【ボールペン？】司法試験の筆記具【万年筆？】

1 ：氏名黙秘：04/11/16 08:09:29 ID:R9uW/Bqt

さぁ語れ。

2 ：氏名黙秘：04/11/16 08:10:56 ID:???

(　´ⅴ｀)ﾉ 2

3 ：氏名黙秘：04/11/16 08:22:22 ID:???

>>1
朝からつまらないスレ立てるな。
ローの先生にいいつけるぞ。

4 ：氏名黙秘：04/11/16 08:22:28 ID:???

筆圧が強いから万年筆は使いにくい。
ボールペンが一番。

5 ：氏名黙秘：04/11/16 08:28:32 ID:???

0.5と0.7のどちらを選択すべきか？
迷うところだ。

6 ：1：04/11/16 08:29:23 ID:???

>>3
すんません、そろそろペンを決めようと
思いまして。

7 ：氏名黙秘：04/11/16 08:41:32 ID:???

俺は0.3を使ってたよ
字が汚く大きいので、修正したあとに読める状態になるのは極細だけだった

8 ：氏名黙秘：04/11/16 09:09:16 ID:???

筆圧が高いからこそ万年筆使うのでは？
すごくかきやすいし腕の疲れも軽くなるよ。
おすすめです。

9 ：氏名黙秘：04/11/16 09:33:09 ID:???

何かこんなスレなかったっけ？

10 ：氏名黙秘：04/11/16 10:20:58 ID:???

>>8
万年筆はインクの乾きが遅いのが難

11 ：氏名黙秘：04/11/16 10:45:22 ID:???

万年筆は何がいいの？
使っている人教えてください

12 ：氏名黙秘：04/11/16 10:51:22 ID:???

>>9
一年位前までロー入試、学部試験と絡めて文具スレがどこかにあった。
そこでは
ボールペン＝ＳＡＲＡＳＡ　0.5ミリ
　　　　　　　＝エルゴノミクス・ボールペン　0.5ミリ　ジェルインキ
シャーペン＝プラチナプレスマン　0.9ミリ
がいいって結論が出てた。使い慣れたものがあるならともかく、それ以外は万年筆はわざわざ使う必要がないってことだった。

それ見てプレスマン買った。確かに使いやすい。司法論文には使えないけど。まあ俺は万年択一落ちだし。

13 ：氏名黙秘：04/11/16 10:53:17 ID:???

>>12
>万年択一落ちだし。
イ㌔

14 ：氏名黙秘：04/11/16 12:08:14 ID:???

>>11
ペリカンのレベル５とかは？

15 ：氏名黙秘：04/11/16 13:25:03 ID:???

俺、サラサ０．５。
ノック式に２タイプあるみたいだけど、
クリップがついてないやつの方が安定感がある感じで良い気がする｡

16 ：氏名黙秘：04/11/16 14:06:44 ID:???

司法試験委員会は「ボールペン」て言うじゃない？
水性とかジェルインクってＯＫなの？

17 ：氏名黙秘：04/11/16 14:30:23 ID:???

試験委員のおじさんは｢ボールペン｣で、って言うじゃなぁ～い？
でもっ、油性ｲﾝｸのボールペンを使うと、嫌われちゃいますからぁ～
残念！！
最初からｼﾞｪﾙｲﾝｸまたは水性って指定しろよ斬り

18 ：氏名黙秘：04/11/16 14:53:52 ID:???

インクが水性でも芯の先にボールがついてればボールペンじゃない｡
文具コーナーでも油性ボールペンと水性ボールペンと言う名称で、
コーナー区切ってない？

19 ：氏名黙秘：04/11/16 15:08:35 ID:???

エルゴノミクスの万年筆版が出ないかな。

20 ：氏名黙秘：04/11/16 15:24:56 ID:???

ｴﾙｺﾞﾉﾐｸｽの0.5書き心地いいけど少し細い
ｴﾙｺﾞﾉﾐｸｽ0.7ってないかな？

21 ：氏名黙秘：04/11/16 15:27:43 ID:???

>>17
センスなし。
寒っ

22 ：氏名黙秘：04/11/16 17:00:11 ID:???

エルゴノミクスは、もちょっと使いやすく改良して欲しい。
具体的には後部グリップの停止位置をより離れるように

23 ：氏名黙秘：04/11/16 22:48:47 ID:???

ｱﾙﾌｧｹﾞﾙﾀﾞﾛ

24 ：氏名黙秘：04/11/16 22:50:10 ID:???

パイロットの０．７が合格の秘訣。

25 ：氏名黙秘：04/11/16 22:50:52 ID:???

論文ペンだがや

26 ：氏名黙秘：04/11/17 00:55:58 ID:???

報道ステーションのＣＭで出てくる
「書けばなるほどパイロット、パイロット」
って唄ってる子かわいいよね？
なんて名前？

27 ：氏名黙秘：04/11/17 05:55:24 ID:???

>>26
ttp://www.pilot.co.jp/tvcm/tvcm.html#media/3-300.html

28 ：氏名黙秘：04/11/17 06:05:57 ID:???

かつて青色の筆記用具で論文に臨めとか言ってた香具師いたな

29 ：氏名黙秘：04/11/17 09:52:31 ID:???

文房具板にも同じようなｽﾚがあるよ。
一度覗いてみてはいかがでしょうか。
因みに私はヲーターマン（カレンデラックス）使ってます。
万年筆使うとなんだか文字を書くのが楽しくなります。
おすすめです。

30 ：氏名黙秘：04/11/17 10:07:18 ID:???

>>29
トンクス

31 ：氏名黙秘：04/11/17 10:12:21 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/
過酷な資格試験に適した万年筆は？

32 ：氏名黙秘：04/11/17 17:32:01 ID:???

私は、ゼブラの0．7㎜ジェルインク替芯をジェルインク・エルゴノミクスに入れて使ってる。
ジェルインクの色はゼブラがいちばんいいと思うし、替芯のハズレが少ないように感じる（シグノはハズレが多い）。
太さは0．5㎜より0．7㎜の方がｻｻｯと書いても雑に見えないような気がする。
エルゴノミクスは長時間書いても疲れないと思いこむ。

あと、ペンの持ち方が悪いせいか小指が擦れて痛いので、指用包帯を付けて書く。

33 ：氏名黙秘：04/11/17 17:39:50 ID:???

マコツ学園推薦の、ドクターグリップGスペック。通称毒栗。

34 ：氏名黙秘：04/11/17 18:08:49 ID:???

>>32
太い字は重く見えて印象が良くないと言われますが、
そのへんはどうでしょうか。
青字が推奨されるのは、その軽さにあるのが理由の一つでしょう。

35 ：２６：04/11/17 18:09:12 ID:???

＞＞２７
さんくす

愛撫沙希って言うのか
名前聞いたことあったけど、
アキビューもＣＣレモンも好きだったなー
全部同一人物だったのか。。。。。

36 ：氏名黙秘：04/11/17 18:22:02 ID:???

　油性ボールペン派は、いないの？

37 ：氏名黙秘：04/11/17 18:27:17 ID:???

あのアマケンさんもサララの0.5を使ってたな。ゲルインキがトレンドなんだろ。

38 ：氏名黙秘：04/11/17 19:17:18 ID:???

>>37
そうそう！あのアマケンさんも使ってたんだよねっ！

アマケンって誰？

39 ：氏名黙秘：04/11/17 22:07:43 ID:???

>>36
昔、三菱パワータンク使ってたけど、
サラサに浮気してしまったよ｡

40 ：氏名黙秘：04/11/17 22:09:05 ID:???

>>36

証券細字用は書きやすいよ。

41 ：氏名黙秘：04/11/17 22:57:10 ID:???

三菱パワータンク使って今年の論文合格しました。

42 ：氏名黙秘：04/11/17 23:59:18 ID:???

相武　紗季(アイブ・サキ)
最高！

43 ：氏名黙秘：04/11/18 00:01:51 ID:???

>>27
ｲｲ！

44 ：氏名黙秘：04/11/18 00:04:05 ID:???

ドクターグリップGスペックのソフトグリップは書きやすい
アルファゲルほど柔らかすぎず、ほどよいグリップ感

しかし油性ボールペンなので、筆圧が強いと、どうしてもハネやトメの部分でダマができる
Gスペックの彗星ボールペン早く出してほしい

45 ：氏名黙秘：04/11/18 00:05:07 ID:???

>>42
ミスタードーナツのCMにも出ている
あと、OCNにも出てた気がする

46 ：氏名黙秘：04/11/18 00:05:30 ID:???

愛撫沙希って
ジャックスカードのＣＭの司法受験生の女に似てない？
愛撫沙希のが数段いいけど

47 ：氏名黙秘：04/11/18 00:05:57 ID:???

アルファゲルってふとすぎないか？

48 ：氏名黙秘：04/11/18 00:42:48 ID:???

手が疲れないボールペンって何が一番いいんだろう？

49 ：氏名黙秘：04/11/18 06:35:51 ID:???

やつはえくぼがいいな。

50 ：氏名黙秘：04/11/18 09:20:56 ID:???

えくぼにザーメンぶっかけたい

51 ：氏名黙秘：04/11/18 11:43:08 ID:???

そもそもなんだよ愛撫って！ｗ
本名？

52 ：氏名黙秘：04/11/18 14:05:02 ID:???

とにかく愛撫が先なんだよ！

53 ：氏名黙秘：04/11/18 14:13:42 ID:???

すぐには入れないでってことだね

54 ：氏名黙秘：04/11/18 17:06:57 ID:???

愛撫ちゃんさいこー
さっそくパイロットのボールペン買いますた

55 ：氏名黙秘：04/11/18 17:53:38 ID:???

「書けばなるほどパイロット！」で愛撫ちゃんのＣＤデビューまだー？

56 ：氏名黙秘：04/11/18 18:12:49 ID:???

上に出てるけど万年筆はすっごい書くのらくだよね
2，3時間くらいは平気でものを書き続けてられる
多分ゲルインクのボールペンでもいいんだろうけど

万年筆を書き手に合わせるまでに多少時間がかかるけど

57 ：氏名黙秘：04/11/18 18:42:57 ID:???

愛撫ちゃんてコンタクトのＣＭの子だよね

58 ：氏名黙秘：04/11/18 20:34:54 ID:???

愛撫ちゃんにボクの極太ボールペンプレゼントしたいな

59 ：氏名黙秘：04/11/18 20:38:18 ID:???

ホレッ！
愛撫ちゃんのモリマン白水着

http://www.geocities.jp/s_anthem/html/saki_aibu041024_19.html

60 ：氏名黙秘：04/11/18 21:17:35 ID:???

俺の知り合いの東大現役司法合格の人間はドクターグリップが最高だとよ。
まぁできる人間は何使っても受かるってこったな＿|￣|○

61 ：氏名黙秘：04/11/18 21:56:55 ID:???

>>59
微妙

62 ：氏名黙秘：04/11/18 22:08:30 ID:???

>>59
神！
以前半角にはまってたときの気分を味わった・・・
数字変えたりとか

63 ：氏名黙秘：04/11/18 22:46:13 ID:???

>>59
ＧＪ！
サイト行ったら
おやじに太もも触られｔる写真あった
このおやじむかつく

64 ：氏名黙秘：04/11/19 13:53:01 ID:???

愛撫沙希
週刊朝日の表紙で登場
今すぐ本屋へGO!!

65 ：氏名黙秘：04/11/19 19:47:43 ID:???

あいぶあげ

66 ：氏名黙秘：04/11/19 20:09:34 ID:???

おいっす

67 ：氏名黙秘：04/11/20 02:10:36 ID:???

ぬるぽ

68 ：氏名黙秘：04/11/20 02:13:58 ID:???

がるぽ

69 ：氏名黙秘：04/11/20 02:21:36 ID:???

>>67
ガッ

>>68
ヌッ

70 ：氏名黙秘：04/11/20 08:47:21 ID:???

ここは愛撫スレになりますた（・∀・）ｶﾜｲｲ

71 ：氏名黙秘：04/11/21 00:40:42 ID:???

万年筆の書き味は、確かにゲル系のものより数段上。
ただ、渇きがやや遅めであること、答案用紙によっては少し滲んでしまう
こと、が欠点。

72 ：氏名黙秘：04/11/21 00:45:47 ID:???

>>71
昔、万年筆の滲みが答案上にあって、これは特定答案になるかどうか試験委員の間で
議論になったことがあるらしい。一種の暗号と思われたらしい。

73 ：氏名黙秘：04/11/21 01:46:50 ID:???

万年筆買ってみまつ

祖父からもらった万年筆あるんだが
インクの入れ方ワカランし線が太くて
字が潰れてしまう

74 ：71：04/11/21 04:58:26 ID:???

>>72
へぇ、そんなことがあったんですか。一種の暗号・・？！
やはり本番の試験用紙でも、滲みの危険性はなくはないと思う。
どの会社製のインクなのかにもよるだろうけど。

ちなみに、万年筆の欠点には、インクの減りが早いというのも
あるかな。カートリッジ式だとほんとあっという間のような。
吸引式も、それはそれで面倒だしね。。
以前、答練を万年筆で受けたことがあるけど、途中で吸引した
ことありますｗ

>>73
カートリッジ式か吸引式のどちらかだと思いますよ。＞インクの入れ方

75 ：氏名黙秘：04/11/21 09:52:54 ID:???

>>74
多分吸引というやつかな。モンブランの万年筆ですた
予備校の答案用紙に書いてみたら見事に裏ににじんでて、
どうするべ、と不安に。
本試験の用紙のほうが薄そうじゃないですか。
インクの種類によってもにじみやすさってあるの？

76 ：氏名黙秘：04/11/21 12:19:13 ID:???

相武のミスタードーナッツＣＭ最高に良かったな。

77 ：氏名黙秘：04/11/21 12:41:15 ID:???

辰巳で売ってるボールペン・ペンシル兼用のやつが使いやすい

78 ：氏名黙秘：04/11/21 12:58:03 ID:???

ペンテルのプラマンが（・∀・）ｲｲ

79 ：氏名黙秘：04/11/21 13:05:33 ID:???

>>78
ブラマンはインク出杉。

80 ：氏名黙秘：04/11/21 13:06:32 ID:???

ペン軸の太さって、男性器を参考にするって聞いたことがあるが、ホントですか？

81 ：氏名黙秘：04/11/21 13:58:38 ID:???

ご自分で比べてみたらどうでしょう？

82 ：氏名黙秘：04/11/21 14:10:32 ID:???

本当に男性器の太さにしたら、太すぎて片手では持てないだろう。

83 ：氏名黙秘：04/11/21 14:55:40 ID:???

>>82
見栄張っちゃってw

84 ：氏名黙秘：04/11/21 17:24:41 ID:???

細字がいいのかな。1.0がいいのかな？

85 ：氏名黙秘：04/11/21 17:33:18 ID:???

以前関連スレにも、本試験の用紙は、答連の物より粗悪だってカキがあったけど、論文未受検の漏れにはどうにも分からん・・・
実際の所どうよ？

86 ：氏名黙秘：04/11/21 18:11:02 ID:???

おぼろげな記憶によれば、
答練の紙質は司法試験の願書で、
本試験の紙質は司法試験の受験案内
みたいな感じだったような。
粗悪というより薄い。

87 ：氏名黙秘：04/11/21 18:51:25 ID:???

万年筆は裏ににじまないか？
答練でプラマン使ったときは裏に滲んでしまって使えないとｵﾓﾀが

88 ：氏名黙秘：04/11/21 20:32:19 ID:???

紙による

89 ：氏名黙秘：04/11/21 20:45:13 ID:???

「うわ～マン汁（万年筆インク）がしみ出ちゃった！」とかは言うなよ。

90 ：氏名黙秘：04/11/22 13:44:54 ID:???

パイ社の純正のブラックインクを使っていたのだが、裏写りして困った。
吸入式（コンバータ併用）だったので、他社のインクを試してみたら、
クロスの黒インクで裏写りしなくなった。以後インクだけクロスを
使っている。
万年筆に不満のある人は、インクを変えてみるのもアリかも。
（注意事項）
インクを変えるときは、ペン内部を良く水洗いして、乾かすこと。前のインクが
残っていると化学変化を起こして、詰まってしまうおそれがあるので・・・。

91 ：氏名黙秘：04/11/23 14:01:21 ID:???

俺は神経質だから万年筆とかメンテが
かかる筆記具は向いていないかも。

92 ：氏名黙秘：04/11/23 14:13:39 ID:???

「うわ～マン汁が染み出ちゃった♥」

93 ：氏名黙秘：04/11/23 14:28:17 ID:???

万年筆は別にメンテがいるわけではないよ
それよりボールペンで換え芯が外れだったときのほうが頭にくるね

94 ：氏名黙秘：04/11/23 16:10:35 ID:???

万年筆はペン先の調整次第で書き味が変わるよ。

95 ：氏名黙秘：04/11/24 01:30:19 ID:???

>>90
コンバーター式はどうすればいい？
漏れのBBなんだよね
Blacｋしか受け付けないとはじめて知った

96 ：氏名黙秘：04/11/24 13:40:32 ID:???

万年筆にするべきかなー。
はよ鬼面と。

97 ：氏名黙秘：04/11/26 03:38:33 ID:???

>>95　ＢＢというのは、ブルーブラックのことですね？
コンバーター式の場合、水洗いしてもコンバーターの中まで完全に洗えるか
不安ですので、ブラック用のコンバーターを一本新調してはどうでしょうか。
（新品のコンバーターは、たぶん１本５００円くらいでは？）
で、今使っているコンバーターを抜いて、ペン先と軸内部をよく水洗いして
乾燥させてから、新調したコンバーターをさして、新インクを入れて使うと
良いと思います。
ただ、万が一、事故があってもいけませんので、具体的な手順などは専門店
に現物を持参して、聞いてみて下さい。

98 ：氏名黙秘：04/11/26 14:02:48 ID:???

愛撫たんオススメのパイロットがいいよ！

99 ：氏名黙秘：04/11/26 14:06:59 ID:???

キーワードに目立つよう赤線を引いたりすると、特定答案になっちゃうの？

100 ：氏名黙秘：04/11/26 14:24:56 ID:???

　　　　　　書けばなるほど♪パイロット♪パイロット♪

101 ：氏名黙秘：04/11/26 14:26:57 ID:???

愛撫ってAカップなのに、なんでグラビアやってるの？

102 ：氏名黙秘：04/11/26 23:52:33 ID:???

昔は黒か青のペンなら可だったらしいが、
今は黒のペンになってしまったことからすれば
ブルーブラックは使えないんじゃないのか？

103 ：氏名黙秘：04/11/27 15:21:55 ID:???

>>101
巨乳でなければグラビアをやるべきではないという根拠は？

104 ：１０１：04/11/27 15:53:39 ID:???

＞＞１０３
安心しろｗ
俺は愛撫沙希好きだから

105 ：氏名黙秘：04/11/27 18:17:32 ID:???

隙間産業ってやつじゃないか。

106 ：氏名黙秘：04/11/28 10:48:37 ID:???

愛撫と相対したら緊張して何も喋られないだろうな
でも、緊張してみたい。

107 ：氏名黙秘：04/11/28 18:47:42 ID:???

かけばなるほど！

108 ：氏名黙秘：04/11/29 20:51:52 ID:???

hozennage

109 ：氏名黙秘：04/11/29 21:20:08 ID:???

いい加減ワープロ入力にしろよ司法試験。
今時判決や書面手書きの実務家なんかいねーだろ。
アホか。

110 ：氏名黙秘：04/11/29 21:24:21 ID:???

普段ワープロばっか使ってると漢字書けなくなるし
テストくらいは自筆がいいよ

111 ：氏名黙秘：04/11/29 22:22:19 ID:???

普通のボールペンでも問題ないのかな？
今使ってるのは速記用のちょっと太字だけど・・・

112 ：氏名黙秘：04/11/29 23:23:31 ID:???

>>111
無問題。

速記用の太字って書きやすそうだな。
筆圧が強くても使いやすいか？

113 ：氏名黙秘：04/12/01 18:19:09 ID:???

愛撫のＣＭ良くできてるよね
完成度高い
ＣＭ大賞とるかもね

114 ：氏名黙秘：04/12/01 18:22:22 ID:???

おれは愛撫パイロットに切り替えた
なかなかいいよ、博士

115 ：氏名黙秘：04/12/01 19:05:59 ID:???

710 名前：氏名黙秘：04/12/01 16:05:08 ID:???
おいおい、九大教授が内部生にだけ配点等の入試情報を漏洩していたってよ！
九大スレが祭りの予感だぜ。

711 名前：氏名黙秘：04/12/01 16:44:29 ID:???
http://www.law.kyushu-u.ac.jp/~pr/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1023&page=0

712 名前：氏名黙秘：04/12/01 16:46:04 ID:???
法科大学院長からのお知らせを転送します。
===============================================
昨日からWeb Commons上で、入試情報に関わる書き込みがありましたが、事実関係を調査し、調査結果については可能な範囲で説明させていただきます。

2004年12月1日　法科大学院長
==============================================

116 ：氏名黙秘：04/12/04 14:45:41 ID:???

書けばなるほど　あ　げ

117 ：氏名黙秘：04/12/04 16:12:57 ID:???

パイロットが一番なのは判例通説
受かりたいなら自分の血をインクにして書け。
文字が赤じゃダメじゃないかって？
心配無用。
乾けば黒になりますから★

118 ：氏名黙秘：04/12/04 18:35:34 ID:???

血は粘性が高すぎて無理

119 ：氏名黙秘：04/12/04 18:40:33 ID:???

特定答案になります

120 ：氏名黙秘：04/12/05 21:52:20 ID:???

油性ボールならどこがいい？
ダマができにくのがいいわ

121 ：氏名黙秘：04/12/05 23:35:42 ID:???

ダマはどうしてもできてしまうが
ドクターグリップGスペックの油性ボールペンは
インクが滑らかでダマが比較的できにくかった

122 ：氏名黙秘：04/12/06 02:24:00 ID:???

>>121
同意
油性ﾎﾞｰﾙの中では
上位に入ると思われ

123 ：氏名黙秘：04/12/06 08:14:29 ID:???

ドクターグリップのなかでもＧスペックだけがいいの？
ドクターグリップののほかのはだめ？

124 ：氏名黙秘：04/12/06 16:09:30 ID:???

>>123
ｲﾝｸに限って言うと
毒栗ﾉｰﾏﾙ→一般的な油性ｲﾝｸ
Gｽﾍﾟ→A-ink(一般的な油性ｲﾝｸより滑らか)

125 ：氏名黙秘：04/12/06 17:04:52 ID:???

オレの指繊細だから
ドクターグリップは太すぎる

126 ：氏名黙秘：04/12/06 19:18:41 ID:???

ホムペで見たけど
Ｇスペックの替芯見た目からして他と違うねｗ

127 ：氏名黙秘：04/12/06 19:22:15 ID:???

ホムペで見たけど
Ｇスペックの替芯見た目からして他と違うねｗ

128 ：氏名黙秘：04/12/06 22:30:09 ID:???

GスペックのGは重力を意味する。
インクによる強力なG（通常に比して約3倍）がボール部にかかり、
滑らかな書き味と濃さを生み出すのだ。
だから替芯の形状が特殊。

129 ：氏名黙秘：04/12/07 00:13:33 ID:???

おまい詳しすぎｗ

130 ：氏名黙秘：04/12/07 00:24:37 ID:???

ドクターグリップってローリングしてると、勢いつきすぎて飛んでっちゃうし、マメでけるから、いやん

131 ：氏名黙秘：04/12/07 00:47:29 ID:???

＞ローリングで勢いがつきすぎる
DGは、物体の回転運動に関する値（慣性モーメント）を、
小さくすることによって、少ない力で、
ペンをコントロールできるように設計されているから、
バランスが良くローリングしやすい。
要するに、慣性モーメントが小さいほど書きやすく感じるが、
ローリングで飛びやすいというわけだ。
ま、ローリングなんかするなってことだ。

＞マメがでける
あなたの指が稀有としかいいようがない。

132 ：氏名黙秘：04/12/07 00:50:58 ID:???

