新☆基本書スレッド 2004第9刷【通算第30刷】
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【2ch】新☆基本書スレッド テンプレ
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【憲法】【民法１】【民法2】【刑法】【商法１】【商法２】【民訴】【刑訴】
【行政法】【政治学】【政治学２】【初学者用入門書】
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新☆基本書スレッド 2004第8刷【通算第29刷】
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(関連スレ）
>>2-10あたり
【2ch】新☆基本書スレッド テンプレ
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>>2-10あたり
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新刊・増刊・増刷・第６版
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【不朽の名著】往年の基本書スレ【三訂版】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063459309/
基本書一冊一気読み
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054462788/
★予備校テキストはこちらへどうぞ★
C-BOOKvsDEVICEvsシケタイ 第九版
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086285497/
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>>1
乙
乙
>>1
氏ね。
氏ね。
( ´ⅴ｀)
迷ったらこれ使っておけ
憲法：芦部
民法：ダットサン（１～３）
刑法：板倉（総論・各論）
商法総則商行為：Ｓシリーズ
会社：神田
手形：川村（小さい方：法研出版の「基礎理論 手形小切手法」）
民訴：Ｓシリーズ、もしくは書研、もしくは伊藤
刑訴：アルマ、もしくは書研、もしくは前田
30刷おめめとう
全科目シケタイでオールOK
>>6
民訴刑訴お前が迷ってるじゃんw
民訴刑訴お前が迷ってるじゃんw
基本書スレよくある質問
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
あなた次第です
Q シケタイじゃダメですか？
実務家になりたいんですよね？
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
百選で補うことを前提にすれば足りる
Q 芦部の補充は何がいいですか？
芦部以外の好きな本
Q 伊藤（正）ってどうですか？
古いがいい本
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
使えなくはないです
Q 債権各論は何がいいですか？
双書
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
択一には使えます
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
書見・大谷の薄いの・堀内
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
たちません
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
はい
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
あなた次第です
Q シケタイじゃダメですか？
実務家になりたいんですよね？
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
百選で補うことを前提にすれば足りる
Q 芦部の補充は何がいいですか？
芦部以外の好きな本
Q 伊藤（正）ってどうですか？
古いがいい本
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
使えなくはないです
Q 債権各論は何がいいですか？
双書
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
択一には使えます
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
書見・大谷の薄いの・堀内
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
たちません
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
はい
【下三法全般】
Q 下３法に基本書なんているんですか？
実務家になりたいんですよね？
【商法】
Q 神田で足りますか？
補充すれば平気です
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
ソフトボール大会優勝してましたから
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
上田か伊藤
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
捜査は足りません
Q 下３法に基本書なんているんですか？
実務家になりたいんですよね？
【商法】
Q 神田で足りますか？
補充すれば平気です
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
ソフトボール大会優勝してましたから
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
上田か伊藤
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
捜査は足りません
来年で終わりなのにわざわざ敵に
塩を送るまねはしないだろ
塩を送るまねはしないだろ
14 ：氏名黙秘：04/07/31 13:51 ID:5acGvWP2
>>12みたいな、つまらんこと言う奴いやな感じだな
芦部 戸波 4人組 伊藤 佐藤 浦部 長谷部 松井
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
∩∀・) (・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩..┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ⌒ヽ
ヽ ⊃ノ / ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ
ヽ ）つ～（ ( ヽ ）つ～（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
(／ （/（/' (／ し^ Ｊ .....┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～:::::::::::::::
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""""""
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 良い 普通 悪い orz
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧||∧
∩∀・) (・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩..┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ ⌒ヽ
ヽ ⊃ノ / ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪ ﾉ
ヽ ）つ～（ ( ヽ ）つ～（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
(／ （/（/' (／ し^ Ｊ .....┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )～:::::::::::::::
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""""""
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 良い 普通 悪い orz
∋oノハヽo∈
♪ ( ´ⅴ｀)
= ⊂ ）
= ミ三三彡 ﾀｯﾀｯﾀ・・
基本書スレよくある質問
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
今後は、べテは誕生しません。
今から基本書で原稿は、自殺行為でしょう。
Q シケタイじゃダメですか？
全然オーケーです。
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
統治は足りません。
Q 芦部の補充は何がいいですか？
四人組のⅡですが、読み終わる前に原稿が終わります。
Q 伊藤（正）ってどうですか？
文章は読みやすいですが、テカテカした紙質が好きになれません。
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
余裕で使えます。
てか、乗り換えてる時間はありません。
Q 債権各論は何がいいですか？
井上英治の択一コン面タール。
でも、読み終わる前に、原稿が終わります。
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
余裕で使えます。
てか、乗り換えてる時間はありません。
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
何でもいいので、過去に読んだことのある本を使いましょう。
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
今から読んでちゃ、確実にラストチャンスを逃します。
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
薄いのがいいです。
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
今後は、べテは誕生しません。
今から基本書で原稿は、自殺行為でしょう。
Q シケタイじゃダメですか？
全然オーケーです。
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
統治は足りません。
Q 芦部の補充は何がいいですか？
四人組のⅡですが、読み終わる前に原稿が終わります。
Q 伊藤（正）ってどうですか？
文章は読みやすいですが、テカテカした紙質が好きになれません。
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
余裕で使えます。
てか、乗り換えてる時間はありません。
Q 債権各論は何がいいですか？
井上英治の択一コン面タール。
でも、読み終わる前に、原稿が終わります。
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
余裕で使えます。
てか、乗り換えてる時間はありません。
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
何でもいいので、過去に読んだことのある本を使いましょう。
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
今から読んでちゃ、確実にラストチャンスを逃します。
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
薄いのがいいです。
【下三法全般】
Q 下３法に基本書なんているんですか？
今から読むのは、自殺行為です。
【商法】
Q 神田で足りますか？
答案集と併用すれば兵器です。
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
文字通り、心中してください。
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
上田か伊藤で、読んだことのある方ですね。
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
捜査は足りません 。土本で補充してください。
Q 下３法に基本書なんているんですか？
今から読むのは、自殺行為です。
【商法】
Q 神田で足りますか？
答案集と併用すれば兵器です。
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
文字通り、心中してください。
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
上田か伊藤で、読んだことのある方ですね。
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
捜査は足りません 。土本で補充してください。
民法・商法が口語化されるってよ。
来春施行らしい。
刑法といい、また基本書買い換えなきゃなんね。
来年一回の受験のために・・・。
現行受験生に対するこれ見よがしな嫌がらせだな。
民法全文を口語化＝
「僕婢」は家事使用人、
「木戸銭」は入場料－法務省
法務省は２９日、片仮名文語体の民法全文を、
平仮名口語・現代語化する方針を決めた。
１８９６年に制定された現行法には、
今では全く使われなくなった用語が数多く残っており、
「僕婢（ぼくひ）」を「家事使用人」に、
「木戸銭（きどせん）」を「入場料」に言い換えるなど、
古い表現を全面的に見直す方針だ。
同省は、週明けに口語化案を公表した上で、
今秋に予想される臨時国会に民法改正案を提出する。
来春の施行を目指す。
民法は全５編から成り立っており、
今回、口語・現代語化するのは、
民法の第１編（総則）、第２編（物権）、第３編（債権）で、
第１条から第７２４条まで。
第４編（親族）と第５編（相続）は、
「家」制度が見直された現行憲法の制定を受け、
１９４７年に既に口語化されている。 （時事通信）
[7月30日7時0分更新]
「僕婢」は家事使用人、
「木戸銭」は入場料－法務省
法務省は２９日、片仮名文語体の民法全文を、
平仮名口語・現代語化する方針を決めた。
１８９６年に制定された現行法には、
今では全く使われなくなった用語が数多く残っており、
「僕婢（ぼくひ）」を「家事使用人」に、
「木戸銭（きどせん）」を「入場料」に言い換えるなど、
古い表現を全面的に見直す方針だ。
同省は、週明けに口語化案を公表した上で、
今秋に予想される臨時国会に民法改正案を提出する。
来春の施行を目指す。
民法は全５編から成り立っており、
今回、口語・現代語化するのは、
民法の第１編（総則）、第２編（物権）、第３編（債権）で、
第１条から第７２４条まで。
第４編（親族）と第５編（相続）は、
「家」制度が見直された現行憲法の制定を受け、
１９４７年に既に口語化されている。 （時事通信）
[7月30日7時0分更新]
来春施行なら来年の試験は旧法だな。
Q 芦部の補充は何がいいですか？
四人組のⅡですが、読み終わる前に原稿が終わります。
↑
アホかｗ
四人組のⅡですが、読み終わる前に原稿が終わります。
↑
アホかｗ
会社法も大改正だよな。
エガちゃん買ったばかりなのに（鬱。
この夏読書がてら要件事実論の本でも読もうかと思うんだが
伊藤滋夫、加藤新太郎、升田純あたりで読まれてる本ってどのあたり？
伊藤滋夫、加藤新太郎、升田純あたりで読まれてる本ってどのあたり？
考えずにタイプして変な日本語になってるのを見ると、ｼｮﾎﾞﾝとするね。
板倉刑法読みやすいんだが、構成にやや問題が・・・
書研と併用してGOODだった。
書研と併用してGOODだった。
板倉&書研の併用でGOOD。
激しく同意。
板倉いいよね。
板倉は、判例を丁寧に理論付けた本だよ。
しかも、前田と違って、行為無価値。
俺も愛用してる。
なかなかいいよ。
刑法総論は、書研か、板倉だね。
しかも、前田と違って、行為無価値。
俺も愛用してる。
なかなかいいよ。
刑法総論は、書研か、板倉だね。
>>947
司法試験用に、板倉宏「刑法総論」（ケイ草書房） を読む場合の注意点。
１ページから、７５ページの真ん中までは、軽く読み飛ばすこと。
（でも、５９ページ「第６章 犯罪の意義と成立要件」以降は、ちょっと重要）。
７５ページの真ん中の、「第５節 行為論」から、
３７３ページまでの約３００ページは、かなり気合入れて読め。
３７５ページから最後は、軽く読み飛ばせばいい。
民法口語化されると基本書の改訂ラッシュがはじまるのか？
どさくさにまぎれて微妙に結果無価値よりになったんだよな、刑法口語化
口語化の時、俺は勉強初めて1年ちょっとの頃で、ちょうど中だるみして怠けてたからよく覚えてないんだが、
大塚で行為無価値的の根拠とされていた条文の表現がみごとに中性的に書き換えられていて、なんかなーと思った覚えがある
口語化の時、俺は勉強初めて1年ちょっとの頃で、ちょうど中だるみして怠けてたからよく覚えてないんだが、
大塚で行為無価値的の根拠とされていた条文の表現がみごとに中性的に書き換えられていて、なんかなーと思った覚えがある
>>30
各論ある？
各論ある？
>>36
ありがとう。
ありがとう。
>>25
升田って青色発光ダイオードの弁護士だよな
升田って青色発光ダイオードの弁護士だよな
どこかで見たが、板倉って合格者の使用した基本書で大谷・前田についで3位だった。
なんで1位でないのか不思議だ。
なんで1位でないのか不思議だ。
単なる口語化かよ。判例に沿って中身も直すべきだろう。
>>39
前田は試験委員やってたからね。大谷は何でだろう？でも最近の短期合格者や最近の受験生は板倉使っている人の方が多いと思うよ。
大谷前田全盛時代の人がちょうど今一番受かりやすい時期にさしかかっているからね合格者アンケートだと大谷前田率がどうしても高くなる。
前田は試験委員やってたからね。大谷は何でだろう？でも最近の短期合格者や最近の受験生は板倉使っている人の方が多いと思うよ。
大谷前田全盛時代の人がちょうど今一番受かりやすい時期にさしかかっているからね合格者アンケートだと大谷前田率がどうしても高くなる。
>>39
大谷・前田の予備校に対する営業力がすごいからだよ。
Ｔなんかで頻繁にこずかい稼ぎしていらっしゃったしね。
あと、大谷・前田は、細かい論点まで網羅してるのも強み。
表現方法も、予備校チックな技法を使っている。
結果、大谷・前田が受験生スタンダードとなり、
予備校の答案例や、受講生の優秀答案も大谷・前田ばかりとなった。
すると、ますます大谷・前田の
受験生通説の地位は、不動のものになっていった。
大谷・前田の予備校に対する営業力がすごいからだよ。
Ｔなんかで頻繁にこずかい稼ぎしていらっしゃったしね。
あと、大谷・前田は、細かい論点まで網羅してるのも強み。
表現方法も、予備校チックな技法を使っている。
結果、大谷・前田が受験生スタンダードとなり、
予備校の答案例や、受講生の優秀答案も大谷・前田ばかりとなった。
すると、ますます大谷・前田の
受験生通説の地位は、不動のものになっていった。
大谷は行為無価値の中では異端だから。
前田は試験委員やってたからね。大谷は何でだろう？
→おいおい、大谷も、かなり長い間、試験委員だったぞ。
→おいおい、大谷も、かなり長い間、試験委員だったぞ。
俺はセミナーの福ちゃんが、大谷はいいとこどりでシンプルだから
大谷にしろっていってたから大谷にした。今のところ困ってない。
大谷にしろっていってたから大谷にした。今のところ困ってない。
＞＞43
大谷の初版は、結果無価値だったしね。
大谷の初版は、結果無価値だったしね。
47 ：氏名黙秘：04/07/31 19:57 ID:GX9uJ6Vb
大谷さんの責任説が好きでない
近時の択一刑法は、前田使ってると有利だと思うがどうよ？
>>48
俺も、少しそう思う。
俺も、少しそう思う。
>>48
確かにそう思う。そういって俺の知り合いが前田を読み始めてた。
確かにそう思う。そういって俺の知り合いが前田を読み始めてた。
現行なら、前田。
新司法なら、板倉。
基本書スレよくある質問
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
予備校本で受からなかった貴方はもうベテです。
Q シケタイじゃダメですか？
選択の幅を自分で狭める必要はないかと
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
出口の本ですから、入り口の本ではありません
Q 芦部の補充は何がいいですか？
百選・戸波・四人組がメジャーです
Q 伊藤（正）ってどうですか？
古いがいい本
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
出口にケーススタディーとして読むものです
Q 債権各論は何がいいですか？
ありません
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
択一には使えます
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
書見・大谷の薄いの・堀内
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
たちません
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
あれは出口の本であって、入り口の本ではありません
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
予備校本で受からなかった貴方はもうベテです。
Q シケタイじゃダメですか？
選択の幅を自分で狭める必要はないかと
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
出口の本ですから、入り口の本ではありません
Q 芦部の補充は何がいいですか？
百選・戸波・四人組がメジャーです
Q 伊藤（正）ってどうですか？
古いがいい本
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
出口にケーススタディーとして読むものです
Q 債権各論は何がいいですか？
ありません
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
択一には使えます
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
書見・大谷の薄いの・堀内
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
たちません
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
あれは出口の本であって、入り口の本ではありません
伊藤正と戸波ってどっちがいい？
戸波に決まっています。
戸波は改正されるまで待った方がいい。
戸波って憲法改正にかかわってるの？
57 ：氏名黙秘：04/07/31 21:07 ID:uEHAxtne
板倉先生の刑法各論はどうでしょうか？
>>57
なかなか良いよ。
大谷・前田に比べると、
些末な論点は網羅されていないけど、
ロー生が、基本を押さえるには良いんじゃない？
ただ、現行なら、今から読むのは止めたほうがいい。
前田で十分、おつりがくるよ。
59 ：氏名黙秘：04/07/31 21:13 ID:uEHAxtne
>>57Thank you for your kindness!
60 ：氏名黙秘：04/07/31 21:14 ID:oVr6FSdG
みてみて興奮美女
ttp://blog.with2.net/link.php/5464
ttp://blog.with2.net/link.php/5464
61 ：ロースクール生（未修）：04/07/31 21:20 ID:gfl2+c/L
辻村みよ子先生はどうですか？皆さんの評価を聞かせて下さい。
62 ：ロースクール生（未修）：04/07/31 21:23 ID:gfl2+c/L
辻村みよ子先生はどうですか？皆さんの評価を聞かせて下さい。
＞＞辻村みよ子
ジェンダーと憲法というテーマで研究してる先生ですよ。
読みやすい文章ですが、可もなく、不可もなく、といった印象です。
ジェンダーと憲法というテーマで研究してる先生ですよ。
読みやすい文章ですが、可もなく、不可もなく、といった印象です。
赤い靴を履いてます。
女の書いた基本書なんて読めるか。頭が腐る。
私大教授の書いた基本書の方が頭腐る。
女で揃える基本書
憲法 辻村
民法 角？
刑法 木村
商法 浜田
民訴 長谷部
刑訴
憲法 辻村
民法 角？
刑法 木村
商法 浜田
民訴 長谷部
刑訴
こういう問題って、やっぱりあるんだねえ。表には出てこないけど・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104690015/ref=ts_bh_1_8/250-8998441-3750667
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104690015/ref=ts_bh_1_8/250-8998441-3750667
女の学者って田嶋陽子のイメージが強すぎて…
× 女で揃える基本書 → ○ ババアで揃える基本書
憲法 辻村
民法 角？
刑法 木村
商法 浜田
民訴 長谷部
刑訴
フェミニズム法学の立場で答案書きたいので早く六法の基本書
揃えてくれ。
揃えてくれ。
店員「いらしゃいませ」
客「マツケンサンバⅡください」
店員「ありがとうございます。１，９８０円になります」
客「領収書お願いします。」
店員「かしこまりました。お名前は？」
客
,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
>ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
／ 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
/ ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
,' ,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
l _ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
{;､ ';;;='''"""｀ 彡彡彡 - ､ﾉﾉi
kr) .ｨェｰ 彡彡' r､ヽ}彡i 上様で
ﾚ' .. ｼ彡' )ｧ' /彡'
{_,,,､ ;､ ｼ彡 ﾆンミﾐ{
l '''"::. 彡ミi
!￣"｀ ...:::::::: ノ""{
l .......::::::::: ／ ＼＿
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客「マツケンサンバⅡください」
店員「ありがとうございます。１，９８０円になります」
客「領収書お願いします。」
店員「かしこまりました。お名前は？」
客
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74 ：氏名黙秘：04/07/31 22:04 ID:8l+H7KB3
川端先生の刑法各論はどうでしょうか？
読んでみたら？
僕は、あえて読むまでもないと思うな。
川端各論。
僕のお勧めは、板倉各論かな。
あと、判例集。
僕は、あえて読むまでもないと思うな。
川端各論。
僕のお勧めは、板倉各論かな。
あと、判例集。
判例集は、なるべく詳しいものを、たくさん検討したいね。
77 ：氏名黙秘：04/07/31 23:02 ID:lDRuuWsl
商法の判例集なんですけど、
百選と、弘文堂から出てる弥永のやつとではどっちがいいですか？
迷ってます。
百選と、弘文堂から出てる弥永のやつとではどっちがいいですか？
迷ってます。
両方買うといい。会社百選やや古め。
79 ：かわぐち&hearts：04/07/31 23:07 ID:???
