司法修習生の「落第」が急増　

司法試験合格後に1年半の研修を受ける「司法修習生」の修了試験で今秋、
「合格留保」「不合格」とされて落第し、弁護士などになる法曹資格の取得を
見送られた人が46人と、昨秋11人に比べ約4倍に増えていることが10日分かった。
最高裁によると、修習生1183人のうち、落第したのは全体の約4％。
司法改革の一環で司法試験合格者数は3000人を目標に年々増え、
今年の修了者は約1000人から約1200人に拡大した2002年の合格者だった。

司法関係者からは「数を増やして質が下がった」との声も出ているが、
最高裁は慎重な姿勢だ。司法修習は司法試験合格者が裁判官、検事、弁護士に
なるための知識や倫理を身に付ける1年半の研修で、専門的な法律学のほか
裁判所や検察庁、弁護士の事務所などに所属して実務を学ぶ。
修了時の試験で不合格となると、資格を得られないまま司法修習生を
辞めなければならない。「合格留保」の場合は、数カ月後に追試を受ける。

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041010AT1G1000710102004.html
関連　【司法改革】司法修習生の生活費、給費から貸与へ…法案に反対も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097315676/

不合格？？
なにそれ・・・。
それってもしかして択一からやり直し？

司法試験は合格したら受験資格を失う・・
でなかったかしらん

追試は２ヶ月後？

数名ほど追試が受けられないヤシがおるな

これどういうこと？
「不合格」って一発退場？
また択一からやり直しなのか？
冗談でしょ？
自殺しちゃうよね？

不合格は司法修習生をクビになんだろ。
また一から修習やりなおし

ああ「修習」からなのね・・・ビックリしたよ・・

2回試験の科目はなに？

これはまた司法試験に合格し直さないといけないわけ？

＞修了時の試験で不合格となると、資格を得られないまま司法修習生を
　辞めなければならない。

もう、ホントに冗談キツイんだからー（笑
そんな現実あったら（ｒ

これ落第しまくって一生修習生やるとか

第六十七条（修習・試験）　
１　司法修習生は、少なくとも一年六月間修習をした後試験に合格したときは、司法修習生の修習を終える。

第六十八条（罷免）　
最高裁判所は、司法修習生の行状がその品位を辱めるものと認めるときその他
司法修習生について最高裁判所の定める事由があると認めるときは、その司法修習生を罷免することができる。

司法修習生に関する規則
第十八条
１　最高裁判所は、司法修習生に左の事由があると認めるときは、これを罷免することができる。
　三　成績不良で修習の見込みがないとき

ttp://members.at.infoseek.co.jp/barexam/koushi.htm

というわけで、不合格になったら司法試験からやり直しです・・・

上二つは裁判所法ね

４６人のうち、何人が「不合格」になったんだろうな？
気の毒すぎる。

＞司法関係者からは「数を増やして質が下がった」との声も出ているが、
＞最高裁は慎重な姿勢だ

最高裁は質が下がったとは思ってないんだな。

思ってても言えないだろw

大きなおおごとだ！

1000人だっけ、確かそれ位増員した時、もっと大量に保留か、不合格者出した年あったような・・・

46人は最多。

落ちた人ってどんな感じなんだろ？
ハタから見てこいつヤベ〜よっていう感じだったのかな？
まともに勉強してたのかな？

かくいう漏れはまだ受験生（鬱）

人数が増加すれば出来ない奴が多少増加するのはあたりまえ
２回試験がたいしたことないレベルの試験だったらしかたないが、それなりに難しいんだからね

むしろ、1200もいて全員できましたの方が怖い気がする

通称二回試験（司法試験に続いて２度目の試験という意味）は、
民事裁判、刑事裁判、検察、民事弁護、刑事弁護の５科目について、
筆記試験と口述試験が行われます。
筆記試験は教養もあります。

各科目について独立で採点が行われ、
合格留保だと不合格科目について２ヶ月後に追試を受ける。
合格すれば法曹資格がもらえます。
弁護士は、登録時期がずれるので、すぐ分かります。

不合格や追試も失敗した場合、
翌年、全科目について、もう一度二回試験を受けます。
その間当然無職無給です。

二回試験に合格しない限り司法修習を修了したことにならないので、
法曹資格は与えられず、判検事弁護士になれません。

二回試験に落ちると、決まっていた就職はパーになります。

ただ、司法試験をもう一度受けることにはなりません。

司法試験合格してからも試験試験試験だな・・・

要するにまた司法試験を受けなおさなければいけないのか・・・

>>23
　「教養」の筆記試験って具体的には？

産経速報

　06:54 司法修習生の落第が急増。今秋、昨年比４倍の４６人に。
１１８３人中の約４％で「数を増やして質下がった」の声も。

1200人でも質が下がったと言われるわけだから、新司開始後は･･･。

司法試験の合格者は3000人にするが
2回試験で1500人にしますとか言い出すんだろ。
国は平気でそういうことをする。

要するに、落第者にとっては、二回試験ではなくて三回試験になるということですね。

>>25
司法試験というより、司法研修所卒業試験だな。

>>26
時事問題、大学入試の小論文みたいなもの。
何であんなもん受けさせられるのか、分からん。

給費制廃止ってのはそういう含みがあるのかもよ。
２回試験でたくさん落とすから、脱落する香具師もでる。
そんなやつも多いから、給料はださんってわけじゃないの。

>>31
時事問題でつかｗ
常識チェックかな

>>33
心配する必要なし。

問題は５科目の筆記試験。
失敗の許されない試験を１日１科目は辛かった。

４％くらいは妥当なセン

不合格は平安貴族が多いんか、

受かってすぐ修習行かないで、すっかり頭から法律が抜けてしまった人が落ちてるのかな？

>>37
ウチの新聞だと、
20代　14人
30代　27人
40代　4人
だそうです。

「勉強はできるけど実務で使えない」人間が増えたということでしょう。
変なやつを法曹にすると司法研修所の担保責任が問われかねない。

やばいな。
博士課程に籍置いて保険かけておかないと。

ニュー速＋より
99 ：名無しさん＠５周年 ：04/10/11 09:30:15 ID:T/cc2mmb
今回修習を終了する期は５７期になる。
実は、二回試験で１０人以上の単位で落ちるようになったのは、５３期以降。
その前は、
５０期 ３人
５１期 ０人
５２期 ５人（３人で５教科だったかな）
程度しか合格留保はなかった。

原因の一つとして修習が２年から１年半に短縮されたこと。

そして、合格者の質の低下。

司法試験は平成４年ころまで合格者は５００人だったが、それから７００人に増加し、
平成１２年ころに合格者が１，０００人に急増。

５００人時代は、本当に優秀な人でもなかなか合格しないことがある試験だったが、そ
ういう実力者のベテランが７００人時代にほぼ一掃され、普通の人でも１０年、１５年
と努力すれば合格してしまう試験になってしまった。

平均年齢も丙案（若手優先枠）などの採用で若返りが図られた平成８年合格者が２６歳く
らいと若いピークを打ったが、それ以降は平均年齢が上がり続けている。

優秀なベテランも減り続け、毎年生産される優秀な若手の数は限られている。。
１，２００人もの優秀な合格者を出す下地は確実になくなっているのでは。

多分、従前の質を維持しようと思えば、合格者６００人から８００人が限度でしょう。

実際、今３０人修習生がいると、１人くらい、この人本当に大丈夫かなという人がいる
らしい。

いいかげんな情報が錯綜しているので述べますが，2回試験不合格は後期やり直しと聞いた。
合格留保は12月に再試験。
不合格の方は後期の授業を受けなくてはいけないのかは不明。58期の2回試験を受けることになることは確かです。
57期2回試験で落ちた方の傾向は，丙案対象の方は少ない。
むしろ３０後半より年齢が上の方の割合が比較的高い。
あとは，今年の場合は，民事裁判で深読みしすぎた場合に落とし穴があったので，普段割としっかりやってる方でも落ちた人が結構いた。
やっぱあいつかというのももちろんいたが。

口述2回落ちよりきついな
もうほんと目と鼻の先まできていたのに
ご破算で願いましては、とは

いや、俺なら間違いなく発狂して和光でﾀｸﾏｰになっちゃうね。

不合格者は、ローへ入ることにしろ。
それで質の高い法曹になれるんだろ。

40台の人はどうするんだよ
フルマラソン完走して、レースが無効だったからすぐ再レースといわれて、
しかも交通費滞在費自分持ちというようなもんだ

>>43
お前は確かにそうなりそうだな。

>>45
そんな例え話にする必要なんか、どこにもないよ。

>>45
スタート時点で「7時間かかったら無効」とあらかじめ予告されていたはずだが。

最高裁はみずから犯罪者予備軍を作っているようなものだ

まあやっぱシケタイと答練で受かった奴は後々しっぺ返しを食うね。
要領のいいつもりだったんだろうが、世の中そんなに甘くない。
ギリギリで二回試験を突破しても、実務家として最底辺をウロウロする
ような人生が待っていることだろう。