詳しすぎる・・・ボールペンの設計・開発にかかわるお仕事ですか？

133 ：氏名黙秘：04/12/07 11:38:58 ID:???

愛撫沙希は
「Ｇは、ペン軸の重量バランスのＧ」と言ってるように解釈できるのだが。。。

134 ：氏名黙秘：04/12/07 13:06:49 ID:???

＞インクによる強力なG（通常に比して約3倍）がボール部にかかり、
誰も解らないようだがそんなことは地表の重力定数が一定である限りありえないよ

135 ：氏名黙秘：04/12/07 13:10:10 ID:???

地表の表面重力だね

136 ：氏名黙秘：04/12/07 15:32:53 ID:???

>>134
同じ圧力が、太い点と細い点にかかるとしたら、
どちらに強く圧力がかかる？
こういうことを言いたかったんじゃない？

137 ：氏名黙秘：04/12/07 17:25:36 ID:???

Ｇというか広い意味で圧力のことをいいたいのでしょう。
たとえば、自動車レースでＧがかかるとか言うし。そこでのＧという言葉は、もはや地球の引力とは関係ない意味で使われてるわけで。

138 ：氏名黙秘：04/12/07 19:19:10 ID:???

Ｇスポット

139 ：氏名黙秘：04/12/09 17:50:11 ID:???

愛撫上げ

140 ：氏名黙秘：04/12/10 00:30:59 ID:???

愛撫ﾀｿのミスドのＣＭイイ！

141 ：氏名黙秘：04/12/10 04:51:14 ID:???

本試験で毎年プラチナの万年筆使ってるけど、
本試験の紙質は答練のそれとは明らかに違う気がする。
答練の答案用紙より薄くて裏写りの危険が高まるし、
滑りが悪くてペン先がひっかかる感じがするんだよね。
もっとも、プラチナ万年筆のせいかもしれんが。

それから、インクのカートリッジは２科目書くと
３科目は途中で切れる可能性が高い。
２科目終わったあとの休み時間にカートリッジを交換する
必要あり。

142 ：氏名黙秘：04/12/11 13:49:48 ID:???

やっぱりインクの減りってそのくらいの速さ？
万年筆使い始めたんだけど1週間で2本弱くらいの
ペースでインクがなくなってく。

143 ：氏名黙秘：04/12/11 13:55:29 ID:???

そんなもんだよ
家で使う分には吸引式のがよかったかも

144 ：氏名黙秘：04/12/12 10:57:49 ID:???

きれいに消せるマーカーがついに出たね

145 ：氏名黙秘：04/12/12 16:03:32 ID:???

消しゴムで消せるボールペンて使っていいの？

あと、ＤＲグリップのＧスペックは、
レギュラーとソフトどっっちがいい？
ついでに、色も何がいい？

146 ：氏名黙秘：04/12/13 00:24:42 ID:???

消せるボールペンってインクの色が薄くてｲﾔﾝ

147 ：氏名黙秘：04/12/13 01:40:52 ID:???

辰巳のメルマであったな
消せるボールペンの話し

148 ：氏名黙秘：04/12/15 01:22:33 ID:???

ボールペン！

149 ：氏名黙秘：04/12/17 00:07:17 ID:???

>>145
ダメ

Gスペックはソフトがおすすめ

150 ：氏名黙秘：04/12/18 00:40:35 ID:???

いわゆる、消せる関係は碌なものがないと思う。
最近は消せるマーカーもあるらしいが。

151 ：氏名黙秘：04/12/18 05:17:41 ID:???

>>150
最近出た消せるマーカは、使えるよ。
最初はどうせろくな物でもないだろうと思ったけどね。
（･∀･）ｲｲ!

152 ：氏名黙秘：04/12/18 21:28:37 ID:???

すぐ剥がれない？

153 ：氏名黙秘：04/12/19 00:16:17 ID:???

青ボールペン

154 ：氏名黙秘：04/12/19 00:37:52 ID:???

インク全然売ってない
どうしろというのだ

155 ：氏名黙秘：04/12/19 00:49:28 ID:???

リフィルのことを言ってるのだったら文房具屋さんかなんかで取り寄せてもらえ

156 ：氏名黙秘：04/12/19 16:54:23 ID:???

まじでＧスペックはソフトがいいの？

157 ：氏名黙秘：04/12/21 10:28:10 ID:???

愛撫上げ

158 ：氏名黙秘：04/12/23 01:28:47 ID:???

相武とともに論文に立ち向かうことに決めますた(｀･ω･´)

159 ：氏名黙秘：04/12/23 16:09:38 ID:???

俺もだ
論文にGすぺっく何本持っていく？

160 ：氏名黙秘：04/12/23 19:31:38 ID:???

本体×２
替え芯×１

多分、１本の半分も使い切らないけどな。

161 ：氏名黙秘：04/12/25 00:39:04 ID:???

Gスペだけだと、不安なので
普通の細いペンも持って行きたいのですが何がいいでしょうか？
ＵＮＩのパワータンクでしょうか？

162 ：氏名黙秘：04/12/25 00:39:27 ID:???

あげときます

163 ：氏名黙秘：04/12/25 08:49:07 ID:???

>>161
シグノ系はどう？

164 ：氏名黙秘：04/12/25 08:52:10 ID:???

漏れはエルゴノミクスの本体にサラサのインクを入れて合格しますた

165 ：氏名黙秘：04/12/25 21:36:39 ID:oWZI9hm8

ペリカンｍ８００なら、表裏すべて書いても６通はかけます。
http://www.pensite.net/fountain/pelikan/pel005.htm
どぞ。

166 ：氏名黙秘：04/12/25 21:38:42 ID:???

高杉
万年筆でも日常使うのはせいぜい5000円くらいで買いたいyp

167 ：氏名黙秘：04/12/28 14:28:14 ID:???

愛撫沙希

168 ：氏名黙秘：04/12/28 22:15:49 ID:???

>>165
M800なんか、タッチが柔らかすぎて試験で使えねぇよ！

169 ：氏名黙秘：04/12/31 14:32:35 ID:???

よいおとしをー

170 ：氏名黙秘：04/12/31 16:55:19 ID:???

よいお年を！

171 ：氏名黙秘：04/12/31 20:12:14 ID:???

初夢で愛撫沙希！

172 ：氏名黙秘：05/01/01 16:30:21 ID:???

あけおめ

173 ：氏名黙秘：05/01/01 16:30:49 ID:???

愛撫沙希

174 ：氏名黙秘：05/01/03 14:34:07 ID:???

元祖愛撫スレ

175 ：氏名黙秘：05/01/03 15:59:02 ID:???

aibu saki

176 ：氏名黙秘：05/01/05 13:43:30 ID:???

やっぱ万年筆だろ

177 ：氏名黙秘：05/01/06 14:50:09 ID:???

あいぶ

178 ：氏名黙秘：05/01/08 06:13:27 ID:???

つい最近クロスの万年筆買ったんだけど、
Fでもインクですぎてかなり大き目の字で書かないときれいに
書けません。
答練とかで使ってる人は、何か調整とかしたんでしょうか？
それとも、使っていれば落ち着いてくるものなんでしょうかね？
万年筆の先輩、教えてください。

179 ：氏名黙秘：05/01/10 19:59:36 ID:???

赤ペン

180 ：氏名黙秘：05/01/11 23:53:52 ID:???

沙希ﾀﾝ
ミスドもｶﾜｲｲぽ

181 ：氏名黙秘：05/01/12 00:00:41 ID:???

ペンテルのハイブリッド１．０、書きやすいんだがインクの出が良すぎる。
答案がインクで汚れること請け合いです。

182 ：ipod：05/01/13 23:08:13 ID:???

ipodシャッフル買う？

183 ：氏名黙秘：05/01/14 00:11:44 ID:???

ほしいねえ

しかし筆記具ではないな

184 ：氏名黙秘：05/01/15 00:24:53 ID:???

液晶内からやめた

185 ：sage：05/01/15 00:26:12 ID:xhCAIQb5

186 ：氏名黙秘：05/01/16 14:06:04 ID:???

ｓｔａｂｉｏのペン持ってる人いる？
あのプラスチックの容器に入って売ってるゲルインキのペン。

生協で１０００円強で売ってて、試し書きしたらかなりイイ！感じだったので、
奮発して買おうかと思ったんだが、替え芯が１本３５０円もしたので、やめたんだけど・・・

187 ：氏名黙秘：05/01/16 14:09:22 ID:???

>>178
インクフローはメーカー、インク、紙によって全然違う。
正しくは、答案用紙を持って言って、ためしがきしてから買う。
文房具版で相談してみ。

188 ：氏名黙秘：05/01/16 15:11:27 ID:???

>>178
俺は、万年筆を使っていたけど特に調整はしなかった。
ちょっと太めの方が読み易かったし気にしなかったな。
万年筆を使う前は筆圧が強かったけど、使うようになってから筆圧が弱くなって筆記時の疲労がほとんどなくなった。
そんなわけで万年筆が合う人にはお薦め。

逆に俺はボールペンのボールが転がる感じがどうも嫌い。
修習のときの起案は万年筆が使えない（使ってもいいけれど用紙の関係で激しく裏写りする）ので、仕方なくボールペンを使ってた。
ちなみに修習のときのうちのクラスではここで人気のＧスペを使っている奴が多かった。

189 ：氏名黙秘：05/01/18 00:55:47 ID:???

Gスペってまだ出て2年ほどしか経ってないね

190 ：氏名黙秘：05/01/18 11:34:34 ID:???

>>187
レスありがとうございます。
正確にはプレゼントとしてもらったものだったので選べなかったのです・・
ちょっくら文房具板いって聞いてみます！

>>188
自分の字は小さめだったのですが、大き目の字を書けるように
練習中です！
確かに筆圧弱くてすむのはとても助かります。
早く、起案書けるようにがんばりたいです。
レスありがとうございました。

191 ：氏名黙秘：05/01/18 19:08:40 ID:???

プも相武仕様らしいな。

192 ：氏名黙秘：05/01/19 15:37:36 ID:???

♂なのに♀のふりしているプに興味はねぇ。

193 ：氏名黙秘：05/01/19 15:45:43 ID:???

っつうか勝手に女と思いこんでいる奴らが馬鹿ｗ

194 ：氏名黙秘：05/01/20 00:17:30 ID:???

っていうか喪前らまだまだだな。

195 ：氏名黙秘：05/01/22 18:56:11 ID:???

>>191
ひとことｍそんなこといってないような
百均ぽいけど

196 ：氏名黙秘：05/01/24 02:52:50 ID:???

bge

197 ：氏名黙秘：05/01/24 02:54:36 ID:???

普通の油性ボールペンでもいいんでしょ？

198 ：氏名黙秘：05/01/24 02:58:52 ID:???

筆圧だけがネック。
どうしてこんなに強くなっちゃったんだろ。

199 ：氏名黙秘：05/01/24 03:09:25 ID:???

採点する人にとっては、油性と水性どっちが読みやすいんだろ？

200 ：氏名黙秘：05/01/24 03:51:23 ID:???

シグノの0.38じゃ細すぎるかな？

201 ：氏名黙秘：05/01/24 16:20:08 ID:8vbWnOR4

おいらは万年筆を使ってるよ。
パイロットのカスタム74っていう１万円のペン。太さはＳＦ。
通販なら7000～8000円くらいで売ってる。

万年筆は個体差が激しいから、試し書きは必須だと思う。
リアル店舗でも３割引のお店もあるから、安いのを試しに買ってみるのもいいかも。
国産ならＦ（細字）、舶来品ならＸＦ（極細）を基準にして選べばいい。

202 ：201：05/01/24 16:21:06 ID:8vbWnOR4

国産品で、安く、そこそこのペンを並べておく。購入時に参考にしてね。

○定価３０００円（税抜き）
＜パイロット＞
ＦＮＹＲ－３００Ｒ　合金　Ｆ／Ｍ　（ニューヤングレックス）
ＦＣＡ－３ＳＲ　　　合金　Ｆ／Ｍ　細軸
＜プラチナ＞
ＰＧＢ－３０００　　合金　細／中　両用式　細軸のものもある
ＰＴＲ－３０００　　合金　細　　　　　両用式　（リビエール）

○定価５０００円（税抜き）
＜パイロット＞
ＦＣＭ－５００Ｒ　　１４ｋ　Ｆ／Ｍ　　　　（セレモ）
ＦＣＡ－５５Ｒ　　　合金　Ｆ／Ｍ　　　　細軸　重め
ＦＬ－５ＳＲ　　　　合金　Ｆ／Ｍ／Ｂ　派手　（ルシーナ）
＜セーラー＞
ホスカルアスティオン　　合金　細　　　　　　　　　　　　　　　　女性向き
ヤングプロフィット　　　　合金　極細／細／中細／中／太　定番品
＜プラチナ＞
ＰＴＬ－５０００　　　１４ｋ　極細／細／中　両用式
ＰＴＲ－５０００　　　合金　細／中　　　　　両用式
アフェクション　　　合金　細　　　　　　　　両用式　女性向き
ＰＫＰ－５０００Ｆ　　１４ｋ　細　　　　　　　　カートリッジ式　細軸

パイロットＨＰ　　http://www.pilot.co.jp/index.html

203 ：氏名黙秘：05/01/24 16:46:47 ID:???

ゲルインクのを買ってみたんだけど、俺には合わないようだ・・
書いた直後の文字に指が触れるとすごくにじむ。

204 ：氏名黙秘：05/01/24 23:25:19 ID:???

なんで書いた直後の文字に指が触れるんだ？
縦書きか？

205 ：氏名黙秘：05/01/25 01:14:36 ID:???

signo.38は細すぎると思うけどねえ
ノートなんかの狭いスペースに自分が読めるように書く分には重宝するけど

206 ：氏名黙秘：05/01/25 02:32:52 ID:???

先輩に薦められてSIGNOの0.38使ってるけど、
このスレ読んでたら万年筆に戻りたくなってきたよ。

愛機は、高校時代に奮発して買ったスヴェレーン600EF
問題は、案外太字になってしまうことと、裏にブチルこと

次の答練で久々に使ってみるかな～

207 ：氏名黙秘：05/01/25 02:46:38 ID:???

>206
スベレン、いいなぁ。。。俺は今、スベレン購入計画を進行中。
400は小さすぎて却下したんだが、600にしようか800にしようか悩み中。

ポイントは筆記姿勢での重さ。
軽すぎても重すぎてもダメなので、慎重になりすぎて、なかなか購入に踏み切れない。

試し書きでは長時間筆記の具合がわかんないんだよね。
筆記時の600は少し軽くない？悶146に比べてどうなんだろう。
このあたりは好き好きがあるから、自分で選ぶしかないんだけどね。

できれば、答練使用後のレポ希望。

208 ：氏名黙秘：05/01/25 15:46:42 ID:???

>>207
　悶146と比べるような方なら，スペレン800ではないかと。

　600を使ったことはないので600との比較はできないが
800なら悶146とほぼ同じ感じだった気がする。
＃両方で答案を書いた感想。

209 ：氏名黙秘：05/01/25 23:33:07 ID:???

>208
ありがとう。

試し書きの感じでは、800は146より重心が後ろよりで、長時間筆記に疑問が
あったんだけど、同じような感じなのか。。。。
それなら600はちょっと軽く感じるかもね。

参考になったよ。感謝。

210 ：氏名黙秘：05/01/26 10:48:02 ID:???

何気に良スレだな。マジで。

211 ：氏名黙秘：05/01/26 19:43:43 ID:???

signo0.38なら、pilot hitec-Cだろ。世界初、激細0.3ミリボールだぞ

212 ：氏名黙秘：05/01/28 07:35:21 ID:???

シグノは超極細０．２８も出たらしいね

213 ：氏名黙秘：05/01/28 10:06:24 ID:???

じゃああいぶたんのCM一種類なくなるのか？（泣）

214 ：206：05/01/29 00:19:27 ID:???

>>207
１通目をスヴェレン、２通目を0.38で書いてきました。

やはり、スヴェレーンの方が柔らかい。
そのおかげで、筆圧が強い私でも手は楽。
でも、0.38の方が細字で綺麗かも。手は震えますが。

結論として、文章訂正の多い私には、
0.38の方が向いているのかもしれません。

ただ、ペンが違うと気分も違うってことがはっきりしたので、
しばらくスヴェレーンを相棒にしてみようと思います。

>>212
0.28はやめた方がいいです。
ペン先が尖り過ぎて硬いし、細すぎます。
手帳用には重宝してますが。

215 ：氏名黙秘：05/01/29 00:37:55 ID:???

スベレンいいよな
漏れは４００のEFとFの中間を使ってる（研ぎ出し）
グリップが若干細いが、全然疲れない
横書き答案だから、自分の手で書いた端から滲ませる心配も殆ど無い
立て気味で書くと、ホントEFになる（インクフローもいいから、ボールペン並みに立てても可）
早く合格したい

ところで、プライベートリザーブ使ってる人居ますか？インプレｷﾎﾞﾝﾇ
（まるでどこかの別ｽﾚのようになってしまった、ｽﾏｿ）

216 ：氏名黙秘：05/01/29 01:00:09 ID:???

>>214
インプレ、ありがとう。
スベレンＭ600、羨ましいなぁ。
>>208氏のインプレで800に傾きかけていた気持ちが、また揺れ始めたよ。

去年からパイロット楓ＢＰ→悶146にしたんだけど、もう元には戻れない。
筆記角度が変わったのが一番大きい影響かな。
今は択一の過去問と模試のせいで、ＦＰの出番が少なくなったのが残念だよ。
勉強中にﾀﾞｰっと勢い良くポイントをまとめるときにはＦＰが手放せないな。

217 ：氏名黙秘：05/01/29 22:55:27 ID:D1anpPyU

スベレンっていくら位?

218 ：氏名黙秘：05/01/30 00:40:13 ID:???

>217
価格は色々。

ペンハウス
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/index.htm

219 ：氏名黙秘：05/02/01 15:35:34 ID:VBh22/BV

じーすぺだろ

220 ：氏名黙秘：05/02/01 21:33:34 ID:???

カランダッシュだろ日本人は

221 ：氏名黙秘：05/02/01 23:00:12 ID:uq+tBFaz

１万円位なら買おうと思ったけど
５万円クラス???

222 ：氏名黙秘：05/02/01 23:01:20 ID:???

初めて、ハイポリマーが出たときは衝撃だったが、その後、他社が真似をしてゲルインクの
ペンを出したので、ハイポリマーの優位性はなくなった。

223 ：氏名黙秘：05/02/02 02:07:22 ID:71Bzu5FS

>215
プライベートリザーブの話題って少ないな。
漏れも使いたいのだが、何であんなに高いんだ？
代用で東急ハンズなどに売っているガラスボトル
（蓋：プラスチック）を使おうかと悩んでいる。
あぁいうのはインクボトルとして使えないのか？
試した人いない？インプレ、ｷﾎﾞﾝﾇ。

224 ：氏名黙秘：05/02/02 02:56:49 ID:???

｢ｲﾝｸはﾊﾟｰｶｰのﾍﾟﾝﾏﾝが最高｣
と、この板で言ったらどうなるだろう。

225 ：氏名黙秘：05/02/02 10:38:21 ID:???

>224
ペンマン、手に入る？
今じゃ一般の文具店ではみなクインクなんだな。
手に入る香具師は限られてるから、影響力は少ないと思われ。

226 ：氏名黙秘：05/02/03 04:29:27 ID:???

ややスレ違い気味なんだが、そこそこ読みやすい字を
速く書くための効果的なトレーニング方法は存在するのだろうか？
筆記具はゼブラのハイパージェルを使っているのだが、
最近手が疲れる上に字が乱雑になって困ってるんだ。

227 ：氏名黙秘：05/02/04 23:10:38 ID:exx634hr

万年筆は百貨店と東急ハンズ
どちらにある?

228 ：氏名黙秘：05/02/04 23:14:55 ID:???

モンブラン１４６をつかｌｓつているのですが、
ペンを紙に置いたときにパチってかすかに音がするんですけど・・・

なんで？

229 ：氏名黙秘：05/02/05 00:32:59 ID:???

>>228
ラップ現象

230 ：氏名黙秘：05/02/05 00:51:31 ID:???

ペン鳴り？

231 ：氏名黙秘：05/02/05 01:22:09 ID:???

特定答案って、何？

232 ：氏名黙秘：05/02/05 01:28:58 ID:???

誰が書いたかわかっちゃう答案

233 ：氏名黙秘：05/02/05 12:00:11 ID:???

パイロットのカスタム743(3万円）ええよ

234 ：氏名黙秘：05/02/05 16:10:30 ID:HdHE1HWR

どういい?
とうれんはともかく本試験手が疲れるから万年筆買いたい
百貨店で買うの?

235 ：下位ローは既に崩壊している！絶対に出願してはいけない！：05/02/05 16:20:57 ID:???

☆☆関東学院崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
関東学院大学法科大学院（後期日程）既習者枠　定員15人　志願者11人
http://nyushi.kanto-gakuin.ac.jp/nyushi0houka.HTM/
ロー制度が始まって史上初の、「定員数＞志願者数」！

☆☆京都産業崩壊ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!
http://www.kyoto-su.ac.jp/department/graduate/ksu-ls/info/me/050203.html
「法科大学院での教育に悪影響が及ぶと考えたためです。」

２年目にして早くも下位ローの崩壊が現実のものになりました！
この調子で下位ローはどんどん潰れていってもらいたいものです。
なぜなら、ロー制度が適正に運営されるためには、下位ローの廃校が必須条件だからです。

★志願者数がゼロになれば、文部科学省の認可取り消しを待たずに廃校に追い込めます。
★事実、下位ローの後期試験の出願者数は軒並み３０名前後にまで激減しています！
★みなさんも極力、下位ローには出願しないようにしましょう！

また、１期生として下位ローに入学してしまった人は、絶対に中位・上位のローへ移籍しましょう。
「ローと学部は違う」とか「１期生は特殊事情（新司法試験の合格率の優遇）がある」とかいう言い訳は通用しません。
世間の人はあくまで大学の「名前」で評価します。

廃校にすべき下位ローの一覧
------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 南山成蹊日大明学専修金沢西南学院岡山広島
D級中位: 熊本島根甲南神奈川近畿國學院駒澤獨協
D級下位: 香川琉球静岡新潟東洋大宮龍谷福岡愛知京産
------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 東海中京名城大東文化関東学院神戸学院駿河台山梨学院桐蔭横浜鹿児島信州
E級下位: 愛知学院創価久留米北海学園広島修道大阪学院白鴎姫路獨協東北学院

236 ：氏名黙秘：05/02/05 20:38:16 ID:HdHE1HWR

万年筆の話しがしたい

237 ：氏名黙秘：05/02/05 20:43:47 ID:???

イタリア製アウローラがよい。
太さが絶妙。

238 ：氏名黙秘：05/02/05 21:03:32 ID:zdP1R+Lo

Ｇスペってなぜゲルインキではないの？

239 ：氏名黙秘：05/02/05 21:04:02 ID:???

お前ら金持ちだな

240 ：氏名黙秘：05/02/05 21:30:32 ID:???

>>234
疲れない。字がきれいにみえる。書きやすい。但し、インクはパイを使う。

品揃えのある売り場なら大抵あるのでは。東京なら、銀座伊東屋、日本橋
丸善が良い。

241 ：氏名黙秘：05/02/05 21:42:33 ID:HdHE1HWR

パイって何?

242 ：氏名黙秘：05/02/05 21:43:46 ID:???

パイロットの２ｃｈ語

243 ：氏名黙秘：05/02/05 23:49:42 ID:???