かわぐち&hearts
板倉はネタだから
ケイソウ社員、見ているなｗ
憲法は、粕谷が良い。
板倉が出る前は堀内だったね
堀内ユーザーの俺は、ついにか？
とおもったが、ネタとしていじりにくかったらしく
すぐ終わっちまったね
堀内ユーザーの俺は、ついにか？
とおもったが、ネタとしていじりにくかったらしく
すぐ終わっちまったね
川端は処罰拡大傾向が強いから
「犯罪者はどんどんぶちこめばいいんだよ」と思う人にお勧め
あと
「否！！こんな悪いやつは何か理由をつけてぶちこめばいい」という人にもお勧め
主観主義刑法にシンパシーを感じる人には総論とセットでお勧め
「犯罪者はどんどんぶちこめばいいんだよ」と思う人にお勧め
あと
「否！！こんな悪いやつは何か理由をつけてぶちこめばいい」という人にもお勧め
主観主義刑法にシンパシーを感じる人には総論とセットでお勧め
86 ：氏名黙秘：04/07/31 23:49 ID:1faCEFfP
３５００円の本を選んで買うのは、まさに断腸の思いだ。
>>83
判例を知るなら粕谷が一番だよな。
判例を知るなら粕谷が一番だよな。
88 ：氏名黙秘：04/07/31 23:51 ID:1faCEFfP
>>８５なら、俺にぴったりだ。
川端集中講義各論はどう？
集中講義は結構いい。でも、やはり結果無価値の人には違和感あるだろうね
なお、川端シリーズの一押しはレクチャー刑法総論。成文堂のやつより司法試験的に使いやすい
俺は、結果無価値に転向したので、今は使ってないのだが使ってないのだが
なお、川端シリーズの一押しはレクチャー刑法総論。成文堂のやつより司法試験的に使いやすい
俺は、結果無価値に転向したので、今は使ってないのだが使ってないのだが
川端シリーズ
体系書、集中講義、論点講義、レクチャー、事例式演習教室
体系書、集中講義、論点講義、レクチャー、事例式演習教室
刑法で結果無価値なら内藤か曽根、
行為無価値なら川端か板倉だろうね。
大谷とか前田とかはもう過去の人。
司法試験の傾向についていけない。
行為無価値なら川端か板倉だろうね。
大谷とか前田とかはもう過去の人。
司法試験の傾向についていけない。
なぜ内藤？？大谷や前田の一世代前なのに
川端、板倉、曽根は同世代
川端、板倉、曽根は同世代
刑法の曽根でいいじゃん
何も問題ナッシング
何も問題ナッシング
>>92
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
レクチャー刑法総論は、一粒社から入門として出てたやつ
（出版社がつぶれたので別から出た）
体系書の講義はちょっと重厚すぎるが
レクチャーは比較的軽く、論証に使える「いい意味であいまいな表現」も多い
川端の難点は各論がしょぼいこと。総論はけっこう独自説（しかも各論に影響しちゃう）が多いので
各論を他で対応する場合に、ちゃんと直さないとまずい（直すなら川端総論の方を直すのが良いと思う）
各論を別に使うなら西田かな。身分犯の意義とか共犯と身分を直すけどね
（出版社がつぶれたので別から出た）
体系書の講義はちょっと重厚すぎるが
レクチャーは比較的軽く、論証に使える「いい意味であいまいな表現」も多い
川端の難点は各論がしょぼいこと。総論はけっこう独自説（しかも各論に影響しちゃう）が多いので
各論を他で対応する場合に、ちゃんと直さないとまずい（直すなら川端総論の方を直すのが良いと思う）
各論を別に使うなら西田かな。身分犯の意義とか共犯と身分を直すけどね
98 ：氏名黙秘：04/08/01 00:08 ID:bWq5sv3d
いまさら大谷からかえられんよ
こんなこと言い始めたら、学校で学ぶことなんて、理科だけじゃなくて、ほとんど役に立たないのだが・・・
小学校、中学校、高校、大学・・・
「理科の勉強は実生活では役に立たない」と感じている子どもは小学六年で四割弱、中学三年で
五割強に上ることが、福岡県教育委員会の二〇〇三年度学力実態調査で明らかになった。
結果を受け、県教委は「日常生活と関連づけて学習することが必要」として八月二十三日から
福岡教育大で理科教師を対象とした研修を行う。
調査は昨年十一月に中学三年約二千八百人、今年二月に小学六年約三千八百人を対象に、
県教委が作成した学力テストとアンケートを実施。教科ごとに、学習内容が「生活の中で役に立つと
感じることがあるか」と尋ねたところ、理科は「ない」「どちらかといえばない」との回答が小六で３８・９％。
算数（１２・８％）、国語（２２・９％）、社会（２９・８％）を大きく上回った。
さらに、同じ質問を中三にしたところ、理科は５３・２％が否定的な答えで、国語（３３・５％）、
英語（３４・３％）など主要五教科で最も高かった。学力テスト結果は、中学理科の平均正答率が
５３・９％と最も低く、県教委が難易度に考慮して設定した理科の「設定通過（正答）率」の
６２・５％を大幅に下回った。県教委は「科学の基本概念を覚えることに重点が置かれ、
実生活でのかかわりを考察させることが不十分だった」と分析。
一方、理科を「好き」「どちらかといえば好き」と答えたのは小六で７２・１％、中三で６９・５％と、
いずれも全国平均を上回った。県教委義務教育課は「一概に“理科離れ”が進んでいるとは
いえない。教師の努力次第で子どもは変わる」とし、八月二十三日から三日間、福岡教育大で
小中学校の教師四十人を対象に理科の研修を行う。大学教授らが講師となり、実験データの
まとめ方や教材の工夫などを指導する。
西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news002.html
小学校、中学校、高校、大学・・・
「理科の勉強は実生活では役に立たない」と感じている子どもは小学六年で四割弱、中学三年で
五割強に上ることが、福岡県教育委員会の二〇〇三年度学力実態調査で明らかになった。
結果を受け、県教委は「日常生活と関連づけて学習することが必要」として八月二十三日から
福岡教育大で理科教師を対象とした研修を行う。
調査は昨年十一月に中学三年約二千八百人、今年二月に小学六年約三千八百人を対象に、
県教委が作成した学力テストとアンケートを実施。教科ごとに、学習内容が「生活の中で役に立つと
感じることがあるか」と尋ねたところ、理科は「ない」「どちらかといえばない」との回答が小六で３８・９％。
算数（１２・８％）、国語（２２・９％）、社会（２９・８％）を大きく上回った。
さらに、同じ質問を中三にしたところ、理科は５３・２％が否定的な答えで、国語（３３・５％）、
英語（３４・３％）など主要五教科で最も高かった。学力テスト結果は、中学理科の平均正答率が
５３・９％と最も低く、県教委が難易度に考慮して設定した理科の「設定通過（正答）率」の
６２・５％を大幅に下回った。県教委は「科学の基本概念を覚えることに重点が置かれ、
実生活でのかかわりを考察させることが不十分だった」と分析。
一方、理科を「好き」「どちらかといえば好き」と答えたのは小六で７２・１％、中三で６９・５％と、
いずれも全国平均を上回った。県教委義務教育課は「一概に“理科離れ”が進んでいるとは
いえない。教師の努力次第で子どもは変わる」とし、八月二十三日から三日間、福岡教育大で
小中学校の教師四十人を対象に理科の研修を行う。大学教授らが講師となり、実験データの
まとめ方や教材の工夫などを指導する。
西日本新聞 http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news002.html
内藤復権の悪寒。
まじで。教科書分厚いし。けっこう網羅的らすぃ。
ぼくのローでも使ってる人の割合はけっこう高いよ。
２割くらい？そんないかないかな？
まじで。教科書分厚いし。けっこう網羅的らすぃ。
ぼくのローでも使ってる人の割合はけっこう高いよ。
２割くらい？そんないかないかな？
法学修士も、法務博士も、社会では役に立たないのだろう・・・
ソビエト刑法復活の予感
主観主義ばんざーーい
主観主義ばんざーーい
思考方法は曽根からの引用が多い
内藤は去年ようやく総論が完結したからな。
それまでは、総論全部カバーしてなかったから敬遠されてきた。
これからは内藤の時代が来る。
それまでは、総論全部カバーしてなかったから敬遠されてきた。
これからは内藤の時代が来る。
中山はどうよ？
口述刑法総論
口述刑法総論
内藤謙は総論書き上げるだけで20年費やしたのか・・・
上巻を買った人は共犯論までたどり着くのに20年待ったのか・・・
上巻を買った人は共犯論までたどり着くのに20年待ったのか・・・
108 ：氏名黙秘：04/08/01 00:22 ID:cqfRPwtg
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
貴方しだい
Q シケタイじゃダメですか？
貴方しだい
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
足ります
Q 芦部の補充は何がいいですか？
ファンダメンタル
Q 伊藤（正）ってどうですか？
知らない
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
よゆー
Q 債権各論は何がいいですか？
広中
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
よゆー
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
前田
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
はい
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
だめ
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
貴方しだい
Q シケタイじゃダメですか？
貴方しだい
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
足ります
Q 芦部の補充は何がいいですか？
ファンダメンタル
Q 伊藤（正）ってどうですか？
知らない
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
よゆー
Q 債権各論は何がいいですか？
広中
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
よゆー
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
前田
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
はい
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
だめ
109 ：氏名黙秘：04/08/01 00:23 ID:cqfRPwtg
【下三法全般】
Q 下３法に基本書なんているんですか？
はい
【商法】
Q 神田で足りますか？
はい
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
それ誰？
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
小山昇
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
はい
Q 下３法に基本書なんているんですか？
はい
【商法】
Q 神田で足りますか？
はい
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
それ誰？
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
小山昇
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
はい
基本書読み込める能力のある人でもシケタイやＣは必要ですか？
いらないと思えば、いらない。
でも、参考書として持っておいてもいいのでは？
みんな使ってることだし。
でも、参考書として持っておいてもいいのでは？
みんな使ってることだし。
111 ：氏名黙秘：04/08/01 00:44 ID:???
いらないと思えば、いらない。
でも、参考書として持っておいてもいいのでは？
みんな使ってることだし。
いらないと思えば、いらない。
でも、参考書として持っておいてもいいのでは？
みんな使ってることだし。
法律の基本書を読めないようなひとが判決文を正しく読めると思いますか？
受かっても法曹に入る気ないもん
読めないというか、合格したら、嫌でも読まされるよ。
なんか、考えることが、ポイントずれてない怪？
なんか、考えることが、ポイントずれてない怪？
英語スレがなくなっちゃったので、ここでお聞きします。
英文法をやり直したいのですが、良い本はありませんか？
英文法をやり直したいのですが、良い本はありませんか？
読み通すためには、山口俊治「英文法講義の実況中継」
わからないところは桐原書店の「フォレスト」で補充
両方とも受験勉強でお馴染か
わからないところは桐原書店の「フォレスト」で補充
両方とも受験勉強でお馴染か
頻出英文法・語法1000
【全般】
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
基本書だけ読んでりゃ、そりゃ当然・・・
Q シケタイじゃダメですか？
講義次第
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
足りない
Q 芦部の補充は何がいいですか？
昔は憲法判例を読む＋演習憲法新版だったらしい
Q 伊藤（正）ってどうですか？
最高裁判事だったって、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
もちろん
Q 債権各論は何がいいですか？
内田
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
少数説だと言うことを意識しておけば
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
書研
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
問題意識は
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
(ﾟΔﾟ)ｼﾗﾈ
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
基本書だけ読んでりゃ、そりゃ当然・・・
Q シケタイじゃダメですか？
講義次第
【憲法】
Q 芦部で足りますか？
足りない
Q 芦部の補充は何がいいですか？
昔は憲法判例を読む＋演習憲法新版だったらしい
Q 伊藤（正）ってどうですか？
最高裁判事だったって、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
【民法】
Q 内田ってまだ使えますか？
もちろん
Q 債権各論は何がいいですか？
内田
【刑法】
Q 前田ってまだ使えますか？
少数説だと言うことを意識しておけば
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
書研
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
問題意識は
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
(ﾟΔﾟ)ｼﾗﾈ
【下三法全般】
Q 下３法に基本書なんているんですか？
いったりいらなかったり
【商法】
Q 神田で足りますか？
退屈ですけどね
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
面白いんですけどね
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
書研
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
平良木併用推奨
Q 下３法に基本書なんているんですか？
いったりいらなかったり
【商法】
Q 神田で足りますか？
退屈ですけどね
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
面白いんですけどね
【民訴】
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
書研
【刑訴】
Q 書研で足りますか？
平良木併用推奨
なんでそこまで基本書に詳しくなれるのですか？
普通に勉強してたら、メジャーなのは、そこそこ詳しくなるよ。
もっとも、メジャーどころを全部読んでるような人は、めったにいないっけどね。
その必要もないし、そんな時間もないし。
誰かさんが言うように、基本書が読めないなんてのも問題だけど、
バランスを考えずに、のめり込みすぎるのも、また問題。
学者になるんじゃないんだからね・・・と、あたりまえのことを言ってみるテスト。
もっとも、メジャーどころを全部読んでるような人は、めったにいないっけどね。
その必要もないし、そんな時間もないし。
誰かさんが言うように、基本書が読めないなんてのも問題だけど、
バランスを考えずに、のめり込みすぎるのも、また問題。
学者になるんじゃないんだからね・・・と、あたりまえのことを言ってみるテスト。
>>121
自分だけの基本書を見つける旅だから、司法試験は
自分だけの基本書を見つける旅だから、司法試験は
ちょと今１２３がカコイイと思った。
＞123
べテ丸出し。
べテ丸出し。
多数派にのって早く合格したものが勝ち。
いくらやっても納得はしないでしょ。
納得しても法改正あるしｗ
Q 基本書読んでたらベテになりませんか？
ベテになってやっと基本書を読む資格がある
Q シケタイじゃダメですか？
全然駄目
Q 憲法は芦部で足りますか？
足りるわけない
Q 芦部の補充は何がいいですか？
阪本
Q 伊藤（正）ってどうですか？
古い
Q 民法の内田ってまだ使えますか？
一時の流行、もう駄目
Q 債権各論は何がいいですか？
コンメンタール
Q 刑法の前田ってまだ使えますか？
今時前田？
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
団塚
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
役に立つわけないだろ
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
目が腐る
Q 下３法に基本書なんているんですか？
基本書なしで何を勉強すると？
Q 会社法は神田で足りますか？
薄すぎる
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
使えなくはない
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
伊藤で基本を学び高橋で問題意識を知る
Q 刑訴は書研で足りますか？
捜査は判例を読み込め
ベテになってやっと基本書を読む資格がある
Q シケタイじゃダメですか？
全然駄目
Q 憲法は芦部で足りますか？
足りるわけない
Q 芦部の補充は何がいいですか？
阪本
Q 伊藤（正）ってどうですか？
古い
Q 民法の内田ってまだ使えますか？
一時の流行、もう駄目
Q 債権各論は何がいいですか？
コンメンタール
Q 刑法の前田ってまだ使えますか？
今時前田？
Q 各論西田なんですが、総論は何がいいですか？
団塚
Q 山口って司法試験に役に立ちますか？
役に立つわけないだろ
Q 大谷は薄いほうでも大丈夫ですか？
目が腐る
Q 下３法に基本書なんているんですか？
基本書なしで何を勉強すると？
Q 会社法は神田で足りますか？
薄すぎる
Q 宮島って少数説が多いって聞いたんですが使えますか？
使えなくはない
Q 民訴のお勧めの基本書ありませんか？
伊藤で基本を学び高橋で問題意識を知る
Q 刑訴は書研で足りますか？
捜査は判例を読み込め
捜査は平良木
芦部
内田
前田
弥永
上田
田宮
内田
前田
弥永
上田
田宮
＞132
魔骨セレクションでつか？
魔骨セレクションでつか？
芦部
内田
前田
弥永
伊藤
前田
内田
前田
弥永
伊藤
前田
憲法 芦部 芦部演習憲法 百選
民法 内田 我妻（辞書） 成川六法（判例通説確認用）
刑法 山口 山口問題探求 平野総論１・２（辞書）
商総 鴻
商行為 鈴木
手形 前田（有斐閣法律学大系）
会社 前田
民訴 伊藤眞
刑訴 田宮 百選
択一
憲法 択一受験六法
民法 成川六法
刑法 成川六法
論文過去問
早稲田セミナー（予定）
民法 内田 我妻（辞書） 成川六法（判例通説確認用）
刑法 山口 山口問題探求 平野総論１・２（辞書）
商総 鴻
商行為 鈴木
手形 前田（有斐閣法律学大系）
会社 前田
民訴 伊藤眞
刑訴 田宮 百選
択一
憲法 択一受験六法
民法 成川六法
刑法 成川六法
論文過去問
早稲田セミナー（予定）
135 ：診断してください ：04/08/01 05:41 ID:???
憲法 芦部 芦部演習憲法（古い？） 百選
民法 内田 双書（辞書） 成川六法（判例通説・要件効果の確認用）
刑法 山口 山口問題探求（参考書）
商総 鴻
商行為 鈴木（シラネ）
手形 前田（有斐閣法律学大系）
会社 前田 弥永判例200
民訴 伊藤眞 百選
刑訴 田宮 百選
択一
憲法 択一受験六法
民法 成川六法
刑法 成川六法
論文過去問
早稲田セミナー（予定）
憲法 芦部 芦部演習憲法（古い？） 百選
民法 内田 双書（辞書） 成川六法（判例通説・要件効果の確認用）
刑法 山口 山口問題探求（参考書）
商総 鴻
商行為 鈴木（シラネ）
手形 前田（有斐閣法律学大系）
会社 前田 弥永判例200
民訴 伊藤眞 百選
刑訴 田宮 百選
択一
憲法 択一受験六法
民法 成川六法
刑法 成川六法
論文過去問
早稲田セミナー（予定）
135 ：診断してください ：04/08/01 05:41 ID:???