>>50
＞シケタイと答練で受かった奴
そういう若手はあんまり落ちないわけだが。
今回も、46人中20代は14人（ソース・共同通信）しかいない。

このケースに比べたら、択一落ちなんてかわいいもんだ

シケタイマスターしてれば一人前の実務家としてやっていけるだろ？

存在価値のない私文の馬鹿どもが大量に受かり始めたから質が低下した

一生試験地獄だな。
けこーんしようとかわいい婚約者ができたかもなのに。
子供ができたりしてな。
家庭崩壊だ。

>>51
若手＝予備校頼みではないよ。むしろ現役合格者はほとんどが
大学の授業と若干の教材だけで受かってるわけで。

>>54
存在価値のない私文の馬鹿どもに負けて不合格の国文の阿呆どもは、
万死に値する。

現行専業（10年）→ロー（2年）→新司試専業（4年）→修習（1年）→２回試験落ち

四十路を手前に１５００万円近くの借金を抱えて２回試験落ちとかあるのか？

だから司法試験制度がおかしくなったということで、改正されたんだろ
茶髪の弁護士がでてきたり、刺青した弁護士、暴走族上がりの弁護士とか。

>>55
落第即家庭崩壊の時点で、女は肩書きと婚約したということが
バレバレなのだが。

四回生あたりで合格してる人は答練しか予備校利用してない人が圧倒的に多い希ガス。
基本書の読み込み＋答練だけだな。
もともと圧倒的な文章力がある人ばかりだったが。

肩書きがなければ、弁護士なんか風采のあがらない、遊びと世間をしらない
詰まらんやつで結婚なんかできないだろ

>>59
ローに茶髪はうじゃうじゃいるぞ。
刺青、暴走族上がりも探せばいるだろう。

だからそこでスクリーニングされる

>>62
そんなやつが一時とはいえぴちぴちの若い肉体を弄べたのだから、
感謝すべきだな。

リーガルマインドがあるやつならば、こんな試験受けないだろ
法務省はパラリーガル制度を普及するために、今は司法試験制度
そのものを破壊しようとしている。

>ぴちぴちの若い肉体
この言い方がそもそもおっさんくさい

昔は10台が試験地獄でくらい青春だったが、今はついに
40台でも試験地獄が継続している
いつ人間として生きればいいのか

>>68
来世、せいぜい楽しんでくれ

東大文１→法学部助手ならば２２才で試験地獄から解放。
あとは４０年間延々と人を試験でいじめて生きることが出来るのだ。

要は大学４年時の方向性で、おおかた決まるってことだろ？
俺らはわざわざ困難な道を選択しただけ。

普通の会社でこき使われるより試験の方が楽だと思ったんだから
そりゃ仕方ないわな。20代の奴隷労働を試験一発で免除されるんだから
ある意味楽。

５８期は出世できないってことだ

年配の方は地方で弁護士やればまだまだいいよ。
地方だと最初から戦力としてやらなければいけなくて，アル程度貫禄があったほうがいいしね。

↑おい「５７期」だりょ

これ落ちた中におれの友達いるよ。

>>76
友達がショックで樹海に逝かないように、ちゃんと声かけてやれよ

しけたいだけでもうかる人はいるが，うちのクラスの若手切れ者はしっかり硬派な物も読んでいたよ。
だいたい，司法試験科目の法律で基本書が難しいと言っているようでは，実務でたくさんある法律どうするの？
しけたいベースでも基本書もよみなさい。

>>78
それはまず司試に合格してからでも良いのでは？

シケタイはわかり易いよね。
わかり易いって言われているアルマ読んだらムズかった。

>>79-80
その程度の力では受からないということだよ。
予備校の合格体験記を本気で信じてるのか？

初学者だからわからんけど、とりあえず柴田信じてる

>>82
佐藤幸治を信じるよりは生産的だな。

この中に、Lの反町Jr．いる？

>>81
伊藤塾のテキストだけ読んでカリキュラム途中で合格したって、伊藤塾のガイダンスで合格者の女の人が言ってました。
伊藤塾指定の基本書なんて読まなかったそうです。

>>85
釣り乙。

アルマが難しいって・・・ｵｲｵｲ

修習終わる頃になっても、砂糖工事憲法読めない修習生とかいたりして。

３年経っても３０〜４０点台→基本書
（５年目はリタイア）
駆け出しなのに予備校に愛想尽かすのは早すぎだと思ってさ

５８期は馬鹿と先輩法曹には認識されたわけだな。

ロー受験生とかはシケタイ難しいって奴がワラワラいるからな。

問題が山積している法科大学院。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため
現行式試験を一定程度人数確保する事が
幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することに資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500〜600人を実現するためにも、 受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに､勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！



司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja


＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

メールはこちらへ

http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

>>90
ﾜﾛﾀ。そうなのか・・・

反町Jr．はいるの？

司法試験自体ははまればしけたいだけで十分に受かるが，ほとんどの人はそうでないから。
そういう人がいるということを信じていて，自分が違っていたとき大変だよ。
そういう大変な目にあってる人が万単位の人数で，簡単に受かったという人がせいぜい数十人であることの現実にきづきなさい

>>94
その真理に気づかない奴って、いつか万馬券を取れると穴馬券を買い続けてそのまま星になる
馬券オヤジと同程度だな。

２回試験落ちたって、とりあえず、司法試験を受かっていればいいさ。
そこまでも辿り着けないよりは。

ロー既修にも勉強初めて7年くらいシケタイしか読んでないとかいうのがザラにいるよ
酷い詐欺に引っ掛かってるもんだ。。

どっちも公営のギャンブルということか。

>>97
冗談は顔だけにして欲しい。ってか、マジ？？

>>97
何を「既に習った」のだろう

教官に「ここ分からないんですが〜」っと
シケタイ持っていた猛者がいたそうだ・・・

>>99
まこつ塾指定の基本書以外読んでないのなんて一杯いるよ。
びっくりする。逆に彼らに判例原文とかﾋﾟﾛｼ重点講義とか読ませると一種の「開眼」に
近い状態になるようだが・・・最初から読んどけよ。。

シケタイって薄いよね。
債権総論が２００ページ強で書けるとかありえないんだけどさ。
あんなもんで何を学んだ気になるんだろう。

>>101
研修所の教官にか？

>>103
というか、民法は全般的に薄いと思う。

何だかな〜（by阿藤快）

>>104
んだｗ　
激怒はいうまでもない

>>104
ピロシにです

中学入学して方程式を習ったとき
鶴亀算や面積算をやってたあの勉強はなんだったんだろうと思った。

微積分ならったとき物理が好きになった

ピロシは上田をもっていっても怒られそうだな。
複数の予備校講師に駄目だしされる上田が悪いのだろうが・・・。

>>101
それの何が悪いのかわからんが・・・
理解することが第一だろう？

もれは上田がすきだ
もちろんくりーむしちゅうの方ではない

>>111
猛者？ｗ

ただの馬鹿、ともいう

たとえばまこつは供託のところなんかまるっきり解説しない。
「出ない」というわけだ。担保法で執行・保全の制度について
一言でも触れようとしない。「出ない」から。

ところが債権法をやるのに供託の趣旨くらい抑えていない，
担保法をやるのに執行・保全の趣旨も分かっていないというのは・・・

シケタイだけの答案というのは砂上の楼閣を築いているに過ぎなくなる。

高校の微積分なんて実数の連続性も極限の性質も吹っ飛ばして
ただ計算だけやるんだからなあ。シケタイで要件効果学説だけ暗記
するのと同じだよ。そんなもんで競争してる大学入試って……

>>115
つうか魔骨は仄聞によれば珪素選択で民祖は受験時に
選択していなかったから弱いのでは

案外代数幾何の方が微積分より難しかったりする

魔骨なら、一度出せば、解説するようになる。
老害教授は、出そうと出すまいと関係なく、自分の関心のみに従う。

「大学への数学」が懐かしい。

黒版　大学への数学はもれの家宝

>>117
魔骨は修習行ってるし、新堂と上田は最低でも読んでいる。上田使って講義して上田の訂正も講義でしているくらいだ、弱いということはあるまい。ただの手抜きだろう。

>>119
被害者乙。奴は「有効な無駄」を謳い，自分はそれを踏まえているにも
関わらずそれを伝える術を知らない。あまりにチョーク芸に特化しすぎた。

英文解釈教室は漏れの火砲

英文解釈教室や大学への数学で腕を鳴らした兵が、シケタイごときで満足してしまうとは情けない。

権威主義者気の毒だな・・・学者の名前がついてるとありがたがるんだろうな。
新興宗教の信者とかわらんよ。

双書というバカ教科書が読めない奴のためにSが出来、
Sさえ読めない池沼レベル三流法学部生のためにアルマが出来たのに、
それさえムズいというリアル池沼がシケタイを読む。
しかしそのようなリアル池沼はいまや上位の大学の図書館でも多数を占める。

>>126
どこに学者の名前があるんだ？被害者乙。

>>127
同意。

頑張って、学者オナニー本と心中して、いつまでもヴェテでいてください・・・＞127

しけたいも結構難しいよ。

結論から言えば柴田式がいいってことだ

>>127
双書は我妻講義が読めない学生向けの本。おお、無限ループ。

>>130
それは、シケタイの説明の仕方が（ry

>>126
田中角栄元首相のことですか？
（誰もが認める弁護過誤被害者）

本気でシケタイだけ何年も読んでる奴ってなんなんだろ。
基本書読んでみれば良いのに。すぐ読めるよ。
読むなという予備校の教育がよっぽど浸透してるんだな。

シケタイ→C-book→デバイス

この順番で読んでいけば良いと思う。

>>135
短期合格が目標の人には、多少博打でもシケタイでいいと思うよ
２年間はシケタイ、その後基本書でも遅くはないかと

>>135
Ｌの教育では、基本書不要論が大勢。

我妻（研究者・実務家・司法受験生向け）
↓
双書（学部生向け）
↓
Ｓ（高校生向け）
↓
アルマ（中学生向け）
↓
シケタイ（ニダー向け）

>>138
数ある予備校の中で、よりにもよってＬかよ・・・

>>127
そんな致傷は現行に受からんから，本件とは無関係。

柴田さんも受験側の立場だから結構答案もやばいときがある。
たぶん修習やってきたらそういう点は直るのでしょうが。
やばい点が運良く回避できれば短期合格するでしょう。
2年やって受からないなら柴田さんやしけたいに加えてしっかり基本書なんかもやったほうがいい。
ただし，他のすれで書いたが法的思考ができていないとなにやってもだめだが。

136番さん，間にＣブックはいらんでしょう。デバイスは民訴・手形・会社はまとめ用ノートとしてはそこそこ使えた。

デバイスはコンパクトになり書き込みができなくなってから存在意義を失った。

前のデバイス民訴は上田のノートとしてよかったんだが・・・。既判力のあたりが若干弱かったけど。
そういうところはプロブレムメソッドよんだり判例集よんだりした。重点講義も一応よんだよ。

みんな実用性のない虚学の勉強ばかりで可愛そう・・・。
一体このスレの何人が合格して、法律書解読の成果を
役立てられる（仕事で使いこなす）のだろうか・・・？

不合格者の大学名おせーて

senshuudaigaku

落第する修習生は、普通の会社なら絶対雇わないような、社会不適応型で
まともな、人間関係の構築できないタイプが多いとか。
勉強だけはできるけど、実社会では役に立たないという感じの人。

自己紹介ありがとう

修習へ行ってみてわかったことなんだが・・

・合格体験記に体験談を書いていた同期の友人は
　体験記には基本書主義で合格したと書いているのに
　実際は予備校テキストを使っていた。
　なぜ体験記に嘘を書いたかというと、予備校テキストを
　使って合格したという事実は、その後のキャリアに傷を
　つけるような気がしたので怖くて書けなかったそうだ。

>>149
いったいどこからそんなデマを？ｗ
５７期の友人が一人でもいるなら，そいつに聞いてみろ。
いればだが。

>>150
do-itasimasita

>>151
体験記に、予備校本のみで司法試験に受かったと書いた人は、実は裏で基本書をｲﾊﾟｰｲ読んでいた。
しかし、予備校から予備校本のみで受かったという内容にして欲しいと言われ、そう書いたとか。
どっちもどっちだねえ。