おれは自宅の最寄り駅前の文房具屋で買った。
＞万年筆（パーカー７５）

合う人には万年筆がいいと思うよ。

244 ：氏名黙秘：05/02/06 00:42:02 ID:???

万年筆が一番だね、慣れると

245 ：氏名黙秘：05/02/06 00:46:50 ID:???

>>238
ゲルインキのGスペほしいよな

ボールペンのインクもかなり改良したっぽいから、
とりあえずはゲルインキでは出さないみたいだが・・・

246 ：氏名黙秘：05/02/06 02:52:25 ID:???

>>240
パイロットのインクだと、どのへんがいいの？

247 ：氏名黙秘：05/02/06 03:01:26 ID:???

徳用瓶なら、単位あたりの値段がかなり安いから、懐に優しい。

248 ：氏名黙秘：05/02/06 07:29:08 ID:EwyQcr3S

>>244

慣れないとどうなるの?

249 ：：05/02/06 07:39:40 ID:???

サイトのアクセスを増やす
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Overtureでお試しください！

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250 ：氏名黙秘：05/02/06 10:02:27 ID:???

>>246
パイは一種類ではないか。ひと瓶400円の黒で十分。

251 ：氏名黙秘：05/02/06 17:39:26 ID:???

パイロットのG3、0.7を使ってる俺は安上がりですか？

252 ：氏名黙秘：05/02/06 17:59:57 ID:???

>>248
疲れるだけ。

253 ：氏名黙秘：05/02/06 18:35:28 ID:EwyQcr3S

東急ハンズで試しさせてもらった
クロスというメーカーのブルーラッカーの極細がよかったけど
どう?

254 ：氏名黙秘：05/02/06 18:42:58 ID:???

>>226,234
そんなあなた達にこそ万年筆
とにかく疲れない
ペン先の柔らかさや微妙なタッチ
筆圧が弱くなり（というか必然的に弱くしなけりゃ書けない）、筆記角度もボールペンに比べて寝た状態になるからね

>>223
高くても瓶入りだからランニングコストは安いと思われ
とにかく乾きが早く（ペン先のトラブルは嫌だから、適度に早いのがいい）、裏写りが無けりゃ即買いなんだが
とにかく答案を綺麗に早く仕上げたい
プライベートリザーブはメーカー各社との相性はいいんだよね？ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ

255 ：氏名黙秘：05/02/06 18:53:43 ID:???

>>253
ていうか文具板の万年筆スレなんか覗いてみても、結局インプレに終始する。
あなたが試し書きをして気に入ったのであれば、それが一番良いに決まってる。
ちゃんと名の通ったメーカーだし、価格も手ごろなので買いなされ。

ちなみに一般的に勧められているのは、
スーベレーン４００、６００
モンブラン１４６、１４９あたり。

硬めのタッチが良いのであれば
カレンあたりを勧める人が多いようです。

参考スレ貼っときます。
過酷な資格試験に適した万年筆は？
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/

256 ：氏名黙秘：05/02/06 18:55:33 ID:EwyQcr3S

試し書きしたので疲れないのはわかったけど
字が今迄と全然違う

ハンズの人は慣れなきゃいけませんよ

と言うけどどう?

257 ：氏名黙秘：05/02/06 18:56:25 ID:???

どう？

258 ：氏名黙秘：05/02/06 19:53:53 ID:???

>256
244 名前：氏名黙秘投稿日： 2005/02/06(日) 00:42 ID:???
万年筆が一番だね、慣れると

248 名前：氏名黙秘投稿日： 2005/02/06(日) 07:29 ID:EwyQcr3S
>>244
慣れないとどうなるの?

252 名前：氏名黙秘投稿日：2005/02/06(日) 17:59 ID:??? ←New!!
>>248
疲れるだけ。

259 ：氏名黙秘：05/02/06 20:06:08 ID:???

パーカーのソネットの旧タイプを使ってます。

260 ：氏名黙秘：05/02/06 20:34:48 ID:???

万年筆については
筆記角度・筆圧・タッチが人それぞれだから、
実際に使ってみなければ何とも言えない。

｢オススメ｣は万オタを満足させるって意味でしかないんだろ。
普段｢永｣しか書かない人達に薦められてもね・・・

261 ：氏名黙秘：05/02/06 21:22:59 ID:???

と言うけどどう?

262 ：氏名黙秘：05/02/07 13:31:14 ID:???

ボールペン派はいないの？

263 ：氏名黙秘：05/02/07 14:04:01 ID:???

どう?

264 ：氏名黙秘：05/02/08 23:32:27 ID:???

>>262
ここでは、少数派っぽいね。
自分は、万年筆からボールペンへ変更したよ。

モンブラン１４６（サブにラミー2000）
→パイロット・カスタム（＋ドクターグリップ２本）

なんとなく本番の紙質が薄い気がして、余計に緊張したのと（今年が論文初受験）
自分の場合、ゲルインクで書いた方が字が読みやすい気がしたのがきっかけです。
ペンをやや立て気味にカリカリ書くので、やっぱ疲れるけどね。

他に、ラミーのスイフトも試したけど・・・滲むので普段用に。
書き味は絶品。でも太い、滲む、リフィル高すぎ・・・
パーカーのジェルインクも裏移りするようなのでやめました。
互換性が高いから、好きな軸を使えるのがいいんだけどね・・・
そんなこんなで辿り着いたのが、国産のゲルインク！そんな感じです。

265 ：氏名黙秘：05/02/08 23:49:28 ID:???

なんだかんだ言って試験時にはサラサ.7が無難かね。
日常は手の負担考えて万年筆がいいだろうけど。

266 ：氏名黙秘：05/02/10 22:17:36 ID:???

スベレン４００マンセーの漏れだけど、論本試にはゲルインクも持って行くだろうな
毛羽がペン先に付いたり、落としてペン先が曲がったり、インク切れしたりのもしものトラブルが無いとも限らないからな

267 ：氏名黙秘：05/02/10 22:25:19 ID:???

ボールペン派の人は何本も予備を持っていくだろ？
それなら、万年筆でも同じことが言えるんじゃないか？

漏れは万年筆を３本持って行った。
・・・１本しか使わなかったけどね。

268 ：氏名黙秘：05/02/11 10:51:40 ID:???

ボールペン派はシグノ？　それともサラサ？

269 ：氏名黙秘：05/02/11 19:09:02 ID:???

パイロット
いつも筆箱に５本くらいいれてある。

270 ：氏名黙秘：05/02/12 00:41:45 ID:???

シグノもいいがサラサの方が
当たりはずれがなく、最後までかすれないと思う

サラサ0.7だと字がつぶれないか？
俺は結構字が大きい方だが、
それでも0.7だと字がつぶれて読みづらい気がする

271 ：氏名黙秘：05/02/12 02:48:13 ID:???

漏れはシグノ
替芯が引き出しに３０本くらいある

272 ：氏名黙秘：05/02/12 18:07:13 ID:???

新司法は長期戦だから、万年筆の方がいいかな？

273 ：氏名黙秘：05/02/12 21:22:24 ID:???

万年筆使ってるときに、ニブに毛羽がついたらどうしますか？
一発で綺麗に取れる良い方法ない？

274 ：氏名黙秘：05/02/12 21:31:38 ID:???

>>270
Ｇスペにシグノの芯入れて使ってる人いない？

275 ：氏名黙秘：05/02/13 00:07:14 ID:???

>>274
入るのか？

276 ：氏名黙秘：05/02/13 02:35:33 ID:???

>273
２本目の万年筆を使う。

277 ：氏名黙秘：05/02/13 07:05:53 ID:???

ローは必ず論文受けられるから、何使えばいいか心配だな

278 ：氏名黙秘：05/02/14 10:01:09 ID:???

279 ：氏名黙秘：05/02/15 05:39:26 ID:???

ttp://210.172.25.13/KWSC/GoodsInfo.aspx?ShoCd=0759148010#

これで書いたらﾀﾞﾒなの？
個人的に、万年筆に次いで疲れないんだけど

280 ：氏名黙秘：05/02/15 08:31:05 ID:???

いいんじゃねーの

知らないけど

281 ：氏名黙秘：05/02/15 13:54:58 ID:???

万年筆

282 ：氏名黙秘：05/02/16 08:22:11 ID:???

パーカー45
ウォーターマン　フィリアス
ペリカン　トラディショナル250
パイロット　カスタム
プラチナ　スタンダード
セーラー　プロフィット

壱萬ほどで購入可能なお薦め万年筆

283 ：氏名黙秘：05/02/16 08:25:26 ID:???

あっちなみにニブに関して

舶来はF
国産（パイロット以下3つ）はMで大丈夫かと

284 ：氏名黙秘：05/02/16 11:24:41 ID:???

>>279
これ水性だよね、というかラインマーカーとして使ってるけど
修正した後にうまくかけないんじゃない

285 ：氏名黙秘：05/02/16 12:08:01 ID:???

エルゴノミックス買ったけど、結構いい感じ

286 ：氏名黙秘：05/02/16 14:59:08 ID:???

>>284
ていうか、どんな修正してるの？
２本線で消すんだから、まったく関係ないと思うんだが

287 ：氏名黙秘：05/02/16 17:53:45 ID:???

ごめん確かにそうだ。
マーカーとしてしかつかってなかったから、修正テープで修正した後書きづらいなあと反射してしまったよ

288 ：氏名黙秘：05/02/20 03:07:49 ID:???

ペリカンのベルが意外といい
レベルじゃないｙｐ

289 ：氏名黙秘：05/03/01 19:50:15 ID:vl1TGBVe

ミュージックペン買ったけど太かったかな
あと紙によってはカスレる
黒だと青ほど綺麗に見えないし（ToT）

290 ：氏名黙秘：05/03/02 03:06:46 ID:???

しかし、ペンに拘ってる場合じゃなくなってきたな・・・
いや、こんな時だからこそペンに拘るのかな？
今年の択一はキツいぞ、論文はもっと×２

291 ：氏名黙秘：05/03/05 23:10:18 ID:???

俺は今日思い知った事がある。

「顔なんて大した要素じゃない
　　性格と愛嬌が一番大事だ」

――今までそう思っていた。

今日、↓に行ってみた
http://fun.ocn.ne.jp/saki/

本当にかわいい子を間近で見ると性格も愛嬌もどうでもよくなることを知った。
（ちなみに演技かどうかはおいといて、愛嬌は大変に良かったです）

「顔なんて大した要素じゃない
　　性格と愛嬌が一番大事だ
　　しかし、器量の良さがずば抜けている女性の前では
　　性格も愛嬌も霞むものである」

本当にカワイイ！まさに日本最大級！！
体は細いし顔ちっちゃいし…。
しかも巫女さん衣装が最高に似合ってた。

相武さんに好かれるような男になろう！
――そう思った土曜日の午後だった。

292 ：氏名黙秘：05/03/09 19:30:38 ID:???

パーカー・デュオフォールドもらったけど、
いい物かな？

293 ：氏名黙秘：05/03/09 20:55:58 ID:???

大切に使え

294 ：氏名黙秘：05/03/11 07:36:35 ID:LuVtSgI5

シグノの0.38

295 ：氏名黙秘：05/03/11 09:45:38 ID:???

292
太さ換えるだけでｲｲ
最高ランクのペンだ

漏れはﾏｲｼｭﾀｸﾃｸだ

296 ：氏名黙秘：05/03/12 05:12:47 ID:???

>>293 >>295
ありがとう。大切にします。
万年筆は初めて使いますが、自分には
もったいないような気がします。

297 ：氏名黙秘：05/03/12 22:09:11 ID:???

>>296

デュオフィールドもらえるなんていいな～。
どんなペンだか知りたければネットで調べてみ？
なかなか買えない値段だぞ。
「歴史を動かしてきたペン」なんてサブタイトルがついているはずだ。

298 ：氏名黙秘：05/03/13 19:17:13 ID:???

>>294
自分も最初はいいと思って使ってたけど、
ボールが小さいとそのぶん速度が遅くなる気がしてやめた。

299 ：氏名黙秘：05/03/13 23:13:53 ID:???

シャーボでいくぼ。

300 ：氏名黙秘：05/03/19 10:14:02 ID:/OuKxvVZ

デュオフィールドたかーーーー！！！

論文講座が半年ほど受けれるじゃねえか！！！！

301 ：氏名黙秘：2005/03/21(月) 23:35:25 ID:???

>>300

デュオは受験生にはなかなか買えないわな。
試験用の筆記具というよりかは、合格後の万年筆だろうな。
俺、いつかは買いたいと思っている。

ただ、万オタ的には、吸入式じゃないところがひっかかるんだよな。

302 ：氏名黙秘：2005/03/22(火) 00:56:00 ID:???

zaurus c-3000が欲しい。

303 ：氏名黙秘：2005/03/22(火) 01:48:34 ID:???

お前らの大好きな愛撫ﾀｿでつよ

ミスタードーナツ×相武紗季　お仕事レポート
ttp://job.goo.ne.jp/topics/report/special01/index.html

304 ：氏名黙秘：2005/03/23(水) 09:50:43 ID:???

>>301
合格後は万年筆を使う機会も減るのでは？
受験時が一番使う機会が多いような。

あ、そうか研修所で使うか。。

305 ：氏名黙秘：2005/03/24(木) 21:48:02 ID:???

>>301
よくわかってませんが、吸入式＝コンバータを使う場合のことですか？

306 ：氏名黙秘：2005/03/24(木) 22:22:27 ID:???

>305
カートリッジ＆コンバータの両用式のことではなくて、
悶149＆146のような吸入式のことだと思われる。
この吸入式はカートリッジに比べて多量のインクを
吸うことができるのが一般だ。

307 ：氏名黙秘：2005/03/24(木) 22:48:10 ID:???

砂はかけないの?

308 ：氏名黙秘：2005/03/25(金) 05:10:15 ID:???

>>306
なるほど。ありがとん。

万年筆はまだ使い込んでませんが、以前よりも文字を書くスピード
が早くなったし、疲れにくくなったように感じてます。
万年筆は論文の有効な武器のように思えます。

309 ：氏名黙秘：皇紀2665/04/01(金) 02:18:06 ID:???

万年筆は論文用として興味を持つようになったが、
それをきっかけに万年筆の素晴らしさにはまり、
今では合格後のことを主に考えて、万年筆選びをするようになった。

万年筆はたしかに有効な論文の武器だが、
それ以上に、人生を豊かにしてくれるアイテムだと思っている。
早く合格して、万年筆ライフを満喫したい…。

310 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59/04/01(金) 14:47:31 ID:???

万年筆はなんだか書道の筆のような感触で、おいらには
あってないような気がする。やっぱDrかな。

311 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59/04/01(金) 15:54:05 ID:???

＞310

ペン先が柔らかいやつ使ってない？
ペン先が柔らかいと筆圧に敏感に反応して筆っぽくなる。
それがいやならペン先が固いやつを選べばいい。
最近はペン先が固いのが主流だよ。

俺はドクターグリップには戻れないな。
筆圧かけないと書けないから手が非常に疲れる。

312 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59/04/01(金) 20:50:27 ID:???

１８Ｋよりも１４Ｋの方が自分に合ってる。

サラサには戻れん。

313 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/03(日) 05:20:02 ID:???

一応あげ

論文の答練が終わって寂しい
早く装う答練にならんかなぁ

314 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/04(月) 00:21:22 ID:???

♪書けばなるほど

　　パイロット　パイロット

　あのＣＭの子、何て名前なの？

315 ：氏名黙秘：日本国憲法施行59年,2005/04/04(月) 00:24:39 ID:???

>>291へどうぞ

316 ：氏名黙秘：2005/04/08(金) 19:09:05 ID:???

セーラーから出てる「極黒（きわぐろ）」っていうインクを買って使ってみたが、なかなかお薦めだ。
ナノ粒子の顔料を使っているという最新のインクで、全くといっていいほど、滲み、裏写りがない。
手元にある一番薄い紙（レポート用紙）に書いてみたが裏写りしない。
字の輪郭もクッキリしていて文字だけみたら、水性ペンで書いたのとほとんど区別がつかないくらい。
裏写りや滲みが嫌で万年筆を敬遠していた人は試してみる価値あり。耐水性も高そう。

ただし、値段が少し高いのと、顔料系なので、メンテを怠ると固着・目詰まりする可能性
があるので注意が必要だが。

317 ：氏名黙秘：2005/04/09(土) 05:52:10 ID:???

>>316
初めて知りました。よさそうですね。
あとは相性か。

蔓延筆は何をお使いですか？

318 ：氏名黙秘：2005/04/09(土) 23:54:38 ID:???

万年筆使ってる人は筆圧あまりない人？

319 ：氏名黙秘：2005/04/10(日) 13:35:06 ID:???

漏れは筆圧ありすぎで手が疲れるから万年筆へ移行
慣れるまでは苦労した

320 ：316：2005/04/10(日) 16:31:18 ID:???

>>317

今入れて使ってるのは、セーラーのプロフィット。
一応、同一メーカーだから安心だろうということで使ってます。
このプロフィットは、論文用としては若干ニブが太くてインクフローが良過ぎる
嫌いがあったのでいままであまり使っていなかったんだけど、
極黒に変えたらフローが気持ち抑えられた感じがしてちょうど良い太さ、書き味になったよ。
やはり、顔料インクだけあって、染料インクよりも若干粘度が高めなのかも。
逆に言えば、現時点でフローが丁度良い、あるいは少なめの万年筆には
向かないかも知れない。あと、書き味もすこし軋むような感じがある。
ペン先と紙面との適度な摩擦を好む人には向いてるかもね。

現在、ペリスベに入れようか検討中。

321 ：氏名黙秘：2005/04/11(月) 05:18:33 ID:???

>>320
なるほど。同一メーカーなら安心ですね。
もうちょっと情報収集して極黒入れるか
検討してみます。

322 ：氏名黙秘：2005/04/11(月) 14:03:05 ID:???

>321
知ってるだろうけど、こちらも参考に。

【神々の】セーラースレッド第３章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586/l50

【凍って】万年筆インク 8瓶目【割れた】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1105209018/l50

万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/l50

323 ：氏名黙秘：2005/04/12(火) 05:08:29 ID:???

>>322
ありがとう！みてみます

324 ：氏名黙秘：2005/04/12(火) 23:28:20 ID:???

お薦めのエルゴノミックス買ってみた。
イイ！
2時間でもへっちゃら。
でも、強烈に字が汚なくなったぞ ○rz

SARASAの芯だけでも買ってみるか。

325 ：氏名黙秘：2005/04/17(日) 01:13:17 ID:???

択一前だから、万年筆で論文書けなくて欲求不満！

326 ：氏名黙秘：2005/04/17(日) 20:29:10 ID:???

>>325
> 択一前だから、万年筆で論文書けなくて欲求不満！
今年は万年筆を使えそうですか？

327 ：325：2005/04/17(日) 23:51:49 ID:???

>>326

４連勝中だから大丈夫とは思うけど、
今年は正直怖いっす。みんな背水の陣だろうから。

328 ：氏名黙秘：2005/04/18(月) 12:41:06 ID:???

>>327
択一のレベルは年々下がってるから大丈夫だよ。
今年も去年と同じか、易化するくらいだと思う。
７月に万年筆で論文書きましょう。

329 ：325：2005/04/21(木) 00:31:04 ID:???

>>328

そう言われるとちょっと安心。
サンクス。

先日セーラーのペンクリに行って、また一本買っちゃった。
プロフィット21の長刀研ぎ。
日本語が美しく書ける（ような気がする）ね。
論文試験には向かないっぽいけど、まあいいや（笑）

330 ：氏名黙秘：2005/04/21(木) 05:07:02 ID:???

>>329
うわーいいなぁ。
長刀研ぎってやっぱり書き味違いますか？

今日は、落書き用にペリカノｊｒ買います。ちょっと楽しみ。

331 ：325：2005/04/21(木) 22:13:34 ID:???

>>330

長刀は筆記角度によって、細字～太字が書けるから
上手に使いこなすと筆みたいなきれいな字になるよ。
手紙とか書くのにはとても重宝しそう。

書き味はヌラヌラと非常に滑らか。
でもこれは長刀だからというよりかは、
職人が手作業で研いでいるからなんだと思う。

長刀シリーズのペン先は中細からしかなくて、
中細でも一般的な筆記角度だとかなり太字になってしまうから、
論文試験にはちょっと向かないかもね。

ペリカノジュニア、かなり評判いいよね。
書き心地どうですか？？

332 ：氏名黙秘：2005/04/22(金) 00:39:52 ID:???

ペンクリで座談会なんかせずに必死で直前対策しる！

333 ：氏名黙秘：2005/04/22(金) 05:19:03 ID:???

>>331
なーるほど。かなりハイレベルな趣味ですね。

長刀研ぎのは、蒲田のセーラーをたくさん置いている万年筆やさんで、
よくため息をつきながら見てました。

ペリカノジュニアは、１２６０円とは思えないほど使いやすいと思いました。
気軽に使えてよさそうです。気に入りましたよ。

334 ：氏名黙秘：2005/04/25(月) 00:14:43 ID:???

>>333

インプレさんくすです！

受験生仲間にオススメできる安くていい万年筆を探してたんだけど、
ペリカノなら大丈夫そうですね。サファリとかよりも安いし。
今度自分でも購入して試してみまっす！

335 ：氏名黙秘：2005/04/25(月) 13:07:09 ID:???

ペリカノって、銀座の伊東屋じゃないと売ってないの？
通販で買えるとこってありますか？

336 ：氏名黙秘：2005/04/25(月) 15:01:40 ID:???

>>335
ロメオストア

337 ：335 ：2005/04/25(月) 15:07:56 ID:???

>>336
ありがとう！！

338 ：氏名黙秘：2005/04/26(火) 12:07:57 ID:???

ペリカノジュニアはペン先が少々太いような気がします

339 ：氏名黙秘：2005/04/26(火) 20:24:06 ID:???

>>338
太いね
フューチャーがちょうどいい

340 ：氏名黙秘：2005/04/27(水) 09:42:52 ID:???

ずっと昔の書き込みで、スベレン800で６通書けるって
書いてあったけど、本当ですか？？
俺は400使いだけど、満タンに吸入しても３通くらいしか
書けないんだけど…。
400と800はインク吸入量一緒のはずだし。

それから、モンブランマイスタ146の購入を考えてるんだけど、
論文試験への適性はどうでしょう？
モンブランはペン先が固くなってダメだと万年筆好きは言うけど、
論文試験用と考えるとペン先が柔らかいのがいいとは限らないから
使用されてる方の感想をお願いします。

341 ：氏名黙秘：2005/04/27(水) 12:26:10 ID:???

>>340
前段について言うと、インク使用量は筆圧や筆記角度、ニブの太さ、フローの調整具合、字の大きさ
によって恐ろしく違ってくるから、どの機種で何枚書けるかは目安にもならないと思ったほうがいいよ。
同じ万年筆でも、別の人が使うと、倍のペースでインクが無くなるなどというのは珍しくないそうです。
また、同じ人でも、そのときの緊張度や環境により変わってくるとか（以上、某万年筆職人談）。
ちなみに私の場合、Ｍ400のＦでなんとか17～8ページ書けます。枚数でいうと短めの答案六枚くらい？
貴方の場合、かなり筆圧が強いのかフローがいいのかも知れないね。

342 ：氏名黙秘：2005/04/27(水) 15:45:28 ID:???

>>341

へえ、人によってそんなに違うもんなんですか～。
僕は筆圧やや高め＆インクフローかなり良好なので
インク消費量が人より多いのかもしれないですね。
択一前の忙しい時期にレスありがとうです！

343 ：氏名黙秘：2005/05/06(金) 16:17:11 ID:???

ageとく

344 ：氏名黙秘：2005/05/09(月) 00:07:25 ID:???

択一お疲れ様です！
今年はムズカシめでしたが、私はなんとか大丈夫そうです。
手持ちのペリカンM400２本のインクをプラックに入れ替えました！
明日から万年筆で論文対策します！

345 ：氏名黙秘：2005/05/11(水) 15:31:32 ID:???