憲法 芦部 芦部演習憲法（古い？） 百選
民法 内田 双書（辞書） 成川六法（判例通説・要件効果の確認用）
刑法 山口 山口問題探求（参考書）
商総 鴻
商行為 鈴木（シラネ）
手形 前田（有斐閣法律学大系）
会社 前田 弥永判例200
民訴 伊藤眞 百選
刑訴 田宮 百選
択一
憲法 干拓
民法 成川六法
刑法 イラネ
論文過去問
早稲田セミナー（予定）ほか、複数用意（柴田とか？）
憲法 芦部 芦部演習憲法（古い？） 百選
民法 内田 双書（辞書） 成川六法（判例通説・要件効果の確認用）
刑法 山口 山口問題探求（参考書）
商総 鴻
商行為 鈴木（シラネ）
手形 前田（有斐閣法律学大系）
会社 前田 弥永判例200
民訴 伊藤眞 百選
刑訴 田宮 百選
択一
憲法 干拓
民法 成川六法
刑法 イラネ
論文過去問
早稲田セミナー（予定）ほか、複数用意（柴田とか？）
最近このスレ、教えてクン多いよね。
法務省は２９日、片仮名文語体の民法全文を、平仮名口語・現代語化する
方針を決めた。１８９６年に制定された現行法には、今では全く使われなく
なった用語が数多く残っており、「僕婢（ぼくひ）」を「家事使用人」に、「木戸
銭（きどせん）」を「入場料」に言い換えるなど、古い表現を全面的に見直す
方針だ。
同省は、週明けに口語化案を公表した上で、今秋に予想される臨時国会に
民法改正案を提出する。来春の施行を目指す。
民法は全５編から成り立っており、今回、口語・現代語化するのは、民法の第１
編（総則）、第２編（物権）、第３編（債権）で、第１条から第７２４条まで。第４編
（親族）と第５編（相続）は、「家」制度が見直された現行憲法の制定を受け、
１９４７年に既に口語化されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000702-jij-pol
方針を決めた。１８９６年に制定された現行法には、今では全く使われなく
なった用語が数多く残っており、「僕婢（ぼくひ）」を「家事使用人」に、「木戸
銭（きどせん）」を「入場料」に言い換えるなど、古い表現を全面的に見直す
方針だ。
同省は、週明けに口語化案を公表した上で、今秋に予想される臨時国会に
民法改正案を提出する。来春の施行を目指す。
民法は全５編から成り立っており、今回、口語・現代語化するのは、民法の第１
編（総則）、第２編（物権）、第３編（債権）で、第１条から第７２４条まで。第４編
（親族）と第５編（相続）は、「家」制度が見直された現行憲法の制定を受け、
１９４７年に既に口語化されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000702-jij-pol
＞＞140
グッジョブ！！
グッジョブ！！
このスレを見たら刑法は板倉がいいみたいですが、
板倉を何回読んだらリーガルマインドが養成できますか？
それから板倉を何回読んだら新司法試験に合格できますか？
真剣に聞いてるんで誰か教えてください
板倉を何回読んだらリーガルマインドが養成できますか？
それから板倉を何回読んだら新司法試験に合格できますか？
真剣に聞いてるんで誰か教えてください
>>143
柴田曰 苦手意識がなくなるまで
柴田曰 苦手意識がなくなるまで
>>144
だからそれは何回かと聞いてるんですが。
だからそれは何回かと聞いてるんですが。
人によるだろ
３回だよ回数は
読み方はまた別の話
読み方はまた別の話
憲：佐藤（幸）
民：双書
刑：大谷
┌双書
商 │前田
└川村
民訴：上田
刑訴：書研＆平良木
民：双書
刑：大谷
┌双書
商 │前田
└川村
民訴：上田
刑訴：書研＆平良木
某マーチローですが、何回読めば新試験合格できますかと教授に
聞いてる奴が現実にいたよ。
聞いてる奴が現実にいたよ。
>>151
あっ、それ俺ｗ
あっ、それ俺ｗ
俺は何回読めば単位取れるか訊いたよ。
俺は教官に何回も媚を売って単位をもらったことがある
俺は医者やってる友達に診断書かいてもらったことがある
欠席分が全部出席扱いになって単位取れた
欠席分が全部出席扱いになって単位取れた
先生と何回ヤレば単位もらえますかねえ。
>>157
ブスでも回数こなせばいいのか？
ブスでも回数こなせばいいのか？
むしろ美人のほうとたくさんやりたいと思うのが常識に合致する。
つまり相関関係説には無理があるということだな。
つまり相関関係説には無理があるということだな。
美人はセックスなんかしなくても先生と親しくしてれば単位など楽勝でもらえるよ
美人は女の教授から激辛採点されてあぼーんの罠。
間違ったことばかり書いてるからだろ。
民法のLECの過去問集とか酷いよ。
ローだと複数の（同じ科目の）教員に持っていってチェックして貰えるから助かる。
民法のLECの過去問集とか酷いよ。
ローだと複数の（同じ科目の）教員に持っていってチェックして貰えるから助かる。
被害妄想はサヨクの常套
しかし、
数ある基本書の中で、予備校本を参考文献に挙げてるのは
田宮刑訴だけだろう。
文献一覧に、早稲田経営出版の名前を初めて見たときには
正直ぶったまげたよ。
数ある基本書の中で、予備校本を参考文献に挙げてるのは
田宮刑訴だけだろう。
文献一覧に、早稲田経営出版の名前を初めて見たときには
正直ぶったまげたよ。
大谷先生は書研までは参照しておられるようだ。
基本書じゃないが、大塚先生は思考方法でカトシンまで引用していた・・・
>>162
それがほんとなら、最高のタネ本。
それがほんとなら、最高のタネ本。
思考方法は井田論文でもあげられている。
ﾊﾋｰﾛ「最近のタネ本はシケタイです。しかも間違ってるところから出ます。
今回の直前予想講義ではシケタイの間違っているところからセレクトしますた。」
今回の直前予想講義ではシケタイの間違っているところからセレクトしますた。」
木俣由美ってかわいいんだ。初めて見た。
http://216.239.57.104/search?q=cache:k4oJ5gC9rHQJ:www.age.ne.jp/x/warai/profile/profile.html+%E6%9C%A8%E4%BF%A3%E7%94%B1%E7%BE%8E&hl=ja
http://216.239.57.104/search?q=cache:k4oJ5gC9rHQJ:www.age.ne.jp/x/warai/profile/profile.html+%E6%9C%A8%E4%BF%A3%E7%94%B1%E7%BE%8E&hl=ja
基本的な質問で恐縮なのですが、どのような要件を満たしていれば「基本書」と呼べるのでしょうか？
どの「基本書」がよいかとか、「基本書」は必要かどうかとか、そういう議論をする前に「基本書の要件」とでも呼ぶべきものを知りたいのです。
基本書に関する議論というのはいろいろな掲示板で見られますが、「基本書の要件」というものがどこの議論においても触れられていないというか、
定義付けされていないので、他学部出身の初学者としては、どの発言が的を射ているのか、判断がつかないのです。
私としては「基本書の要件」がわかれば、（要件にあてはまらないものにはいっさい目もくれず）要件を満たすものの中から自分の到達点に合った
「基本書」さえ選べばよいのではないかと思うので、「基本書の要件」、その一点につきみなさんの情報をお願いします。
もちろん、「知らないだろうが、法学部ではみんな最初に「基本書とはこういうもののことだ！」
と（推薦書の書名の羅列ではなくきちんとした要件を）教授や先輩に教えられる常識中の常識なのだ」というのでも構いません。
よろしくお願いします。
どの「基本書」がよいかとか、「基本書」は必要かどうかとか、そういう議論をする前に「基本書の要件」とでも呼ぶべきものを知りたいのです。
基本書に関する議論というのはいろいろな掲示板で見られますが、「基本書の要件」というものがどこの議論においても触れられていないというか、
定義付けされていないので、他学部出身の初学者としては、どの発言が的を射ているのか、判断がつかないのです。
私としては「基本書の要件」がわかれば、（要件にあてはまらないものにはいっさい目もくれず）要件を満たすものの中から自分の到達点に合った
「基本書」さえ選べばよいのではないかと思うので、「基本書の要件」、その一点につきみなさんの情報をお願いします。
もちろん、「知らないだろうが、法学部ではみんな最初に「基本書とはこういうもののことだ！」
と（推薦書の書名の羅列ではなくきちんとした要件を）教授や先輩に教えられる常識中の常識なのだ」というのでも構いません。
よろしくお願いします。
基本書って基本にすえてがんばる本の事を一般に指す。
けど、司法試験界では学者の書いた本のことをさす。
対して、予備校本とは予備校出版の本、または学者が書いた本以外をさす。
けど、司法試験界では学者の書いた本のことをさす。
対して、予備校本とは予備校出版の本、または学者が書いた本以外をさす。
>>172
芦部の真価がわかればわかるとおもふ
芦部の真価がわかればわかるとおもふ
ここではこのスレの認定を受けたものを指す。
>>172
＞基本書って基本にすえてがんばる本の事を一般に指す。
＞けど、司法試験界では学者の書いた本のことをさす。
要するに
(1)「基本にすえてがんばる本」という主観的要件と、
(2)「学者の書いた本」という客観的要件との
２つの要件さえ備えていれば「司法試験界では」「基本書」であるといえるわけですね。
しかし、(1)についてはあまりにも曖昧で（何冊かの中から最後に選択するときを除けば）基本書選びの基準にはなりそうもありません。
(2)についても「学者が書いた」というのでは漠然としすぎています。学者が書いた本にも「体系書」もあれば「論文集」もあります。
一定程度以上網羅的なものもあれば、特定の論点だけ詳しく書かれたものもあります。学説の整理に終始した本もあれば、論点や思考方法に関する演習本もあります。
自説中心で他説を徹底的に批判した本もあれば、通説・判例を中心に記述されたものもありますし、モデルとなる両極端な２つの説から問題の所在を解き起こしたものもあります。
単独の著者が書いたものもあれば、複数の著者が書いたものもあります。
複数の著者が書いたものにも、一定の方針・統一基準のもとに記述を揃えたものもあれば、各自の自説から解き起こしたものもあります。
また、中には学者が予備校系の出版社から刊行したものもあります。
＞対して、予備校本とは予備校出版の本、または学者が書いた本以外をさす。
この基準だと、大学で教鞭をとったことのない実務家が法曹会や司法協会から刊行した本は「基本書」からは除外されてしまうことになってしまいますが...。
はっきり言って貴方の回答は回答になっていませんね。下位ローならその程度の理解で良いのかもしれませんが、いったいどうやって「基本書」を選べばいいのでしょうか？
誰かちゃんと教えてください。
>>174
問いに答えていませんね。問題外です。
＞基本書って基本にすえてがんばる本の事を一般に指す。
＞けど、司法試験界では学者の書いた本のことをさす。
要するに
(1)「基本にすえてがんばる本」という主観的要件と、
(2)「学者の書いた本」という客観的要件との
２つの要件さえ備えていれば「司法試験界では」「基本書」であるといえるわけですね。
しかし、(1)についてはあまりにも曖昧で（何冊かの中から最後に選択するときを除けば）基本書選びの基準にはなりそうもありません。
(2)についても「学者が書いた」というのでは漠然としすぎています。学者が書いた本にも「体系書」もあれば「論文集」もあります。
一定程度以上網羅的なものもあれば、特定の論点だけ詳しく書かれたものもあります。学説の整理に終始した本もあれば、論点や思考方法に関する演習本もあります。
自説中心で他説を徹底的に批判した本もあれば、通説・判例を中心に記述されたものもありますし、モデルとなる両極端な２つの説から問題の所在を解き起こしたものもあります。
単独の著者が書いたものもあれば、複数の著者が書いたものもあります。
複数の著者が書いたものにも、一定の方針・統一基準のもとに記述を揃えたものもあれば、各自の自説から解き起こしたものもあります。
また、中には学者が予備校系の出版社から刊行したものもあります。
＞対して、予備校本とは予備校出版の本、または学者が書いた本以外をさす。
この基準だと、大学で教鞭をとったことのない実務家が法曹会や司法協会から刊行した本は「基本書」からは除外されてしまうことになってしまいますが...。
はっきり言って貴方の回答は回答になっていませんね。下位ローならその程度の理解で良いのかもしれませんが、いったいどうやって「基本書」を選べばいいのでしょうか？
誰かちゃんと教えてください。
>>174
問いに答えていませんね。問題外です。
新手の煽りですか？
＞ローでも予備校本をテキスト（基本書）に上げているところはある
どこ？
司法書士や社労士などの試験では「基本書」というと
ただ単に、試験のためのメインの知識習得に使う
全体的な体系を解説した本という意味
（問題集とか、特定のトピックに絞った対策本との
対比で使う）
ただ単に、試験のためのメインの知識習得に使う
全体的な体系を解説した本という意味
（問題集とか、特定のトピックに絞った対策本との
対比で使う）
182 ：氏名黙秘：04/08/01 18:23 ID:Q+ahXw84
聞きたいのですが、一次試験の一般教養を大卒では無いので受けなくてはいけないのですが、どんな本で勉強すればいいですか？
お勧めがあれば教えてください。
お勧めがあれば教えてください。
通信でいいから大学で単位揃えるほうが懸命。
どうしても受けたいなら，東大文系受験用の問題集を揃えるんじゃないかな。
中卒で法曹志望か、ほんとおめでてーな。
刑法各論
これ一冊で足りるって本は無いだろうから
思考方法とか併用するの前提にして
行為無価値でいい各論の本無いかね？
詳しめじゃなくていいから、薄くて繰り返し読めるやつで。
板倉は読みやすいですか？
これ一冊で足りるって本は無いだろうから
思考方法とか併用するの前提にして
行為無価値でいい各論の本無いかね？
詳しめじゃなくていいから、薄くて繰り返し読めるやつで。
板倉は読みやすいですか？
>>186
とても読みやすいよ。
とても読みやすいよ。
判例講義刑法各論（井田）。
>>189
手元にあるなら自分で嫁
手元にあるなら自分で嫁
不法領得の意思ってなんですか？
工作員か？板倉なんて使ってる奴見たことない。
>>194
ケイソウ社員に違いない
ケイソウ社員に違いない
板倉だめなのか？じゃあ川端各論にしよう。でも不法領得の意思不要説なんだよな。
各論でそんなに行為無価値結果無価値で差でるか？
山口でも使えよ。
山口でも使えよ。
>>197
山口ごつ過ぎ
一応辞書代わりに西田持ってるけど、勉強の中心は、
思考方法と薄めの基本書(繰り返し読む気になる)
との組み合わせで行こうと考えてる。で、その薄めの本(400ページ程度)が決まってない。
総論は行為無価値で書くので、できれば各論も行為無価値がいいかなと。
ま、各論はどっちでも関係ないっていう人もいるが・・・
山口ごつ過ぎ
一応辞書代わりに西田持ってるけど、勉強の中心は、
思考方法と薄めの基本書(繰り返し読む気になる)
との組み合わせで行こうと考えてる。で、その薄めの本(400ページ程度)が決まってない。
総論は行為無価値で書くので、できれば各論も行為無価値がいいかなと。
ま、各論はどっちでも関係ないっていう人もいるが・・・
思考方法つかうなら大谷の薄いのでいいんじゃない？
堀内はどうだ。薄いぞ。
うちのローの先生も薦めていた。
うちのローの先生も薦めていた。
行為無価値で、各論で、司法試験に適した、薄めの本といえば、
「大谷の各論の薄い方」か、「板倉の各論」くらいだと思う。
その場合、総論は、①書研、②大谷薄い方、③板倉、のどれかがいいね。
オススメは、書研と、②か③を併用することだけど。
「大谷の各論の薄い方」か、「板倉の各論」くらいだと思う。
その場合、総論は、①書研、②大谷薄い方、③板倉、のどれかがいいね。
オススメは、書研と、②か③を併用することだけど。
論点網羅性という面からいえば、行為無価値であっても
各論は前田か木村をおすすめする
文章のまとまりの良さからいえば木村だろうな
各論は前田か木村をおすすめする
文章のまとまりの良さからいえば木村だろうな
＞堀内、西田
いや、なんか結果無価値の本は
地の文に結果無価値的違法観が滲み出してるのではなかろうか、
と危惧してるわけです。
総論が俺は佐久間説なんで、整合性が無いと口述とかでぐらつきそうで。
考え杉かも知れんけど
いや、なんか結果無価値の本は
地の文に結果無価値的違法観が滲み出してるのではなかろうか、
と危惧してるわけです。
総論が俺は佐久間説なんで、整合性が無いと口述とかでぐらつきそうで。
考え杉かも知れんけど
>>204
前田はピンポイント用に持ってる。
ただ、個人的に通読しにくいんですよ。
だから、判例とか学説とか調べるだけ。
>>206
違法一元論といっても、両者の違法観の間にはズレがあると思うが、気にならないのかな
前田はピンポイント用に持ってる。
ただ、個人的に通読しにくいんですよ。
だから、判例とか学説とか調べるだけ。
>>206
違法一元論といっても、両者の違法観の間にはズレがあると思うが、気にならないのかな
板倉は、論文用にうまい理由付けをしてくれてる所と、
単に「実務としても受け入れられる」とか「社会常識に合致する」とかだけ
いっている所と、両方あるからな
単に「実務としても受け入れられる」とか「社会常識に合致する」とかだけ
いっている所と、両方あるからな
有斐閣＋東京大学出版会
これで十分
これで十分
>>209
理由付けはあっさりでもいいので、実質的理由と形式的理由が示してあれば、いいんですけどね
理由付けはあっさりでもいいので、実質的理由と形式的理由が示してあれば、いいんですけどね
>>212
全論点でそれを書いてくれてる基本書はないので、
その点については、自分でカードかサブノートを作ることになるよ。
予備校のツールも使わず、ノートも作らず、
基本書だけで勉強したいなら、薄い基本書と、厚い基本書を、併用した方がいい。
全論点でそれを書いてくれてる基本書はないので、
その点については、自分でカードかサブノートを作ることになるよ。
予備校のツールも使わず、ノートも作らず、
基本書だけで勉強したいなら、薄い基本書と、厚い基本書を、併用した方がいい。
自説って言ったって、学者の受け売りなんだからさー
俺は異なる学者の説を自分で折衷して、自分が納得できる自説を作っているぞ。
近時の合格者はみんなそうしている。
近時の合格者はみんなそうしている。
>>218
自分の好きなところ論じてればいい学者ってのはある意味無責任だからさ。
俺らはどこ聞かれても矛盾無く答えなきゃいけないように準備を迫られるわけだから。
微妙に需要と供給がずれてるんだよな。。
自分の好きなところ論じてればいい学者ってのはある意味無責任だからさ。
俺らはどこ聞かれても矛盾無く答えなきゃいけないように準備を迫られるわけだから。
微妙に需要と供給がずれてるんだよな。。
220 ：氏名黙秘：04/08/01 21:32 ID:Sty9ZASq
というか、刑法も、論文二通それぞれの範囲内で
矛盾を犯さなければいいわけで
脳内の刑法理論体系の隅から隅まで一貫性なるものが
求められるわけじゃないし、そんなものを脳内に構築できたからって
それを表に出す機会なんかおそらく永遠に来ないよ。
極論すれば、事案に応じて妥当な結論を出せるように
準備しておけばいいだけ。「判例に理論なし」とはよくいわれるけど
むしろそういう意味で判例をお手本にすればいい。
基本書はそれなりの理由のついたものなら
何でもいいんじゃないの。
ただ、あまりに特異で一般化してない概念を前面に出してる学者の説は
司法試験向きではないかも知れないけど。
（なお、「矛盾しない答案」といっても、逆に、明らかに矛盾した答案を
書くほうがかえって難しいと思う。）
矛盾を犯さなければいいわけで
脳内の刑法理論体系の隅から隅まで一貫性なるものが
求められるわけじゃないし、そんなものを脳内に構築できたからって
それを表に出す機会なんかおそらく永遠に来ないよ。
極論すれば、事案に応じて妥当な結論を出せるように
準備しておけばいいだけ。「判例に理論なし」とはよくいわれるけど
むしろそういう意味で判例をお手本にすればいい。
基本書はそれなりの理由のついたものなら
何でもいいんじゃないの。
ただ、あまりに特異で一般化してない概念を前面に出してる学者の説は
司法試験向きではないかも知れないけど。
（なお、「矛盾しない答案」といっても、逆に、明らかに矛盾した答案を
書くほうがかえって難しいと思う。）
>>219
そうだね。総論はもちろん各論も、択一に受かるだけの知識とは別に、論文や口述で矛盾無く回答できないとまずい。
択一対策に思考方法とか使うにしても、上に述べたことをクリアするために、自説を固める基本書を決めたい。
で、総論が前田大谷の人は、その各論でいいんだろうけど、佐久間総論な俺はそれができない。佐久間の各論はメッチャ薄いうえに古い。困った
そうだね。総論はもちろん各論も、択一に受かるだけの知識とは別に、論文や口述で矛盾無く回答できないとまずい。
択一対策に思考方法とか使うにしても、上に述べたことをクリアするために、自説を固める基本書を決めたい。
で、総論が前田大谷の人は、その各論でいいんだろうけど、佐久間総論な俺はそれができない。佐久間の各論はメッチャ薄いうえに古い。困った
>>223
エンギッシュのパクりだよ。
エンギッシュのパクりだよ。
＞ただ、あまりに特異で一般化してない概念を前面に出してる学者の説は
司法試験向きではないかも知れないけど。
山口のことだね。
>>222
何か問題あるの？
何か問題あるの？
刑法は、どんな基本書を使おうと、
判例・多数説と書いてある部分に印をつけて
それにあわせればいいだけだろ。
判例・多数説と書いてある部分に印をつけて
それにあわせればいいだけだろ。
>>226
おおありだろ
おおありだろ
>>231の補足
佐久間読み始めたの最近だから
>>229の論点までまだ行ってないから、佐久間説がその点どうか分からない。
今、手元に本おいてないし調べられないけど、かなり大塚説と異なるトコもあるから
佐久間読み始めたの最近だから
>>229の論点までまだ行ってないから、佐久間説がその点どうか分からない。
今、手元に本おいてないし調べられないけど、かなり大塚説と異なるトコもあるから
刑法は、特定の学者の説に惚れ込んだりしたら
破滅というかドロ沼の始まり
破滅というかドロ沼の始まり
重点講義民訴下の誤植情報どこかにないですか？
>>234
その学者になりきれば受かるんじゃないかって気がしてるんだけど
その学者になりきれば受かるんじゃないかって気がしてるんだけど
ちょっと前までは三谷教授のサイトにあったのになぁ・・・誤植情報。
おしいコンテンツを亡くしたもんだ。
おしいコンテンツを亡くしたもんだ。
なんだそれ。ﾋﾟﾛｼに圧力掛けられたのか？
ピロシに誤りはない！
誤植情報自体が誤りであったのであろう。
誤植情報自体が誤りであったのであろう。
>>137-8
さんくすです。
＞芦部演習憲法（古い？）
これはまだ読み途中です。多少古いですが、芦部の薄い部分を補充できそうな
感じですね。他には憲法業説を読むと芦部説の本体が見えてくるような気がし
ました。
＞鈴木（シラネ）
弘文堂の鈴木竹雄『商行為法・保険法・海商法』の商行為の部分のみのことで
す。
＞憲法 干拓
干拓は全体的に読みづらくて苦手です。あの紫色に馴染めない。成川憲法は怪
しいので、消去法で択一受験六法です。
＞択一 刑法 イラネ
択一刑法苦手なので成川使ってみようかと思いました。
最初のほうしか読んでないけど良い感じです。欠点は分厚くて量が多いことで
すかね（何回も回すのは難しいかも）。
＞論文過去問
＞早稲田セミナー（予定）ほか、複数用意（柴田とか？）
Ｌｉｖｅとか起案集とか持ってますが、Ｌｉｖｅは解説が長すぎで時間かかりすぎ、
起案集は答案のみなのと古くなってしまったので、セミナーで行こうと思いま
す。Ｌｉｖｅ会社法は解説も有益だったけど。柴田は持っていません。
さんくすです。
＞芦部演習憲法（古い？）
これはまだ読み途中です。多少古いですが、芦部の薄い部分を補充できそうな
感じですね。他には憲法業説を読むと芦部説の本体が見えてくるような気がし
ました。
＞鈴木（シラネ）
弘文堂の鈴木竹雄『商行為法・保険法・海商法』の商行為の部分のみのことで
す。
＞憲法 干拓
干拓は全体的に読みづらくて苦手です。あの紫色に馴染めない。成川憲法は怪
しいので、消去法で択一受験六法です。
＞択一 刑法 イラネ
択一刑法苦手なので成川使ってみようかと思いました。
最初のほうしか読んでないけど良い感じです。欠点は分厚くて量が多いことで
すかね（何回も回すのは難しいかも）。
＞論文過去問
＞早稲田セミナー（予定）ほか、複数用意（柴田とか？）
Ｌｉｖｅとか起案集とか持ってますが、Ｌｉｖｅは解説が長すぎで時間かかりすぎ、
起案集は答案のみなのと古くなってしまったので、セミナーで行こうと思いま
す。Ｌｉｖｅ会社法は解説も有益だったけど。柴田は持っていません。
＞起案集は答案のみなのと古くなってしまったので、
最近の過去問を追加すれば、
答案スタイルとしては、まだ古くはないんじゃない？
ＬＥＣ時代の（あの５０００円で市販してるやつ）は、さすがに古いと思うけど。
でも、会社法は、チョコチョコ書き換えないといけないとこあるね。
最近の過去問を追加すれば、
答案スタイルとしては、まだ古くはないんじゃない？
ＬＥＣ時代の（あの５０００円で市販してるやつ）は、さすがに古いと思うけど。
でも、会社法は、チョコチョコ書き換えないといけないとこあるね。
>>241
答案スタイルは古くないと思うけど、セミナーの方が適度な解説があって好き。
もちろん、的外れと思える解説もあるけど（やはり、誰が書いたか判らん解説
よりは魔骨の講義のほうが上だった）。
学説の解説も箇条書きで読み易いし、箇条書きだから同じ論点が出た場合の重
複部分は読み飛ばし易い。
答案スタイルは古くないと思うけど、セミナーの方が適度な解説があって好き。
もちろん、的外れと思える解説もあるけど（やはり、誰が書いたか判らん解説
よりは魔骨の講義のほうが上だった）。
学説の解説も箇条書きで読み易いし、箇条書きだから同じ論点が出た場合の重
複部分は読み飛ばし易い。
俺は、刑法総論は大谷説で貫いている(但し、誤想過剰防衛は二分説に変えたい)。各論は判例通説にしてる。 本はちなみに厚いほう。薄いほうがﾒｼﾞｬｰなのか？
最近は、薄いほうがﾒｼﾞｬｰ。
あと、大谷一家（ファミリー）の書いた、大谷説で解説した判例集。
薄いほうよりも厚いほうが理解は深まる
俺の場合は、探求の通読をせざる得ないんで、６００ページを超えるけどね。
俺は、
法曹同人の論証研究で、大谷説をマスターして、
厚いほうを読み込んで、
現在は、薄いほうを使っている。
Ｗセミナーの若宮講師の、大谷説解説講座も聞いた。
法曹同人の論証研究で、大谷説をマスターして、
厚いほうを読み込んで、
現在は、薄いほうを使っている。
Ｗセミナーの若宮講師の、大谷説解説講座も聞いた。