落第する人は、任官希望者じゃないので、修習を適当に過ごしていた奴が多いのかな。

任官希望者もいたんじゃないのか？

司法試験合格で燃えつきってしまった人たちでは？

>>156
いたよ

>>152
やっぱりデマでしたか。
昨日、予備校で司法ベテが話してたんです。
修習生や法曹界に知り合いも沢山いるような話をしていました。
それもデマかもしれないけど。

司法べテでえらそうに吹聴しているのはあんま信用しｂないほうが安全だよ。
恥ずかしくておとなしくしている感覚がないことじたい正常人ではない。

今年の落第生は結構普通にしていた方も落ちていた。
あんま色眼鏡でみないであげてくれ。
ＰＪ志望もいたんじゃなかったかな。

修習生で不合格になる人って、要は要件事実論に馴染めなくてサパーリな人がほとんど。
だから、司法試験合格の段階では分からない。

でも、５７期でこの惨状ということは
５８期、５９期、そしてロー卒業生以降は・・・・・

でも２回試験がロー卒を苛めるようだと、やはり政治から
圧力が掛かって２回試験の厳しさが緩和されるのかな。

べテ受験生から受かった人に落第は少ないのでは？若い人で答案書いたときには、
偶然冴えた人がだらけちゃったんではないの？

162番さん，そうでもないと思うけど。
今年は色々なタイプが落ちていたから一慨にはいえない。

ブロック・ダイアグラムに馴染めない修習生。。。

だから法曹教育システムを確立しないと
量なんて確保できないだろ。

でちゃんと教育できる香具師は少ないから、
そういう人の授業をネット配信・オンデマンドにしないと量をこなせないだろ。

ってずーっと言ってるのに・・・・

なんか自動車教習所の修了検定で落ちるような印象だよね。

>>163
５８期がは５７期と同じ定員だろうｗ

ロー卒が主流になったら
二回試験でもバンバン落とすという布石かもよ。

男か女かすら知らないけど、70代で見送りの人大丈夫なのかな？
おじいちゃん死んだばっかりだから気になるなあ
気を落とさず頑張って欲しい

でもさ、数ヶ月後に試験受けなおして、殆ど通るんでしょ。口述試験落ちて
目の前真っ暗になるよりはいいんでないの。

そう考えると、元大蔵官僚の長野って、凄いんですね。修習でもトップだったそうですし。
二回試験なんて余裕で通過したのでしょう。

>>172
修習でトップというのは定義が曖昧だし，
二回試験でトップというのは公表されていないはず。

ただの噂でしょ。

口述試験で落ちて、次の年に択一から受けていった人の話聞いたことあるよ。
択一から受けるのは、もし、次の口述でも失敗したらパアだから。
結果、その人は受かったんだけれどさ、口述落ちは地獄に落とされた気分だと
思う。それに比べれば2回試験なんて。その人も居眠りこいてたってさ。

>>174
＞口述試験で落ちて、次の年に択一から受けていった人の話聞いたことあるよ。
＞択一から受けるのは、もし、次の口述でも失敗したらパアだから。

常識ですが、何か？

>>175
周囲に滅多にいないもんで。

>>176
すまん。俺の周囲には一杯いるもんで。

平成１３・１４年と口述2回連続で落ちた人知ってる。その人は14年は論文１０００数十番で落ちたのでやりなおし。
しかも15年択一落ちた。３０後半になる方で・・・。
悲惨

今年も１００人以上口述落ちるらしいね・・・

論文受かっても、全然気が抜けませんな。

口述がんばって。非常識人でなければ2回目は合格できる。

そうそう、もし１回目がダメでも
１年間の口述ゼミでカワイイ彼女をゲットだ！

>>178
マジ？気の毒だね。

30後半で学生時代から択一落ちたことなくて、論文Dどまりの人知ってる。結果、受験を断念して
就職活動したが、ことごとく落とされまくり、なんとか法務の職に就けたが、文章力がネックになって
相当苦労しているらしい。

口述落ちたらどうしよう・・・

連続口述落ちはM原のことか？
論文常連Eastは今年受かったな。

定義と手続きを押さえておけばなんとかなる。

>>184
クリスマス・正月はありません。

口述落ちには、京大出身者が多いとか。

合格者３０００人出されても、最後の最後で不合格にされるのなら、
択一や論述で落とされてたほうがまだましだよ。

>>188
まじかよ・・・orz

>>185
ＥＡＳＴ受かったの？知らなかった・・・ｵﾒ。

>>188
マジレスすると，Ｍ治が多い。

Ｍ治会脚

M治は俺の母校だぞ。馬鹿にすんなよ。

ダメージ

明治大学のために祈りましょう。

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経・・・

平成15年度　Ｍ治大学合格実績

論文合格者数・・・４０名
最終合格者数・・・３３名

明大卒業生の法曹界での実績
明治法律学校は、創立以来、現在で言う司法試験に、私立法律学校中で一・二を争う合格者を輩出し続けた。代言人試験（明治26年から弁護士試験）では、全合格者の約
40％を、司法官試験（判事は明治18年から、検事は明治24年から）でも40〜50％を占めた。明治20年代にはいると、大津事件後のフランス法学派大審院判検事の排斥や法
典論争による旧民法典（ボアソナードや明治法律学校講師らが起草した）の施行延期といった政治的逆風にも校勢は衰えることなく、明治法律学校出身法曹は、明治大正期
の法曹界において、東京帝国大学に次ぐ勢力を形成したのである。



http://www.meiji.ac.jp/hogaku/guide/history/index.htm

なんでいきなり明治スレになってるんだよｗ

>>197
過去の話を持ち出すあたりが中央と同じ（ｒｙ

明治なんてどうでもいいよ
それより司法試験の今後だよ、マジでこの試験って割が合わない試験になってきたな

ここは司法修習生の落第スレなんですけど・・・

司法試験は、「代言人試験」という名前のままだったら、受験生は今のようにはならない悪寒。。

３００万代言

どれもこれも、受験生の数を減らすための方策なのだろう。

・現行廃止
・ロー設置（いったん拡大させておいて後に廃校続出）
・合格者定員制維持

アメリカの弁護士資格って日本でいえば、行政書士（最近は難しくなった）試験
ぐらいでしょ。いずれ日本でもそうなるかもね。

不合格のかたお悔やみもうします…何人くらい「不合格」だったのかしらね？

てか、今、アメリカってネットでの大学・大学院受講って流行ってるんだよね。
早く日本でもLSをネットで受けれるようになってほしい。

>>207
人間同士の生の触れ合いが大事です。　by老教授

研修所だってさ、２回試験落ちたなら何度も受けれるようにすればいいんだよ。

貧乏な大学の先公なんかと触れ合いたくない。
俺が触れ合いたいのは金持ちのクライアントとムチムチの若い女だけ。

ローで恥をかく緊張感の中リアルタイムで応答するのも悪くないよ。

>>208
中大の通信過程みたいにスクーリングみたいなのを入れればいいじゃん。

「人間同士の生の触れ合いが大事です」と言いながら女子学生に触る
エロ教授になりたい・・・（ ´∀｀）

>>204
禿同。
法曹界は実は大量新規参入を快く思ってないんじゃないの？

>>214
当たり前だろ。何のスキルも無いのに弁護士というだけで飯を食ってる老害が8割以上だ。

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/:: : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : :i　　 ／　司法試験に関わったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>216
こういうNEETリアルでいそう

二回試験に落ちる答案の例
刑弁で罪状認否で被告人が無罪だと言っているのに情状しか書かない弁論
民裁で当事者が主張すらしていない主張を認定する判決

こんなだぞ！そりゃ落ちて当然だって

>>217
ていうかこれ、リアルニートのAAだぞ！

>>218
冗談でしょ？受験生でも弁論主義くらい知ってるよ。

>>218
上がっちゃうと人間とんでもないことやらかすだろ。
そりゃ普通の精神状態なら初学者でもやっちゃダメって気付くけど。

ローよりも、司法修習を長くして、しっかり教育すべきじゃないか？
どんどん修習を削減する方向に向けるのは絶対間違えだろ

司法修習は、２年で良かったんだよ・・・

問題が山積している法科大学院。
諸事情によりロースクールに行けない者たちのため
現行式試験を一定程度人数確保する事が
幅広い人材を集め２１世紀の法曹を育成することに資する。
現行式試験の「誰でも法曹になれる」という理念は崇高なものである。
現行式から予備試験にまで繋がる過程において大幅な合格者削減は
受験生の進路を困難にするばかりか国の制度としても稚拙である。
したがって、年間500〜600人を実現するためにも、 受験生ならびに
法曹関係者の真摯な意見を関係各所に発信すべきである。
ですから、このまま何もせずして諦めずに､勉強の合間にでも要望を出していきましょう。
そして2010年現行司法試験終了時まで一定程度の人数枠確保を勝ち取っていきましょう！！



司法制度改革推進本部｢ご意見募集｣
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html
各種マスコミ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:0LQb7kBhroYJ:www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm+%E6%8A%97%E8%AD%B0%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja


＠参考
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX_SH00381.html

メールはこちらへ

http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html 　

>>223
新司も誰でも受けられるぞ

現行合格者を増やして、修習を長くして、2回試験を厳しくする
これが理想的改革だったと思う

>>226
核心

修習期間３年とか　

予算がないから修習削減と言ってた研修所
一方、全国でロー用の校舎を立てまくって数百億円の税金投入
縦割りの弊害ってほんとに国をダメにしてる

現行の場合、司法修習はいつから一年四ヶ月になるんですか？来年合格者から？

>>168
warota

なんで受益者負担にもっとしないんかなあ。ローン熊せろや。

>>218
二回試験の試験ってもっとレベル高いかと思った
接見禁止（81条）と接見制限（39条）を取り違えると落ちるだろう、
というのは聞いたが

特に男性の修習生で遊んでらっしゃる方、多いですからね・・(･_･)

昨日まで無職・童貞だったわけだから、仕方あるまい

修習生も結構風俗好き多いよね。
キャバクラは特に。
女性修習生は世間の平均よりはかわいいですね。
若手が増えて，慶応とかのいいとこの子が多くなったからかな。

二回試験落ちて、追試に受かったら、任官できるの？

任官は無理なんじゃない。
なれても地方の支部周り確定みたいで最悪だよ。

>>233
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>228
給費制廃止すれば増やせるんだよ。
逆に弁護士増やせってことだから、
お金のない国は給費制を廃止せざるを得ない。
うまく噛み合ったわな。

