Ｈ１６口述対策

　いかんせん情報不足の口述対策
とりあえず過去問をみた限り
　問題の量でセミナー
　単年度版の質で辰巳
　バランスの良いのがレック
という印象。
　予備校の講座とか始まってきたけど、
いい講座・教材ってありますか？
　口述プロパー対策とかイマイチうまくいってない。

２ゲットｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ッ!!!!

口述の対策について語ろうよー
と　あげてみる

重複
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092172645/l50

　論文と択一の知識を回復させることに専念した方が
効率よくない？そのあとに、プロパーをつめるの。

エネルギーの出力度、いまどのくらい？
択一前、論文前、年末あたりなどなど・・・
俺は結構低出力。一応やってはいるけど。本腰はいらない

論文試験の結果判明する前から本腰入る香具師ってすごいよ。

うむ

俺はロー生だから行政法とか課題やってる。

本腰入らないけど、気が焦ってきた。寝つけない。
なんといっても、方法論が掴めてない感じ。
定義とか覚えてます？

　それと、伊藤塾の口述講座ってどうだったんですか？
いい資料が手に入るならお値段かかってもいいと思って
きたんですが。
　辰巳のは、これさえあればっていう資料じゃなかったし。

>>9
いい感じだね。

講座を受けてる人自体少ないのか。

k今度の週末レックうける
口述ファイナル

ファイナル、去年の受けたけど、イマイチだった。
特典狙いでないと意味なしおちゃんかも。

500円だから

個う術に向けてもう勉強しすぎで吐き気してる

age

>>16
ＧＪ！

>>18
なにがGJ？ｗｗ

>>19
gain job だとさｗ

>>16
俺もそうだからｗ

>>20
ﾜﾛﾀｗ

重複だけど、ここは口述の愚痴を言い合うスレにしようか。

>>23
では、愚痴をひとつ
口述の勉強って、広すぎて大変ですねぇ

条文素読とか量大杉だしつまんねーしできねぇよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（ ヽ　　 ヽ （　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　（___）､　 |　 ・|・　　|-|__/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ＿＿＿_　　　＼　＼i`- 。− ′ 6） /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　　　　 ＼　　 ＼ ヽ､ヽ￣￣） ノ>/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　＼　~ ▽▽ヽ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　　|　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　|　　　　 |　　「重複スレ立てちゃ駄目って
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　)───|　　　言ったでしょ ! ! 」
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　　　　|　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　　　 　i＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 i　　 l　ヽ＿__/ﾉ　j_)　　　　　　 |　 |　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　⊂二　) (　二⊃

　　　　　　>>1

>>25
普段からやってないからきついんだよ

>>27
素読なんて何の意味もねーだろ
まさに勉強のための勉強
バカみたいに読んでられっかよｗ

>>27
普段からやるもんなの？
ってか勉強開始一年だしとてもそんなんしてる暇なかったな。

>>29
１年目なのになぜ条文を軽視するのか、意味が分からん。
１年目こそ血まなこになって条文読みまくれよ。
なら論文合格率も上がるのに。。。

素読すべきかどうかはともかく、
勉強している間に目にした条文は
確認する習慣をつけたほうがいいよ。
素読はやっぱり大変だしね。

↑
条文参照は素読じゃねーだろ
六法ひくのは当たり前だろ
何も条文みるのがイカンと言ってるわけじゃねーんだからさ
お前は何が言いたいの？

>>30
別に軽視してませんよ。
一度引いた条文はチェックつけといて何回も読みました。
上三法は択一対策で何度も択一六法読みましたし。
下三法を１条から順番に読んでないというだけですね。
今日民訴初めて５０条くらいで力尽きて伊藤眞民訴読んでました。

１条から順番に全部読まないと、素読の意味がないぜよ

>>33
実際やってみて必要性が無いと感じたのならやらんでもいいのでは
やり方など人それぞれさ。

俺は答練の各科目終了時と論文直前に読むけどなー。
ある程度頭に知識が詰っていてかつテンションが高い時でないときつい。
でもサボるとと俺の場合には商法総則、会社法、民法、刑事訴訟法、民事
訴訟法で捻った問題が出されたときに壊滅してしまうのだよ。

>>35
そうですね、いろいろ考えてやってみます。
細かい手続きが聞かれるそうなのでそこだけはきちんと押さえるつもりです。
やっぱテンション高くないときついですよね。

知識詰まってて、条文見ればあああれもあったなこれもあったな
みたいな状態じゃないとムダだよね。
今みても字面だけ追ってる感じ。

あげ

九州の人って口述対策はどうしてるの？引っ越してきたばかりで何も知らない。
模試は？ゼミは？祝賀会は？情報ください。

↑セミナー福岡で口述も祝賀会もある

どこで？今年で仕事やめたから口述落ちたらゼミに参加したいけどWでやってる？
○ックは○已は塾は？？？質問ばかりですいません。

>>41
すごいな。

論文には受かっているだろうという自信と
口述に落ちるかもしれないという自信のなさ

がこれだけ見事に同居している人を初めて見た。

口述模試・ゼミに関してはＬＥＣと辰巳は九州圏ではやってないはず。
大阪ではやっている。

極度のあがり症です。試験委員をまともに話せる自信なし。
口述落ちたらゼミでいじめられてもいいから、この性格治したい。

ああ、そうそう。
辰巳は１０月に福岡校が開校する。
ひょっとしたらそこで口述ゼミ始まるかもしれないね。
今までは福岡校なかったから。

>>44
ちょっと昔は、大阪まで出張してまで口述ゼミに参加してた香具師も結構いたがな。
金はかかるが、翌年の絶対合格を逃さないためには、最後の先行投資も怠ってはいかんと思われ。
特に、修習の給費制は来年の合格者までなんだから。

口述ゼミって論文受験者は出られないの？
せめて今からでも参加したいんですが。

>>47
煙たがられるだろうね。
彼らには一年間屈辱に耐えて、必死で蓄積してきたノウハウがあるし、
それは最終合格するまでは絶対に部外秘だろ。

口述残念組の二回目口述合格率って初受験組より10パーくらい低いんだってな。運だけかと思ったが、なんかの能力が劣ってる椰子らなのかも。

全員がそうとは言わないけど、人格的な問題もあるのかもね。
ちょっとおかしいやつが落ちるというのはあながち嘘じゃない。

大阪港でゼミやってるのを小窓で覗いたことあるけど、
いたって普通 の雰囲気だったけどな。
女の子が意外に多かった気がする。

>>49
単に母集団が異常に少ないから、不合格者（権利落ち）が出れば大きな比重を占めるというだけでしょ。
率には意味はないと思われ。
口述一本槍できた彼らは、試験に対するノウハウ・知識なんかについては、圧倒的なアドバンテージを持ってる。
逆に、もう後がないという精神的プレッシャーにおいては、不利だろうね。
後者が態度に出てしまった香具師が、権利落ちしてくのだと思われ。

>>52
100人いれば母集団としては充分だと思うが･･･

ところで口述模試って、どこの予備校のがお勧め？
グループで面接やったり（辰巳は２人一組、塾は４人一組か）
義務添削があったりいろいろだよね。
こないだのLecのテストで上位者何名かは模試がタダっていうから
はりきってうけにいったが、問題量大杉で時間切れ。
マークシートだと思ってたのに、文字で書かされたのも予想外で
時間をとられちゃったよ。

>>54
ファイナルチェックね。ありゃ問題量的にむちゃだよな・・・
セミナーは一人一組だよ。
他の受験生を見るのがめちゃめちゃ貴重であろう時間のムダと思うか、
有益と思うか、それは人それぞれだよね。

>>53
去年なんか、３０人程度しか落としてないでしょ。
１００人も落とされてないよ。年にもよるのかも知れんけど。

>>51
かわいい子いた？まわり美人だらけなら口述落ちも悪くないかなと･･･w

>>55
そうか、セミナーは一人面接なんだな。
サンクス！

>>56
1200人受けて30人？40人に39人合格って司法試験落ちるのと同じくらい簡単じゃん。
それくらいの割合なら確かにちょっとおかしい人いそう。

ダブル・トリプルで受けたい。

＞60
うければ。義務添削がその分しんどくなるだろうけど。
それとも2P/3Pという意味？

>>56
は？120人ほど落とされてますが

>>56
は？120人ほど落とされてますが

>>62
は？
法務省ＨＰちゃんと見たの？
Ｈ１５の二次試験の結果見てみろ。

論文合格者数　１２０１人
最終合格者数　１１７０人

口述落ちは３１人でしょうが。
ちゃんとソース確認してからにして呉や。http://www.moj.go.jp/

>>56はおそらく、「論文合格者数と最終合格者数の差＝口述落ち」と考えてしまったのであろう。
一昨年の口述落ちが１００人近くいるっちゅーの。

て、やっぱりー>>64

>>64
やっちたね。

口述試験受験者数は、
「（論文合格者数+前年の口述落ち）-重複者」
だYO!

口を使うのは得意です

>>62
ついでに、Ｈ１４は、
論文合格者数　１２４４人
最終合格者数　１１８３人

口述落ちは６１人。
この年は多い方。

どっから１２０人なんてデタラメな数字もってきたの？予備校？

あーあー傷口広げてるね。

晒しアゲ

落ちる人ってめちゃ起床だね。
男女比興味有里。

口述受けるのはその年の論文合格者だけじゃねぇだろ。
よく考えろ、クソ野郎

>>72
口述落ちゼミにいた友人の話によると、けっこう若い女性が多いらしい。

>69
結局、正確に何人落ちてるかは、当局しか分からんのだよ。
当局の発表ない状態で調べようもんなら、口述試験で誰かが落ち始めた年まで遡らねばならん。
だから、大体１００人程度が毎年落ちる、っていってるわけ。

>>73
口述落ちの方ですか？あまりお怒りになられないよう･･･

松井30号なわけですが。

>>75
口述落ちと論文合格が重複している人もいるから、公表資料から正確に調べるのは無理だと思う。

しかし、論文に合格した中から、１００人も落とすのか。
恐ろしい試験だな。

>>77
イチローは？まだ？

>>64>>69
お馬鹿さんが紛れこんでるみたいですな

イチロー２５５本目、単独２位に…記録へあと「２」

>82
ｳｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今日達成してくれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>82
第三打席で内野安打か。
今日中に達成するのはちと厳しいか。

>>82-84
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/20040930.html
ここをリロードして楽しんでください。

口述の受験番号のもっとも大きい番号から最終合格者数を引けば
かなり正確な数値が分かると思う。

去年の口述落ちは116人＋α

８回表、イチローからか。
こりゃ他の連中がしっかり打たなきゃ、５打席目回ってこないな。

>>86
おーそっかー

>86
去年の口述合格者の最終番号は、１２８６番だね。
これ以降の受験生がいなかったと仮定したら、
去年の口述落ちは、１１６人か。

今年は、女性合格者も３００人突破するね。
割合的に考えれば、３５２人に達する予定。

口述模試受けまくるしかないな

＞64はアレだが、それでも10人中9人は受かるんだな。
相対評価で落ちる人数が決まってることからすると、
つまり1人落ちる実力のやつがいれば9人助かる、と。
逆に落ちる予定だった１人が合格ラインを上回れば9人が口述落ちの危機に晒される。

ある意味一番恐ろしい試験だな･･･

グループ毎に相対評価なんだよね？
だとしたらグループ分けで決まる要素もデカいな。

運は大きいぞ。
去年の口述落ちが多くいる組に紛れ込もうもんなら、もうそれだけでヤバイ。

だから、前年の口述落ちは固まらないように散らされている。

>>95
試験日程の振り分けでか？
それでも一科目あたり１２０人×３科目÷（２回×５日×３科目）＝１２人は潜んでることになる。
クジ運が悪ければ、ドエライことになる。。。

