やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part23

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1氏名黙秘

佐藤幸治 (`皿´)ウゼー

2氏名黙秘:04/11/20 12:33:27 ID:w/OVjm5S
法科大学院の問題点
http://lawschool.hp.infoseek.co.jp/problem.htm
法科大学院、約2ヶ月経過で見えてきた現実
http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/766074.html
弁護士 落合洋司(東京弁護士会)の「日々是好日」
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/200409
町村教授
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
小倉弁護士
http://rompal.cocolog-nifty.com/cyberlaw/2004/02/benli.html
3氏名黙秘:04/11/20 12:33:28 ID:???
2ゲットか?
4氏名黙秘:04/11/20 12:34:08 ID:w/OVjm5S
前スレ
やはり夢物語だった・・・法科大学院 Part22
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1100702618/

http://fun.kz/test/subject.cgi/shihou/

夢物語スレは、先週からず〜っと、司法板内での書き込みランキングが1位だぞ。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/shihou.html
5氏名黙秘:04/11/20 12:36:05 ID:???
ちょっちゅねっ!
6氏名黙秘:04/11/20 12:36:56 ID:???
>>1

このところ話題がないから平和だな。
7氏名黙秘:04/11/20 12:37:26 ID:???
別に夢でも何でもいいよ。
8氏名黙秘:04/11/20 12:38:13 ID:???
ローは何だかんだでバラ色だろ。
来年から働きながら現行目指すなんてのはドブ色だぜぃ。
9氏名黙秘:04/11/20 12:39:20 ID:X6NvvVXJ
10氏名黙秘:04/11/20 12:41:37 ID:???
今日の読売の記事は、燃料だろ
11氏名黙秘:04/11/20 12:56:11 ID:???
読売によると、24日に合格者数が決まるみたいだな。委員の賛否は拮抗中らしい。

あと、法務省試案より最後のほうの現行の数が増えてるな。
12氏名黙秘:04/11/20 13:07:48 ID:???
2010年まで給費?2011年から貸与?
13氏名黙秘:04/11/20 13:13:23 ID:???
>>11 読売の記事アップできないかな?
>>12 与野党合意だそうです。まだ法案可決ではない。
14氏名黙秘:04/11/20 13:16:27 ID:???
与野党合意ならほぼ決定だな。
政界一寸先は闇だからなw
15氏名黙秘:04/11/20 13:18:13 ID:???
合格者数の話はともかく、
2010年までは給費制というのはロー生にとって朗報だよな。
16氏名黙秘:04/11/20 13:20:36 ID:???
合格者数に関しては無闇に増加させるのはどうかって考え方もある
法務省の素案でいい気もするけどな。
17氏名黙秘:04/11/20 13:21:16 ID:???
給付制と合格者数はワンパックだから
一概に朗報云々は言えないのでは
18氏名黙秘:04/11/20 13:21:56 ID:???
ロー1期生が三振するまで待ってやろうというわけだ
19氏名黙秘:04/11/20 13:22:16 ID:???
法務省の素案をどうかえるの?
初年度の合格率を上げるだけだろうけど、
34%でも十分に高い気がするけど
20氏名黙秘:04/11/20 13:24:13 ID:???
今回の件で政治のダイナミズムを体感した。
立法は想像以上にすごいモンだったな
21氏名黙秘:04/11/20 13:31:58 ID:???
>>17
合格者数増で恩恵受けるDQNのために、優秀な人間が不利益を受けるのはまずいだろ。
22氏名黙秘:04/11/20 13:37:10 ID:???
全回を通して、30%合格を維持すべきだ。
30%を三回受けて駄目なヤツは撤退。
それでいいじゃないか。
23氏名黙秘:04/11/20 13:40:38 ID:???
>>19
なぜ、2回目以降を問題としないのか。
一期未修の初受験となる2回目の方が話題とされるべきであると考えるよ。
24氏名黙秘:04/11/20 13:46:18 ID:???
未修なんて落ちるに決まっているからな。
25氏名黙秘:04/11/20 13:46:40 ID:???
     \         Λ《Λ  ズザーーーーーッ /______
   ,ー./ハ,\       ( / ⌒ヽ←三振ロー生/    ,、|,、
   〈:://二§\      ノノ   ノ     (´´;;/     (f⌒i
  /ヽ  ヽ ヽ\    (ノ  /ノ  ≡≡≡ /      U .j.| ←ヴェテ
  |:: |::..  |  | \  ノ ノノ ≡≡≡≡/ |    ゲンコウシュウリョウ… イコウカ…
.  |:: |:::.   |  |   \(ノノ     (´/ .| |        UJ
  |: 〉::   | / |    \∧∧∧∧/   | |/
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.  |:: |____∧_,| ロー< 成 法  >  | |   _  __-__-__-__ _
  (((〈::: _ /  /)    <    改  >  _| /_/ ━ ━ ━ ━
──────────< 果 革 >───────────
   ||     ⊂⊃    <    の > ∧||∧   ←近大ロー生
   ||    ∧ ∧    < !!!!   >(  ⌒/
   ||    (  ⌒ ヽ   /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ  砂糖工事
 ∧||∧   ∪  ノ /    ||     \   /  ノ    ↓
(  ⌒ ヽ 彡  V /  ノ⌒||^ヽ     \ ∪∪   ∧ ∧,〜
 ∪  ノ  フワーリ/  彡/‖ ̄ ヽ      \     ( (⌒ ̄ `ヽ    _
  ∪∪    /     | |`====′      \     \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
  ↑     /       | |__|←貧乏人  \  /∠_,ノ    _/_  _
  俺                              /( ノ ヽ、_/´  \
                                、( 'ノ(     く     `ヽ、
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                              /       /__〉     `、__>
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26氏名黙秘:04/11/20 13:47:18 ID:???
↑なんかこれって砂糖工事が不当にかっこよくないかw?
27氏名黙秘:04/11/20 13:47:47 ID:???
読売が何かいてたの?
28氏名黙秘:04/11/20 13:48:18 ID:???
>>25
ピロシも欲しいな
29氏名黙秘:04/11/20 13:50:04 ID:???
>27
ローの増員要求が身勝手、という立場をにじませつつ、法務省官僚の言い分なんかも
バランスをとってのせてた。
新しい情報といえば、人数が26日に決まりそうだ、ということくらい。
30氏名黙秘:04/11/20 13:51:45 ID:???
現行   ロー( )は合格率
06   800 800(34)
07 400 1600(22)
08 200 2300(20)
09 100 2800(19)
10 100 2900(20)
11 3000(20)
31氏名黙秘:04/11/20 13:53:38 ID:???
法科大学院協会は「将来的な合格者数を3000人以上に拡大すべきだ」
と主張し始めたが、ある法務省幹部は、「大学院の数に合わせて合格者数を増やせ
というのは本末転倒ではないか」と指摘する。

今月二十六日には司法試験委員会が合格者数や合格率の問題を討議する。
学識経験者や法曹出身者からなる七人の委員の間では、新試験の合格者数の
増加について、賛否が拮抗していると見られており、法曹養成の将来に
直結する問題は大きなヤマ場を迎える。

・・・法務省や最高裁では、一部の大学院の教育内容に対する懸念から、
こうした大学院側の動きを、「学生の法科大学院離れを恐れる
自己防衛」と見る人が多い。

・・・充分な教育水準が保てない大学院の修了者にまで高い合格率を
保証すれば、法曹の質の低下を招く―。そんな懸念が今回の試算の
背景にある。

・・・日弁連法務研究財団が今夏、インターネット上で法科大学院の学生に
行ったアンケートでは、法律実務にかんする教育内容への評価で、
「肯定」「否定」が半々だった。「質問に答えられなかったり、法改正
を把握していない教員がいる」という回答もあった。
32氏名黙秘:04/11/20 13:54:50 ID:???
3000になるの
33氏名黙秘:04/11/20 13:54:52 ID:???
>>29 アリガトウ。 
ロー生の増員要求のときの写真みたけど凄かったもんなぁ
必死の形相だったけど
あんな調子で勉強できれば受かるんじゃないのと思ったけど・・・
34氏名黙秘:04/11/20 13:55:06 ID:???
>>31は前スレの(読売より)
35氏名黙秘:04/11/20 13:56:29 ID:???
>>31 どうもありがとう。
36氏名黙秘:04/11/20 13:57:20 ID:???
丙案のほうが全反対があったのにあっさり可決








120パー2割合格率推移は確実
法務省が現行優秀と認めているから、さらに
2割以下も当確の見込み
37氏名黙秘:04/11/20 13:58:33 ID:???
どんな形になっても、司法修習を完全に廃止することはないと思う。
特に裁判官養成の観点からは、最高裁は絶対に司法修習継続するでしょう。
38氏名黙秘:04/11/20 13:59:45 ID:???
皆さん。
うすうす気付いている人もいると思いますが、2005年度の入試では、内部振り分け型ローを中心に既修認定が厳しくなっています。
内部振り分けとは、全受験者をまず未修者として合格させて、合格者の中から既修者認定試験を合格させる入試選考の方式です。
おそらく2004年度と同じ基準で選考しているのだと思いますが、既修レベルに達する人が少ないですね。
考慮する要素は、いろいろあります。既修志願者が内部振り分け方式を避ける傾向があること。既修レベルの人間が量的に少なくなったこと。既修志願者の質的な低下。
既修者認定試験の問題は、各校とも難易度を下げています。しかしデキる人間がかなり減っています。
一期既修は2350でしたが、二期既修は2100ぐらいではないかと思います。
既存ローの既修定員を充たすほどの人材は、数年で尽きてしまうでしょう。バブル絶頂と第二次ベビーブームが重なった受験戦争が、たった10年で大学全入時代になったように。
前年比で4割減ですが、ロー受験生はまだ微熱患者のようですよ。現行ベテさん達も5年も待てば、希望通りの上位ローに入れると思いますよ。5年ぐらい会社勤めして、金を稼いでくればどうですかね。
39氏名黙秘:04/11/20 13:59:47 ID:???
ロースクール問題点
@2007年一期未修が受けるときには合格率2割。
それ以降も2割で推移する。

A確実に誰でも三振は5割以上の確率でなる

B受かるより落ちるほうが可能性が高い

C合格者増にしても、比率はほとんど変わらない

Dもし署名するなら、法科大学院の数を縮小すべきとの案が一番良い

E法務省が現行の質が高いと判断したから、07年以降も新司法合格者数
削減を打ち出す可能性は高い{教授ソース}

Fやっと合格しても修習地獄

G法曹は頭を使う仕事なので、寿命をかなり縮めるのは確実

H皆2割試験で本気モードなので、難易度は現行よりも記念受験
組がゼロであり、激難

I人生が半数以上狂う制度
40氏名黙秘:04/11/20 14:00:42 ID:???
弁護士が増えて、多少馬鹿な奴が出ても、裁判官がしっかりしていれば、
司法制度の根幹は守れると考えているでしょうね。そのためには、現在の
最高裁主導の司法修習は欠かせない。
41氏名黙秘:04/11/20 14:02:14 ID:???
不足していたのは裁判官のはずだったのに
42氏名黙秘:04/11/20 14:03:15 ID:???
なるほどね
43氏名黙秘:04/11/20 14:03:52 ID:???
> Dもし署名するなら、法科大学院の数を縮小すべきとの案が一番良い

実はこれがズバリだと思うのだが。
だとすると、すでに入学した人間は必然的に勝ち組となりやすい。
44氏名黙秘:04/11/20 14:05:12 ID:???
受かればね
45氏名黙秘:04/11/20 14:06:06 ID:???
>>43
そもそも下位ローはあったってなくたって大勢に影響なくない?
46氏名黙秘:04/11/20 14:06:16 ID:???
ロースクール改善点
@2007年一期未修が受けるときには合格率が2割も!
それ以降も2割で推移する。

A確実に誰でもほぼ5割の確率で法曹になれる

B現行に比べれば、受かるほうが可能性が高い

C合格者増にしても、比率はほとんど変わらないので可能

Dもし署名しても、法科大学院の数の縮小は利害上不可能

E教授に権限なし

F合格したあとは修習でみっちり

G長生きだけが全てではない

H皆2割試験で本気モードなので、法曹の質も上がる

I人生が半数だけ薔薇色な制度
47氏名黙秘:04/11/20 14:08:11 ID:???
>>39は日本語変じゃない?
48氏名黙秘:04/11/20 14:08:14 ID:???
>>43
>法科大学院の数

これは減らせないでしょ。
俺は、断じて下位ローの人間ではないが。
少人数教育を徹底する意味でも、
地方ロー、少人数ローが複数あった方がいいんじゃないか。

全ローの定員を一律削減ってのが、
もっとも合理的な手段だと思うよ。
300人の所は、200人に。
50人定員の所も30人に。
49氏名黙秘:04/11/20 14:08:57 ID:???
もう、つまらないコピペはいらないよ。
50氏名黙秘:04/11/20 14:09:12 ID:???
神奈川大に京産大に東北学院大。
文系の滑り止め大学入試かよw
51氏名黙秘:04/11/20 14:09:57 ID:???
いきあたりばったり
52氏名黙秘:04/11/20 14:10:20 ID:???
>>48
たしかにそうすれば各ローの価値が上がるね。

でも現行廃止後のロー入試、特に東大や早慶が超難関となって熾烈を極めそう。
53氏名黙秘:04/11/20 14:10:20 ID:???
■2004/11/18 (木) 20:23:41 絵心

何故そうなったのかわからないけれど、
今日はロー生4人で、
「絵心」対決をしましたヾ(*^▽^*)〃

ルールは簡単。
何も見ずに、与えられたお題の絵を描くこと。
審査員は他のロー生たち。

お題は、

ミッキーマウス

バカボンのパパ

サザエさん

ブラック・ジャック

コロ助

  ・
  ・
  ・
54氏名黙秘:04/11/20 14:10:57 ID:???
ほっといたって合格者の少ないローは自然消滅するよ。
55氏名黙秘:04/11/20 14:11:24 ID:???
まあどの途二回試験で大量虐殺だろ。
新制度の合格者は。
56氏名黙秘:04/11/20 14:12:12 ID:???
頑張れば半分も合格できるのに文句を言うなんてワガママすぎるな。
57氏名黙秘:04/11/20 14:12:46 ID:???
とうとうきたな。不正入試の温床、山梨学院。爆弾投下

山梨・元弁護士会長を逮捕へ 6千万円業務上横領容疑

山梨県弁護士会所属で、同会元会長の関一弁護士(54)が、破産管財人の業務で預かった
計約6000万円を横領したとして甲府地裁から業務上横領の疑いで告発された事件で、
県警捜査2課は関弁護士を同容疑で、21日にも逮捕する方針を固めた。
告発状などによると、関弁護士は甲府市内の宝飾会社の破産管財人を務めていた99〜02年、
同社など関連4社の銀行口座から二十数回にわたり、現金計約6000万円を不正に引き出し、
着服した疑い。関弁護士は96年11月、甲府地裁から同社の破産管財人に選任されたが、
今年9月に事実上解任されていた。後任の破産管財人が調べたところ、横領の疑いが浮上したという。
代理人らの聞き取りによると、関弁護士は「横領した金は事務所の運営費などに使った」
と説明しているという。
関弁護士は、さらに計約7250万円を横領していたとして、後任の破産管財人に告訴されており、
県警は併せて捜査する方針。横領容疑の総額は1億3000万円に上る見通しだ。
関弁護士は84年4月に弁護士登録。県弁護士会の副会長、日弁連委員などを歴任。
02年4月から1年間、県弁護士会の会長を務めた。 (11/20 13:39)

58氏名黙秘:04/11/20 14:13:46 ID:???
実務にはいけないわけね
59氏名黙秘:04/11/20 14:14:16 ID:???
>>52
>東大や早慶が超難関

今は、馬鹿が大量にマグレ合格してるので、難関で当たり前ではないかな。
法学部が4年もあるから、既修コースを基本にして、未修は2〜3割でいいでしょうよ。
全ローの定員が3500〜4000なら、いまよりずっとマシな制度になるでしょう。
現状の悲惨な状況では、海外ロースクール留学とかだれも利用しないでしょ。

ローにとっては3年間学費払わせた方が儲かるんだろうけど。
60氏名黙秘:04/11/20 14:17:29 ID:???
ローは赤字だから2年の方がいいんだ。儲かってるところなんて
ないだろう。
61氏名黙秘:04/11/20 14:17:40 ID:???
言っている意味がわからん
62氏名黙秘:04/11/20 14:20:51 ID:???
アホな素人から見れば新司法試験改革も
杜撰でいい加減な改革にしか見えないんだろうな。
63氏名黙秘:04/11/20 14:20:58 ID:???
ライブドアって株式交換ばかりやって、本業で儲けてないだろw
短期的には財務内容が良くなるかもしれんが事業自体の儲けがないと
やがて株式交換すらしてもらえなくなるよなw


64氏名黙秘:04/11/20 14:23:42 ID:???
実際、いいかげんだろ
65氏名黙秘:04/11/20 14:24:05 ID:???
株式分割で流動性をあげて株価つりあげ、というテクニックに加えて、
野球で売名→株価上がる→含み益で企業買収→・・・・のくりかえし。
ここ数ヶ月で数十は買収してるはず。こういうやりかたはいつまで続くのやら。
66氏名黙秘:04/11/20 14:25:25 ID:???
ITバブルかどうかこれからだろう。
株価がまだ高いうちに他の業界に参入しようって考えてるわけでしょ。
堀江は経営センスあるよ。
67氏名黙秘:04/11/20 14:28:19 ID:???
スレと全然関係ないな
68氏名黙秘:04/11/20 14:30:11 ID:???
ITバブルでごまかせなくなってきてるから
他業種に参入してるんだろうな

株式交換するほうもIT企業だからってことで応じてるんだろうけど
IT企業が参入して経営革新するわけないと思うのは俺だけ?

