとロースクールは受験できないのか？

>>329
和田大生は三振できません。
三振できるのは和田ロー生です。
和田ロー生＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞和田大生
は自明。

上位だ下位だのいってないで、勉強しろやｗ

三審制はべテを作り出さないための人類の知恵だ。

東大でも松田さんみたいな例もあるしな

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　
　/　も　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　
　l 　 う　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ|
　|　 や　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-///
　|　 め　　|／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽ 　リフレッシュして
　|　 て 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　　
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　ローで出直そうよ !!
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
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:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| |　２００６ 年 　|　◎　|||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　 　 | | 真１１００人 |　　　 |||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　救５ ０ ０人 | ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||　　
::::::::::: .i;　　　　　　　,;-'"　　　　　　　　　　 　...|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::　　

>>327
2ちゃん常駐の一部の落ちこぼれみて、全ロー生をわかった気ですか。
脳天気ですね。

ロー生はエリートだからな

お元気ですか。キム・ジョンナムです。
さる９月２５日に北京首都空港でお目にかかりうれしく思います.
年末年始が近づいています。健康で、幸福であることをお祈り
します。１２月３日、キム・ジョンナム

↑

こんなところに本物が！！

日本語上手じゃん

とうとうスタ（廃）れてきたなぁ

ひ と し き り ウ サ を は ら し た ん だ ろ う

し ょ せ ん

ロ ー 受 か ら ず 現 行 し か な い 奴 が ウ サ を 晴 ら す た め の ス　レ ・・

ロ　−　ス　ク　−　ル　の　学　生　は　エ　リ　−　ト　だ　か　ら　な

未収が三振とか言われてるけど、ぼちぼちのとこの既習なら三振の危険はあんまりないかな？
だったらロー行ってもいいな。

未修三振を心底信じられる奴は
ロー生を演じた現行生。

未収も２回目に受験するときには４年半程度勉強しているわけで、結構ヴェテだよな。
なんだ結局新試験もヴェテ同士の潰しあいになるんじゃんか。
ヴェテ公をヴェテと煽る未収はバカですね。

>>351
現行に終始してるからベテといってるだけで、
法律知らないといってるわけではないだろうし、
その意見は受験回数を無視したものだな。

ヴェテの基準って勉強してる期間じゃなくて受験回数だったのか。

現行の合格者の平均受験回数は5回ちょい。
これを超えたらベテランでしょう。

26才で来年初受験予定の俺は、ヴェテと自覚してるんだけど。

年齢的にはヴェテでいいでしょ？

俺なんか２９で初受験だよ

俺は２３歳だが女性経験なしだよ

おれは２５だが男性経験なしだよ。

平均点は体感中間点より低いものだよ。
4年目超えたらベテかと。

初受験の段階ならビギナーじゃないの？
勉強開始してからの期間が短いのに年くってるからべテってことはない。
べテというのは択一常勝で論文不合格常連のことだから。

3年でひととおりすべてまわせるだろう。
それで合格しなければベテだ。

何年かかってんねん、っちゅー話ですわ。
学部１年のときからちゃんと勉強せーや。アホかー。

>>361、362
合格者乙

いつから勉強しようが人の勝手。
あほはおまえじゃ。

ベテの定義は不可能ですよ

じゃあ、ロー一揆既習の人らは、平均年齢28，29だから

>何年かかってんねん、っちゅー話ですわ。
学部１年のときからちゃんと勉強せーや。アホかー。

>3年でひととおりすべてまわせるだろう。
それで合格しなければベテだ。

既にべテかつあほなのか参考になります。

下手な定義をすると高齢化社会＝ヴェテ社会になりかねんぞｗ

俺は事情があって、司法試験の勉強始めたのが卒一で今年三回目だった。
でも、年齢的にはベテを自覚してるから、必死だった。
「必死さ」という点がベテとそれ以外を分けるメルクマールにならないか？ｗ
どうでもいいな。ごめんｗ

やっぱり若年の方が可塑性に富んでいるよね。
年寄りは無理すんなってｗ

１０代と３０代ではそりゃ同じ出発点なら違うだろうな

>>354
適当なこと言うなよ。
平均年齢から算出すればそんなことはないとすぐわかるだろうに

>>369
可塑性って、おまい犯罪者か？

未成年者で少年刑務所入所歴があるんです>>372

このすれは３６９の少年犯罪を裁くスレになりますた

保護主義

しょうもない会社でリーマンやってたような経験なんて法律家には無用だよ。
やっぱり若いうちにガンガン教育したほうが、いい法律家になれるに決まってるよ。

>>376
リーマンの経験こそ法曹に求められてる。

>>376
そんな思い上がった奴ばっかり法曹になるのを防ぐのがロー制度の隠れた趣旨だ

>>377
はげどー
社会経験って絶対に必要だろ。

>>377
リーマンといっても大宮とかちゃんとしたローに入らないと意味ないんじゃ･･･

求められてるのはやり手のリーマンだけかもよ。

あほか。２０代半ばから判事補をやっているようなエリート判事が司法権をリードして、
強大な行政府と渡り合ってきたからこそ、我が国の自由主義はここまで成熟したといっても過言ではない。

エリートサラリーマン中心でしょ。じっさいそういう人はよくできる。
未修でも飲み込み早いでしょ。

エリート受験生やエリート三振もいいよな。

なんでもいいけど、人生棒に振ることのないようにしないと。
司法試験勉強し始めたころって、誰でも自信あるし、周りもそうだから。
飲み込み早いって言うレベルなら、おそらく未収全体にいえるんじゃないの？

未修はこの板で散々馬鹿にされてるが、じっさいはそれなにに実力があると
自負している人も多いし、既習者を馬鹿にしてる人もいるくらいだから、
サンプル問題が出たあとも案外焦らず着実にやってる。

自負してるだけじゃ・・

>>386
いや、結構他負もあるらしい。

ﾜﾗﾀ

みんな初めは未修だった。

http://www.omiyalaw.jp/seimei.htm
新旧司法試験の合格者数についての声明。
そして、司法試験委員会（法務省）への要望。
また、法科大学院協会（佐藤幸治）への要望。
さらに、新しい司法修習制度について、法曹三者への要望。

新しい話題がでてますよ。
２００７年に３０００人突破を実現。
１２月１１日に法科大学院協会で意見交換会。
司法試験委員会は公聴会を開き、顕名の上、議事録を公表せよとか。
単年度合格率は５０％を最低とせよとか。
新試験：旧試験＝２：１の比率にせよ。
修習生の受け入れ能力が合格者数を制限することのないよう、制度整備せよ。