口述落ちの受験生は一般受験生より合格率低いんだろ？
一緒になったらむしろラッキーじゃないのか？

>>97
んなわけねー

一般受験生は合格率９０％くらい。
口述落ちは合格率９８％くらい。

それに噂によると、口述落ちかどうか、試験委員には分からないらしい。

>>98
＞口述落ちは合格率９８％くらい。

これどこで聞いた話？漏れは委員会答弁で官僚が口述落ちの合格率は
80数パーセントで一般受験生より低いという話を聞いたんだけど。

ソースを探したが見当たらん買った・・・

口述一回目＞口述二回目
今月か先月どっちかのアーティクルに書いてある。

口述はメンタルが大事だからな。口述落ちは．極度に緊張する本番に弱い奴か事例聞き取れなかったのに聞き返せない弱気な奴or誘導に乗らない自己中な俺様系のどれかだろ。そんな奴らが一年でそうそう変わると思えない。

口述落ちって根本的どこかで勉強の仕方間違ってきた奴らだから、
「緊張」でなく学力の問題。
１年で根本から変わるとはおもわん。

>>99
ほんとだ。

○ 去年落ちた方がもう一回受けられるわけですね。これで言うと66名でしたか、口述試験の場合、
　その方たちの合格率はどうなるんですか。

（法務省） 全体の合格率よりはやや低いですけれども、８割を超えるくらい合格しておられます。

ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai3/3gijiroku.html


口述ゼミにいた人が、どの予備校のゼミでも合格率は９８％前後だったって言ってたから、
口述落ち全体もそんなものなのかナーと思ってた。
地方にいて口述ゼミに行けないと、翌年も合格しにくいのかな？

ついでに面白い資料見つけた。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai3/3h_siryou4.html

最近の受験生の学力等に関する意見
(平成１１年１１月から同１２年１月にかけて、司法試験管理委員会の担当者が司法試験考査委員１３名から個別に意見聴取した結果)
１　全体的印象について
○司法試験の選抜としては、受験生の中で優秀な者が合格しているが、真中以下の層の学力に差がつきにくくなっている。
○受験生全体の出来が悪くなっている。
○ここ数年、非常に基本的なことができないという人が増えている。
○真中より上の人たちはまあまあだが、下の人の成績が徐々に毎年下がってくるような気がする。

２　論文式試験の答案について
○表面的、画一的、金太郎飴的答案が多い。
○同じような表現のマニュアル化した答案が非常に多い。
○答案がパターン化しており、それも同じ間違いをしている答案が多い。
○フレーズや文章の運びが同じで、総じて「落ちない答案」が多い。
○判で押したような予備校で習ったブロックの組合せを書いている答案ばかりである。
○論理矛盾を起こしていることを気づいていない答案や、論点が違っても平気で違うことを書いている答案が多い。
○基礎から積み上げて勉強していく方式ではなく、論点についての解答を覚えているという感じである。
○自分の頭で考えず、逃げる答案が多い。
○掘り下げが浅く、理由づけのない答案が多い。
○４，５年前の答案も金太郎飴的であったが、その中にもよくできる答案や自分の頭で考える答案があった。しかし、最近では、極端にそのような答案が少なくなった。
○文章は毎年下手になってきている。国語力が低下している。

３　口述試験の受験者について
○因果関係など典型論点についてはよく話すが、少しひねったあてはめを聞くと全然できない。
○一見して若い感じの受験生の中に、基礎的知識が足りない者がいる。
○時効と登記という基本的事項について聞いても、判例の立場をそのまま答えるだけで、反対説を聞いたり理由について尋ねても全然答えられない。大学で接している学生とは異質である。
○基本的な制度について説明させても、３０秒以上説明できる人はあまりいない。
○論文できちんと書いていると思ったが、口述をやってみて、実は何もわかっていない状態で書いていた者がいるということがわかった。
○受験生の答えが、一言一句違わず、それも大抵どの先生の教科書にも書いていないようなことを言っており、最近そのような傾向が顕著になりつつある。
○テクニカルターム、専門用語はすぐ言えるが、少し突っ込んで理由や根拠を聞いたり、議論をしようとするとうまく答えられないということで、表面的な知識は多少付いていても、突っ込んだ勉強が進んでいないという印象である。
○自分自身で考えて答えているのではなく、インプットされているマニュアルをいかに出すかということだけに終始しているような感じである。
○少し突っ込んで聞くとすぐに撤回し、撤回を繰り返す受験生が多い。
○結果の妥当性にさえ依拠すればよいと考えているのか、自説の弱点を追求するとすぐに撤回する。
○憲法などで論争を仕掛けても，議論にならず深みがない。議論に耐えるような勉強の仕方をしていない。

よく見つけたね。すげーおもしろい。サンクソ！！

＞一見して若い感じの受験生の中に、基礎的知識が足りない者がいる

狙われてるよ･･･

男はヒゲ伸ばせ。それもおしゃれっぽくじゃなくて、無精ーで気持ち悪いかんじに。
女の子は、すっぴんでいけば(・∀・)ｲｲ!!

ヒゲはまずいだろ。なめんなよって思われそう。

>>105
乙

○受験生の答えが、一言一句違わず、それも大抵どの先生の教科書にも
書いていないようなことを言っており、最近そのような傾向が顕著になりつつある

これは論文の再現見てて思ったな。
ちょっと書きにくいところだと受験通説で逃げるかんじ。

>>105
何だ、ほとんど感覚的でどこかで聞いたような発言だな・・・
試験委員の感想こそが金太郎飴だね

要するに論文合格してから必死で知識詰めたりするより、頭柔らかくしとけってことだな。

だろ。二週間で論文当時の力まで回復するのは不可能に近い。基本的知識おさえてあとは頭やわらかくしとくのが重要と思われ

そう聞くとあんまり頑張る気も起きないなあ。

もともと起きないけど。今の時期特に。あと6日か･･･

悲しいとき〜
択一落ちの奴に口述落ちを馬鹿にされたとき〜。

来週の今頃、何をやってるんだろうか。

ヤケ酒

受かってたら皇居の堀に飛び込もうかな。

今年って５０００人が合格確信してるんだって本当?

>119
それは落ちたときにしとけ、とマジレス。

>>120
どこで統計を取ったのかｗ
漏れのところにはアンケートこなかったぞｗ

確信が1500、期待が3000くらいだろ。

そして絶望が3000か。

確信と期待はどこが違うのかな

確信の人はノーミス?

確信のうち500人が合格
期待のうち500人が合格
絶望のうち500人が合格

つうか、２ｃｈ見てると、今年は一見簡単に見えるが結構中は深いぞ。去年以上に考えさせるところがいっぱいある

>125
ミスなしはいない。
けど、出題意図に答えたホームランが何通かあって、大きなミスがない連中。

期待層は、大きなミスが１つくらいしてるけど、ホームランも何通かあるから、挽回できるだろう、しかし、逆鱗に触れたら・・・
と悶々してる連中。（おそらく一番多い層）

絶望層は・・・ジャンキーに聞いてやってくれ。

口述の勉強も木曜日で終わりだろうな・・・。

>127
禿同。
そう考えると、２ちゃんで散々言われてたような受験生レベルの低下についてだけど、
あながち受験生のレベルが去年に比べて落ちたとは言えないと思った。
出来てる香具師はみんなそれなりにしっかりとした実力を備えてると思う。

既判力否定は大きなミス

だよね?

ひゃあ

おれは大きなミス３つくらいあるぞ。
それでも合格期待してる。

受験生のレベルは500人 時代に比べても下がってないと思うぞ。「最近の若いもんは‥」という愚痴は平安時代以前から言われてたという。大体、試験委員が受験生の実力を性格に把握するほど優秀とも思えん。

>>131
既判力云々はガイシュツ過ぎて、飽きられた話題。
もう蒸し返しはなしで頼みます。
「○○は即死」といった答案も見てないカキコもスルーで。



こいつらが今年の２ちゃんのカキコのレベルを下げてるのか･･･

東京って発表会場で胴上げとかやってるの?
名古屋は全員落ちたかのような沈んだ雰囲気だったよ

>135
論文ではやっていない。
何せ次は絶対に落ちることが許されない口述試験が待ってるわけだからな。
合格した香具師もそれはそれでみんな必死だよ。

最終合格発表では、胴上げアリ。

胴上げしてくれる仲間なんていないな‥。

まんこってカスがたまってて汚いよな。
まんこくらいきれいにしとけよ。
司法女どものはそれに加えて臭そうだ。

うっさい、ボケ！
チンコの方が臭いわ！
本当は舐めてる時、吐きそうになるんじゃ、こちとら。
特に>>138みたいに皮かぶったやつはな（ﾌﾟｹﾞﾗ

うはWWWWW
まんこの肉ヒダにおりものビッシリ詰まってる司法毒女が釣れました。
おりもの専用シート、サラサーティしといてくださいね。
あと、まんこに8×4塗りたくってくださいね。迷惑ですから。
周りにまでマンコ臭が漂ってきてますよWWWW

包茎チンコの恥垢はもっと臭い希ガス
お酢みたいな…剣道部の部室みたいな…

このｽﾚはちんこが臭いか？まんこが臭いか？を語りあうｽﾚになったのですか…

>141
でも漏れあのにおい好きだなぁ。
皮剥いて痴垢を取ってる時間が一番幸せ（ﾎﾟｯ

↑陰茎ガンになってもｼﾗﾈ

ガーン

ちなみに、日本人男性の８割以上が包茎です

>>146
そうやって誰が採ったかもわからない統計を信じて自分を慰めてるんだね
かわいそう：：

　　 ∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　〜三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三

心配スンナ。
確実な統計によれば、日本人の５割以上は、包茎どころかチンポがない。

あの〜
ここって、口述スレのはずじゃ.....
まあ時期的にメンヘルが増える頃ではあるが.....

まあ、あれだ。
金曜日まではみんなグダグダってことだ。

・宮☆野☆裕☆史
主犯格｡懲役20年の刑で服役中｡
・神☆作☆譲（旧姓：小☆倉☆譲）
ｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ｡すでに刑務所から出所｡現在、逮捕監禁致傷容疑で公判中。
・湊☆伸☆治
犯行現場の部屋の提供者｡すでに刑務所から出所｡
・渡☆邊☆泰☆史
少年院でいじめに合い､現在引きこもり症候群｡
・中☆村☆高☆次
宮野､小倉､湊からささいなことでﾘﾝﾁにあう｡現在は地元ｽﾅｯｸでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間｡
・伊☆原☆真☆一
結婚し娘をもうけ､新聞配達員を経て､某建築会社で社員として働いている。

●東大生が娼婦を殺人未遂●

東京都新宿区の特殊飲食店(現在の特殊浴場と同じく表向き飲食店の風俗店)で
東京大学教養学部理科一類2年生(19)が女給(24)の首を絞めて殺そうとして逮捕され、
サービスの悪さに怒り殺害しようとしたと自供した。成績は良かった。


●東大生が幼女襲う●

東京都文京区のマンションに、東京大学2年生(19)が押し入り、1人で留守番をしていた
小学校2年生の長女(7)の口をふさいで「静かにしないと殺すぞ」と脅したが、女の子が抵抗して叫んだので逃走した。
近所の図書館にいたところを逮捕。千葉県松戸市の自宅から図書館に来たがまだ開いてなかったのでぶらぶらしてうち、
扉が開いてる家を見て「女の寝姿でも見られるかと思って」侵入したもの。


●東大生がストーカー刺傷事件●

東京都目黒区駒場の路上で、東京大学教養学部2年生(19)が
同じ学部の2年生女子(20)を包丁で何度も刺して重傷を負わせ、
殺人未遂で逮捕された。
茨城県の高校の同級生で、想いを寄せていたが相手にされず
「一生忘れられない傷を負わせたかった」と殺意を否定した。

あと2週間しかない！！

おまえら口述模試受ける？

やべ、とりそこない中。まだとれるとこない？

>156
レックは10日申し込みだった気ガス。
あと３校はもうだめぽ。

早大法職を取れたので、辰巳をキャンセルするかも。タダ添削６０通なんてやってられないよ。

東京はいいなあ。法職の無料口述指導を受けられるから。

ＬＥＣ優先予約しました

中大法職もあるでよ

LECか中央法職か、ありがと。辰巳はキャンセル待ちしてるからみんなキャンセルしてくれ。

>>158
>>158
禿同！
５０００円も払った上に義務添６０通なんてふざけすぎ！
義務添５０通のLecほうがまだ良心的（あの金儲け主義のLecより
アコギな辰巳って....）
それにしてもセミナーの３８０００円は高い。

ここ、ようやく口述スレに戻ったようですね。
みなさん、おめでとう！

口述模試、スーツ着てこいって言われたんだけど
明日注文するんで間に合いませんが。
ジーパンじゃ怒られる？

辰巳＝スーツ必須
セミナー＝特に指定なし
早大法職＝特に指定なし　　でFA?