あいぶさき

346 ：氏名黙秘：2005/05/11(水) 21:01:26 ID:???

ラミー、っつーのはいいの？

347 ：氏名黙秘：2005/05/11(水) 22:54:04 ID:???

>>346

ラミーはドイツの有名な文具メーカーだよ。
デザインと実用性を融合させる独特のスタイルで、ファンも多い。
「LAMY2000」や、廉価万年筆「safari」なんかが有名。

348 ：340：2005/05/14(土) 17:42:09 ID:???

択一がんばったご褒美にマイスターシュトュック146買いました。
硬めでゴツゴツするペン先は、「買って損したか？」
と一瞬思いましたが、答案を書きまくってペン先がなじんでくると
「いいペンかも」と思えてきました。
なんといっても、バランスが絶妙です。
ペン先の滑らかさではペリカンなどに遠く及びませんが、
論文12通を戦うペンとしては、結構いいのではないかと思います。

349 ：氏名黙秘：2005/05/18(水) 16:26:58 ID:???

>>348
うらやましいなぁ。
自分の場合、ご褒美はマーカー３５本まとめ買いｗ
お互い頑張りましょう。

350 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 15:05:02 ID:L8mqTZ7q

あげ

351 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 15:11:08 ID:???

まだ筆おろしが済んでない若手ですが、万年筆で書いてもイイですか？

352 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 16:32:40 ID:lL2DD2oX

>>348

高いの?

353 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 16:35:05 ID:???

誰か往年の青ボールペンを使う漢はおらんか？今年は棒に振るが

354 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 16:45:44 ID:???

パーカーのインク黒を買ったけれど、
少し青っぽい…。大丈夫かな

355 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 16:59:20 ID:???

>>354
特定すますた！

356 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 17:27:27 ID:???

>352
146の実売価格
つttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/146bk.htm

357 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 17:42:28 ID:???

悶マイシュテなんて、受験生が実用目的で買う萬じゃねえだろ。
受かってからにしろ。金に余裕のある香具師はいいけどさ。
教材代や予備校代切り詰めて買うのはただの馬鹿。

358 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 20:14:52 ID:???

>>355
(( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

359 ：氏名黙秘：2005/05/29(日) 20:14:54 ID:???

モンブランは品質低下したし値上げはするし最悪だよ

360 ：氏名黙秘：2005/05/30(月) 23:05:13 ID:???

>>354

パーカーの黒はそんな感じだよ。
俺も間違ってブルーブラック買ったかと思った。

361 ：氏名黙秘：2005/05/30(月) 23:08:41 ID:???

インクをテッシュ使ってクロマトグラフィーやるとおもしろいよ。
テッシュに1滴インクを落として、端をコップの水につけるだけ。

362 ：氏名黙秘：2005/05/30(月) 23:11:43 ID:???

もはやモンは装飾品だと思った方がいいよ。
ビジネスマン向けのファション雑誌のモンの取り上げ方を見ると
モンがなんで調子に乗るのか分かるよ。

品質からみて実用品として買う価値があるのは
146、149くらいだろ。
当然、品質と値段は釣り合ってないけど。

363 ：氏名黙秘：2005/05/31(火) 00:32:43 ID:???

加藤製作所の1700ってどうですか？
文具板見てると、安いペリ400って感じで良さげだけど。

364 ：氏名黙秘：2005/05/31(火) 05:11:32 ID:???

>>360
それをきいて安心しました。
不良品というわけではなさそうですね。

365 ：氏名黙秘：2005/06/01(水) 17:23:11 ID:???

わーい、論文試験で万年筆使えるぞ～！

366 ：氏名黙秘：2005/06/02(木) 21:37:34 ID:SxGnVUkr

字が「本当に」ミミズが這った様になるんだよな～(泣。
ペンがすべると言うか、引っ掛かりが悪いと言うか、インクがでると言うか…。
ロフト行って、signoのGP、uni-ballのVISION ELITE、ペンテルのHybrid TECHNICA(全部0.5)、買ってきて試したけど、いまいちだった(>_<)。
紙に引っ掛かりがよくて、少しでも字がよくみえるペン、オススメはないですか。
試してみたら、感想カキコします。

367 ：366：2005/06/02(木) 21:45:39 ID:???

因みに、他には、ドクターグリップのゲル、セミナーの論文ペン、ボールペン各種、などなど色々今まで試した。
論文ペンは、すぐにペン先つぶれてインクがあふれて使えなくなったし、ボールペンだと線が細くて書きにくいんですよね。
ドクターグリップにするかな…。

368 ：氏名黙秘：2005/06/02(木) 23:53:40 ID:???

サラサは？
水性ボールペンの中でもかすれずなめらか
太さは0.4、0.5、0.7とあって、ここでは0.7が人気だね
俺は0.5愛用中だが

369 ：氏名黙秘：2005/06/03(金) 02:16:43 ID:???

セミナの論文ペンは地雷だよな
一番論文に向いてない気がする

370 ：366：2005/06/04(土) 00:42:06 ID:???

>>368
SARASA使ってみました。
紙との相性もあるでしょうが、私には、滑りがよすぎてインクがよくでるのか、字がつぶれてしまうんですねー。
ちまちました字書かずに、大きく書けばいいんでしょうが、どうしても小さくなってしまう…

371 ：氏名黙秘：2005/06/04(土) 01:28:11 ID:???

文字が潰れるなら細めのペンを使ってみたらどうだ？
HITEC-Cの0.4なんかはそこそこ細い割にきれいに書けると思うが

372 ：366：2005/06/04(土) 02:37:44 ID:???

サンクス。試してみる。
弘法じゃないんで、あれこれ試してみてるが、結構出費が馬鹿にならん…。
「また」ペン習字やろうかw

373 ：氏名黙秘：2005/06/04(土) 07:52:55 ID:???

>>372

出費が馬鹿にならない…って、自分に合ったペンに出会うためには
出費を惜しんじゃだめだ。
司法試験受験生にとって、ペンはサムライにとっての刀のようなもの。
俺は自分にピッタリの万年筆に出会うまでに惜しみなく大金を使ったぞ。

374 ：氏名黙秘：2005/06/04(土) 09:32:20 ID:???

池波正太郎も言ってたね～。
「万年筆だけはいいものを持て。」
「男の武器だ。」
と。

375 ：氏名黙秘：2005/06/04(土) 15:09:26 ID:???

376 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 06:30:48 ID:???

おいおい馬鹿じゃねーの・・
このスレ読んで目を疑ったよ。
ペンなんて100円ショップの５本入りボールペンで充分だろ。。
たいして変わんねーよ。
こだわるとこズレすぎ。。
だから受かんねーんだろ。

377 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 06:31:28 ID:???

冗談はうけながせよ

378 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 06:33:34 ID:???

それに百均でも三本しかはいってないぞ

379 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 06:34:54 ID:???

種類によって3本入りから10本入りまである。
品揃えの豊富な店はね。

380 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 06:36:58 ID:???

もう使ってないから。

381 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 06:41:31 ID:???

ペン習字はうまくならないよ＞３７２

382 ：氏名黙秘：2005/06/06(月) 16:41:48 ID:???

FP使ったことないだろうに、よくそんなこと言えるな

383 ：氏名黙秘：2005/06/07(火) 00:32:11 ID:???

俺は答案添削のバイトしてる者だが、
自分が筆記具にこだわっているせいもあって
どんなペンで答案を書いているかは一目瞭然でわかる。

100円ショップで売ってるような一般的なボールペンは
正直「とても」読みづらい。
インクの鮮やかさに欠け、線が細いことが多いから。
添削欄にはペンを変えろと書いている。

やっぱり読みやすいのはローラーボール、ゲルインク、万年筆。
最近はゲルインクが一番多いかな。

個人的にはやっぱり万年筆がお勧め。筆圧かけなくてよいし、
なんといっても書く早さがダントツだから。

384 ：氏名黙秘：2005/06/07(火) 06:51:10 ID:???

エルゴノミクスは確かに疲れないけど、書き慣れないとモーレツに字が下手になるな
なんか自分の字じゃないみたいだ

385 ：氏名黙秘：2005/06/07(火) 17:29:28 ID:???

>>384
久しぶりにエルゴノミクスを使ったけど、
重く感じた

386 ：氏名黙秘：2005/06/08(水) 15:15:02 ID:???

ボールペンって別に読みにくくないよ。
>>383さんの読んでる答案の出来自体が悪いだけでは？出来の悪い答案は読みづらいし。

387 ：氏名黙秘：2005/06/09(木) 00:18:35 ID:???

>>386

油性ボールペンは、大きくはっきり書いてくれないと読みづらくない？
ゲルインクとかはインクの鮮やかさがその辺をフォローしてくれる。

…とここまで書いたところで、本試験では答案をコピーするから
インクの鮮やかさは関係ないということに気が付いた（笑）

というわけで、自説を撤回し、
筆圧が必要な油性ボールペンで１日６通書いても疲れないという豪腕な方は、
油性ボールペンでもＯＫという見解に改めます。

388 ：氏名黙秘：2005/06/09(木) 00:40:40 ID:???

筆圧が高いので油性ボールペンはトメハネにダマができる
ドクターグリップGスペックは比較的ダマができにくいとは思うが
ゲルインク発売キボン

389 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 13:33:53 ID:???

塾の体験記に事務用のやつがいいって

390 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 13:39:50 ID:???

おすすめ万年筆おせーて。

391 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 13:41:51 ID:???

おれのボールペンは何とかと言うメーカーのもので
１本２万円位するらしい

392 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 16:00:37 ID:???

>>390
少なくとも予算は書いた方がいいですよん。
自分は初心者なので、まともに答えられませんが、
値段だけ考慮すれば、だいたい実売１万以内のレベル、
２万前後のレベル、４万前後のレベルという感じに
なると思います。

どなたか詳しい人～

393 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 21:39:21 ID:???

俺は万年筆初心者の受験生には、国産の１万円くらいの薦めるけどな。
パイロットのカスタム74とか。
金持ちにはペリカンスベレンとか薦めるけど、いきなり何万も
金だせる受験生ってなかなかいない。

394 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 22:19:01 ID:???

ペリスベ４００買ったけど、イマイチ。
俺には柔らかすぎるのかな？筆圧高めだし。
結局、ペリスベは買って1ヶ月でお蔵入り。
今はペリよりも遥かに安いプラチナに落ちつきました。
万年筆は値段じゃないね。
自分のクセ、筆圧、手の大きさ、筆記角度によってベストな万年筆は千差万別。
試筆で良いと思っても、実際に答案書きするとダメだったりとか、その逆も。
結局、何本か買って失敗して勉強料をいくらか払わないと、ベストの一本とは
出会えない気がする。

395 ：氏名黙秘：2005/06/15(水) 23:28:24 ID:???

ペリスベ400が柔らかいとなると、相当筆圧が高いね。
ここで文具板だと「筆圧を弱くしろ！」といわれるんだけど、
論文を２日で12通書きなぐる我々としてはなかなかそうもいかない。
そのままペン先ガチガチのプラチナを使うのがいいと思う。
司法試験に合格したら、徐々に筆圧を弱めていって
万年筆の書き味を楽しめばいい。

396 ：氏名黙秘：2005/06/16(木) 02:14:19 ID:???

参考
資格用万年筆二本目！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1118544795/l50

397 ：氏名黙秘：2005/06/16(木) 09:09:26 ID:???

http://www.rakuten.co.jp/bunguchagama/524672/529420/
スゲェのがあるなぁ
ペーパーメイトは書きやすくて好きだがコレはどーだろ

398 ：氏名黙秘：2005/06/18(土) 20:17:44 ID:ZbKD7olT

ウオーターマンの萬年筆を清水の舞台から飛び降りるつもりで買った

なんか深く勉強するより形式と字を含めた読み易さな気がしてきたので

399 ：氏名黙秘：2005/06/18(土) 20:30:48 ID:ZbKD7olT

しかし一日１科目ならハイテックでいいんだが

法務省のﾊﾞｶﾊﾞｶ

400 ：氏名黙秘：2005/06/18(土) 20:32:31 ID:4i8/U9Xr

>>法務省

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
　　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
　. ／　／￣| ,o| |o､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
　/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
　|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,0|0､ ||
　|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､} 　僕より頭悪いね。
　ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
　／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

401 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 06:42:40 ID:???

サインペンがいいんだが
特定されちゃうのかな。

402 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 12:33:30 ID:qAAX5zV1

ウオータ万の萬年筆買った者ですＦしかなくて試し書きしたら調度良かったので買いました

辰巳の答案用紙に書くと同じように綺麗なのですが、レポート用紙に書くと雨に濡れたかのように滲んでしまいます

本試験の用紙はどんなんでしょう

403 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 13:58:02 ID:qAAX5zV1

あとウオータマンの黒インクはどう見てもブルーブラックなんですが、使ってもいいんでしょうか

404 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 14:32:10 ID:???

>>403
パーカーのも少し青いです。
添削者に特に何も言われてませんので、大丈夫かな

405 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 18:05:20 ID:qAAX5zV1

コピーしたらカスレた

406 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 18:11:52 ID:???

ゼブラはインクが見える。

407 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 18:59:57 ID:???

>>405

それ、重要。
コピーしてうまく移らないインクは変えたほうがいい。
本試験はコピーしたものを採点するから。

パーカーとかの青っぽいインクは少し不安ではあるよね。
でもまあ、一応ブラックインクと歌ってるんだから、
もし特定答案になったらパーカーとかに損害賠償請求するってのはどう？

それから、本試験の答案用紙は薄い。
トウレンの答案用紙よりも裏移りしやすいと思っていた方がいい。
俺は裏移りが怖いから、セーラーの極黒インクにした。

408 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 22:12:40 ID:qAAX5zV1

私もここを見てセーラーの極黒インクを買ってきました

今から入れて書いてみます

ところでお店の人が極細に替えてくれるというけどどうしよう

極黒で細字の方がいいかな(ウオータマン)

今更だけど各メーカーのパンフレットもらってきたけどウオータマンはペン先の種類が少ないね

409 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 22:34:08 ID:qAAX5zV1

極黒試し書きした

たしかに滲まないけど、滑りが悪くインクがカスレる

どうしたらいいんだ～
(ノ＞＜)ノ

410 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 22:44:01 ID:???

>>401
特定にはならないと思うが、
サインペンだと太すぎて文字がつぶれないか？
裏うつりもしそうだが

411 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 23:25:34 ID:qAAX5zV1

コンバータの中のインクを押し出したら極黒で調度良くなった

コンバータの使い方で注意点あれば教えて下さい

空気入っていていいのですか

412 ：氏名黙秘：2005/06/19(日) 23:34:55 ID:???

シグノの0.38がお気に入りなんだが細すぎるかな？

413 ：氏名黙秘：2005/06/20(月) 04:05:29 ID:???

結局、極黒買ってないです。ちょっと勇気がなくて。

あとは本試験で裏写りしないこと、滲まないことを
祈るばかりです。もしそうなったらどうしよう。

414 ：氏名黙秘：2005/06/20(月) 23:28:35 ID:???

>>412
0.38で書くと読みにくい気がする

415 ：４１２：2005/06/21(火) 01:06:09 ID:???

>>414

そっかな・・・

416 ：氏名黙秘：2005/06/21(火) 01:11:01 ID:???

0.38使うってことは普段から文字が小さいのか？
本に書き込みするときにはいい太さだと思うが、答案書くには細いかも
シグノは比較的インクが多めに出るから大丈夫かもしれんが

417 ：４１２：2005/06/21(火) 01:14:10 ID:???

>>416

いや、むしろ字が大きいんだよね
で、太いとなんかごちゃごちゃして見えるっていうか
細い字だと多少あわてて書いてもキレイに見える気がする・・・
添削者に細いから読みずらいとは書かれたことはないけど・・

418 ：氏名黙秘：2005/06/21(火) 04:34:25 ID:???

滑れんは２科目でインクが切れるといったことが
どこかに書いてあったと思います。

自分はパーカーですが、
４通全部３ページ半でもコンバータ内のインクが半分
ぐらい残ってます。
ニブはXFですが調整してるので、そんなにフローは
悪くないと思います。

個体差はあるでしょうが、滑れんは、かなりフロー
がよさそうですね。

419 ：氏名黙秘：2005/06/21(火) 10:21:53 ID:???

ああ

420 ：過去ｽﾚ：2005/06/21(火) 16:30:38 ID:???

論文ペン
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/958/958382015.html
遅い筆記速度とペンの持ち方
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/960/960493677.html
消しゴムで消せるインキ採用のボールペン
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/987/987709634.html
お薦めの論文用ペン
http://ebi.2ch.net/shihou/kako/1001/10013/1001307685.html
論文用のペンでいいやつ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065916793

421 ：氏名黙秘：2005/06/21(火) 17:44:49 ID:???

>>420
アリガ㌧

422 ：氏名黙秘：2005/06/22(水) 22:33:14 ID:ztokxEzp

万年筆いいわ～
買って良かった

423 ：氏名黙秘：2005/06/22(水) 23:42:55 ID:???

消ゴムで消えるボールペンは答案には使用不可だろ。
それ以前に黒とはいい難い色だが。

424 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 05:28:33 ID:???

論文で万年筆使う人への真面目な質問。

万年筆が様々な要因で使用不可能になった場合の
予備筆記具対策はどうしてますか？

425 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 08:05:55 ID:???

>>424
予備の万年筆、あるいは予備のペンを持参すれば
足りるのでは

426 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 14:35:40 ID:???

>>424
おれは同型の万年筆を2本用意してる。
さらに両方がダメになったとき用に、二軍の万年筆一本。
それもダメになったとき用にボールペンも用意。

ちなみに、いままで万年筆が壊れたことは一度も無い。

427 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 20:06:38 ID:???

万年筆使ったことないから使ってみたいんだけど、初心者用のおすすめおしえて。
ちなみに論文にはパイロットの100円のゲルインキ0.7ミリ使ってる。

428 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 20:23:37 ID:Md5YVZ3v

お勧めの萬年筆はないけど
お勧めのインクは極黒♪
染みない滲まない裏移りしない

これを使うために吸引式の萬年筆を買いましょう

429 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 20:26:08 ID:???

>>427

>>393さんの書き込みを参照

430 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 20:30:24 ID:Md5YVZ3v

セーラーなら極黒のカートリッジ式のあれば使えるかも

431 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 20:36:33 ID:???

>>428-429
レス感謝。
ええと、ちょっと論文に使ってない気に入ってるボールペンを確認してみたら、
パーカーのソネットと書いてあった。検索したらこれの万年筆もあるみたいだけど、
どうかな？デザインが気に入ってるので。

432 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 21:01:41 ID:???

万年筆、滲むし擦れるからと
最近ずっと油性ボールだったんだけど
滲まないインクあるんだ？
明日答練の休憩の時見てみよ。

433 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 22:10:34 ID:???

418 ：氏名黙秘：2005/06/21(火) 04:34:25 ID:???
滑れんは２科目でインクが切れるといったことが
どこかに書いてあったと思います。

まじっすか？？

434 ：氏名黙秘：2005/06/24(金) 23:51:47 ID:???

ボールペンのキャップって頭に装着して書くことを前提に設計されてるんだろうか
速く書けるから外して書くようにしたらフニャフニャした字になってしまった

435 ：氏名黙秘：2005/06/25(土) 04:26:41 ID:???

>>431
ソネットはペン先が軟らかいみたいですね。一応、以下参照

tp://www.a-pen.com/education-3.html

436 ：氏名黙秘：2005/06/25(土) 12:46:00 ID:???

現行のはかなり硬いよ。柔らかいのは２代前まで。

パイロットカスタム７４より、パーカーソネットの金ペンの方が好きだなぁ。
この価格帯のペンは、書き味・デザインの好みや個体差が大きい（特に外国製）よ。
必ず、納得いくまで試筆してね。

437 ：氏名黙秘：2005/06/25(土) 16:16:02 ID:???

レスありがとう。
助言に従い試筆しにいこうとしたら、親が引き出しの奥からモンブランの
万年筆を引っ張り出してきて、俺にくれたよ。Ｎｏ．３２と書いてある。
だいぶインクがこびり付いてるので、今ぬるま湯につけてる。
とりあえずこれを使ってみようと思いまふ。モンブランのインクも買った。
良いようだったらまた新しいの検討してみるよ。

438 ：氏名黙秘：2005/06/25(土) 16:37:36 ID:???

良いペン持ってるなぁ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mori/fullhalter/collection46.html

439 ：氏名黙秘：2005/06/25(土) 19:29:47 ID:???

アンティーク？

440 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 02:27:49 ID:???

極黒のインクボトル売ってないね。
デパートとかではセーラーは扱ってないって言われたよ。
普通の文房具店にはカートリッジはあるんだけど。
ネットで買うしかないんかな。

441 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 02:42:25 ID:???

丸善にでも池

442 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 12:41:45 ID:e3h94KBh

みなさんは日ごろの学習ではシャーペン(鉛筆）は使ってる？

ぼくは三菱のパワータンク（1.000円のもの、芯はSJP－7）使用。ドクターグリップGは最初の書き出しが擦れてしまうのがストレス。
ただパワータンクは1,000円のものはインク黒しかなく、最近文具店であまり見かけない。その代わり200円の低価格バージョンがよく見かける。

443 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 12:57:20 ID:e3h94KBh

442
ぼくは4色ボールペン派。答案作成時のみ黒使用。あとは普段は青使用。重要なことは赤、緑はひらめいたもの。以上齋藤孝先生のやり方真似てます（先生は黒つかわれませんが）。

444 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 14:45:58 ID:HoUsSdnK

私も四色派。便利だもん。

445 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 15:58:18 ID:???

貧乏人

446 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 16:09:20 ID:HoUsSdnK

パワータンク使うとる。あと鉛筆はまず使わない(マークシート等除いて)。
芯が折れたり、ノックして芯出す労力が負担。

447 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 16:27:08 ID:???

このスレでもたまに出てくるが、（高価な舶来万年筆を何本も買えない）漏れのとりあえず使ってる品、

□万年筆　PILOT Vpen (F)～書き味はなかなか乙。但使い捨てでカートリッジが使えない｡｡｡（泣
△万年筆モドキ Pnetelプラマン～万年筆と謳うが万年筆タッチでなくサインペン感覚のモドキ。書き味今イチ。替え芯が使えるのが○
□Signo 0,38 ～一番普遍的に使えそう。ややタッチが硬く,滑りが今一歩。早く書き綺麗に書くのは難だが、個体差も少なく
最初から最後まで安定しており信頼性が高い。
△G-3 GEL0,38 ～シグノとは好みの差か。Signoはペン先が金属な分やや重く書き疲れしやすいが、こっちはプラ先でやや軽いのが○。
しかし、ペン先の感じやインクの質ははSignoがベター、悩ましい｡｡｡
▼以前PILOTは\500～\2,000でカートリッジ替え芯の実用的万年筆を数多く作り販売していた。買いだめしておけば良かった｡｡｡
◇SARASAやエルゴノミクスは見たことも使ったこともないが・・・何処のメーカーの何ぼの品カナ???

448 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 16:34:59 ID:???

万年筆って普通にペンケースに入れてたら傷つく？

449 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 16:43:52 ID:???

ソフトケースに入れておけばOK

450 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 16:54:21 ID:???

ソフトケースってなに？

451 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 17:27:05 ID:???

金属系でないクッションの入ったやつ

452 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 17:38:36 ID:???

なるほど。
みんな高い万年筆はどうやって持ち歩いてんの？
１～３本用のお上品なケース使ってんの？
それとも大量に入るケースに無造作に入れてる？

453 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 17:42:58 ID:???

>452
普通の革製のペンケースに、自作の仕切り。

454 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 17:45:25 ID:???