ローも認可基準を厳しくすると、
規制緩和に逆行するって批判をくうから、
認可基準を甘くして、淘汰に任せることにした。

>>235
貸与になったらキャバクラも安心して行けなくなるだろうなぁ

････まあお金の無駄とはいえ、美人の少ない環境に数年いる訳だから
ハマルのもわかるが

ところで、キャバクラでは修習生はちゃんとモテているのか？

先生のおごりです。
人によるんじゃない。
和光にいるときはあんまりいかないのではないかな。

>>240
もててるね。
もちろん、それなりの外見があることが前提だが。

３０００人時代になると弁護士もおごってくれないでしょう。

任官は、二回試験２分の１以上の者からという原則は、どうもここ５０年来最後の砦として守られてきてます。

考えてもごらん、自分よりもはるかに脳細胞が欠如している動物が、
壇上で、今後の自分の事務所経営を左右する事件を、勝敗の軍配をあげるヤツだと想像してみろ。

最高裁人事局は、その辺をもっと分かってくれているよ。
まだ、不十分だけどね。

うぜえ

裁判官も民事はいいんだけど，刑事は飲んでる時は悪くないけど，判断方法自体に問題があるからな。
有罪推定になってしまうやり方だからね。

>>244
お前の脳細胞の方が心配だ

>>235
キャバクラくらいを風俗いうなw

札幌ではキャバクラはおさわりなんだって。

>>259
ち，違うのか？

>>244
大手渉外に行った俺の友人は
「研修所の授業なら、上位ローのカリキュラムのほうがはるかに役に立ったはずだ」
と言ってたけどな

二回試験で脳細胞を云々するのは少し言い過ぎかと

ブラックジャック，いいね〜。

おれも無免許の弁護士になって，法廷で悪人をバッサバッサと・・・。

>>250
広義の風俗には含まれるが、狭義のそれには含まれない。
そして、風俗という場合、通常後者を言う。

広義の風俗はゲーセン等も含まれるけーね。

司法試験合格後に1年半の研修を受ける「司法修習生」の修了試験で今秋、「合格留保」
「不合格」とされて落第し、弁護士などになる法曹資格の取得を見送られた人が46人と、
昨秋11人に比べ約4倍に増えていることが10日分かった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　必ずしも新人君たちに能力がなかった
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 訳ではないだろうと私は想像しますね。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　新人君らを自分たちの裏の世界へ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 取り込めなかっただけじゃないですか。(･∀･ )

04.10.10 朝日「司法修習生の『落第』急増」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041011AT1G1000710102004.html

うぜえな　ったく

よかったね（^0^）/

>>218
　そういう答案をつい書いてしまうこともあるんだよ。
　私は、５３期の人間だけど（この期も大量の合格留保で新聞記事になったなあ）、この年の刑弁の
２回試験では、無罪主張すべきなのに、情状立証に走った答案がかなり出た。理由は、問題になった
記録の中の被告人質問のところで、被告人自身が暴行を加えたことを認めているかのごとき表現が
出てくるから。
　緊張した状態で、朝から夕方までぶっ通しで厚い記録読まされた上で答案書くんだから、普通の
修習生でも、そういう答案を書いてしまうことがあるんだよ。

こんなん前から言われていた事なのになぁ
今後、どうするんだよ
ロースクールはもう辞めたら？
で、合格者数も800人くらいまで引き締めた方がいいって

>>252
速攻つかまるわな

教官「今期は変。レベル低い」

　合格留保や不合格が激増した今期の司法修習生には、早い段階で司法研修所教官ら
から「今期は変だ。力がなく、レベルの低い修習生がクラスに何人もいる」との
声が上がっていた。
　最高裁人事局によると、合格できなかった答案は、民事訴訟のシュミレーションで
争いの根幹となる権利について誤解していたケースなど。　
　
　「だとすれば、基本的なことが分かっていない、深刻な間違いだ。修習生の知識レ
ベルが下がっているのだろうか」。修習を終えて間のない駆け出し弁護士は首をかし
げる。
　最高裁は司法試験合格者が増えたこととの関連を「現段階で推論するのは早計」と
するが、この若手弁護士は「合格枠が500人から1200人に拡大する過程で、実力がある
のに運悪く司法試験に落ちていた”優良在庫”がはけてしまい、今後は司法試験合格
者の質の悪化が進んでいくのでは」と危ぐする。
　「3000人合格時代にはどうなるのか。訴訟相手の弁護士がめちゃくちゃな主張をし
てくるのも困るが、それを注意すべき裁判官まで実力がなくなったら耐えられない」
と不安を口にした。

地方新聞（共同通信配信と思われる）から

アメリカは日本の何倍も弁護士がいるのに裁判所は機能しているんでしょ？
じゃあ日本も大丈夫だ。

56期　ガソリンエンジン
57期　ディーゼルエンジン
58期　蒸気機関
59期　ｺﾞﾑ動力

日本でいう司法書士や税理士などの仕事しかしない弁護士が多いからだろ

”優良在庫”＝実力派中堅を落としてまこつや柴田の生産した
馬鹿手を丙案で採ったのは法務省だろうが。今更文句付けるんじゃねぇ。
お前らが実力者を落としたんだろ？

>>265
丙案

忌まわしき思い出ｗ

刑事弁護専門の弁護士なんて
今でもめちゃくちゃな主張を
しているが・・・

>>261
シュミレーション？

択一をパズルにしてからじゃねーの？ｗ

>>269
パズル問

忌まわしき思い出

>>268
新聞記者なんて英語もろくにできない連中ばかりだからな

あの刑法は刑法じゃないからな。
漏れは初学者の頃から択一刑法が大得意だ。
基礎講座終わった段階からどんな問題でも16点は取れた。
当時基本書なんてさっぱり読んでなかったが。

３０００人はいくらなんでも多すぎ。
１０００人が限度。

東大２００、京大１００、地帝１００、旧商５０
早慶２００、上智ＭＡＲＣＨ２００、関関同立５０、その他１００

優秀な者だけを選抜するとするなら毎年このくらいが限度。

旧商５０ ←　大市大

一橋＆神戸のことじゃないのか？

微かに平成18年への希望が見えるスレだな。
がんばんなきゃいけないんだよなぁ。

大学みたいに入学できたら遊べるのではなく、司法試験が合格できても
その後も勉強しないと資格は与えないよと宣伝できて良いのではないの。
一般人には司法試験合格→そのまま弁護士と思っている人も多いことだし。

秘かに国会議員政策担当秘書の免除枠を狙っているのは俺だけですか？

>>278
あれは国会議員の推薦がないと無理だよ。

そうなんか

推薦は大丈夫だろうが、知らなかった

_|￣|〇ｵﾓｲﾂｷﾃﾞﾚｽｽﾙﾝｼﾞｬﾅｶｯﾀ

…その前に受からないとな

日経新聞の記事から

　最高裁人事局局長
「国民に迷惑がかからないように法曹の質の最低基準は徹底して確保していく」

>>281
でロースクールはどうなるんですか？最高裁人事局局長殿
噂によると未習は相当アレなようですが。

http://www.jp-lawschool.com/news/001/041010shushu.htm

司法修習は最後に修了試験を行い、その合格者に法曹資格が付与される。
合格できなかった者は「留保」「不合格」の２種類で、留保の場合は２ヵ月後
の追試で合格すれば、法曹資格が取得できる。不合格の場合は、来年度の
司法研修所修了試験を再受験することになる。司法試験や司法修習をもう
一度、などというわけではないが、かなりの負担になるのは確かだ。

風紀綱領も厳格に。茶髪は禁止汁。

法律全くゼロの香具師がたった１年で
法学部（上位）卒業レベルまでいくわけねーじゃん

髷以外は却下

>>282
法科大学院を卒業できない連中には、
そもそも受験資格が与えられなくなるんだから、
いいんじゃないか。

もともと米国のロースクールのように、
死ぬほど勉強してもらう前提だったんだから。

パンチパーマ禁止

パンチパーマは下町の風紀

修習を１年半にしたからじゃないの？

文字通り、収集がつかなくなってしまったと。

現行の問題が悪いということはないの？
知識が無くても受かるとか。

>>291
やまだくーん。座布団の準備を。

>>290
さりげなくいいところ突いてるような希ガス

>>292
少なくとも、論文・口述ではそれはあり得ないだろう。。。

未修は優秀ですよ？

>>292
逆かも。知識だけで考える力とやら（？）がない、と批判する人もいる。

つーかそういう学者の殆どは司法試験に合格してないんだよな。

実務でそんなに考える事あるのかなぁ？
毎日同じような事やってるだけじゃないの？
良く知らないけどｗ

>>299
そりゃ、考える力がある人は考えなくてすむんでしょう。エネルギーの温存機制で。
が、考えないといけないのに考える力がない人は考えてもわからないので、
ダメなんでしょう。
はたから見て考えてないように見えるのは、考えるまでもないほどに
考えてるんでしょう。

>>261
＞合格留保や不合格が激増した今期の司法修習生には、早い段階で司法研修所教官ら
から「今期は変だ。力がなく、レベルの低い修習生がクラスに何人もいる」との
声が上がっていた。


＞この若手弁護士は「合格枠が500人から1200人に拡大する過程で、実力がある
のに運悪く司法試験に落ちていた”優良在庫”がはけてしまい、今後は司法試験
合格者の質の悪化が進んでいくのでは」と危惧する。

いよいよ2005年の現行、2006年の新司法が大チャンスですね

････というか2002年は択一は激難、論文も手形・民訴2問が難解で、
普通なら通るべき人を相当落としてしまったことにも原因がありそうですが
あと最後の丙案だったしね

http://blog.livedoor.jp/datusara/archives/766074.html
↑法科大学院、約二ヶ月経過で見えてきた現実。
司法試験板から引っ張って来た物だけど、司法修習生の落第よりも
社会人のキャリアを全て捨てて法科大学院に人生を賭けた挙句、失望
している人の方がしんどいわな。

ここまで来ると、もはや自己責任では片付けれない面が…。

二回試験の問題が悪いわな。
民裁ひどすぎ。

>>304
よく知らんが出題者が平安の人なんじゃないか？ｗ

>>305
あの問題を５７期以前の他の期で出したら，やっぱり相当数の合格留保が出ると思われ。

最後の平安は２００３年だろ。

不合格者は１年間どうやって食うんだろう・・・。一旦罷免される訳だから
働いても修習専念義務違反で択一からやり直しではないわよね？

真面目にリーグ戦勝ってきたチームが負けるのかw

リーグ戦意味ねーじゃん。
抗議の電話殺到するんじゃね?