他の企業もITぐらい使ってるしw先端的なIT技術なんか要らないんじゃないか?
69氏名黙秘:04/11/20 14:30:25 ID:???
法科大学院が夢物語という前提が間違っているからな。
スレと関係のない話も出てくるさ。
70氏名黙秘:04/11/20 14:31:03 ID:???
>>69

ええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
71氏名黙秘:04/11/20 14:31:50 ID:???
>>69

夢物語じゃないなら、なんなのさw
72氏名黙秘:04/11/20 14:32:53 ID:???
もっと前向きな提言が欲しいところだな。
73氏名黙秘:04/11/20 14:33:25 ID:???
堀江は全部分ってるんだよ。
IT自体ではそこまで儲けないと。今でも十分便利だしな。

堀江は天才経営者の気がする。
74氏名黙秘:04/11/20 14:34:24 ID:???
読売にも書いてあったけど、想定以上に膨大な定員を抱えてしまった
ローによる合格定員増加要求はイマイチ説得力に欠けるよな
75氏名黙秘:04/11/20 14:35:55 ID:???
傘下におさめた企業で利益を出せるかどうかだな。
堀江の真価はそこで問われる。
76氏名黙秘:04/11/20 14:37:14 ID:???
本業で地道に儲けを出してからにしろw

自動車や商社を見習って欲しいな
77氏名黙秘:04/11/20 14:38:20 ID:???
>>75
偉そうに無職が
78氏名黙秘:04/11/20 14:38:59 ID:???
髪の毛は孫正義より多そうだな。
79氏名黙秘:04/11/20 14:39:14 ID:???
堀江本当にこれからが正念場だな
80氏名黙秘:04/11/20 14:40:27 ID:???
>>77
上位ロー生です。このべテ公がw
81氏名黙秘:04/11/20 14:40:38 ID:???
>>40
ロー自体が裁判官に優秀な人間がいかなくなるシステムだぞ
T種とロー経由裁判官行きとで3年半で2500万を越える収支差が出る
そこまでして裁判官になるメリットがどれだけあるのか・・・
82氏名黙秘:04/11/20 14:41:22 ID:???
でもこれまでは判事検事の収入は官僚に比べて恵まれてたからなあ・・・
83デバイスドリル:04/11/20 14:41:52 ID:???
>>76
商社だって、本質的にはヤフオク厨と同じことを
大規模かつ世界的にやってるだけだろうよ。


84氏名黙秘:04/11/20 14:42:32 ID:???
自分で「上位ロー生です」と申告するとは・・・。
85氏名黙秘:04/11/20 14:42:56 ID:???
妄想が現実と直面し破綻した状況
86氏名黙秘:04/11/20 14:43:46 ID:???
>>83
デバイスドリルを知ってる時点で最凶ヴェテ。
オレモナー
87氏名黙秘:04/11/20 14:44:02 ID:???
>>65
>株式分割で流動性をあげて株価つりあげ、というテクニックに加えて

おまえ、無知やな。
流動性があがると、株価はさがるよ。
88氏名黙秘:04/11/20 14:44:31 ID:???
>T種とロー経由裁判官行きとで3年半で2500万を越える収支差が出る

国Tだけでなくて、普通のサラリーマンとでもそれくらいの収支差が出ますがな。
89氏名黙秘:04/11/20 14:44:38 ID:???
     \         Λ《Λ  ズザーーーーーッ /______
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  /ヽ  ヽ ヽ\    (ノ  /ノ  ≡≡≡ /      U .j.| ←ヴェテ
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   ||     ⊂⊃    <    の > ∧||∧   ←近大ロー生
   ||    ∧ ∧    < !!!!   >(  ⌒/
   ||    (  ⌒ ヽ   /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ  砂糖工事
 ∧||∧   ∪  ノ /    ||     \   /  ノ    ↓
(  ⌒ ヽ 彡  V /  ノ⌒||^ヽ     \ ∪∪   ∧ ∧,〜
 ∪  ノ  フワーリ/  彡/‖ ̄ ヽ      \     ( (⌒ ̄ `ヽ
  ∪∪    /     | |`====′      \     \  \ `
  ↑     /       | |__|←貧乏人  \  /∠_,ノ  _
  俺
90氏名黙秘:04/11/20 14:44:43 ID:???
>>84
どうせ、お前下位ローだろ! との突っ込みが常態化してるので、
予め予防線を張る人が多いな、最近w
91氏名黙秘:04/11/20 14:44:46 ID:???
>>86
くま
92氏名黙秘:04/11/20 14:45:10 ID:???
>>83
それをいうと、酒屋のおっさんと三菱商事が同じになってしまうだろw
93氏名黙秘:04/11/20 14:45:32 ID:???
>>87

>>65ではないけど、なんで?
94氏名黙秘:04/11/20 14:45:51 ID:???
>自分で「上位ロー生です」と申告するとは・・・。

8割方和田未修と考えて頂いて結構です
95氏名黙秘:04/11/20 14:46:10 ID:???
単価が安くなるから買いやすくなる。
ン十万やらン万円の株より、ン百円の株なら買ってみようかと思う人がいる。
96氏名黙秘:04/11/20 14:46:51 ID:???
教官からきいた話し。

現行 ロー
06 800 800
07 600 1000
08 400 1200
09 400 1200
10 - 2000
しばらく2000体制で様子見。三振は廃止。
10年からバイパス試験実施。400合格。

だそうです。研修所のキャパと実務修習のキャパがあるので
どうしても2000人以上の研修は当面不能。
3000人は最初から目標にすぎないですから。
大学側も試験問題案を見て自信なくしたようで、研修所教育を
代替できないことをみとめているので、大学毎の差が明確になる
三振制度を廃止することで妥協したみたい。
97氏名黙秘:04/11/20 14:47:08 ID:???
>>88
ただ、ちゃんと貯金せんと俺みたいにあんまりお金残ってないってことになるぞ。
下手にローンして家買うより、持ち家ある奴が羨ましいよ。
98氏名黙秘:04/11/20 14:47:24 ID:???
>>95
だから、株価は上がるんじゃないの?
99氏名黙秘:04/11/20 14:47:40 ID:???
>>96
妄想乙。
100氏名黙秘:04/11/20 14:48:17 ID:???
>>98
87に対する返答では?
アンカーくらいつけろよ。
101氏名黙秘:04/11/20 14:48:31 ID:???
>>96
その話どのくらいの信憑性があるの?
102氏名黙秘:04/11/20 14:49:28 ID:???
2chで「信憑性」ってw
103氏名黙秘:04/11/20 14:49:47 ID:???
>>101
〜から聞いた話とか、適当につくって数字とかも変えて君も別スレに書き込んでごらん。
君みたいに食いついてくれる人たくさんいるよ。
104氏名黙秘:04/11/20 14:50:10 ID:???
>>98
もちろん最終的には株の価値を上げることになるんだけど。
105氏名黙秘:04/11/20 14:50:48 ID:???
株価自体は下がるけど
資本が流入しやすくなる。
株価1円あたりの価値は上昇する(これなんていったっけ?)
106氏名黙秘:04/11/20 14:50:59 ID:RBo5TkHv
吉野家が牛丼首位転落、売上高17%減…9月中間決算
 牛丼チェーン大手4社の2004年9月中間連結決算が19日、
出そろった。BSE(牛海綿状脳症)問題に絡む米国産牛肉の
輸入停止が響いた吉野家ディー・アンド・シー(8月中間決算)は、
売上高が前年同期比17・5%減の585億円と、4社で唯一減少し、
業界首位の座をゼンショーに明け渡した。(読売新聞)
107氏名黙秘:04/11/20 14:51:27 ID:???
ライブドア株は、発行済株式総数が増えすぎたね。
少し上がっても売りが出るから突き抜けるにはよほどの好材料がないとね。
10887:04/11/20 14:51:30 ID:???
>>93
株式分割で株価があがるのは、
一時的に売るに売れない株が発生するんだよ。
権利取得後、子株流通までの2ヶ月ぐらい。
1→2の分割なら、時価総額の半分が売るに売れない。
よって、需給がひっ迫して値上がりする。
もちろん投機筋の介入がある。
しかし、新株が流通すると流動性が増し、値下がりする。
1→100の分割なら、連日ストップ高になるのはあたりまえ。
しかし、その後、需給がダルダルになる。
連日ストップ安になった(過去形)
もちろん投機筋の介入がある。

企業の成長スピードを超えた株式分割は、株価低迷要因。
そのほかにも、>>65は間違いだらけ。
109氏名黙秘:04/11/20 14:51:34 ID:???
ブッフバルトとネルシーニョがやりあってる
110氏名黙秘:04/11/20 14:52:00 ID:???
>>105
>>65はそれを縮めていったんじゃないの?
11187:04/11/20 14:52:22 ID:???
>>95
んなこと言ってるヤツは、株の世界では素人。
112氏名黙秘:04/11/20 14:52:24 ID:???
この調子だと
吉野家もライブドアが株式交換で救済してくれるかもなwww
113氏名黙秘:04/11/20 14:52:40 ID:???
>>96
>研修所のキャパと実務修習のキャパがあるので
>どうしても2000人以上の研修は当面不能。

その教官、司法研修所のことは知らないんだろうな。

研修所は、同時受け入れ人数の限界を「1500人」と決定している。
(それでも、20クラス60人もの教官が必要になるわけだが・・・)

だから合格者が1500より増えるようになったら、
2班体制をとって同時に1500人以上が研修所に来ないように調整する。

どっかの公式HPにも載ってたと思うが・・・。
114デバイスドリル:04/11/20 14:52:41 ID:???
2006年に800:800にして、
ロー組と現行組の能力差を検証した上で、
07年以降の合格者数割合を決めるんじゃないかな?

115氏名黙秘:04/11/20 14:52:52 ID:???
>>108
誰も読まないようなもん書くなボケ
116氏名黙秘:04/11/20 14:53:14 ID:???
現行vsロー
未修vs既修
上位ローvs下位ロー

対立関係ばかりが増えたな。
117正論だよ、法務省・・・・:04/11/20 14:53:19 ID:???
> ・・・充分な教育水準が保てない大学院の修了者にまで高い合格率を
> 保証すれば、法曹の質の低下を招く―。そんな懸念が今回の試算の
> 背景にある。

878 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:04/11/20(土) 12:15:56 ID:???
レポート課題やるのが大変。
こんな余分な事やらされるなら、合格者増員は当然。
現行は、ただ試験勉強だけしてればいいから。出席もとらないから、風邪をひいても休めるし
118氏名黙秘:04/11/20 14:53:37 ID:???
>>87
素人なんだよ。

だから、プロのおまいがきちんと説明しろよ。
119氏名黙秘:04/11/20 14:53:52 ID:???
ITはともかく、ローバブルはまだまだ続く。
120氏名黙秘:04/11/20 14:53:56 ID:???
下手に分割の権利とるよりも、分割後のバブルを利用して売り抜けた方が儲けやすい。
ゼクーみたいに入手困難なこともあるけど、オリコンは問題なかった。
121113:04/11/20 14:54:48 ID:???
まちがえた。

「20クラス60人もの教官」
→「20クラス100人の教官」の間違い。
12287:04/11/20 14:54:53 ID:???
>>107
そのとおり。株式分割=流動性アップ=需給がゆるむ。
ハウツー本には書いてないんだよw
大規模分割で値動きの鈍い糞株になる。
123氏名黙秘:04/11/20 14:56:02 ID:???
>>108
へぇ〜×20
12487:04/11/20 14:56:12 ID:???
>>118
>108嫁。
125氏名黙秘:04/11/20 14:56:15 ID:???
>>122
粘着だな貧乏人
126氏名黙秘:04/11/20 14:57:26 ID:???
ここって、いつから雑談スレになったんだ?
127氏名黙秘:04/11/20 14:57:27 ID:???
ところで>>87はどこで株取引のちしきを学んだの?
128氏名黙秘:04/11/20 14:57:39 ID:???
株は素人でもいいと思うよ。
色々な銘柄をみて考えれば多少は動きが読める。
学習の繰り返し。
中途半端でブームに乗っても高値掴みの塩漬けか狼狽売りがせいぜい。
12987:04/11/20 14:57:54 ID:???
>>125
「上位所得者」ですが
13087:04/11/20 14:58:26 ID:???
おれは、トレーダーなんだよ。
一日の持ち玉は4億までなんだよ。
だけど、給料は安いんだ。
だけど、司法板では金持ちの方だと思う。
131氏名黙秘:04/11/20 14:58:45 ID:???
>>87=切込隊長★(山本一郎)と決め付けましょう。
132氏名黙秘:04/11/20 14:58:47 ID:???
>>130
で、ロー生なの?
13387:04/11/20 14:58:57 ID:???
>>127
米国。
134氏名黙秘:04/11/20 14:59:01 ID:???
家族を養えるだけの収入があれば十分。
株は素人でも弁護士になれればいいや。
135氏名黙秘:04/11/20 14:59:14 ID:???
脳内資本家
13687:04/11/20 14:59:19 ID:???
>>132
そうだよ
137氏名黙秘:04/11/20 14:59:49 ID:???
>>87
本当だとしたら、ちょっと尊敬。
13887:04/11/20 14:59:58 ID:???
>>129は俺じゃないよ
139氏名黙秘:04/11/20 15:00:05 ID:???
>>130
ほんまかいなと思うが、4億とはいいねー。
俺は1000万でやりくりしてる。
140氏名黙秘:04/11/20 15:00:43 ID:???
>>87
偽物が増える前に退散すれば?
141氏名黙秘:04/11/20 15:01:05 ID:???
書き込み内容で区別がつくよ。
14287:04/11/20 15:01:13 ID:???
「欲望と幻想の市場」あと、ウィリアムオニールとか読めば、ぼろ儲けできるよ。東証で。
143氏名黙秘:04/11/20 15:01:19 ID:???
>87
流動性と株価とに相関はないぞ
14487:04/11/20 15:01:58 ID:???
じゃ、退散します。

 「 法 科 大 学 院   問 わ れ る 存 在 意 義 」


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146氏名黙秘:04/11/20 15:02:55 ID:???
財界展望11月号による
法科大学院「最低」グループ
東北学院、白鴎、大東文化、東海、駿河台、神奈川、関東学院、桐蔭横浜、
山梨学院、名城、中京、神戸学院、大阪学院、姫路獨協、広島修道、久留米、
福岡
147氏名黙秘:04/11/20 15:02:57 ID:???
>>142
じゃあ、おまえがぼろ儲けしろ

「 学 生 の 法 科 大 学 院 離 れ を 恐 れ る 自 己 防 衛 」

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ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

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ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない




今年はどこも純粋未修排除でしたねw
そもそも既習者枠の方が大きいしw


150氏名黙秘:04/11/20 15:03:55 ID:???
トレーダーロー生w
151氏名黙秘:04/11/20 15:04:20 ID:???
>>146
財界展望11月号による
法科大学院「最低」グループ
東北学院、白鴎、大東文化、東海、駿河台、神奈川、関東学院、桐蔭横浜、山梨学院、名城、中京、神戸学院、大阪学院、姫路獨協、広島修道、久留米、福岡


これ、ホンマ?
152氏名黙秘:04/11/20 15:04:54 ID:???
東北学院くらいしか知らんな。

しかし立花隆といい、裏では笑いものにされているんだろうな。 >ローの理念


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玉石混交のLSだけに任せていたら、法曹の質の維持を保証できない。 by 法務省幹部

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156氏名黙秘:04/11/20 15:06:47 ID:???
コピペ君。
教えておくけど、
コピペは2chブラウザで完全に
アボーンできるから、
なんの意味も無いよ。

全く無益ですよ。
嵐にもなってないです。はい。

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ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

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今年はどこも純粋未修排除でしたねw
そもそも既習者枠の方が大きいしw



159氏名黙秘:04/11/20 15:07:22 ID:???
上位ロー生です。

株や債権、為替は面白い。投資はあくまで資産運用です。
運用するべき資産のない貧乏人には関係ない世界ですよ。

しかし立花隆といい、裏では笑いものにされているんだろうな。 >ローの理念


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161気♀♀合♀ウ♂ンチー:04/11/20 15:07:54 ID:FKkUaLLe
新司法試験第一回目は、500人の合格者で十分!
一期既習中、択一合格経験者数は、どんなに多く見積もっても1000人!
その中から、現行合格者が抜ける。
残りから、800人も合格させたら、法律家の質が著しく低下する。
一番迷惑をこうむるのは国民だ!