てか多量に入るペンケースに収納して走って移動すると
いざ使おうと外したらキャップ内が真っ黒になってるｗ

455 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 18:27:56 ID:n+Ro/4Io

万年筆は手紙（今はほとんど書くことがあるのか？）とか作家が原稿書くというイメージだね。実用的にガツガツ字を書くのに徹しないような・・・。
デリケートだし。だから4色ボールペンあたりがいいのでは？

456 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 18:37:05 ID:???

4色ボールペンがいいと思うなら勝手にどうぞ。しかし、採点者は万年筆やゲルインクが全盛の時代に読み辛いなーと感じるだろうに。
飛び切りの内容と読みやすい論文書ける自信があるなら読みにくい4色ボールでもいいじゃないか。

457 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 18:42:14 ID:n+Ro/4Io

>>456
万年筆が全盛？？

458 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 19:24:14 ID:???

>455
万年筆は「がつがつ」書けるよ。硬めのペン先がいいな。
ウォーターマンのカレンでも買ってみそ。試筆は必須。

Pensite　net
http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat019.htm

Pen-house
http://www.pen-house.net/pen/waterman/228161.htm

モリタ万年筆店
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/waterman/carene.htm

459 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 20:26:07 ID:???

>>456

「日ごろ」の話では？

460 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 20:39:26 ID:???

シグノの0.38を使ってたがコピーするとちょっと細すぎる気がして
きたのでサラサ0.5に変更

ちなみに答案の訂正や挿入用に2種類のペン使っても問題ないかな？？

461 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 20:46:37 ID:???

一問目と二問目で買えるのはＯＫ
一問目の途中で明らかに違う種類の筆記具に変えるのは、特定答案にはならないに
しても余り良い印象は持たれない。黒のゲルで太さが多少違うぐらいならインクの出や筆圧の差
と説明できてお咎めすらないだろうが。

シグノ0.38とサラサ0.5ってどこが違うの？サラサって何処のメーカー？

462 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 20:52:48 ID:+U5tcNzb

>>460
問題ないでしょう。
>>461
サラサはゼブラ

463 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 20:57:59 ID:???

>>461 >>462

サンクス

464 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:01:48 ID:???

やはり一番いいのは羽根ペンですね。

465 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:10:12 ID:???

SARASA
http://www.zebra.co.jp/pro/sarasa.html

これでつね。0.4もあるようだが0.5がブーム？

466 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:17:31 ID:???

これって替え芯あるのみならずカラー４色あるんだね。
ブルーブラックって論文で使用可だったっけ？

467 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:19:14 ID:???

>>466
以前論文講座でブルーブラック使ったら注意された。
まぁ、やめといた方が無難でしょう

468 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:19:59 ID:???

シグノはすぐカスレるのでサラサを試してます。
悪くない感じ。

469 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:20:19 ID:???

>>465
0.7派も結構多いんじゃない？

470 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:20:55 ID:???

>>460
訂正用に0.38/0.28を用意してる人もいるんじゃない？

471 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:28:05 ID:???

>>467
論文本試験ではなく論文"講座"ですね。なら本試験では問題ないのかな?

472 ：ヴェテ ◆jzYc.UmqmI ：2005/06/26(日) 21:30:09 ID:???

>>466 >>471
昔は青でもよかった希ガス

473 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:34:56 ID:???

>>467
0.7だとかなりゴッツイ文字になるんでねーの。画数の多い漢字だと潰れるヨ

474 ：ヴェテ ◆jzYc.UmqmI ：2005/06/26(日) 21:37:40 ID:???

漏れはシグノの0.7使ってる。
「字が読みやすい」と、答練の添削者には好評。

小中学校の書道の時間は拷問だったのだが。
それとも、よほど下手字が多いのか…？

475 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:48:25 ID:???

Ｓｉｇｎｏは0,38かせいぜい0,5だと思われ。0,7だと太くて滲むがな,,,
ＳＡＲＡＳＡは0,5と0,7の支持者がいるようだが,,.

476 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:50:19 ID:???

すべれん４００に夢中

477 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 21:55:59 ID:???

実務板ではＶ-cornとOHTOセラミックボールがブーム。司法板ではあまり聞かないな。
シグノはどこでもそこそこ使用者あり。

478 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 22:18:32 ID:???

>>476
すべれんって何？？

479 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 22:23:18 ID:xNxd69mi

ドクターグリップGスペックは平気ですか？油性インクなのですが。
試験官の心証悪くならないのかな？

480 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 22:25:23 ID:???

>>478

　　スーベレーン　４００
　Ｍ４００は携帯にピッタリサイズ。ペン先は腰が硬く、筆圧の強い人に向いていて、
初めて万年筆を使う方にお奨めしてみたい。
　反面、司法試験や弁理士試験のように、短時間で大量筆記しなければ
ならない時には、筆圧が非常に強くなり、万年筆をにぎる力も強くなる。
　太軸を強くにぎって長時間筆記するのはとても疲れるので、Ｍ４００程度
の軸の太さが、またペン先の腰の硬さも、もっとも合っていると思う。実際
に司法試験や弁理士試験を受けている人たちから、試験用としてＭ４００を
推奨するという言葉を何度も聞いている。
　またこの４００だけはボールペン、シャープペンシルはノック式で操作性
に優れている。　今は外観を重視する為にどのメーカーも回転式になってい
るが、操作性に優れたノック式を残したペリカンのポリシーは大拍手。

481 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 22:38:45 ID:xNxd69mi

水性ボールペンとジェルインクはどう違うのでしょうか？

482 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 22:43:14 ID:???

>>481
所詮は粘度の差らしい。詳しくは知らないけど。水生だから耐水性が無い
っていうのも先入観で嘘らしい。ただ概して水性の方がペン先が滑らかで
筆圧が低くてもインクが切れないで書けるらしい。
といっても商品の個体差も大きく、サラサはゲルだが書き味は水性に近いとか。

詳しい人、この先フォロー頼む

483 ：ヴェテ ◆jzYc.UmqmI ：2005/06/26(日) 22:52:51 ID:???

>>475
あ、まちがえた。サラサの0.7ね。
一時期シグノの0.7を使ってたが、書いてるうちにカスレ気味になって止めた。
その前はシグノの0.38だったが、一部から細かすぎってツッコミを受けて止めた。
いずれにしてもシグノは太さが一定しない気がする。漏れの筆圧のせいかも知れないけど。

>>475 本番でシグノの0.7使うと滲むの？

484 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 22:53:22 ID:???

パイロットや三菱のゲルインクは油性とも水性とも言わず中性って言ってたりする

485 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 23:02:52 ID:???

>>483
筆先を思考中止めると最悪。そうでなくても筆圧が強いと滲みがちになる。0.7

486 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 23:08:39 ID:???

漏れは字が汚いのでサラサの0.5でも不安で0.4使っている。

487 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 23:11:20 ID:???

サラサ0.4だけ5割高。0.5と変わらんから漏れは0.5。

488 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 23:37:49 ID:fkULKlbv

油性ボールペンでの答案作成はやめた方がいいですか？

489 ：sage：2005/06/26(日) 23:51:27 ID:sdfrpjPO

>>458
ウォーターマンですか。カレンは流線型がおしゃれですねえ。
使ったことはないですが，書き味はいいのですか。
日本語を書くには，日本のメーカーの万年筆がいいと聞いて，普段はパイロットを使ってます。
あと，大昔に入学祝いにもらった，パーカーのDuofoldというのを持ってますが，ペン軸が太くて，
たくさん書くには疲れるので，あまり使ってません。

490 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 23:53:14 ID:???

無問題だがインクが硬めなので掠れたりしやすいし、筆圧がかかるので長時間だと疲れるかも
一口に油性ボールと言っても色々あるから要は試して気に入ったものでどうぞ。

491 ：氏名黙秘：2005/06/26(日) 23:55:34 ID:???

Signo 0.7使ってる人いる？

492 ：ヴェテ ◆jzYc.UmqmI ：2005/06/27(月) 00:11:09 ID:???

>>491
使ってた。
やめた理由は上の方読んで。

493 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 00:15:12 ID:phI4QsNB

ペン軸太いと付かれるの?

ガーン

カレンデラックスかっちゃったよ

494 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 00:15:31 ID:phI4QsNB

ペン軸太いと疲れるの?

ガーン

カレンデラックスかっちゃったよ

495 ：458：2005/06/27(月) 00:25:53 ID:???

>489
Duoって・・・いいペン持ってますね。使わないのはもったいないな～。
羨ましい。

私の場合、主戦はモンブラン146F。予備にパイロットカスタム74SF。
赤ペンとしてパーカーソネットM。緑ペンとしてパーカーソネットシズレM。
あと、バイト用にウォーターマンカレンF。メモ書き用にプラチナグラマーM。

カレンの書き味はサラサラ。これが結構気持ちいい。
持った印象は、146やシズレほどじゃないけど、重め。
軸の太さは146くらいだから、デュオと同じくらいかも知れないね。
海外のメーカーでも日本語を書くのに不便ってことはないよ。
日本のメーカーに比べて、同じFでも筆跡は太くなる傾向があるね。
146はFのくせに、パーカーのMより断然太い。。。orz

答練や本試験では筆圧があがるから、筆記角度の許容性の広さや
ペンを持つ位置の許容性の広さを重視してる。
筆記速度が上がるから、掠れないことも重要かな。
縦線は大丈夫でも、素早く横線を引くと掠れるペンが多いので注意してね。

496 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 00:28:11 ID:???

>>471-472
昔は青か黒のペンで良かったので、ブルーブラックもOKだったのだが、
何年か前から青が除外されてしまったので、ブルーブラックはNGになった
だから万年筆のインクも気をつけたいところなんだよな

油性ボールペンでの答案作成は別に大丈夫だが
書きやすさや読みやすさが問題になるな
太字ボールペンだったら良さそうなんだが

そんな俺はサラサ0.5愛用中

497 ：458：2005/06/27(月) 00:32:02 ID:???

>494
人それぞれだから、大丈夫。私は悶146が主戦だよ。
握る力が強すぎて、水性ボールペンでは人差し指の爪が親指に食い込んで痛かったけど、
太いペンに変えてから、爪が食い込むこともなくなった。
集中するとどうしても握る力が強くなるんだけど、答練後の指と腕の疲れは随分と減った。

498 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 00:32:51 ID:DUZkMP1w

>>489
僕もデュオフォールドを愛用しています。
モンブランの１４９も持っていますが、あまりに仰々しいので（笑）。

インクは何処のをお使いですか？
パイロットの黒（黒々していてイイ！）を使っていたら、漏れて漏れて・・・
万年筆修理の親父さんに「パイロットインクはトラブルメーカー」と言われて
しまいました。。。

499 ：sage：2005/06/27(月) 00:55:17 ID:4bwGyJrf

いろいろ参考になります．

>>495
Duoは使ってることは使ってるんですが，年賀状の宛名書きとかにね．
ちょっと私の手には軸が太くて，大量に書くと疲れるんですよ．でも書き味はいいですよ．
今となっては大昔の大学の合格祝いにもらったものです．
ちなみに予備にお使いとの，パイロットカスタムを私は主として使ってます．

>>498
インクは万年筆のメーカーと同じものを使っています．
主として使っているパイロットの万年筆には，パイロットを使ってます．
私も黒はトラブルを起こしやすいとアドバイス受けたのですが（父親から），
今のところ，特に問題は起こしていません．

500 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 00:58:25 ID:???

モン１４９ていくらｋｋすか？

501 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:04:29 ID:???

>>500
５万円ちょっとかな．
モンブランにはカラヤンとかモーツァルトとかショパンとか，音楽家の名前がついたシリーズがありましたね．
使ってる人いますか？

502 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:15:47 ID:???

149＝69k　146＝59k

ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/149.htm
ttp://www.pen-house.net/pen/montblanc/146bk.htm

503 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:18:30 ID:DUZkMP1w

>>499
デュオにも「センニアル」と「インターナショナル」がありまして
僕のは「インターナショナル」です。
そちらがお使いなのは「センニアル」のほうですか？
「センニアル」は結構でっかいらしいですね。

パイロットのインクは、乾きが少々早いので論文作成には良いのですが
万年筆屋の親父曰く「浸透力が高い」そうで、パイロットの万年筆以外には勧められないそうです。

今は、ウォーターマンのブラックを使っていますが、青に見えるので少々怖いです（笑）。

>>500
ヤフオクで高値がついてますよね。
弁護士になったら買うつもりです。

504 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:24:12 ID:???

太い軸のほうが疲れにくく長時間筆記に向いていると一般的にはいわれてる。
しかし、それは筆圧が強くない場合だと思う。

論文書くときは筆圧が高くなりがちだから、太軸だと疲れると感じるのだろう。
だから軸がそれほど太くないペリ400が司法試験に向いていると言われたりする。

俺はペリ400からモン146に移行したが、筆圧をかけないようにすると
太軸のほうがサラサラと楽に書ける。
この辺は497さんの言うように、人それぞれってことかな。

505 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:25:33 ID:???

みんな、金持ちやね。
おれは、一大決心して
すべれん４００かった。

506 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:31:45 ID:???

俺もスベレン400で万年筆デビューした。
買うときは505さんのように、まさに一大決心という感じだった。
ペンごときにこんなに金をかけていいもんかと罪悪感すら感じた。

ところが、スベ400を使ううちにスベ800やらモンやらが
気になりだし、２～３万の万年筆がそれほど高くないように思えてきた。

今じゃ、５～６万くらいは平気で出すようになってしまった。
みんなこんな感じでハマっていくんじゃないかな？

507 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 01:55:55 ID:???

>>503
499です．センテニアルの方です。なんせ入学祝いなので豪華に見える太い軸を買ってくれたのではないかな（笑）．

>>504
その通りだと思います．

508 ：505：2005/06/27(月) 01:59:45 ID:???

>>506

おお、お仲間。
俺は、青縞です。

罪悪感、まさにそうだよね。
でも、その分すんごい愛着感じる。
かけがえのないパートーナーって感じ。

509 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 02:00:42 ID:???

元にもどしておいてよね

510 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 04:14:19 ID:???

自分もデュオ使いです（インターナショナル）。
一つ前のモデルでパール・ブラック。
他にも使っている人がいて、嬉しいです。

511 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 04:41:36 ID:qYhNof4f

万年筆だと皆さん答案作成には細字使ってますか？

512 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 13:04:54 ID:VrKbKB+z

ドクターグリップGスペックからサラサに替えてみました。なめらかですね。

513 ：506：2005/06/27(月) 14:25:00 ID:???

>>505

俺も青縞。ゴールドトリムだけど。仲間だね！
伝統の緑縞は800のためにとっとくんだ。

>>511

ペリなどの舶来品だとＦ、国産だとＭくらいが論文試験には
ちょうどいいんでない？

514 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 19:28:21 ID:VrKbKB+z

伊藤塾はドクターグリップGスペック推奨て本当ですか？

515 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 19:42:12 ID:???

検察官になってノブレス・オブリージュを使うのが夢です。

516 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 20:23:35 ID:???

>515
それ、廃盤じゃなかった？もうすでに持ってるの？

517 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 20:26:00 ID:???

>>516
探せばあるみたい。だから早く受からないと・・

518 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 20:26:22 ID:???

ドルチェビー他
ほすい

519 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 20:27:11 ID:VrKbKB+z

ていうか実務家たち万年筆使ってないよー
とある弁護士先生はクロスのボールペン使用。

520 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 20:28:41 ID:???

研修所では使えるよね

521 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 21:29:28 ID:???

万年筆って、アルファベットを筆記体で書くための筆記具のような気が。
日本文字も書けないことないけど、やっぱし向いてないよね。

522 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 22:05:00 ID:DUZkMP1w

>>506
僕のデュオはＦです。
モン１４９もＦですが、なぜかやたらと太い（汗）。

>>521
書き味がいいので、頭の回転も良くなります（笑）。
論文書きが楽しくてしょうがなくなりますよ。

523 ：氏名黙秘：2005/06/27(月) 22:48:10 ID:???

>>521

たしかに、筆記体でサラサラ書く方が向いているのかもね。
ペン先がツルツル滑る万年筆で、日本語の「トメ・ハネ・ハライ」を
表現するのは難しいのかもしれないね。

>>522

そう、論文書くのが楽しくなった。
これが万年筆使うようになってからの一番の変化かもしれない。

あとは、書くスピードがボールペンのときよりも格段に速くなったな。
今は30分あればサラサラサラと３ページ答案が十分書けるからね。

524 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 01:16:16 ID:???

既出かもだけど、すごく参考になったので

ttp://www.shosha.kokugo.juen.ac.jp/oshiki/graphono/2002_mochikatayougu/

色々ボールペン試したけど、万年筆という未知の領域に踏み出してから
また一段と書くのが楽しくなりました。

525 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 05:39:38 ID:C5tuZgRB

万年筆は複写式の伝票に使えますか？

526 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 08:04:32 ID:XMvojwmI

書けないことはないが、きわめて厳しいと思われます。素直にボールペンを使いましょ。

527 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 08:30:20 ID:cPGGs+7d

司法試験は安価なジェル(水性)インクペンで受け、万年筆は合格後使用した方が良いとぞんじます。
感謝状とか契約書等重要文書に使う。合格体験記は多分パソコンで作成。

528 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 09:53:25 ID:???

あんまり万年筆の良さを広めるなよｗ

529 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 09:54:45 ID:qHqMGuFf

みなさん日頃の学習の筆記用具は何使ってますか？私は0.9のぺんてるのシャーペンスマッシュ。

530 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 10:05:13 ID:???

ふだんは伊藤塾ロゴの入ったシャープペンと0.38シグノかなぁ

531 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 10:11:24 ID:qHqMGuFf

>>527
重要書類は高級ボールペン使用（クロス、パーカー、モンブランなど）。万年筆はペン先のケアに気を使うので嫌ですね。
ボールペンはタフなのでOK牧場。法曹界の仕事はハードなので万年筆のようなヤワな筆記具はお呼びじゃないです。

532 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 12:34:57 ID:???

>>531
まるで法曹界にいるような書き方ですね

533 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 15:03:30 ID:???

合格後も万年筆を使うかどうか。
それは「書く」ことに対する考え方、哲学、ライフスタイルに関わることだ。
弁護士の日常業務で万年筆が大活躍するなんて思っちゃいないよ。

万年筆を使うということは、車でいうと、
オートマの方が便利なのにあえてマニュアル車に乗る、
もしくはあえてアメ車に乗るような感覚。

これ以上書くと、このスレの趣旨に反するからこれくらいにしときます。

534 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 15:25:37 ID:???

存在自体がスレ違い

535 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 16:09:44 ID:???

答案以外でどの程度、万年筆を使っているかが
目安になるかな

536 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 16:13:39 ID:StUI/q2c

ぼくはトンボのZOOMという太軸の水性ボールペン使用。

537 ：458：2005/06/28(火) 16:52:45 ID:???

私は悶146

538 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 17:48:02 ID:???

デュオ欲しいあげ

539 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 19:18:13 ID:???

「油性を使うなんて受験生としての自覚が足りない。」（中山談）

540 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 19:48:14 ID:l2eSa2+L

>>539

ドクターグリップGスペックもだめ？

541 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 19:52:01 ID:???

吸引式の万年筆ってどう持ち歩いてますか？
最近万年筆を使い始めたのでよくわからないのですが、インク漏れしないんでしょうか。

542 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 20:18:41 ID:???

>541
普通の革のペンケースに自作の仕切りをつけて持ち歩いてるけど、
この４年間、一度もインクが漏れたことないよ。

543 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 21:27:21 ID:???

脛カジリ受験生の分際で贅沢いうな。
筆記具くらい
シグノ0.5-7、サラサ0.5、G-3、V-corn、V-pen
の\105の中から選べや。ホケォケ。

『弘法は○を選ばず』っていうだろｗ

544 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 21:59:30 ID:???

お前はチンカス
弘法にあらず。

545 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 22:35:46 ID:???

ここでモンとかペリとか言ってるのはスネカジリ受験生ばかりじゃないだろ？
俺は働きながら勉強してるからモン149を何の抵抗もなく買えるくらいの稼ぎはある。
択一合格者の平均年齢は30歳だからね。働いてるやつや大勢いる。
受験生＝貧乏・スネカジリというのは必ずしも正しくないぜ。

546 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 22:41:09 ID:???

スネカジリですがモン使ってます。

547 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 23:01:31 ID:???

なるべく字がきれいにみえるボールペンないかな？
なんでみんなあんなにきれいなじがかけるんだ？？

548 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 23:02:51 ID:???

>>547
このスレ全部読め

549 ：氏名黙秘：2005/06/28(火) 23:19:10 ID:C5tuZgRB

クロスのボールペン綺麗に書ける(ただし細軸のセンチュリーは除く)。

550 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 00:33:54 ID:???

>>547
どんな筆記具でも綺麗にかつ早く書ける筆の達人はいるけど、少数。
凡人でもペンによって早く書きつつ読みやすい字は書ける。筆記具によりかなり差が出る。
そんなに高価な物でなくても大丈夫。このスレやググって自分にベストな物を探そう。

551 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 12:45:43 ID:???

事務書き用

552 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 12:46:40 ID:???

高いボールペンに限って手が滑って書きにくい。

553 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 14:10:55 ID:???

>>543
> 『弘法は○を選ばず』っていうだろ

このあいだ、セミナーで答練受けてるときにインクが無くなって
シグノの太字を間違えて買ってしまった…。さすがに太すぎて困ったorz

554 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 14:11:17 ID:???

>>543
サラサ0.7は駄目でつか

555 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 17:29:49 ID:wvsomlJh

答練はどこも鉛筆不可？

大学一年生より

556 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 17:34:15 ID:???

簡単に改竄できる、ないし消せる筆記具は不可。
つーか法務省直轄、司法試験管理委員会により黒のボーメペン又は万年筆に限る
と断り書きあり。

557 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 18:44:43 ID:???

シグノ0.38
これが一番良いと

558 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 19:07:50 ID:???

シグノ0.38は試し書きの段階でゆっくり書くのは優だが
答案並みに早書きすると、滑りが悪くかすれるし、ペン先が固くて筆圧が強くないとつらい。

559 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 19:10:18 ID:???

検察官はＰＳに万年筆でサインする
裁判官は判決書に筆ペンでサインする

560 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 20:24:11 ID:???

答練の時インク切れたらシャーペンでいいじゃん。
ちゃんと採点してくれるぞ。
本番じゃないんだし、予備持ち歩くほうがおかしいよ。

561 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 20:40:00 ID:???

モンブランの黒インクが薄くて心配

562 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 20:49:39 ID:???

インクの薄さよりおまいは答案の内容の薄さが問題だから杞憂よ

563 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 20:59:31 ID:???

やみくもに煽ってしまう精神状態なんだねｗ

564 ：氏名黙秘：2005/06/29(水) 21:02:18 ID:???

POWER TANKで十分

565 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 01:03:16 ID:???

>>561

モンインクは薄い上に裏移りしやすくないか？
俺はモン使いだけど、セーラーの極黒インク入れてるよ。

それと、急に書き込みが増えたと思ったらageてる人が
多いんだね。sage進行でいこよ。

566 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 01:12:13 ID:???

Hybrid TECHNICA 0.3が一番気に入ってる
次いでサラサ0.4
HI TECH-C　0.25

字が下手だから、細字じゃないとあまりに見栄えが悪くて自分で萎える。

567 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 01:23:54 ID:???

細い字の方が自信なさそうというか神経質そうに見えないか？
0.5くらいのペンで字を心持ち大きく書くようにしたらきれいに見えるよ

568 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 01:24:31 ID:???

正直万年筆はいいね。
力まないから手がつらない。だから速く書ける。
インクにはちょっと気を使うし、ランニングコストも高いけど、
やはりあの書きやすさは捨てがたい。
ボールペンの筆記角度だとどうしても力が入りがちな人にはおすすめ。
それ以外の人はわざわざあんな手間のかかる道具使う必要はないと思うけど。

569 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 01:27:49 ID:???