不合格社は法務博士みたいになるんじゃ？

５００人時代じゃあるまいし、人数増えたんだから落第する奴だっているだろ。
なんでそんなに騒いでいるのか分からない。

>>311
５００人が適正とされているのではなくて、
増やそうというモーメントできたわけだから、
そこで質の低下は織り込み済みだったはずなのに、
ここへきて、質が悪いと言って落としてみるのは、
方向転換なのかなあ？とみんなが疑問に思うのも、
さもありなん。

>>309
まあ、択一の足切りと同じということで。。。

おもしろくなってきたなｗ
現場を見てえよ

我らがダイ○ーが負けたのがつらい。

ダイソー

教官の質にも問題があるんじゃないの？

ダイオー

3000人時代には、３００人が合格留保ないし不合格だな。

ご愁傷様ぁーー。

>>262

アメリカの裁判官がまともに機能しているのは、法曹一元化がちゃんと機能していて、
弁護士の中で優秀な人から裁判官が選任されるシステムになっているから。
だから、どんなに弁護士の数が多くなっても、裁判官の質は確保できる。

日本では法曹一元化は何十年も前から議論されながら、お互いの既得権益を譲らずに改革されていない。
本来、法曹三者のあり方を改革するのが先のはずなのに、そちらに手をつけずに司法試験という入り口の方に
先に手をつけたばかりに、現体制を志向する法曹側からの抵抗でおかしなことになっているというのが、
昨今の混乱の一因（あくまで一因だが）という気がする。

>>320
実際，弁護士任官の希望者が少ないのだからしょうがない。
日弁から単位会に「出せ」などというお達しが来る時点でもう。

>>321

確かに現実はそうなのだが、やはり問題だろう。それでいいとは言えない。
給与と給付のみがクローズアップされてばかりだが、従来の給付による司法修習制度というのは、
日本の司法システムの一環として弁護士制度を位置づけているからだろう（だから給与を払って
育成する必要がある）。
弁護士が自らをプロフェッショナルと標榜し、弁護士会による自治を維持しようとするのであれば、
弁護士会で多少の強制を伴ってでも弁護士任官者を揃えるべきではなかろうか。
弁護過疎地域への弁護士派遣等の問題も、基本的には同じではないかと思う。
現在既に弁護士になっている人は、自分達が公費により1年半〜2年の長期間に渡る修習を受けたという
意味を、もっと理解しようとすべきだろう。

322です。

「給与と給付」→「給与と貸与」です。失礼しました。

もうこんな時間だ。明日も早いし寝よう･･･

ダイソー　100均のダイソーか？

大創→池田大作の大と創価学会の創をくっつけたってよかったね（^0^）/

あげ

不合格って、まじで追い出されるみたいね。
合格してすぐ修習に行った人で、不合格者はいるのですか？

不合格でも次の年にもう一度受けられるんだよって何度言ったら・・・

>>327
もう１度受けられるとしても、また全科目受けるのかと思えば、相当鬱になるんじゃないか？

>>328
もう一度司法試験を受けるよりは１００万倍マシでしょ。

>>329
まあね。
でも，即日起案５連発はきついよ。
手書きで起案なんてもうやりたくねぇ。

>>330
二回試験はベランダやトイレでも見張ってるらしいね。

あー嫌だ嫌だ。一生修習生でいたいよ。

age

現行の限界だな。これからはロー。

出来れば、５００人落としたかった。と教官が申しておりました。
「パターン認識オンリー坊や」は、ごみ箱に　ポイ

落としたかった　「パターン認識オンリー坊や」　が５００人いたとして、
実際に保留、不合格になったのは、その約１割。

ということは、パターン認識オンリーでも９割は通過できるわけだ。

パターン認識の有効性が逆に立証されているようだなｗ

落第したのは平安貴族の方々と思われ

>>336

>>38　を見ると、そうは思えないが

合格者２００人増やして落第３５人増えたというなら
まあいいほうなんじゃないか。
差し引きでは黒字なんだし。

2年から一年半にしたからだよ。

丙案みたいなインチキで合格させていたわけだから
欠陥修習生が出てきてもそりゃ不思議じゃないわな（笑）

法学部みたいなインチキ学問を教える学部出てたらインチキに育っても仕方がないと思われ

ローのおかげでｵｻｰﾝ急増するので、現行が終了する２０１１年以降丙案復活のﾖｶｰﾝ

http://f58.aaacafe.ne.jp/~fthwsji/

修習期間を18ヶ月にしたのはやはり経費削減のため？

修習期間短縮もロー設立も全ては法務省＆最高裁の経費削減のため。

予算獲得能力を磨いてくれ。

平安貴族もいるけど、留保者の多くが普通合格＆マジメな人だよ。

予備校だけで法律を学んできた人じゃないの？
脱サラして予備校だけに通ったとか。

>>344
もちろん。

>>348
二回試験で明暗を分けるのは、
司法試験で勉強したような実体法の知識、応用ではないんだよ。
うまく説明できないが、司法研修所で起案を書いてみればわかるはず。

ｄｇ

合格後に辰巳で教えたいた女性講師が５７期２回試験でたぶん落ちた。

ローより丙案の方が失敗政策だろ。
できる人よりできない人を優先して受からせているんだから。

しかし、二回試験の落第者のうち７割が３０台以上だそうな。

丙案対象者をたたくのは間違いだろ
好きで恩恵受けてるわけじゃないんだから

ロー制度も固まればｵｻｰﾝ排除の為平安復活は近いだろ・・・。

70代の方は体力不足か

２回試験は短時間で１００ページ以上読むから老眼だときついかもね。

合格一回に付き、研修一回分だけってこと？

司法試験合格後に1年半の研修を受ける「司法修習生」の修了試験で今秋、
「合格留保」「不合格」とされて落第し、弁護士などになる法曹資格の取得を
見送られた人が46人と、昨秋11人に比べ約4倍に増えていることが10日分かった。
最高裁によると、修習生1183人のうち、落第したのは全体の約4％。
司法改革の一環で司法試験合格者数は3000人を目標に年々増え、
今年の修了者は約1000人から約1200人に拡大した2002年の合格者だった。

司法関係者からは「数を増やして質が下がった」との声も出ているが、
最高裁は慎重な姿勢だ。司法修習は司法試験合格者が裁判官、検事、弁護士に
なるための知識や倫理を身に付ける1年半の研修で、専門的な法律学のほか
裁判所や検察庁、弁護士の事務所などに所属して実務を学ぶ。
修了時の試験で不合格となると、資格を得られないまま司法修習生を
辞めなければならない。「合格留保」の場合は、数カ月後に追試を受ける。

まあ、択一の足切りと同じということで。。。

質問です。司法修習生って、どういう生活をされるのですか？
彼に、「結婚は修習生が終わって就職が決まってからでないと無理」と
言われました。私はてっきり合格したら、、と思っていたのでショックです。
修習生というのは、そんなに、勉強が厳しいものなのですか？
こういう質問は、この掲示板にはそぐわないかもしれませんね。
ごめんなさい。教えていただける方いたら嬉しいです。

るせえばか

裁判所が上の方（政治）ばかり気にする判事はいらない、と宣言したばかりですな。

>>362
修習時代に結婚する人は多いです。
ただ、収入的には共稼ぎでないと無理。
だから、収入のことが頭にあって、就職決まってからと言ったのかも。

遊びたいだけかも

aso

>>358
>短時間で１００ページ以上読む
　　　↑
マジ？司法止めようかな・・・

素朴な疑問。
なぜ、合格者を増やすのかね？
ただでさえ、こんなふうにレベルが下がっているのに。
来年はでがらしのでがらしになる。
ローの教育能力も疑われているのに、
その後も合格者が増え続けるのかと思うと鬱になる。

>>368
心配するな３時間くらいは読む時間を取れる。
１００ページびっしり文字が詰まっているわけでもない。

択一をクリアできたなら大丈夫。

読んだ後は、Ａ４で平均２０〜３０ページ書くんだけど、すぐなれるよ。
（刑弁なんかだと７０ページ書く化け物もいる）

>>369
どっかから法曹増やせっていうようわからん要求に答えようとしているからでは。
法曹が何万人かで安定すれば，合格者数減らすみたいだよ。

ちなみに某教官によれば，これから2回試験も落とす試験にするみたい（目安としては約1割）。
今年はその転換期だったんだろう。

>>370
５８期の方ですか？
後期の起案はもう少しせわしなくなりますよ。

>>372
修習は終えている。

後期は、
・読み終わり（１２時半）
・昼食（１２時４５分）
・起案の構成（１３時４５分）
・起案作成（２５〜３０ページ）
だったな。

>>373
そうですか。

私は
・読み終わり（１１時半〜１２時半）
・起案作成（３０〜４５頁）
でした。

起案の構成で意外と時間が取られていた気がします。
６つのメルクマールの関係で用いる間接事実を
拾い上げて整理したりするのに。

> ・起案作成（３０〜４５頁）
こういうこと言うときって，多めに言うもんなんだよねｗ

７０ページ書いた奴がいるのが未だに信じられないんだよな。
教官が講評で話していたから事実だろうが。

昔の起案用紙の頃じゃないの？
昔の２枚が今の１枚分。

７０枚は57期の話。

>>371
一度増やしたものを減らすことなんて絶対できないと思う。

>>379
同意。あるとしたら

資格試験化→結果として減る

くらいだろう。

由々しき問題・・・

がんばれ！

その後どうなりましたかね？

音沙汰なし

共働きなら修習中に結婚すると楽です。
後期は新婚旅行の休みは許可されなかった人がいたので要注意。
実務修習中はだいたい許可でます。

忌々しき問題･･･

山内のビデオで最高裁が二回試験の不合格者について、入所当初から意欲なし頭悪しの修習生がいたとの情報。
個別に対応してるらしいが、研修所って親切だね。

　　　　　　　　　　　　　,.､　 　 ,.-‐､
　　　　　　　　　　　 ／　 ヽ／　　　',
　　　 　 　 　 ,.‐--y　　 ,､ , ‐-　､　 L_
　　　　　　　/ 　 __ /｀ヽi　＼　 　 ＼　｀ヽ
　　　　 　 __j　i´　 ｀　　　ヽ　＼ 　 ヽヽ. | ',
　　　　　i´　｀ |　　　　、 　 ヽ　 ヽ 　 ヽ〈.　',
　　　　　l /７´i 　 　 　 ヽ-‐‐ヽ--ヽ　　 Ｙ二!
　　　 　 / / 　 ',　 x'´ 　 ', ＼ i ＼　!ヽ.　ﾄ､>!
　　　　,'　,' 　 　 X､ ＼ 　 i ｨ＝= ハi'｀i ヽ!　 ',
　　　　i　ﾊ　　 / ｉｌ ,ｧ= ｀ヽ!　.:::.:.:ｉ　 ﾚ'　　 ｉ、 ',　　　　
　　　　ｌ/くヽ 　　 |lＹ::::　　ヮ　　　!　 !　 i!　| ヽ_',　　　　　♪
　　　　i! 　 l｣ヽ.　 ｉ ,ゝ.　　＿__∠|　/ﾚl,ハ_| /　 ｀i
　 , -‐、　 　 i　l＞!　ﾚ'j｀´ｉ 　 　 ﾚ｀i_,. -‐‐/_,　､/､
　 !　　i 　　 ／'´　 ヽ!ｿ,ゝ‐､　　_／__　 ,-y,´- ､ ヽ ＼
　 ,ゝ‐‐Y´｀ヽ　-‐ﾆ∠,'ﾟ° ,'ｰ'´　{__　　Ｖ´ ＿_　ヽ ',　,ゝ
　〈,.-‐'‐i__/ !／〉,　-‐,ゞ_,ノ ｀ヽ ｀ヽ ｀ヽ >'___　｀ヽ　ﾚ'
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＞入所当初から意欲なし頭悪しの修習生
これからもっともっと増えるんだよｗ