その前にロー設置の認可乱発止めや＞文科
倒産前の手形乱発に重ねて見えるｗ

まずは大宮から廃止しよう。

ロースクール制度ってだんだんと理念から離れて
政治のネタに成り下がってきているな・・

>394
それはおまえが２ちゃんでしかローと関われてないと言っているのと同じだな

>>395
そうだよ

全国紙の社説でこんな馬鹿げた問題がとり上げられるような体たらくだから
ローなんてまともな教育機関たり得ないのがよくわかるよ。予備校教育の「弊害」のほうが
マシだったんじゃないのか？

もはや利益誘導団体だよね、ロー関係者って。

ローも、いずれまともな制度になるんだろうと思うが、
それまでにどれだけ時間がかかるかだな。
まあ、俺に子供ができて、ローに入れるころには、
まともになってくれよな。
子供には現行(旧)試験合格者として、ちと尊敬してもらえるかな。

２００６年
新司法４００人

厳格に単位認定し、見込の乏しい院生を留年させ、あるいは卒業させないなど、
法科大学院各校で積極的に血を流す姿勢も見せないで、
自分たちの合格者だけを増やせとは、何ともムシのいい話ですな。

合格者数の決定が今年度中に先延ばしされたのは、今年度末にローがどれだけ
厳格に落第者を出すかを見極めるため。

既習２割、未修を半分くらい留年させれば読売とかも納得するのでは？

法曹界ももう終わりかな。

変 革 期 に は

着 い て い け ず そ の 否 定 に 躍 起 な 者 が 必 ず 現 れ る も の ・・・

結局自然淘汰されるがな

結局７割８割なんぞ無理で

Ａ案Ｂ案に戻るだけで終わりだろう。

いっぱい留年させれば学費収入で大学も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>404
変 革 期 に は

後 先 考 え ず そ れ に 飛 び つ く 馬 鹿 者 が 必 ず 現 れ る も の ・・・

でも変革についていかなかったらどうなるんだ？

逝くだけ

先が見えない業界なので敬遠する

１０年後にはまともな制度になっているのだろうか。

でも現行は明らかに先が見えてるだろ、来年、粘っても再来年までの勝負だろ

オレたちはみんな来年受かるつもりでやっているんだ、失礼な！

来年までかもしれん。
合格者の配分が決定されるまでなんともいえないが、どうやら現行不利な情勢らしいからな。

ある程度の実力があれば
来年はそうとう在庫が掃けると思うよ

なんでこんなことになってしまったんだろうな。
ロースクールなんて５年１０年先のものだと思っていたのに。

いちばんの円満解決はここにいる現行組の来年皆合格だな 　ロー生より

他の改革は遅々として進まないのにな。

いや自分が受かればそれだけでいい

結局おいしい思いをしたのは大学の教員か

>>418
いいこと言った
あとロー認可問題（縮小含む）でかなーり解決

佐藤幸治先生の見解きぼん

大学も赤字覚悟でやってるらしいからあんまりおいしくないだろ(教員はともかく)。
予備校も入門講座受講者がかなり減ってるらしいし。

誰が得をしたのかな

>>424
赤字覚悟なら参入せんだろｗ

>>426
ローがないと法学部の偏差値が暴落することを恐れて私立は赤字覚悟で参入している。
儲けている所なんてないよ。

>>425
天下り先ができた文部省、法務省

10年後にはまちがいなく学部まで道連れにして倒産するローが出てくるだろう。

旧帝、早慶上中以外は合従連衡したりしてな。
明治・法政大学法科大学院とか立教・青山学院大学法科大学院とか。
銀行みたいにどっちの名前を先にするかでもめてわけわからない名前になったりしてな。

ひらがなやアルファベットの名前のローになるんだろうなあ(ｗ

大阪学院姫路獨協神戸学院連合法科大学院に合併→さくらローに改名

>>>430
というか実際、ローの設置校数が厳しく制限されそうだった当初は、
立教・青学・明治学院で合同ロー作ろうかという案もあったらしいよ。

レベルが違うところの合併は難しいだろうな。
横浜国立・神奈川大学法科大学院とか３セクみたいで面白いんだが。

法学部４年間まじめに勉強するから新司法試験の受験資格くれ

むしろ、択一合格者に新司受験資格をくれ。

2006年で現行廃止。そのかわり予備試験も前倒し開始。
択一経験者にも新司法試験受験資格付与。

ということで妥協したらいいんでねーの？

法学部は学部２年から３年間、未修と同じカリキュラムで教育すればいいんじゃねーの？

>>437
それだと択一もちのロー生が切れる(ｗ。
択一もちは、予備試験の法律科目免除くらいでないと。

ロースクールは現行早期廃止、予備試験早期実施を主張すればいいのに。

>>438
確かにそうだ（笑）

わりぃが、それだと「多様な人材」の観点が達成できねーってことでない？

恐怖のチキンレースになってもた

「多様な人材」って聞こえはいいが、そういうひとらって、
要は、いろいろなことやってみたが、すべて中途半端で
一つのことを忍耐強く続けられないってことじゃないの？

法学部が>>438のようになるのなら、他学部出身者や社会人は法学部に学士入学すればいい。
法科大学院とか法務博士みたいなわけのわからんものつくらずともできたことだよ。
てか、大学もはじめからこういう教育してりゃ予備校に逃げる学生など出なかったのにな。

そうなんだよ。
各分野のエリートがローで法曹をめざすってのが当初の想定だったんだろうけど、実際はドロップアウトリーマン・ＯＬ、現行崩れ、就職モラトリアム組等社会不適応者の巣窟になっちゃってる感があるから。

ローのない法学部には、もはや学生が来ないというからには、
法学部志願者は原則的には法曹になることを希望しているわけだ。
ならば、学部のうちから今のローの未修と同じ教育をしても問題はないわな。
無駄に時間と費用をかけずに済むし、進路変更したけりゃ、転部すればいいことだし。

>444､446
そう思いたいのは分かるが強烈なバイアスかかってるぞ
>445
専門職大学院だから学部じゃ無理なんじゃ？ あと学士じゃ他学部学士は入りたくないだろ

専門職大学院＝職業訓練専門学校

>>448
＞専門職大学院だから学部じゃ無理なんじゃ？

じゃあ、法学部の存在意義って何？

どうせなら日弁連が独占して１つだけ作れば良かった

>>450
うるさいなぁ

法律の基礎じゃないの？ ローの1年目相当とか？

いつまでも文句言ってろよ。でもおまえ中心に制度が作られることはないぞ

文句だってｗ

>>452
ローと学部との関係を考えることは日本の大学教育の問題を
考えることだ。

周りから見れば文句にしか見られてないぞ
どうせそれも分からんか分かりたくないんだろ

>>454
いい視点だ。
で、ローと学部は異なった位置付けとされてるってことだ

ロー関係者にとっては「文句」にしか聞こえんのだろう。耳が痛いことだからな。
実際にはロー無しの法学部が立ち行かないなら、法学部なんてもはやいらないわな。

まるでたかが一派のように「ロー関係者にとっては」と言うが、
制度改革はロー中心に動いてんだぞ。現実に目を向けろよ

>>458
部外者にそういう説明して説得できる？
司法制度改革ってロー関係者のためだけにあるんじゃないんだよ。
法学部の存在意義を説明できないとは、やはり何も考えていないんだね。