>>166
早大法職でも受付の人がなにげに「みなさんスーツですよ」と言ってたよ。
ここの模試は大学教授ばかりだから生徒の身なりには厳しいと思われ。
といいつつまだ持ってないよ。ウワ〜ン！！
でもオーダーメイドとかじゃなくて、吊るしならなんとかなるかな。

>>167
多謝。俺は何も言われなかったんだが。
スーツは持ってるけど、多分胴回りが・・・orz

東京大学法学部以外は、事務所説明会に来ないでください
迷惑です

>>169
悲しいことは止めろ。

ＬＥＣもスーツで来てくださいって言われたよ。

本番前に服装身なりをﾁｪｯｸしてもらうってところにも模試の意義がある。
是非とも本番と同じ格好で模試も受けるべし。

俺、月曜に模試だよ
何も答えられないと思うが、行くだけ行こう

ぼーくらーは♪　みんなー♪　東ー大ー生ー♪
生きーているから歌うんだー♪

ぼーくらーは♪　みんなー♪　東ー大ー生ー♪
東ー大ー生はー清潔だー♪

はーなたかくー♪太陽をー♪
見上げてみーれーばー♪

まーっかーにー輝くー東大の栄ー光ー♪

理�Tだーって♪ 理�Uだーってえ♪
理�Vだーってえーーー♪

みんなみんなー♪　麗しいんだ♪
ビューティーなーんーだー♪

>>173
月曜なんてずいぶん早いねー。
ガンバ！

俺は明日だ
スーツできてないんだが・・・

入学式、成人式のときのがあるだろ

ていうか入学式の時のではだめ？
漏れのは薄い黒なんだが・・・

>>177
かなり派手だし体格も変わったから、無理だなあ・・・

もうしばらく雨はふらないでほしい。
一足しかない革靴がアボーンしてしまうと困る。
黒のリーボックならあるがやっぱスニーカーってバレそう。

スーツ買いにいったんだけど、１着分の値段で２着買えるから買っとけ買わないと後悔するぞとか
Yシャツはたくさん買えば買うほど安くなるぞ必要だから買えとかもうウンザリ。
そりゃ合格でも不合格でもスーツは数必要になるけどさ、今のうちからそんなことに気を使えないっつーの。

俺はスーツはあるんだが、体格が少し変わってYシャツの首まわりがきつい。
買いに行かないとだめだ。

みんなスーツ何色？

紺にする。というか、紺の他には黒しか持っていない。

黒じゃだめなの？

紺が無難
大多数の中に埋もれたいのだから、大多数と同じ格好にしておいた方が後悔は少ないと思う

予備校では大多数に埋もれるような格好でーと
必ず指導するけど、実際の最終合格者にきいてみると
結構個性的な格好な人もみかけたとのこと。
どっちなんだー！まあさすがにジーパンとかは論外だろうけどさ。

>>187
その個性的な人の合否が知りたい

去年はフリースで受けた人が受かったとか

スーツが茶系で一人浮いてたヤツも受かったってさ。

寝付けないぽ・・・。

>>191
おきらくごくらく

黒でも普通な気がするけど
まぁ、口述経験ないからなんとも言えないが

>>193
漏れも普通に黒だよ。
一昨日作ったんだけどね。

受かった人にも論文の成績って通知されるんですか？

>>189
それは嘘だよ。
フリースの彼は何とかスーツを調達した。

口述会場では紺か黒かグレーなら大丈夫だよ。
３つボタンでも平気。
ダブルはあまりいなかったな。

あと，靴はスニーカーでも構わないよ。
会場でスリッパに履き替えるからな。
質問がれば５８期スレまで。

むしろ、スニーカーは結構おすすめ。
見た目さえ気にならなければ。
レックバスに乗らない場合、歩くひとも結構おるし。

北村弁護士もスーツにスニーカーだよね。
とてもダサイ

黒ならＯＫだろ
黒しか持ってないし、作るの面倒

合格後3日くらいは躁状態。

５日くらいして、どうあがいても全範囲を回せないことに気付き、
次第にパニックに陥る。
そして発射台にいるときの地獄…

２週間の間にこれほど精神状態の上下が激しい時期はそうないだろうよ

test

論文に受かったときは浮かれていたが、
じわじわといやなプレッシャーがかかってきたよ

だって、論文にあれだけ合格させて、しかも前年の口述落ちが準備万端で
待ち構えている上、貸与制を前に駆け込み収集生が増えるのだから、
今年の口述は阿鼻叫喚の世界となること必定

やべ〜！
本当に全然おわらねぇよ！！
やること多過ぎ！！！
こんなん最終合格者全員が切り抜けていったのか？
あいつらまじで神だよ…

口述はね、精神力を試す試験なの。

あと２週間したら分かるよ

てゆーか、口述模試受けれないんですけど。

ＬＥＣから電話が掛かってこない…。

どうやら俺も受けれねえ
抽選はずれまくり
そのぶん本番に運が残ってると思うことにする

以外にﾅｶｰﾏがいるな。
ﾏｺちゃんも口述模試は受けれなくてもいいってゆってた。
おまいら合格だ。

受けなくても落ちるときは落ちるし、通るときは通る。
ちょっと落ちる確率が上がるだけだ。気にすんな！

すでにひとつキープしてる椰子等が他校の抽選もだしたりしてるからな

ごめん。俺合格したハイテンションのまま予備校に電話して
、あわせて二つ押さえたけど、ダブルブッキングしてしまいました。

　一個は無断欠席します…

>>212
キャンセルできるでしょ？
キャンセル待ちの人いるんだから
間にあうかわからなくても電話入れたほうがいい。
無断欠席でむこうに完全な穴あけるのは絶対よくない。口述ではそういう常識もとわれるぞ。

模試を受けた連中の書き込みがそろそろあっても良さそうだな

書き込む余裕もない・・・

俺はハイレベルの特典でＬＥＣ予約したけど
法職の口述模試を受けることにしたからキャンセルした。
やっぱり義務添削５０通はめんどくさい。

>>216
法職ってワセダ？
まだ空きがあるのかなあ・・・

友達は、口述模試受けて本番に役だったコト一個もなかったって。
私は模試受けなかったけど、特に困ったことなかった

>>186
社会人受験生のオッサンなんかは、
リクルートスーツみたいなの着てくと
逆に目立つかも。

イトマコ落選したがレジュメだけくれた
セミナのはとれた
法職のは三日間あるらしいから時間的に厳しそう

今から、漏れ辰巳の模試に逝ってくる。
何かあったら報告するぽ。

過去問は３年分くらいで十分だよ。
それより基礎事項の復習が大事。
もっとも論文で手薄なところも含むから要注意（民法でいえば親族相続、借地借家法）。

逮捕の要件、勾留の要件、すぐに出る？
そういうところの方が大事。

口述過去問についての注意
（１）終わりの方の設問は余談ないしエクストラステージと思って無視する。
（２）基礎的事項についてのみ注意すること。
（３）再現はいい加減だと認識しておくべし。

今年は成績開示請求をしなくとも論文の成績は分かるんだっけ？

そう。不合格者との違いは、順位がでるか否かだけみたい。
136点台だったら、口述もプレッシャーかかるよな。
あぁ、俺って下10％にはいるかもって。

>>225
発送する頃にはもう口述終わってるんじゃない？

え？ 全員同時発送だったと思うけど…
受験要項にも発送日一つしかのってないし。
誰か詳しい人いない？

１０月下旬発送だから、口述前に成績表が届くかどうかは微妙なのでは？

おぉ、なるほど。
択一みたく、受験票とくっついてくると思ってた。
これで安心できたよ。
サンクス。

今年から論文受験票と択一成績表がセットで届いたから
口述受験票と論文成績表がセットで届くと思う

論文の成績と口述の成績は必ずしも比例しない希ガス。
論文頻出論点に詳しくても
条文定義要件効果が言えないなら落ちる。

模試の控え室でおもっきり問題を言ってしまった。すいません。

>>232
最悪だなｗ

模試終わったぽ。
精神的にきつい試験だと言うのがよくわかる。

君たちは模試でも緊張するの？
いや、俺は緊張するんけど
パートナーは余裕そうだったもんで。

>>235
漏れはした。
あと、緊張が表に出ない人っているらしい。

　今年、口述で出て来そうな論点教えれ

>>237
管轄

今日の口述模試。
憲A、刑B、民C

民法は得意科目なんだが、事例の取り違えをするとドツボにはまるな。

ちなみに不合格がD。

それどこの予備校？

>>239
漏れは全部Ｂだった。
最初の科目は自分でも何言ってるかわからないくらい頭真っ白になった・・・

個人的にはやっぱり模試は受けた方が良いと思う。
過去問の再現とは全然違う。

>>239-242
だからどこの予備校なのか小一時間（ｒｙ

どこの予備校かはいえんが、ボロボロだった。
自分が底辺の受験生であることを実感した。

しかし、けっこういろいろなことをたくさん聞かれるものなんだな。
過去問の再現がいかにいい加減かということがわかった。
見開きで終わってるのとかありえないし。

>>243
ああ、すまんかった。
漏れはＷだった。
239が何処だったかは知らん。

>>244
だいじょうぶ。みんなもボロボロだ。
あと２週間頑張ろう。

>>246
Wってそんなにきつかったの？

あしたWだ
予備校も受験生のためを思って一番やりにくい状況を設定しているでしょ

圧迫面接だと思ってがんばるよ

ひとつ言っとく。
辰巳の森下忠は無視してよし。
だいたい、あいつ刑法は新派だし。
辰巳がなんで呼んでるのかわからん。

森下って刑事政策の教授やね本来。

>>249
新派の試験委員もいるんだけどな。
ちなみに新派に立って質問してくるわけじゃないから。

＞＞249
あのぉ〜、山口厚も無視して大丈夫でしょうか？・・・・・

>>252
山口やめたじゃん。
今は佐伯。
それに山口説は総論以外結構普通だし。

へ〜！新派の人なんて、まだいるんだ。
木村亀二で終わったかとおもた。

犯意の飛躍的表動
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>253
佐伯は首位打者無理そうじゃん。。。

>>256
嶋ゴジラ首位打者

判例名ってどれくらい覚えてる？
人の名前がついてるやつがぜんぜん頭に入らないんだけど。

>>258
少なくとも憲法の重要なのは覚えておかないとまずいでしょ

>>258
どれぐらいのレベルの奴から頭に入らないの？
マックリーンとかだったらやばいよな。

>>260
家永の２つと接見指定の２つがゴチャマゼ。
あと、統治の判例はだいたいスカスカっす。

>>261
優先順位をつけてやったら？
口述過去問４〜５年分で聞かれている判例、かつ百選に載っている
やつから優先的につぶす。
たぶん数はそんなにないとおもうよ。
お互いがんがろう！