そのくせ政治運動だけはする奴

＞入所当初から意欲なし頭悪しの修習生
そんな香具師入れるような試験でいいのか？、とマジレスしてみるてすと

606 氏名黙秘 sage New! 04/12/12 13:13:16 ID:???
このスレから、５９期スレにきてたキミ、５９期じゃ不敬な不合格者受験生なんて話題にもなりませんよ。
助言をしてくれるような合格者叩いてる時点で、キミの永遠不合格は確実！
合格者スレに来るなんて１００年早いぜ！唯我独尊の不合格者にはもうどんな合格者も手をさしのべない。
いつまでもずっとここのスレだけで遊んでなさい。

で、二回試験とか落ちたら具体的にどういう道があるん？
シロトでスミマセン。

>>393
法律事務所の事務員くらいだな。

>>393
二年続けて不合格はまず無い。

不合格者って内定とか取り消されたりするの？

合格留保で取り消されたという話はまだ聞いてないけど。

>>396
Ｂなら事務所によるとしかいえない。
ＪＰは合格留保でもアウトだが。

age

現行試験は末期症状、まさに断末魔。

人事じゃないなぁ。

今年、追試で落ちた人いるらしい。
一年棒に振るのか・・・

職務専念義務違反で給料を返還させろ

age

トイレ内撮影で修習生逮捕　警視庁が建造物侵入容疑

東京地裁は５日、同地裁に配属されていた司法修習生が、隠し撮り目的で裁判所内の女性トイレ内にビデオカメラを設置したとして、建造物侵入容疑で警視庁丸の内署に逮捕された、と発表した。
地裁の説明によると、昨年１２月１３日夜に女性トイレ個室内のトイレットペーパー用の棚にカメラが置かれているのを女性が発見。東京高裁と東京地裁が翌日、丸の内署に建造物侵入の被害届を出した。
同署が捜査し、この修習生を割り出した。カメラはトイレットペーパーで隠すように設置され、作動していたという。

ageさせていただきます

age

２回試験追試２人落ちたみたいだ。厳しいね。

おまえ、じぶんが受かってから言えや。>>407

もう受かって実務家になってるんですけど・・・

そうか、、、正直、、、すまんかった。>>409
撤回して、言い直します。
おまえ、実力で、茶髪の橋下弁護士を越えてから言えや。

新人なんで、がんばります。

>２回試験追試２人落ちたみたいだ。厳しいね。

どうしようもないな

１人は出産直後だったらしいが、もう１人は？

有名人です。

出産って、、収集中に中田氏すんなやゴルァ

>>415
穴が開いていただけかも知れないじゃないか。

まあそういいなさんなって。もう一人は変わり者だがいいやつだった。

>>417
いい奴か？
悪い奴ではないが正解と思われ。

週刊文春によると>>404の西川容疑者は早大本庄高校→早大商学部→早大法学部に転部→一橋に学士入学→一橋院という経歴らしい。

こりゃいよいよ「早稲田からは何故こうも性犯罪者が続出するか」を真面目に考える必要があるね。

学校歴が無駄に多いな。早稲田、性犯罪…そういえば和(ry

修習中に出産する人いたよ。５年位前。
その人は無事修了した。出産の時期にもよるのかな。

>>419
学歴ロンダ魔の末路か。
エールの大学院合格体験記見ると
早稲田→東大院、上智→東大院、東京理科大→一橋院とか
学歴ロンダ組のオンパレード。
結局、社会人大学院とかも含めてイイトシこいて学歴コンプの
抜けないクダラナイ香具師が大学院にはイッパイってことだな。

東京理科大→一橋院は珍しい。文転か？

>>423
東京理科大・経営学部出身の香具師だろ。
知らない香具師もいる理科大経営学部。ヒサンだ。

そういえばスーフリの田浪センセーは理科大から医科歯科の院に潜り込んだロンダ組だったね

ロン化け、なんちって。

>>419
一橋大は他大学からの編入学制度はないよ。
よって、正しくは、早大法→一橋院
ではないかと推測される。

>>422
学歴コンプっていうけど、わざわざ院に行くんだからレベルの高いところを目指すのは当たり前でしょ。
純血主義の大学で、母校の院行けばアカポス取れるっていう場合を除けば。
しかも院入試は簡単だから、ロンダしないと、その簡単な院入試すら落ちたのかと思われかねないし。

>>428
まぁまぁ。

だいたい、
＞その簡単な院入試すら落ちたのかと思われかねないし
ここまで勘ぐる人っているか？
仮にいたとしても、その種の人って、うかったとしてもロンダがどうこう
とか言って煽るような人だろきっと。そこまで気にしなくても。
しかもそういう心配をしてる自体、それこそ一種の「学歴コンプ」の現れとも思われるし。

要は、自分が本当に行きたいところに行ければそれでいいんじゃないの、ってことだよ。
スレの趣旨から外れるからこの手の不毛な話はこのへんでやめときましょうや。

不合格の人いますか？

俺だ

・簿記4級をとれば99％就職できる。
・簿記4級を履歴書に書かないやつは就職に対してやる気のないやつらだ。
・俺は簿記2級を12点で不合格になった。これは問題に原因がある。
　仕訳問題を作ったのが簿記の素人だからだ。実務では使わない仕訳だ。
・簿記検定資格は1年で無効になる。だから毎年受けるのだ。
・簿記試験は手続きするのに商工会議所に行かなければならないので糞資格だ。
・来年も簿記4級を年に3回受ける。証書を3枚もらうのだ。ははははははははは。
・簿記資格は1年で無効になる。だから簿記1級をもとに税理士になったやつも
　1年で無効になる。だから税理士の試験は毎年試験をうけなければならない。
　このことは東京商工会議所が言っているのだ。
・税理士など仕事のできない連中だ。なぜならやつらは一般教養のかけらも
　ない簿記しかできない連中だからだ。
・理科や歴史をやっているので高校生の方が税理士よりはるかに知識がある。
・簿記4級と漢字検定3級があれば税理士になって仕事をしていいのだ。
・税理士に受かっても就職などできない。簿記4級なら就職できるがな。
・公認会計士に受かっても就職できない。常識がないからだ。

↑
藻前最高。

俺ヤクザとか怖いし一流企業の人間も怖いし給費なら一生修習生でいいよ。

給費される期間は限定されてるけどな

>>434
受験指導校の専属講師でもやれば？
それが嫌なら学者にでもなるとか。

スレ違いかわからないのですが、教えて頂ければありがたいです。

仮に司法試験に受かっても司法修習生になれない場合はあるのでしょうか？

当方　精神病（統合失調症、入院暦なし）、自分から言わなければ気づかれない程度なのですが。

弁護士万歳

人に気付かれない位ならいいんじゃねぇ！
っていうか合格者？

>>439
答えてくれてありがとう。これから目指します。

修習より実務入ってからのこと心配した方が良いよ。
もっともそれ以前に司法試験のストレスで病気が悪化する可能性大だが。

やっぱり僕には司法試験はむずかしいですねー（色々調べた結果）
司法書士を調べます。
色々お世話になりました、ありがとうございました。

靴に小型レンズ　盗撮容疑で逮捕　三ノ宮で神戸大学院生

靴の先にデジタルカメラの超小型レンズを忍ばせて
女性のスカート内を盗撮したとして、兵庫県警鉄道警察隊は
7日、同県淡路町岩屋、神戸大学院生の藤田悟史容疑者(27)を
県迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕した。藤田容疑者は
容疑を認めている。
　調べでは、藤田容疑者は同日午後5時頃、神戸中央区のJR三ノ宮
駅高架下の歩道で、同県揖保郡内の高校1年生女子(15)に背後から
近づき、スカート内を撮影した疑い。カメラの小型レンズは直径
約1ミリで、胸のポケットに入れたカメラ本体からズボンを通して
靴の先までコードでつなげていた。

朝日新聞より抜粋（題名含む）

uo

助教授、セクハラで減給＝大学院受験の学生に交際迫る−神戸大

　神戸大学は１８日、文学部の４０代の助教授が２０代の女子学生に電子メールで交際を迫るなどのセクハラをしたとして、１７日付で減給１０分の１（６カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
　大学側によると、助教授は２００２年、同大大学院を受験するため科目を履修した女子学生を指導。同年２月から同９月にかけて、指導のため送った電子メール約５００通の中で、たびたび交際を迫った。同５月ごろ、研究会の終了後、無理やり女子学生の手をつなぐなどした。
　女子学生は「助教授がしつこく交際を求める」と大学側に相談し、大学院受験を断念した。助教授は大学院入試にかかわる立場にあり、同大は「パワーハラスメント（権力関係に基づく嫌がらせ）に当たる面もあった」としている。　（時事通信）

＞２月から同９月にかけて、指導のため送った電子メール約５００通の中で、たびたび交際を迫った。

電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通
電子メール約５００通
電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通
電子メール約５００通
電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通
電子メール約５００通
電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通
電子メール約５００通
電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通
電子メール約５００通
電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通
電子メール約５００通
電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通電子メール約５００通

保守

さあここで問題です

今年は何人落第するでしょうか?