書研+大谷（厚いほう）でOK牧場
何かと噂のLEC宮武お勧めの基本書
憲法 戸波
民法 S
刑法 総論書研、各論大塚
商法 神田(手形は書研)
民訴 伊藤眞
刑訴 白取
憲法 戸波
民法 S
刑法 総論書研、各論大塚
商法 神田(手形は書研)
民訴 伊藤眞
刑訴 白取
俺は行為無価値だが前田が愛読書。
宮武はネットとレジュメと薦める基本書が違う
俺は行為無価値で 板倉 が愛読書。
＞＞253
魔骨信者？
魔骨信者？
俺は行為無価値で実務刑法で昨年論文A
誰か判例・通説で刑法書いてくれねぇかなぁ。大谷使用だけど、ﾑﾘﾔﾘ責任説→制限故意説にすると、どっかで論理矛盾を起こしそう。Cにしようかな。
責任説は、故意論にかかわる論点すべてに影響しますからね。
誤想過剰防衛とか、いろいろ。各論も。
そういう意味では、
前田の実質的故意論も、なかなか侮れないので、
各論だけ前田、なんて人は、要注意ですよ。
板倉読んでないけど、すごくいいぞ！
＞２５２
刑法・刑訴はしょうがないの。刑訴なんて、田宮も田口も板書であげてたろ？
刑法・刑訴はしょうがないの。刑訴なんて、田宮も田口も板書であげてたろ？
大家は恋は違法にもかかわるって考えてるから
ここも弾道とは違うんだよね
ここも弾道とは違うんだよね
>>250
何気に、この論証集、いいと思った。
何気に、この論証集、いいと思った。
板書の基本書を書かないのはなぜ？
259、確かに。誤想過剰防衛は思いっきり影響するよな。 260、板倉は、昔、総論だけ読んだけど全体的に足りない気がする。
そこで、弾道ですよ
＞＞259
前田の実質的故意論は、不法領得の意思なんかにも影響するね。
前田の実質的故意論は、不法領得の意思なんかにも影響するね。
うーん、俺も責任説だが、今から変えるの怖くない？
責任説でも問題ないと思うが。
責任説でも問題ないと思うが。
>>266
＞板倉は、昔、総論だけ読んだけど全体的に足りない気がする。
最近、改定されて、重要基本論点は、網羅された。
しかも、横書きになった。
細かい論点は、>>250の論証集を、判例・板倉べったりに改良して補充してる。
＞板倉は、昔、総論だけ読んだけど全体的に足りない気がする。
最近、改定されて、重要基本論点は、網羅された。
しかも、横書きになった。
細かい論点は、>>250の論証集を、判例・板倉べったりに改良して補充してる。
270、ｻﾝｸｽ｡ 俺が読んだ板倉は縦書きだったから改訂前のだな(黄色い表紙に透明ﾋﾞﾆｰﾙｶﾊﾞｰ)。 改訂版は、良くなったのか。
芦部憲法って初学者には使えないよね
一回読んだだけでははっきりいって何書いているのか分からなかったよ(￣_￣|||)
一回読んだだけでははっきりいって何書いているのか分からなかったよ(￣_￣|||)
>>258 >>266
大谷説で
「違法性の意識の可能性がない場合も、故意は存在するが、
責任が阻却されうる」
前田説で
「一般人が違法性の意識を持つ事実の認識がなければ、
故意が阻却されうる」
とするところを
「違法性の意識の可能性がなければ、構成要件的故意は存在するが、
責任故意が阻却されうる」
と言い換えれば良い
大谷説で
「違法性の意識の可能性がない場合も、故意は存在するが、
責任が阻却されうる」
前田説で
「一般人が違法性の意識を持つ事実の認識がなければ、
故意が阻却されうる」
とするところを
「違法性の意識の可能性がなければ、構成要件的故意は存在するが、
責任故意が阻却されうる」
と言い換えれば良い
平成9年頃から後の刑法論文では、長い問題文から
事実を細かく拾い上げて、論点もちょこちょこ触れて
処理していくことしかできない。
だから、「誤想防衛は・・・」みたいな論点も
「点」のように一瞬出て過ぎ去っていくだけ。
論理矛盾が問題になるほど長く展開することはあまり無いと思う。
最近の論文で仮に論理矛盾が起こるとすれば、それは
学説を折衷してるからじゃなくて
事実を拾ってあてはめるときの注意不足が原因であることが多いのではなかろうか。
「刑法は、学説をつぎはぎすると恐ろしいぞ」というのは、
一行問題や少論点単純事案中心の時代の受験界に形成された命題だと思う。
事実を細かく拾い上げて、論点もちょこちょこ触れて
処理していくことしかできない。
だから、「誤想防衛は・・・」みたいな論点も
「点」のように一瞬出て過ぎ去っていくだけ。
論理矛盾が問題になるほど長く展開することはあまり無いと思う。
最近の論文で仮に論理矛盾が起こるとすれば、それは
学説を折衷してるからじゃなくて
事実を拾ってあてはめるときの注意不足が原因であることが多いのではなかろうか。
「刑法は、学説をつぎはぎすると恐ろしいぞ」というのは、
一行問題や少論点単純事案中心の時代の受験界に形成された命題だと思う。
>>220
そもそも現行本試験で、論証をべったり書く必要がある問題じたい
受験生が思ってるほど出ない。
合否の分かれ目は、問題文の事情をいかにウマク拾えたかによる。
某合格者が、以前、本試験刑法の再現答案を伊藤塾に提出して採点して
もらったところ、メイン論点の錯誤論の論証が全然書いてないとかの理
由で２１点の添削されて返ってきた。
そのヒトは、問題文の事情から事実認定したため、錯誤論等の論証はカッ
トしたとのこと。
で、返ってきた本試験刑法の評価はＡだった。
これ、去年、伊藤塾で講義やってた中山という講師が言ってたホントの
話し。
そもそも現行本試験で、論証をべったり書く必要がある問題じたい
受験生が思ってるほど出ない。
合否の分かれ目は、問題文の事情をいかにウマク拾えたかによる。
某合格者が、以前、本試験刑法の再現答案を伊藤塾に提出して採点して
もらったところ、メイン論点の錯誤論の論証が全然書いてないとかの理
由で２１点の添削されて返ってきた。
そのヒトは、問題文の事情から事実認定したため、錯誤論等の論証はカッ
トしたとのこと。
で、返ってきた本試験刑法の評価はＡだった。
これ、去年、伊藤塾で講義やってた中山という講師が言ってたホントの
話し。
>>276
重点講義の誤植情報ないじゃん。
重点講義の誤植情報ないじゃん。
>>277
最近の民法の問題で受領遅滞が問題になるのがあったんだが，
受領遅滞の法的性質を長々と頑張ったものよりも，契約から
受領義務を認定して端的に債務不履行を認めているものの方が
評価が良かったりな。そういうのはローの教員も教えてくれる。
はっと気が付かされる事案解釈は緻密な（と受験生が思っているが
稚拙な）1ページに渡る論証に勝ると。
最近の民法の問題で受領遅滞が問題になるのがあったんだが，
受領遅滞の法的性質を長々と頑張ったものよりも，契約から
受領義務を認定して端的に債務不履行を認めているものの方が
評価が良かったりな。そういうのはローの教員も教えてくれる。
はっと気が付かされる事案解釈は緻密な（と受験生が思っているが
稚拙な）1ページに渡る論証に勝ると。
マジでなに買えばいいの？
四人組
内田
前田
弥永
大学双書
前田・池田
内田
前田
弥永
大学双書
前田・池田
石山はLive会社法は売れてるのに基本書は売れてないね
色物な基本書を挙げよう。
愛校心から
憲法：戸波
民法：近江
刑法：曽根
憲法：戸波
民法：近江
刑法：曽根
>>233
前田は自分に合わない。学説がというより、
地の文や、根拠付けから伺える刑法観が極めて実際的なあまり(それ自体は一つの立場だから別に良いけど)、
そのせいで原理原則が、個々の場面において、ただのスローガンにまで後退してるように感じることが多い。
その点、読む上で「なんであの場合は、あーなるのに、ここではこーなるの？」って思うことがあるから。
大谷は責任説だからとらない。
川端も同様。
佐久間は大塚の弟子だが、制限故意説。
伊藤塾の入門を受けた俺にはしっくりくる。
ただ、文体が読みづらいが、最近慣れてきた。
前田は自分に合わない。学説がというより、
地の文や、根拠付けから伺える刑法観が極めて実際的なあまり(それ自体は一つの立場だから別に良いけど)、
そのせいで原理原則が、個々の場面において、ただのスローガンにまで後退してるように感じることが多い。
その点、読む上で「なんであの場合は、あーなるのに、ここではこーなるの？」って思うことがあるから。
大谷は責任説だからとらない。
川端も同様。
佐久間は大塚の弟子だが、制限故意説。
伊藤塾の入門を受けた俺にはしっくりくる。
ただ、文体が読みづらいが、最近慣れてきた。
(司法試験)【2ch】新☆基本書スレッド テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=118&re=last
メガビのレスアンカーの制限数が２０個のため、
これ以上のレスアンカーが打ちがたい状況です。
そこでレスアンカー無制限の掲示板がありましたら教えてください。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=118&re=last
メガビのレスアンカーの制限数が２０個のため、
これ以上のレスアンカーが打ちがたい状況です。
そこでレスアンカー無制限の掲示板がありましたら教えてください。
萌える法律読本って司法試験には使えないな。
司法試験に特化したのを出して欲しいな。
司法試験に特化したのを出して欲しいな。
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モッチーのスレを発見
本人から教えてもらった
妻をアナル奴隷に変貌させます
1 ：脱コーマン ：
妻よ！マソコにローター当ててんじゃねーよ！
純粋にアナルだけで逝けや。
マソコも同時に刺激しないと逝かない
偽アナリストの妻に激しく調教予定。
そこで、お勧め調教方きぼんぬ。
本人から教えてもらった
妻をアナル奴隷に変貌させます
1 ：脱コーマン ：
妻よ！マソコにローター当ててんじゃねーよ！
純粋にアナルだけで逝けや。
マソコも同時に刺激しないと逝かない
偽アナリストの妻に激しく調教予定。
そこで、お勧め調教方きぼんぬ。
294 ：氏名黙秘：04/08/02 22:16 ID:3nxX8psH
民訴っていい本ないよな
前田雅英先生書いてください
もういいって
野村と曽根と大塚（裕）は同門らしい
298 ：氏名黙秘：04/08/03 00:24 ID:S8EN8o7J
各論で行為無価値と結果無価値に差はありますか？
>>298
そういう論点もあることはある
そういう論点もあることはある
>>297
大塚だけが・・・
大塚だけが・・・
>>297
西原？
西原？
横書きでイケてる憲法の基本書って何？
>>303
松井か浦部。
人間社会の汚い現実に目を背け、理想論ぶちかましてオナるのが好きなら、浦部。
魔骨信者なら、浦部を選ぶだろな。
俺は浦部、人間として立派だと思うし、好きだけど、
読んでて虚しくなるから、松井。
松井か浦部。
人間社会の汚い現実に目を背け、理想論ぶちかましてオナるのが好きなら、浦部。
魔骨信者なら、浦部を選ぶだろな。
俺は浦部、人間として立派だと思うし、好きだけど、
読んでて虚しくなるから、松井。
素人に松井を勧めるなよ（ｗ
>>303
長谷部だな。クールでイケてるぞ。東大教授だし新しいし言うことなし。
長谷部だな。クールでイケてるぞ。東大教授だし新しいし言うことなし。
>>306
お前も！なんつーか！ｗ
お前も！なんつーか！ｗ
もともと質問が「横書きでイケてる」だからしょうがない。
まぁ、無難なところで、やっぱ浦部か。
初心者でも読みやすいしな。
初心者でも読みやすいしな。
>>303
にしこり
にしこり
阪神大震災を経験した人なら、浦部を読むと感動すると思う。
浦部は、阪神大震災で、目の前で、教え子を次々と亡くしたらしい。
浦部は、阪神大震災で、目の前で、教え子を次々と亡くしたらしい。
>>311
邪悪な思想を吹聴しているから天罰が下ったのだろう
邪悪な思想を吹聴しているから天罰が下ったのだろう
教え子より三国人を救いに行きそうだな
そうか？
浦部の言うことは正論だと思うぞ。
ただ、あまりに正論すぎて、
浦部の理想が実現すると都合の悪い連中が・・・（ｒｙ
天罰なら、本人に下すだろ。
浦部は、阪神大震災の時の、国の対応の理不尽さ、無能さに絶望し、
憲法の伝道師になろうと決心したそうな。
浦部の言うことは正論だと思うぞ。
ただ、あまりに正論すぎて、
浦部の理想が実現すると都合の悪い連中が・・・（ｒｙ
天罰なら、本人に下すだろ。
浦部は、阪神大震災の時の、国の対応の理不尽さ、無能さに絶望し、
憲法の伝道師になろうと決心したそうな。
浦部は本を書くのはうまいと思うが辰巳での講義は超手抜きだった。
辰巳の講義カセットでの講義はレジュメ棒読み。
浦部には俺に無駄金を使わせた天罰がもっと下るべきだ。
辰巳の講義カセットでの講義はレジュメ棒読み。
浦部には俺に無駄金を使わせた天罰がもっと下るべきだ。
基本書は棒書きでも批判されないのに、講義は棒読みだと批判されるのね・・・
震災のときの国の対応の理不尽さに文句あるなら時の宰相村山富一に言って＞うらべ
学者に講義のうまさを求めても、無駄。
予備校講師の講座取れ。
予備校講師の講座取れ。
＿|￣|○ ＿／＼○＿ ＿＿＿○＿ ＿／＼○＿ ＿|￣|○
村山富一ｗ
彼は、首相就任時に、
自分が自衛隊の最高司令官になったことを知らなかったらしいね。
阪神大震災は阪神大震災で・・・（ｒｙ
なんで、あんな人が首相になっちゃったんだろう。
彼は、首相就任時に、
自分が自衛隊の最高司令官になったことを知らなかったらしいね。
阪神大震災は阪神大震災で・・・（ｒｙ
なんで、あんな人が首相になっちゃったんだろう。
いまさらいってもしょうがないが、あのときもっと早く自衛隊が出動していたら
６０００人も死なずに済んだだろうにねぇ～
６０００人も死なずに済んだだろうにねぇ～
何人死のうが米軍は来なくていいよ
>>323
お前の家族が死ぬときはなｗ
お前の家族が死ぬときはなｗ
r | |――┐ r―― ヽ
L.! !__.／⌒ヽ Li＿＿ ＼
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（＿| | | ／⊃⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼ヽ∴:
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（ ｡Д｡）二二つ
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
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ﾉ.| | ===========[＿ぽ＿]=======' ー' し'
ヽ＿ﾉ＿ノ ￣ヽ__ﾉ＿ノ
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326 ：氏名黙秘：04/08/03 14:22 ID:CluLqrZx
民訴の上田が好きになれません。
好きになるにはどうしたらいいですか？
>>326
素直に基本書を変えたほうがよい
素直に基本書を変えたほうがよい
329 ：氏名黙秘：04/08/03 14:28 ID:CluLqrZx
＞＞３２７
それいいかも！
他の科目は、基本書気に入ってるんだけど、上田がいまいちで。。。
記述が、切れ味がいまいちで、民法の双書に似た印象を持っています。
他に、いい基本書もないですし。
ちなみに、他の科目は
憲法 芦部
民法 内田
刑法 前田
商法Ⅰ 双書
会社 弥永
手形 鈴木！！！
刑訴 田口
で、気に入っています。
それいいかも！
他の科目は、基本書気に入ってるんだけど、上田がいまいちで。。。
記述が、切れ味がいまいちで、民法の双書に似た印象を持っています。
他に、いい基本書もないですし。
ちなみに、他の科目は
憲法 芦部
民法 内田
刑法 前田
商法Ⅰ 双書
会社 弥永
手形 鈴木！！！
刑訴 田口
で、気に入っています。
331 ：氏名黙秘：04/08/03 14:31 ID:CluLqrZx
＞＞３３０
どうもです。
伊藤眞も読んだんですけど
論理的なのはよかったけど、たしか上田よりも厚いのでやめました。
どうもです。
伊藤眞も読んだんですけど
論理的なのはよかったけど、たしか上田よりも厚いのでやめました。
＞329
その選択、切れ味がいまいちだな。
その選択、切れ味がいまいちだな。
漏れは上田に二冊付き合ったが嫌になってｲﾄﾏｺにしたら凄く良かった。
今はｲﾄﾏｺ＋重点講義上下
今はｲﾄﾏｺ＋重点講義上下
334 ：氏名黙秘：04/08/03 14:33 ID:CluLqrZx
基本書にあげた本以外で、僕が好きな感じの文章を書く人は、
四宮とか平井とか我妻ですね。
四宮とか平井とか我妻ですね。
文章云々言うくせに禿とか前田とか選んでんなよ・・・
図書館で借りた兼子一・竹下守夫「民事訴訟法」は良かった
337 ：氏名黙秘：04/08/03 14:35 ID:CluLqrZx
＞＞３３２
そうですか？ｗ
どのへんが？ｗｗ
＞＞３３３
上田って、何が悪いと思います？
なんかいまいちですよね。
そうですか？ｗ
どのへんが？ｗｗ
＞＞３３３
上田って、何が悪いと思います？
なんかいまいちですよね。
338 ：氏名黙秘：04/08/03 14:37 ID:CluLqrZx
＞＞３３５
内田とか前田は、わかりやすくていいですよ
この記述は、まちがってるとかも、わかりやすいですし。
内田とか前田は、わかりやすくていいですよ
この記述は、まちがってるとかも、わかりやすいですし。
上田はメリハリが無い。
憲法 松井
民法 内田＆ダットサン併用
刑法 板倉＆前田併用
商法Ⅰ鴻
会社 江頭
手形 前田（厚い方）
刑訴 前田＆土本併用
民訴 伊藤眞
民法 内田＆ダットサン併用
刑法 板倉＆前田併用
商法Ⅰ鴻
会社 江頭
手形 前田（厚い方）
刑訴 前田＆土本併用
民訴 伊藤眞
>>340
参りました。
参りました。
上田はおすすめしない。
思考のプロセスが十分に教科書に現れていない。
どこのどういったことが問題となって、それが従来どのように議論され、
それを自分はどういう理由に基づいてどのように考えるのかということが
教科書に十分に書かれていない。
思考のプロセスが十分に教科書に現れていない。
どこのどういったことが問題となって、それが従来どのように議論され、
それを自分はどういう理由に基づいてどのように考えるのかということが
教科書に十分に書かれていない。
民法の山本敬三ってどうですか？
マイナーだとは思いますが・・
マイナーだとは思いますが・・
山敬はとてもわかりやすいと実務家の間でも評判が高い。
>>344
ありがとうございます。
ありがとうございます。
全然マイナーじゃないと思うけど、まだ I しか出てないでしょ？
合格者の作った内田民法をまとめたノートを見たことがあるが、読むやつが違うと本の値打ちがこうも違うのだと思い知らされたよ。
348 ：氏名黙秘：04/08/03 15:55 ID:CluLqrZx
＞＞３４２
５２期生さま
では、上田以外で、何がよろしいでしょう？
５２期生さま
では、上田以外で、何がよろしいでしょう？
大学双書がおすすめです。
２１人の教授が共同編集・執筆したスタンダードな教科書です。
争いがあるところは、伊藤真教授の見解が取られていることが多いです。
ただ、伊藤先生の本よりも、定義などが練られていて、読みやすいです。
一冊だけしか使わないなら、この本がいいと思います。
少しくわしすぎる感じがしますので、必要ないところは、読み飛ばす勇気も必要です。
２１人の教授が共同編集・執筆したスタンダードな教科書です。
争いがあるところは、伊藤真教授の見解が取られていることが多いです。
ただ、伊藤先生の本よりも、定義などが練られていて、読みやすいです。
一冊だけしか使わないなら、この本がいいと思います。
少しくわしすぎる感じがしますので、必要ないところは、読み飛ばす勇気も必要です。
350 ：氏名黙秘：04/08/03 16:14 ID:CluLqrZx
＞＞３４９
レスどうもありがとうございます。
でも、大学双書は、勉強開始当初、少し情報量が足りない気がしたので、
上田にしています（すいませんｗｗ）。
レスどうもありがとうございます。
でも、大学双書は、勉強開始当初、少し情報量が足りない気がしたので、
上田にしています（すいませんｗｗ）。
新堂幸司先生の基本書が一番や～
最近はｲﾄﾏｺが人気なのかな？
そこで、本屋に立ち読みしてみた。
確かに読みやすいけど、基本的事項の説明が薄い気が。
今年の第1問の証明責任の機能についての記述も発見できなかった。
上田のままでｲｲかなと・・・。
そこで、本屋に立ち読みしてみた。
確かに読みやすいけど、基本的事項の説明が薄い気が。
今年の第1問の証明責任の機能についての記述も発見できなかった。
上田のままでｲｲかなと・・・。
＞証明責任の機能について
そんなもん、イコマコ読んでたら、
本試験中に、伊藤先生からお告げが下るんだよ。
そんなもん、イコマコ読んでたら、
本試験中に、伊藤先生からお告げが下るんだよ。
355 ：氏名黙秘：04/08/03 18:25 ID:CluLqrZx
もうこのさい民訴は
Sか書見で、心中だ！
伊藤眞をちょっと立ち読みしたんだけど、読点が以上に多いのが読みにくくなってる原因だと思う。
内容は結構よさげだったので、買っちゃったけど。
内容は結構よさげだったので、買っちゃったけど。
てい羽化民法は１５年改正対応していないと駄目だろ
さてケースブック憲法はどうですか？
さてケースブック憲法はどうですか？
ロー行ってからにしる
会社法、弥永にしようかな…
＞＞360
江頭にしとけ
江頭にしとけ
弥永でいいじゃん。あの文章のどこが読みにくいのかわからん。
確かに深くは無いけど、司法試験の商法で求められているレベルなら十分だろうし。
確かに深くは無いけど、司法試験の商法で求められているレベルなら十分だろうし。
あの文章のどこが読みにくいのかわからんのがわからん。
弥永の会社法、もうすぐ改訂版が出るといううわさを聞いたが、そんな話聞いたことある人？
今頃何言ってんだ？
弥永会社法の改訂版が８月にでるってだいぶ前から情報でてるぞ。
田舎者か？
弥永会社法の改訂版が８月にでるってだいぶ前から情報でてるぞ。
田舎者か？
だからどこからの情報だ？
ちなみに田舎者ですが
書店にいけば８月に改訂版が出るって書いてあるんだよ。
東京は田舎みたいに金にがめつくないから、改訂が近いときにはちゃんと知らせてくれるの。
東京は田舎みたいに金にがめつくないから、改訂が近いときにはちゃんと知らせてくれるの。
＞東京は田舎みたいに金にがめつくないから
これはオマイの勝手な思い込みだと思うが。
これはオマイの勝手な思い込みだと思うが。
俺もそう思う
去年知り合いのすすめで鈴木を読んで体系はつかめたから、
知識の補充をするだけだし、使用者が多い弥永でいいかなと。
江頭・前田はちょっと厚い気が…。
八月改訂はセミナーとかで出てるよね。
中旬位までには出てほしい。
知識の補充をするだけだし、使用者が多い弥永でいいかなと。
江頭・前田はちょっと厚い気が…。
八月改訂はセミナーとかで出てるよね。
中旬位までには出てほしい。
374 ：氏名黙秘：04/08/04 12:19 ID:DD0qM+Wv
総論：書研 各論：西田の組み合わせはどうでしょうか？
375 ：氏名黙秘：04/08/04 12:27 ID:ELj0RK2x
最高です
最高ですかぁぁ～？
もうすぐ合格してから１０年になる弁護士ですが、>>372の言いたいことは分かるような気がする。
もちろん、司法試験的には、鈴木先生の本が全く役に立たなくなったわけではないんだけれども、
資本金１円の会社とか、株式持ち合いの制限の緩和とか、昨今の改正は理念もへったくれもなく、
ひたすら経済界の要請に答えているだけだと思う。
もちろん、司法試験的には、鈴木先生の本が全く役に立たなくなったわけではないんだけれども、
資本金１円の会社とか、株式持ち合いの制限の緩和とか、昨今の改正は理念もへったくれもなく、
ひたすら経済界の要請に答えているだけだと思う。
>>377
ありがとうございます。
わざわざ神田とか読まなくても
鈴木の体系を弥永で修正ってやりかたで平気ですよね？
長所をのばすor短所を克服するっていう視点は変わらず、
それに加えて経済的ニーズって感じだと思うのですが
ありがとうございます。
わざわざ神田とか読まなくても
鈴木の体系を弥永で修正ってやりかたで平気ですよね？
長所をのばすor短所を克服するっていう視点は変わらず、
それに加えて経済的ニーズって感じだと思うのですが
弥永って基本的に判例よりで鈴木とあんまり合わないんじゃネーノ？
なんで鈴木系列の神田じゃネーノ？
なんで鈴木系列の神田じゃネーノ？
380 ：氏名黙秘：04/08/04 14:23 ID:bEW7nIlQ
会社法は江頭教授の教科書が一番や～
神田は薄いかなと。
江頭は今から読むには厚いかなと
江頭は今から読むには厚いかなと
江頭江頭という奴は読んだことあるのか？？
試験のための観点からは、あまり良い本じゃない
重要論点なのに判例の結論しか書いてない部分多すぎ
試験的には出ない論点を長々と書いてあったり
また、重要論点を理由つきで書いてあるけど
試験的に使いにくかったり（理屈じゃなく、現実を直視）
そんな江頭です。
>>378
鈴木を読んでる人間なら神田はサクッと読めると思うんだが
弥永はイライラしながら読むハメになるかもよ
試験のための観点からは、あまり良い本じゃない
重要論点なのに判例の結論しか書いてない部分多すぎ
試験的には出ない論点を長々と書いてあったり
また、重要論点を理由つきで書いてあるけど
試験的に使いにくかったり（理屈じゃなく、現実を直視）
そんな江頭です。
>>378
鈴木を読んでる人間なら神田はサクッと読めると思うんだが
弥永はイライラしながら読むハメになるかもよ
薄い基本書を何冊も読むよりも
厚い基本書を1冊読めばOK牧場
厚い基本書を1冊読めばOK牧場
流れ読めなくてすいませんが、
刑法の板倉ってイイですか？
もうネタか本当かわかりません
刑法の板倉ってイイですか？
もうネタか本当かわかりません
江頭はよくないのか（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
>>384
工作員うざい
工作員うざい
江頭は司法試験には不要。
受かってから読め。
板倉は合格者が絶賛していた。
最近の判例中心の流れから相当数の受験生が板倉を読んでいる模様。
試験委員も問題作成において板倉を無視できなくなってきていると言われている。
板倉は是非読むべき。
受かってから読め。
板倉は合格者が絶賛していた。
最近の判例中心の流れから相当数の受験生が板倉を読んでいる模様。
試験委員も問題作成において板倉を無視できなくなってきていると言われている。
板倉は是非読むべき。
はあ？板倉の総論各論そろったの今年だけど？
来年で終わりだからってライバルにウソつくな！
来年で終わりだからってライバルにウソつくな！
板倉はいいのか（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
390 ：▼o・ェ・o▼ ◆Vm//2SV9Dg ：04/08/04 14:48 ID:???