>>261
で、家永ってどう読むの？いえなが？やなが？

↑　イエーイだよ・・・・・

>>262
ｻﾝｸｽ。それにしても、もう少し今までちゃんとやって来てればと小一時間・・・
まあ、がんがるしかないんだけどな。

>>263
いえながでしょ？

それより、「存否」って、「ぞんぴ」じゃなくて「そんぴ」なの？

うん、ボクっておもしろい。。。　
よし、落ち着いているな＾＾

>>265
「そんぴ」じゃないの？
俺のATOKでも「そんぴ」なら一発で変換されるけど

口述の受験票って、いつ届くのかな？
アレを手にしないことにはやっぱり実感がわかない。
受験票が届いたらみんな教えてね。

>>265
ｻﾝｸｽです。
独学系だったから、変な読み方してる漢字多し・・・

>>269
法学部の授業に出てないのがバレバレ。
ただ、多様な分野から法曹をとりたければ、
独学系（たとえば、理系からの)とかも欲しいはずだな。
だから多めにみてもらえるんじゃないの？
といって、俺も人のこと言えんのだな。
「図利」をズリと読んでおったからな。

>>270
他学部卒なんです。文型だけど。

あっ、受験票だ！

もう来たの？

あげ

windows messengerとwebカメラを用意すれば、
お茶の間口述ゼミができるぞ！！！

age

age

勉強するのはほぼ3ヶ月ぶりだからなあ・・・錆び付いた頭の回転を取り戻すだけで一苦労だよ。
都内だが、受験票はまだ来ない。

　あげ

チャットでも使って口述ゼミやろうか･･･。

テレビ電話の方がいいぞ。

あー論文落ちてたけど、なんかの間違いで口述受験票が来たらどうしよう。もうﾄﾞｯｷﾄﾞｷ

ものすごく前向き？やねｗ

>>283
さすがにそれは・・・

受験票来た。
日割､初日（午前）からだ…
メチャ緊張する

口述の初日の午前って、試験の説明のために、全員出席じゃなかった毛？？？
なんか、すごい勘違いしてるのかな？？？
論文成績が割るかってので、あわせて混乱しています。
どなたか、教えてください。

>>287
マルチうぜえ

>>287
どうせ、お前の所には成績表しか届かないから安心しろ

>>287
落ち着け。そんなわけないだろ。
そんなに初日に行きたいんなら見学に行ってもいいが、
受験日じゃない奴は中に入れてもらえないぞ。

>>287
落ち着け。そんなわけないだろ。
初日に見学に行きたいんなら行ってもいいが、
受験日じゃない奴は中に入れてもらえないぞ。

>>290>>291
もちつけ

290さん
ありがとう。ずいぶん昔はそうだったんじゃないかなあという気がします。
念のため、法務省に明日電話して聞いて見ます。
それが安全かつ安心。

288は、実は論文不合格者。
ひがむな、ボケ！

>>293
あなた同じ質問を別のスレでもしていますね。
あなたのやったことはマルチポストといってネットでは御法度とされる行為です。
このスレは寛大な人が多く回答していただけたようですが
場所が場所なら無視されたり総叩きされてもおかしくない行為。
そんなマナーも守れずに指摘されたら逆切れして不合格者扱いですか。
人間性を疑いますね。

そうだな。
動揺してたのは分かるけど、それでも叩かれるのがﾏﾙﾁ。
次から気を付けな。

さすがに荒れてきたな
まぁ、何をすればいいか分からないだけにいらいらするよ

何もしなくてもうかる。それが口述。

今の自分の実力で無難に回答していけば落とされることはまずないから。
落ち着いてあわてないことが大切。

>>298
だな
だがそれがなかなか難しいのもまた事実

今は無理に知識をつめこもうとするより，まったりと本番を楽しみに待ってればいいのさ。

＞300
余裕だな。うらやましい。
おまいのような肝の座った奴は、実務で暴力団被害者救済に尽力してくれw

口述模試疲れた

女の教授におもちゃにされた

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

もうすぐ口術試験か・・・

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

これを次スレとして使えばよろしいage

そろそろ親族・相続みとかないとな。

あせってきた、あせってきた。
民法の条文読み込みしようと思ったら、
商法の条文読んでた！

もちつけ。
それにしても家族法の過去問はえぐいな。

どんなこと聞いてるの？

合併が山だよ

今夜が山田

TBS事件、日テレ事件、博多駅事件
混乱するよな

【浦安】2004年口述対策スレ【発射台】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092172645/

それより準併合和解の法的性質をいかに解するかだな。

つーか、答えられるかよ、こんなの…orz

模試３つ（辰ＬＷ）受けた。
なれない試験でへとへと。
勉強より体調管理すべきか、悩む。

>>317
試験後も義務添削でへとへとだね

三つもとなると他の椰子に対する嫌がらせとしか思えん。

今年はたくさん落とすから気をつけろ！

若手は少ないから落としません。

　いや、たくさん落としたら、試験委員にとって来年の口述が地獄になることが予想
されるから例年通りだろう。たくさん落とすなら来年がチャンス！

年齢関係あるの？

LECバスの乗車券がきたよ。
よーし、乗りまくるぞ。

おまえらスリッパ用意した？

若手が回答に詰まる　→　まあ、仕方ないわネ（＾＾）
ベテが回答に詰まる　→　何年司法ベテやってんだよ

>>326
それって見た目で判断するの？
老けたつらしたやつは酷だなｗ

そんなに甘くねぇだろ。
若い奴がつまる→若いんだから、もう一年勉強してきてね。
ベテがつまる→苦労してようやくここまできたから、もう一年はかわいそうね。
かもしれんしな。

…若干苦しいけどw

若手が回答につまる
→これだけ若いんならもう一年くらい勉強させてもいっか
ﾍﾞﾃが回答につまる
→こいつには妻子もいるかも。
今年落としたら貸与制で妻子も困るやろうな。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

若手が回答に詰まる→もう1年勉強してね

＞329
お前は俺か？w

>>1
行頭が凸凹してるのはなんなんだよ（怒）

模試で切れてみせる講師は本番を想定して演じているだけなのでまだ御しやすいが
試験委員は本気で怒ってくるからやりきれない。

同じ実力なら若手のほうが印象いいだろ。
それに、今年は若手が少ないから試験委員が無意識に得点調整する可能性もある。

Y(^^)Y　だめだこりゃ
　　　　　　　だめだこりゃ　＼(~O~)／

キレられたのか？
本番はガンガレ。

>334
何言ってんの？あんた馬鹿ｗ？

>>336
いや、むしろ罵倒されるくらいのを期待していたんだが
コワモテながらも助け舟を出してくれたんでちょっとガッカリ。

いきなりだけど、みんな彼女彼氏とはこの一週間ちょっと
連絡取ってる？
うちは全く････大変だから仕方ないけど、電話はともかくメールもなしか・・・・

334は若手かな？
逆に丙案ショックのせいで、若手に無意識的に低い評価をつける可能性もあるぞ（特に教官）。
まあ、いちがいにどちらが有利とはいえないだろうよ。
ただ、若手は言葉遣いがなってない人多いから、
そういう人は印象悪いかも。
334も気を付けな。

今５８期のものだ。
口述模試の副査をやったけれど年齢ははっきり言って関係ない。
キモチワルイ奴，変に笑ったり泣きそうになる奴，最初の数問でまごついている奴，気をつけろよ。
ちなみに最初の方の基本問題でも３人に１人はまごついているから，誘導の手を借りて答えられるのであれば大丈夫だよ。

業務上横領と詐欺の区別要注意だからね。
まじで。

業務上横領と詐欺？

どんな事案？判例あるの？ご指導よろしゅ

詐欺か窃盗か、とか横領か背任かなら知ってるんだけど

俺も興味ある。教示希望。

しかし仮に342氏のヤマ当てが正しいとして、恩恵にあずかれる確率は20％か。
切ない試験だのう。

架空取引を計上して会社の金で買い物をしてそれを持ち出すとかが考えられる。

>>341
キモチワルイ奴っていったい・・・

俺３４１な。
とりあえず聞くけど横領罪の不法領得の意思って何？
本番までにこれくらいすっと言えるようにしてね。

＞＞キモチワルイ奴
って？？

見た目のことでしょ

>>341
バイトしてていいの？

>>348
しゃべり方がキモイやつだよ。
挙動不審な奴いるだろ？
道を歩いていると職務質問をされそうな雰囲気の奴だよ。

>>350
許可を取ればＯＫ。俺は取ってないけど。

模試受けてないからわからんので質問。

事案ってゆっくり読んでくれるの？

プレートをめくる問題とめくらない問題とで差がある？

>347
委託の趣旨にそむいて所有者でなければ出来ないような利用処分をする意思です

>353
人による

横領と詐欺の区別って、
欺罔的行為が横領行為を完遂させるための手段にすぎないかとか、
相手方に処分行為を想定しうるかとか、
そんなんだったっけ？

若手が苦しみながらも答える
　→がんばってるな

ベテが苦しみながらも答える
　→クソベテ必死だなｗ

>>353
だいたい模試と同じ。
人間が口頭でやる試験である以上，しゃべる速度差はあるだろうが，ネイティブの俺らが聞き取れない速さではない。
事案は模試に比べれば楽勝なことが多いからそんな心配いらないよ。
とにかく基本的知識をしっかり確認しておきな。

>>356
占有の所在だろ

>>354
では，３４５の場合どうなる？
場合分けが必要なら適宜わけて構わないから答えてみ？

>>356
それだったら論文の過去問にもあるよな
でもそれって詐欺と横領の「区別」の問題じゃないでしょ？
別途詐欺罪が成立するかどうかであって

>>356
そんなに難しく考えちゃダメだよ。

口述はこんな具合に進む。
３４５が問題だとして，お前がうーんてなったときは３４７のような質問が来る。
これに答えるとそれが答えを出す手がかりになると言うわけだ。

経理の責任者がやったら占有してたから横領だけど、
平社員がやったら占有はなかったから詐欺のように思える

>>362
うーんとなってるときに>>347のような助け舟が出ればいいんだけど
ずっと黙ってる先生もいるらしいからな・・・こわいな・・・

>>363
では，架空取引の決算を会社名義の銀行口座でやった場合は？

>>364
その程度の助け船は誰でも出してくれる。
横領罪の不法領得の意思でうーんてなったらかなりマズイ。
でも５人に１人はちゃんと答えられないよ。

３６５の問題でうーんとなってしまった場合は次のような助け船が来るだろう。

キミは横領罪に法律上の占有も含めるのかね？

ここらあたりからはできてもできなくてもきちんと考えてそれっぽく答えれば大丈夫。
じゃ，がんばってな。

会社名義の口座から引き出して初めて行為者が占有を取得するから、
相手方の処分行為で占有を取得したとはいえないので、詐欺ではない。
どうなるんだろ？横領？

>>366
定義で詰まっても助け舟は出ない、と。
ところがその定義が心配なんだよなあ。
弁論主義とかなら問題ないけど間接反証とか聞かれてもわからん

>>368
質問に質問で答えると心証が悪いから，とりあえず答えた方がいいよ。

ちなみに３６５で訂正。決算じゃなくて決済ね。

間接反証はわからん

ピロシ辞めたし

口述ってなんか思ってるより相当ボロボロみたいやな
論文合格者なんだからもうちょっといけるんじゃないのって思ってた
とはいえなめるつもりはないけどね

ところで，詐欺と横領だけで考えない方がいいよ。背任は？

背任です

５７期後期検察起案で２回も出た。事案は経理を任されている（ただし形骸化しているが毎回社長の決裁はんこが必要）女性従業員が，借金返済のために，会社の金をある会社の口座から別銀行の会社の口座に移動させる際に，窓口で下ろして自分の口座に入れた事案。
もう一つは，土地の仲介業者が，売り主に土地工事なんかでかなりかかるといってかなり売買代金を低く偽って，実際には工事なんかやらないで，一方では買い主からは高い値段でふっかけて受け取った代金を着服したケース。
少し時間たって少し記憶があいまい。