>>565

極黒使い始めて一週間。くっきりで良いんだけどフローが…。
５６５さんはペン先、何使ってます？自分はFなんだけど。

570 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 02:41:49 ID:0DdvHufw

パワータンク(三菱)が一番いいよー

571 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 07:16:17 ID:???

俺は太字派。
難しい漢字を正確に覚えてないから太字で書いてごまかす。

572 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 09:25:58 ID:???

>>569

俺は146のＭです。といっても細めでペリのＦとほとんど変わらないです。

２ヶ月前に買ったもので、買った当初は調整に出そうかと思うくらい
インクフローが渋かったんですが、１日最低１回は吸引するくらいのペースで
使いまくっていたら、どんどんフローがよくなり純正インクだと裏移りが
激しくて、そのままではとても論文試験に使えない状態でした。

で、手元にあったペリインクに変えたら黒みがやや強くなり裏移りが少し減りました。
次に極黒に変えてみたら、黒みがさらに強くなり裏移りが全くなくなりました。
インクフローも元々よかったせいか、極黒に変えても特に問題ないです。

573 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 09:30:07 ID:???

裏写りって、どこの予備校の答案用紙の話？

辰已って分厚いのかなぁ。全然裏写りしない。

574 ：マイケル：2005/06/30(木) 09:52:31 ID:???

ぶ

575 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 10:08:04 ID:???

>>573
予備校じゃなくて本番らしいよ・・・

576 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 10:12:36 ID:???

>>569
極黒のフローに不満があるなら、プラチナのカーボンB使ってみたら？
耐裏写り性もそこそこあるし、耐水性も折り紙つき。クッキリさも負けてない。
それでいてフローは極黒よりも良好な気がするよ。

>>571
それは言えるｗ
太字だと、適当に字を崩してもそれなりになるんだよな。
一画一画丁寧に書いてられない論文の場合、これは結構大きい。

577 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 10:43:09 ID:???

>>575
(( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

結局、本番まで裏写りするかどうか分からない…
大丈夫かなぁ

578 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 19:05:25 ID:???

本番では、ゲルボールペンにするかも。

ただ俺にとって、万年筆は机に向かう事を楽しくさせるから
勉強ではガシガシ使う。

貧乏なので、短期バイトで買ったM250と旧ソネット愛用。

579 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 19:13:52 ID:???

>>565
え？全然裏写りしないよ。薄い紙に書いても。

580 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 19:15:32 ID:???

答案って横書きになったんだよね？
いいよなー縦書きのころは右手でこすれて汚くなってたからねー

581 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 19:21:03 ID:???

>>580
おじいちゃん、戦時中はやっぱり食い物に困ったんですか？

582 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 19:52:40 ID:YhISbtaR

パワータンクか毒栗Gスペック使いましょうよ。

583 ：氏名黙秘：2005/06/30(木) 19:57:26 ID:???

;

584 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 01:15:39 ID:???

極黒、そんなにいいの？

585 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 02:00:39 ID:???

ペンの反対側に印鑑がついているやつで書けば受かる。

586 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 07:57:49 ID:???

サラサ0.5を買いに行ったら、0.4しか売ってなかった。
0.5は生産中止？

587 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 09:18:40 ID:???

家の大学の生協では、一昨日大量に売ってましたよ。

588 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 10:34:39 ID:???

>>584

いいというか、裏写りの心配がなくなる。
「心配がなくなる」というだけで、本試験では結構大きなメリットになる。

589 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 15:54:42 ID:???

>>588

同意。
字が少々キレイに書けることよりそちらが重要だと思う。

万年筆派なんだが今まで使ってたクインクが不安になり、
残り一ヵ月でクロスに換えた。
手元の紙でも殆ど裏写りしなくなったので、本当に換えて良かったと思う。

590 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 18:29:13 ID:???

モンブランの黒では薄すぎて、コピーされる本試験では不安なので、
今日アウロラの黒を買ってきた。

591 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 19:36:04 ID:???

本試験はやっぱりコピーするんだね
しかしあの答案を全部コピーするの大変だね

592 ：氏名黙秘：2005/07/01(金) 19:47:35 ID:???

クインク使ってますが、
自分の答案を見返してみて、色が薄いことに気が付きました。
やば

593 ：氏名黙秘：2005/07/02(土) 00:52:40 ID:???

サラサ0.7に代えて1ヶ月も経たないうちにインクが切れたぞｺﾞﾙｱ
ランニングコスト高すぎだぞ。

0.5に一時的に代えてみるか

594 ：氏名黙秘：2005/07/02(土) 01:38:24 ID:???

ゲルインキボールペンは消耗激しいよ
学生時代ハイブリッドでノート取ったら3日でインク切れた

595 ：氏名黙秘：2005/07/02(土) 13:20:37 ID:Gc7pIBjQ

だから、ノートは三色ボールペンで取ればいいよ。
試験はゲルインクか水性使えばいいじゃん。
ノートでも鉛筆(シャーペン)は使いにくくなった。

596 ：氏名黙秘：2005/07/02(土) 16:58:47 ID:???

★ボールペン★

某掲示板で筆記用具について盛り上がっていますね。

でも正直のところ、ボールペンはぼくにはほとんど何の関係もないことなのです。

ぼくは15回司法試験を受験してきましたが、今までに論文試験でボールペンを使ったことがないのです。

そういえば結局使うことのなかったボールペンに凝ったこともあったなあ・・・

ごめん、我がボールペン。こんなぼくに買われてしまって。

posted by まっつん at 23:23

597 ：氏名黙秘：2005/07/02(土) 19:29:04 ID:???

基本的な質問ですみません。インクのフローってなんですか？
フローが良いとか悪いとか、よく目にするんですが。

598 ：氏名黙秘：2005/07/03(日) 00:26:33 ID:???

フローが良い＝インクが良く出る
フローが悪い＝インクのあまり出ない

599 ：毒栗G：2005/07/03(日) 10:45:13 ID:+LkDgV03

サラサが一番キレイに答案書けると思いますよ。

600 ：氏名黙秘：2005/07/03(日) 10:48:31 ID:???

前に横浜のサラサって名前のラブホいったらサラサのボールペンくれた。

601 ：氏名黙秘：2005/07/03(日) 11:40:55 ID:???

サイズに合わせて渡されるわけか。

602 ：氏名黙秘：2005/07/03(日) 18:52:29 ID:vaCY8F5I

サラサはにじむから駄目。やはり毒栗Gかパワータンクがいいです。

603 ：氏名黙秘：2005/07/04(月) 11:56:05 ID:???

サラサ覆いね

604 ：氏名黙秘：2005/07/04(月) 18:25:32 ID:???

万年筆物語

http://members.jcom.home.ne.jp/y-mo/fullhalter/story05.html

605 ：氏名黙秘：2005/07/04(月) 23:54:26 ID:???

シグノでキャップを外して書くのがベスト
ノック式のボールペンは重い

606 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 02:02:29 ID:???

じいちゃんの形見のモンブランで論文に挑む

607 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 03:34:05 ID:???

まっつんはPILOTのG3を愛用しているらしい。でも、毎回択一落ちなので本番の解答用紙との相性がわからないといってた。

608 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 09:55:25 ID:???

Ｇ３でマークシート塗ればいいじゃん

609 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 10:32:46 ID:???

>>607
本試験の解答用紙と髪質が一番近いのはどの予備校の解答用紙ですか？

610 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 10:38:03 ID:???

用紙の薄さという点では伊藤塾じゃない？
俺の経験では答案用紙の厚みは
セミナー＞辰巳＞レック＞伊藤塾、という感じ。
経営がヤバイほど紙が薄くなるという関係にあるのかな？（笑）

611 ：609：2005/07/05(火) 11:06:05 ID:???

どうもです。厚みがあるボソボソの紙だとゲル陰気は滲みそうですね。油性も持っていくか…

612 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 11:25:47 ID:???

サインペンだと裏写りしませんか？　と聞いたところ
「論文式の答案用紙は厚いですよ」という返答でした。
（司法試験委員会）
きっとサインペンがＯＫな紙質＆厚さなのでしょう。
（注）
サインペンの使用は特例措置です。危険なので真似しないでください。

613 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 12:50:03 ID:???

>>612
司法試験委員会に個人的に質問して答えてもらえるんですか？　

614 ：氏名黙秘：2005/07/05(火) 12:58:36 ID:???

>>613
よくわからんが、例年、個人的に質問する人はいるみたいだね
うわさでしか聞かないが。
お答えできません　と言われて門前払いな気がする
612　は特例措置の申請者だから答えてもらえただけかと

615 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 07:15:02 ID:???

不合格の理由をペンのインクが濃すぎて裏写りしたからだと
言い続けてきた俺は失笑の的だよ。

616 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 15:54:29 ID:???

>>605
サラサの替え芯をシグノないしG-3の枠で使えないかなぁ？
そしたらベストな論文ペンができそうだが・・・

617 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 20:16:00 ID:???

>>616
ＳＡＲＡＳＡの芯って他の筐体に使えるの？

618 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 20:43:30 ID:???

>>617
エルゴノミックス

619 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 20:55:17 ID:???

>>618
それは何？

620 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 21:17:17 ID:???

入れ物だけ売ってる？

621 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 23:04:54 ID:???

前スレでは、ゲルインキ派の人気ナンバー1がｴﾙｺﾞﾉﾐｸｽにサラサ詰め替えだった。
ｴﾙｺﾞﾉﾐｸｽは勿論芯入りで市販されている。
握りやすく疲れにくい形状である上、グリップ調整が可能なのが良い。

毒栗Gにサラサ詰め替えもできないものか…

622 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 23:15:46 ID:???

漏れはG-3にサラサ詰めたいのだが･･･

623 ：氏名黙秘：2005/07/06(水) 23:34:46 ID:???

エルゴノミックスって本試験でも使っていいのか？

624 ：氏名黙秘：2005/07/07(木) 04:12:54 ID:???

OK牧場

625 ：氏名黙秘：2005/07/07(木) 22:45:51 ID:???

シグノ、G-3、サラサ
全部芯径が違い、流用できず。。
メーカーの陰謀か談合か？

インクと先とサラサが良さげだが、ボディ重すぎ

626 ：氏名黙秘：2005/07/08(金) 05:38:53 ID:mVmicNLz

PILOTがいい！Dr.GRIPのA-ink仕様。おすすめ。

627 ：氏名黙秘：2005/07/08(金) 13:51:17 ID:???

あまりいないようだが、ハイパージェルが好き

628 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 01:18:37 ID:???

サラサは確かになめらかで良いですね。
本体がおもちゃみたいですが…

629 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 18:19:46 ID:???

留め金が簡単に外ずせる。フックの分だけ若干軽くなる。サラサ

630 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 18:58:09 ID:???

>>629
どこのブラの話かとｵﾓﾀ

631 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 20:58:10 ID:???

>>627
俺も好き。
オフィスデポで5本パックを買って安く済ませている。

632 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 22:12:02 ID:dztToahi

予備の万年筆買うんだけど、丸善で、百貨店の商品券使えるかなあ

633 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 22:15:12 ID:???

>>632
使えなかったら、近くの金券屋で換金して買えばよろし。

634 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 22:16:59 ID:???

ハイブリッドは、ペン軸がちょっと細い。

635 ：氏名黙秘：2005/07/09(土) 22:25:54 ID:dztToahi

>>633
有難う
予備でも５０００円位は出した方がいいですよね

636 ：氏名黙秘：2005/07/11(月) 01:41:41 ID:???

>>624
ありがとうございました。
一応、不安だったので・・・

637 ：氏名黙秘：2005/07/11(月) 01:53:42 ID:???

変形するペンは使用できません

とかあったら笑えるなぁ。
可動部分の裏にカンペがあるかもしれない！　とか。

638 ：氏名黙秘：2005/07/11(月) 01:56:39 ID:???

いつまでたっても、エルゴノミックスの万年筆版は出ないな・・・・

639 ：氏名黙秘：2005/07/11(月) 02:16:56 ID:???

サラサ派の人に。
ゼブラのハンドフィットJとエアーフィットの中身はサラサのインクと同じなので
本体が気に入らない人は試してみては？
エアーフィットはグリップがプニュプニュしてて好き嫌いがありそうだが。

640 ：氏名黙秘：2005/07/11(月) 02:44:19 ID:???

要するに、JF-0.Xの芯に対応していればサラサと同じわけだ。

641 ：氏名黙秘：2005/07/12(火) 00:59:59 ID:opxb9WN+

名鉄セブン６階で万年筆２割引だった

明日迄

642 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 13:18:08 ID:???

サラサが安くていい

643 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 13:34:20 ID:???

Pentelなのは俺だけか

644 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 13:36:57 ID:???

>>643
特定答案

とか言ってみたり

645 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 13:58:47 ID:???

あぁぁ・・・論文の勉強に飽きてきた・・・・

こんなに試験日が待ち遠しいなんて、大学受験以来だお。

646 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 14:13:08 ID:???

>>645
いいのう、漏れは完全にがたがたになっちまったよ。
試験前におわっちまったのなんて初めてだよ。

安売りでいっぱい買ったシグノ来年も使うことになりそうだorz

647 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 16:06:48 ID:???

来年ってことは、ローを受けるのか

648 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 16:58:45 ID:???

>>647
平成22年まで現行試験はあるはずだけど。

649 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 17:06:47 ID:???

横レス失礼

そういえばロー入試でもペン書きかあ

650 ：氏名黙秘：2005/07/13(水) 17:40:20 ID:???

>>648
現行は実質的に今年で終わりだ。
今年合格するように頑張れ。

651 ：氏名黙秘：2005/07/14(木) 01:45:59 ID:???

>>649
シャーペンのところもあるよ＞ロー入試

652 ：氏名黙秘：2005/07/14(木) 03:38:33 ID:???

某ローは鉛筆だった
死すべし

653 ：氏名黙秘：2005/07/14(木) 07:47:45 ID:???

某ローはペンのみと受験要項に書いてあった。
本番当日、前の奴が鉛筆で書いているのをみて
「くっ。おちたなｗｗｗ」
と思った。

けど落ちたのは俺で受かったのは・・・。
司法試験と違うんだなあ。この辺がプロセス重視なんだね。

654 ：氏名黙秘：2005/07/14(木) 08:21:50 ID:???

特定答案の裏口ロー入学かもな

655 ：氏名黙秘：2005/07/15(金) 21:41:15 ID:???

>>643
の何よ？

656 ：氏名黙秘：2005/07/15(金) 21:44:24 ID:???

>>655ハイブリッドテクニカとかいうやつだよ

657 ：氏名黙秘：2005/07/15(金) 21:45:39 ID:???

氏らねー、そんなの。

658 ：氏名黙秘：2005/07/15(金) 21:49:31 ID:???

一応小さい文具屋にもあったんだよね
やっぱマイナーか

659 ：氏名黙秘：2005/07/15(金) 22:41:47 ID:???

>>653 神戸かい。

660 ：氏名黙秘：2005/07/15(金) 23:25:05 ID:???

>>656
0.3を愛用しています

661 ：氏名黙秘：2005/07/16(土) 00:04:45 ID:???

ハイブリッドテクニカはそんなにマイナーって程でもないと思う

662 ：氏名黙秘：2005/07/16(土) 00:20:34 ID:???

おー結構いるのね。
俺は０，５です。お互い頑張りましょ。

663 ：氏名黙秘：2005/07/19(火) 10:45:33 ID:???

初めて万年筆で論文受けたけど、率直な感想としては
「どの筆記具がいいとか悪いとかいってる場合じゃない！」
という感じだった。万年筆の書き味の良さを感じている
余裕なんて全くなかった。

664 ：氏名黙秘：2005/07/21(木) 06:48:59 ID:???

俺、このスレ見て今年初めて万年筆買ったのに、民法以降は結局V-corn使っちゃったよ。
万年筆は多少慣れが必要なのかもしれない。

665 ：氏名黙秘：2005/07/21(木) 08:44:39 ID:???

外国製の万年筆は
筆記体で書くことを念頭において作られているから
クルクル動かすような動きは滑らかだが、
漢字のような、トメ、ハネ、ハライのような動きは苦手で、
その点、日本製の万年筆の方が書きやすいと聞いた覚えがある。

666 ：氏名黙秘：2005/07/22(金) 01:07:05 ID:???

マークミス

667 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 15:40:41 ID:???

とりあえず、今年の論文を受けて思ったのだが、答案用紙は紙質結構いいな。
そこまで厚くはないが、裏写りしにくい。
繊維が詰まってる感じか？
自分の受けていたファイナル答練の用紙に比べ、裏写りの危険は少ないと思う。

と分かったところで、来年以降は現行ほぼ終了なのだが。

668 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 22:47:27 ID:???

>>618 >>621
あのーーこのスレで
「サラサの芯でエルゴノミックスの筐体使える」と書いた人へ

たしかにサラサの芯、エルゴノの中に入るけど・・
口金の部分が全然合わないじゃんw
エルゴノミックスは0.5mmのシャープ用。

サラサは油性ボールペンで0,4～0,7mm

口金はどうすれば良いのでせふか？？？
教えてクラサイ　ｍ(＿＿)ｍ

669 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:08:52 ID:???

>>668
ヒント：おまえが住んでいるど田舎ではシャープしか売ってないのか？
そんなど田舎出て東京恋よ

670 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:28:37 ID:???

シャープしか売ってなかったよ。エルゴノミックス
「油性？ゲルインクのエルゴノミックス」ってあるの！？？

＞そんなど田舎出て東京恋よ
本当はそう慕いでつ。。。金があり待ちェン。。。

671 ：氏名黙秘：2005/08/03(水) 23:47:43 ID:???

通販で。。。

672 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:09:10 ID:???

２通ほどペリカンjrで答案書いた。
結構書きやすかったよ。

673 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:21:47 ID:???

インクはアウロラの黒使ってた。民訴で法文にインク垂れた。あたった人ごめんね

674 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:23:33 ID:???

>>670
ったく、おまえのパソコンか携帯か知らんが、２ｃｈしかできんのか？
http://www.pentel.co.jp/product/write/ergonomix.html
販売店情報もあるぞ。

675 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 00:25:08 ID:???

http://www.pentel.co.jp/product/write/ergonomix.html
【エルゴノミックス】
①油性ボールペン　軸色全11色　 1本￥525 (本体価格￥500)
②水性ゲルインキボールペン　　軸色全11色　　 1本￥525 (本体価格￥500)
③シャープペンシル　　軸色全11色　　 1本￥525 (本体価格￥500)

①油性ボールペン
● インキ色：黒
● ボール径：0.7mm
● 適応リフィル：BKS7H
￥63(本体価格￥60)
● 包装単位：10本×20箱
● サイズ/重さ：65×19×195mm/25g
● 機構：ノック式
● 特許出願済・意匠出願済

②水性ゲルインキボールペン
● インキ色：黒
● ボール径：0.5mm
● 適応リフィル：KFR5
￥84(本体価格￥80)
● 包装単位：10本×20箱
● サイズ/重さ：65×19×195mm/27g
● 機構：ノック式
● 特許出願済・意匠出願済

でサラサに合うのは、①ｏｒ②のどっち？適正リフィルだけ別売もしているのか・・。

676 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:07:47 ID:???

>>669 >>674
675の①か②いずれか答えてやって

677 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 02:10:05 ID:???

②

678 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 15:02:58 ID:???

そりゃ、どうひっくり返ったって、シャープペンシルに
ゲルインキの替え芯は排卵わな。

679 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 16:58:12 ID:???

②でも０．５はカチャつきがち。
０．７だとカチャつきは少ないけど、人によってはカチャつくと文句言う人もいる。

680 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 23:55:21 ID:???

サラサってインクの詰め替えはあるの？
売ってるサイトがあるならURL教えて欲しいっす

681 ：氏名黙秘：2005/08/04(木) 23:57:55 ID:???

通販で買う値段じゃないよ・・・

682 ：680：2005/08/05(金) 00:01:38 ID:???

http://www.deskpen.com/shop/shop.cgi?class=43/1&keyword=&superkey=1&FF=0&order=
のサイトなら2500円以上は送料無料とのこと。関東の住人なので、いっそ5箱申し込んでしまおうかと。

いま前期論文講座フルコースを受けてるんだけど、サラサ0.7で今3本目。
4週間16通程度でインク一本無くなる計算だからなぁ。0.5だとそれほど減らないのかな。

683 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 00:04:17 ID:???

>>680
ポータルアスクル

TOP >> 商品カテゴリ一覧 >> 筆記用具 >> ボールペン（替芯） >> ゼブラ >>
https://portal.askul.co.jp/index2.jsp

0.7㍉　1箱10本入りで\588

684 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 00:28:54 ID:???

>>682
細い奴は、しっかりインクの量が減らしてあるよ。
外観は同じなんだけど、0.4とか、樹脂の部分が分厚くて、インクが入っている部分が細い。

685 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 21:29:36 ID:???

>>672
ペリカンＪｒだと太すぎない？
答案それで書いて大丈夫？
書けるものならペリカンＪｒでやりたいのだが、
訂正した時に余白に書きなおし出来なさそうだ。

686 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 23:26:32 ID:???

>>685さん

太さに関しては、SARASAの0.7と同じくらいです。
もともとSARASAの0.7を使っていたので違和感はなかったです。
太いと感じる人の方が多いと思います。

私は、詳しく答案構成を作るタイプなので
答案は構成の清書みたいになります。
なので、あまり訂正をしないのです。
誤字の訂正などはありますけどね。
確かに、余白に書き直す時にしんどい時はありますね。

あと、ペリカンJrでも個体差はありますね。
私が持っている今のバージョンのJrと前のバージョンのJrでは
太さが違います。前のバージョンの方がやや太くて、インクの出も良いです。

ご参考までに。

687 ：氏名黙秘：2005/08/05(金) 23:32:28 ID:???

>>686
レスありがとう。

うーん、自分は今シグノ0.5使いで、
結構訂正入れるタイプなのできついかなあ。
でもペリカンで書ければ手の疲れはきっと減るよね。
一度試してみるよ。ありがと。

688 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 00:29:12 ID:???

サラサ0.5を初めて使ってみたけど、0.7より硬い気がする…

689 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 00:30:11 ID:???

ｿﾗｿｳﾀﾞ

690 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 17:41:35 ID:???

>>679
漏れはサラサ０,４がお気になのだが･･･
エルゴノミックスに入れるとカラャカラャ鳴っちゃう？

691 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 17:51:38 ID:???

ぜんぜんだいじょぶ

692 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 18:05:47 ID:???

>>691
おーそれはそれは。Thk

エルゴノちとごついので、同じZEBRAのAirfitかHandfitのボディで
水性ゲルインクないかと思っているんだが。無いよね？

693 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 18:21:29 ID:???

どこのコンビニにも置いてある1番良く見かけるゲルインキのやつ
あれじゃだめなの。「Pentel　ハイブリッド　K105」ってかいてある。
これしか知らないんですけど、
サラサとかシグノとかエルゴノミクスというのは、劇的に書きごごちいいの？

694 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 18:24:15 ID:???

１２通一日で書いてもあんまへたらないけど＞エルゴノのがわ

695 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 21:52:49 ID:???

>>692
ハンドフィットもエアーフィットもジェルボールペンを出している。
中身はサラサのインクと同じ。
ただし0.7は使えるかどうか不明。

エアーフィット（JJ9）
ttp://www.zebra.co.jp/pro/air.html
ハンドフィットJ（0.4JJS38）（0.5JJ38）
ttp://www.zebra.co.jp/pro/handfit_j.html

696 ：氏名黙秘：2005/08/06(土) 22:02:16 ID:???

>>687
もし、細い方がいいのなら、パイロットの安い万年筆はどう？
ttp://www.pilot.co.jp/line_up/product/vortex/vortex.html

これのFなら細いと思いますよ。

やや太めがいいならMくらいで。
それでも、Jrよりかは幾分細いと思います。

個人的にはMがインクの出も良くて好き。

697 ：氏名黙秘：2005/08/11(木) 12:55:01 ID:???