どっとでもいいワン
板倉とかネタはやめようよ、刑法の基本書は堀内がベストだよ
堀内もネタだろうが
刑法の基本書は前田雅英にきまってんだろうがっ
もうどれがネタでどれが本当かわからない
行為無価値なら団道・大塚ラインの正当な後継者である佐久間が無難
結果無価値なら平野の正当な後継者である山口が無難
結果無価値なら平野の正当な後継者である山口が無難
板倉の各論は薄すぎ。堀内はいいよ。でも結果無価値。
前田の時代は試験委員離任で終わっただろうがっ
ますますわからね。
もうレイアウトで選んでいい？
もうレイアウトで選んでいい？
>>394
受験上一番いい本は、受験生が一番使ってる本
その本が良いとかは関係ない。一番使われてることが重要
例えば、載ってない問題がでてもみんなと一緒にコケルから
ダメージとならない。
多数派の本には載ってて、自分の本には載ってなければ大ダメージとなる。
一番重要なのは「多数派になる」こと
なお、どんなにヘナチョコでも予備校本が一番使われてた場合
それが一番良い本になります
大嘘かいてあっても、みんな書いちゃうから大丈夫
受験上一番いい本は、受験生が一番使ってる本
その本が良いとかは関係ない。一番使われてることが重要
例えば、載ってない問題がでてもみんなと一緒にコケルから
ダメージとならない。
多数派の本には載ってて、自分の本には載ってなければ大ダメージとなる。
一番重要なのは「多数派になる」こと
なお、どんなにヘナチョコでも予備校本が一番使われてた場合
それが一番良い本になります
大嘘かいてあっても、みんな書いちゃうから大丈夫
>>399
じゃあどれがつかわれてんの？
じゃあどれがつかわれてんの？
芦部
内田
前田
弥永
上田
田口
内田
前田
弥永
上田
田口
とかいいながら
民法は北川
刑法は堀内
民訴は松本
珪素は福井
を使う俺はロックだと自認してる
だから苦労してるが
民法は北川
刑法は堀内
民訴は松本
珪素は福井
を使う俺はロックだと自認してる
だから苦労してるが
うんこうんこ
某ローで読めといわれたのは山口・前田・大谷
各論は文句なしに西田
各論は文句なしに西田
平野総論・西田各論
403は大谷を「おおたに」と読んで「おおにた」と
ギャグをとばしたつもりだろうが、正しくは「おおや」だぞ。
ギャグをとばしたつもりだろうが、正しくは「おおや」だぞ。
>>409
衝撃！！
衝撃！！
基礎講座のあと基本書ってのが多いから、
基本書に論点がないからダメージってことは
あんまりないだろ。
基本書に論点がないからダメージってことは
あんまりないだろ。
基本書スレで蠢いてるような連中は何らかの形で通説判例を押さえた上で
アンチテーゼ或いは趣味としてマニアックな基本書を愛読しているのに，
初心者にいきなりそれを勧めるからなあ。
アンチテーゼ或いは趣味としてマニアックな基本書を愛読しているのに，
初心者にいきなりそれを勧めるからなあ。
木曽高座ってｗ
初独学者なら書研を繰り返し読んで、あとは前田とか大谷など一般的な基本書を読み込めば大丈夫だろう。
ほとんど嘘だと思ったほうがいいよ・・・
>>416
堀内も山口もいい本だが，予備校の問題集の答案を使おうと思ったら
とりあえず予備校通説で押さえるべきだろ。いきなり山口説じゃ問題
演習できないじゃないか。自分で答案作り変えられるようになるのに
何年かは掛かるよ。
>>417
シケタイ憲法はクソなので芦部を一通り頭に入れたら早く松井長谷部の世界に来い。
堀内も山口もいい本だが，予備校の問題集の答案を使おうと思ったら
とりあえず予備校通説で押さえるべきだろ。いきなり山口説じゃ問題
演習できないじゃないか。自分で答案作り変えられるようになるのに
何年かは掛かるよ。
>>417
シケタイ憲法はクソなので芦部を一通り頭に入れたら早く松井長谷部の世界に来い。
ちなみに真の刑法入門は読みました
>>419
書研は、繰り返し読むには余りにも無味乾燥。
そういう苦行が好きな人間以外には、なかなか勧めにくい。
まずは一つ何か体系を作った方が、そのあとが楽になるから、普通の基本書を読んだほうがいいだろう。
書研は、繰り返し読むには余りにも無味乾燥。
そういう苦行が好きな人間以外には、なかなか勧めにくい。
まずは一つ何か体系を作った方が、そのあとが楽になるから、普通の基本書を読んだほうがいいだろう。
>>418
嘘も真もない。
ひとそれぞれ能力が違う人が一緒になって自分の良かれと思うものを
勧めるだけだからね。
で、俺の感想からすると司法試験の刑法なら間違いなく予備校本のみで足りる。
論文の勉強するようになれば分かるよ。
気になるなら、総論は書研、大谷、各論は大谷、西田、前田のどれかを見とけばいい。
理論の正しさや厳密さを競ってるわけじゃないんだから山口何て司法試験には無意味。
（俺は趣味で全部持ってるけどね）
嘘も真もない。
ひとそれぞれ能力が違う人が一緒になって自分の良かれと思うものを
勧めるだけだからね。
で、俺の感想からすると司法試験の刑法なら間違いなく予備校本のみで足りる。
論文の勉強するようになれば分かるよ。
気になるなら、総論は書研、大谷、各論は大谷、西田、前田のどれかを見とけばいい。
理論の正しさや厳密さを競ってるわけじゃないんだから山口何て司法試験には無意味。
（俺は趣味で全部持ってるけどね）
>>424
司法試験の答案書くだけなら、どの科目でも予備校本で（情報量は）足りるんじゃないのか？その論法で言えば。
重要なのは、情報量だけじゃない。それを一貫して応用できるようになること。
論文の勉強していると、基本書の重要さがわかるよ。
司法試験の答案書くだけなら、どの科目でも予備校本で（情報量は）足りるんじゃないのか？その論法で言えば。
重要なのは、情報量だけじゃない。それを一貫して応用できるようになること。
論文の勉強していると、基本書の重要さがわかるよ。
基本書は無味乾燥なほうが萌える
この季節、アイスコーヒーと基本書さえあれば
何時間でも心地よく過ごせるんだがなあ
この季節、アイスコーヒーと基本書さえあれば
何時間でも心地よく過ごせるんだがなあ
嫌いな科目が一貫した思想性を持った基本書一冊で急に好きになることもあるからね
本てのは偉大だなと思う
本てのは偉大だなと思う
基本書読まないと択一解けなかったから基本書よんでる
予備校本だと解けなかった
予備校本だと解けなかった
>>426
すごく幸せなタイプだな
すごく幸せなタイプだな
基本書云々ではなく、単に勉強不足だと思われ
>>430
>>428じゃないが基本書が予備校本の勉強の間をすーっと埋めてくれる
こともあると思うよ。予備校本だけでの勉強では穴が出来てしまう人もいる。
勿論自分でそれを意識的無意識的に埋めながら勉強できる人もいるんだろうけどさ。
学問に王道なしとは良く言ったもの。
>>428じゃないが基本書が予備校本の勉強の間をすーっと埋めてくれる
こともあると思うよ。予備校本だけでの勉強では穴が出来てしまう人もいる。
勿論自分でそれを意識的無意識的に埋めながら勉強できる人もいるんだろうけどさ。
学問に王道なしとは良く言ったもの。
>>407
これは去年苦労して合格された先輩の言葉
俺も納得
刑法択一は俺にとってはすごく簡単
あれは、パズルといわれた時代ですら、要は論点の学説がどこで対立してるのかを
きっちり押さえられたか、が重要。今年の問題もそうだね
そのためには、別に予備校本でもいいんだろうが、正直載ってない
理由がくだくだくだくだ書いてあるばっかり
論文刑法になると、定義とか論証が正確にかけるかが重要になるので
別に予備校本でも良い
これは去年苦労して合格された先輩の言葉
俺も納得
刑法択一は俺にとってはすごく簡単
あれは、パズルといわれた時代ですら、要は論点の学説がどこで対立してるのかを
きっちり押さえられたか、が重要。今年の問題もそうだね
そのためには、別に予備校本でもいいんだろうが、正直載ってない
理由がくだくだくだくだ書いてあるばっかり
論文刑法になると、定義とか論証が正確にかけるかが重要になるので
別に予備校本でも良い
同じ本を繰り返し読むことの大切さを知らない人が多いよね
>>433
俺の知り合いに、短期合格して研究者になった人がいるが、>>399のような考え方を一番嫌っていた。
基本書をきちんと読むことで、試験勉強が無味乾燥にならずに楽しくなるだけでなく、論文試験でも必要な、
一貫した筋道を立てた処理ができるということだった。
予備校本は、あくまで最初の取っ掛かりに過ぎず、いつまでも参考にしていてはいけない、とも。
俺の知り合いに、短期合格して研究者になった人がいるが、>>399のような考え方を一番嫌っていた。
基本書をきちんと読むことで、試験勉強が無味乾燥にならずに楽しくなるだけでなく、論文試験でも必要な、
一貫した筋道を立てた処理ができるということだった。
予備校本は、あくまで最初の取っ掛かりに過ぎず、いつまでも参考にしていてはいけない、とも。
基本書読んでても，概念が交錯するところは自分で図書いて
ちょこちょこ整理したりするよな。その作業を自分でやるのが意味が
あるんであって，それを全部ばーっと作ってくれて渡されてそれ覚えたら
そりゃ理解は浅くなる罠。
ちょこちょこ整理したりするよな。その作業を自分でやるのが意味が
あるんであって，それを全部ばーっと作ってくれて渡されてそれ覚えたら
そりゃ理解は浅くなる罠。
>>435
それはたどった道（苦労したか短期合格したか）や地頭の違いでは？
その先輩は、みんなが使ってない基本書で勉強し始めた人だったから
この試験を受ける人の多くは、短期合格して研究者になれるような
頭が良いといわれる人間のなかでも、飛びぬけてる訳じゃないだろう
ほとんどは、頭の良いといわれる人間の中では並の人
ならば、天才のやり方を真似するのは危険極まりない
多数派から外れない、少数派にならない
そのうえで、基礎知識、定義、基本論点は正確に書ける
百選くらいは読む。判例六法も愛読する。
苦労したくないならこの方法がいいと思うよ、といわれた
それはたどった道（苦労したか短期合格したか）や地頭の違いでは？
その先輩は、みんなが使ってない基本書で勉強し始めた人だったから
この試験を受ける人の多くは、短期合格して研究者になれるような
頭が良いといわれる人間のなかでも、飛びぬけてる訳じゃないだろう
ほとんどは、頭の良いといわれる人間の中では並の人
ならば、天才のやり方を真似するのは危険極まりない
多数派から外れない、少数派にならない
そのうえで、基礎知識、定義、基本論点は正確に書ける
百選くらいは読む。判例六法も愛読する。
苦労したくないならこの方法がいいと思うよ、といわれた
予備校の作った本と学者の書いた本に明確な線を引きたがるような人間は
研究者としては3流止まりだよ
学者の書いたもの＝楽しい
予備校の書いたもの＝無味乾燥
実証的でない考えを権威に従って説くような人間になる
うちのローの教授と一緒。予備校本を批判しておいて
先生はどの予備校の本を見たんですかと聞くと、読むに値しないから見てない
との答え。すごいよな、学者って。見てないものを批判するんだもの
00先生の本、ＸＸ予備校の本という批評じゃなく、学者の本、予備校の本っておかし過ぎ
研究者としては3流止まりだよ
学者の書いたもの＝楽しい
予備校の書いたもの＝無味乾燥
実証的でない考えを権威に従って説くような人間になる
うちのローの教授と一緒。予備校本を批判しておいて
先生はどの予備校の本を見たんですかと聞くと、読むに値しないから見てない
との答え。すごいよな、学者って。見てないものを批判するんだもの
00先生の本、ＸＸ予備校の本という批評じゃなく、学者の本、予備校の本っておかし過ぎ
予備校の出版している本はほとんどがパク■
予備校本は基本的に学者本と判例のコピペだよ。
>>439
予備校の作った本と学者の書いた本に明確な線を引かない人間の方が、「研究者」としては三流以下だよ。
どこの世界に、予備校の作った本を引用して「研究」する人がいるの？マジで教えてほしいんだけど。
批判するのもいいけど、あんまり外した批判をするのは見苦しいよ。
君の言いたいことを敢えて言えば、「教育者」として三流以下ということかも知れないが、それにしてもおかしい。
あと、君のローの先生のような質の低い人を、一般化して当てはめない方がいい。
さっき言った研究者になった知り合いの人は、予備校本から始めて、やっぱり予備校本では駄目だと思ったと
いう人だし。
予備校の作った本と学者の書いた本に明確な線を引かない人間の方が、「研究者」としては三流以下だよ。
どこの世界に、予備校の作った本を引用して「研究」する人がいるの？マジで教えてほしいんだけど。
批判するのもいいけど、あんまり外した批判をするのは見苦しいよ。
君の言いたいことを敢えて言えば、「教育者」として三流以下ということかも知れないが、それにしてもおかしい。
あと、君のローの先生のような質の低い人を、一般化して当てはめない方がいい。
さっき言った研究者になった知り合いの人は、予備校本から始めて、やっぱり予備校本では駄目だと思ったと
いう人だし。
予備校本でもたまに学者本と判例のコピペしない部分もある
もちろん、内容は間違ってる
もちろん、内容は間違ってる
うちのローの先生は「司法試験は知らん」「予備校本なんか知らん」とは
言うが司法試験の問題について（書き方も含め）質問すればちゃんと答えるし，
予備校本もっていってここ違いますかねといえば明朗に教えてくれる。
そもそも学者にとって司法試験や予備校本なんてのは敵にするものでも
相手にするものでも無い。しかし聞かれれば答えられる。それが硬派な
学者ってもんじゃないだろうか。
言うが司法試験の問題について（書き方も含め）質問すればちゃんと答えるし，
予備校本もっていってここ違いますかねといえば明朗に教えてくれる。
そもそも学者にとって司法試験や予備校本なんてのは敵にするものでも
相手にするものでも無い。しかし聞かれれば答えられる。それが硬派な
学者ってもんじゃないだろうか。
>>439
昔、井田先生が、なんかの本で、「予備校本を手にとって見てみたら、一ページごとに、明らかに現在の
研究水準からすれば誤っている記述があって、愕然とした」というようなことを言っていた。
心ある学者なら、きちんと予備校本も読んだ上で批判してるってこと。
自分の狭い経験だけで語らない方がいいよ。
昔、井田先生が、なんかの本で、「予備校本を手にとって見てみたら、一ページごとに、明らかに現在の
研究水準からすれば誤っている記述があって、愕然とした」というようなことを言っていた。
心ある学者なら、きちんと予備校本も読んだ上で批判してるってこと。
自分の狭い経験だけで語らない方がいいよ。
>>443
予備校本は駄目だとは思うよ。でも効率は良い
大事なのは、ここ。
無論、定義、論証、基本概念をきっちり正確に書けるようになってから
他の本を読むことは良いけど、それも出来ないうちに
「これは駄目だね」と批判はすべきではない、との事
予備校本は駄目だとは思うよ。でも効率は良い
大事なのは、ここ。
無論、定義、論証、基本概念をきっちり正確に書けるようになってから
他の本を読むことは良いけど、それも出来ないうちに
「これは駄目だね」と批判はすべきではない、との事
結局予備校本ってのはそこそこ出来の悪いレジュメに過ぎないってことだ。
余談だが俺が最悪だと思うのはセミナーの刑法の過去問。なんやねんあれは。
余談だが俺が最悪だと思うのはセミナーの刑法の過去問。なんやねんあれは。
>>446
まっとうな意見だ。
まっとうな意見だ。
>>447
でも、今の試験は現在の研究水準を基本とするものではない
ついでに言うと、実務も。
今は誤っていても、昔は正しかった
その内容で合格点がくる＊つまり採点者はｏｋを出すのも重要
井田先生の言うことももっともだが、
どんなに最先端の学説に精通してても、それが試験で披露できなきゃ無駄
というか、時間かかった分だけ有害
でも、今の試験は現在の研究水準を基本とするものではない
ついでに言うと、実務も。
今は誤っていても、昔は正しかった
その内容で合格点がくる＊つまり採点者はｏｋを出すのも重要
井田先生の言うことももっともだが、
どんなに最先端の学説に精通してても、それが試験で披露できなきゃ無駄
というか、時間かかった分だけ有害
金取ってるわけだから、内容がいいかげんだと文句も言いたくなるわな＞予備校本
>>449
論文と択一どっち？
論文と択一どっち？
>>452
勿論そうだ。刑法で言えば判例・弾道・大塚でちゃんと書ければ
問題は無いのだろう。しかし採点する側には一線でギリギリやってる
学者が含まれている。彼らから見て一発アウトの論理矛盾を
やっちまう危険が予備校本にはある。最先端の議論からの疑問を
踏まえたうえで通説判例で書けるならそれでいいが，そこに思いをも
致さずに書かれてしまっている予備校本は地雷の宝庫ですよと
井田先生は言いたいんじゃないかね。
勿論そうだ。刑法で言えば判例・弾道・大塚でちゃんと書ければ
問題は無いのだろう。しかし採点する側には一線でギリギリやってる
学者が含まれている。彼らから見て一発アウトの論理矛盾を
やっちまう危険が予備校本にはある。最先端の議論からの疑問を
踏まえたうえで通説判例で書けるならそれでいいが，そこに思いをも
致さずに書かれてしまっている予備校本は地雷の宝庫ですよと
井田先生は言いたいんじゃないかね。
>>451
>>443は、多数派にのっとけ、という理念は駄目だ、という批判が出発点でしょ
それに答えただけ。で、予備校本は駄目（多分内容）だろ、という批判に対し
駄目とかが重要じゃない、と批判しただけ
間違ってても、出来る人々もみんな間違ってたら
試験的には間違いじゃない。
この割り切りが必要
>>443は、多数派にのっとけ、という理念は駄目だ、という批判が出発点でしょ
それに答えただけ。で、予備校本は駄目（多分内容）だろ、という批判に対し
駄目とかが重要じゃない、と批判しただけ
間違ってても、出来る人々もみんな間違ってたら
試験的には間違いじゃない。
この割り切りが必要
>>452
別に、最先端の学説を書けといっているのではないのだが。
井田先生の言にしても、「最先端とは違うからおかしい」というのではなく、「今や誰もしてないような
誤解を堂々と書いている」からおかしい、ということ。
実務云々というのも、調査官とかあの辺りの人間の知的レベルを馬鹿にしてない？
民事でも刑事でもいいけど、調査官クラスの人の書いたものを読んでみれば、誤解のひどさがわかるよ。
別に、最先端の学説を書けといっているのではないのだが。
井田先生の言にしても、「最先端とは違うからおかしい」というのではなく、「今や誰もしてないような
誤解を堂々と書いている」からおかしい、ということ。
実務云々というのも、調査官とかあの辺りの人間の知的レベルを馬鹿にしてない？
民事でも刑事でもいいけど、調査官クラスの人の書いたものを読んでみれば、誤解のひどさがわかるよ。
でも大学教授にしても、予備校本の批判をするってことは
予備校本を脅威に思っているってことなんだろうね。
予備校本を脅威に思っているってことなんだろうね。
>>456
だから、それがおかしいって言ってるんだけど。
皆が間違っている中で、きちんとできていれば、それだけでかなり高い評価が来る。
そこそこの答案を12通揃える戦略だと、一通でもいまいちだとアウトだが、何通か優秀な答案を
書ける能力をつけていれば、一通くらいいまいちでもリカバーできる。
戦略としては後者の方がよいと思うがね。
だから、それがおかしいって言ってるんだけど。
皆が間違っている中で、きちんとできていれば、それだけでかなり高い評価が来る。
そこそこの答案を12通揃える戦略だと、一通でもいまいちだとアウトだが、何通か優秀な答案を
書ける能力をつけていれば、一通くらいいまいちでもリカバーできる。
戦略としては後者の方がよいと思うがね。
>>455
＞しかし採点する側には一線でギリギリやってる