じゃあ司法改革の中でどう法学部が位置づけられているのか教えてくれ

ロースクールなんかに興味があるのは司法試験関係者だけ。
裁判員制すら国民のほとんどはよく知らないのに。

べテ公は勉強しろよ

韓国を見習ってロー設置大学は法学部を廃止すべき。

三振博士って裁判員になれたっけ？

>461
それも法学部とローの２段の理由じゃないか？

アメリカも法学部はないよね。
なんで廃止しなかったのだろうね。

>>462
独り言してるのか？

ロースクールの理念を貫くためには法学部も司法修習も廃止する必要があった。
あれもこれも全部荷物をしょって見切り発車したのが失敗の原因。

司法修習を廃止すれば3000人枠の上限に縛られなくて済んだ。
司法修習に代替できるだけの実務教育が可能なローだけを認可すればローの乱立
も避けられたし。

なぜもう失敗と決めつける？ まだ改革途上だろ？

法学部・・・この美しい響きは捨て難い

改革を成功させるためには法学部と司法修習の廃止に今から取り組むべき。

これから、LOW SCHOOLの間引きですかね？

>>468
でも見切り発車してロースクールを既成事実化しないと、改革が何も進まないと
も言える。最高裁や法務省は現状を変えることには腰が重いし･･･。

法学部残したなら、>>438みたいなことを考える余地はある。
まったく法律やっていない人間が３年で教育できるのなら、
法学部入った人間は学部時代にそういう教育うけりゃローなど
行く必要がないよな。

昔を懐かしんでばかりいる今のロー教員の姿勢では後数年でロースクールは終わる。

なぜ改革の波に乗らない？ 新しくやり直すことへの不安か？
でもこれからの時代は変化に対処していくことが求められるぞ（法曹に限らず）

>>477
泥舟に乗る勇気がないから

先細りの現行は出航日のタイタニックじゃないか！

旅情があるねぇ（笑）

笑ってる呑気な場合か（非笑）

法学部＝総合的な法律教育（公務員、企業、市民）
ロー　＝法曹三者育成の専門学校

ドラえもんの声も変わるという時代だ。
変化について行くということも大事だぞ。

だいたいいいんでないの。
ただローももはや従来の法曹三者だけに狙いを絞っていない

>>482
>法学部＝総合的な法律教育（公務員、企業、市民）

学部構えるほどのこと？それこそ予備校レベルで間に合うぞｗ

誰が予備校を最終学歴にするか？

現在でも経済学部や商学部で、選択科目として民法・商法など開講しているじゃん。
ローつくったのなら、やはり『法学部』は必要ないと思う。

そのとおり。
だから従来の法学部は予備校に負けてたわけ。

もの凄い飛躍
ｷﾀｰ

レスのつながりどうなってん？

文系理系問わず、一般教養科目で「法学」とかも開講しているよね。
そういうところでまともな講義をすればいいんだよ。

ところでみんななんで法学部廃止しろって言うの？
なんか利害関係あるの？

つながりを求めたら　あかん！　あかんのやで！

自分の過去を否定されるみたいなもんだから

逆じゃない？

>>492
法学部を持っているところがみんなロー設立を申請しそうな勢い→新司法の合格率が下がる
→ローと法学部の両立禁止にすればロー設立が抑制される→ロー生ウうまー

>>492
ロースクール（未修・既習の２コース）をつくったのに、
それでも「法学部」が必要だと、あなたは思いますか？

みんながみんな法律専門家まで至ろうとは思っていないからあっていいんじゃないの？
調べてないが、ローの学生総数と法学部の学生総数はぜんぜん違うだろ

>>492
法学部を基盤としてロースクールがあれば結局はそのローに入学するには
内部生が有利ということになる。

現在はまだ現行試験があるからそれほど不公平が表面化してないけど
現行が廃止されてロー一本になったら法曹選抜の公平性に対する疑惑は
深刻なものになることが予想される。

その疑惑を晴らすためにはローと法学部の完全分離が必要。

>>496
えっ、現行組が法学部廃止論者じゃなかったの？

>>500
むしろ現行は旧体制護持派では？

ローに金を払ってしまったものにとっては法学部は邪魔な存在でしかない。

ローを作ったから法学部が不要、というのは間違い。
法学部があるからローは不要、というのが正しい。

>>498
それなら、ロースクールのない法学部をかかえる大学が、
学生が集まらないことを危惧してなんとかしてローを設置しようと
躍起になっているのはなぜだと思う？

>499 でも現実は例えば和田でも母校どころか多くのローに落ちまくってる状況だよ

>>504
だから後数年後の話。
2010年代には法学部廃止と司法修習廃止を実現しなければロースクールに未来はない。

>>503
ローが文系の最高学府になる予感があるからじゃないか？（理系の医学部のように）
プライドある大学にとっては大学の箔にかかわる問題なんだろう

法学部出身者、あるいは現在法学部の学生にしてみれば、
これまでなぜローみたいに熱心な教育を学部でしなかったのだ、
という抗議の気持ちがあるのだと思う。＞法学部廃止論者

>505
まぁ確かに司法修習は・・・
あってもいいがmustじゃなく代替制度を充実して欲しいな
追加何百万もの借金強要はヒドい

>>507
その理屈だと、法科大学院と法学部を並存する意味はないね。

３０００人前倒しとともに何故修習廃止を主張しないのかな？
ローは

予備校を目の敵にしている大学の教員は、
いままで研究にいそがしいとか理由をつけて
教育に手を抜いてきたのは事実だ。だから
真面目に司法試験を目指す学生は、予備校に
駆け込むしかなかったわけだ。

なんで、東京に大学があるだけで、地方の名門校の最近の学生がハンデがあるかのように扱われるのか、その理由を８００字で述べよ。

８００字も書いたらレス登録で拒否されない？

>>512
地方ってだけで不利なのは、なにもローだけではないだろ。

東京や大阪やああいった人の集まるところに予備校を作るのが良くなかったということだ。

>>500
つーかロースクールの教員の99％は内心ロースクールには反対で
昔のように自分の好きな研究だけしていればいい環境に戻りたがっている。

法学部を廃止して退路を断たないと法科大学院制度はいつ瓦解するかしれたもんじゃない。

「うちの大学は法学部を廃止して法曹養成にすべてをかけます。後戻りは一切考えていません。」
と断言してくれなければ社会人なんか安心してローに進学できない。
いつはしごをはずされるかもしれないんだから。すでに法務省にはしごをはずされたし
モンカ省は事前に逃げをうっているし、ローの教員だって本音ではローを迷惑がっていることなど
みえみえ。