もう一度全体設計から、やり直せ!
学者の頭の中で考えた制度を、現実の世界での検証無しに強行するから、
混乱するんだ。
162デバイスドリル:04/11/20 15:07:54 ID:???
ひと昔前の神奈川大の法学部は専修や日大と同じ偏差値で、
駒沢は東洋よりは上だったのに。

今は大東文化とか東海と同格扱いなのか・・・


玉石混交のLSだけに任せていたら、法曹の質の維持を保証できない。 by 法務省幹部

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166デバイスドリル:04/11/20 15:08:55 ID:???
>>162の修正

正→:駒沢や東洋よりは上だったのに。

ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

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ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

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ロー制度は、現行司法試験受験生のための制度で、純粋勘違い未修者はお呼びじゃない

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今年はどこも純粋未修排除でしたねw
そもそも既習者枠の方が大きいしw



しかし立花隆といい、裏では笑いものにされているんだろうな。 >ローの理念


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しかし立花隆といい、裏では笑いものにされているんだろうな。 >ローの理念


しかし立花隆といい、裏では笑いものにされているんだろうな。 >ローの理念


169氏名黙秘:04/11/20 15:12:38 ID:???
なにがコピペされてるの?
見えない。
170氏名黙秘:04/11/20 15:13:25 ID:???
見えない時点で何がコピペされてるか分かるはずじゃんw
自分であぼーんにしたんだろw
171氏名黙秘:04/11/20 15:15:03 ID:???
株は面白いけど、マジで限界があるな。
172氏名黙秘:04/11/20 15:16:01 ID:???
株の話は辞めろ。
173気♀♀合♀ウ♂ンチー:04/11/20 15:19:00 ID:FKkUaLLe
受験勉強しなくても、法科大学院でしっかり勉強さえすれば合格できる制度。
そもそも、その理念が実行不能。

上位ローで50%の合格率あれば十分。
174氏名黙秘:04/11/20 15:22:03 ID:???
ロー改善案

オンデマンドロースクール
・安い・・・年間100万もいらない
・全国から好きな教授の講義を選べる・・・主観主義刑法を回避できる
・時間を選ばない・・・有職者もおk
・都会にでてこなくてもいい・・・下宿代不要・上京不要
175氏名黙秘:04/11/20 15:23:59 ID:???
>>174
主婦を狙った在宅詐欺のパンフレットみたいだな
176氏名黙秘:04/11/20 15:28:25 ID:???
>>174
放送大学ローをつくれば万事解決じゃない?
177氏名黙秘:04/11/20 15:29:45 ID:???
>>176
じゃあ俺、高橋先生にイスラーム法教えてもらうわ。
178気♀♀合♀ウ♂ンチー:04/11/20 15:38:55 ID:FKkUaLLe
十分主張したので、バイバイ〜!
179氏名黙秘:04/11/20 16:14:33 ID:???
読売キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!! GJ!よく言った!をNG登録したら
ずいぶん読みやすいスレになった
180氏名黙秘:04/11/20 16:17:16 ID:???
1100-500で話がついたってよ
181氏名黙秘:04/11/20 16:22:12 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041119i315.htm
司法修習生の給与廃止、2010年度に先延ばしへ




 自民、公明、民主の3党は19日、司法修習生に対する給与の支給制度を
廃止し、代わりに一定額を無利子で貸す貸与制を導入する裁判所法改正案に
ついて、2006年度としていた支給制度の廃止時期を2010年度に
先延ばしすることで合意した。

182氏名黙秘:04/11/20 16:24:44 ID:???
>>181
日本ってすぐに何でも先延ばしだな。
政治家ってほんとうに腐ってるな。
183氏名黙秘:04/11/20 16:25:03 ID:???
先延ばしで、ごまかさないで下さい。
184氏名黙秘:04/11/20 16:29:46 ID:???
読売は何を言ったのか。
アップできないの?
185氏名黙秘:04/11/20 16:36:01 ID:???
>>184
著作権侵害の教唆ですか?
186氏名黙秘:04/11/20 16:48:10 ID:???
>>185
脅迫ですか?
187氏名黙秘:04/11/20 16:50:14 ID:???
知らないことや妄想を書き込まない。
自分の意見は自分の意見と断ってから書く。
同じことを繰り返し書かない。アンカーを使う。

これを守れば、このスレなんてPart23も行かないわな。
188氏名黙秘:04/11/20 16:57:22 ID:???
>>187
自治スレの人ですか?
189氏名黙秘:04/11/20 17:08:50 ID:???
     \         Λ《Λ  ズザーーーーーッ /______
   ,ー./ハ,\       ( / ⌒ヽ←三振ロー生/    ,、|,、
   〈:://二§\      ノノ   ノ     (´´;;/     (f⌒i
  /ヽ  ヽ ヽ\    (ノ  /ノ  ≡≡≡ /      U .j.| ←ヴェテ
  |:: |::..  |  | \  ノ ノノ ≡≡≡≡/ |    ゲンコウシュウリョウ… イコウカ…
.  |:: |:::.   |  |   \(ノノ     (´/ .| |        UJ
  |: 〉::   | / |    \∧∧∧∧/   | |/
.  |:: |::   l  |←脱サラ    司  > _|, '|          
.  |:: |____∧_,| ロー< 成 法  >  | |   _  __-__-__-__ _
  (((〈::: _ /  /)    <    改  >  _| /_/ ━ ━ ━ ━
──────────< 果 革 >───────────
   ||     ⊂⊃    <    の > ∧||∧   ←近大ロー生
   ||    ∧ ∧    < !!!!   >(  ⌒/
   ||    (  ⌒ ヽ   /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ  砂糖工事
 ∧||∧   ∪  ノ /    ||     \   /  ノ    ↓
(  ⌒ ヽ 彡  V /  ノ⌒||^ヽ     \ ∪∪   ∧ ∧,〜
 ∪  ノ  フワーリ/  彡/‖ ̄ ヽ      \     ( (⌒ ̄ `ヽ
  ∪∪    /     | |`====′      \     \  \ `
  ↑     /       | |__|←貧乏人  \  /∠_,ノ  _
  俺
190氏名黙秘:04/11/20 17:34:32 ID:???
465 名前:氏名黙秘 :04/11/20 17:26:48 ID:???
上智大既修
択一試験で散々な点数を取る。
一生懸命勉強し1月になって受けた
Wの択一答練で20点というものでした。
本当に、本当に悔しかったです。
ちなみにトイックは、575点。
上智既修1期生。
191氏名黙秘:04/11/20 17:37:16 ID:???
>>190
既修 ?
192中小企業診断士:04/11/20 18:35:02 ID:VCZae6j3
何? 法科大学院に入れば誰でも(ほとんど)合格できるの?
 司法試験を真面目に頑張ってる人を馬鹿にしてるのか?
俺は法律のことは何もしらないが、今日の新聞をみてびっくり!!
こんなことしたら皆人生一発逆転を狙って入学するんじゃないんですか?
 俺の勘違いならそれでいいんですが・・・・・
実際、簡単な入学試験パスして、結構な人数の人が法曹になるんでしょうか?
193氏名黙秘:04/11/20 18:41:01 ID:???
>>192
3〜4年前に書かれたどこかのHPのコピペですか?
194氏名黙秘:04/11/20 18:50:42 ID:???
>>192
>俺の勘違いならそれでいいんですが・・・・・

君だけの勘違いならいいんだが、
勘違いしてローにはいったのもいるようだ。
コピペで悪いが、下にはっておく。
なお、エバラギはおそらくイバラキのことで、
茨城県か、大阪府茨木市のことだと思われる。

エバラギから愛車のマークUを転がしてきた〜、春樹です。
いやー、オレが医者か弁護士だったら、女がほっとかねぇと思ってたの。
で、雑誌見てたら、あったんだよ! 法科大学院に入れば7,8割は弁護士
になれるって書いてるの。
これだ〜! と思って、ローに入ったわけ。
ところが、合格率聞けば、オレが受験するころには2割だっていうじゃない。
騙された〜と思って、あったまきたからよー、電話してやったの。
そしたら、なんていったと思う?
「あなた、法科大学院に何人、入学しているか知らないんですか? それと
も、割り算ができないんですか?」
そんな言い方ないよな。それで言ってやったの。
「バカやロー、入学者が多けりゃ、その分、合格者増やせばいいだけだろ。
弁護士になれなきゃ、この二枚目の顔も、軽やかなトークも台無しだろ。」
そしたら、こう言われたの。
「それだけの理屈を言えるなら、教授になれますよ。」
オレ嬉しくなっちゃって、教授にさえなれるなら弁護士なんかラクチンだも
んな。
その夜、はじめて合コンに行った。

今も愛車のマークUを転がしてローに通っているのだろうか?
195氏名黙秘:04/11/20 18:53:04 ID:???
ネタにマジレスワラタ
196氏名黙秘:04/11/20 18:53:09 ID:???
それがロークオリティー
197氏名黙秘:04/11/20 18:53:14 ID:???
>何? 法科大学院に入れば誰でも(ほとんど)合格できるの?
少なくとも決定権限のある人間は、誰もこんなことを言っていない。
デマに踊っただけ。
198氏名黙秘:04/11/20 18:58:40 ID:???
■2004/11/18 (木) 20:23:41 絵心

何故そうなったのかわからないけれど、
今日はロー生4人で、
「絵心」対決をしましたヾ(*^▽^*)〃

ルールは簡単。
何も見ずに、与えられたお題の絵を描くこと。
審査員は他のロー生たち。

お題は、

ミッキーマウス

バカボンのパパ

サザエさん

ブラック・ジャック

コロ助

  ・
  ・
  ・
199氏名黙秘:04/11/20 18:59:13 ID:???
>何? 法科大学院に入れば誰でも(ほとんど)合格できるの?

まあ、1期2期の既習については大体当てはまるんじゃないか?
200中小企業診断士:04/11/20 19:05:57 ID:???
なるほどレスサンクスでした。まあ1期は結構いけそうですね。

コピペサンクス 俺みたいな考えの人が結構いるんですね。まあ、私は受けようとは
思わなかったんですが・・

でも、まあ何やかんやいって敷居は下がったみたいですね(^^)
皆さん司法試験がんばってください
201氏名黙秘:04/11/20 19:22:22 ID:???
>>194
おまえ、たまにはテレビみろ。
最後の一行、お前が書いたんだろ↓

>今も愛車のマーク?�を転がしてローに通っているのだろうか?




痛すぎるぞ。保存してるコピペの元ネタも分からず
>192がネタとも気付かず、ネタにマジレス。


すごいよ、まじで。
202氏名黙秘:04/11/20 19:29:39 ID:???
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/adm/adm/gokaku/law/041120-k.jpg

こういうのをみると、「ラッキー7」は嘘だとわかるよ。
ラッキー7を意識したら、もうアンラッキーなんだよね。
知っていましたか?
203氏名黙秘:04/11/20 19:31:12 ID:???
「ラッキーはアンラッキー」ってAVがあったな。
204氏名黙秘:04/11/20 19:35:12 ID:???
    o-o、
    ('A`)  メガネメガネ
    ノ ノ)_
205氏名黙秘:04/11/20 21:02:54 ID:???
甲案乙案丙案から選ばれた人たちは恵まれている。
今はA案B案という選択肢には無かったものが通されようとしている。
秩序の危機である。
206氏名黙秘:04/11/20 21:10:05 ID:???
>>205
ぜーんぜん。
むしろ丙案は憲法14条違反の可能性すらあるが、
試案・素案というものは、変更を加えられることが予定されているから、
A案B案という選択肢には無かったのが最終案になっても何ら問題はない。

207氏名黙秘:04/11/20 21:12:26 ID:???
>>205-206
それぞれ、○○案ってなにを指すのか教えて。
208氏名黙秘:04/11/20 23:01:55 ID:???
大金と年数を注ぎ込む段階の案が全てだよな。
どっちに転んでも1000人という前提でリスク計算をしているのだから。
209氏名黙秘:04/11/20 23:15:00 ID:???
上位ローだと合格確実。
下位ローだと三振確実。
中位ローだとそのはざま。

なんで、新司法試験の結果と学部偏差値準拠のロー序列に相関があると言われているのでしょうか。
210氏名黙秘:04/11/20 23:16:45 ID:???
一橋の村上先生が東大京大ローは90%合格すると考えてるから
211氏名黙秘:04/11/20 23:20:43 ID:???
A案B案って何?
212氏名黙秘:04/11/20 23:37:27 ID:qw9FW6U5
俺は現行試験の終わる日まで現行のための勉強をする。
自分のような学部成績が悪く、カネも無い人間はロースクールには絶対入れん。
現行のために命を奉げる所存でおります。
213氏名黙秘:04/11/20 23:44:11 ID:???
読売新聞に何が載ったの?
214氏名黙秘:04/11/20 23:46:48 ID:???
法科大学院批判記事でしょ。
合格者増員の要求は自己中では?って話でしょ
215氏名黙秘:04/11/20 23:47:09 ID:???
>>212
大学の講義無視して予備校通ってたの?
216氏名黙秘:04/11/20 23:48:20 ID:???
自己中では、というのはコメントのひとつに過ぎない。
このままだと法科大学院危うし、という記事。
217氏名黙秘:04/11/20 23:49:19 ID:???
そうなんだ。
朝日しか取ってないから全然知らんかった。。。
218氏名黙秘:04/11/20 23:49:57 ID:???
あと、法務省幹部の話とか、26日に人数とか決まるみたいな内容。
219氏名黙秘:04/11/20 23:50:07 ID:???
>>216
何で危ういの?
全然危うくないと思うけど

受験者数が激減してるってことかな?
220氏名黙秘:04/11/20 23:51:34 ID:???
「 法科大学院  問われる存在意義」

スレタイにしたいくらい素晴らしく刺激的なタイトルだなw
221氏名黙秘:04/11/20 23:53:56 ID:???
>>219
一方、法務省や最高裁では、大学院の教育内容に対する不信感から、
こうした大学院側の動きを 「学生の法科大学院離れを恐れる自己防衛」
と見る人が多い。
 …略…
 日弁連法務研究財団が今夏、インターネット上で法科大学院の学生に
行ったアンケートでは…… 「質問に答えられなかったり、法改正を把握していない
教員がいる」 という回答もあった。
 …略…
 十分な教育水準が保てない大学院の修了者にまで高い合格率を
保証すれば、法曹の質の低下を招く―。そんな懸念が今回の試算の
背景にある。

 法科大学院協会は 「将来的な合格者数を三千人以上に拡大すべきだ」
と主張し始めたが、ある法務省幹部は 「大学院の数に合わせて合格者数を
増やせというのは、本末転倒ではないか」 と指摘する。
                                    【読売新聞より】
222氏名黙秘:04/11/20 23:54:31 ID:???
ロー生は資格商法の被害者的な論調になってきてるな。

3%が20%になっただけで最高だし、しかも給費。

司法試験改革としては最高でしょ。未収者は厳しいだろうけど。。。。
223氏名黙秘:04/11/20 23:57:13 ID:???
>>221
サンクス!
法務省幹部の言葉で占めてるあたりがいいねぇ〜。
224氏名黙秘:04/11/20 23:57:42 ID:???
入学から7ヶ月たって向いてないかもって思ってる人いるだろうな。

頑張20%じゃ、、、、
225氏名黙秘:04/11/20 23:58:15 ID:???
204 :知的所有権についてどうお考えですか? :04/11/20 23:50:54 ID:RVi1ScAJ
                                          / ⊂二⊃ヽ
::::::::::::::::::::::   ____,;' ,;- i                            ト------ ┤
::::::::::::::::::   ,;;'"  i i ・i;         _____           |      |
:::::::::::::::  ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;        /⌒   ⌒  \        |      |
:::::::::::  ,/'"   '''',,,,''''--i      /  −、 −、       \   vvvvvvvvvvvvvvv
:::::::::  ;/  .,,,,,,,,,,,,,,,,,   ;i'di;   / /|  ・|・  | ̄ ̄\   ヽ  |≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::  i;"     ___,,,,,,,  `i" .    |/  `-●−′      \ |  | コーンポタージュ味 .|
::::::: i;    ,,;'""" `';,,,  "`i;  |.               ヽ.|  |          ..|
::::::: |  ''''''i ,,,,,,,,,,  `'--''''"    | (______      l   |  ─   ┼ |  |.│
::::::: |.    i'"   ";          ヽ               /   | ──┐┼ |  |.│
::::::: |;    `-、.,;''"           \             /    |    /.◯\レ |.│
::::::::  i;     `'-----j         l━l><l━━━━┥   |    ̄      棒|