>>375
だな。終了してので寝ます。お前らがんばれよ。
特にベテランな。俺，ベテ合格者だったから。
グッドラック

不法領得の意思について
「物の経済的用法に従って利用処分する意思」のみ要求し、
権利者排除意思を不要とする説があるじゃない（平野前田等）。
その説の人って横領の場面で不法領得の意思をどう解するんでしょうか？
「委託の趣旨に背いてその物につき権限がないのに所有者として」
っていう部分はやっぱりカットするのかな？
誰か教えてくらはい。

>>376
判例があるの？

>>378
寝ようと思ったのに。
両者は違う定義で構わない。

窃盗罪の不法領得の意思
横領罪の不法領得の意思

判例の定義はそれぞれあるから両方覚えておけ。

研修所の起案は実際の事件を素材とするものです。
ちなみに検察起案では業務上横領認定がよかったみたいです。
ただし，これは事実認定として横領の方が簡単ということもあるみたい。

>>380
ありが�d
あなたいい人だぁ

模試より試験官との距離って近いんだよね
なんか１、２メートルくらいって聞いたんだけど

多分どちらに認定してもつっこまれる気がします。
あせらないで，自説の根拠をしっかり述べて，誘導があれば柔軟に対応でいいんじゃないでしょうか。
従業員の権限によって微妙に変わりそうだし。

セミナの模試は1、2メートルくらいだったと思うが。それより、受験者用の机は必須。机があると落ち着く。

会社の営業係Ｘは、顧客Ａに対する商品代金１００万円の回収を自己の口座に振り込ませ、
知人Ｂに対する債務の弁済のために、Ｂの口座に振り替えた。
　

経理の女性従業員が割と自由に会社の口座から入出金できたといえるんなら（形骸化ってところを重視して）
業務上横領罪でいった方がよさそうだし

逆に、「毎回社長の決裁はんこが必要」っていう事情を重視したら犯人に口座の占有は認められないから
背任でいくのかな。

研修所じゃどっちが事実認定しやすいかというところも罪責選択のポイントになるのか。べんきょうになります

でも>>376のケースで詐欺にするのはだいぶきついような気がする。

Lでは３，４メートルはあった
おかげで聞こえにくかったｙｐ

受験者全員論文受かっているわけだ。
落ちる香具師って何なのよ？

>>389
　口述模試を受けなかった椰子・口頭でのやりとりが極端に苦手な椰子・ぱっと見た
印象が不快感を与える椰子かな。

緊張のあまり、自分の名前を言っちゃったヒトっているのかな。

>>382
っか、お前、よく論文受かったな？？？　
知らなかったのか？？？？

>>391
それってやっぱ即死かな？
なかったことにしてくれんかね。

口述模試で不合格点をつけられた人っているのか？
模試でボーダーって事は、もしかして不合格点ってこと？

>>394
全科目ボーダーとかじゃなきゃ大丈夫でしょ。

世の中には論文受かってるのによほどひどい人がいるんだろ

俺がそれにはいりそうな気がしてやまない
模試では不合格点こそつかなかったが
知識不足だと駄目だしされるし・・・
今更何やっても間に合わんし・・・orz

働きながら論文受かった人はちょいあぶないかもな。
専業は2週間、朝から晩までガリガリ口述対策してるから。
ま、彼らは形式面は完璧だろうから、そんなに差はないか。

>>392
たぶん、３８２はネタでだろ？
マジだったら、３８２みたいなやつが真っ先に落とされるはずだし、マジであって欲しい。

専業ですが、なにもやってない・・・
ていうかやる気がおきない・・・

>>400
　何で？

あとちょっとで西川口かよいまくり生活を送れるのに、
なぜやる気が出ない？？

俺は昨日の１２時にセミナーの口述問題集を買って１７時には読み終わりました。
バリバリやる気全開だぜ！！！！

西川口ってとこが、、、
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>401-402
とうてい間に合わないから

従軍慰安婦についてどう考えますか

民法が全く終わらない・・・
模試でもいきなり借地借家法が問われて
全く分からなかったよorz
択一前なら答えられた知識なんだけどね。

>>406
以前憲法で戸波が「補償が必要か」という形で出したよ。

>>408
そんなこと言われても、どれが正解かわからない･･･

模範解答は、補償すべし？ それとも時効？
（知るかボケ！（本音））

借地借家法と刑訴の細かい手続きはﾄﾘﾋﾞｱ状態だ。
でもあと一週間ぐらいなら海馬がもってくれそうな気がする。
がんがれ、ﾓﾚの海馬。

いかん、急激にやる気がダウンしてる・・・。

せめて、吉原かよいまくりの生活がいいでげすな。
修習生じゃ無理か…

西川口には何があるんだ？

毎日、１時間ほど口述模試をやってる。おかげで大分しゃべれるようになってきた。

>>413
大衆風俗店

東大医5回生(22)強姦魔新宿区在住

今年5/3に別れ話を切り出された女に暴力を振るい、ストーカー行為に及んだ。
5/15女のマンションの階段に潜み、女の帰宅を襲い、ドアを開けたところになだれ込み、
抵抗されたら、女の髪の毛を引っ張り、平手打ちを食らわせて、床に頭を打ち付けて、
馬乗りになり、両手を首にかけて、
｢本当に殺すぞ｣

被害者が
｢襲われ殺されそうになった」
と通報の後、駆けつけた捜査員が医者に診断を受けさせて強姦の事実を確認した。

奈良県出身二人兄弟の兄で県内私立校退学の後大検を受けて
平成8年理科�V入学して強姦を行い、
今年7/14に強姦容疑で、東京地裁511号法廷で公判を受けた強姦魔が報道されないのはなぜか。
未成年でもないのに実名が出ないのはなぜか。

坊やだからさ

ジーク！ジオン！

ところで、13年の刑訴で再審がでてるんだがorz

みなさん、試験日程はどうなってますか？？
どんな基準で割り振られてるんだろう...

論文成績悪い香具師ほど後回しらしいよ

147点の俺が最後の三日間だからそれはあり得ない。

137点必死だなｗ

実は後のほうが落ちやすいらしいな
不合格者には最終日に試験があった香具師が多いらしいよ

またソースもない話を（笑）

おそらく、「一見分かった風」な答をしていても無理解がばれる試験であると同時に
「一見しどろもどろ」でも、要所が締まっていればある程度の理解を図って貰えると期待。
結局は地力勝負と肚を括り、落ちたら反省することを前提に最後の悪あがき。

はずかしながら今年論文を落ちてしまった者の書き込みです。
親に落ちたら就職と言われていたため、恥ずかしながら親に論文合格と言ってしまいました。口述で落ちたといえば来年もやらせてくれるかなっていう甘い考えですが。
そこで受かった皆さんに恥を忍んでお聞きしたのですが、試験は三日間ですよね！？
23日の初日から三日の日程だとすると、その三日間の時間を教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

どうしても司法試験を諦めきれない23歳でした。

>>426
どっかいけ

おまいら、やっぱ口述本とかでも、すらすら答え出てくんの？
俺はあっひゃっひゃっひゃひゃな状態なんですが。

>>426
嘘をつくのは全然シンパシーがわかない。
就職まで半年あるのだから死ぬ気で勉強しろ。
就職は法律事務所にしろ。
死ぬ気でやれ。がんばれよ。

　 俺の知り合いは二人家を出た人がいる。
　　二人とも自活しながら勉強している。一人は法律事務所。

　　親に逆らえないなら試験やめて親孝行すれば？
　　ほんとうに試験受かりたいなら家でて自分の力でやったら？

模試で不合格点もらった香具師っている？
漏れ濡れ濡れで終わった後ぼろくそ言われても
ぎりぎり合格点だった
不合格点はつけないように予備校から言われてるのかな

>>426
朝１０時半に会場集合で早ければ午後３時に解散だ。
これで君もエセ論文合格者！

再現してる椰子だって現場ではつっかえつっかえだったはず。

あー不合格点は付けないみたいね。
辰巳の模試は２人ペアでやるんで相方の受け答えも見れるんだが，いくらなんでも即死だろって
受け答えしてた奴でもぎりぎり合格点貰ってたし。
こいつホントに論文通ったのか？って感じだった。



でもそいつもちゃんと口述通ってたから，意外とそれでＯＫだったのかもしれん・・・

てゆうか、完全に創作の世界だな。アレは。
もしあれだけ答えられたら口述はトップ１００以内確定だ。

論文模試最終回の添削がゆるいのと同じじゃね？

この時期に風邪引いたら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

わりと風邪引いてる奴は多いよ。
去年も体育館の中にせきの音が響き渡ってた。

>>435
俺最終合格してるけど
本番では結構できたりするよ。
模試ではダメダメなのに，その後の１週間の間に受け答え自体に慣れてくる。

合格した友達は、飯喰ってる時間を惜しんで勉強したら
2週間で70キロ→63キロになったらしい。
漏れは・・・また太ったかな。

>>439
俺は君と同期だが、本番の感触はダメダメだったよ。
合格発表まではまた来年かーとか思って落ち込んでたけど、
最近成績開示請求したら口述は普通の点数だった。

（２月以降に成績開示請求した人は口述の点数も出てるから、その点は突っ込まないでね）

>>441
成績開示ってどうやるの？
法務省に行けばいいのかな？
裁判所に行くついでにいけるんだけど，手続きが分からないんだよね。

やばいよやばいよ

>>442
まずは法務省に電話して開示請求書類の請求方法を教えてもらうんだけど、
肝心の昼休み時間中は電話に出てもらえないらしい。

誰か請求した事のある同期に詳しい方法を聞くといいよ。

スレ違いすんません。

>>435
そうなんだ
かなりびびってたが・・・
まぁ、あれを目標にやるよ
LECの過去門で民祖の管轄の再現なんてありえないくらいすごいし

台風は？

>>446
明日出発して、21日寝台特急で東京入りする。

具体的な事例で考えさせられると氏にそうになる・・・

24号が口述後半に直撃しそうだな
３日目が最終日の漏れはついてるよ

>>447
「東京入り」って、いざ！って感じがしていいな。

Xデーまであと３日・・・

どう考えても終わらない・・・

>>452
割り切りも大切かと思われ

>>452
終わるわけがない。とか言ったりしてｗ

23号は22日には抜けるから問題ないな。
24号の進路が気になる。京葉線止まらないだろうな。

>>455
午前の部は心配でホテル取っちった。
１人なのにツインで。高かったぽ・・・。

>>456
じゃあ誰か連れ込めば（・∀・）ｲｲ!のでは？

>>457
このいっぱいいっぱいの時に
他の人はウザいだけですよ。

確かに、今の時期、
神田うのみたいな奴と同室だったとしたら、
殺してしまっても正当行為として適法です。

医学部以外で東大を持ち上げてるヤシは
のぞき東大生。
こんなふうに人生狂うぞ。

http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/001024y.html

みなさん下見はしますか？
する予定だったんだけど、時間がもったいない＋雨で
行く気がなくなってしまった。

もう3日しかない・・・(´･ω･`)
いや、まだ３日ある！(`･ω･´)

>>460


ここにも来た　！

最近一日３発は抜いてる
口述受かるんだろうか・・・

↑同じような人ﾊｹｰﾝ!!
自分もなんだけど、これってｽﾄﾚｽと関係あるのかな？

緊張→そわそわする→抜いて落ち着こう

って感じじゃないかな？

い　く　ら　な　ん　で　も　３　発　は　抜　き　す　ぎ　や　ろ　？！

これが若さというものか・・・。

そりゃ追い詰められて人間としての種の保存本能が発動していると思われ。

そりゃ追い詰められて人間としての種の保存本能が発動していると思われ。

>>469
>>470

もちつけ。

スマソ

>>464

ベテには、それすら出来ないずら・・・。

いわゆる若手とよばれるお方でしょうか
とはいえヴェテ公である小生も三十路過ぎてほぼ日課です
ただ口述では知識だけでなくモーレツ感ギラギラ感も
アピールしていきたいのでもぼちぼち貯めにかかろうかと。
目指すは梅宮辰夫赤井秀和あたりかな