>>696
こんなのもあるんだね。ありがとう。
見つけたら万年筆とゲル両方買ってみる。
ゲルインキの方が楽は楽なんだよね。
ジュニアの持ち手部分なみに使いやすければいいなあ。

698 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 15:37:02 ID:???

>>677 >>679
エルゴノミックス②水性ゲルインク
ありますた。で黒と紺のボディ２本飼いますた。

書き心地はこのままでもまあまあでつ。がサラサの0,5と0,4を詰めてみまつ。
でもエルゴノ結構重めだな。。。

>>695
それ油性ボールペン以外、店頭になし。取り寄せだと最低10本ロットです
と言われますた。。試し書きしてないのに・・・１０本はなああああ。鬱

699 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:13:00 ID:???

漏れはサラサで書いたけど・・・

エルゴノミックスって書き心地はいいけど、
すごく大きくて重い感じがする。二日で１２通書くとどうなんかな。

700 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 18:25:32 ID:???

重いペンって指が疲れてなく時間に余裕があるときはいいけど
残り時間わずかの走り書き、３科目で指が疲れてるときって
めっさ字が汚くならね？漏れは３科目は軽いペンに替えたりする

701 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 19:28:24 ID:???

> ペリカンＪｒ
自分にはあの握りが駄目だなあ

ボールペンなら更紗0.7
自分には0.5では気持ち細すぎ
0.6があればベストなんだけど

でも万年筆の方がはるかに疲れないね
プレでも現行経験者を中心に万年筆多かったなぁ

論文は高価な万年筆で優雅に…て感じじゃなくて、
完全にいかに負担無く速記できるかがカギだから、
速記用万年筆とかないかな

国家試験論文用と称して売り出せば、結構売れると思うんだが

702 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:07:01 ID:???

Ｄｒクリップのゲルインキ（極細）買った
なかなか良い感じと思う

703 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:27:51 ID:???

万年筆はFとMどっち派？

704 ：氏名黙秘：2005/08/12(金) 23:30:34 ID:???

製品によって太さが違うので一概
に言えないが
Ｍは太くない？

705 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 13:26:53 ID:???

>>679 >>690
エルゴノミックスにサラサ芯入れるとカチャつくと言ってるﾔｼ
たぶん芯とエルゴノミックスの個体の問題だと思う。

漏れ、エルゴノミックス２本（黒と紺）持ってるけど、
黒の方はDefaultでもカチャつかず、サラサ詰めてもまったくカチャつかない。

紺のほうDefaultでもややカチャつきあり、サラサ0,5詰めるとやはりカチャつく、
しかし芯によってはカチヤつきがほぼ無いものもある。
また中のバネを気持ち伸ばして詰めると、カチャつかなくなった。

>>698-9
始めは太い重いと感じるかも知れないが、慣れると重くなくなるし
疲れにくく書き易い。いいコンビだと思う。

706 ：氏名黙秘：2005/08/14(日) 13:38:36 ID:???

三菱のGELが好きだったのになんかなくなってる。
今はどれ買えばいいの？

707 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:38:11 ID:???

>>706
ん？普通にあるぞ。
てかシグノと中身はおんなじジャン。

708 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:48:19 ID:???

やっぱ万年筆だな
でもここで愛用の勧めたいが書くとばれるから書けないジレンマ

709 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:48:33 ID:???

エルゴノミックスの０．５にサラサの0.7って使える？

710 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 12:56:13 ID:???

使えるＹＯ

711 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 13:00:46 ID:???

>>710
ありがとう！
早速買ってきて試してみます。

712 ：氏名黙秘：2005/08/15(月) 17:30:57 ID:???

万年筆って、字がにじまないですか

713 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 11:47:32 ID:???

>>712

インクの種類やフローの善し悪しによるから、一概には言えないと思う。
ＦかＥＦで、標準的なフローのペンなら大体問題ないと思うけど。

714 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 18:19:17 ID:???

万年筆は指が痛くなる

715 ：氏名黙秘：2005/08/16(火) 22:23:25 ID:???

私のは、使い捨ての安物ですので

716 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 13:56:43 ID:???

>>714
自分に合ってる万年筆を買えや

717 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 16:40:18 ID:???

>>716
ドクターグリップみたいなグリップのありますか？
ないでしょう

718 ：氏名黙秘：2005/08/17(水) 22:03:00 ID:???

>>717

ロットリングのスキンとか、幾つかある。
ただ、万年筆は余り強く握らず、筆圧をかけずに使うので、
正しい(と一般的に言われる)持ち方ならそんなに柔かいグリップは必要ないけど。

719 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 19:27:34 ID:???

やはり万年筆はペン先を調整せねば

720 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:30:38 ID:???

インクが乾きにくくてイヤン　＞万年筆

721 ：氏名黙秘：2005/08/18(木) 22:37:03 ID:???

結局金持ちの道楽なんだ万年筆ってのは。自己マンであり自己顕示。

ペン先を延々使い回す万年が、その都度使いきりで
新品ヘッドになるボールペンに勝てるかっての。

今度競争してやってもいいよ。上位300分の１に入るであろう激速ライター
の俺と万年野郎の一騎打ちだ。こっちは当然100円ので殺る。

論文試験は1１通が4ページフル。1通（民訴１）はボロを出さないために
守って2ページのみ。

722 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 13:16:20 ID:???

そういうあなたのボールポン・ベスト銘柄は

723 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 14:03:24 ID:???

そんな餌にクマー

724 ：氏名黙秘：2005/08/19(金) 14:54:09 ID:???

そりゃすごい
自信ありですか？

725 ：氏名黙秘：2005/08/23(火) 17:54:14 ID:???

資格用万年筆二本目！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1118544795/

こっちに質問してしまいました。
どなたかお勧めよろしくお願いします。
サファリは近日中に買う予定です。

726 ：氏名黙秘：2005/08/23(火) 20:42:25 ID:???

ゲルインキボールペン
さんざん試したが・・・漏れ的にベストは
ゼブラ(サラサ芯)≒ぺんてるエルゴノ＞パイロットＧ≧三菱シグノーであった。

万年筆もいくつか試したが、インク残量や書き始め等において安定感がやはり低い｡｡

727 ：氏名黙秘：2005/08/23(火) 23:02:27 ID:???

万年筆なんて論文用ペンには向かない。
ペン先がチビたり割れたら途端にボタっちゃう。

使い切りならなんとかなるが・・・

漏れはPentelのプラマンがもう少し筆先のタッチが細く、インクがボタしない
物に改良されれば結構いい感じとひそかに思ってるんだが・・。

728 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 00:22:59 ID:???

プラマンは筆圧が高い俺が使うと
裏写りするし筆先つぶれるし文字はにじむし
いいことなしだった。

ゲルインキ系の安定度は、俺の試したものの中では
サラサ＞シグノ＞ハイブリッド＞ハイテックC
ハイブリッドとハイテックCは書き始めと終わりはインクﾀﾌﾟｰﾘでるくせに
使っている途中でかすれたりインクが出なくなる率が高い。
筆圧が高いがゆえに
紙表面の繊維が削れてボール内に入り込んでしまうからなんだろうか。

729 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 00:25:48 ID:???

以前プラマンに不満を持ちつつ使っていたが、
今は万年筆

730 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 21:51:26 ID:???

>>728
禿乙～～。漏れもサラサ＞ハイブリッド。で理由はほぼ同じ。

ハイブリッド書き始めはとっ～ても良い、サラサより好き。

なのに・・・インクが1/3くらい減ったところからかすれ気味になりﾄﾞﾋｬｰー。。。
最後まで行くとまた出始める・・・何だｺﾘｬーーー。。。

安定して最初から最後まで出れば、書き味がしっかりしてる分サラサより良い感じなのに・・・。Pentelのｳﾞｧｶ野郎！！

三菱はインクの出は安定しているが、芯先が固かったり（0,38）、潰れたり（0,5-7）、今イチだな。

パイロットは先が乾きやすい。それさえなければなかなか乙だが・・・。

731 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 22:08:57 ID:???

へぇ～へぇ～

732 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 22:13:01 ID:jQhVM0j4

ステッドラー　マルスプロフェッショナル
製図用の水性ボールペン
軽いし、字も細くて使いやすいですよ、と。

733 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 22:21:12 ID:???

http://www.pen-info.jp/staedtlermarsprofessional.html

734 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 22:36:03 ID:???

製図ペン使えるの？

735 ：氏名黙秘：2005/08/24(水) 23:34:27 ID:???

先が砕け散る

736 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 01:04:24 ID:???

よく考えたら、論文以外に万年筆を多用する機会がないな。

737 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 04:36:20 ID:???

プラマンは万年筆じゃなくて、万年筆タッチのサインペンだぞ？
試験中に見つかったら試験停止のおそれあり。

738 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 05:34:29 ID:???

そもそも、論文はサインペンで書けって指導してた講師いたが

739 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 05:59:56 ID:???

え゛ぇ～～？
受験票とか、読んだことないのか？　その講師
特定答案で受験生が落ちたら、どうするつもりだ

740 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 06:01:50 ID:???

＞プラマンは万年筆じゃなくて、万年筆タッチのサインペンだぞ？
万年筆だと思ってました

741 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 16:11:30 ID:???

いや販売店ではカートリッジ交換可の万年筆として売ってるよ。プラマン
試験停止とか特定答案はあり得ない。ただかなり滲むし汚い答案になって点数的にマイナス要因。

742 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 16:17:52 ID:???

> いや販売店ではカートリッジ交換可の万年筆として売って
いない

万年筆として売ってると思ってるなら思い込みで問題文読み違えて落ちるタイプだな

743 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 16:34:28 ID:???

万年筆という見出しで価格札つけて表示してる店がある
んだから。販売店に文句言えよ。

ただあのペンを答練で一度使えば、本番で使おうとは
思わないけどな。

744 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 16:39:31 ID:???

ええーーと、プラマンで本試験１２通書きました。
特に、にじむということは、なかったと思います。
ただ、すべりが悪いので速度が落ち、少し不利かと。

745 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 16:41:48 ID:???

私の場合は、ボールペンだと　すべるので、字が乱雑になります。
プラマンは紙に対して抵抗が大きいので、すべらず、読みやすい字になります。

746 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 16:49:56 ID:???

プラマンってペン先の個体によって
まともに書けるのと、ボタッて書けないのと
結構バラつきがあるような希ガス。

747 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 17:00:13 ID:???

そうだったんだ？　私はアタリのだけ使ってたんだね

748 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 17:52:02 ID:???

今万年筆に嵌ってるｗ
贅沢な趣味だわな

749 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 18:04:59 ID:???

>>747
客が多く、ガキが試し書きしまくりな
店では、ほとんどペン先がやられてたり
プラマン。アタリ一本探して買ったら、
あとは新品カートリッジを買い足すほう
が効率がいいな。

750 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 18:08:00 ID:???

田舎モンは大変だな

751 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 18:16:11 ID:???

筆ペン

752 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 18:19:41 ID:???

>>748
高いの買ってんだ。
俺は予備も用意するのでスベレン４００が限界だな。

753 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:23:57 ID:???

漏れは、Vペン何本も

754 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:27:24 ID:???

パイロットのドローイングペンは、さすがに無理だろうな～

755 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:33:54 ID:???

ウォーターマンの万年筆の
インクボトルって、そこいらの
町の文房具店には在庫がないようだ。
パイロット、モンブラン、パーカー
等は置いてあるんだけれど。

756 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:49:20 ID:???

インクボトルは大体使い回し効くでしょ

757 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:52:35 ID:???

>>756
欲しいのはボトルではなくて
ボトルの中身のインクです。

758 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:54:38 ID:???

だからそのインクが

759 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 20:57:52 ID:???

インクだけ注いで売っている文房具屋など
近所には無いなあ。
インクはボトル入りかカートリッジで買うしかない。

760 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 21:01:21 ID:???

ボトル持ち込みインクだけってのはさすがに聞かないなｗ
化粧品ではあるようだが

761 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 21:07:17 ID:???

「インクボトル」ではなくて「ボトルインク」と
書いておけばよかったな。

762 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 21:15:47 ID:???

反省します

763 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 21:54:47 ID:dsD7bDYq

オレはゼブラのエアフィットとかいうJELLタイプのボールペンを
今年の論文で使ってみた。
グリップが軟らかいから、なんと３０分で４ページ楽にいけたよ。
値段も安いし、おすすめの一品。

764 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 21:59:08 ID:???

ゼブラのエアフィットね。
一本買ってみるか。

765 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 22:00:06 ID:???

未熟者がｗ

766 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 23:45:55 ID:???

>>763-764
インクはサラサと一緒だな
微妙なグリップの太さと、何となくグリップがべたつくのがアレだな

767 ：氏名黙秘：2005/08/25(木) 23:50:44 ID:???

グリップは堅い方がいい
形状で疲れさせないようにしてるものが一番
柔らかいものは実は安定取るためにいろんなところを使うから疲れるもの
これは靴では常識の話

768 ：あ：2005/08/25(木) 23:53:19 ID:???

あ

769 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 10:07:44 ID:Cxhzw0ku

好みによるのでしょうが、自分は書く量が多いため、論文終わると指が
曲がるのです。４年間ずっとそうでした。orz。
そんなところ、今年はグリップの柔らかいのに変えて、指曲がりも
なくなりました。ペンだこも小さくなったしね・・。
あと、靴とペンとはどのように結びつくのでせうか？教えてちょ。ヨロシク。

770 ：767：2005/08/26(金) 13:22:58 ID:???

かかとを三指と置き換えて考えてみて。
インソールが柔らかい靴は、ふわふわの履き心地で衝撃吸収してくれて身体に優しいように思えるが、
実は不安定なため身体を安定させようといろんなところ、特に腰あたりに無理がくると言われている。
揺れる床の上で踏ん張ってるみたいなもの。

昔は、インソールは衝撃吸収が強調されて、そういうものが多数売られていたが、
最近ではそれが一変し、形状で矯正する安定性重視のものへと移っている。

ペンにもこれと同様のことが言えるのではないか。
エアフィットのようなものは、指に接するところがフワフワしてるから、
書く時に実は他のものよりも強く握っている感じしない？
むしろ、握りは堅くても、エルゴノミクス形状で、正しい持ち方を強制させ、
それによって無理な持ち方を極力なくすことで疲労を極力減らす。
そういうのが長時間の過酷な筆記という我々の用途には適していると思うのである。
店頭での試し書きとは全然違う状態で使うことをお忘れ無く。

あとは、ペン先による衝撃吸収によって疲労蓄積を回避するというアプローチもある。
これに最適なのが万年筆。

ボールペンでは結局握りで矯正タイプはどうも存在しないから、
自分は万年筆で対応してる次第です。

スポーツとしての筆記という観点で考えてみた。
あと、書く時の姿勢を正すことも疲労回避には大事だよ。

771 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 15:34:09 ID:???

>>766 >>763
エァーフィットは無駄に太くて重いきがする。あれならエルゴのほうが良質。
よりもどうせ柔らかめならハンドフットのほうが良くね？

弘法は筆を選ばず。サラサ(ハンドフィット)・シグノ・エルゴ(ハイブリッド)・パイロットG　このうちいずれかで十分という気がする。

772 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 20:06:41 ID:???

弘法筆を選ばず、って字がうまい人はこれと決めた筆以外は使わないって意味違ったっけ

773 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 20:38:12 ID:???

>>772
http://www.kotowaza-world.com/koto-e/00064.php

弘法は筆を選ばず

【読み】こうぼうはふでをえらばず
【意味】物事（ものごと）に通じている人は、道具（どうぐ）や材料（ざいりょう）を選（え）り好（ごの）みしない、
ということ。本当に技（わざ）のすぐれた人は、どんな道具を使っても、りっぱな仕事をするものである、ということ。
日本三筆のひとりである弘法大師（空海）は、筆の良し悪しを問題にしない、ということから。
【同意語】能書（のうしょ）筆を択（えら）ばず
【類語】善書は紙筆を選ばず
名筆は筆を選ばず
【反対語】下手（ヘた）の道具調べ

【英訳例】 ● Sure enough, he hit a home run with some old bat he borrowed.
People with real talent don't complain about their tools.

774 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 20:39:25 ID:???

> People with real talent don't complain about their tools.

これは上手くないなｗ

775 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 20:50:48 ID:???

>>774
↑本当に技（わざ）のすぐれた人は、道具（どうぐ）や材料（ざいりょう）を選（え）り好（ごの）みしない
、筆の良し悪しを問題にしない、

すこし意訳だがまあまあでは・・

彼なら借り物の古びたバットでもホームラン打つには十分だ。・・これだって比喩だし。

776 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 20:59:13 ID:???

People with real talent （S） V
ここが「英語らしく」ないよねと
高校生がこんな英作文しそうｗ

ま、どうでもいいことだけど

英訳ってのは、日本語を英語に機械的に置き換えるものではなく、
英語を使う人ならどう言うか、という観点から見るべき

英語って、映画の台詞みたいに気が利いてて欲しいかな、ともね

777 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:00:52 ID:???

実際、弘法は筆を選ぶ、だよ。
イチローとか道具へのこだわりは物凄いしな。
職人の世界でも、一流ほど道具にうるさいよ。

まあ、いいペンでいい論文が書けるとは思わないけどね。

778 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:02:05 ID:???

http://hitomoji.exblog.jp/2792355/

こういうこっちゃ。書道の先生に聞いたんだった。

779 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:04:25 ID:???

まあ、「弘法筆を選ばず」ってことは、裏を返せば
「弘法のような才能のない大多数の凡人は筆をえらべ」ってことだからな。

780 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:07:26 ID:???

こだわるのは悪いことじゃないでしょ
趣味みたいなもの
道具を大事にするといろんなことが見えてくるしね

781 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:17:11 ID:???

>>780
筆にこだわったおまいは論文試験の問題の真髄が見えましたか。

782 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:17:18 ID:???

漏れは手がでかい為、ユニパワータンク0.7に滑り止めつけて
使用している。
これが一番疲れなくていいな。

手の大きいい人はみんなどうしてるの？

783 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 21:52:21 ID:???

>>781
その文脈でそのレスをするようじゃいつまで経っても受からない理由も見えてきたかな？

784 ：氏名黙秘：2005/08/26(金) 23:12:35 ID:???

>>783
論文の直前に勉強忘れてペンにこだわるモマイこそナー

785 ：氏名黙秘：2005/08/27(土) 03:08:12 ID:???

もともと強く握る場合はグリップが柔らかいからといって
余計力が入ることはなさそうなんだが、どうなんだろう？

786 ：氏名黙秘：2005/08/27(土) 14:08:29 ID:???

））770のいう余計な力が入るという話は、強く握るということではなくて、
たとえば肩や上腕が疲れてくるといった意味だと思われるが、どうだろう。

787 ：氏名黙秘：2005/08/27(土) 14:09:14 ID:Oj6WyBAK

アンカーをミスった。
>>770だ。。。orz

788 ：氏名黙秘：2005/08/28(日) 22:09:06 ID:???

最強のペンを発見してしもうた。

789 ：ペコ ◆PEKOOFYYRA ：2005/08/28(日) 22:19:54 ID:???

>>788
くわしく

790 ：氏名黙秘：2005/08/28(日) 22:32:16 ID:???

同じ筋肉を使わないように、
1問目と2問目で違うペンを使うって人はいない？
俺はそうなんだが。

791 ：氏名黙秘：2005/08/28(日) 22:41:54 ID:???

気分を変えるために違うペンを使うことはありますよ
もしくは書き味が気に入らない時とか

792 ：氏名黙秘：2005/08/28(日) 23:17:13 ID:???

同じ箇所に力が入ってしまって痛くなってくると
オレも別のペンに替える
同じ種類のインクが入る筐体を何種か使っているから
問題によって見た目が変わるということもないが

793 ：氏名黙秘：2005/08/29(月) 01:50:39 ID:???

>>789
ペコさん　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

794 ：氏名黙秘：2005/08/29(月) 18:47:40 ID:???

シグノって0.38も0.5いいペンだが、
ペン先のチタンが駄目だな。変に硬過ぎて黒板を爪でひっかくような
気色悪い感覚がつき纏う。もうすこし素直なペン先にすればよかったのに・・・

795 ：氏名黙秘：2005/08/30(火) 12:35:21 ID:???

ttp://www.sankei.co.jp/news/050829/sei081.htm

司法試験合格者って達筆ですね

796 ：氏名黙秘：2005/08/30(火) 12:54:43 ID:???

たしかに読みやすいけどなw

797 ：氏名黙秘：2005/08/30(火) 12:56:14 ID:???

おまいら瑞穂以下だから

798 ：氏名黙秘：2005/08/30(火) 14:44:53 ID:???

みずほと綿貫対照的だなｗ

799 ：氏名黙秘：2005/08/30(火) 23:05:22 ID:???

縦書きなのに左→右に書いてある色紙にもワロス

800 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 12:33:08 ID:???

下手でもいいから丁寧に書けよ。と言いたい。

801 ：氏名黙秘：2005/08/31(水) 23:14:42 ID:???

ぺんてる
ハイブリッドテクニカのキャップ式にもリフィル別売せーよ

ノック式はインクがすぐ乾く、半分も使えん。

802 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 05:41:49 ID:???

>>800
遅筆なので無理。

803 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 19:00:42 ID:???

ハイブリッド、パイロットG　書きやすいリフィルに限って、インクの乾きが早かったり、リフィル売ってなかったりするな。
メーカーの謀略か？

804 ：氏名黙秘：2005/09/01(木) 23:49:21 ID:???

ハイブリッドテクニカのキャップ式はリフィル売ってるよ
0.3だとKFGN3ってやつ。

・・・もしかして、ラインマーカーの蛍コートみたいな、純粋にインクだけの奴のこと？

805 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 17:15:21 ID:???

万年筆使ってみたいと思っています。
一万円前後でいい万年筆を紹介してください。お願いします。

806 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 19:50:29 ID:???

>805
予算が1万円で、試験で使われるのであるなら、定番品をお勧めします。
色は複数あるようなのでお好きなものをお選びください。
ペン先はFまたはMがいいと思います。必ず試筆をしてからお求めくださいませ。

パイロット　カスタム74
http://www.pen-house.net/pen/pilot/fkk_1000r.htm
http://www.pensite.net/fountain/pilot/pil18_cus74.htm

セーラー　プロフィットスタンダード
http://www.pen-house.net/pen/sailor/111019120.htm
http://www.pensite.net/fountain/sailor/sai05pst.htm

プラチナ　3776
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_3000n.htm

上のリンクは実勢価格と写真の紹介のためで、これらの店で買えってことではありません。
念のため。

807 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 20:20:24 ID:???

>>804
あらそうなの?
漏れは0.3では細杉なので0.4か0.5が好き♪
つことはハイブリッドテクニカのキャップ式はリフィル
KFGN4.5ってやつ探せばいーの?

808 ：804：2005/09/02(金) 21:07:42 ID:???

>>807
http://www.pentel.co.jp/customer-support/refill_suisei.html

そのようだね

809 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 22:11:17 ID:???

>>806
ありがとうございます　検討してみます

810 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 22:24:31 ID:???

>809
プラチナのリンク先を間違えました。申し訳ありません。
正しくは、
http://www.pen-house.net/pen/platinum/ptl_10000.htm
です。

811 ：氏名黙秘：2005/09/02(金) 22:26:15 ID:???

3776はこちらでした。
http://www.pen-house.net/pen/platinum/balance.htm

812 ：氏名黙秘：2005/09/08(木) 13:33:35 ID:???