『おまいらふざけんじゃねー。おめーらも退路を断って練炭用意して教育に励め！』
ってことだ。

>>516
同意。
そういうところを詰めないまま見切り発車したことは否めない。＞法科大学院制度

うーん、でもあれだけの連名でロー教授陣も要望者出したりしてるのを見ると
516ほんとう？ って思ってしまうのだが・・・

ローも改革の成果が出るような制度に仕上がるよう一生懸命動いているってとこじゃないの？
やっぱり改革は努力が必要だよ。傍観者は何だって言える

そら、俺の院の指導教官で面倒見の悪さが売りの先生でさえ、
ローの授業はサボれないといってるくらいだから、署名も出すよ。
決して本意でないことは明らかだけどｗ

うーん、教授個人の本意と組織としてのローの方向は別に考えたほうがいいんじゃないのかな
だれだって自分第一をまず考えるけど、その上で組織にあわせて動いている。会社もそう

>>521
いや、そうなんだけど、大学の教員っての言う人種は非常に特殊な人種なんだよ。
人間関係苦手で、中には教授会すら苦痛に思ってる人もいる。学会じゃ、かなり有力な人でも。
確かに、司法制度改革自体には賛成でも、自分の研究が邪魔されると思ってる先生は多数いるだろう。
あなたのいう「組織」の論理は極めて正常だけど、大学という「組織」および構成員は特殊だよ。本当に。
ローに関しては、うちの先生は今のところ、無下にはできないってだけ。
これからはわからん。

２００６年の現行は８００より少なくてももいいから、２００８年以降も３００は
残して欲しい。１００とかは残酷すぎる。

記事No ： 1034
投稿日 ： 2004/12/01(Wed) 15:11
投稿者 ： 学生X

情報漏洩に関してですが、
掲示板に掲載された**先生以外にもこういった情報を漏洩している方はいらっしゃいます。私は**先生だけを責めるのはおかしいと思います。
法科大学院入試の配点がどうとか言う以前に合格に向けてしっかり勉強すべきです。

＞掲示板に掲載された**先生「以外」にも「こういった情報」を漏洩している方はいらっしゃいます。

九大ローは、嘘をついてないか？

>>523

そうだよねお金ない田舎ものにもチャンスを！！
予備試験以降まで３００−５００人くらい枠ほしぃ〜

>>523
>>525
同じく３００人以上確保に１票。現行WOW

＞お金ない田舎ものにもチャンスを！！

こういうときｻﾖ政党が凋落してるのは痛いなｗ

政党の意義さえ理解できない香具師が（ｒｙ

>>524
>法科大学院入試の配点がどうとか言う以前に合格に向けてしっかり勉強すべきです。

言いたいことはわかるが、
配点を知っている人と、そうでない人がいて、
配点を知っている人にとっては、配点を考慮に入れて勉強することが、
合格に向けてしっかり勉強しているといえる。
配点を無視して勉強しているのは、それよりは劣るな。
一方、配点を知らない人は、結果として配点を無視して勉強していることにならざるをえない。
つまり、一段劣る勉強をしている。
いうなりゃ、配点知らない人にとっては、しっかり勉強しようがないんだな。

今日の読売朝刊の解説
「新司法試験―改革左右する新旧合格者数　『養成プロセス』の本質　再確認を」

詳しく！

>>531

法科大学院の教員が合格者数拡大をいうのは、一見“我田引水”のきらいがある。
しかし、未だ新司法試験が行われていない段階で、あらかじめ合格者数を決めておく
ということも乱暴な意見だ、みたいな内容。

これまたレベルの低い社説ですね。
二点はまったく別の次元の話ですから、
分けて論じるべきものなのに一緒くたにしている。

よく新聞社の試験に受かったな。募集かけてる母体自体のレベル低下か？

まぁ一番ひどいのは日経の社説だけどな。

>>533
だな。

未だ新司法試験が行われていない段階で、あらかじめ合格者数を決めておく
ということは一見“乱暴な意見”のように見える。
しかし、法科大学院の教員が合格者数拡大をいうのは、我田引水だ、
みたいな内容。

とすれば、わかるかな。
え！　これでも意味とおるって？

>>535
読売の社説委員はナベツネのよいしょ記事書きすぎて、論理忘れたんのと
違うか？

＞合格者の「質」を重視するのであれば、あらかじめ合格者
＞数を決めるのではなく、例えば「90点以上は全員合格」と
＞いうように絶対的なラインを示しておくというのが筋であろう。
＞それに向けて法科大学院側が、修了者の7，8割が合格
＞するよう質の高い授業で学生を鍛えるのが本来の姿である。

＞問題の背景には、新司法試験を一定レベル以上に達して
＞いる人を合格させる純然たる資格試験とするのか、それと
＞も新旧合わせてどれだけ合格者数を拡大するかという旧来
＞路線でいくか、という考え方の違いがある。


「新司法試験を一定レベル以上に達している人を合格させる純然たる資格試験とする」

↑読売新聞のほかにこういうことを主張しているところってあるのか？

俺が以前から主張している、医師国家試験とおなじく絶対評価にしろ、と。

>>538
声が小さいぞ
もっと声だせー！

絶対評価にするには修習がじゃまになってくる。

>>540

＞米国のロースクール制度を参考に「幅広いバックボーンを
＞持った人材を法律家として養成するプロセス」として法科
＞大学院を設けた以上、法学部も司法研修所も存続している
＞ことなどに“つぎはぎ感”が否めない。

↑読売も指摘しているな

司法制度改革審議会は司法試験の資格試験化を言ってたと思う。
しかし、現行合格レベルの絶対評価にしたら、合格者は800より減るだろな。

>>537
将来的には、修習を廃止して絶対評価もありだろう。
ただ、今の段階で修習をなくして大丈夫かという疑問は残る。
そこまで、ローを信用はできんな。
話は、実績作ってからだ。
で、折衷的なに、2006年の新司法試験は、制限的な絶対評価でいいだろう。
つまり、新試験を絶対評価で合格者を決め、残りを現行合格者にあてる。
ただ、無制限にこの方法を用いることはできんから、
新試験合格者を現行合格者より多くすることと、
最低限の現行合格者を確保する見地から、
新試験合格者を800から1200の間できめればいいんではにかな。
だから、絶対的なラインに達しない場合でもとりあえず800人は合格させると。

＞将来的には、修習を廃止して絶対評価もありだろう。
＞ただ、今の段階で修習をなくして大丈夫かという疑問は残る。

司法試験を絶対評価で行うと修習をなくさないといけないの？

>>544
実務修習は実務家が手取り足取り指導する建前だから現存の判事・検事・弁護士の
数に拘束される。

絶対評価で５００人ぐらいしか合格できないレベルきぼん

朝日、九大ロー情報漏洩の記事ＧＪ！！！

>>547
詳しく

１０月７日の司法試験委員会
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/041007-2.pdf

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/komon/dai18/18gaiyou.html
司法制度改革推進本部顧問会議（第１８回）議事概要