初日が日曜日なんで土曜日に東京入り＋下見
本試験では声かけるかもしらんけどよろしく！

>>447
夜行列車、今日は全部運休だそうで大変だな。明日の飛行機の予約を
早く汁。

はやぐ東京さ行きたいべ
漏れ東京行ったことないがや

子供のころ、女神転生で京浜第３シェルターや芝の東京タワー、
東京大仏などをうろついたことがあります。

東京の北には西川口というこの世の極楽があるそうで
いまから楽しみです。

そうそう。浦安には東京デスティニーランドもありましたね。

>>478
まさに運命の国だな。

去年は口述と同時に幕張で東京モーターショウが開催されたんだが、今年はないの？

もまいらー、勉強進んでるか？

口述受験者でいまどき２ちゃんに来てる奴はヤバいよ。
やる気が起きなかったら少しでも睡眠をとって体力を蓄えた方がいい。

おれ、口述受験者で、いまどき２チャンに来ているひと。
　助けて！！！

>>482
とにかく食って、寝ろ。

もう国選弁護人を付けて欲しい

すいません質問です。
最終合格発表は何日なんですか？

１１月１０日だ。

>>486
とんくす。

　択一落ちを０ポイントとして、最終合格１００ポイントとすると
　論文落ちと口述落ちは何ポイントですか？

ともに０ポイント

ポイントってなんだよ。

釣りの決め手

　修習所では口述落ち翌年合格より論文落ちて翌年合格の
方がいいときくが。

この時期に知識を詰め込んだら、すごく頭が固くなった気がするんだけど。
だれか似たような人いる？

下手すると知識を検索するような頭の使い方になっちまうからな。

では全くのゼロが０％で合格が１００％とすると
論文落ちと口述落ちの完成度は何％ですか？

論文落ち：８０パーセント。
口述落ち：９５パーセント。

>>496
ありが�d
択一落ちでこのまま現行続けるのは無理ぽということがわかりますた

>>497

　ただひとこと。
　択一落ちは法律的知識不足（いわゆる勉強不足）で落ちる人がいることはたしか。
　しかし、それ以外の要因で落ちる人も多いよ。

　択一落ちといっても、後者ならば対策を練ることで十分合格可能。
　択一にがてで、やっと合格し、そのまま論文・最終合格というパターンもある。
　前者だったら…勉強してください。
　
　

おまいら口述模試しようぜ

じゃあ、本番まで何する？

憲法でもやっか

今日は人が多いな
台風のせい？
それともみんな勉強が手につかなくなってるのかな？

昼まで寝てた上におきてからもずっとゲームと
２ちゃんしてるよ。もう勉強したくない。

ふと気づいたけど、この時期って孤独だよね。
論文合格した仲間は口述勉強してるから声かけづらいし、
論文ダメだった仲間からは「おまいは口述の勉強しる！」って言われるし。

まあ勉強に集中できればいいんだろうけど

お節介ながら口述過去問をやっていて気付いた事を。
刑事系のみですが、かなり同じような問題がでています。
一応その分野を書き込んでおきます。
皆さん、必ず一緒に合格しましょうね。

刑法は背任罪が頻出です。
刑訴は告訴、逮捕勾留、２２３条、伝聞法則（特に検面）です。
この分野だけでも１度ゆっくり六法片手に文言、手続きの流れを
チェックしてみてください。

台風来襲で、予備校から逃げ帰って来マスタ。
択一苦手なうえ論文ギリギリで合格なので、
このチャンスを捨てるわけにはいかん。
明日から、総ざらえれす。

>>504
同意。
折れも、黙々と勉強している。
特に親しい仲間以外とは、喋っていない。
予備校で合格したらしき顔だけは知っている人をみかけるけど、
先方の時間を潰すのが悪いので、声をかけるのは遠慮している。
合格後でも、できることだからね。

合格可能性
�@実力・美女
�A実力・美男
�B実力・非美女
�C実力・非美男
�D非実力・美女
�E非実力・美男
�F非実力・非美女
�G非実力・非美男
って感じ？
ひょっとしたら�Bと�Dが入れ替わるかも知れないが。

>>505
俺からしたら「これって横領じゃないの？」と思うのでも
受験生が背任と答えて、以後背任として問答している場合が
いくつかあるんだよな。
だから「横領・背任」が頻出と思ってる。
そういえば前田が今年の日蓮で、学会の関心が高い最近の
重要判例をいくつか挙げてたな。

大多数を占めるプラマイゼロの無難合格を目指すなら
�@実力・非美男
�A実力・非美女
とにかく目立たないことが命。

とすると、絶世の美女は一概に有利とはいえないわけだ
目立つから

やっぱきもい香具師のほうが落とされやすいのかな？

↑司法女にそんな奴いませんから

ｽﾏｿ
>>512は>>510へのレスれす

>>513
びっくりしたぁ

　何か９割以上も合格するのなら、必死こいて勉強しなくても合格できるよう
な気がしてきたが。

>>515
まあ正直俺も受かると思ってはいるが、長年の受験生活のしめくくりとしてそれなりに勉強している。

おまいらいいな
周りはみんな論文受かったつわものばっかりだし
漏れは勝てる気がしないよ（x_x；）
１割も落ちるんだぜ

やってもやらなくても、多分結果変わらないよ。












どうせ落ちるよorz

確かに、今から勉強やっても臨機応変に試験委員に対応できる力が身に付くとは
思えん。もともと、対応能力がある奴の即答力があがる程度か。

条文はやるのとやらないのとでは大違いじゃない？
すんなり条文でてきたら試験官に印象いいと思われ
応用はみんなしどろもどろになるんだし

条文ははさすがにみんなやってきてるだろうよ。
しかし最後にこんな難関が待ち受けていたとはな。
話には聞いていたけど、想像を軽く超えてた。
まじで当日逆向きの電車に乗りたいよorz

口述当日に台風でドシャ振りな場合、
それでも会場の外で待っていなくちゃならんのだろうか？
ズブ濡れになるのは必至だが…

確かにこれは当事者になってみなけりゃわからんな
もう受かった気でいる親を見ると腹たってくるよ

しかし、自分でもつい、11月以降の合格者の生活を妄想してしまう・・・
その度に自戒、自戒で・・・

発表前は合格妄想も楽しかったが、口述前は、そんな妄想したらバチが当たるような気がしてしまう。

受かることが考えられないから妄想さえできないよ・・・

ロースレで煽りあってる奴ら、悩みがなさそうで羨ましいな・・・

口述シミュレーションを何回もやって自信つけようぜ！！

>>522
会場の外には屋根になるようなものは一切ﾅｼ。
強いて言えばﾚｯｸのﾃﾝﾄがあるくらい。
しかし、それもたいして大きくはない。
50人も入ればいっぱい。

今のところの週間天気予報では天気よさげじゃない？
　台風２４号は不明だけど。

でも択一も論文も雨だったんだよなぁ

>>530
論文発表も

>>531
そういえばそうだったよなぁ。

ということは雨のほうがいいんじゃ？

>>519
そーじゃなくて，勝負は超基本的な定義が言えるかとかそんなレベル。
昨年の民法
×　占有改定の説明が全然出来ない
◎　占有改定の説明がよどみなくできる。
○　占有改定の説明が何とか出来る。

そんなレベル。
入門レベルだけやりゃーいいんだよ。

>>534
御親切にありがとうございます。
おそらく、そういうことは皆分かっていると思います。
パニくってみせてるだけで(；´Д`A ```

まぁ、実際にはその「超基本的」なことを「確実に」できる自信がないのは
確かなんですけどね。

出来ない・・・

皆が当然答えてくる質問がきた時が一番緊張しそう。
普通に答えればいいんだけど、これに答えることができなかったら・・・と
余計な事考えて、過度に緊張して自滅。
と、ならないようにしなきゃ。

とりあえず往来危険罪とかにも目を通したが、さすがにこれはいらなかったかな・・・
財産犯を先に潰すべきだった・・・

ピカチュウカイリュウヤドランピジョンコダックコラッタズバットギャロップサンダースメノクラゲ

占有改定ってなんだっけ？（汗

凶器準備集合罪がでるってさ

>>540
おいおい。
俺が所有・占有している物を，お前に「あげる」と言い，引き続き俺が占有していること。
外見が全く変わらないので，即時取得などでの有効な占有となるかが問題となっている。

俺じゃなく相手（代理人）だろう。
条文の理解は正確に。

え゛？
第三者が占有してるやつじゃなくて？？

＞＞５４２であってるんじゃない？
なんか簡単なことでも自信なくなるけど

確かに条文上は代理人と本人になってるけど、
それは、その後代理占有になるからでしょ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%A0%E6%9C%89%E6%94%B9%E5%AE%9A

占有改定
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
民法183条に規定される占有の移転方式。ある目的物の占有者が、それを手元に置いたまま占有を他者に移す場合をいう。直接占有はそのままに、間接占有が意思表示のみによって移転する。それまで目的物の占有者であったものは、占有代理人となる。

おまえらすごく心配だな・・・。

おまえらのやり取りを見てかなり安心してきた

>>548
安心しろ、多分こいつら遊んでるだけだ。
俺も一昨年こんなもんだった。

ワロ田

やっぱり京葉線止まったか

京葉線　東京〜蘇我運転見合わせ

そこでLECバス東京駅発のお知らせですよ（希望

>>554
よし。反町ジュニアが５８期で今検察修習中だから，俺がよろしく頼んでおいてやるよ。

新宿〜早稲田ホテル〜東京駅〜舞浜〜ディズニーランド循環のバスが出るようにな。

大阪発のLECバスはないのか？

刑法の条文番号も覚えてないのはまずいかね。
横領やら監禁やら略取、放火あれもこれも覚えてない。
この点ベテは有利ですね。

>>555
え、そうなの？
だから最近反町LECにいないんだ
でも、どうして？

>>556
おー，じゃあそれも頼んで置いてやるよ。

大阪〜ＵＳＪ循環な。

占有移転の合意をした譲り渡し人が、引き続き譲受人のために目的物を所持すること
で、だめ？

>>557
だいたいの場所が言えれば大丈夫だけれど，
一応
・見ないで言えた
・見て言えた
・見たけれど言えなかった
は区別して採点しているようだよ（元試験委員談）

間違えても「見て言えた」は獲得できるから，とりあえず見ないで言ってみた方がいいよ。

>>560
綺麗ではなくても，伝わればいいんだよ。
ＡさんＢさんを登場させて説明できれば大丈夫だよ。

熊さんと寅さんに登場してもらおう！

>>561
なるへそ。ためになります。ありがとお

タカさんとノリさんでいいじゃん

ヤバ、素で簡易の引き渡しと間違えてた。

毎日同じネクタイ若しくは同じスーツまたはその両方だと減点

>>566さん、あなたおちますね。
せめてスーツとネクタイは3つ用意しておきなさい。

一張羅ではだめなのか！！

>>567
そんな文を書いているようだと落ちるよｗ

漏れはもう一度去年の今頃に戻って口述うけたいな。
口述後から研修所に入所するまでが今までの人生の中で一番楽しかった気がする。
口述後の解放感ったら筆舌に尽くしがたいぜ。
実務に出る日が近づくのが毎日鬱だ。orz