去年より少し少な目の３５人と予想してみる。

３桁に乗るとの無責任情報も流れてるな　(w

>>450
それは１５００人になったときでしょう。

>450

違う。５８期

無責任情報

(´･ω･`)いかんがな

結局落第した修習生ってのはもう一回研修しなおすの？

>>455
一期下に編入してやり直し。

追試って甘すぎだと思う。
やはり落第者は、三振博士と同様な扱いにすべし。

数ヶ月後に追試ではないの？

二回試験合格した人より数ヶ月修習所をでるのがおくれるとか
って聞いたことがあるんだけど

今まではそうだったが、やはりもっと厳しくすべきじゃないのかね。
追試と言っても恐ろしく甘い。とても、世間から認められる代物
じゃないよ。

落第しても結局は通ると思うから、修習がいい加減になる。
給費があるなしに係らず、修習には多額の国費が
使われているのに、落第しても通ると思うのは甘えがある。
この際、落第者はもう一度司法試験を受けてもらうことに
しようではないか。

と優花、落第が多いというのは、司法試験合格者が多すぎ
だからといえないこともない。合格者を1000人以下にすることが肝要かと。

大体２箇月後に追試でしょ。でも追試でもダメで結局辞めるひともいる（昔司法試験合格して
定年後修習来た人とか）。
確か追試は「合否保留」の人が受けるのであって、「不合格」は追試も受けられず
罷免、ということだったような気がするが。

口述たんに聞けば〜？
http://jbbs.livedoor.jp/study/330/menkai.html

>>463
罷免ではない。

>>463
罷免ではなく，希望すれば翌年の後期修習に編入できる。無給で。
もちろん希望しなくてもいい。

今年の２回試験落ちの数を予想しよう

俺は３ケタの大台乗りに１００モナー

では次の方どぞ

逆に去年より若干減少して３０人台後半と見た。
１００人になるのは６０期だと思う。

エラソーに現行現行ってヴェテが吠えてるけど、現行生ってぜんぜんダメじゃん（ｗ

ロー生よりましw

>>467
去年の反動で今年は１０人程度にまで減少する。

ロー生が修習生になったら余裕で落第者１００人オーバーだろうな。マジで。

受かってるならロー生なんて相手にするなよ。奴ら明らかに格下なんだから。

目糞鼻糞

もっと厳格に２回試験運用すればいいんだよ。アホが実務に入らないように

禿同
そうするとロー生の９割は２回試験でアウトだ罠

三振免れても、アウトって・・・・

隠し玉にやられるみたいだなｗ

いわゆる牽制アウトですな

まぁどうせ一揆集はお情けのファーボールで出塁させてもらったようなもんなんだから
300人くらい落とされても文句はいえん罠

５８期の２回試験落ちの数を予測するスレ

>>477
一期衆は半分落ちてもまだ足りん。

結局何人落ちるのよ　　>58期衆

480

31: 名前：氏名黙秘さん投稿日：2004/10/11(月) 20:31 ID:dTB3opsg
　司法試験合格後に１年半の研修を受ける「司法修習生」の修了試験で今秋、
「合格留保」「不合格」とされて落第し、弁護士などになる法曹資格の取得を
見送られた人が４６人と、昨秋１１人に比べ約４倍に増えていることが１０日分かった。
　最高裁によると、修習生１１８３人のうち、落第したのは全体の約４％。
司法改革の一環で司法試験合格者数は３０００人を目標に年々増え、今年の
修了者は約１０００人から約１２００人に拡大した２００２年の合格者だった。
　司法関係者からは「数を増やして質が下がった」との声も出ているが、
最高裁は「関係があるかどうかは数年間、見なければ分からない」と慎重な姿勢だ。（共同通信）

司法修習生ってやっぱカーペンターズとか
聞く？

最初ローから司法に受かる確率が９５パーくらい？(^o^)
ってんでローに入っちゃったんだけど、このままじゃ修習生が
法曹になれる確率も９割り切りそうじゃんｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ

もっと落とせばいいんだよ

w

落第間際のスレ救出　(www

ﾐ･д･ﾐ＜ｵｼﾞｬﾏｼﾏｽ

東京地裁庁舎内の女性トイレに盗撮用ビデオカメラが置かれた事件で、
東京地検は２８日までに、建造物侵入容疑で逮捕された司法修習生（３２）
＝処分保留で釈放＝を嫌疑不十分で不起訴処分にした。　
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ささいな事件とはいえ、報道された
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 以上、犯人を見つけ決着をつけないと
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　国民の不信感ばかりが募るでしょう。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 嫌疑不十分なら犯人は他に？ (･∀･ )

05.3.28 Yahoo「司法修習生を不起訴＝地裁トイレ盗撮で東京地検」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050328-00000582-jij-soci

まじめにやってりゃｏｋ．

今年は何人落ちるんだろうね　(w

司法試験は6000人合格にして修習で4000人落とせばいいんだよ。
盗撮魔に仕立てられる修習生も増えるだろうけどなｗｗｗ

>>490
本当に100人オーバーとの説あり。この間57期だった新任Ｊに聞いた。
やばい、そろそろ本当に勉強しなきゃ。

>>492
落とす人数を決めているわけではない。
ただ，今までなら救っていたのを救わなくなっただけらしい。
普通に勉強すれば心配しなくていいよ。

>>491
あほか。
税金の無駄遣いだろうが。
おまえが４０００人分の経費を負担するなら別にいいけどな。

>>494
法科大学院みたいな糞無駄をしておいていまさら何が税金だ。

>>495
なんで法科大学院の話が出てくるんだ？
おれは関係者じゃないぞ。

法科大学院も無駄だと思っている。

まあ、修習生にすらなれないおまいらには無関係の話だなw

俺はもう２回試験受けなくてもいいからもっと関係ないなｗ

俺は今日も上告棄却判決書いてるからもっと関係ないなｗ

>>490
100人オーバー?

丙案も残ってるからな。いぱーい落ちても不思議でもなんでもない

俺の期（だいぶ古い）でも、何人か合格留保ではなく、不合格となって
１年やり直した。
それでも、今、弁護士としてちゃんとやっているから、
実務能力と試験は、比例するわけではない。

逆に、顧客のかねに手をつけて、除名された弁護士の中には、
やり手で有名だった香具師もいる。

試験に落ちたくらいでその後の人生が決まるわけではないから、
気にしないでがんばれ。

>502
昔はそれなりに実力がないと司法試験自体に受からなかったが、今はそうじゃない
こけても不思議じゃない奴らがいっぱいなのが現状でしょ

>>483
カーペンターズを聞きながら、
和光の研修所を歩いたら、
まさにビギナー気分。
ロケで研修所は使っていないが、
建物内部の雰囲気は酷似している。

>カーペンターズ

ふるっ　(w

ビギナーズではじめてきいたひともいるかもしれないのに？

めざせ２桁　(w

まじで今年何人くらいになるんだろ

とにかくがんばれ。それしかない。

２回試験こわい

まんじゅうこわい

あと半年〜　(wwww

半年もないぞ
あと４か月余で二回試験だ

追試まで半年ちょっと

実務修習もあと１か月　(WW

wwww

今年は何人落ちるか楽しみ

>>517
君がどこまで墜ちるか楽しみ

もう墜ちきってますから、残念。

ロー卒は前期修習なくなるから、新司法をかろうじて突破した
下位ロー生はろくにやっていない要件事実論や刑事事実認定などの
知識不足で二回試験に対応出来なくなる可能性が大だな。
二回試験は将来的には事実上の司法試験第二次試験になるだろう。

>>520
ん？
ロー卒の修習生には白表紙は配られないことに決まったの？

配っても実務修習が今まで通りなら勉強する時間がない。

下位ローでは、本当に要件事実論や刑事事実認定やらないの？
新司法試験には出るんじゃないの？

教えられる奴がいないんじゃないの。
派遣裁判官・派遣検察官ってどのレベルのローまで行ってるの？
こないだ陸橋のHPみたら来ていたようだが。
下位にもいるの？

>>524
下位ローの実態は全く知らないけど、新司法試験サンプル問題を見る限りでは
要件事実論や刑事事実認定も、論文試験を解く前提になってる希ガス

参考資料：http://www.moj.go.jp/SHIKEN/MON-KENTOU/SAMPLE/sample03.html

>>524
余り下位だと派遣もいない模様。もっとも弁護士教官はどこのローにもいるので
それで穴埋めしている。

元々経済界の要請で弁護士増員が決まった訳だが、
確かに研修所が２回試験を厳しくすれば、
司法試験の合格者が３０００人になろうと、
法曹人口をコントロールできる。
最高裁も中々やるじゃないか。
２５００人を不合格にして元のレベルに戻してくれ。

ﾏﾝｾｰ!　二回試験合格者を500人に絞れば質は維持できる。

糞フェミ勢力に数年前から乗っ取られた法務省と法制審議会が、
今年も択一のNO.13で糞フェミ剥き出し問題をぶっつけて来ました。（論文でもまた来ますよ。）

ところで、今年のNO.19「確定的係数」の誤植問題が話題になっていますが、
実は、去年も無様な誤植があるんですよ！！！！　　出題ミスの未成年者の「自立」じゃなくてね。

去年（H16/2004）の刑法【ＮＯ．４５】を見て下さい！
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/h16.lzh

特に刑法では　学生達の「僕は〜と考える」「○○君は〜」という論理問題が例年多いわけです。
それで、この「僕は〜」「○○君」なのが、糞フェミ勢力は気に入らなかったらしくて、
「私は〜」「○○さん」というフェミタイプを、H16年に、初めて２問ねじ込んだのです（ちなみに憲法ではH15から）。

そういう目で見ると、こんなトコに至るまで、ヒステリーノイローゼが目を光らせているのが分かります。
（「看護婦」は「女性差別」だから「看護師」とか、カブトムシはオスを高く売るな指導とか、全部同じ勢力です。
法務省なんてまだマシな方で。「少年法」はいいんですかね？）

ねじ込んだ２問とは、NO.43とNO.45です。ざっと読んでみて下さい。
無理矢理「私は〜」「○○さん」にしているので、文章自体浮いているというか、笑えます。
そして、問題の【ＮＯ．４５】の方ですが、学生Cの1番目の発言では「Aさん」なのに、学生Bの2番目では「A君」と、
誤植してしまいました。今までずっと「○○君」で問題を作ってきたので、無理矢理フェミタイプをねじ込もうとして、
無様に失敗してしまったのです。ご愁傷様というほかない（ｹﾞﾗ　　　

最後に今年の洗脳フェミ問題NO.13に関してですが、都合のいいときだけ「北欧」なんかを持ち出して
くだらない上に実に醜いわけですが、それはそうとして、

なんだかんだと、あっちこっちでゲタを履かせてやらないと様にならない
「女性」←　この2文字の動物って一体なんなんでしょうかね？？？？

みんな最高裁が政策的に不合格や合格留保を大量に出したように言うが、
単にできの悪い奴が多かっただけじゃないか？
１５００人の期の出来が、今後を左右する気がする。

このスレみてる限りはそうかもネ

あのマリオ君がいる期でしょ？
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

マリオ君??