>>794
新品のときはそう感じる。
でも、答案を1・2通書くとその硬さがなくなっていい感じになるよ。

>>772-773 >>777など
「弘法は筆を選ばず」の「筆」は、「ふで」ではなく「ひつ」と読む。
これは、「道具」を選ばないのではなくて「書体」を選ばないということ。
楷書でも行書でも草書でも何でも上手に書けるということ。

と、高校のときの書道の先生が言ってた。本当かどうかは知らない。

813 ：氏名黙秘：2005/09/09(金) 18:26:54 ID:???

インクが半分になっても引っかき感は残るよ
シグノ。

814 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 18:07:50 ID:???

そろそろ後期答練

815 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 18:13:33 ID:???

論文終わってから一度も使ってない。
インク抜いて洗って封印した。

816 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 18:55:43 ID:???

>>813
0.38はそうかも。
シグノユニボールGP0.5はお勧め。引っかき感がなくなる。

817 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 19:00:07 ID:???

夏は普段使わない黒以外のインク吸わせて時々使ってた。
で、また黒に戻ることになるんだろうな…

818 ：氏名黙秘：2005/09/20(火) 21:18:00 ID:???

>>816
シグノユニボール0.5も若干引っかき感はあるよ。はっきり言ってこのチタンのペン先は使用感が悪い、企画倒れ。
インクの出は良いのに、もったいないと思う。

819 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 13:35:19 ID:???

こだわり万歳！

820 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 13:44:59 ID:???

万年筆で書いてるやつなんて一人も見たことないけど...
実際どんだけいるの？

821 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 13:46:58 ID:???

試験中にほかのやつが何で書いているかなんて、ふつう見ないわな

822 ：氏名黙秘：2005/09/22(木) 14:01:37 ID:???

カンニングしてるから。

つか答練とかでさ、見かけない。

823 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 22:59:50 ID:???

斎藤先生の三色ボールペン方式やってんだけどさー、赤・青・緑の三色ボールペンなんぞ
田舎じゃ売ってないから、必然的に四色ボールペン使うことになるんだが、ダイソーのやつ
インクですぎるわ、すぐこわれるわで、くそ使えない
少々値はってもいいから、おすすめないー

824 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 23:16:10 ID:???

都会でも赤青緑の３色ボールペンなんぞ売ってないと思うが。
アスクルあたりで探してみては？

825 ：氏名黙秘：2005/09/23(金) 23:51:19 ID:???

とりあえず近所のコメリで探してみる
考えてみりゃ、ペン一本で100円って安くもなんともねーや

826 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 04:09:54 ID:???

>>823
赤青緑が揃っているのは４色ボールペンでしか見たことがない

高級ボールペンではラミー2000っていうのがあるらしいが（１万円）
一般的なところでは次の３つあたり
１）ゼブラのクリップオンG4C(367円）
２）ぺんてるのローリーC4（367円）
３）パイロットのフィードGP4（367円）※極細も有り

どれも100円のものよりはマシだと思われるが
ペンテルのローリーは7月発売で軸が細いのが売りらしい

827 ：氏名黙秘：2005/09/24(土) 07:44:04 ID:???

やっぱその価格帯だよね。
レフィル揃ってるとありがたいんだが、今度都会行ったとき、買いだめしてこよかな。

828 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 05:44:51 ID:???

>>824 アスクルは法人じゃないと利用できないのでは

829 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 15:47:42 ID:???

>>828
全然利用できるよ

830 ：氏名黙秘：2005/09/27(火) 15:54:07 ID:???

ポータルアスクルか。こういうのがあったんだね。
法人向けと何が違うんだろ

831 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 21:20:11 ID:???

832 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 21:32:41 ID:???

ロー受験生です。
京大の小論文がシャープペンだめだなんてっ
消しゴム使えないから、またそれはそれで訓練だなあ

833 ：氏名黙秘：2005/10/08(土) 21:37:31 ID:???

また馬鹿が紛れ込んだ

834 ：832：2005/10/08(土) 21:41:20 ID:???

>>828
けっこう優秀なサイトです
僻地に住んでますが、次の日届きました

835 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 09:37:26 ID:???

そのまま僻地で埋もれて、自給自足の生活でもするといいよ
出てこないで！

836 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 11:29:22 ID:???

モンブランのNo.32を使って論文書いて合格したよ。
ちなみにインクはアウロラの黒。

837 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 19:54:17 ID:???

筆圧が凄い弱いんだけど（カーボン紙の複写だと気合い入れないと裏写りしない）、
その場合万年筆のペン先は硬軟どちらが良いの？それと、おすすめおしえて。

838 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 20:23:10 ID:???

>>835
匿名掲示板とはいえ、こういう暴言吐くひとが
法曹志望なのかと思うと信じられんよ

839 ：氏名黙秘：2005/10/09(日) 20:31:31 ID:???

許してやれよ。
いつまでたっても受かんなくてストレスたまってんだから。

840 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 16:12:40 ID:KoAO4pHr

万年筆奮発して合格したけど、私の大切なカレンデラックスにキズ発見!（O.O；）

悲しくて口述どころではないわ。胴体の部分だけって買えるのでしょうか

841 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 18:07:44 ID:???

>>840
教えて厨、受かったか！おめ！

842 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 23:31:19 ID:KoAO4pHr

ありがとう♪教えて♪

843 ：氏名黙秘：2005/10/10(月) 23:33:14 ID:???

ペリカンスーベレーン

844 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 02:35:30 ID:???

あげ

845 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 03:18:32 ID:???

重いペンがダメ。
１問目の３枚目あたりで疲れちゃう。

だから、市販の軽い２００円ぐらいの水性ゲル使ってるけど、
これだと筆圧強いから、すぐ腱鞘炎。

何かいいペン知ってる方いらっしゃいませんか？

846 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 03:35:33 ID:???

>>845
スーベレーン、400はかなり軽いよ。
自分は重いほうが筆圧かけなくて楽だと思うけど。
ボールペンだと、エアフィットの0.5使ってます。
普通のサラサはどうでしょう？

>>840
論文合格オメデト！
書けなくなったんなら仕方ないけど
キズだけだったら、それも含めて大事にしてあげたら？
共に戦った相棒なんだし。
カレンデラックスの軸が可哀想
とか思う秋の夜長です。

847 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 03:57:54 ID:???

>>846
どうもすみません。
今度、400を見てみます。

Ｄｒとか使うと、重さで疲れて、
途中から動かすのが嫌になってくるんですよ。

今は、持つところが太目なペンがだと疲れにくいので、
Ｐ社のＧ-6を使っています。
エアフィットはダメでした。。。。

848 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 07:19:23 ID:???

手でこすってしまい紙がかなり汚れてしまうのですが、
インクの乾きが凄まじく早く、かつ字が上手く見える筆記具を教えてください。

849 ：848：2005/10/11(火) 07:27:54 ID:???

因みに、
現在使用中のものは、「ぺんてるHybrid0.5」と「ゼブラSARASA0.5」です。
書き味は満足しているのですが、こすってしまうと汚れやすいです。

850 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 10:07:18 ID:???

なんで横書きで手でこするんだ？

851 ：氏名黙秘：2005/10/11(火) 11:19:59 ID:???

>>850
上の行をこすってしまいます。

852 ：氏名黙秘：2005/10/15(土) 02:45:18 ID:CDgFjUeA

保守

853 ：氏名黙秘：2005/10/16(日) 15:00:27 ID:???

0.5より細いものにすれば乾きが早いのでは？
でも細くなるとペン先の滑らかさが犠牲になるような気もしますが。。。

854 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 00:32:16 ID:???

あげ

855 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 01:20:11 ID:???

ウォーターマンのカレン購入予定なんだけど
筆圧強い人におすすめなの？ペン軸ふといから
いいかな。。と思ったんだけど

856 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 01:22:45 ID:???

無印の万年筆、意外といい

857 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 01:34:53 ID:???

うちのローにスーベレーン使いがいるな

858 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 01:59:37 ID:???

私も使ってます

859 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 02:28:07 ID:???

ペン軸太くって一万円以内
お勧めあったらお願いします

860 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 02:45:29 ID:???

⊃Dr．クリップ

861 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 20:11:36 ID:???

>>855

結構重めなので、それが気になるかどうかが問題
重めのペンが合うのなら悪い選択ではないと思う

862 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:08:28 ID:???

プラチナの安い万年筆を使い始めて早や一ヶ月。
万年筆いいなあ。全然疲れないし、なにより書くことが楽しくなった。
ちょっとイイのを買っちゃおうかな。

863 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:28:32 ID:???

こっちの世界にいらっしゃいｗ

864 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:35:29 ID:???

広がる万年筆の輪！
受験生にとってペンは命！
少々高くっても一生モンなら清水買い！

865 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:41:45 ID:???

そっちの世界にいっちゃおうかしらｗ

866 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:43:34 ID:???

万年筆いいよ
もし女の子が万年筆使ってたらドラマをかんじる
雰囲気あるよ

867 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:46:53 ID:???

サラサ0.5
5本セットｇeｔ

868 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:51:30 ID:???

万年筆ってただの道具なのに、なんかいいよね。
アナログな感じが心地よいのかな？

869 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:51:31 ID:???

万年筆使いの人々はペン先やインクはどんなの使ってますか？
メーカー、太さ、使い心地その他で情報交換しませう。

例えば、

メーカー：無印のアルミ丸軸万年筆（Ｆ）
インク：ペリカン
備考：１０００円の万年筆にしてはクオリティ高し。
　　　ペン先はシェーファーでペリカンのコンバーターが流用できる。
　　　が、答案を書くには太すぎて普通に字が潰れる。

とかこんなカンジで。

870 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 22:56:38 ID:???

>>868
・筆圧をかけずに字がかける
・色の濃淡があって書いた字に趣がある
・長く使うから愛着がわく
あたりが個人的に好き

871 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 23:04:26 ID:???

スーべ以外で論文にお薦めの万年筆ってなんかある？

872 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 23:38:40 ID:???

アウロラのオプティマ使ってるひといる？

873 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 23:41:11 ID:???

持つとこ太いやつってカスタムの径14ｍｍが最高かな？
これより太い奴ある？

874 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 23:55:06 ID:???

かわいくない娘はつかわんでええよ

875 ：氏名黙秘：2005/10/24(月) 23:55:56 ID:???

>>871
> スーべ

876 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 00:00:49 ID:???

オプチマはボデーがきれいな
イタリア製ばんじゃい！

877 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 00:23:30 ID:???

オプ持ってる
ややひっかかり感はあるが、かりかりした書き味が好きな人におすすめ。
長時間筆記にも充分耐えうると思う。

878 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 00:47:27 ID:???

デュオフォールドはマッカーサも使っていた

879 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 00:55:23 ID:???

age

880 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 00:58:17 ID:???

郵便局のボールペンの書き味好き
外出かな

881 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 01:02:44 ID:???

論文用に最高の秘密兵器があるんだが、秘密だからここでは教えられない。

882 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 01:57:15 ID:???

>>881
こっそり教えてくれ（ ´∀｀）

883 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 07:28:57 ID:???

ちなみにデュオは冷戦終結のときの調印にも使用された
　

らしい。ほんまかしらんけど

884 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 07:33:16 ID:???

Ｍ印の万年筆
よくない
持つとこザラザラだし、黒板引っ掻いてるかんじ

という意見もある

885 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 10:06:34 ID:???

あげ

886 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 20:45:51 ID:???

俺は146で論文を勝ち抜いた

887 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 21:46:03 ID:???

中学生の時に毒栗に感激し、以来、余の筆入れには
毒栗（シャーペン）と無印の消しゴムと定規、論文用の更紗
しか入ってなかった。
しかし、ある日突然余の筆入れにウォーターマン・カレン（赤）
が入ることになった。
その美しい流線型はまるで、シャア専用ザク・・・
以後、更紗を大量リストラ

ごめんよ更紗！もう君にはもどれぬ！

888 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 21:52:41 ID:n2K22Oep

可憐いいね♪

889 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 21:55:01 ID:???

カレンいいよね

890 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 22:00:07 ID:???

毒栗使ってた人にはカレンいいかも
ちょうどよく重いし。
廉価なとこだとパイロットのカスタム７４
ちなみに私はカスタムレガンス

とさりげに主張してみる

891 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 22:25:41 ID:???

デビル・マッカーサーが使ってたのか
ヂュオは弟にあげよう

892 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 23:37:44 ID:???

可憐たかっ！
こんなにするの？
受験生が使ってる主流は
スーベレーン
文部蘭146？
可憐
オプチマ？
カスタム？
にゃにょ？

893 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 23:44:03 ID:???

俺はあげ続ける

894 ：氏名黙秘：2005/10/25(火) 23:48:47 ID:???

スレ違い気味だが、蛍光ペンのZEBRA OPTEX FUN COLORがなくなったのが残念過ぎる。
気に入ってたのに。

895 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 00:00:43 ID:???

カレン赤、かっちょいいな。
あれに赤インク入れて持ち歩こうかな。

896 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 00:07:01 ID:???

可憐は大人気だね。ご多分に漏れずおいらも好きだ。
愛用筆は146だけど・・・可憐(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

897 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 00:10:52 ID:???

文部欄のモーツァルトとかカラヤンとかあるじゃん？
ああいうのって書きやすいの？

898 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 00:15:23 ID:???

全然

899 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 04:41:38 ID:???

>>894
本当に残念。５月頃あわてて３５本まとめ買いしました。

FUN COLOR自体が復活バージョンらしいので、さらに復活するかは疑問。

900 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 09:20:06 ID:???

永遠のスタンダード。アシベ説　　モンブラン
伝統の一本。我妻説ｏｒ渥美説　　　ペリカン　400
受験界の彗星　山口説　　　　　　　ウォーターマン　カレン
　
反対することが存在意義
統括機関説　佐々木説　　　　　　アウロラ　オプティマ
臨機応変　判例通説？　　　　　　パイロット　カスタム74

901 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 11:04:07 ID:???

可も無く不可もなく、初心者から合格者まで　　パーカー　ソネット

902 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 11:10:31 ID:???

>>901は大谷説

903 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 11:15:00 ID:???

こらー！オプティマが佐々木なわけないだろー！
むきー！

904 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 11:48:24 ID:???

行為無価値　ペリカン　400
結果無価値　アウロラ　オプティマ

905 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 11:48:33 ID:???

>>902
ふわふわニブの旧々ソネット→大塚
ちょい固ニブの旧ソネット→大谷
パーカー厨にもハブられた新ソネット→前田

906 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 12:01:30 ID:???

あげ

907 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 12:20:27 ID:???

あげ

908 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 12:26:51 ID:???

判例通説　サラサ0.5

909 ：通りすがり：2005/10/26(水) 12:37:45 ID:???

>>903
ﾜﾛﾀ!

910 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 12:46:45 ID:???

910

911 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 13:14:55 ID:???

>>908
更紗0.5はシケタイ

912 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 14:49:19 ID:???

>all
万年筆って紙引っかいてガリッてならない？
にじんだり。雰囲気あってステキなのは認める。

913 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 15:24:55 ID:???

ガリッ？なったことないなあ？
遠い昔、1000円ぐらいのを書道の時間に使ったのだが
ガリッてなってる子はいたかも
にじみは紙次第。百均のに書いたらちょっとにじんだ
ルーズリーフなら無問題

914 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 15:26:34 ID:???

ハイブリットはデバイスか？ｗ

915 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 16:47:50 ID:???

このスレ見てたら万年筆が欲しくなってきたぞ。どうするんだよ。
責任とれ。ネットで見たら、どれもすげ～高いじゃん。
しかも日本製は全部ださださで論外じゃん。あれ60以上の老人しか
使わなそうじゃん。イタマンとかはかっこいいけど、すぐ壊れる
らしいじゃん。まんじるも、どばどばぬるぬるらしいじゃん。
そもそも外国製はFでも国産のM以上になって字が潰れるらしいじゃん。
っていうか田舎には万年筆、国産のださださしか売ってないじゃん。

通販で購入しても大丈夫でしょうか？

916 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 16:51:15 ID:XzAfVurD

カレンの胴体にキズが付いた

胴体だけ買える?
キャップが銀の方なので、胴体だけ買いたいの

917 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 16:56:10 ID:???

通販でも大丈夫なんじゃない？安いし。ただ試し書きが
できないから危険ではある。
ちなみにｍeのス－ベはFで0・7ぐらいの太さ

918 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 16:57:36 ID:???

916
買ったお店に相談してみたらどうかな

919 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 16:59:25 ID:???

傷ついてる方が歴戦の強者っぽっくていいでないかい？

920 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:01:01 ID:???

国産でもイイじゃんｗ
最初は安いのから入ってみたら？
文房具店で試し書きすべし～

921 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:02:25 ID:???

万年筆ってネットの画面見てるだけで何か楽しい。
ますます欲しくなってきた。比較対象するものがサラサ0,7（エルゴ挿入）
しかない。これより字が太くなると論文では使えないよね。

922 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:05:44 ID:???

そうだね～私もスーべのペン先もう少し
細いのに変えようか迷ってる。
訂正する時ひっくり返して書いてるしｗ

923 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:14:37 ID:???

>>915
まずは１万くらいのをネットで７～８千円で買ってみては？

924 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:17:04 ID:???

国産好きだよ～

925 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:18:49 ID:???

915
ちなみにどれを購入予定ディスカ？

926 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:19:47 ID:???

そうですね。初心者である以上「まずは」その辺りから・・・・・・・って、おい！
何本買えば気が済むんだよ！
って言いたくなる連中が文房具坂の万年筆スレにはどばどばいる。
俺もそうなりそうで怖い・・・・・・orz

927 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:22:19 ID:???

さあこっちの世界に・・・

928 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:24:35 ID:???

ｦﾀﾏﾝは昔もらったボールペンが書きづらくて嫌いだったんだが、
カレンを見たら万年筆が欲しくなった。

929 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:24:39 ID:???

私はスーべ一筋だよん
一応予備にサラサ0.5持ってる

930 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:25:36 ID:???

アウロラ・イプシロン・サテンオレンジがかっこいい。マジかっこいい。
これ大学や予備校に持っていったら、まじウケル。
でもペン先Fなんだよね。太いね。

931 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:26:20 ID:???

カレンいいね。形似たのでクロスのヴァーブっていうのがあるよ

932 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:28:15 ID:???

アウロラいいねー！センスいいよ

933 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:29:43 ID:???

ボールペンのゲルインキってパーカー以外も出してる？

934 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:31:58 ID:???

毒栗0.7

935 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:32:27 ID:???

いや、代え芯と言う意味で

936 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:33:58 ID:???

うにゅ～・・・ちょっとわかりません
すまぬ

937 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:35:45 ID:???

通販やめとき。
店頭で死ぬほど試し書きすべし。

938 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:38:33 ID:???

そうだね～
店頭で名前と正当防衛の定義ぐらいは書かせてほしいね

939 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:42:15 ID:???

俺はいつも結果的加重犯って試し書きする

940 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:45:04 ID:???

裁判所って書くｗ裁って字いいよ

941 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:47:12 ID:???

俺は今年の論文から読みやすい水性に切り替えた。DRグリップの極細水性。
確かにコントラストがハッキリして油性で書くより読みやすいんだけど、水性な分
すべりが悪いから腕に油性以上に負担がかかった。
2日目とか腕釣りそうになったよ。

942 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:47:57 ID:???

あと水性は油性に比べてインクなくなるの早過ぎ

943 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 17:51:43 ID:???

毒栗0.5ですね？
いいですね
毒栗でも疲れましたか・・・

944 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 18:31:21 ID:???

俺は万年筆派だが、本気で購入する意思のあるときは「死者を被告とする訴訟」の論証を書いてるぞ。
ある程度の量を書かないと分からないからな。店員に後で読まれるのが恥ずかしいが。。。orz
メインは146だが、他に3本を使いまわしている。

945 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 18:35:09 ID:???

146以外の三本とは・・・？

946 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 18:50:28 ID:???

カスタム74が一本、パーカーソネット新・旧一本ずつ。

947 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 19:16:32 ID:???

いきなり伸びてるな

948 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 19:36:53 ID:???

>>944
俺も論証する。審判対象論。

949 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 20:38:41 ID:???

オレは細字を試すときは「戸籍簿謄本」だわ・・

950 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 20:39:53 ID:???

カレンってさ、スペル見たら「セレーヌ」なのな・・
女物かよ。

951 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 20:44:15 ID:???

HI-TECの0.5を使用するほど筆圧が高い漏れの場合、ペン先はEFデツカ？

場所的に、通販しか万年筆を買う手段がありませんので...

952 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 20:55:54 ID:???

>>951
EFかどうかよりも、硬いペン先のペンを選べ。
ここでも参考にしる。
ttp://www.a-pen.com/education-3.html

953 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 21:09:15 ID:???

都内だとどこで買えばいいかな？

954 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 21:16:17 ID:???

>>952
ありがとうございます。
かなり高いけど、漏れにはウォータマン・カレンがいいかも。。

955 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 21:23:42 ID:???

使い慣れていないせいか万年筆で字を書いてると、ガリガリと音がしてしまう。
周りに迷惑かなと思うときがある。

956 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 21:31:17 ID:???

>>899
おー、賛成してくれる人がいましたか。
あれ自体が復活物とは知らなかった。ふー。

957 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 21:56:40 ID:???

カレンの青いのに惚れちまった
やけに伸びてるこのスレのせいだ
あやまれ、俺にあやまれ

958 ：氏名黙秘：2005/10/26(水) 21:59:48 ID:???

＞＞955
それは未調整のEFで書いてるからじゃ？さらさらにしたかったら、
調整に出せ。金がもったいないなら、毎日基本書50ページ写経
（or毎日答案6通作成）せよ。8ヶ月と18日後に奇跡が起こる。

959 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 00:01:32 ID:???

万年筆には興味あるけどインクの滲みとかが心配。

プレテストの解答用紙だと
ペリカンとかアウロラのインクは滲むって話を聞いたんだけど・・・

960 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 00:52:22 ID:???

カレン・ガーネットレッド　欲しい(´･ω･`)

ttp://www.pen-house.net/pen/waterman/229101.htm#17F229111

961 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 01:02:59 ID:???

？ペリカンのインクでぷれ受けたが
にじまなかったぞ

962 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 01:20:00 ID:???

カレンのEFってどのくらいの太さ？
0.5ぐらいなら購入を検討しようかなあ

963 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 01:47:38 ID:???

ぎょ！カレンFしかねーじゃん

964 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:18:15 ID:???

>>959
旧試験なら、クロスのインクが滲まないとの報告あり。
紙質が同じならたぶんOK。

個人的にはパーカーのPENMANインクが
発色、フロー、滲みの各点で優秀との印象。
ただし入手困難。

965 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:19:58 ID:???

カレンEFあるよ
http://www.rakuten.co.jp/buneido/398827/620729/

966 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:20:32 ID:???

なんでエルゴノミックスにサラサ芯入れるの？エルゴ正規芯じゃだめなの？

967 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:34:57 ID:???

ウォーターマン・可憐が人気だが
廉価でメトロポリタンなるものもあるが？

968 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:35:42 ID:???

965
画像でかっ

969 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:36:36 ID:???

オプティマ買おうか迷ってるんだけど、
アウロラのインクと解答用紙との相性はどうなんだろ？

970 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:43:56 ID:???

967
フィリアスのほうがかっちょよくないだろうか？

971 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 02:59:03 ID:???

カレンの青いのってロイヤル・バイオレット？
いいねぇ
めだつねぇ・・・

972 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 03:07:57 ID:???

通販は危ないっていう意見が通説みたいだけど「川窪万年筆店」は
調整してくれるらしい。但し値段は定価。
どうだろ。うまく調整してくれるんだろうか。もう欲しくてたまらん（｀･ω･´）

973 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 03:13:48 ID:???

私もほすぅい～

974 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 03:18:05 ID:???

「ペンフィールド」も調整してくれる。ここは高いのしか売ってない。

975 ：氏名黙秘：2005/10/27(木) 03:23:39 ID:???

俺が文房具板に居た頃は、
通販に限らずペンフィールドが基本だったと思う。