＞学者が含まれている。彼らから見て一発アウトの論理矛盾を
＞やっちまう危険が予備校本にはある。
その通り。そんなのは何度も見たと、採点官
でも、そんな論理矛盾をやっちまった人って、すごく勉強してる人なんだよ
定義も正確、論証も良い、答案の形式も良い、あてはめいいね
でも、地雷踏んでる
さらに
一番重要なのは、そんな答案が千枚単位で出てくる。
それを、論理矛盾だからＧね、とは絶対出来ない。というか減点もできない
勉強している人をむしろ落とすことになるしね
結局無視することになる
こういった事情があるなら、間違っててもいいんだ、と割り切りれる
でも、これは間違ってるのが多数派の場合
少数派だったら容赦なく減点食らう
後、合ってるんだけど、異端なもんだから実務家はしらないなんて場合もありうる
沢山同じ答案が出てくればどっかに文献があるのでは？と思ってくれるだろうが
数枚しかなければ、単なる間違い扱いの危険も
一生がかかるのに、こんなリスク負いたい？
＞しかし採点する側には一線でギリギリやってる
＞学者が含まれている。彼らから見て一発アウトの論理矛盾を
＞やっちまう危険が予備校本にはある。
その通り。そんなのは何度も見たと、採点官
でも、そんな論理矛盾をやっちまった人って、すごく勉強してる人なんだよ
定義も正確、論証も良い、答案の形式も良い、あてはめいいね
でも、地雷踏んでる
さらに
一番重要なのは、そんな答案が千枚単位で出てくる。
それを、論理矛盾だからＧね、とは絶対出来ない。というか減点もできない
勉強している人をむしろ落とすことになるしね
結局無視することになる
こういった事情があるなら、間違っててもいいんだ、と割り切りれる
でも、これは間違ってるのが多数派の場合
少数派だったら容赦なく減点食らう
後、合ってるんだけど、異端なもんだから実務家はしらないなんて場合もありうる
沢山同じ答案が出てくればどっかに文献があるのでは？と思ってくれるだろうが
数枚しかなければ、単なる間違い扱いの危険も
一生がかかるのに、こんなリスク負いたい？
>>457
ああ論文なら、まあ確かに。
他に適当なのが無いから俺は使っているけどね。
山口説の答案はあれでまあまあいいと思うが。探求のコピペなんで間違いは無さそう
だし。どうせなら事例問題でも山口説の答案が欲しかった。
ああ論文なら、まあ確かに。
他に適当なのが無いから俺は使っているけどね。
山口説の答案はあれでまあまあいいと思うが。探求のコピペなんで間違いは無さそう
だし。どうせなら事例問題でも山口説の答案が欲しかった。
別に予備校本を擁護するわけではないけど、具体的にどこが誤解と指摘される記述なのか、
どこが明らかに間違いと思われる部分なのか教えて。
それが自分ではわからないのに、イメージや教授の言ったことだけで批判されてもよくわからんので。
どこが明らかに間違いと思われる部分なのか教えて。
それが自分ではわからないのに、イメージや教授の言ったことだけで批判されてもよくわからんので。
>>463
漏れが言いたいのは事例問題で山口説が使えないのに（使えるほどちゃんと
勉強して無いのに）さぞ「セミナーは山口説も載せてます！」風なのがむかつく
ということ（ｗ
自分としては船山LIVE本のすっきりした回答がお気に入り。
>>464
事実認定でありえないことをしている場合（LEC民法過去問の債権に多い）
判例の射程を明らかに間違えている場合（これは色々ある）
そもそも分かって無い場合（憲法の回答に多い）
あとコピペの繋ぎ方が無茶苦茶な場合
判例の抜き方が酷い場合（百選でもあるがそれ以上に酷い）
Etcetc。
漏れが言いたいのは事例問題で山口説が使えないのに（使えるほどちゃんと
勉強して無いのに）さぞ「セミナーは山口説も載せてます！」風なのがむかつく
ということ（ｗ
自分としては船山LIVE本のすっきりした回答がお気に入り。
>>464
事実認定でありえないことをしている場合（LEC民法過去問の債権に多い）
判例の射程を明らかに間違えている場合（これは色々ある）
そもそも分かって無い場合（憲法の回答に多い）
あとコピペの繋ぎ方が無茶苦茶な場合
判例の抜き方が酷い場合（百選でもあるがそれ以上に酷い）
Etcetc。
>>461
いや。凡人が採るべき方法としては
そこそこの答案12通がせいぜい。跳ねるのを狙おうとするのは
どれほど危険なことか。実際、あの異常な緊張感でやるのだから
あと、間違ってるのは直さないで良いという意味ではない
わかれば直す。で、直せなくとも致命傷ではない、と割り切り
定義、論証、基礎知識をがんばる。これを完璧にできたら
その年に受かっちゃうから、予備校本の間違いを気にする必要もなくなる
それだけだがね
いや。凡人が採るべき方法としては
そこそこの答案12通がせいぜい。跳ねるのを狙おうとするのは
どれほど危険なことか。実際、あの異常な緊張感でやるのだから
あと、間違ってるのは直さないで良いという意味ではない
わかれば直す。で、直せなくとも致命傷ではない、と割り切り
定義、論証、基礎知識をがんばる。これを完璧にできたら
その年に受かっちゃうから、予備校本の間違いを気にする必要もなくなる
それだけだがね
>>460
でも予備校本は学者本をまとめたものなんだから、
それを「明らかに間違っている」というのもちょっとおかしくないか？
結局、大学教授の批判って、学生が自分たちに振り向いてくれない、
あるいは自分たちがいいと思っているもの（＝基本書）に振り向いてくれない
ことへの苛立ちからくるもんだと思うけど。
でも予備校本は学者本をまとめたものなんだから、
それを「明らかに間違っている」というのもちょっとおかしくないか？
結局、大学教授の批判って、学生が自分たちに振り向いてくれない、
あるいは自分たちがいいと思っているもの（＝基本書）に振り向いてくれない
ことへの苛立ちからくるもんだと思うけど。
>>466
凡人かどうかは関係ないんじゃない？
ベテになりやすい人って、そういったそこそこの答案を書ける能力はあるんだけど、実は
よく分かっていないというタイプの人に多いと思う。
しっかりと理解することの重要性は、何度強調しても強調し足りない。
凡人かどうかは関係ないんじゃない？
ベテになりやすい人って、そういったそこそこの答案を書ける能力はあるんだけど、実は
よく分かっていないというタイプの人に多いと思う。
しっかりと理解することの重要性は、何度強調しても強調し足りない。
セミナーってよく間違いを乗せるよね
多分講師が作ったのを複数できっちりチェックしてないのだと思う
多分講師が作ったのを複数できっちりチェックしてないのだと思う
>>468
逆。ベテって、すごく理屈には詳しいんだけど
定義、基礎知識、基本論点レベルが実にあいまい
わいせつ三概念をきっちりいえないけど、データがわいせつ物にあたるかの
議論にはすっごく詳しい（なお、サンプルは俺の周り）
で、定義、基本論証、基本概念が正確な答案（しかも本試験）を
「そこそこの答案」というあなたは受験生ですか？論文受けました？
逆。ベテって、すごく理屈には詳しいんだけど
定義、基礎知識、基本論点レベルが実にあいまい
わいせつ三概念をきっちりいえないけど、データがわいせつ物にあたるかの
議論にはすっごく詳しい（なお、サンプルは俺の周り）
で、定義、基本論証、基本概念が正確な答案（しかも本試験）を
「そこそこの答案」というあなたは受験生ですか？論文受けました？
学者の本だって、他の学者の書いたもののコピペ祭りなんだが
そういうことも知らずに学者ボンマンセーしてる初心者ロー生がいるな
そういうことも知らずに学者ボンマンセーしてる初心者ロー生がいるな
>>471
逆。
ベテって、理屈には詳しいといわれているけど、実は全然理屈を「使える」ようになっていない。
基本知識や細かい知識はあるんだけど、それを「きちんと使えない」。
あと、２ちゃんの場で、相手の属性を知りたがるのは厨だと思うが。証明もできないんだから。
逆。
ベテって、理屈には詳しいといわれているけど、実は全然理屈を「使える」ようになっていない。
基本知識や細かい知識はあるんだけど、それを「きちんと使えない」。
あと、２ちゃんの場で、相手の属性を知りたがるのは厨だと思うが。証明もできないんだから。
>>473
学者の本がコピペだというのは本当だが、コピペ元のオリジナルを理解しつつコピペしている（そうでない場合もあるが）。
予備校本は、単なるコピペに終始しているだけ。
だから、文脈に合ってないコピペになることがある。
学者の本がコピペだというのは本当だが、コピペ元のオリジナルを理解しつつコピペしている（そうでない場合もあるが）。
予備校本は、単なるコピペに終始しているだけ。
だから、文脈に合ってないコピペになることがある。
ベテの定義なんて確立されてないだろうが。
それぞれ自分の周囲にいるのをサンプルにして推論してるだけだろ。
何ですか、逆、って。
それぞれ自分の周囲にいるのをサンプルにして推論してるだけだろ。
何ですか、逆、って。
要するに、ヴェテは頭が（ｒｙ
みんな抽象論を語るときは雄弁だな
別に予備校がすごいとか学者がどうとかそんな話はしてない
予備校学者っていう線引きじゃなくてもっと個々の本で線引きしろと言ってるだけ
糞本書いてる学者もいるし、いい本書いてる学者もいる
予備校本でも糞本はあるし、用途によってはいい本もある
たとえば、択一六法だって、自国は学者の深い理解が伝わるが、完拓と成川は
誤解に基づくとはいえんだろ
予備校学者っていう線引きじゃなくてもっと個々の本で線引きしろと言ってるだけ
糞本書いてる学者もいるし、いい本書いてる学者もいる
予備校本でも糞本はあるし、用途によってはいい本もある
たとえば、択一六法だって、自国は学者の深い理解が伝わるが、完拓と成川は
誤解に基づくとはいえんだろ
試験委員共著で公式テキストを出してくれ
そうすれば万事解決
そうすれば万事解決
>>475
基礎知識はあいまいなんだから、理屈には詳しくても
理屈を使えるわけがない
どれほどみんな定義や基本論証や基本概念がいい加減かは
予備校の当練の答案の採点のバイトすればわかる
もう、理屈がどうこういう前に、これらが正確なだけで上位答案になるよ
逆に、採点する側の心理として、理屈はよく出来てて、実力はあるのがわかるけど
出発点の定義が曖昧だったり、基本的な規範があいまいだと
なんともしまりが無い印象がある。何いいたいか、よくわからんなー
という印象
基礎知識はあいまいなんだから、理屈には詳しくても
理屈を使えるわけがない
どれほどみんな定義や基本論証や基本概念がいい加減かは
予備校の当練の答案の採点のバイトすればわかる
もう、理屈がどうこういう前に、これらが正確なだけで上位答案になるよ
逆に、採点する側の心理として、理屈はよく出来てて、実力はあるのがわかるけど
出発点の定義が曖昧だったり、基本的な規範があいまいだと
なんともしまりが無い印象がある。何いいたいか、よくわからんなー
という印象
予備校の本は概してチャチだね
>>481
試験委員が代わる度に改訂されてその都度受験生による争奪戦が…
試験委員が代わる度に改訂されてその都度受験生による争奪戦が…
まあ、教授と受験生じゃ、目指しているところが違うからな。
ピロシに言わせれば、上田の本もだめなんでしょ。
予備校本のどこが間違ってるか自分で気づいて
わかるようになってきたら、実力ついたってことでしょう。
あと学者全員が正しいわけでも無かろう。勉強しててさ他説で
あきらにこれはないだろうってのがあるじゃん。
時代背景があるからわからんが。
情報のわいせつ性だってハードディスクが猥褻なんて、後１０年したら
馬鹿呼ばわりされるかもしれないし。
わかるようになってきたら、実力ついたってことでしょう。
あと学者全員が正しいわけでも無かろう。勉強しててさ他説で
あきらにこれはないだろうってのがあるじゃん。
時代背景があるからわからんが。
情報のわいせつ性だってハードディスクが猥褻なんて、後１０年したら
馬鹿呼ばわりされるかもしれないし。
>>489
ビデオデッキはわいせつ物だよ！！ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ
ビデオデッキはわいせつ物だよ！！ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ
予備校本で妙に学者本に勝とうと思ってるのが悪いんだよ。
役割が違うんだからさ。色の無い予備校本は使えるよ。
役割が違うんだからさ。色の無い予備校本は使えるよ。
予備校本をどんなに読んだところで論点ブロックしかできないから、
学者の本を読むべきだろ。旧試験のベテは何年勉強しても、
論点ブロック暗記しかできないし。
学者の本を読むべきだろ。旧試験のベテは何年勉強しても、
論点ブロック暗記しかできないし。
493はどっちも読んで無いだろ？
読んだ予備校本と学者本上げてみ？
読んだ予備校本と学者本上げてみ？
なんだ煽りか。。
自分もロー生だが。
自分もロー生だが。
ロースクールも予備校も目糞鼻糞だと思うが、みなさんはど～思う？
だいたい芦部とか前田とか内田とか色々ってｗ
現行組みで一番メジャーな基本書じゃん。
そんの誰でも読んでるよ。
「論点ブロック暗記で受かる」
というこのフレーズを見ただけで何にも知らないアフォというのが分かる。
現行組みで一番メジャーな基本書じゃん。
そんの誰でも読んでるよ。
「論点ブロック暗記で受かる」
というこのフレーズを見ただけで何にも知らないアフォというのが分かる。
ロースクールは、
受験資格を得るためと、
試験問題と解答を教えてもらうために通うもんだ。
予備校は、
過去問が蓄積されるまでは、何の役にも立たない。
結局、自分で勉強するしかない。
まあ旧試験は論点ブロック暗記で普通に合格できるけどな。
予備校礼賛している奴は周りに択一問題作ってる受験生が居ないんだろう。
知ってるか？予備校の模試ってのは受験生がそこらへんで作ってるんだよ。
知ってるか？予備校の模試ってのは受験生がそこらへんで作ってるんだよ。
学説ばっかやってるから、べテになるんだよ。
条文を読め。条文を。
定義・趣旨・要件・効果を押さえろ。
判例の事案・価値判断・規範・あてはめ・射程範囲を分析しろ。
答案は、
まず論点ありきで書くな。
条文から入れ。
>502
と、ベテが申されておりますw
と、ベテが申されておりますw
>500 そういう事を言い切れるって事は、もちろん現行合格者ですよね
そろそろ基本書スレに戻ろうや
507 ：氏名黙秘：04/08/04 19:36 ID:ELj0RK2x
ぴろしは、なんで上田がダメって言ってた？？
おれも同感だけど。
＞507
予備校本みたいで思考が感じられない。
予備校本みたいで思考が感じられない。
509 ：氏名黙秘：04/08/04 19:43 ID:ELj0RK2x
じゃ田口もだめですね
そこで、田宮ですよ。
そこで、前田ですよ。
512 ：氏名黙秘：04/08/04 20:08 ID:7Cx/q7Ht
民訴のＳって最高だよね
513 ：氏名黙秘：04/08/04 20:09 ID:7Cx/q7Ht
>>512
そうそう、あれはコンパクトでいいよねー。
そうそう、あれはコンパクトでいいよねー。
514 ：氏名黙秘：04/08/04 20:10 ID:7Cx/q7Ht
おまけに同じ著者３人組で基本判例民事訴訟法２５０も出てる。
>>514
え！ じゃあ一緒に使うと判例まで完璧ってことじゃん。
え！ じゃあ一緒に使うと判例まで完璧ってことじゃん。
516 ：氏名黙秘：04/08/04 20:11 ID:7Cx/q7Ht
>>513
ID隠し忘れてますよ
ID隠し忘れてますよ
>>362
「はっきり言って、ヤナガ嫌い。
なぜって、表現がダル。おいおい、もっとズバって書いてくれよって
いうか。
ま、読み進んでいくと、ヘドが出るっていうか。
しょせん、明治ってのもあるわけで－－－－」
「はっきり言って、ヤナガ嫌い。
なぜって、表現がダル。おいおい、もっとズバって書いてくれよって
いうか。
ま、読み進んでいくと、ヘドが出るっていうか。
しょせん、明治ってのもあるわけで－－－－」
弥永最高！！
カトシンが馬鹿なだけ。
カトシンが馬鹿なだけ。
司法試験予備校が学者の書いた基本書として推薦する某教授の
民事訴訟法の教科書は、論点と学説の平面的羅列であり、基本
書とされるべきものではない。
司法試験予備校でも大学に属する者が教えることがあるからと
いって、それが学問であるという保障はない。
（次世代法曹教育フォーラムにおける松田委員意見批判）
（注）伊藤塾では、当初訴訟法のテキストが完成していなかった
当時、上田の教科書をテキストにして岡講師などが講義し
ていた（第５期くらいまで？）。
民事訴訟法の教科書は、論点と学説の平面的羅列であり、基本
書とされるべきものではない。
司法試験予備校でも大学に属する者が教えることがあるからと
いって、それが学問であるという保障はない。
（次世代法曹教育フォーラムにおける松田委員意見批判）
（注）伊藤塾では、当初訴訟法のテキストが完成していなかった
当時、上田の教科書をテキストにして岡講師などが講義し
ていた（第５期くらいまで？）。
その第５期くらいまでの連中は、いいモルモットだなｗ
いやー。ピロシ先生はやっぱ過激だなあ。素敵。その調子でこれからも突っ走ってほしい。
５期は魔骨の上田朗読だったと思うぞ。
７期ぐらいからじゃなかったか？岡が論マスに出てきたの。
７期ぐらいからじゃなかったか？岡が論マスに出てきたの。
え？
岡さんの論マス、オイラの時は伊藤民訴だったよ？
岡さんの論マス、オイラの時は伊藤民訴だったよ？
予備校本批判する前に基本書を書け
松宮読んでる
結論がわかりにくい
結論がわかりにくい
カトシンってだれ？その人基本書出してんの？
カトシンは憲法と刑法の入門書出してる
530 ：氏名黙秘：04/08/04 21:54 ID:ELj0RK2x
珪素のアルマよさそう
民祖も出せばいい
長谷由紀（ハセユキ）あたりにかいてほしい
民祖も出せばいい
長谷由紀（ハセユキ）あたりにかいてほしい
民法の田山ってかなり本だしてるのに評価されないのはなして？
民法の山川も全分野出版してるのに話題にもならない
533 ：氏名黙秘：04/08/04 22:00 ID:ELj0RK2x
長谷部 由紀子（ハセユキ）先生 民訴アルマ 書いてください
ハセキョーも待ってるはずです
あと日本評論社から 森泉の本も結構でてるのにね。
憲法の小林（東大出版のほうね）も評価でないね。
憲法の小林（東大出版のほうね）も評価でないね。
日本評論社から、宮沢先生の基本書出てるよね。
あれ、最高。
弘文堂の法律学講義シリーズ「物権法」が田山になったんだね。既出？
何かあったのか？
何かあったのか？
別に何もない
田山って、司法受かってるの？
20歳で受かってると聞いた。政経の民法を受講したよ、俺は。
出席は3分の1位だが。
民訴は、伊藤にしようっと。
会社は、弥永にしょうっと。
諸君の草野を立ち読みしちゃった。
出席は3分の1位だが。
民訴は、伊藤にしようっと。
会社は、弥永にしょうっと。
諸君の草野を立ち読みしちゃった。
>>541
そうか。一緒に、鎌田総論がでることを祈ろうよ
そうか。一緒に、鎌田総論がでることを祈ろうよ
>>521
> 司法試験予備校が学者の書いた基本書として推薦する某教授の
> 民事訴訟法の教科書は、論点と学説の平面的羅列であり、基本
> 書とされるべきものではない。
じゃあ、そんな香具師にロー授業させるなよ
> 司法試験予備校でも大学に属する者が教えることがあるからと
> いって、それが学問であるという保障はない。
ローの授業が学問になっているという担保はどこにあるんだよ
こいつ東大のローしか頭にないな
> 司法試験予備校が学者の書いた基本書として推薦する某教授の
> 民事訴訟法の教科書は、論点と学説の平面的羅列であり、基本
> 書とされるべきものではない。