226氏名黙秘:04/11/20 23:58:32 ID:???
2割合格のどこが不足なんだ?
マジでわからん。
227氏名黙秘:04/11/20 23:58:48 ID:???
せめて今年四月段階までの告知内容は保障してくれないとなあ。
228氏名黙秘:04/11/21 00:00:47 ID:???
入学した後に不利益な話が出てくるからな、法科大学院は。

229氏名黙秘:04/11/21 00:02:58 ID:???
前から、ずっと気になってたんだけど、ここに現行批判書き込んでる
ロー生ってどういう経歴の人なんだろう。
社会人からの純粋未収?
新卒の純粋未収?
現行からの転向組み?
230氏名黙秘:04/11/21 00:03:36 ID:???
現行批判じゃなくて、ロー批判でしょ
231氏名黙秘:04/11/21 00:04:57 ID:???
いや、現行批判。なんか、現行が暗記馬鹿とか、そういう批判。
232氏名黙秘:04/11/21 00:05:24 ID:???
初年度のどさくさで法曹になろうとしてた一期生がのた打ち回ってるな。
233212:04/11/21 00:05:30 ID:???
>>215
大学に通ってた頃うつ病にかかってて、モノが覚えられんは(原付の試験
に三回落ちた)集中力がなくなるはで大変でした。
今は抗うつ剤の服用を4年ほど続けております。
234氏名黙秘:04/11/21 00:07:27 ID:???
そりゃリスク計算してやってますから。
契約後に内容変えられて文句言えない弁護士はいないでしょう。
235氏名黙秘:04/11/21 00:07:38 ID:???
暗記馬鹿とか言ってる時点で、社会人ではないだろう。
大学教授の現行批判をそのまま受け入れられる、新卒の未収だろ。
かつての現行における若手とヴェテの争いが、ローと現行ヴェテという関係に変わっただけ
236氏名黙秘:04/11/21 00:08:27 ID:???
>>229
ロー転向者を増加させて、現行受験の競争緩和を目論む現行受験生。
237氏名黙秘:04/11/21 00:08:52 ID:???
初年度は実験台ってリスクの計算が甘かったな。
238氏名黙秘:04/11/21 00:08:54 ID:???
>>234
契約後に内容変えてないからね
239氏名黙秘:04/11/21 00:10:14 ID:???
暗記バカといってるのはヴェテの変装煽り。
240氏名黙秘:04/11/21 00:10:29 ID:???
>>238
契約締結前の説明不足で信義則上債務不履行が認められる。
241氏名黙秘:04/11/21 00:12:54 ID:???
これだと現行受験者増加する可能性すらあるな。
242氏名黙秘:04/11/21 00:14:07 ID:???
というか、ローに入学させる債務は大学側は履行してるし、
契約締結段階でも合格者数がどれくらいになるかは、説明義務を持ち出すまでも無く、m
明らかであった以上、大学側の契約締結上の過失も無い。
243氏名黙秘:04/11/21 00:14:11 ID:???
2010まで給費なら現行でもぜんぜん余裕だしね。
まあ俺は学者になりたいからローやめないけど。
244氏名黙秘:04/11/21 00:14:16 ID:???
ロー生はあおりの対象ですか?
245氏名黙秘:04/11/21 00:15:01 ID:???
>>240
岩波映画事件だったケ?
246氏名黙秘:04/11/21 00:15:21 ID:???
>>244
三振アウト予定の3000人くらいのロー生は煽りの対象w
247氏名黙秘:04/11/21 00:16:25 ID:???
>>240
んだ。
ローは、法務省の素案だちゅうことをぼかして、
本決まりみてえなこと言ってただ。
オラ忘れてねえぞ。
248氏名黙秘:04/11/21 00:17:26 ID:???
>>247
被害者ずらするなよ
自己責任ですから。
249氏名黙秘:04/11/21 00:17:49 ID:???
まぁローは説明義務違反だよな。
合格者増の声明だして被害者面してるけどw
250氏名黙秘:04/11/21 00:18:33 ID:???
一番被害者面してるのはロー。
251氏名黙秘:04/11/21 00:18:49 ID:???
灘高に落ちて鹿児島に行ったんだけど、最初の試験だけよくて、後はまったく勉強しなかった。
大学は東大の文Vと、小手調べで早稲田の政経と一文を受けただけ。浪人するつもりだった
から慶応も受けなかった。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_11/g2004112011.html
252氏名黙秘:04/11/21 00:19:16 ID:???
ロー制度に乗るか反るかの判断において合格者数は最重要点だからな。
この点において1000人という案以外存在しなかったのは事実だしね。
この点を無視することは問題解決の方向性を誤らせるだろうね。
253氏名黙秘:04/11/21 00:19:50 ID:???
しかし今ローに通ってるロー生の半分以上が三振するのかと思うとにわかに怖くなるな。
特に未収の連中は考えなさ杉。
254氏名黙秘:04/11/21 00:21:03 ID:???
仕事やめてまでローいった人は三振したらどうするんだろうね?
255氏名黙秘:04/11/21 00:21:25 ID:???
未収の人が、精神衛生を保つ方法。それは、現行に受かってローを抜けること。 間違いない。
256氏名黙秘:04/11/21 00:22:43 ID:???
精神衛生上の問題です
257氏名黙秘:04/11/21 00:24:07 ID:???
普通に就職活動するだろ。前の仕事で実績残してる連中の中には再起する奴も普通にいるだろうし。
俺はより問題なのは三振する頃に30前後になる今の中堅だと思う。その歳で職歴なしじゃあほんと
つらいよ。しかもローまで行って失敗って・・。
258氏名黙秘:04/11/21 00:24:34 ID:???
法科大学院はプロセス重視で、新司法は単なる確認試験だ

 ☆。:.+:    ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .. :.     ( ´∀`)  < …って、言うじゃな〜い?
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚ ジャジャスカ ジャジャスカ…
+:..♪.:。゚*.:.(_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
259氏名黙秘:04/11/21 00:25:06 ID:???
正直こういう思いをするとは思わなかった。。。。
専門職大学院でこんな思いをするなんてね、ありえないね。
260氏名黙秘:04/11/21 00:25:30 ID:???
大丈夫。公務員試験講座などの講師をやりなさい。
実力があれば1000万は稼げる。
それ以上の高望みはするなw
261氏名黙秘:04/11/21 00:25:53 ID:???
>>257
まあ、そんなこと言ったら現行だって30過ぎまで職歴なしで専業の
人なんて山ほどいるし・・・

どうしようもないから予備試験経由か、もう一回ローはいるかするんじゃない?
262氏名黙秘:04/11/21 00:26:50 ID:???
司法試験改革に向けた受験生主体の政治運動ができないものだろうか?
国会議員どもはほぼ無批判にロー制度を認めてしまった。
今まで苛烈な司法試験を存続させてしまって受験生にすまなくおもっている、
と成立の際壇上である議員がほざいていたが、テレビをみながら「アホか、
制度改悪じゃ」と苦々しく思ったものだ。

263氏名黙秘:04/11/21 00:26:58 ID:???
もう一回ロー入る奴は本当に出るのかな?
4年後や5年後が楽しみだ
264氏名黙秘:04/11/21 00:28:07 ID:???
>>254
根本的な疑問がある。
そもそも、ローへいった社会人ってどういう連中だ?
それは確かに、職場で必要な人間もいただろう。
しかし、そんな人間がローへ行くと簡単にやめられたのか?
少ないながらも、職場の慰留を振り切った優秀な人間もいたかもしれん。
理解のある職場の場合もあるかもしれん。
しかし、ほとんどそうじゃないだろ。
それなら、いずれ近いうち仕事していようがリストラか、
そこまでいかなくても出世の見込みもそれほどないよな。
それなら、ローへ行こうが行くまいが同じじゃないか。
いや、ローができたことで、何とか人生やり直しができ
るチャンスが少ないながらも与えられた。
有難く思え。
265氏名黙秘:04/11/21 00:29:14 ID:???
>>264
貴殿は、就労の経験はあるの?
どうも思いつきで言ってるようにしか見えませんが。
266氏名黙秘:04/11/21 00:29:22 ID:???
>>264
254だが俺にレスするなw
267氏名黙秘:04/11/21 00:30:35 ID:???
半分は法曹になれるんだから大丈夫だよ。
勝率5割なんてギャンブルとしては破格。
268氏名黙秘:04/11/21 00:30:47 ID:???
一期生は被害者的な性格が色濃いな

269氏名黙秘:04/11/21 00:31:08 ID:???
>>263
弁護士子息は行くだろう。
その他大勢は予備試験に流れるだろう。
270デバイスドリル:04/11/21 00:31:33 ID:???
>>261
現行ならどんな大ヴェテでも「来年があるさ」だし、
本当に全身全霊で勉強すれば翌年合格して助かる可能性もある。

それに比べて、三振法務博士は・・・・
三振後数年間の生殺し期間中にとんでもない犯罪を犯す者も出る
だろうね。 
フリーター生活の恥辱、絶望、過去の栄光・・・クワバラクワバラ
271氏名黙秘:04/11/21 00:31:54 ID:???
>>265
でも、図星だろ?
272氏名黙秘:04/11/21 00:32:18 ID:???
そうだろうか?
273氏名黙秘:04/11/21 00:34:44 ID:???
5割って聞くとすごいな。じゃあ既習は実質的に7割くらいか?おいおい、いいのか・・。
274氏名黙秘:04/11/21 00:35:02 ID:???
無理っぽい人は早めに撤退するでしょ。

だから大丈夫でしょ
275氏名黙秘:04/11/21 00:35:23 ID:???
>>269
弁護士ってそこそこ規模の大きい事務所で無い限り
子供に継がせるメリットがあまり無いと思うんだがなぁ・・・
俺の知っている先生も息子には「獅子は止めとけ」と言って他の道にやらせてたし
逆にとある中規模事務所の先生は息子と娘(共に6回目合格)を自分の弁護士法人に入れて
留学までさせてるから、2回ローに入れる馬鹿親もいるんだろうねぇ・・・
276氏名黙秘:04/11/21 00:35:44 ID:???
撤退できないのがローなんだよ
277氏名黙秘:04/11/21 00:35:58 ID:???
新卒高学歴でローに進学して5年後放り出される
奴が一番悲惨な人生歩むな。22+3+5でちょうど
30。もはや海外に逃げても回復不可能な経歴。
278氏名黙秘:04/11/21 00:36:02 ID:???
社会人未収者って、
1.それまで法曹人になろうなんて思っても見なかったが、
ローが出来たらにわかに興味が出てきたのか、

2.昔から法曹人になりたかったけど、司法試験の低合格率に恐れをなして
諦めてたが、ローが出来て合格率が高まったらしいから、ロー行くかな、
っていう部類か、どっちなんだろう?
279氏名黙秘:04/11/21 00:37:25 ID:???
>>276
まるで太平洋戦争だな。・゚・(ノД‘)・゚・。
280氏名黙秘:04/11/21 00:37:29 ID:???
で、予備試験浪人が増えると、今度は「予備試験受験生の会」が発足し、
予備試験の合格者数を増やすよう法務省に声明を出したりw
281氏名黙秘:04/11/21 00:37:43 ID:???
>>264
働いたことの無いガキが他人の退職理由とか立場を想像で語るなよ
282氏名黙秘:04/11/21 00:38:21 ID:???
>>280
その可能性は高いと思うが
283デバイスドリル:04/11/21 00:38:51 ID:???
>>281
なにをそんなにムキになっているのだ?
284氏名黙秘:04/11/21 00:39:00 ID:???
>>264
まったくもって学生の発想。
浪人して会社に入った同期の話を聞く機会があれば
かなり優秀な奴でも冷や飯くうこともあるし、優秀な
奴ほど転職やもっといい条件があったはずという願望
を持つ。東大経のできると思った友達は留学やら転職やら。
俺は・・・しがないロー生で肩身せまい。
285氏名黙秘:04/11/21 00:40:15 ID:???
「しがない」って表現がぴったりになってきたなロー生は。
286氏名黙秘:04/11/21 00:40:57 ID:???
>>282
そのあたりになると、「声明」ですらない「陳情」だろう。
「来月10日の衝撃の陳情で流れが変わる!」
とか言ってたりしてなw
287氏名黙秘:04/11/21 00:41:28 ID:???
>>281
腹立ちはわかるが、どうしても職場の中心でがんばってる優秀な人間が、
どうなるか分からんものに飛び込んで文句をブーブー言っているとは思えん。
経済界からローの要望が強かったと言うんだから、
企業は、自分とこの優秀な社員を率先して入学させればよかったんだ。
288氏名黙秘:04/11/21 00:41:36 ID:???
これほど、努力が報われない勉強も珍しい。>ロー、新司法。現行司法
289デバイスドリル:04/11/21 00:41:38 ID:???
法務省案を試算すると5割が合格できるというのは、信憑性あるの?
それとも最大限楽観的に見積もった数字?
290氏名黙秘:04/11/21 00:41:43 ID:???
請願権
291氏名黙秘:04/11/21 00:42:13 ID:???
>>284
漏れなんて、上司に責任擦りつけられて、一人悪者にされたよw
292氏名黙秘:04/11/21 00:42:21 ID:???
教授は大変だよw

被害者面しないといけないからさ。
293氏名黙秘:04/11/21 00:45:10 ID:???
>>289
一期であろうが、二期であろうが、三期であろうが、
能力が同じだという仮定に立てば、その計算になる。
しかし、後続ほど能力が高くなっていくはずだから、
必ずしもそうはいえんのが悲しい。
294氏名黙秘:04/11/21 00:45:19 ID:???
ロー入試は確かに努力が報われないようにできてるな。
俺はロー入試のおかげで今まで興味なかったことに興味持てたけど。

新司法試験は努力でしょ。20%だと相当ハイレベルな答案レベルが
要求されると思うんだよな
295氏名黙秘:04/11/21 00:45:27 ID:???
現行で元社会人受験生の人には、二通りいたように思う。

司法をやるリスクを計算し、それでも合格したいという真面目な気持ちではじめる人と、
単に弁護士にあこがれてはじめる人と。

前者は、勉強のやり方もすごく効率的で早く合格する人が多いけど、
後者は5年やっても択一落ちとかが多かった。そして以前いた会社の悪口をよく言うのが
特徴。

ローでもそうなんじゃないの?
296氏名黙秘:04/11/21 00:48:14 ID:???
>>289
たぶん単純計算で
合格率2割として、4/5×4/5×4/5=64/125=0.512(51.2%)
からだと思う。

実際は受かる人間はあっさり受かって、駄目な人間はとことん可能性は低いんだが。
297デバイスドリル:04/11/21 00:48:51 ID:???