あらかじめ合格者数を決めておく ということも乱暴な意見かもしれないが、
今まで過去の合格者が少なすぎたのはまぎれもない事実だ。
おかげで、日本という国はヤクザが紛争解決機関となる未曾有の社会システムができてしまった。
そこで、法曹の急増が必要ですよ。

ADRの先進国って言ってほしいねぇ

>>551
ヤクザＡＤＲの、どこに公平性があるんだアホ

仁義があるだろうが、ボケ

仁義則（民明書房１条２項）

>>553
なかなかの切り返しだが、現実の暴力団にそんなもんはない（仁義）
つうことは社会常識に属する。高倉健の映画でさえ半数以上のやくざ
にはそんなもんはない。ましてや現実をや。

確かに萬田銀次郎は違法な闇金だ。
しかし彼は「借りた金は返す」という信義則を
顧客に忠実に実践させ、さらに悪どい連中に挑んで
きっちり仕事をやり遂げる、まさに英雄である。
ミナミの帝王をちゃんと見て、もっと勉強しろ。

仁義なき戦い
「山守の下におって、仁義も糞もあるかい。」

戦後、ヤクザに甘い一方で法曹人口を押さえたのはなぜか。
難しい問題だろうが、その理由の一つが赤対策かな。
左翼運動を抑えるためにヤクザが必要だった。
一方、法曹特に弁護士は、現実はともかく、左翼運動に共鳴していると、
一般には考えられていた。だから、あまり増えてもらうのも困ると。
しかし、今は左翼は観念的にも脅威の対象ではない。
となると、ヤクザは消えてもらわなければならないし、
法曹人口は増やさなければならない。
一面的な見方だが。

（まとめ）
>>259
例の男性助教授は、九大ローを受験するゼミ生に対してY.W先生の本を読むように強く薦めていたそうですが、これには何か深い意味があるのでしょうか？？
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>>269
渡辺康行？？だとしたら・・・
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>>263
知ってた？
情報漏洩した助教授は、書類審査の志望動機書をゼミ生を対象に添削してあげてたんだよー
九大法化は調査したの？
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>>286
文化的多様性の時代における「公教育の中立性」の意味――イスラーム教徒の教師のスカーフ事件を中心として
……渡辺康行　　ググってたら、こんなん出てきましたが。。
-------------------------------------------------
>>297>>294
出展は岩波新書の「ヨーロッパとイスラームー共生は可能かー」というものでした。
-------------------------------------------------
>>308 一次の小論文はテロについて、二次の小論文はサミエル・ハンチントンの「文明の衝突」原文の和訳と「夫婦男女別姓」についての問題、
さらに面接はディスカッション形式だが、話題はイスラム教とテロについてであり、事前に配布された資料もイスラム教やムスリムについての文章

九大ローで更なる不正発覚

00さんは大手商社で繊維担当として10年間勤務。
2001年4月に司法試験受験を決意し、基礎講座
千葉クラスに入学されました。会社を退職し、
本格的に受験勉強を開始。2002年に司法試験初受験。
ところが短答式試験でつまづき、「20代の若い人に
比べて頭が老化していると痛感しました。」と00さん。
2004年2月には、難関国立大学法科大学院受験を試み、
ここでも不合格という結果に。
　2004年5月の短答式試験、結果は8割以上正解で見事
に突破し、初めて受ける論文式試験も口述試験も一挙
に突破して最終合格を果たす。「心からほっとしてい
ます。」と3年間を振り返り会心の笑顔を見せてくれました。

ローに落ちても現行は受かるのか・・・。

>>559
>ローに落ちても現行は受かるのか・・・。
こういう人もいるってことだろ。
とても一般かできる事例ではない。
しかも、
>難関国立大学法科大学院受験を試み、
>ここでも不合格という結果に。
だからな。
既修コースであれば、年齢でアウトだった可能性も。

じゃあ、現行受けろよ

>>559
ロー入試は法律の実力だけで勝負する物じゃないからね。

むしろ純粋に法律の実力だけで入試しているところなんて皆無だろ

５５９のような事例からは、ロー生が不公正入試の上にあぐらをかいているということがよくわかる

急襲大が騒がれているけど、もともとロー入試に現行と比べることができるような公平性はない

急襲大は氷山の一角にすぎない

>>557
的確な指摘だとおもうぞ。
自民党結党時に児玉誉士夫（右翼の超大物）が巨額の結党資金を提供し
たことはまぎれもない歴史的事実であるし、児玉・稲川角二（稲川会
会長・関東最大の暴力団会長）・河野一郎（自民党幹事長）が仲良く
ならぶ写真も残っているしな。

本気で取り締まれるわけもなくのさばらせ放題。

カプランの読みすぎ（ｗ

---４年---
緒方　枝里
竹永　光太郎
高藤　基嗣
田畠　侑樹
西原　聖恵
三好　憲太郎
八尋　崇之
住本　綾
亀澤　剛
高瀬　真哉
吉川　博貴
田中　千晶
砂本　啓介
宮内　健太
---３年---
上村　有里
小林　千花
武内　庸泰
山本　和幸
旭　晋平
安藤　俊文
岡井　将洋
満枝　由香
佐藤　寛之
冨山　藍
藤林　由季子
金田　裕之
大場　洋右
中春　潤
鍋山　結衣
森川　由理

大学側に責任はあってもゼミ生には責任ないだろ。
やめとけ。

削除依頼だしとけよ

凄まじい逆恨みだなｗ

【違法陳列】　ドンキホーテ　【火災で死者！】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1103033145/l50

::::::::::::::::::::::::::::::::　　　.;--;,
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|　　
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| |　２００６ 年 　|　◎　|||　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　 　 | | 新 １１００人 |　　　 |||　　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |　旧 ５ ０ ０ 人 | ||||||| |||　　
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||　　
::::::::::: .i;　　　　　　　,;-'"　　　　　　　　　　 　...|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::　　

>>572
maji?