>>570
なんで？

スーツ1着しかないお。

>>571
これこれ
アドバイスだけにしておきなよ
自分の話したいだけなら他のスレで。

>>572
減点の程度に差があると書かれていないなら
「またはその両方」って不要じゃん。

>>573
後半の日程だと台風２４号でずぶ濡れになるかもしれん

>>571
おい，そのＨＮは俺が論文発表前から使っている由緒あるハンドルだぞ。
つかうなや。

もう疲れたよ・・・

抵当権は出にくいのかな

なんだか、とっても眠いんだ・・・

出発準備、台風の心配で疲れた。

出発前日は1日つぶすつもりだったからいいけど。

ついでに、銭湯行ったら今日は月1回の休業日だった･･･。

明日飛行機が飛びますように･･･。

気が狂いそうだ。

共同抵当が出るといやだな。

関東以外から来る人は大変だね。
明日は大丈夫だと思うよ。
あとしばらくだ。とにもかくにも頑張ろう。

地下鉄東西線　東陽町〜西船橋　運転見合わせ

新木場からタクシーだと3000円くらいかな

>>575
たしかに

あー緊張してきた。
模試ではうまくいったけど本番は･･･

>>577
そのハンドルで独占使用権主張されてもなーｗ
たしか去年の最終発表後に使ってる奴が多数いたけど。

模試の採点甘杉
まぁ、59点連発でつけられたら発狂するかもしれんが

59点4連発でもｾｰﾌ
残り一科目が60以上なら

>>590
確かに。
途中から質問じゃなくて講義になったが
「合格水準」を付けられていたからなあ。
余分なプレッシャーをかけまいということか。

>>591
そうなんだよな
５８点以下取らなければほぼ大丈夫なんだよね
５８点以下ってどれくらいの割合でつけるんだろ？

そもそも最低点って何点なんだ？
最高点には興味ないけどw

去年の合格最低点って何点だっけ？ホムペにあったかな。

>>589
おまえいい奴だな。
俺はここ数日ここで問題出したりして遊んでいるのだ。
昨日出したのは前期に出た背任詐欺横領の区別の奴。

とりあえずsageることを覚えてから(ry

去年も一昨年も、たしか296点。
でも俺が知りたいのは、一教科での試験委員が付け得る最低点。

お、あげてすまんかった。
別にあげても変な奴来ないから、いいかなと思って。
じゃあ、サゲでいきます。

たしか、57〜63。
ただ、57と63はほとんどつかないとのこと。

>>597
下げると探しづらいからいいだろ？
荒らされたって無視すればいいんだし。

今日出した占有改定に答えられない奴は気をつけろよー。
>>534参照

問題

・お前はａに債権を持っているだけのｂに金を貸す。
　Ｂの持っている債権を担保にしたい。
　お前はどうする？
　色々な方法を考えて有利な点不利な点を言ってみ？
　
別に答えなくてもいいけど，こんな感じで色々考えてみるといいよ。
じゃおやすみ。

お、ありがと。
そうすると、だんだん大丈夫な気がしてきたＷ

とりあえず58期あぼーん決定。
こんなのでもうかるんだから漏れ達大丈夫だよな。

>>600
話にならないレベルは
矢継ぎ早に質問をされて一通り「形式的に」問題を出されて終了させられる。
そんな人が口述落ちの大半が経験している。

口述落ちによると
うわああああこＲまじやばい
ってのが２つくらいあったそうだ。

多少ぎくしゃくしても普通に終わるなら合格しているよ。

>>603
心配するな。お前のような短気な奴が落ちるだけだから。

おやすみって、寝るんじゃなかったのか？

５７点　キレたり泣いたり試験委員を論破しちゃったりするような香具師
５８点　最初の基本事項も答えられない香具師
５９点　一応基本事項は答えれた香具師
６０点　会話が成立した香具師
６１点　応用事項に答えた香具師
６２点　応用事項にいい答えがでた香具師
６３点　運良く試験委員のゼミ生だった香具師

でも、100人近く落ちるんだよ。
Lの岩崎によると、口述課してる資格試験の中で口述落ちると当該年度中に救済がないのは司試だけとのこと。最後まで本当に厳しいよな。

最後でワロタ

ゼミ教授きぼんぬ

でも実際知ってる先生に当たったらどうするの？
知らないふり？

択一や論文のときは、近くに挙動不審者がいないことを願ったけど、
口述では是非是非挙動不審者と同じ組になりたい。

副査にばれたらまずいから知らないふりだろ。にやけちゃいそうだが。

もう許してくれよ。
間に合わない。

嫌われてる教授に当たってしまって、、、、
という話を当人から聞いたことがある。

それで落ちてたら殺意を抱きそう。

法務省の発表によると、６０点はおおむね半数になるとか。
というと５９点以下になるのは、会２５パーセントということになるのかな？

しめくくりとなる口述では
やっぱ「自立」と「自律」の違いでしょｗ

ちなみに俺肢３。

試験委員に愛を♥

>>619
バカヤロウ！
受験生に愛を下さいm(_ _)m

ＭＯＪＨＰより
(1)６０点とする割合をおおむね半数程度とし，
　　残る半数程度に６１点以上又は５９点以下とすることを目安とする。
(2)６１，６２点又は５８，５９点ばかりでなく，
　　６３点又は５７点以下についても積極的に考慮する。

　論文合格者の中で４人に１人は５９点以下かよ・・・
　絶対評価じゃないの？

絶対評価だったら、むしろ恐い

　叶えるのは　魔法じゃない　自分の力

　君ならできるよ　１人じゃない忘れないで
　高く　高く　全ての壁を越えて

　なんでもできるよ　合言葉は夢さ
　体一つで立ち向かえばいいんだ

　今なら飛べるよ　１人じゃない忘れないで
　高く　高く　全ての壁を越えて

　（KOKIA『夢がチカラ』）

おら東京さいぐだ

みんな落ち着いて勉強やれてる？何か運悪く理解不足の所ばかり突かれて、試験委員に
あきれられそうな恐怖が・・・

＞５７点以下についても積極的に考慮する

これが気になる
５５点なんてつけられたらその場で終わりじゃん

>>627
　あれだな。試験官とケンカしてしまうようなコミュニケーションをとれない人間を
一発排除するためにあるんじゃないか？

>>626
私はやや開き直り気味。
それに、模試三つ受けてから疲れが出て、
体調回復を優先。
（あまり勉強してない）

いまさらジダバタしても、と。。。

ｼﾞﾀﾊﾞｯﾀするなよ♪
世紀末じゃないぜ♪

私は２３，２４，２５です。
今日明日で基礎知識の総まとめをします。
過去問は８〜１５をつぶしましたが、記憶にあるかは不明。

>記憶にあるかは不明｡
糞ﾜﾛﾀ
そして、禿同　

夜の口述試験

25日、26日、27日なので、24日に東京入りして、現場の下見をすれば十分かな？
でも、日曜日と平日では、雰囲気や道の込み具合が違うかも・・・。

>>634
5,6,7は初めて見た。

土日のほうが試験官多く確保できたんじゃないの？
最初３日に固まってる香具師多すぎ

>>635
>>422

>>629
　口述模試３回も受けられるなんて、ひょっとして口述２回目？それとも、絶対論文
合格の確信があって発表日に速攻で申し込んだの？
　まあ、いずれにしても今更ジタバタしすぎると精神衛生上良くないよね。「この口
述過去問が聞かれたら、全く答えられない！」なんて顔面蒼白になったりして。

>>630
この糞ベテ野郎が！


と一応ｗ

>>638
発表直後（家族より先）に辰巳申し込み。
翌日、Ｌは抽選だったので、一応Ｗも申し込んだら、
キャンセル空きがあり、Ｌの抽選も当たって３つ。

３つ受けた価値はあったけれど、疲れ方が激しい。
（午後辰巳、９時まで勉強して、翌朝レックがきつかった）

成績良かったのに、今、体調悪くて、精神状態も低調気味。
模試がピークにならないよう、体調回復に努めてます。

俺は23、25、27だ。
一日おきというのは恵まれているのだろうか。

>>641
初日から3連ﾁｬﾝのﾓﾚからすると禿しく裏山。
実質的に今日明日しか勉強する時間ない・・・。

さて珪素やろ・・・。

俺も初日から3連荘。
ただ、試験委員もそこは一応考慮してくれるんじゃないかと、淡い期待をしてる。
4、5日目にプロパーがでる割合が多いみたいだから。

実は初日３日のほうが有利だとはよく聞くな

変に中休みが入ると、かえって精神的に良くない。

テンポよく逝けば３れんちゃんはいい
けど、初日にいじめ抜かれたら立ち直る暇がない

帰ってくる習性のある飼犬

もう明後日か…
はやく終わって欲しいよW

明日いよいよ東京入りだ…

おまいら今の気持ちはどうよ？
俺はもう開き直ったよ
たった１割じゃん
そこに入ろうと思ってもなかなか入れないもんだぜ
気楽に行こう！！

俺は論文前でさえ開き直ったのが当日の朝だからさ。
まだｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。

三科目59でも受かるんだもんな。落ちるほうが難しい。一見ね‥。

4科目59でもｾｰﾌでしょ？

4科目59で1科目60だとアウトだったと思うが。

4科目59で1科目60だと合計296なのでセーフ
昨年一昨年の合格点による

ってことは
模試305点の俺は自信を持って良いのか？
どうも、模試の成績は信用できないｗ

五科目中四科目失敗できるのか‥。択一・論文とはえらい違いだな。

全科目61で305なら自信持っていいと思う。模試の60は信用できないが、61はある程度信用できるから。
ちなみに、オレは62がひとつある303。

憲民刑で
60-62-63-60-60
だから調子に乗らない方が良いみたいだね

ありがとう、気を引き締めていくよ！

小失敗なら4科目してもよい
大失敗なら2科目まで
特大失敗は一科目も許されない
って感じかな？
四科目60でも一科目55なら死亡だもんな

「57点以下も積極的に考慮する」
頼むから、しないでくれW

口述ほど模試があてにならないものなはい。
あんなので点数付けるほうが無理がある。

>>658
　おお俺と全く同じだ。

>>660
小失敗ってどれぐらい？
　大失敗ってどれぐらい？
　特大失敗ってどれぐらい？

　それって論文受かった人でもやるしっぱいなの？

論文受かった人しかやらない失敗だよ。

すいません。口述試験で開かせて貰える六法って、
論文の時と同じ「法文」なんですかね？

で、今年の口述試験、全体で何人いるの？

去年の最終合格者の一番大きい受験番号が「1286」なんで1287以降で落ちた人はいないものとすると
去年はおそらく1286人が口述試験を受けたと考えられる。
それで1170人が最終合格したから去年の口述落ちは116人
また2年連続口述落ちがいないものとして（いるかもしれないが）
今年の口述試験の受験者は1536＋116＝「1652」人くらいだろうか

マジかよ‥。
ほんとに150人落ちるのか。
択一・論文もっかいってほんとに考えられない。

最終合格は１５００人弱ってところだろうから、１６０人くらい落ちるのかな。
まあ合格率９割ってとこだろ。

>>667
去年口述落ちで、今年論文合格の人数を忘れている。
口述落ちの半分くらいはことしも、論文合格してるだろう

というわけで、実際の受験者数は１６００前後と思われる。
とすると１００人くらいが落ちるのではないかと思われる。

>>670
口述落ちの４割くらいは択一オチ。
６割の受験者のウチ４割くらいは論文合格。
だいたい４人に１人くらいだね。口述落ちの俺が言うんだから間違いない。

実力者でも足をすくわれるのが口述試験。
択一論文口述でもっとも高度な内容が要求されるのが口述試験。
（合格の難易度は別）
組や問題や主査という自分ではどうしようもない運の要素に左右されて
しまうのが口述試験。
ゆめゆめ油断することなきように。。。
ＰＳ　自分も１度目の受験直前の模試のときはほめられまくりだったよ。

ＯＫ 定義、趣旨、要件・効果、論文論点（五法全て）
微妙 条文（五法全て）親族相続
ＮＧ 憲法百撰（他法はもともと読む予定なし）
日程は初日から三連（憲、民事、刑事の順）。
明日は五法の条文読み。百撰は捨てる。親族相続は憲法終わった後にちら見する予定。