>>293

そうなんだ、じゃあそれほどロー生の未来は絶望的という
ほどではないのだね。まあ、競争は厳しいだろうけど。

でも、予備試験の枠あるいは2010までの現行枠が拡大
されたら・・・ナムアミダブツ
298氏名黙秘:04/11/21 00:50:06 ID:???
教授の給料を合格率に比例させて当然だよね。
でないと真剣に教育するインセンティブがない。
299氏名黙秘:04/11/21 00:50:15 ID:???
>>284
>かなり優秀な奴でも冷や飯くうこともあるし、優秀な
>奴ほど転職やもっといい条件があったはずという願望

なるほど。いいすぎたかも知れん。
ただ、結論的には変わらんだろ、その職場に入るかぎり見込みがないんだから、
ローで少ないながらもチャンスを得たのは有難い。
ならば、この喜びをもとに頑張ればいいだけ。
300氏名黙秘:04/11/21 00:50:36 ID:???
>>297
まあ、ロー生も現行組も、なんとかこの試験と付き合っていかないといけないわけで。
301氏名黙秘:04/11/21 00:51:17 ID:???
半数は法曹になれるって喜んでる奴って、実は・・・

パリーグ6球団。優勝確率は1/6=16.7%
優勝できない確率は5/6
3年チャンスあるとして
5/6×5/6×5/6=125/216
ほぼ半分の球団が3年に1回は優勝できるな。

って計算して喜んでるのと同じようなもんじゃないのか?
302氏名黙秘:04/11/21 00:51:25 ID:???
真剣に教育してるだろ。
だから怖いんだよ、20%でも
303氏名黙秘:04/11/21 00:52:10 ID:???
>>301
阪神ファンの俺からは、まったく喜べないな
304氏名黙秘:04/11/21 00:52:30 ID:???
>>301
合格者が抜けていくことを考慮しないコピペ乙。
305氏名黙秘:04/11/21 00:52:55 ID:???
>>298
そーそー。ローはまだまだぬるま湯なんだよねー。
予備校で教えてたら誰も講座取らないような授業してる教授も結構いる。
競争になれてないから「合格者増ふやさないと授業聞いてくれない」なんて馬鹿なこと言う。
開成の教師が東大の定員増やしてくれないとみんな代ゼミに行って授業聞いてくれないって言ってるようなもんだ。
306氏名黙秘:04/11/21 00:53:28 ID:???
>>304
しかも新規参入が入るぞ。
307氏名黙秘:04/11/21 00:54:18 ID:???
>>301
ちょと違う。パリーグは毎回同じ6球団で争うが、新司法は
受かった奴(つまり実力者)が抜けて、新規参入が入る。
308氏名黙秘:04/11/21 00:54:39 ID:???
3年通算する時点で間違ってるんじゃないのかな。
受かる確率は毎年20%。
これがすべて。
3年通算して何パーセントなんて馬鹿げた計算する時点で終わってる。
受験2年目だろうが、3年目だろうが、その年の合格率20%前後というのが重くのしかかってくる。
309氏名黙秘:04/11/21 00:54:43 ID:???
>競争になれてないから「合格者増ふやさないと授業聞いてくれない」なんて馬鹿なこと言う。

笑うよな・・・ >ロー教授
論理関係が逆というか・・・
教授こそ、適性試験を受けろや。
310氏名黙秘:04/11/21 00:56:15 ID:???
ロー生って被害者なの?
311氏名黙秘:04/11/21 00:56:14 ID:???
どうころんでも喜べないと。
確か医学部並みとか米国ロー並みとか
言ってたことからすると。
312氏名黙秘:04/11/21 00:57:17 ID:???
>>306-307
その新規参入がパワフルだ。
今ではローなんか目にもかけずに現行でやってくれている層が、
合格者減少により、ローへ来るようになる。
313氏名黙秘:04/11/21 00:57:29 ID:???
>>311
アメリカ並みに弁護士が増えても喜べないわけで。
314氏名黙秘:04/11/21 00:57:44 ID:???
おれ>>>>>>>>>>ベテ合格者>>>若い既習生>>若い未収生>若手現役一本>>>>>>ベテ既習生>>>>>>脱サラ組み>>>>ベテ現役一本
315氏名黙秘:04/11/21 00:58:56 ID:???
基本的に滞留する人間はレベル的にも・・・だから
受かる見込みは低く見てもいいかもな。
316氏名黙秘:04/11/21 00:59:09 ID:???
>>310
ただの甘ったれだろ。
317氏名黙秘:04/11/21 00:59:19 ID:???
>>301
毎年6000人入学して毎年3000人合格なら5割は法曹になれるじゃん。
318氏名黙秘:04/11/21 00:59:35 ID:???
若手合格者か。神だな。
319氏名黙秘:04/11/21 00:59:46 ID:???
脱サラって何が不満なんだろう?
銀行とか多いよね。
320氏名黙秘:04/11/21 01:00:46 ID:???
>>317
まだローを作るつもりだから油断がならん。
321氏名黙秘:04/11/21 01:01:19 ID:???
>>317
よく考えてみろよ。
もし本当に合格率が20%になるなら、受験者の毎年20%しか受からない。
ある年度の入学者の半分が受かるなんて保証はない。
322氏名黙秘:04/11/21 01:02:01 ID:???
来年ロー行くべきか迷うな。
一応入っておくべきかな・・・
323氏名黙秘:04/11/21 01:02:05 ID:???
望みどおり5000人くらい合格させてやればいいのに。
修習ももちろんロー持ちで、その後は完全自由競争。
324氏名黙秘:04/11/21 01:02:29 ID:???
>>319
銀行は、構造的にある程度は、やめていかなければならない宿命にある。
昔は、穏やかな手を使ったが、今は結構きびしいんじゃないか? 
325氏名黙秘:04/11/21 01:02:59 ID:???
法務博士=法曹にすればいいのに。
その後は自由競争で。
326氏名黙秘:04/11/21 01:02:59 ID:???
>>321
>ある年度の入学者の半分が受かるなんて保証はない。

確かにある年度の入学者の半分が受かる保障はないけど、
年度問わずローに入学した全員のうちは半分は法曹になれるということは言えると思うけど。
327氏名黙秘:04/11/21 01:02:59 ID:???
>>301
http://www.jp-lawschool.com/special/rate50/001.htm

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/8545502.html
との話そのものじゃねーか。(笑)

ちなみに、
http://www.jp-lawschool.com/diary/ed_shiraki/041101.htm
の、「学部での講義も持っておられる法科大学院教員の方との会話2。」もちゃんと読め。
328氏名黙秘:04/11/21 01:03:17 ID:???
>銀行は、構造的にある程度は、やめていかなければならない宿命にある。
大手傷害と同じだなw
329氏名黙秘:04/11/21 01:03:17 ID:???
>>323
それなら、ローいらん
330デバイスドリル:04/11/21 01:03:22 ID:???
>>319
隣の芝生は青く見えるんだろ。
331氏名黙秘:04/11/21 01:03:31 ID:???
人数増えすぎると、食べるために犯罪置かす奴も大量に出る。
弁護士のイメージ悪化になる。
332氏名黙秘:04/11/21 01:05:07 ID:???
>>327
確かに、確率と割合がわかってない椰子が大杉。
jp-lawschoolの日記に出てくる学生は痛すぎにしても、
合格率の話は全部そうだ。
333氏名黙秘:04/11/21 01:05:20 ID:???
椎名林檎とやりたいなあ
334氏名黙秘:04/11/21 01:05:29 ID:???
>>321
だとすると、優秀な年度の学生は、
ひょっとすると、7,8割は無理としても、
6割ぐらいは、捌けてくれるかも。
これで、そこそこ目標達成だな。
335氏名黙秘:04/11/21 01:05:45 ID:???
まあこのスレは頭のおかしい奴らの集まりのようだなw
336氏名黙秘:04/11/21 01:06:28 ID:???
確率って言ってもさ、受かった奴は抜けるわけだから、
翌年は相対順位は上がるでしょ。翌年に卒業した奴よりは
1年余分に勉強するわけだし。
337氏名黙秘:04/11/21 01:06:33 ID:???
>>326
毎年新規参入者がいるし、競争が激しくなると、優秀層で席の取り合いになって、
おこぼれに預かれない奴らが多数出るはず。

338氏名黙秘:04/11/21 01:06:36 ID:???
>>335
おまいも含めてなw
339氏名黙秘:04/11/21 01:06:55 ID:???
学部での講義も持っておられる法科大学院教員の方との会話2。

「こないだ、「法科大学院に行って新司法試験を受験するとき、合格率20%の試験を3回まで受験できるわけだから、
三振アウトになる確率は50%くらい(80%×80%×80%=51.2%)ですよね!なんて、学生が聞いてきちゃったよ。
「確率」と「割合」の違いを説明するのに15分くらいかかった。私は文系人間なのに。」

割合と確率は、MBA課程でもときどき問題に出される。どちらも結果数値を百分率(%)で表現するし、「割合」が
「確率」という言葉で表現されていることもあるから、確かにややこしい。けれど、本質的には全く別モノだ。
340デバイスドリル:04/11/21 01:07:13 ID:???
要は3回以内に上位20パーセントに入れということかな。

341氏名黙秘:04/11/21 01:08:04 ID:???
> 翌年は相対順位は上がるでしょ。翌年に卒業した奴よりは
> 1年余分に勉強するわけだし。

そんなたんじゅんなもんじゃないだろ。

342氏名黙秘:04/11/21 01:08:10 ID:???
680 :氏名黙秘 :04/11/21 00:48:53 ID:DNkTcHDg
えっ、法務博士って、新司法試験に合格するのが当たり前、じゃないの?
なら、法務博士+弁護士資格、なんだから、法務部に勤務できるんじゃないの?

えっ、三振博士?
司法試験に3階連続で不合格なんだよね。
そんな、製品の最終チェックに3度も続けて落第するような法務博士って
本当に法務博士なの?法務白紙の間違いじゃないの?
って言われるのが落ちだよ。
343氏名黙秘:04/11/21 01:08:54 ID:???
合格率と占有率の違い。
344氏名黙秘:04/11/21 01:09:46 ID:???
>>342
なんかメリットをつければいいだろ。
たとえば法務博士なら司法書士や行政書士の資格を無条件で与えるとか。
345氏名黙秘:04/11/21 01:11:02 ID:???
法務博士なら冬季ができるとでも?
行政書士資格なんて糞の役にも多端よ
346氏名黙秘:04/11/21 01:11:09 ID:???
>>339
割合って言ってるその人も何だかな。
そういうのは条件付き確率っていうんでしょうに。
今年受かったか落ちたかということが来年の合格確率を左右するってことね。
347氏名黙秘:04/11/21 01:11:41 ID:???
確率云々は、
1、その人の個人の法曹になれる確率
2、同期のロー生の法曹になれる確率
3、ロー生全体の法曹になれる確率
のどれを話してるのかはっきり示さないとグダグダになるよ。
んで、確率出せるのは3だけ。0.8の3乗で表されるの確率もこれ。
348氏名黙秘:04/11/21 01:11:58 ID:???
不真面目な学生以外は、ある年数以上勉強しても実力は変わらないといわれている。
三振制度もそういうのに早めに別の進路に行かせるために導入された。
合格レベルにあれば、多少の運とか問題の巡り合わせ、調子とか結果に絡むだろうけどね。
349デバイスドリル:04/11/21 01:12:17 ID:???
>>345
行書は既習者試験より簡単。
司法書士は登記実務を勉強してなきゃ話にならないだろうよ。
350氏名黙秘:04/11/21 01:14:02 ID:???
三振制度がなくなれば恐ろしいことになるな。
351氏名黙秘:04/11/21 01:14:08 ID:???
>三振制度もそういうのに早めに別の進路に行かせるために導入された。
ロー逝って三振だと「早めに」とは言えないとこおに制度の欠陥がw
352氏名黙秘:04/11/21 01:14:24 ID:???
で、おまいらさ、来年落ちたらロー行くの?
来年以降どうするの?
俺はさ、一応ローも確保してるけど、現行受験者ならローは普通に受かる。
冗談抜きで。ベテといわれる年齢でもないけど。
353氏名黙秘:04/11/21 01:15:39 ID:???
経済学とか会計学といった般教を今さら教えるなら
左官だの配管工調理師だの坊主学などを教えた方がいいんじゃないかw
354氏名黙秘:04/11/21 01:17:14 ID:???
ローもそう簡単ではないぞ
355氏名黙秘:04/11/21 01:17:13 ID:???
つまりは20%の合格率なら、長い目で見れば、
卒業したもののうち20%しか合格せんのだろ?
いまは、先輩がいないから、特に1期既習は34%ならば、
1期既習のうちから34%合格する。
しかし、後輩になると、一回目の試験の合格率が20%だとしても、
その期の20%が合格するわけじゃない。
356デバイスドリル:04/11/21 01:17:22 ID:???
>>352
金の問題を除けば、社会的身分のあるロー生はうらやましい。
美容院で「今日はお仕事休みですか?」って、こちらが気まずそうに
しても意図的に突っ込んで聞いてくる美容師とかいるからね。
357氏名黙秘:04/11/21 01:19:54 ID:???
orz
358氏名黙秘:04/11/21 01:21:07 ID:???
紳士の問題案だっけ?あれが発表されてから板全体の伸びが遅くなったような希ガス
やはりロー性が不安だった点がひとつ解消されて新司合格に向けて勉強しだしたのかな?
359氏名黙秘:04/11/21 01:21:35 ID:???
>>355
5年でロー廃止する。それで現行試験復活。
ロー生大喜び。ベテも大喜び。
これだと俺ら全員喜べる。
360氏名黙秘:04/11/21 01:22:13 ID:???
三振制やめればよいのに。
361氏名黙秘:04/11/21 01:22:44 ID:???
>>301
>パリーグ6球団。優勝確率は1/6=16.7%
>優勝できない確率は5/6
>3年チャンスあるとして
>5/6×5/6×5/6=125/216
>ほぼ半分の球団が3年に1回は優勝できるな。

パリーグ6球団。優勝するチームは毎年1チーム。
3年で6球団中3球団が優勝するけど、一回優勝した球団が連続優勝することもあるから、
3年で優勝した経験のある球団が1球団ということもある。

ロー入学者数6000人。新司法合格者数は毎年3000人。
3年で18000人中9000人が受かるけど、一回受かった人はもう受けられないから、
3年で合格するひとは必ず9000人いる。
362氏名黙秘:04/11/21 01:22:56 ID:???
>>359
文科省や新司法試験に関わった大学教授の面子を潰すことは絶対に許されない。
363氏名黙秘:04/11/21 01:23:22 ID:???
>>360
見かけの合格率がどんどん低くなる。
長い目で見れば全体的なレベルが上がって、短期で受かりにくくなる。
364氏名黙秘:04/11/21 01:23:22 ID:???
>>354
簡単とはいってないよ。
ただ、現行でそれなりに戦ってきた奴にとっては恐れるに足らないってこと。
ロー入試は、現行生では無理みたいな書き込み多いしさ。
それに、びびってる現行生もいるし。
恥ずかしいけど、俺、択一一度もうかってないけど、全額免除で某ロースクール確保してるし。
現行の人らが本気で受けたら、すごいことになりそうと思って。
特に、択一常勝のベテとか。彼らの能力をなめるのはきついよ。まじで。
365氏名黙秘:04/11/21 01:23:35 ID:???
>>359
また予備校全盛にする気かよ
366氏名黙秘:04/11/21 01:24:47 ID:???
>>364
ロー生なんだけど、新試験は、能力がある現行生でも、精神的に持つかどうかが
問題。ベテって予備校行っても休憩ばかりしてんじゃん。あれじゃ新試験は無理
だよ。能力以前に。
367氏名黙秘:04/11/21 01:26:16 ID:???
>>366

>能力がある現行生

の例えとして、

>ベテって予備校行っても休憩ばかりしてんじゃん。

といった能力が無い現行生を出されてもw
368氏名黙秘:04/11/21 01:26:36 ID:???
>>366
公務員と同じで法曹も年齢制限。
30歳以上はお断りにすればいいんだよな。
369氏名黙秘:04/11/21 01:26:46 ID:???
>>366
いや、怠惰ベテはそもそも論外で。
ロー入試に限った話ね。
370氏名黙秘:04/11/21 01:27:33 ID:???
>>364
あんた新試験のサンプル問題解いた?
解いてからいいなよ。能力云々はw
371氏名黙秘:04/11/21 01:27:57 ID:???
身の回りの例を出しても答えようがない。
第一スレ違いだろ。
372氏名黙秘:04/11/21 01:28:18 ID:???
ローが今までよりおいしいのは間違いないでしょ。

現行試験よりはましってだけ
373氏名黙秘:04/11/21 01:28:32 ID:???
>>370
解いたよ。で?
374氏名黙秘:04/11/21 01:28:55 ID:???
訂正
現行試験よりはましってだけかもしれんが
375氏名黙秘:04/11/21 01:30:12 ID:???
>>368
合格者の平均が28なのに、
30歳以上は駄目って、
お前馬鹿か。
376氏名黙秘:04/11/21 01:30:32 ID:???
>>366
漏れは逆に新試験は知識が豊富だけど体力・気力の衰えたヴェテ向きの試験に見える。
マラソンランナーの方が短距離選手より選手寿命が長いことを思えばいい。
377氏名黙秘:04/11/21 01:30:40 ID:???
ローが美味しいっていうよりも、
司法試験の合格者数自体が3000人まで増えるわけだから、
今までよりおいしいのは当たり前では。
378氏名黙秘:04/11/21 01:30:50 ID:???
現行と共通問題でガチで勝負したら、ロー生の負けというのは、
当然の前提。
だから、能力ネタは止め。
379氏名黙秘:04/11/21 01:31:45 ID:???
>>375
いい年をして親のスネをかじっているんじゃねえよ
くず!
本当なら子供の学校で悩んでいる年だろう?
それが30過ぎて受験生。しかも深夜に2ちゃんねるw

恥を知れ。低能
380氏名黙秘:04/11/21 01:31:48 ID:???
>>368
ということは、ローの入学者にも年齢制限を設けることになると思うが。
憲法26条違反にならんか?14条違反も問題になるが。
381氏名黙秘:04/11/21 01:32:15 ID:???
>>378
ロー生と現行生が現行試験でガチ勝負なんてのは、
東大生と開成中学生が開成中学入試問題でガチ勝負するようなもんだろw
382氏名黙秘:04/11/21 01:32:28 ID:???
くだらねえ
383氏名黙秘:04/11/21 01:33:23 ID:???
>>379
あなたは?
どんな経歴?さぞかし優秀なんでしょうね。
384氏名黙秘:04/11/21 01:33:42 ID:???
ここは現行受験生が多いようだな
385氏名黙秘:04/11/21 01:34:13 ID:???
>>379は典型的な論点すり替え。
386氏名黙秘:04/11/21 01:34:21 ID:???
現行試験の酸いも甘いも知ったロー生が多いんだよ
387氏名黙秘:04/11/21 01:34:35 ID:???
>>381
だから、やらされたくないだろ。
388氏名黙秘:04/11/21 01:35:24 ID:???
>>384
高齢のロー生が多い。
389氏名黙秘:04/11/21 01:35:34 ID:???
>>384