前からあるネタのAA

政府案は修正されるのか？

ロー生は夢見てるだけ。

毎日新聞もロー支持との立場を明らかにした。
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/shasetsu/news/20041224k0000m070108000c.html

これで朝日・毎日が社説で「合格者増」で足並み揃えたな。
読売だけが、ややローとの距離を置く社説。

産経の社説が待たれるところ。おそらく選手会ストライキと同じく、読売だけ
ハブという展開。

朝日と毎日か・・
やはり体制側には勝てないのか・・
ローやばいぞ！がんばれ！！

読売って体制側？

読売は基本的に体制寄り。

讀賣はモロ体制寄り。官報並み。

産経も超体制寄り。回覧板並み。

いやいや、産経は普段はおかしいが、ときおり鋭いとこ見せる。
ロー問題も日経（ロー寄り）並みにしてくるんじゃない？

合格数よりも、入学金・授業料を思いっきり減らして、寮費（なければ住宅手当）を補助すると解決するよ

毎日は「ローより」っていってるやつはヤバイよまじで

現行対ローの比較というよりさ、もうロー制度に移行することは
決まってるから
その制度についていろいろな批判や議論がなされるだけで
ロー叩いたら現行支持とかそういう話じゃないのよ

回覧板w
あるいは匿名掲示板かもしれない

ローにいけないヴェテは
新聞がロー批判するとまるで自分が支持された気になったり
新聞がロー擁護すると自分が批判された気になってるんだろうか？

煽りヌキでヴェテは相手にされてないんだから関係ないぞ

ローに行けないヴェテなんているのか？

ヴェテ排除の学校もあるし

金がなきゃいけないだろ

普通に勉強していて、借金返済の覚悟さえ出来ていれば、ベテでも通る。
ロースクールに合格しないのは、なんちゃって司法試験受験生とか、
２ちゃん語で言うクソベテの奴ら。そりゃあまともに考えて、25前後まで
専業受験生やってて、択一も通ってなかったら、単なるニート、怠け者と
評価されて当たり前。受験生は勉強が仕事代わり。成人しているなら、
仕事していなきゃダメなのは当然。

たしかに、その通りだな

禿同

司法修習生、盗撮目的で女子トイレ侵入

　東京地方裁判所に配属中の司法修習生が盗撮する目的で裁判所の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入の疑いで警視庁に逮捕されました。

　東京地裁によりますと、逮捕された司法修習生、西川英樹容疑者（３２）は先月１３日の夜、東京地裁などが入る建物の女子トイレにトイレットペーパーで隠すようにして、ビデオカメラを設置した疑いが持たれています。
　
　東京地裁は「事実なら極めて遺憾だ」と話しています。（5日 18:54）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1105705.html

　　　　|┃　　　　　　　　┌───-─┐
　　　　|┃三. 　 　 　 　 ││　/ 　／ │
　　　　|┃　　　　　　　　│⌒ヽ ／　　│
　　　　|┃三. 　 　 　 　 │朝　） ──│
　　　　|┃　　　　　　　　├────-┘　＼__人_人,_从人_.人_从人_.人从人_从_／
　　　　|┃三 　　　/＼　 |　 /＼　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
_人_从_人_..　　　/　ﾍ─┴┘ﾍ. ＼　　　　　 ）　特定のエスニック集団と　　　　 （
）　ｶﾞﾗｯ　（ 　　 / / ⌒ヽ.　/ ⌒ヽﾉ(＼　　　 ）　犯罪を結び付けたいのか！　 　（
Y⌒YY⌒Y　　　i-|　●　|-|　●　|─-.i　　　）　このシオレストどもがぁっ！！！（
　　　　|┃三　　!　ゝ＿.ノ　ゝ＿ノ　　 :|　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　(⌒＼ 　　 ヽ　　　ﾄ─┤、　　　./　　　ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
　　　(⌒ヽ ヾ　　 .>　 /∧~~~∧ヽ　く　
　　　(⌒ヽ　 }　　　　 <ﾆニニ'ノノ　　⌒ヽ
　　　　|''')　　　≡＝─ ───
　　　　|┃へ　≡＝─ ──
　　　　|┃ﾊﾞ━━━━━ﾝ！

【読売】　このカジノで１１日、関東地方在住の在日韓国人２世の男性が、１５４０万円を両替しようとした。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
【毎日】　ソウルのカジノで４２０枚　在日韓国人を聴取
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
【産経】　４０歳代の在日韓国人の男性が使った現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札と判明
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
【日経】　ソウル市内のホテルのカジノで在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
【朝鮮日報】　在日韓国人のチョン某氏がソウル・広津（クァンジン）区のウォーカーヒルホテル内のカジノで
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html



【朝日】　偽札はすべて、日本から来た男性観光客１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに替えた際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html

age

2/3朝刊age

>>572
５００でもいいから５００はしばらく維持すべき。２０１０年まで続けるって
ことにしてたんだから。

>>594
ここまで来ると自虐趣味通りこして
意図的捏造報道だな。

もはや朝日やめますか
それとも日本人やめますか

二者択一しかないのは自明･･

アカ日社員全員でマンセー三唱しそうだな

　北 朝 鮮 の 核 兵 器 保 有 宣 言

496 ：氏名黙秘 ：05/02/13 00:42:50 ID:???
朝日にロー関連記事出てたね。

朝日って扇情的な大衆紙なんだろ？

最近ロー絡みの記事がweb版にならないね。

朝日にロー関連記事が出てたっていつの？
最近朝日や読売のロー煽り記事が少ないなあ・・・
ロー側から抗議されたのかな？

１２日朝刊、私の視点。

ありがとう。

朝日読んでびっくりした。
まともな意見を載せてたから。
今までロー関係者の回覧板みたいになってたのに、どうしたんだろう？
ロー生の質の低さが方々で明るみに出るにつれて、これ以上電波を発するのは有害と気づいたのかな？

朝日の記事ってどこで読める？

あれ？
朝日ってロー潰し派だよね？
１０月８日ショックでローの出願者数が滅茶苦茶になったようなもんでしょ。

>>606
まともな意見だと、イッキシュウの俺も思った。
しかし、発言時期が遅すぎだろ。完全に無意味。馬鹿かと・・・

>>609
ガス抜きさ。

>>606
意見の要旨をおしえて

朝日の記事の、新試験と旧試験の合格者の最低レベルをそろえろという意見はまっとうだ。
しかし、別の形式（問題や試験時間）で行われる試験の結果を比較するというのは無理だ。

>>612
そこは皆で知恵を絞らないと。
どう考えてもおかしいもの。

>>613
両者を比較するのは無理だと思うよ。
質を問題にするならば新試験旧試験にそれぞれ最低ラインを設けて
最低ラインを上回るものが合格者定員を超えなかったら
合格者を増やさないようにするぐらいしかできないだろう。

６１４は比較されたら都合が悪いんだろｗ

>>612
１０年くらいは新試験と旧試験の合格者を同数にして法曹としての評価を比較すればいいよ。

新試験は要件事実論も範囲に含まれる予定だしな。

現行時は間短すぎ。
新試験は長すぎ。

ローは潰せ。

朝日の記事はまっとうではない。
なぜなら、ローに行くことがまったく意味無くなる。

>620　ロー制度を廃止すればいいだけの話。

潰さなくてもいいだろ。わざわざ作ったんだから。修正しながら数年経てば、入学する学生の層も向上するし、
いい制度になるんじゃないか？
さしあたり問題なのは１期２期のロー生の質。従って新試験１回目２回目の合格者数と現行との人数の振り分け方。