じゃあ、そんな香具師にロー授業させるなよ
> 司法試験予備校でも大学に属する者が教えることがあるからと
> いって、それが学問であるという保障はない。
ローの授業が学問になっているという担保はどこにあるんだよ
こいつ東大のローしか頭にないな
会社法の大改正はいつ頃？
>>546
おれも、我妻先生が「日本には大学は東大しかない」というような
発言をなさったということを聞いたことがあるけど、あれはマジなの？
もしもそうなら、どういう意味か気になる。
まぁ、そのまんまかもしれないが…。
おれも、我妻先生が「日本には大学は東大しかない」というような
発言をなさったということを聞いたことがあるけど、あれはマジなの？
もしもそうなら、どういう意味か気になる。
まぁ、そのまんまかもしれないが…。
↑名前の欄、ミスしましたｗ
所詮は学者だからな
>>548
東大以外の馬鹿学生向けに、弟子が双書を書いたという話もチラホラ・・・
東大以外の馬鹿学生向けに、弟子が双書を書いたという話もチラホラ・・・
そ、それはそれでまたすごい話だね…。
我妻先生には失望したよ
その我妻ってむかつくな
糾弾サイトでも作ろうか？
糾弾サイトでも作ろうか？
>>551
> >>548
> 東大以外の馬鹿学生向けに、弟子が双書を書いたという話もチラホラ・・・
よく言われてるねー
我妻＞双書＞Ｓ＞アルマ
というふうに。
実際どうかしらんが。我妻呼んだことないし、他３種類は
分野かぶって持ってないし。
あとさ司法試験は学問の試験じゃないだろうと。あの解答用紙で１時間一問で
書くのが学問なのかといいたい。
> >>548
> 東大以外の馬鹿学生向けに、弟子が双書を書いたという話もチラホラ・・・
よく言われてるねー
我妻＞双書＞Ｓ＞アルマ
というふうに。
実際どうかしらんが。我妻呼んだことないし、他３種類は
分野かぶって持ってないし。
あとさ司法試験は学問の試験じゃないだろうと。あの解答用紙で１時間一問で
書くのが学問なのかといいたい。
>>555
我妻先生知らないの？
我妻先生知らないの？
>>548
東大内でも語り継がれてるから本当っぽいね、それ
東大内でも語り継がれてるから本当っぽいね、それ
>>556
それを言っちゃー、択一なんて（ry
それを言っちゃー、択一なんて（ry
まあ、すべての民法学者は俺の弟子だと宣った御仁だからな。
ナベツネの東大版みたいなものだろ。
ナベツネの東大版みたいなものだろ。
ナベツネは、開成→東大卒だそうだが。
>>559
そう通り。
そう通り。
我妻先生は超をいくつ付けても足りないほど優秀な人だから
>>563
次世代は、平野○之に期待。
次世代は、平野○之に期待。
若干34歳で大学教授になった民法のホープ、平野ひろゆき。
平野ってどこの教授？シラネ
我妻ッて「けだし」誤用の張本人じゃなかったっけ。
なし崩し的実現、抵当権の公示の衣裳、ごむまり理論、状態債務・・・
>>570
全部ドイツからの拝借だぽ
全部ドイツからの拝借だぽ
572 ：４０３：04/08/05 01:04 ID:x1liVOah
結局刑法は堀内っての買ってきました。百選もセットで
574 ：４０３：04/08/05 01:20 ID:x1liVOah
悪いことは言わん。
堀内と百選はブックオフに売って、
前田の基本書と、前田の判例２５０を買って来い。
堀内と百選はブックオフに売って、
前田の基本書と、前田の判例２５０を買って来い。
迷宮に入り込まないことを祈る。
577 ：４０３：04/08/05 01:25 ID:x1liVOah
うーん
そんな４０３には、板倉がオススメ。
悪いことは言わん。
堀内と百選はブックオフに売って、
大谷の基本書（横書きのほう）と、前田２５０を買って来い。
堀内と百選はブックオフに売って、
大谷の基本書（横書きのほう）と、前田２５０を買って来い。
悪いことは言わん。
堀内と百選はブックオフに売って、
大谷の基本書（横書きの、薄い方）と、大谷ファミリーの判例集を買って来い。
堀内と百選はブックオフに売って、
大谷の基本書（横書きの、薄い方）と、大谷ファミリーの判例集を買って来い。
堀内は燃えるごみにでも出して斉藤にしろ、面白いぞ
つい先日亡くなられた平野龍一博士のがいいぽ。
大谷と前田以外の基本書使う香具師は合格が遠のくぞ。
藤木がいい。板倉も悪くない。
藤木、これはまさに名著だ。
法律本で最高位に君臨してる。
法律本で最高位に君臨してる。
ワロタｗ
お前らなぁ～ｗ
マジレスすると、
基本書も、判例集も、大谷か前田がベストだよ。
お前らなぁ～ｗ
マジレスすると、
基本書も、判例集も、大谷か前田がベストだよ。
588 ：４０３：04/08/05 01:36 ID:x1liVOah
もうわけわからんです
590 ：４０３：04/08/05 01:38 ID:x1liVOah
>>586
そうですね・・・。
そうですね・・・。
シェア的には大谷か前田だろうね。両方旬は過ぎたけど。
とりあえず堀内は危険な香がプンプンぽ。
>>403
心配すんな。
そのままそれを読み込めばいい。
何か悪ノリしてる奴もいるが、
堀内はいい基本書だよ。
それはそうとさっきから小便がとまらねぇ。
この数時間で10回は出してるのに尿漏れ感が収まらねぇ。
何か股間がしっとりしてる。
病気なのかなこれ。
明日になってもこのままだったら病院いってくるけど、
こういう症状に心当たりある奴がいたら助けてくれ。
スレ違いスマソ。
心配すんな。
そのままそれを読み込めばいい。
何か悪ノリしてる奴もいるが、
堀内はいい基本書だよ。
それはそうとさっきから小便がとまらねぇ。
この数時間で10回は出してるのに尿漏れ感が収まらねぇ。
何か股間がしっとりしてる。
病気なのかなこれ。
明日になってもこのままだったら病院いってくるけど、
こういう症状に心当たりある奴がいたら助けてくれ。
スレ違いスマソ。
>>403
もうシケタイ読んだの？
もうシケタイ読んだの？
403は行為無価値と結果無価値どっちなの?
２ちゃんは特別、性格の悪いやつが多いからな。
みんな２ちゃんが匿名だと勘違いしてるから、
ある意味、人間の汚い部分の吹き溜まりみたいな所もあるよな。
＞＞何か悪ノリしてる奴もいるが、
＞＞堀内はいい基本書だよ。
これが悪意でつ。
みんな２ちゃんが匿名だと勘違いしてるから、
ある意味、人間の汚い部分の吹き溜まりみたいな所もあるよな。
＞＞何か悪ノリしてる奴もいるが、
＞＞堀内はいい基本書だよ。
これが悪意でつ。
百選は問題なし。
さんざんけしかけて買わせた後に
行為無価値か結果無価値か聞くなよ
行為無価値か結果無価値か聞くなよ
603 ：４０３：04/08/05 01:45 ID:x1liVOah
>>593
そうですね。自分もコーヒー大量に飲んだあとは尿がとまりません。
>>594
いえ。詠むべきですかね？
>>595
真の刑法入門以外はやってないんで右も左もわかりません。
どれがよくてどれが駄目か。
そうですね。自分もコーヒー大量に飲んだあとは尿がとまりません。
>>594
いえ。詠むべきですかね？
>>595
真の刑法入門以外はやってないんで右も左もわかりません。
どれがよくてどれが駄目か。
大塚は古い。
そこで板倉。
そこで板倉。
>>603
初学者なら林幹人の刑法総論がいい。
初学者なら林幹人の刑法総論がいい。
平野（総論）、西田（各論）あたりでいいんじゃない？
>>604
そこで川端ですよ。
そこで川端ですよ。
また無限ループに・・・。
>>603
そっか。コーヒーか。
麦茶なら飲んだけど、きっとそれだな。
茶は利尿作用があるっていうしな。うん、きっとそれだ。
ところで、行為無価値だろうが結果無価値だろうが、
法益、つまり法律で守られてる利益を侵害しないと犯罪にはならない。
その上で「悪いことをするというその行為が悪い」という考えを加味するか、
単純に「その利益を侵害してしまったことのみが悪い」と考えるかの違い。
前者が行為無価値。後者が結果無価値。
行為無価値なら入門書は大谷か大塚がいいと思う。
その上で書研を読み込むのが多分一番効率がいい。
そっか。コーヒーか。
麦茶なら飲んだけど、きっとそれだな。
茶は利尿作用があるっていうしな。うん、きっとそれだ。
ところで、行為無価値だろうが結果無価値だろうが、
法益、つまり法律で守られてる利益を侵害しないと犯罪にはならない。
その上で「悪いことをするというその行為が悪い」という考えを加味するか、
単純に「その利益を侵害してしまったことのみが悪い」と考えるかの違い。
前者が行為無価値。後者が結果無価値。
行為無価値なら入門書は大谷か大塚がいいと思う。
その上で書研を読み込むのが多分一番効率がいい。
マジレスすると前田の総論・各論を、前田説の説明を飛ばして読むとよいでしょう。
今までの403の話を総合衡量するとですね、
ずばり曽根刑法が一番じゃないかと。
ずばり曽根刑法が一番じゃないかと。
堀内ﾕｰｻﾞから、堀内使用の際の注意です
まず、記述はすごく簡潔です。副読本は必要
お勧めは総論については、山口総論、平野総論、刑法総論の思考方法、刑法の争点
のなかからお好きなのを。自分は思考方法＆山口総論でした
意外と相性いいのが前田総論だったりしますけどね
各論に関しては刑法の争点と各論の思考方法が良いかなと思う
記述のノリが独特なので、慣れるまでは我慢。
アテハメのところはよく読みましょう。試験に使えそうなのが多い
まず、記述はすごく簡潔です。副読本は必要
お勧めは総論については、山口総論、平野総論、刑法総論の思考方法、刑法の争点
のなかからお好きなのを。自分は思考方法＆山口総論でした
意外と相性いいのが前田総論だったりしますけどね
各論に関しては刑法の争点と各論の思考方法が良いかなと思う
記述のノリが独特なので、慣れるまでは我慢。
アテハメのところはよく読みましょう。試験に使えそうなのが多い
勉強はじめたばかりでしょ。
とりあえず薄い本を読破するべき。
福田先生の刑法が薄くてお勧め。
行為無価値だし、大塚や大谷につなげやすい。
とりあえず薄い本を読破するべき。
福田先生の刑法が薄くてお勧め。
行為無価値だし、大塚や大谷につなげやすい。
板倉をマスターしろ。これを全部読めば大丈夫だ。
板倉宏『刑法［新版］』（有斐閣双書プリマ）
板倉宏『新訂 刑法総論』（勁草書房）
板倉宏／田宮裕 編著『ホーンブック刑法各論〔新版〕』（北樹出版）
板倉宏／田宮裕 編著『ホーンブック刑法総論』（北樹出版）
板倉宏『現代型犯罪と刑法の論点』（学陽書房）
板倉宏 編著『現代刑事法入門』（東京法令出版）
板倉宏／河上和雄 編『ビジネス刑法入門』（システムファイブ）
板倉宏 編『目で見る刑法教材』（有斐閣）
板倉宏『「人権」を問う』（音羽出版）
板倉宏『刑法［新版］』（有斐閣双書プリマ）
板倉宏『新訂 刑法総論』（勁草書房）
板倉宏／田宮裕 編著『ホーンブック刑法各論〔新版〕』（北樹出版）
板倉宏／田宮裕 編著『ホーンブック刑法総論』（北樹出版）
板倉宏『現代型犯罪と刑法の論点』（学陽書房）
板倉宏 編著『現代刑事法入門』（東京法令出版）
板倉宏／河上和雄 編『ビジネス刑法入門』（システムファイブ）
板倉宏 編『目で見る刑法教材』（有斐閣）
板倉宏『「人権」を問う』（音羽出版）
>>603
マジレスしよう。
シケタイは、読むべき。
で、基本書は、メジャーなら、どれを使ってもよし。
大雑把に言って、基本書の中で、
シケタイや判例と相性がいい（行為無価値）のは、
書研
板倉
前田
木村
大谷
大塚
藤木
団藤
判例とは独自路線（結果無価値）なのは、
平野
山口
曽根
西田
中山
・・・こんなとこだろう。
この中から選ぶのであれば、どれを使ってもよい。
マジレスしよう。
シケタイは、読むべき。
で、基本書は、メジャーなら、どれを使ってもよし。
大雑把に言って、基本書の中で、
シケタイや判例と相性がいい（行為無価値）のは、
書研
板倉
前田
木村
大谷
大塚
藤木
団藤
判例とは独自路線（結果無価値）なのは、
平野
山口
曽根
西田
中山
・・・こんなとこだろう。
この中から選ぶのであれば、どれを使ってもよい。
マジレスという言葉ほど怪しいものはないぽ
大塚は少し古いと言われているが、
まぁ足りない分は補充すればいいんだから問題はないだろう。
ただローとかいくなら数年単位で考えなきゃいけないから、
避ける方が無難かも。
大谷は矛盾してね？という部分もあるが、
行為無価値では一番売れてる。
改訂頻繁なのでアップツーデートだが、
細かいことが気になるならやめた方がいいかもだ。
川端は総論が分厚く、各論はとてもコンパクト（フローチャート付き）。
わりとお勧めだ。
書研は判例・実務の立場からすっきりとまとめてある。
すごく分かりやすいし、引用判例も豊富。超お勧め。
まぁ足りない分は補充すればいいんだから問題はないだろう。
ただローとかいくなら数年単位で考えなきゃいけないから、
避ける方が無難かも。
大谷は矛盾してね？という部分もあるが、
行為無価値では一番売れてる。
改訂頻繁なのでアップツーデートだが、
細かいことが気になるならやめた方がいいかもだ。
川端は総論が分厚く、各論はとてもコンパクト（フローチャート付き）。
わりとお勧めだ。
書研は判例・実務の立場からすっきりとまとめてある。
すごく分かりやすいし、引用判例も豊富。超お勧め。
しかし、真の刑法入門だけしか読んでないのなら
堀内は結構読みにくい気がする。背景知識が結構必要なんだよね
買ったのだから何よりも読んでみること
わからんことは初心者スレで質問する
堀内説なら俺が答えられるし
中身は結構オーソドックスなので、試験的には問題ない
どうしても合わないなら乗り換えるのも良い
堀内は結構読みにくい気がする。背景知識が結構必要なんだよね
買ったのだから何よりも読んでみること
わからんことは初心者スレで質問する
堀内説なら俺が答えられるし
中身は結構オーソドックスなので、試験的には問題ない
どうしても合わないなら乗り換えるのも良い
623 ：４０３：04/08/05 01:59 ID:x1liVOah
内藤謙が岩波から出している刑法原論
１冊で各論までカバー
マジお奨め
１冊で各論までカバー
マジお奨め
刑法の基本書って、盛り上がりますね。
>>624
木村亀二のほう。
木村亀二のほう。
>>610
が一番無難なんじゃないの？
が一番無難なんじゃないの？
631 ：４０３：04/08/05 02:03 ID:x1liVOah
>>621
そうですね。とりあえずやってみないことには始まりませんね。
そうですね。とりあえずやってみないことには始まりませんね。
>>623
まあ、色々な本に手を出す必要はないが
どの科目も、①基本的な骨組みのための薄い本と
②各論点の理解の深化のための、論点本を容易した方が良いとは思う
刑法で結果無価値で①に堀内は良い
あとは②のために何を選択するかだね
人によっては①②を1冊でまとめるけどね
まあ、色々な本に手を出す必要はないが
どの科目も、①基本的な骨組みのための薄い本と
②各論点の理解の深化のための、論点本を容易した方が良いとは思う
刑法で結果無価値で①に堀内は良い
あとは②のために何を選択するかだね
人によっては①②を1冊でまとめるけどね
635 ：氏名黙秘：04/08/05 02:04 ID:UDAwuWHI
西田各論について評価を聞かせてください。
山口でいいじゃん。
迷うことなんてない。
総論各論と探究買って嫁。
迷うことなんてない。
総論各論と探究買って嫁。
637 ：４０３：04/08/05 02:05 ID:x1liVOah
あとついでに聞きたいのですが書研の正式名称って何ですか？
『刑法の基本書を語ることは、自己の信仰を語ることに似ている』
まあ、堀内は、言い換えると、改訂された平野総論みたいなもんだよね
堀内が書いたきっかけも、平野の代わりに講義で使うためだし
堀内が書いたきっかけも、平野の代わりに講義で使うためだし
大塚の気になるところ
１．故意のところで厳格故意説は超少数説
２．共犯について共謀共同正犯を狭く解する
３．構成要件について形式的構成要件論を採用
１．故意のところで厳格故意説は超少数説
２．共犯について共謀共同正犯を狭く解する
３．構成要件について形式的構成要件論を採用
>>637
刑法総論講義案（改訂版） 司法協会
刑法総論講義案（改訂版） 司法協会
>>642
そんなこと気にするなよ。
そんなこと気にするなよ。
>>643
古すぎだろ
古すぎだろ
>>642
つまり古臭い理論というわけだ
つまり古臭い理論というわけだ
>>642
原因において自由な行為を間接正犯と同じように考えるのは気にならんのか？
原因において自由な行為を間接正犯と同じように考えるのは気にならんのか？
おい、>>642は怒りで震えてるぞ
大塚説は、構成要件を形式的に捉えるので
各論の部分で異端説が多くなる
大谷は構成要件は形式的にといいながら
各論では実質化してる。
各論の部分で異端説が多くなる
大谷は構成要件は形式的にといいながら
各論では実質化してる。
心神耗弱の場合に道具性を肯定し実行行為性を肯定するのは
形式的構成要件論との整合性があるのか謎だな
形式的構成要件論との整合性があるのか謎だな
>>637
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9971467143
刑法総論講義案 ［改訂版］ 発行所／司法協会
裁判所書記官研修所 監修
本体価格2,857円 発行年月 1998/10/05 サイズＡ５並製
頁数 431 ISBN4-2--
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9971467143
刑法総論講義案 ［改訂版］ 発行所／司法協会
裁判所書記官研修所 監修
本体価格2,857円 発行年月 1998/10/05 サイズＡ５並製
頁数 431 ISBN4-2--
大塚・・・お前もまさしく、強敵（とも）だった。
刑法総論講義案は9月に改訂されるぞ
>>652
そこはグッと堪えるとこぽ。
そこはグッと堪えるとこぽ。
若くして亡くなった、伝説の天才刑法学者でつね。
まぁ正直最近流行りの「全体として見れば…」もよく分からんのだがね。
普通の人にそう説明しても「…はぁ？」って言われるんじゃないかな。
立法的に解決してほしいよ。
「原因において自由な行為は、罰する」って。
普通の人にそう説明しても「…はぁ？」って言われるんじゃないかな。
立法的に解決してほしいよ。
「原因において自由な行為は、罰する」って。
＞藤木英雄、夏目雅子や尾崎豊を神格化
なにが悪い？
おれにとってはどれもカリスマだ。
なにが悪い？
おれにとってはどれもカリスマだ。
連関が・・・のほうが分からん。
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: | なんかもう必死でしょう。最近の刑法基本書
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ 堀内だったり、山口使ったりねぇ。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 大谷・前田と書研を併用すればええんちゃうか思いますけどねぇ
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 刑法なんやしねぇ。
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
/ ｀ヽ、 `/
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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r''ヾ'::::::::::／ :: | なんかもう必死でしょう。最近の刑法基本書