１２人のうち１人に不合格点がつけられる。
ほんと、運に左右される試験です。

>>675　３人程度が不合格点つけられますよ。（法務省公式見解）
口述ゼミ中でもかなりの実力者
（二度目の論文も軽く合格）がマイナス１０をつけられて落ちてました。
翌年は受かったけどなぞですね。けっしてなめないことです。

そんなに不合格点つけられますか。
二度落ちたら、一生受からない気がします。

マイナス10ってまじすか？
こえぇ…

そのマイナス１０はなにをやらかしたせいなの？

刑訴の上訴以降ってやってるか？
出たら即死なんですが。

出たら全員即死なので安心汁！

5日間のうち丸一日が上訴か・・・

>>676
そのような人は，学力以外の「何か」が原因で落とされているんだろうね。
実務家になっても苦労するだろうね。

怖い試験ですねぇ

発表後、結局大したことはできませんでした。
落ちたら落ちたでまた頑張るということで、
とりあえず肚くくります ('-'*)

マイナス１０はありえんだろ
さすがに一科目失敗で落ちるほどの点はつけないだろうに

>>685
５つで、じゃないの？290点。

よっぽど不味いと付くよ。
試験委員とケンカする奴とかね。

お、EAST氏だ。
同期になれるよう、頑張りましょう！

口述最終日に修習関連の書類渡されるって本当？

ウソ
初日だよ

初日にそんなの渡されたら読み耽っちまうよ。修習地とか、妄想がとまらなくなる。

そうやって心乱された奴から落とすのが口述試験なのだよ

>>689
たぶん最終日の終了後に建物内の一室に皆が残されて，
そこで渡されると思います。
私のときは，いきなり修習希望地の提出用紙なども渡された記憶があります。
そして手続き等について一通りの説明を受けてから解散した覚えがあります。

今年がどうか分かりませんが，私の時は最終合格発表の前に，
健康診断の手配（保健所などに）をしないと間に合わなかったような記憶があります。

>>693
４日目の午後が最終で、翌日北海道まで
旅行する予定なんですけど・・・

どういう人が口述落ちしてるか周りに聞いて回ったら、
「妙に頑固で融通がきなかい人」
「変に暗い人」
「試験委員とやりあって論破したと言い放った人」
「長考しすぎる人」
「調子にのってﾍﾞﾗﾍﾞﾗ余計なことまで喋った人」
という回答ﾀﾞﾀ。

受かった人曰く「よくも悪くも目立たず、話にうまくのれればＯＫ」
「落ちる人には性格的に多少クセのあるタイプが多い」とのこと。

>>693
あんたのころは知らんが，去年は初日に配られたんだよ。
健康診断は発表後でも間に合ったような。
ただ発表後からだと色々必要書類が多くて大変なのは確かだね。

何秒ぐらい考え込んでもいいんだろ？
とりあえず「うー」とか「えー」とか発声して
沈黙状態は作らないつもりだけど・・・

もう明後日から試験だよ！
みんなスリッパ忘れずに！

寝付けない・・・。

>>698
買ったぜ。落ち着いた感じのやつを。
漏れは24日からだ。23日からの人、報告待ってまつ。

　(((((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
　ｸ(((((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞ
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　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ(((((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))

>>698
　漏れもミッフィーちゃんのスリッパ、ジャスコで買って来た

アルマーニのスリッパはひんしゅくかな？

そんなわけアルマーニ

（　ﾟ,_･･ﾟ）

アルマーニのスリッパなんてあるの？

ttp://www.perlei.co.jp/ar10.html

>>705
バッタもんくさいな

明日からなのにひっそりしすぎ
俺は今から東京に向かう準備します

浦安に早稲田の旗を立てよ！！

緊張しすぎてアレしちゃいそう

何で超大手の法律事務所には東大と慶応ばかりで早稲田出身は全然
いないのでしょうか????

早稲田出身はベテがry)

学歴厨は帰れ！

>>706
おまい関西人？

下見してきた。それっぽい奴らがたくさんいた。

明日の椰子はもう抜かないほうがいいぞ。脳の働きが落ちるから。

宿泊先のホテルで彼女と一発やるつもりなんだけど、何か？

ああ、もうくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

にわかに緊張してきたーーーーーー

>>696
去年は憲法の試験の人に渡されたから
人によって貰った日は違うはず。

あ〜あ〜、はてしない〜

なんだ、この胸が締め付けられる感じは…orz

おれ気持ちが高ぶってきたよ。
　
　それを押さえるために……　　　　えへっ

胸が　胸が　くるしくなるー

俺は明日東京に発ちます

>>714
もっと早く教えてくれよ　　orz

>>724
亜鉛とか補給すれば多少回復するんじゃない？

性欲回復してどうするw

あした私は　旅に出ます

行く先々で　想い出すのは
上訴のことだと　わかっています
そのくるしさが　きっと私を
変えてくれると　思いたいのです……

8時ちょうどの

アナル２号

一組って何人？
たしか、民事・刑事の一組＞憲の一組だと思ったが。

ヌイチャッタ

試験場では、東京大学法学部の人以外は話しかけないでください。
馬鹿がうつります

八丁堀周辺、受験生増えてきてキモい

>>732
お前が一番きもいｙｐ

みんな余裕ないねーｗ

ホテルで有料放送見てしまいそう…

まぁ、できること全部やろうとすると、
できないことまで計画に入れちゃうのは世の常で。
最後はどうしても間に合わないのですよ・・・

ホテルの照明は明るい？
電気スタンド持っていこうかな？

もう開きなおったよ
日本シリーズみよっと

MONAっていうデパートが駅前にあって笑った。

なんで鉛筆が必須なんでしょうか？

>>740
択一、論文のときと同じ理由じゃねーの

ありがとうございます。論文の受験票見直したら鉛筆持ってこいってありました。

　12時間後に会おうぜ！

　ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

川上すげぇな。あのプレッシャーの中で。
おっしゃ！俺も元気でてきた！！

予定してた勉強は終った。あとは遅刻しないようにせねば。
おやすみ。

ああやだやだ。

ちょっと聞きたいんですけど、明日の午前に試験受けたら昼頃
集団で解散になりますよね。そうすると、初日に各科目の出題
問題が予備校から発表されるのは夕方頃になるのかな？

予備校のバスで出題状況を配るとか書いてるけど、さすがに
初日は時間たたないとそういうの無理だよね。明日午前に試験
あるんだけど、終っても予備校が出してる出店みたいなところで
出題状況がわかるまで浦安にいなきゃだめなのかなー。

論文合格した友人がいないから、予備校が頼りなのだが、２日目に
そなえて早く帰りたい。ネットで分からないかな。

あー
おわらねー

みんな同じだね
俺も終わらないよ・・・

漏れは人生終わったよ。

もぉ　終わぁりぃだねぇ

もうだめぽ

ぜ　ー　っ　た　い　考　査　委　員　を　論　破　し　て　や　る　ん　だ！！！

八丁堀近辺で歩いている人を見ると、みんな口述受験者に見えまつ。

おまいら今何してる？
漏れは二発目抜き終わったよ

人権きぼんぬ

なんだかこの１週間はオナニーばっかりしてた気がする。
さすがに試験前日に２回もしないけどな　　>>755よ

あした6時に起こしてね

そんなおまいらには人権宣言の歴史を出してやろう

民事系には根抵当権と上訴　刑事系には職権主義と再審ね

873 915 960 1005 1051 1098 1145 1186 1230 1277
874 916 962 1006 1053 1099 1146 1187 1231 1278
875 917 963 1007 1054 1100 1147 1188 1232 1279
876 918 964 1008 1058 1101 1148 1189 1233 1280
877 919 965 1009 1059 1102 1149 1190 1234 1281
878 920 966 1010 1060 1103 1150 1191 1236 1282
880 921 967 1012 1061 1104 1151 1192 1237 1283
881 922 968 1013 1062 1105 1152 1193 1238 1284
882 923 969 1014 1063 1106 1154 1194 1239 1285
883 924 970 1015 1064 1107 1155 1195 1240 1287
884 925 971 1016 1065 1108 1156 1196 1241 1288
885 926 972 1018 1066 1109 1157 1197 1242 1289
886 927 973 1019 1067 1110 1158 1198 1245 1290
887 928 974 1020 1068 1111 1159 1199 1246 1291
888 929 975 1022 1069 1114 1160 1200 1248 1292
889 930 976 1023 1071 1115 1161 1202 1249 1293
890 931 977 1024 1072 1116 1162 1204 1250 1294
891 932 978 1025 1073 1117 1163 1205 1251 1295
892 933 979 1026 1074 1118 1164 1206 1252 1296
893 934 981 1027 1075 1119 1165 1


口述合格者の一部抜粋だけど
ほとんど番号ぬけてないだろ
これ見ると受かりそうな気がしてきた

1054と1058の間の３人は・・・・
(((((((((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わーいうかってる！
なんてうかれて遅刻したら笑えない
もう寝るです
おやすみなさい

口述ドキュメント（辰巳）のように答えられる自信全くなし。
これってやっぱり上位の受験生なのかねえ。

あれはフィクションだという話

>>762
試験の順番はくじで決めるんだからたまたまだろうな

あー、あしたのいまごろは

まだだ！
まだ終わらんよ！！

>>764
化粧化粧

それにしても隣駅のディズニーシーで停電か。
明日は何か起こるのかな・・・

何だか明日からの椰子ばかりに見えるな。

かつて遅刻しちゃった人っているのかな
ほんとにそれで一発アウト？

実際土日って多いんじゃない？
試験官の都合とかでさ

もまえらみんな、お茶ド・ド・ド・ド・ドゾ−

　　　　　　　∩∧＿∧ ∧＿∧旦~
　　　　 　∧ヽ∩旦ﾍ＿∧´∀｀∩il
　　　　　（´∀ |lヽ∩´∀｀） 　　ノ
　　　　旦⊂二､ミヽ　　　 ⊃旦~
　　　　　　 　　/ (⌒)　 ﾉ彡∧＿∧ミ
　　　　　 　　（＿）~　し' ⌒つ´∀｀）つ旦~

主査：（突然ムッとして）それは簡易の引渡しだろ。

主査：（ここで×を書き込みながら）で，判例は？

主査：（呆れた表情で）

主査：（クリスタルガラスの灰皿を今にも投げつけられそう）

>>772
仕事持ってる受験生も土日＋αの方が良さそうだもんな。
確か受験票にサラリーマンとか学生とか選ぶ欄があったと思うけど、
参考にされているのかな。

無職の漏れは平日が2日あるｗ

300点から296点の再現が欲しかったよ。
予備校の再現ってどれぐらいの点が付いた香具師なんだろ。

>>775
漏れも月・火があるな。やっぱり無職。

苦手の民事系が1日目。1日目はあんまり難しいのが出ないというけど・・・
親族相続だけは勘弁な。借借法も勘弁な。

消費者契約法がでます

>>778
借借はまだいいけど親族相続は本当に勘弁だな・・・

糞ﾌｪﾐ死ね

明日からの人(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
俺は日曜に向けて民訴の定義を暗記せねば。

あああ、珪素が珪素が・・・・。


もう寝○（あきらめ

とりあえず金八でも見るか

うおー、試験の前のゲームって何でこんなに面白いんだ！

クソﾌｪﾐ死ね。

みんなおやすみ！
明日漏れを見たら声かけてやってくれ
絶世のイケメンだからわかりやすいと思うよ

明日午前組でまだ起きてる椰子いるかい？

眠れねぇ orz

>>788
ﾉｼ
計算上は70分ぐらいで着くんだが、2時間前に出ようと思う。
となると5時起きか・・・

やれるだけはやったので、後はもう現場で何とかする他なし。
じゃあ、おやすみ〜！

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ＜おはようモナー
　（　　　　）　　　　　
　｜ ｜ ｜　
　（＿_）＿）

おっはよほほ〜い

今日は午後組だけど明日午前だからシミュレーションのために今から行きます。