ローの活用法はいくらでもある。
来たる裁判員制度に向けて一般市民の方々に公開講座をやればいい。

※　スレ立て依頼

【スレタイ】結局のとこ、おまえら逃げてるだけだろ？
【名前】現行戦士
【メール欄】ローは負け犬の墓場（判例・通説）
【本文】

　　　　　現行じゃ受かりそうもないからローに逃げる。
　　　　　つまり、
　　　　　そういうことだよな？

ローの教授達もロー生が「現行より楽だから」という理由でローに通ってることは
知ってるんだろう？
だとしたら、ローの理念がどうのとか言ってるのはまったくの茶番だよな。
ほんと醜い。

>>625
楽なわけはないんだが。

楽した奴が受かるほど、甘い制度設計ではないぞ。

茶番マンセー。
世の中なんて茶番ばっかですよ、アカチャン。

楽した奴が受かるといってるわけではなく、現行と比較して楽だと言ってるんだろ。

>626

講義の予習・復習・レポートの類で忙しいってだけだろ。
それで、三振率５割なんだったら、現行と比べると、「楽」以外の何者でもないじゃん。

SOUIUKOTO

現行も見た目の倍率ほど難しくないだろ。
だいたいそんなに楽だ楽だと考えてるなら、ロー行けばいいだけ。

普通に勉強していて、借金返済の覚悟さえ出来ていれば、ベテでも通る。
ロースクールに合格しないのは、なんちゃって司法試験受験生とか、
２ちゃん語で言うクソベテの奴ら。そりゃあまともに考えて、25前後まで
専業受験生やってて、択一も通ってなかったら、単なるニート、怠け者と
評価されて当たり前。受験生は勉強が仕事代わり。成人しているなら、
仕事していなきゃダメなのは当然。

経済的問題は、理由にならん。現行試験も資本試験と揶揄されてるだろ。
難しい試験の勉強して、将来に備えたいなら、自分で働いて稼げばいいだけ。
それもできないなら、自己責任で借金。

げんこうシホウロウニンこそが　サイキョウだ

なぜなら　ぼくたちは　はたらいてなくても　えらいんだぞ

おまえらが　あそんでるときも　おんなのこと　あそんでるときも

ぼくたちは　べんきょう　べんきょう　べんきょう　べんきょう

ぼくたちは　けんりがある

しっかりいいおもい　させてもらう　けんりがある

おまえらローせいが　あそんでるあいだも　ぼくたちは　べんきょう

だから　しょうらい　ぼくたちは　おいしいおもいして　おまえらは　くるしむ

あたりまえ　あたりまえ　あたりまえ　あたりまえ

これだもんな、現行司法浪人は。

自演乙

すまん。一応、ロー一期既修なんだが・・・

>>635
は？この短い書き込み時間に自演なんかできるわけねーだろ、ボケ。

633が636ってことか？わけわからん。

>>634
そらとぶおちんちんのことか？

ちゃんと返信の対象を特定せよ。

ロー１期生のレベルが知れるなｗ

>>639
もちろん、俺が書いたのはそらとぶおちんちんｗに対してだよ。

>>633では「おまえらローせい」と書いてるから、コイツはロー生では無いだろ。
司法浪人マンセーの論調だし。こんなのを勝手にロー一期にすんな。

「そらとぶおちんちん」ツボにハマったぜ。
頭悪すぎて笑いが止まらねぇ。

>>643のつづき

本文じゃなくて、「名前」が笑えた。
本文は、つまらなくて返信すらしたくないが。

まじめな顔で打ち込んでいるとは到底思えないが、まじだったらリアルでは遭いたくねぇなぁ・・・

>>645
キミは>>634か？
返信の対象を特定しろって！
文脈上、複数読める書き込みは紛らわしいぞ！

なんだ、結局、朝日新聞は中立に近いんじゃんか。

現行受験生がんばれ！
俺もがんばれ！
ついでにロー生は

>>648
ロー生は、何？

やはり安いだけじゃなく、中身がないといけないということだな。

読売新聞　1000万部
朝日新聞　850万部
毎日新聞　390万部
　↓
　↓
　↓
産経新聞　・・・

>>650
サンケイは意外にいいよ。
中庸でバランスが取れている。

うそこけｗ
ゲバウヨやんか

新聞は信用できない、という結論でよろしいか。

みんな勝手だな。
自分に有利な意見は「正論」「妥当」。
むちゃくちゃだ。

>>654
みんなじゃないだろ。
このスレを2つも立てた粘着司法浪人たちだよ、我田引水のプロは。

7 ：氏名黙秘 ：05/02/14 23:03:29 ID:???
詰め込んだ知識の量でも、受験テクでもなく、過程での経験を重視するというのが
新しい法曹制度なんじゃないのか？だったら、新司法も旧司法も知識レベルや
合格レベルを同等に、というのは、おかしな議論だな。

試験合格の技術だけだったら、蓄積のある現行優位は当たり前の話だ。
補正のしようも無い。

中央公論３月号
【合格率八〇パーセントは幻に法科大学院の「倒産」が始まる】小林哲夫

http://www.chuko.co.jp/koron/

以下抜粋
○志願者が前年比で２〜３割になった中規模以下の大学院は将来厳しい。
○（都内私大法学部教授談）　悲しいかな合格率は偏差値に比例する。
　　合格率３０％程度にしかならない法科大学院を作っても何の意味もない。
○（大宮・宮澤節生副学長談）「学生達は教員が予想した以上に予習復習をしっかり
　　やっている。教員、科目によって差は出てくるかもしれないが勉強量はかなりのもの。
　　教員も授業方法や内容に様々な努力を積み重ねている。」
○教員のリコールを求める学生も現れ、カリキュラムに見切りを付け、予備校通いをする学生も出てきた。
○（早稲田大学では）「自主的な勉強グループが出来ているが、現行試験受験経験者が
　　予備校的勉強を披露し、それが院の授業と食い違うので混乱している学生が見受けられる」
○（慶應大学では）「予備校テキストを参考にした学生のほうが、教員の指示した教科書や
　　判例しか読まなかった学生よりも成績が良い」
○文科省専門教育課長談「法科大学院は入学段階で厳しく選考しているのか？学生に厳しい
　　成績評価を行っているか？将来、合格の望みがない学生には大学院の責任で早期の退学勧告を
　　出す方が学生のため。プロセスの中で育成すると同時に学生の適性も見極めて選別する。
　　厳しい姿勢を見せないと合格枠拡大に対して国民の支持は得られない。」
○合格率が３０％を切るような事態になれば法科大学院の存在意義が問われ、学生は集まらず
　　体力が持たず早々に潰れる。
○三振法務博士を雇うか？の問いに対してメーカー法務部「司法試験崩れに任せるのは危険」と
　　冷ややかな態度。