現行受験者数 5万人
DNC受験者数 2万人

だから仕方ない。
390氏名黙秘:04/11/21 01:36:03 ID:???
ロー生見てるか知らないけど、来年で抜けたいって言うのが多数。
ロー生かどうか問わず。
391氏名黙秘:04/11/21 01:36:22 ID:???
>>387
算数だけなら小学生が勝つことがありうるかもしれん。
現行択一刑法とか適性の第一部とかがそれにあたるんだよなあ(w。
後はひたすら年季がものをいう。
392氏名黙秘:04/11/21 01:38:19 ID:???
>>389
適性試験受けないで現行試験だけ受けてるアンチローが少なくとも3万人いるのか。
ロー叩きスレが盛り上がるわけだ。
393氏名黙秘:04/11/21 01:39:26 ID:???
>>391
東大入試の数学だと高校生の方が出題者の東大教授よりも凄い答案を
書くことがあるそうだ。
しかし物理ではそんな下克上は絶対にありえないという。
化学、生物、さらに文系科目はなおさら地頭ではなくて知識の集積が重要。

法学なんて究極の文系科目だよ。
394氏名黙秘:04/11/21 01:39:48 ID:???
>>391
だから、法曹の仕事も年季がものを言うんだよ。
395氏名黙秘:04/11/21 01:40:11 ID:???
ベテは適性取れないんでしょ?って主張もあるね。
俺は、論文前に適性受けて、89だったけど・・・。もう、三回も現行失敗してるけど。
396氏名黙秘:04/11/21 01:41:47 ID:???
>>391
現行択一も究極的には知識勝負だよ。
ただ司法試験では例外的に知識量と点数との相関関係が低いだけで。
397氏名黙秘:04/11/21 01:42:39 ID:???
まぁ法律知識で商売するわけだから、
近頃の知識軽視もちょっとどうかと思うぞ。
398氏名黙秘:04/11/21 01:43:17 ID:???
>>395
今年はローに行くの?
399氏名黙秘:04/11/21 01:43:43 ID:???
>>395
要するに藻前は、自分はベテではない、といいたいのか?
400氏名黙秘:04/11/21 01:44:35 ID:???
>>398
煽りじゃなくて聞いてるの?
401氏名黙秘:04/11/21 01:45:14 ID:???
>>399
いや、普通にベテだと思ってる
402氏名黙秘:04/11/21 01:45:19 ID:???
>>400
漏れもそうだから純粋な質問。
403氏名黙秘:04/11/21 01:46:00 ID:???
>>401
三回でベテなら漏れもベテだ。
404氏名黙秘:04/11/21 01:46:51 ID:???
>>402
とりあえず、私立は全免で確保してる。
行くかどうかは正直迷ってる。

405氏名黙秘:04/11/21 01:48:10 ID:???
>>404
全免ってことは休学とかの裏技は使えないってことだよね。
漏れなら新司法に専念するなあ。
406氏名黙秘:04/11/21 01:51:08 ID:???
>>405
来年の現行を逃すのは惜しいだろ。
407氏名黙秘:04/11/21 01:53:48 ID:???
>>406
まあ2007年の新試験の受験者が一人減ることは漏れにとって好都合ではあるがなあ(w
408氏名黙秘:04/11/21 01:58:37 ID:???
ローの授業ってレベル高い!奥が深い!
一人でデバイス、シケタイを読んでるだけじゃ絶対気づかない
ようなことを指摘してくれる。
ローに行ってよかった。
409氏名黙秘:04/11/21 02:00:45 ID:???
410氏名黙秘:04/11/21 02:01:43 ID:???
プチベテ 3年 
ベテ    5年 
クソベテ 7年
プロ    10年
411氏名黙秘:04/11/21 02:03:12 ID:???
一人でシケ・デバよんでたの?
良かったねロー行って!
412氏名黙秘:04/11/21 02:21:06 ID:???
>>409
まあ、それって・・・
電車男って言えば、まあ、正しいんだろうけど・・・
なんかむかついてきた
413誰かスレ建てお願い:04/11/21 04:51:54 ID:???
誰かお願い
三振制度は切実な問題です

【スレタイ】
☆★☆★☆三振しないならばウンコすら喰う☆★☆★☆
【名前欄(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】
お願いだあぁぁぁぁaaーーーーーー!!!
もうしぬぅぅぅぅーーーーーーー!!!
ああああアアーーーーー!!!



414氏名黙秘:04/11/21 05:22:19 ID:???
>>327
そのブログ書いてる奴バカだな。絶対三振するぞ

法科大学院教員の方との会話。

現行司法試験と法科大学院を併願している人たちは思い込みがある気がする。
というのは、新司法試験で測られる能力は、現行司法試験で測られるそれと
ほとんど変わらない、というものなんだよね。
実際、現行司法試験の勉強をどれだけやっても、
新司法試験にはたぶん対応できないはずなのに。
415氏名黙秘:04/11/21 09:22:17 ID:???
     \         Λ《Λ  ズザーーーーーッ /______
   ,ー./ハ,\       ( / ⌒ヽ←三振ロー生/    ,、|,、
   〈:://二§\      ノノ   ノ     (´´;;/     (f⌒i
  /ヽ  ヽ ヽ\    (ノ  /ノ  ≡≡≡ /      U .j.| ←ヴェテ
  |:: |::..  |  | \  ノ ノノ ≡≡≡≡/ |    ゲンコウシュウリョウ… イコウカ…
.  |:: |:::.   |  |   \(ノノ     (´/ .| |        UJ
  |: 〉::   | / |    \∧∧∧∧/   | |/
.  |:: |::   l  |←脱サラ    司  > _|, '|          
.  |:: |____∧_,| ロー< 成 法  >  | |   _  __-__-__-__ _
  (((〈::: _ /  /)    <    改  >  _| /_/ ━ ━ ━ ━
──────────< 果 革 >───────────
   ||     ⊂⊃    <    の > ∧||∧   ←近大ロー生
   ||    ∧ ∧    < !!!!   >(  ⌒/
   ||    (  ⌒ ヽ   /∨∨∨∨\ ∪ / / ヽ  砂糖工事
 ∧||∧   ∪  ノ /    ||     \   /  ノ    ↓
(  ⌒ ヽ 彡  V /  ノ⌒||^ヽ     \ ∪∪   ∧ ∧,〜
 ∪  ノ  フワーリ/  彡/‖ ̄ ヽ      \     ( (⌒ ̄ `ヽ    _
  ∪∪    /     | |`====′      \     \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
  ↑     /       | |__|←貧乏人  \  /∠_,ノ    _/_  _
  俺                              /( ノ ヽ、_/´  \
                                、( 'ノ(     く     `ヽ、
                               /`   \____>\___ノ
                              /       /__〉     `、__>
                            /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           /
416氏名黙秘:04/11/21 09:25:26 ID:???
同じ科目の試験だからそんなに変わるわけもないだろ、現行と新で。
東大前期入試と後期入試程度の差だよ。
多少は入れ替わるだろうけどさ。
417氏名黙秘:04/11/21 09:29:54 ID:???
ローの勉強自体が現行に役に立つのかな。
418氏名黙秘:04/11/21 09:32:46 ID:???
法律は法律なんだから、おなじこっちゃ。
419氏名黙秘:04/11/21 09:33:29 ID:???
<「7割合格」実は「7割不合格」−ロースクール院生、「詐欺だ!」>
明日発売の「ヨミウリウィークリー」に、こういう記事がのりますw。
420氏名黙秘:04/11/21 09:34:58 ID:???
421氏名黙秘:04/11/21 09:35:46 ID:???
ロースクール
「合格率20%」に院生「詐欺だ!」
司法試験合格率を2、3割に抑えるという動きが出ている法科大学院。
合格率7割という触れ込みに、仕事を辞めて挑んだ人も多く、
大学院生らの間に動揺が。騒動の背景を追う。
422氏名黙秘:04/11/21 09:36:39 ID:???
朝日の朝刊に記事あったね。
関東以北のロー30数校が、壱期生の合格率を『最低5割』するように
法務省の司法試験委員会に懇願の声明を出したってさ。
小さな小さなスペースで載ってた
423氏名黙秘:04/11/21 09:37:13 ID:???
正直仕事辞めた純粋未修の人は特別枠で合格させてやれ
かわいそすぎる
424氏名黙秘:04/11/21 09:37:53 ID:???
>>419-420
紀宮の嫁姑問題や吉永小百合と同列で扱われているのが笑えるな。
425氏名黙秘:04/11/21 09:39:45 ID:???
最上位ローの俺からいわせるとな。
現行の知識+アルファが問われる試験だってことだ。
未収の3年じゃ無理。問題簡単ということと合格が容易
ということはイコールではない。あそこまで択一もレベル
下がるとケアレスミスで泣く確率は現行以上だろ。
426氏名黙秘:04/11/21 09:40:03 ID:???
>>423
準弁護士見習いという資格を新たに作って、
その特別枠で合格させて挙げましょう。
427氏名黙秘:04/11/21 09:40:50 ID:???
そのうちロー生までシケタイやデバイスを読むようになったりしてな(w
428氏名黙秘:04/11/21 09:43:32 ID:???
すでに普通に読んでるけど。
429氏名黙秘:04/11/21 09:54:13 ID:???
>>425
同意。択一7科目で今まで以上に正確な暗記が重要になった。
430氏名黙秘:04/11/21 09:55:38 ID:???
やっぱ暗記ですよね!
431氏名黙秘:04/11/21 09:59:51 ID:???
司法は暗記能力は最低限。
新司の問題は論点アウトプットではなくなったが
事例処理の表現とあてはめなど結局前提となる暗記
の表現首相に変化が加わっただけだと思ったけど。
432氏名黙秘:04/11/21 10:23:43 ID:???
むしろ暗記回帰じゃないか?
あの問題では
433氏名黙秘:04/11/21 10:26:47 ID:???
現行より範囲は広いんだし。
まず確実に基本を暗記してることでしょ。
434氏名黙秘:04/11/21 10:31:58 ID:???
64 :氏名黙秘 :04/11/21 10:02:35 ID:???
とにかく純粋未修を救済しろ
一部を除いてもう見てらんない
ローの教授が予備校批判するからそれ真に受けちゃって
落ちこぼれてる
435氏名黙秘:04/11/21 10:35:20 ID:???
>まず確実に基本を暗記してることでしょ。

予備校本が一番効率的じゃねえかw
436氏名黙秘:04/11/21 10:39:22 ID:???
暗記回帰だよ。論点はずし、全体から簡易な問題を
だすっていうと大学受験のチェックペン的な勉強が必要に
なる。プラス論文で思考能力を問うっていったいどれだけ
受験生に期待するんだか・・・。でもよ。正直論点ブロック的な
手法は新司でも残ると思ったよ。
437氏名黙秘:04/11/21 10:45:26 ID:???
>>422

「合格率」の要求は、法務省幹部が読売で言ってるように、
>学院の数に合わせて合格者数を増やせというのは本末転倒ではないか
と思われかねないな
438氏名黙秘:04/11/21 10:46:31 ID:???
3000まではさっさと増やすべきだろ。
それ以上を要求するものではない。
439氏名黙秘:04/11/21 10:56:07 ID:???
>>438
だから、給費なんてこといわずに、
素直に貸与は仕方がないと認めて、
その見返りとして、
合格者増を求めるいうのがよかったんだろうな。
440氏名黙秘:04/11/21 10:56:49 ID:???
「研修所の枠によって合格数を決めるのはおかしい!」
と言ってる奴らが
「大学院の数によって合格数を決めろ!」
と言ってるんだもんな。
441氏名黙秘:04/11/21 10:59:07 ID:???
前期・後期修習がなくなって
研修所に行く機関は2ヶ月程度になるから
合格者数と研修所のキャパは無関係。

むしろ、全国の裁判所による受入れ人数の限界が問題。
3000人時代になったら田舎の支部でも受け入れざるを得ないとか。
442氏名黙秘:04/11/21 10:59:57 ID:???
合格者増員については法曹界のコンセンサスはまったくとれていないが、給費
制維持についてはとれている。

しかも、給費制維持は合格者増員反対論者にとって、増員を抑える担保となりう
るという絶妙な落としどころ。

つまり、お国は法科大学院生の声なんか聞いちゃいない、ということだ。

443氏名黙秘:04/11/21 11:01:18 ID:???
検事は全国で、しかも決裁官を含めて約2000人しかいない。
これで毎年3000人の面倒見ろ、なんて滅茶苦茶だな。
444氏名黙秘:04/11/21 11:01:56 ID:???
>>438
いきなり3000人にしたら
今のロー1期生2期生はほとんど無条件で法曹になれるだろ。
二回試験で大量虐殺するのも可哀想だし。

無能な法曹が増えて困るのは国民なんだよ。
445氏名黙秘:04/11/21 11:03:58 ID:???
>>444
院生・・・「学費を払って勉強するんだから合格者数も増やせ」
大学院・・・「せっかくローを作ったのに潰れたら困るから合格者を増やせ」
国民のことなんか考えてません。

446氏名黙秘:04/11/21 11:04:03 ID:???
>>443
副検事を除くと、1400人くらいでは?
447443:04/11/21 11:06:29 ID:???
>>446
そうか、2000人ってのは「検察官」の数字か。
こりゃ、検察庁が投げるかもな。
448氏名黙秘:04/11/21 11:06:36 ID:???
>>443
今のうちに受け入れがんがって検事増やしておけば後が楽になるよ
どうせ今後毎年3000人押し寄せるんだし
449氏名黙秘:04/11/21 11:08:07 ID:???
>>448
検事を増やすかどうか決めるのは、予算を決める財務省。
検察庁が実務修習を受け入れるかどうかとはまったく関係ない。
450氏名黙秘:04/11/21 11:14:00 ID:???
そんなに検事いらないし。

でも警察は増やせ。
451氏名黙秘:04/11/21 11:15:41 ID:???
財務省の「公務員は一律削減」という方針に必死で反対した法務省。
その結果、検事は減らされなかったが、その分検察事務官を減らされ、現場は
たいへんなことになっているらしい・・・という噂を聞いたことがある。

頭が増えても手足が減っては機能せんよなあ・・・
452氏名黙秘:04/11/21 11:20:21 ID:???
三振博士を検察事務官に積極採用汁!!

屈辱の人生か、、
453知財人:04/11/21 11:26:55 ID:/uaU7z28
以前このスレでセイフティーネットが必要とかいったものだけどまさにそのとおりになってきたね
合格率が2割だと三振率が5割。
でも結局5割というのも現行からすると結構高い。
454氏名黙秘:04/11/21 11:28:53 ID:???
落ちてもセーフティネットが用意されている資格試験って
どんなのがあるんだ?
455知財人:04/11/21 11:32:09 ID:/uaU7z28
全員が3階受けた場合の三振率と累計合格率
合格率  三振率  累計合格率
20%   51.2% 48.8%
30% 34.3% 65.7%
40% 21.6% 78.4%
これ見てどう思います?
456知財人:04/11/21 11:33:33 ID:/uaU7z28
>>454
働きながら取得する資格すべてと
大学生が取得する資格です

つまり、無職で取得する司法試験、会計士、公務員
以外ほぼすべての資格です
457氏名黙秘:04/11/21 11:34:14 ID:???
思うに、セーフティーネットはロー自身が頑張れば大丈夫だと思われる。
けだし、ローが自前の法務博士には一定以上の学力を保証をすべく、ビシバシ
教育すれば、司法試験に受かろうが落ちようが、それなりに社会でやっていけるからである。
それをすることなく、自前の教育に自身がもてないから、合格者増やせ、
と国に要求するのは実になさけないのである。 (以上)
458氏名黙秘:04/11/21 11:34:32 ID:???
せめて30%は維持してほしいな
正直なところ・・・
俺は20%を前提にロー来たんだが心情的に
459氏名黙秘:04/11/21 11:35:37 ID:???
48.8%も修習生になれるのか・・・。
やっぱ多すぎるな。
460氏名黙秘:04/11/21 11:37:55 ID:???
>>455
定員の1割、2割、3割が何らかの理由で卒業しなかった場合の試算もおながいします
461氏名黙秘:04/11/21 11:37:56 ID:???
>>457
>自前の教育
いまさら何言ってんだよ?
それができないから国に合格者ふやせっていってんだよ。
勝手に俺達のローつくったのは国のほうだろうが。
だったら合格ほしょうすんのも国の義務だろ?アホか?
462知財人:04/11/21 11:39:14 ID:/uaU7z28
結局俺がすばらしい改革案を示すとだなこれだ。

現行試験の合格者を3000人にして
ロー卒は短答免除
で短答で、7法出題する。

おそらく受験生は7万人くらいになり、そのうち3000だから合格率4%ちょっと
7万人のうち、6万がロー経由せず、短答えから受けて10000人が短答合格
ロー卒含め2万人が論文を受け3000人合格

やっぱだめだな
463氏名黙秘:04/11/21 11:39:47 ID:???
>>457
そうはいっても、「弁護士」という肩書きがもつ魔力は大きいから。
ロー出ました、三振しました、でも凄く優秀!という人がいても、偏見もたれるよ。