落第寸前のスレ救済　(wwww

救わんでも良かったのに（ｗ

58期を救わないでも良かったというのか? 　ひどい奴だな　(WWW

放置すれば１００人は落ちたのに（ｗｗｗ

救いようがないという意見も一部に

ふたを開けてのお楽しみということでOK?

すぐに分かる　(www

>538
５８期スレ見る限り救いようがない

５９期スレを見るともっと救いようがない

2回試験パスできないとどうなるの？

６０期スレはもっと救いう゛ぉあ

>>542
「合格留保」なら１２月に追試を受けて、パスすれば弁護士になれる。
「不合格」なら１年下に編入、翌年二回試験を受け直し。

大学と同じか

>>544
>１年下に編入
・・・の場合、給与も出るの？ そんな人に

っつーかマジで留年するようなヤツがいるの？ ＠研修所？

>>546
１年６か月の年限を超えたら給料出ないよ。
留年は、ほとんどが出産時期にぶつかった女性（これはしかたない）か、
数十年前に司法試験に合格した老人（この場合は辞職勧告が出る）。

w

( ﾟдﾟ)

昔って政治的に問題ある人以外は、普通に通ってたんだよな？

昔は能力的に問題があるのは司法試験自体に受からなかったんだろうよ

今年は何人?

１００人かな

もう一声　(w

それじゃ１５０人ｗ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

阿部次郎

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あと２か月ですべてが明らかになる　(www

みなしゃ〜ん　にかいしけん　だいじょうぶでつか〜

420 ：氏名黙秘 ：2005/07/09(土) 05:14:00 ID:???
福島の修習生よ恥を知れ。
http://mytown.asahi.com/fukushima/news02.asp?c=2&kiji=227

恥を知れ！ばかものが！
こんなやつは落第だ！

あつい

>>563
おまえここにもいるのか。暇な奴。

>>564
どうしておれがいるところにいるのか。暇な奴。

今年の二回試験まであと一ヶ月半しかないage

今日も勉強しなかった、あげ。

上記に同じ。age

ageることすらできなかった自分に気付いた　orz

>>今年の二回試験まであと一ヶ月半しかないage

大丈夫。３回試験まで３ヶ月以上ある

今日も勉強しなかった

西川はどうなった？
　あいつ何食わぬ顔で司法修習やってんじゃないだろうな？

今日も勉強しなかった

>>572
嫌疑なしで釈放されている以上，みんなもうそのことには触れていない。

嫌不じゃなかったっけ？

二回試験まであと２週間。
さあて、今年は何人落ちるかな？

本命は20人といったところか。

合格を祈念してageます

うおぽおおおおおおおおおお

今年落第しそうな香具師
手挙げて

>>579
落第つーか留保ね。

俺二回試験終了記念あげ

ふとした疑問なんだが、2回試験に「追試」じゃなくて
「不合格」になったらどうなるの？
法曹資格もらえないの？

>>582
落第して一期下後期に編入。
給料は１年６ヶ月まで。

>>583
追加。
編入試験というものがあるらしい。
不合格なら編入できず法曹資格取得ができなくなる。
これについての救済はない。

今年は？

にわかにカキコが増えそうな予感

Ｋ川くんは、今年は大丈夫そう？

５８期発表前夜あげ

３０人留保１人不合格だそうです。

「合格留保」「不合格」の合計数。

５７期：４６人
５８期：３１人

>>590
５８期については知っているので正確に書きます。

３１人のうち，
留保３０人（７０才以上が１人）
不合格１人
３１人のうち，持病で受けられなかった人が１人（留保だったか不合格だったか忘れた）

つまり
実質的には留保・不合格者は２９人／１１９０人

ぶったるんでる世間の影響を受けた数字だね。

警鐘を鳴らされたのにこの人数。
確実にレベルは落ちてます。

来年は100人越えも夢じゃないな。
ロー生が修習生になるころには…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

裁判官任用希望者、９人不採用…１９６６年以降最多

　最高裁は５日、９月に実施された司法修習の卒業試験に合格した第５８期修習生１１５８人のうち、
裁判官への任官を希望した１３３人について採用の当否を審議し、９人を採用しないことを決めた。
　不採用者数は、一昨年の８人を上回り、記録の残る１９６６年以降では最多となった。
　一方、卒業試験に合格できなかった修習生は３１人に上った。例年は１０人前後で推移してきたが、
昨年の４６人に続いて２年連続の多さとなり、修習生の質の低下を懸念する声も法曹界から出ている。
うち１人は「不合格」で、来春以降に修習をやり直さない限り法曹資格を得られない。
残る３０人は「留保」とされたため、今後の追試で合格すれば、法曹資格を得られる。
　裁判官に任官する１２４人のうち３４人は女性。
これにより、裁判官の総定員に占める女性の割合は、約１５％で過去最高となった。
任官は、閣議を経て１６日付で発令される。
（2005年10月5日22時6分 読売新聞）

>>594
ロー生は2回試験は強いと思うよ。一応プロセス教育受けて
司法試験も合格してくるわけだからね。

現行は試験自体難しいけど、いい加減なやつもまぐれで合格できるんだろう。

社会人出身の純粋未習って試験には受かる可能性は低いけど合格したら
活躍するだろう。
ベテアガリなんて合格者の中ではなんのアドバンテージもないしな。

来年、再来年はさらに増えるのでしょうか？
しかしローあって研修所ありってなんだかなぁ

>>598
法務省が文科省を信用していないからだろ

>>598
ローは前期修習の代替だろ？
よって、旧試験合格者とは修習期間が異なる

能力的に

ロースクール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験

であることが証明されたな

>>599
文科省は国民からも（ｒｙ

>>600
いやいやロー理念を徹底すれば
研修所廃止が筋では？

>>601
数年後を見ないとね

定義は正確に。
新司法試験合格者＞現行司法司法合格者＞＞＞＞＞現行司法ベテ＞＞＞＞＞＞＞＞三振法務博士（>>601含)

>>603
新司法試験合格者＞現行司法司法合格者

実務では新試合格者に期待が集まってるということ？
まぁ、各弁護士会もローを支援してるみたいだし、自然なことかも知れんが

一芸でロー入っても試験には有利にならないけど
将来は役にたつだろうし、今までにない活躍をする人が出るだろうし
期待はされてるだろ。
三振さえしなければロー経由の方がいいんじゃない？

>>604
なわけねーだろ

ローは、ローでも
法律の実力がロー

>>606
そうか？
内内定を貰ったロー生も多いみたいじゃん

町弁の場合は現行続く限り、現行から取るらしいけどな

大手は日々ロー生と接触してるからな
教え子の方が可愛いに決まってるよ

メディアであれだけ酷評されてるロー一期から採用するのは怖いだろ。

合格者の質が下がれば下がるほど、現職は安泰

ローも質ダメ、ロー施行後の現行も質ダメということで、せめて
ロー施行前の現行から採れるだけ採れ、と言われますた

実務家は制度上仕方なくローに協力しているだけであって
ロー生の能力にはほとんど期待していない。

新司法試験が始まったら、大手法律事務所や裁判所が
ごく一部の優秀なロー卒者の争奪戦を繰り広げることになる。

一方で、９割以上のロー生はかやの外。

そろそろロー生自身、現実に気が付いてもいい頃だがな。

俺は５５期だけど、俺らの頃から教官（特に民裁教官や刑裁教官）は、クラスの飲み会とかの席で立ち入った話になると
「本当は２回試験も危ないんだよ。教官の間では、こんな起案で本当に法曹の資格があるのかっていうレベルの
修習生がクラスに７、８人はいる。」ってな話をしていた。
俺らの期は、５３期が今までと比べると多くの合格留保者を出したことを知っていたので、予め２回試験に少しは
危機感を持ってはいた期なんだけどね。

前期のうちはジョークですんでたけど、後期では個人呼び出し食らってる人もいた。
まあ、５５期は、それほど合格留保者は出なかった（１０人くらいだったっけかな。少し記憶が曖昧になってる）けど、
教官と仲の良かった（仲がいいって表現は語弊があるもしれないけど）裁判官志望（結局、裁判官になった）の友人曰く、
教官は「本当はもっと落としたかったし、そういう意見も強かったけど、ぎりぎりまで数を絞った」だとかいうことだった。

ギリギリのラインが救済できないレベルにまできてしまったんだろうね。

あと、ロースクールに関しては、俺らの頃の研修所の雰囲気だと、裁判教官はかなり懐疑的に見ていましたね。
懐疑的というのは必ずしも否定的というのとは違うのですけど、やはり修習（特に実務修習）を見てみないと
わからないということです。
おそらく、採用するときの判断がしづらくなるんでしょう。
少なくともローができたら修習は不要だなどと考えている教官は皆無であった印象でしたね。
結構、実務家という人たちは、大学というものをそこまで信用していないですからね。

また、俺らの頃からも極一部には見られていたことなんです（修習前からの大手事務所の囲い込み）が、
ローになるとそれが今以上に酷い状況になって、修習に入る前に優秀な人が囲われてしまうことも、
裁判所としては快く思ってなかったかもしれません。
これはあくまで裁判教官との会話の端々から感じた俺の主観的な印象で、教官がそう明言していたわけでは
ありませんけれども。

あと、人数増加に伴う質の低下は、かなり懸念していたように見受けられました。

裁判官の任官も公務員試験みたいなものなのに囲い込むってことがそもそもの間違いだと思うけどなあ
試験やって気に入らなければ落せばいいじゃん

>>617
先に囲い込まれると優秀な人間が裁判所に入ってこなくなる可能性が高いからな。

３０００人時代になると司法試験の合格率（約２０％）より任官する率（約４％）
となるから、かなりセレクトされるので任官者の質が悪くなることはない。

３０００人時代は留保者１００〜３００人くらいだと思われ。

３０００人全体の質が低い

人数増やしたって底辺が増えるだけだよ

　　　∧＿∧
⊂⌒(　・ω・)
　｀ヽ_つ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
まぁ、別にええけどね

>>619
実は裁判所としては任官者の質だけが問題なんじゃないんですよね
勿論、任官者の質が落ちるのを避けるのは第一義的なのですが、弁護士の質が下がってしまうと
特に民事訴訟で困ってしまうんですよね
これは、かなり現場でも「どうなるんだろうかなあ」と危惧しているように思われます

不安だよ

>>６２１
底の辺り

ガンバ

ガンバ負けた・・・・・もうだめぽ

コンサドーレ・・・

ベルマーレ・・・