新試験の合格率が低ければ弊害も大きくなるだろうよ・・・。

ロー生の半分が受かるのにどうして合格率が低いとか言えるんだろう・・・。

>>656
だから、新試験は旧試験なんかより格段にレヴェルの高いものにして、
絶対評価にすればいいんだよ。
そして、合格最低レヴェルの答案は匿名で公表する。
ローは優秀らしいから、その答案を見て誰もが、
ああ、ローを出た人たちは俺たちとは違う
なーんて思うんじゃないかな。

ロー生の８割以上は合格の保証がされるべきだな。

>>661
ローの卒業生ならね。

まだ一発試験幻想から抜け出せない人たちがいるのか・・・。
あんたらのせいで、現行が潰れるのだと言うのに。

>>663
いや、プロセス幻想が崩壊したのが現実っしょ。
ゆとり教育があっという間に転換されるのもいっしょ。

>>663
こいつロー生じゃないな。

>>665
そりゃそうだろ。
自分以外の現行生のせいで、現行が潰れることを嘆いているんだから。
663は現行受験生以外、ありえない。

つうかもともと、現行司法試験の存在自体が、共食いを助長するのかもしれん。

>>667
だね。
現行はさっさと廃止すればいいのに、何をこだわっているんだか。

廃止は言いすぎだと思うが、現行受けていたがゆえに、現行の問題点はよくわかる、というのは事実。
今年からは俺もローと現行の二刀流だから、少しは落ち着いて物事を考えられる気がする。

そもそもの現行試験の制度設計では、一部の適性ある人間だけが合格できるはずだった。
ところが、論証パターンやらなにやら、技術的な進歩があったおかげで、受かりやすくなると
同時に、みんなが似たようなマニュアルで勉強するもんだから、地頭よりも、人間性を
捨てるくらい勉強に打ち込めるかどうか、そしてその期間を長く続けられるかどうかの
「我慢比べ資本試験」になってしまった。

それが元凶だったのではないだろうか。しかし進歩したものを昔には戻せない。
エッセンスだけを脳に注入することで、流れるような論証をサラリと書ける者が、
一発試験では結局強いからだ。

大学入試センターが適性試験から撤退するみたいなNEWSがあるくらいだから
下手すりゃローの未来も怪しいんじゃないか？。制度として固まる以前に
教授陣の講義技術に一番の問題がある。これを何とかしないと…。

俺に提案がある。

　　【全国法科大学院共通進級試験】

　　これで、質もはかれる。一定基準に満たない奴は、進級できない！
　　下位ローの馬鹿内部生救済などのユルユル試験で
　　新司法試験の合格者が減らされたりするのはまっぴらごめんだ！
　　これで卒業者の６、７割合格も可能。
　　そして、ローへの進学者も増え合格者数も増える。
　　何より、ロー卒といって馬鹿にされる事がない。
　　ロー生で署名しよう！

>>671
君、ニート＝フリーター とか思ってるクチでしょ。

>>672
そのバカが受かるような試験じゃないんだろうから
ほっとけば？

あげ

>>673
俺のレス→＞673のレス
って展開するようじゃあ、そっくりそのまま返すといわれても仕方ない
んじゃない。君？

そもそもの現行試験の制度設計では、一部の適性ある人間だけが合格できるはずだった。
ところが、論証パターンやらなにやら、技術的な進歩があったおかげで、受かりやすくなると
同時に、みんなが似たようなマニュアルで勉強するもんだから、地頭よりも、人間性を
捨てるくらい勉強に打ち込めるかどうか、そしてその期間を長く続けられるかどうかの
「我慢比べ資本試験」になってしまった。

それが元凶だったのではないだろうか。しかし進歩したものを昔には戻せない。
エッセンスだけを脳に注入することで、流れるような論証をサラリと書ける者が、
一発試験では結局強いからだ。

プロセスを問うなら一発試験化を避けるというのは必然だったはずでは。

判例を基礎に、暗記に偏らず、エッセンスだけに狭めず、幅広く考える勉強をすること。

その代わり、一発試験という色彩を薄くする。ということだと考えていたのだが。

>>677-679
所詮、議事録ですから。

保守

日経もＧｏｏｄ　ｊｏｂ ！！

日経になに書いてあったの？

三振に近づくにつれて優先的に合格させる制度が欲しいところだ。

最近ニュースがないね。

【朝日】人権擁護委員には朝鮮総連も加えるべき
http://www.asahi.com/paper/editorial20050318.html

自民党の一部の議員たちは、人権擁護制度をつくる根本的な理念を忘れているとしか思えない。
朝鮮総連幹部による犯罪やエセ同和事件があったからといって、外国籍の住民や部落解放運動をしている人を排除しようとするのはおかしい。
――（中略）――
朝日新聞は社説で、政府が提出しようとしている法案を修正して、成立を急ぐべきだと主張してきた。
報道機関の取材活動を人権委員会が調査するメディア規制条項を削除する。
入国管理局や刑務所の人権侵害がある以上、人権委員会を同じ法務省の外局に置くべきではない。
これが修正すべき２点だ。この考えは変わらない。
差別や虐待にさらされている人たちを守る法律は今こそ必要だ。
人権をないがしろにするような議論は恥ずかしい。

ここ最近、大新聞によるロー煽り記事がなくなったなｗ

ロー側からクレームついたか？

俺はどんどんやってもらいたいんだがｗ

ローを煽ることの馬鹿らしさにやっと気付いた模様
次は現行が煽られる番

１０・８ショックで、あれだけの打撃を与えられたからなｗ
朝日的には大満足だったことだろうｗ

朝日、小泉首相の食事は地域の偏りがあると指摘
http://www.asahi.com/paper/column20050322.html
伊・中・和の輪番が基本のようだ。韓国や中東、ロシアの料理は皆無に近い。　地域の偏りが目についた。
首相官邸の担当記者によると、朝と昼は純和風という。
朝食はご飯にみそ汁、大根おろし、ちりめんじゃこというのが定番で、お昼はだいたいソバらしい。
「ギョーザに目がない」「生野菜は大の苦手」「たくあんやキムチには目もくれない」「カツ丼のカツは全部残す」。
そんな目撃証言もある。かなり好き嫌いがあるようだ。
――（中略）――
まさに食は人を表す。
先月初め、首相は風邪で公務を休んだ。在任４年で病欠は初めてだ。
その後も鼻水やくしゃみが止まらない。どうやら花粉症らしい。
医食同源ともいう。「食育」普及のためにも、好き嫌いを見直して、どうかご自愛を。　

http://web.archive.org/web/20030802165354/www.asahi.com/special/koizumi/K2001042401923.html
「キムチ大嫌いの小泉」。
韓国メディアは小泉氏が最近、韓国料理に欠かせないキムチについて韓国政府高官に直接「大嫌いだ」と話したエピソードを紹介。
「小泉氏は韓国訪問の経験がない『非知韓派』で、今後の韓日関係は険しいという憂慮が早くも出ている」と報じた。