大学教授には、博士課程でも博士号とらずにさっさと就職しちゃう人も多いけどさ・・・
464氏名黙秘:04/11/21 11:41:17 ID:???
常識的に考えて、法曹資格者でも毎年三千人出すという時代になれば
法務博士なんて相手にされるわけないだろう。
465氏名黙秘:04/11/21 11:41:22 ID:???
ロー生って、現行受験生以上の甘えん坊の集まりだね。
466氏名黙秘:04/11/21 11:42:38 ID:???
>>461
凄い理屈だな(w
まあロー生の本音だけどね。
467氏名黙秘:04/11/21 11:43:45 ID:???
本当に甘えん坊の集まりだな・・・
おまえらたまにはどん底に落ちてみろよ。
468知財人:04/11/21 11:45:52 ID:/uaU7z28
全員が3階受けた場合の三振率と累計合格率
合格率 三振率  累計合格率
20%   51.2%    48.8%
30%   34.3%    65.7%
40%   21.6%    78.4%
ここでポイントは、2割合格の場合は、全員が3回受けることはありえず
結局3回受けた場合の累計合格率は3割の65.7%にかなり接近し
おそらく6割程度だと思います
まあロー3年、新司法2年の計5年の勉強してこの結果だから
駄目だった人のセイフティーネットが必要で

問題は、大卒なら誰でも6割になってはだめだということである
つまり、今年みたいな志願者が減った年は


入学者を3000人に減らすべきなんだよ、大学は自分のとこしか見ていないから駄目


469氏名黙秘:04/11/21 11:46:15 ID:???
>>455
今年の現行を受けて空振りしたロー生は結構多いぞ。
それを考慮するとその数字も変わってくると思う。
470氏名黙秘:04/11/21 11:46:31 ID:???
>>462
いやなかなかいい案だとおもうがな。
471氏名黙秘:04/11/21 11:48:54 ID:???
>>468
たしかに、毎年同じ人数合格させるのはおかしいよな。
年度のレベル差によって数百人程度変動してもいいと思う。
472氏名黙秘:04/11/21 11:49:47 ID:???
>>469
だよねぇ・・
2回目までで三振する人100人以上いるよ
473氏名黙秘:04/11/21 11:50:22 ID:???
大学にとって、法科大学院自体は、やっぱりドル箱になってるのかな・・・
474氏名黙秘:04/11/21 11:50:59 ID:???
>>468
入るはいくらでも入ってもらって途中の試験で落とせばいい。
それで3000人近くまでもっていって残った人の合格率
を7〜8割にすればなんの問題もないではないか。
475知財人:04/11/21 11:52:04 ID:/uaU7z28

大学側は布石を放った
それは「入学者に応じて合格者を増やせ」と。
ここで頭がよければ気づく
法務省が「それは本末転倒だ」といってくることは。

つまり、入学者に応じて合格者を考えなくていいならば逆手にとるのである
つまり、ローの入学者を絞っても3000人合格ということだ。
だから3000人入学なら7,8割を合格するよ(浪人含めて)
ってことでローは学生の入学者数を減らせばいいのだが、
自分だけの大学だけ減らしても意味無いので減らしていない
だが、今後、ローVS法務省の対決が激化すれば大学側が協力し
入学者を現在の6000人規模から3000人に減らせばいい

っていうかそもそも3000人入学の予定がどっかで狂ったのね
狂わしたのは法務省ではなく、大学だったと。
もし3000人入学で1500人既習なら一期は55%合格だよ
で、2期からは7割くらい。
476氏名黙秘:04/11/21 11:52:25 ID:???
>>473
赤にきまってるじゃないか。
国立なんて実務者を呼ぶ金もないからな。
477氏名黙秘:04/11/21 11:53:22 ID:???
>>473
いまのところ無名大の広告塔になってるのは間違いないな
姫毒とか東北Gなんて去年まで誰も知らなかったわけだし
でもロー自体では儲からない(むしろ赤字?)し、将来的には巨大な不良債権
になるおそれも
478氏名黙秘:04/11/21 11:53:52 ID:???
赤字でも設置するのは生き残り策なのかな。
ローもってないと二流みたいにおもわれちゃうから。
医学部もってれば一流、みたいなのの逆だわな。
479氏名黙秘:04/11/21 11:54:28 ID:???
>狂わしたのは法務省ではなく、大学だったと

そもそも文部科学省にやらせたのが間違い。法務省が口を出せばよかったのに。
確かに、大東文化大とか山梨学院大とか大阪学院大とか神戸学院大まで50%合格
となるとまずいよな。なんでこんなところに認可したのだか。
480氏名黙秘:04/11/21 11:56:21 ID:???
医学部もそれ自体としては儲かってないんじゃないかな。
だからあんなに高い授業料にくわえ、ちょこちょこ寄付金だの学債だのを
はらうことになる。慶應の学費が安いのは、他の学部から補填してるからとか。

だから国立の医学部生は本当に恵まれてる(税金で)わけで、合コンばっかやってないで
やらないで勉強してほしいわな。
481氏名黙秘:04/11/21 11:58:09 ID:???
法科大学院生も合コンやりまくってるけどね。
482氏名黙秘:04/11/21 11:58:21 ID:???
ローの定員が少なくて、入れなかったら、「定員増やせ」とか「地方の大学にもローを!」とか叫ぶんだろうな・・・
483氏名黙秘:04/11/21 11:58:33 ID:???
ロー持ってないと確実に三流だからね
どっかの下位ローの教授が言ってた
「ロー設置するも地獄、設置しないのも地獄」
484氏名黙秘:04/11/21 11:59:38 ID:???
>>481
慶應のローでも最初の頃は遊園地だったからな・・・
485知財人:04/11/21 12:00:13 ID:/uaU7z28
ローが始まる手前の2003年中ごろくらいに各大学でローの定員を決めた時期があったよね
わが大学も当初の50人くらいから80人くらいに増やしたと思う

これがいけなかった
それを各大学でやったのがいけなかった

大学側のローの問題はただそれだけ。
ただ、
では、3000人入学にしたときに新司法合格者の質が保てるかというかはなはだ疑問である

なんでかって?それは結局現行の受験生が優秀だからです
そこを見逃すと駄目
つまりアメリカの制度で生まれた弁護士より日本の制度の弁護士のほうがはるかに優秀って事です。
今のロー生はアメリカのレベルには達しているが日本の弁護士のレベルには達しない。

まあそういうことです

486氏名黙秘:04/11/21 12:00:20 ID:???
医学部の場合、はいれば高確率で医者になれるからな。
寄付金払う価値がある。
ローははいってもその補償がないから、寄付金なんて
払うやつはおらんだろ。
487氏名黙秘:04/11/21 12:00:55 ID:???
>>469
今年の現行受けたロー生は、ロー生のうちでも優秀な部類だろ?
もちろん、少数の無謀なバカもいるかもいるだろうが。
だとすると、結果として、より優秀なロー生の方が不利になるのか?
こういう結論は望ましくないから、三振制は残すとしても、
現行のカウントはやめた方がいいんだろうし、やめることになるだろう。
現行のカウントは、ロー・新試験への流れを加速するための手段であって、
優秀なロー生を不利にし、未修の枠を増やそうというわけではないはずだから、
その目的の成功・不成功にかかわらず、もう残しておく必要がないだろう。
488氏名黙秘:04/11/21 12:00:58 ID:???
背伸びしてローなんかつくらずに国2や地上合格者を多数出すことを目指すべきだろう、
駅弁や私立上位数校以外の法学部は。
489氏名黙秘:04/11/21 12:02:16 ID:???
あと自前でローを作らなくても、最上位層が他大のローへ行って
法曹になれば十分だと思うけど。
490氏名黙秘:04/11/21 12:02:29 ID:???
創価大学あるかぎり削減など夢のまた夢。
491氏名黙秘:04/11/21 12:04:01 ID:???
層化ローが率先して定員の自主規制に動いたら学会に入信してもいいよ
492氏名黙秘:04/11/21 12:04:08 ID:???
>>488
大学は崇高な学問を学ぶところで、アンチョコで対応できる公務員試験の対策なんてやってられるか。
公務員試験対策は学内生協にある、レック・セミナー・伊藤塾・大原等の予備校でしてちょうだい。
493氏名黙秘:04/11/21 12:04:11 ID:???
公明党が野党に転落すれば別だが、今やキャスティングにぎってますからなあ
494氏名黙秘:04/11/21 12:04:47 ID:???
今でも上位ローの肩書きは合コンその他でかなり有効だがなw
495氏名黙秘:04/11/21 12:04:57 ID:???
合格者3000人なら、
ローの数も定員も今の半分くらいで十分だろう。

だからといって、
法学部のある大学なのに「ローはありません」となると
法学部への入学者が激減して死活問題になる。

だからこそ、
司法試験合格実績のない大学は単独でローを設立しないで
複数の大学が共同でローを設立すればよかった。

2010年以降、ローの合併は現実になるはず。
消滅するよりは合併してでも存続した方がマシだから。
496氏名黙秘:04/11/21 12:05:23 ID:???
女子大がローに参乳するのはいつごろだろうか?
497氏名黙秘:04/11/21 12:07:04 ID:???
女子大ローは国立のお茶と奈良からはじまって、
東京、日本女子、津田塾・・・お嬢さん系で昭和女子、東洋英和、フェリス・・・・

あんまり想像できないが、女子大の知識とか偏差値わからんしw
498氏名黙秘:04/11/21 12:07:25 ID:???
>>494
俺も何人お持ち帰りしたことか・・・
今が人生の絶頂期のような気がして怖いよ。
499氏名黙秘:04/11/21 12:07:45 ID:???
神学・甲南・姫獨法科大学院。
愛知・中京・南山法科大学院。

なんか法律事務所の名前みたいだな。
500氏名黙秘:04/11/21 12:07:48 ID:???
駅弁ローですが地元の合コンでは無敵です
はっきりいって修習生扱いです
田舎者は無知で恐いです
でも三振したらもっと恐いです
501知財人:04/11/21 12:08:12 ID:/uaU7z28
つーことで06,07,08年あたりで入学者は4000人くらいになると思われますのでローをお勧めします
502氏名黙秘:04/11/21 12:08:29 ID:???
マジで合コン三昧なのか・・・
503氏名黙秘:04/11/21 12:09:10 ID:???
ロー生っていいよな。
合コンいきまくりでダラダラ勉強して簡単に法曹になれるんだもんな。

だから合格者800人とか言われるんだよ。
504知財人:04/11/21 12:09:41 ID:/uaU7z28
>>500
どんな人と合コンしてるの?
OL、学生?地方アナとか
505氏名黙秘:04/11/21 12:09:42 ID:???
>>502
勉強のリフレッシュとしての合コン・セックスだから。
現行生と違って、人間的な生活を維持できるのがローの利点。
506氏名黙秘:04/11/21 12:09:50 ID:???
やっぱり将来の弁護士だからなw。
はっきりいって関係者は不安だが、周囲は悪い部分はあんまりみないから、
一流大学の名前+ロースクール、となればかなりモテモテ。
あほくさいが。
507氏名黙秘:04/11/21 12:10:11 ID:???
>>500
都市部の公立。
なんらメリット梨。
508氏名黙秘:04/11/21 12:10:21 ID:???
>>496
おそらくない。あるとしても男子学生の入学が条件。
ただ、こうなると女子大でなくなるかもな。
ローは、公的なものであり、しかも単に学問の自由だけでなく、
職業選択の自由も絡むからである。
509氏名黙秘:04/11/21 12:10:21 ID:???
法曹化になるためには遊びや息抜きもポテンシャルに必要だろう。
510氏名黙秘:04/11/21 12:10:33 ID:???
地方アナか・・・
511氏名黙秘:04/11/21 12:10:39 ID:???
修習生なのに全然モテない・・・
512氏名黙秘:04/11/21 12:11:06 ID:???
ローではクリスマスパーティや忘年会、新年会もやるの?
513氏名黙秘:04/11/21 12:11:15 ID:???
>>511
それは顔が・・・
514氏名黙秘:04/11/21 12:11:37 ID:???
結局、今は大学生生活と一緒。
卒業して無職になって合コンしてたら・・・・・、イタイな。
515氏名黙秘:04/11/21 12:11:45 ID:???
択一40点レベルになってから、合コンしてくださいね
516氏名黙秘:04/11/21 12:11:58 ID:???
まだ現行数年程度の悲哀しかあじわってなくて、二十代で一流ローに
もぐりこんだ人にとっては天国だろうね。そういう点では。
517知財人:04/11/21 12:12:17 ID:/uaU7z28
ところで皆さんはなんで法曹になりたいの?
本音ランキング1位は
やっぱもてたいから?

俺は独立したいから
518氏名黙秘:04/11/21 12:12:36 ID:???
無職になっても「三振会」とか作って永遠に遊んでいそうだな
519氏名黙秘:04/11/21 12:13:03 ID:???
>>513
顔じゃない!体型のせいだ!

結局、モテる奴は肩書きがなくてもモテるんだよなー。
受かってもデブ、ブサイクはあんまり期待するなよ。
520氏名黙秘:04/11/21 12:13:30 ID:???
>>511
引きこもりになつてないか?
精神的にも。
社交的なら、そこそこモテルと思うがな。
もっとも法曹になることがわかってから近づく女はロクな女じゃないよ。
521氏名黙秘:04/11/21 12:13:34 ID:???
>>504
女子大生、OLですかね
でも25過ぎると敵も冷静にこっち見てるよw
522氏名黙秘:04/11/21 12:13:52 ID:???
「儲けたい」
「かっこよさそう」
「もてそう」
「会社人になりたくない」
ここらへんが多くの人の本音だろう。
もっとも最後のやつは、渉外なんかではあてはまらないが。
523氏名黙秘:04/11/21 12:14:03 ID:???
>>517
キレイな奥さんが欲しいから。それが80%。
524氏名黙秘:04/11/21 12:14:32 ID:???
楽してモテる法曹か。
ピロシも大満足だろうな。
525氏名黙秘:04/11/21 12:14:50 ID:???
奥さんはともかく綺麗な愛人がほしいから。
526氏名黙秘:04/11/21 12:15:19 ID:???
  〜       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] 最高のロースクールは?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
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A、リッチのみ入学二弁の大宮
B、スーフリ和田
C、さゆりん教授の総回診大阪大
D、出会い系と姫がいる大東文化大
527氏名黙秘:04/11/21 12:15:24 ID:???
ピロシは結構美男子じゃん。
前スレで石原祐次郎に似てるって話題になってた。
528氏名黙秘:04/11/21 12:15:40 ID:???
>>525
それだ。

奥さんは不細工でも真面目な人がよろし。
529氏名黙秘:04/11/21 12:15:49 ID:???
  〜       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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530氏名黙秘:04/11/21 12:15:53 ID:???
>>520
でも、結構多いよな。
上位ローに入学した途端近づいてくる美人。
一体裏では何を考えているのか怖えーよ
531氏名黙秘:04/11/21 12:15:58 ID:???
>>517
近いが、
単に独立だけではなく、
社会正義のために働くことができ、
従って、自分の仕事に誇りを持つことができ、
社会からも敬意を払ってもらえる。
理想だがな。
まあ、もてないよりはもてた方がいいと思うが、
別に今はもてなくてもいいし、その方が気が楽。
532氏名黙秘:04/11/21 12:16:30 ID:???
一見ネタばかりのようだけど
すべてがマジレスなんだろうな・・・。
533氏名黙秘:04/11/21 12:17:18 ID:???
>>531
でもビジネスでは社会正義というより顧客の利益だからな。
むしろ、もっと公共的な活動とかしたいんですか?
534氏名黙秘:04/11/21 12:17:49 ID:???
この場合のモテるっていっても微妙だよな・・・
金目当てなのがミエミエだし・・・
535氏名黙秘:04/11/21 12:17:59 ID:???
今は例外的にマジレスと本音が多い気がするがw
536氏名黙秘:04/11/21 12:18:29 ID:???
>>517
食い詰めたから
537氏名黙秘:04/11/21 12:19:20 ID:???
こんなことだから、立花隆に「バカw」と言われるんだろうな。
538氏名黙秘:04/11/21 12:20:20 ID:???
>>534
金目当てじゃないよ
ステイタス目当てだよ
友達に弁護士夫人になった自分を自慢したいだけ
つまりアクセサリーだな
金目当てのほうがよほど可愛げあるよ
539知財人:04/11/21 12:20:41 ID:/uaU7z28
>>531
弁護士って社会正義からは程遠いと思うよ、
だって依頼者がいれば犯罪被害者でも弁護するわけだから
たとえば、ある男が、ある女をレイプしたとする
であなたはその男の弁護をするとする

俺はビジネス系以外やりたくないかも。
540氏名黙秘:04/11/21 12:20:45 ID:???
>>533
顧客の利益といっても、それが社会正義にかなっていなければいかんだろうな。
まあ、むき出しの利益追求に、社会正義の枠をはめるといった感じかな。
541氏名黙秘:04/11/21 12:22:00 ID:???
>まあ、むき出しの利益追求に、社会正義の枠をはめるといった感じかな

それだけ醒めた見方できるのは優秀だと思う。
と俺がいうのも僭越だがw。
542知財人:04/11/21 12:22:27 ID:/uaU7z28
俺気づいた。
531と538と540は同一人物ですね
ageをクリックすると色でわかるんだ、知らなかった。
543氏名黙秘:04/11/21 12:24:29 ID:???
>>542
えええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

知財人とか名乗ってるけど、2ちゃん素人なんだねw
544氏名黙秘:04/11/21 12:24:42 ID:???
>>542
近いが、538はオレじゃないよ。
545氏名黙秘:04/11/21 12:24:50 ID:???
>>542
ちがうちがうw。ageのひとはみんな同じ色になる
546氏名黙秘:04/11/21 12:25:04 ID:???
もともとローの設立理念が
「受験ガチガチの受験生が、人の人生を左右する法曹になるのは問題があるのでは」
というところからも始まっている。

でも、もし新試験枠800人とかになったら、この点は改善されないどころか、悪くな
るだろうな。まともなロー生は今でも必死で勉強してるのに、それに拍車がかかる。
547氏名黙秘:04/11/21 12:25:07 ID:???
>>542
意味不明???
548氏名黙秘:04/11/21 12:25:27 ID:???
ローに人を流したくて仕方ない奴がいるようだな

ロー確保して現行受けるのが一番合理的だと思う
549知財人:04/11/21 12:25:36 ID:/uaU7z28
>>543
コテハンって結構素人多いみたいですよ
550氏名黙秘:04/11/21 12:26:41 ID:???
>>549
今度は「sage」もクリックしてみて。
全員同じ色になるからw
551氏名黙秘:04/11/21 12:26:47 ID:???
択一40点レベルになってから、社会正義とか何とか発言してね。
そうじゃないと、幼稚園の園児と同じだからね。
552氏名黙秘:04/11/21 12:26:59 ID:???
ローに行けばモテモテだぞ。
現行やめてローに行きなさい!!絶対に得だから!!
553氏名黙秘:04/11/21 12:28:00 ID:???
>>551
ここは司法試験合格者のスレです。部外者は出て行って下さい。
554氏名黙秘:04/11/21 12:28:02 ID:???
  〜       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < [問題] 最高のロースクールは?
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──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄

A、リッチのみ入学二弁の大宮
B、スーフリ和田
C、さゆりん教授の総回診大阪大
D、出会い系と姫がいる大東文化大
555氏名黙秘:04/11/21 12:28:14 ID:???
モテルけど、女がしょっちゅう話かけてくるから、落ち着いて勉強できない。
落ち着いて勉強するなら、現行もいい。
556氏名黙秘:04/11/21 12:28:28 ID:???
択一合格者にとっては現行がいい
557氏名黙秘:04/11/21 12:30:06 ID:???
でも択一落ちのロー生がバカっぽいかっていうとそんなことも無い気がする。
558氏名黙秘:04/11/21 12:30:25 ID:???
ロー生は全然モテない。
現役東大生の方がまだマシ。
俺は現実を知ってる。
559氏名黙秘:04/11/21 12:31:43 ID:???
東大は敬遠される。
一番もてるのは慶應と一橋。
560知財人:04/11/21 12:31:52 ID:/uaU7z28
で新司法予想。
06年 2000人受験800人合格の約4割(今年と来年の現行で300くらい抜ける)
07年 7000人受験1600合格の23%←この数字で入学者減らす
08年 10000人受験2400人合格の24%
09年 11000人受験2800人合格の24%
10年 9000人受験の3000人合格の34%
11年 8000人から3000人の38%
めんどくさくなった
まあ最終的には5割から6割、7割で推移するよ
入学者を4000人に絞るから
561氏名黙秘:04/11/21 12:31:53 ID:???
上位既習は、択一持ちは当然。
そうでなきゃ、陰でバカにされる。
562氏名黙秘:04/11/21 12:31:58 ID:???
現行受験したほうがいいよ。。。。普通に
563氏名黙秘:04/11/21 12:35:00 ID:???
>>560
予想の割に断定的ですね。

>>入学者を4000人に絞るから
564知財人:04/11/21 12:35:09 ID:/uaU7z28
ちなみに4000人入学、3000合格で三振制をループさせると極限は
合格率は5割り程度になる

と思う。計算する
565氏名黙秘:04/11/21 12:36:01 ID:???
確かにローは色々縛りがある。
だけど合格率は現行とはかなり違う(三振制度も廃止されそうだし)。

利害得失を、自分の能力を加味して、冷静に判断すべき。
566氏名黙秘:04/11/21 12:36:40 ID:???
現行受験を勧める

最大のボーナスだよ、司法試験の歴史の中で最大
567氏名黙秘:04/11/21 12:37:07 ID:???
ローにも通信講座があれば働きながらいけるんだがな。
568氏名黙秘:04/11/21 12:39:38 ID:???
でも二期既習なら、ロー入って来年現行受けて、現行だめで三振怖くなったら休学してワンスイング消して新司法受けるという作戦をとれる。
だから、とりあえず入学するのもいい。学費が安ければ特に。
569知財人:04/11/21 12:40:06 ID:/uaU7z28
>>564の計算方法
大学入試の数学の問題と同じ
要するに4000-3000=1000人が毎年三振するわけで
1000/4000=25%の三振率
つまり不合格率xを3乗して25%だからx=63%
よって合格率は37%でこれが3000人に該当するから
結局は結論

11000人受けて3000人合格のループになる
ちょうどいいじゃん
570知財人:04/11/21 12:41:01 ID:/uaU7z28
結局50%ははずれましたが
まあ37%の合格率だからローは早く4000人に入学者を絞れ。
571氏名黙秘:04/11/21 12:42:09 ID:???
合コンでもてまツか?
572知財人:04/11/21 12:42:29 ID:/uaU7z28
ちなみに>>569の計算がわからない人は大学受験を復習してください
573氏名黙秘:04/11/21 12:43:56 ID:???
合コン三昧か。
ロースクールがここまで楽しい毎日なら三振しても悔いはないし
それころ文句を言ったら罰が当たるな。
574氏名黙秘:04/11/21 12:45:09 ID:???
でもまだまだ気楽だぜ、俺の周りは。
来年の後半になったら、試験準備とかで目の色かえるだろうが。
575氏名黙秘:04/11/21 12:45:36 ID:???
>>572
予備試験はどこに行ったの???
576氏名黙秘:04/11/21 12:45:43 ID:???
w現行受験生必死だなw
577氏名黙秘:04/11/21 12:46:57 ID:???
べテ公は人生がかかってるからな
578氏名黙秘:04/11/21 12:47:07 ID:???
「楽をして法学を学ぶ」は高橋宏志教授の理念でもあるからな。
579氏名黙秘:04/11/21 12:47:43 ID:???
>>577
ロー生は人生かかってないの?
580氏名黙秘:04/11/21 12:48:03 ID:???
>>579
いざとなればヒモになればいいし。
581知財人:04/11/21 12:49:25 ID:/uaU7z28
>>569間違ってました
11000人受験3000人だと37%にならない
正しくは8100人受験の3000人合格
の37%
まあざっくり言えば
8000人受験3000人合格
ちなみに医者は8000人受験7000人合格
582氏名黙秘:04/11/21 12:50:27 ID:???
>>580
恐れ入りました
583氏名黙秘:04/11/21 12:52:41 ID:???
>>581
だから、予備試験はどうなったの???
584知財人:04/11/21 12:53:58 ID:/uaU7z28
>>583
よくわからん
585氏名黙秘:04/11/21 12:54:04 ID:???
ロー生のブログ読んだらすべて分る。

現行受験しかないな。
586氏名黙秘:04/11/21 12:54:21 ID:???
ロー生っていいよな。
合コンいきまくりでダラダラ勉強して簡単に法曹になれるんだもんな。
てゆうか、遊びすぎで勉強する暇ないらしいね。
そりゃローの教授も愛想尽かすわな。

合格者800人でいいとか言われても反論できないよね。
587氏名黙秘:04/11/21 12:54:57 ID:???
現行でもローでも悲惨です
588氏名黙秘:04/11/21 12:55:18 ID:???
予備試験は多くても年間100人くらいじゃないか?
589氏名黙秘:04/11/21 12:56:25 ID:???
現行もローも悲惨

現行は史上最大のボーナス。

590氏名黙秘:04/11/21 12:56:45 ID:???
>>588
素案の現行最後の年が50人?だったからそれより増えることはないんじゃないか?
591氏名黙秘:04/11/21 12:57:40 ID:???
>>590
それは全く関係ないと思われw
592氏名黙秘:04/11/21 12:58:00 ID:???
三振しても、またローに入り直せばいいだけなんでしょう?
ぜんぜん問題ないと思うけどな。
593氏名黙秘:04/11/21 12:58:28 ID:???
>>590
予備試験は現行試験受験生への救済措置ではないはずだが・・・。
594氏名黙秘:04/11/21 12:58:45 ID:???
現行生でもロー生でも、来年の現行は受験するべきだな
595氏名黙秘:04/11/21 12:58:57 ID:???
>>590
予備試験は新司法試験受験資格を得るためのものだから、
もちょっと多いと思ふ
596氏名黙秘:04/11/21 12:58:58 ID:???
>>588
古い記事だが自民党と財界は規制緩和の面から
規制を掛け過ぎないよう出来るだけ多くと言って
いたけど。どうなるの?
597知財人:04/11/21 12:58:58 ID:/uaU7z28
ちなみに弁理士は以前は4000人受験の100人合格の2.5%だったのが
今は10000人受験670人合格の6.7%で
合格者が6倍になってます
司法でいえば6000人合格。
598氏名黙秘:04/11/21 12:59:59 ID:???
>>591
いや、ロー以外のルートをそこまで削ったわけだから現行が終了したからって
ロー以外のルートをあえて増やす必要ないでしょ
599氏名黙秘:04/11/21 13:00:24 ID:???
ローで一味違った教育受けてるから
ロー生は合格しやすいんでは?
600氏名黙秘:04/11/21 13:00:27 ID:???
>>592
既習者なら、2回目のローを卒業するのは
1回目のローに入学してから9年後。

未習者なら(ry
601氏名黙秘:04/11/21 13:01:33 ID:???
三振法務博士お断りになったりしてな >予備試験
602知財人:04/11/21 13:02:05 ID:/uaU7z28
なんか冷静に見てるとローも現行も終わってる

合格者>>>リーマン>>>ロー>>べテ
っテ感じ。
数年すれば変わるかも
603氏名黙秘:04/11/21 13:02:21 ID:???
>>601
普通に有り得るよ
604氏名黙秘:04/11/21 13:03:07 ID:???
新司法試験で予備試験経由者の出来がいいと、問題だなw
605氏名黙秘:04/11/21 13:03:09 ID:???
>>602
資格試験で合格以外に意味があるのか?
606氏名黙秘:04/11/21 13:03:53 ID:???
>>598
現行司法試験の内容が暗記主義だとかマニュアル思考だとか言われたから
新しい試験内容で選抜する方針になったんでしょ。

現行合格者数と予備試験合格者数の問題は全く別。
607氏名黙秘:04/11/21 13:04:01 ID:???
三振しても捨てないでね・・・
608氏名黙秘:04/11/21 13:05:20 ID:???
現行受験するべきだな。一期集は特に
609氏名黙秘:04/11/21 13:05:21 ID:???
>>603
法務省のサイトには、「受験資格の制限はありません」と書いてあるけどな
610氏名黙秘:04/11/21 13:05:24 ID:???
>>604
問題というか、そうでないと予備試験実施する意味ないわけで。
どこの世界でも「予備試験」なるものは正規のルートより一段上の能力を求められる。
611氏名黙秘:04/11/21 13:07:39 ID:???
予備試験の話なんてどうでもいいよ
612知財人:04/11/21 13:08:04 ID:/uaU7z28
まあ大学入試の後期入学と思えばいいんじゃない?
神戸後期=阪大前期とかいうから
613氏名黙秘:04/11/21 13:09:00 ID:???
>>610>>612
予備試験組から任官者が多かったら
どうなるんだろう。たぶん予備試験は
東大・京大系が大半のはず。
614氏名黙秘:04/11/21 13:09:10 ID:???
>>612
予備試験合格=新司法試験受験資格 だから、
大検を厳しくした感じでしょ
615氏名黙秘:04/11/21 13:09:44 ID:???
>>611
確かに
今ここにいる奴には無縁の話(であってほしい・・・)
616氏名黙秘:04/11/21 13:12:13 ID:???
>>615
将来的な合格率を計算しているんだから
関係あるでしょう。自分に関係あるかは別問題。
617氏名黙秘:04/11/21 13:16:20 ID:???
ローにすら合格しない中央明治のクソベテ公が!!!
618氏名黙秘:04/11/21 13:16:29 ID:???
学部卒→予備試験→新司法試験合格
ヴェテ→予備試験→新司法試験?

どっち?
619氏名黙秘:04/11/21 13:19:25 ID:???
予備試験て定員設けないんじゃないか?
上位既修ロー卒並みの知識能力を求める絶対評価の試験になると予想
620氏名黙秘:04/11/21 13:23:33 ID:???
他人を貶したって
自分の優秀さを示すことには
なりはしないのになw
621氏名黙秘:04/11/21 13:26:44 ID:???
私は、先生の講義を聞いて大学の講義を中心に勉強しましたけれども、結局司法試験に受かりません
でした。そうじゃなくて、大学の授業に一年生から出なくて、予備校に行った人が受かっていっています。
そういうふうなことを真摯に考えていただかないと、若者は本当に、大学の先生の言葉を信じて勉強した
人はばかを見ます。

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm?OpenDocument

ローは信じても良いの?信じて勉強すれば、新司法試験に受かるの?
622氏名黙秘:04/11/21 13:30:44 ID:???

           ∧∧
           /⌒ヽ)   ローを信じて、レポートいっぱい書いたのに・・・
          i三 ∪    ローを信じて、判例いっぱい読んだのに・・・ 
         〜三 |      ローを信じて、大金つぎ込んだのに・・・ 
          (/~∪
        三三
      三三
    三三
  三三
三三
623氏名黙秘:04/11/21 13:31:32 ID:???
信じるものは落とされる・・・アーメン
624氏名黙秘:04/11/21 13:33:02 ID:???
最初から法務博士になるんだと思って勉強すればいいんじゃないか?
625氏名黙秘:04/11/21 13:34:01 ID:???
        ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";||:;`ヽ
      /  ,..-''"`"""""~~`'ヾ、~`、
     / ,.-'"           ヾ \
    i ;i'"               ヾ ヽ
    !  ;!                ミ  |
    !  ;!                ミ  |
   i  ,;! ,,;;;;;!!!!!::::   ::::!!~"""~、 ヽミ; |
   !  彡;‐''''''''===、ー-;:i!!''''""""'''!!ー--、ノ
   ,:---、 :-=== ;/i"ヾ! ,,:===-"  ,!/"""⌒ヽ  普通に熱心に勉強していれば、新司法試験には受かります。
   |;; Y: ヾ、____// ::ヾ、______,,/   |  ):|
   ヽ ,;       ,..:''  ゝ、           /
   ヽj      i"n  n ノ\        |''""
    ヽ      `  ` " ~   \     :|   
     '!    i'  ,-、,--、         ; ,|
    ヽ    -‐'""""""''''ー-    ,.: /
     \    `ーー‐''"       ,.:'"
       ヾ、 _           ,,./
626氏名黙秘:04/11/21 13:34:25 ID:???
法務博士になるんだって、、、、、
なっても仕方ないからね
627氏名黙秘:04/11/21 13:35:45 ID:???
さて、10月は朝日が散々ローを煽り、11月は読売がローを煽るかw

ローも青色吐息だな・・・
628氏名黙秘:04/11/21 13:36:52 ID:???
ロー生は今日も合コンで桃色吐息
629氏名黙秘:04/11/21 13:38:23 ID:???
咲かせて 咲かせて 桃色吐息〜
あなたに 抱かれて こぼれる華になる〜
630氏名黙秘:04/11/21 13:38:25 ID:???
ローは煽りの対象だよ。
ロー生ってだけで小学生から石を投げられる
631氏名黙秘:04/11/21 13:38:49 ID:???
>>628
うまい!!
座布団一枚!!
632氏名黙秘:04/11/21 13:39:50 ID:???
>>630
現行ヴェテと読み替えるんですね?
633氏名黙秘:04/11/21 13:40:07 ID:???
来年のDNCの受験者数、1万5千人前後だな。
634氏名黙秘:04/11/21 13:40:12 ID:???
合コン合コンって余程もてないんだろうなw
635氏名黙秘:04/11/21 13:43:04 ID:???
DNCは1万2000人受験だな

まともな奴は受験しない
636氏名黙秘
2ヶ月前までは、ロー生なんて言ったらエリートだったのに、
今じゃ、ネズミ講に引っ掛かった被害者並だもんな。
恥ずかしくて、大手を振るって「ローに通っています」なんて言えない雰囲気。