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､ 堀内だったり、山口使ったりねぇ。
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 大谷・前田と書研を併用すればええんちゃうか思いますけどねぇ
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/ 刑法なんやしねぇ。
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
/ ｀ヽ、 `/
>>652
大塚刑法概説初版では心神耗弱の場合に否定しているから、それに乗っかればOK牧場
大塚刑法概説初版では心神耗弱の場合に否定しているから、それに乗っかればOK牧場
そもそも行為と責任の同時存在の原則は条文ないよ。
だから条文なしに現時行為認めても無問題。
だから条文なしに現時行為認めても無問題。
>>664
あんたまさか・・・
あんたまさか・・・
尾崎をロックという奴にロックを語って欲しくないな
実務刑法は内緒にしておくつもり？
>>668
じゃあロックとはなんぞ？
じゃあロックとはなんぞ？
おい、これってこの雰囲気で聞いちゃいけないことなのかも分からんが、
大塚とか尾崎とか夏目雅子とか…
お前らベテか？
大塚とか尾崎とか夏目雅子とか…
お前らベテか？
>>673
・・・orz
・・・orz
>>675
テレキャスターのまえにひれ伏すべきだ。
テレキャスターのまえにひれ伏すべきだ。
>>676
お前も中高時代は髪型はサイドバックだったんだろ？
お前も中高時代は髪型はサイドバックだったんだろ？
大江千里と森高千里が結婚したら、というネタがリアルタイムだったやつら
元MSX使いはいないのか？
ゲームを始めるのにテープをロードして40分近く掛かった
ゲームを始めるのにテープをロードして40分近く掛かった
俺は森下千里世代だよ。
>>682
そいつ誰だよ？
そいつ誰だよ？
俺はX1ターボだったな
永遠のＺ80世代だ
永遠のＺ80世代だ
基本書を読むとベテになるんですね。
じゃあ、俺は臭い物に蓋をする
模試の答案とか
模試の答案とか
小倉の日曜朝のパソコン番組見てた？
副音声でデータ流すやつ
副音声でデータ流すやつ
見てた見てた。パソコンサンデーね
MZ－2500ネタが多かったね。
MZ－2500ネタが多かったね。
おいおいパソコンがどうとかネクラな話をしてんじゃねぇよ。
ここは基本書スレだぜ？
せめて東京ラブストーリーとかにしてくれよ。
俺松山の中学校に行ったことあるぜ！とかよー。
ここは基本書スレだぜ？
せめて東京ラブストーリーとかにしてくれよ。
俺松山の中学校に行ったことあるぜ！とかよー。
ベーマガ
ドラマなら同級生にしてくれよ。
スクールウォーズ
>>694
ほんとに雪は降るのか？
ほんとに雪は降るのか？
東京ナンパストーリーをドキドキしながらやっていた
>>694
ほほう。
四国は全般的にものすご田舎だと思ってたよ。
つーか俺あのドラマの影響もろに受けてるから、
理想のタイプは赤名リカなんだよね。
もちろん外見は鈴木保奈美。
合格しても夢はかないそうにねーな。はは。
ほほう。
四国は全般的にものすご田舎だと思ってたよ。
つーか俺あのドラマの影響もろに受けてるから、
理想のタイプは赤名リカなんだよね。
もちろん外見は鈴木保奈美。
合格しても夢はかないそうにねーな。はは。
炎のコマ！
緒形直人、織田裕二、的場浩司の
3人がよくでてたな。
3人がよくでてたな。
>>708
弁護士なら奪い取れる可能性ありだしな。
弁護士なら奪い取れる可能性ありだしな。
>>702
田舎は田舎だけどね。
でも、地方都市としては、都会な方。
あのドラマは、松山の端と端をつなげて、
これが松山のすべてです、みたいになってる。
まぁ、こんなこと言うと、田舎者丸出しなんだけど、
ちゃんと、三越や高島屋もあるんだよ。
一度行ってみなよ。
いいとこだから。
鈴木保奈美は無理でも、
かんちとリカのゆかりの地で開業するとか。
田舎は田舎だけどね。
でも、地方都市としては、都会な方。
あのドラマは、松山の端と端をつなげて、
これが松山のすべてです、みたいになってる。
まぁ、こんなこと言うと、田舎者丸出しなんだけど、
ちゃんと、三越や高島屋もあるんだよ。
一度行ってみなよ。
いいとこだから。
鈴木保奈美は無理でも、
かんちとリカのゆかりの地で開業するとか。
>>707
どいつもこいつも懐かしい名前だぜ。
それにしてもバブル真っ盛りか…1989年…
あの年生まれの赤ん坊がもう中学卒業するくらいの勢いか…
やべ、涙出そう。
ところでバブルと言えば米米クラブだよな。
それと俺菊池桃子の家の近くに住んでたんだよね。住んでただけだけど。
どいつもこいつも懐かしい名前だぜ。
それにしてもバブル真っ盛りか…1989年…
あの年生まれの赤ん坊がもう中学卒業するくらいの勢いか…
やべ、涙出そう。
ところでバブルと言えば米米クラブだよな。
それと俺菊池桃子の家の近くに住んでたんだよね。住んでただけだけど。
俺は、「振り返れば奴がいる」が大好きだった。
菊池桃子・・・懐かしいでつ。
あなたも相当なべテでつねｗ
あなたも相当なべテでつねｗ
>>711、御主もべテよのうｗ
>>710
＞かんちとリカのゆかりの地で開業するとか。
いいね。俺適度に田舎なところでのんびりやりたいんだ。
田舎行けば修習が貸与制になっても返さんで済むかもしれんし。
かといって交通手段車のみ駅まで２時間の秘境とかはさすがに勘弁だし。
三越や高島屋あれば十分だよ。
大抵のものはインターネットで手に入る時代だしね。
＞かんちとリカのゆかりの地で開業するとか。
いいね。俺適度に田舎なところでのんびりやりたいんだ。
田舎行けば修習が貸与制になっても返さんで済むかもしれんし。
かといって交通手段車のみ駅まで２時間の秘境とかはさすがに勘弁だし。
三越や高島屋あれば十分だよ。
大抵のものはインターネットで手に入る時代だしね。
いえいえ、お代官様ほどではｗ
719 ：氏名黙秘：04/08/05 02:58 ID:2ZqyliQa
おまいらｗｗ
>>718
よきにはからえｗ
よきにはからえｗ
>>716
振り返れば～が白い～のパクリとは、知らなかったぽ。
振り返れば～が白い～のパクリとは、知らなかったぽ。
722 ：氏名黙秘：04/08/05 02:59 ID:2ZqyliQa
おれは鈴木京香が好きだ
おいおい菊池桃子をバカにしないでくれよ。
当時は菊池桃子が近くに住んでるって凄いことだったんだから。
窓に小石投げたりして「出てくるかな？」とかやったよ。
出てこなかったけど。
>>713
むしろ「たとえば、君がいるだ、けで心が、強くなれるーこと」だろう。
つーか皆ベテベテ言わんでくれ。
お前らだってベテのはずだ。いーや、隠しても無駄だ。
当時は菊池桃子が近くに住んでるって凄いことだったんだから。
窓に小石投げたりして「出てくるかな？」とかやったよ。
出てこなかったけど。
>>713
むしろ「たとえば、君がいるだ、けで心が、強くなれるーこと」だろう。
つーか皆ベテベテ言わんでくれ。
お前らだってベテのはずだ。いーや、隠しても無駄だ。
>>722
じゃー、ゼブラーマンみるべし。
じゃー、ゼブラーマンみるべし。
727 ：氏名黙秘：04/08/05 03:02 ID:2ZqyliQa
論文どうだった？
おれ民粗やバイ
おれ民粗やバイ
728 ：氏名黙秘：04/08/05 03:03 ID:2ZqyliQa
もともと行政法と刑訴選択だからな
730 ：氏名黙秘：04/08/05 03:05 ID:2ZqyliQa
菊池桃子なら
最近では、白石美穂とかがいいのでは？
さっかーでよくでてくるやつ
最近では、白石美穂とかがいいのでは？
さっかーでよくでてくるやつ
89年で思い出したけど、
「気まぐれオレンジロード」読んだことある奴はいるか？漫画の方。
あれのラストで絶対泣いちゃうんだよね。
何かもう「限りなくLOVEに近い…」ってあたりで涙腺緩んできて、
「夢のようなエイティーズ（80年代）…このときめきを、忘れない」でつーっと流れ落ちる感じ。
「気まぐれオレンジロード」読んだことある奴はいるか？漫画の方。
あれのラストで絶対泣いちゃうんだよね。
何かもう「限りなくLOVEに近い…」ってあたりで涙腺緩んできて、
「夢のようなエイティーズ（80年代）…このときめきを、忘れない」でつーっと流れ落ちる感じ。
732 ：氏名黙秘：04/08/05 03:06 ID:2ZqyliQa
菊池桃子と白石美穂似てるよね？
論文の話題には、みな食いつきが悪いでつね。
触れられたくないのでつかね。
触れられたくないのでつかね。
734 ：氏名黙秘：04/08/05 03:07 ID:2ZqyliQa
やっぱカルチャークラブだな
ボーイジョージだろ
ボーイジョージだろ
>>733
空気嫁。
空気嫁。
736 ：氏名黙秘：04/08/05 03:08 ID:2ZqyliQa
ヤフーのチャットって政治関係もう少しレベル高くならないのか？
740 ：氏名黙秘：04/08/05 03:10 ID:2ZqyliQa
なにも自演してないよ
ID隠し方知らないし
ID隠し方知らないし
ID:2ZqyliQa
空気読めない人。
リアルでもこんなんなのか。
問題ありです。
空気読めない人。
リアルでもこんなんなのか。
問題ありです。
さげ
３９
３９
>>738
はじめの方は絵柄とか滅茶苦茶だけど、
読んでるうちに面白くなるんだよね…
ちなみに10巻？の鮎川が不良に襲われるあたりでよく興奮してた。
当時最高にエロティックな表現物だった。
>>741
俺も家庭を持ちたいよ。最近そう思う。
はじめの方は絵柄とか滅茶苦茶だけど、
読んでるうちに面白くなるんだよね…
ちなみに10巻？の鮎川が不良に襲われるあたりでよく興奮してた。
当時最高にエロティックな表現物だった。
>>741
俺も家庭を持ちたいよ。最近そう思う。
747 ：氏名黙秘：04/08/05 03:18 ID:2ZqyliQa
＞＞７４５
おまいいいやつだな
おまいいいやつだな
749 ：氏名黙秘：04/08/05 03:20 ID:2ZqyliQa
＞＞７４５
もしかして杏さゆりスレを開いてたお方では？
もしかして杏さゆりスレを開いてたお方では？
まいっちんぐマチコ先生は？
おれはスカートめくりの術を学んだ。
おれはスカートめくりの術を学んだ。
ウィングマン、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
754 ：氏名黙秘：04/08/05 03:24 ID:2ZqyliQa
杏さゆりスレ復活希望
あいついいやつだったｗｗ
>>748
電影少女通り越してウイングマンかよ！
>>751
当時は簡単にエロ本とか手に入らなかったよな。
今は何の苦労もなくインターネットで楽々ダウンロードだからなぁ…
エッチな本を鞄に入れて奪取で家に帰るときのあの高揚感、
今の子供には分かんないだろうなぁ…
電影少女通り越してウイングマンかよ！
>>751
当時は簡単にエロ本とか手に入らなかったよな。
今は何の苦労もなくインターネットで楽々ダウンロードだからなぁ…
エッチな本を鞄に入れて奪取で家に帰るときのあの高揚感、
今の子供には分かんないだろうなぁ…
>>755
あと、１１ＰＭ見たくて、自分の部屋にテレビねだったりとかｗ
あと、１１ＰＭ見たくて、自分の部屋にテレビねだったりとかｗ
僕も寝るでつ。
なんか、怒涛の勢いだったよな。
刑法の基本書から盛り上がって、チャット状態ｗ
久しぶりに、楽しかったよ。
Good Night!
刑法の基本書から盛り上がって、チャット状態ｗ
久しぶりに、楽しかったよ。
Good Night!
大人のえほん
夜が明けたら、スレでチャットすんじゃねぇ、と若手からお叱りを受けそうな悪寒。
スレでチャットしてんじゃねぇぞ、ゴルァ！！
656 ：氏名黙秘 ：04/08/05 02:13 ID:???
>>585
藤木をやたら有り難がるのって、
なんか、夏目雅子や尾崎豊を神格化するのと同じようにしか見えんのだが。
ここから話がそれまつた。
>>585
藤木をやたら有り難がるのって、
なんか、夏目雅子や尾崎豊を神格化するのと同じようにしか見えんのだが。
ここから話がそれまつた。
>>596
ヒトと違った基本書とか使う香具師って、
みんなが使ってるのも読まないと不安になって、
結局前田とか大谷とかに手を出すハメに。
最悪の場合、本試験直前になって、「やっぱ、前田も読んどかなくちゃ」
てなことに。
つまり二度手間。
これ、いままでは、ベテへの道だったんだが。
ヒトと違った基本書とか使う香具師って、
みんなが使ってるのも読まないと不安になって、
結局前田とか大谷とかに手を出すハメに。
最悪の場合、本試験直前になって、「やっぱ、前田も読んどかなくちゃ」
てなことに。
つまり二度手間。
これ、いままでは、ベテへの道だったんだが。
やっぱり基本書マニアは中年世代が多いんだな。
何でヴェテが合格しないのかがよくわかった
ドイツ語わかる人っていいよなぁ
俺なんてバームクーヘンとザーメンしかわからないや・・・
俺なんてバームクーヘンとザーメンしかわからないや・・・
ザーメンって、ドイツ語なの？
ドイツなんて大したことない国だ
天才ナポレオンを生んだフランスのほうが偉大な国だ
天才ナポレオンを生んだフランスのほうが偉大な国だ
>>773
そうだよ。原義は「種」。
そうだよ。原義は「種」。
>774 天才は一代かぎり。輩出できるかどうかも運まかせ。秀才でもできる参謀本部制度を作ったドイツのメッケルの方がすごい
>>776
軍事ヲタのくるところじゃないよ、自分の板に帰れ
軍事ヲタのくるところじゃないよ、自分の板に帰れ
>777 自分の板はここですが何か？
荒れてるな
＞参謀本部制度を作ったドイツのメッケル
帰っていいよ
帰っていいよ
一夜にしてクソスレと化したなw
な なんだこれは。。。 orz
確かになあ。
ざっと見たが>>665からおかしくなってるな。
言われて見れば…
2chの偽情報に踊らされて堀内を買った馬鹿が登場してからおかしくなってる
また調子こいてヴェテが出てくるから、あまり話題にするな。
>>788
いや、堀内普通にオススメ。とりあえず俺にとっては最高
いや、堀内普通にオススメ。とりあえず俺にとっては最高
板倉教授今日もテレビで見たな
海水浴場の盗撮に関してのコメント
海水浴場の盗撮に関してのコメント
たいがい糞スレは刑法の基本書談義から始まる
今回もそう
今回もそう
まぁ俺としては楽しそうに話してるベテよりも、
同じように基本書と何の関係もないこと言ってるくせに、
偉そうに否定的な一行レスくれてる奴の方が感じは悪いが、
もちろん基本書スレでチャットしていいってわけじゃないから、
ベテにもその点は十分反省していただきたい。
確かそういうスレあるでしょ？
年齢別の雑談用の奴。
同じように基本書と何の関係もないこと言ってるくせに、
偉そうに否定的な一行レスくれてる奴の方が感じは悪いが、
もちろん基本書スレでチャットしていいってわけじゃないから、
ベテにもその点は十分反省していただきたい。
確かそういうスレあるでしょ？
年齢別の雑談用の奴。
刑法の基本書は何がいいですか？
板倉です
このエンドレスには飽きた
板倉です
このエンドレスには飽きた
↑
おまい、態度でかいぞ。
おまい、態度でかいぞ。
正直何でもいいと思うんだが。
団藤って藤木を散々自分のいいようにこき使ったんでしょ。
その疲労で藤木は病気になって若くして死んでしまったらしい。
そんな人を死に追い込んだような奴がよく死刑廃止だのなんだのいえるよな。
その疲労で藤木は病気になって若くして死んでしまったらしい。
そんな人を死に追い込んだような奴がよく死刑廃止だのなんだのいえるよな。
だからこそ死刑廃止じゃないか
そうそう。
いっちょまえに團藤を語ってんじゃねーよ>>799
いっちょまえに團藤を語ってんじゃねーよ>>799
藤木先生を病気にさせたのは、
団藤ではなく、当時の東大生だったと聞くが・・・
団藤ではなく、当時の東大生だったと聞くが・・・
http://esbooks.yahoo.co.jp/all/
イーエスブックで本を注文したが、納期が遅いな。
すでに10日経つのに、出版社からの在庫確認あり どまりだ。
3日～3週間かかるとは聞いていたが、ここまで遅いとは･･･。
イーエスブックで本を注文したが、納期が遅いな。
すでに10日経つのに、出版社からの在庫確認あり どまりだ。
3日～3週間かかるとは聞いていたが、ここまで遅いとは･･･。
藤木先生は平野先生の性格が大嫌いだったと聞いたことがあるのだが。
それで平野先生と馬が合わなかったと聞いた。
平野先生は藤木先生が自分の言うことを聞かないし団藤先生になびくので
かねがね腹が立っていて葬式で例の藤木攻撃をしたと聞いたが本当？
教えてエロイ人
それで平野先生と馬が合わなかったと聞いた。
平野先生は藤木先生が自分の言うことを聞かないし団藤先生になびくので
かねがね腹が立っていて葬式で例の藤木攻撃をしたと聞いたが本当？
教えてエロイ人
今は草葉の陰で仲良くやってるそうである＞藤木＆平野
なんで団藤先生は平野先生を残したの？
平野先生の嫁が偉い教授の娘だから？
平野先生の性格ってどんな感じ？
平野先生の嫁が偉い教授の娘だから？
平野先生の性格ってどんな感じ？
またつまらない話で盛り上がってるな
ド～でもいいけど、有斐閣は平野総論ちゃんと出版しろよ。
>>809
打算的で計算高い
打算的で計算高い
>>強いほうになびくってこと？
平野の特徴＝弟子を殖やすのがウマイ
しかしこういっちゃ何だが、
団藤あっての平野って感じがするんだよね。
あくまで野党というか、団藤や判例を批判してなんぼというか…
そもそも結果無価値自体が、
判例や国民の一般感情に対する批判で、
ある意味ひねくれた考え方って感じがしちゃうんだよ。
団藤あっての平野って感じがするんだよね。
あくまで野党というか、団藤や判例を批判してなんぼというか…
そもそも結果無価値自体が、
判例や国民の一般感情に対する批判で、
ある意味ひねくれた考え方って感じがしちゃうんだよ。
やっぱ堀内最高だわん。
やっぱ板倉最高だわん。
やっぱ亀二最高だわん。
またアホなカキコがはじまったよ
林いいと思うんだけどなぁ
おまえらなぁ、
小野清一郎博士を忘れとろう？
団藤の師匠であるぞ！
小野清一郎博士を忘れとろう？
団藤の師匠であるぞ！
係争から出た我妻の民法ってどう？
ダットサンじゃないやつ
ダットサンじゃないやつ
我妻なんて過去の人だろ。
実務でしか相手にされていない。
実務でしか相手にされていない。
じゃあ超重要ジャン
我妻といえば民法案内。
これにつきるぽ。
これにつきるぽ。
普通にダットサンでよくね？
民法は刑法みたいに盛り上がりにかけるぽな。
>>838
僭越ながら、ただたんに知識不足かと。
僭越ながら、ただたんに知識不足かと。
>>841
民法は何を読んだ？
民法は何を読んだ？
内田とデバイスなら変える必要ないんじゃないの
本変えるより繰り返し読んだ方がいいと思う
本変えるより繰り返し読んだ方がいいと思う
>>845
論文は行為無価値で、通説に従ってます。
見たことあるのは解けるけど、
はじめてみるのは解けないってのは
やっぱり勉強の仕方が間違ってると
思うんだよね。
民法得意な人ってどんな勉強してるの？
論文は行為無価値で、通説に従ってます。
見たことあるのは解けるけど、
はじめてみるのは解けないってのは
やっぱり勉強の仕方が間違ってると
思うんだよね。
民法得意な人ってどんな勉強してるの？
＞853
口語化をにらんで、干拓がよいぞ。
口語化をにらんで、干拓がよいぞ。
>>854
じゃあ成川と干拓を見比べてこようかな。
じゃあ成川と干拓を見比べてこようかな。
>>853
成川ほど名称の怪しさを感じるものはないが、なかなかよいと思う。
誤植が多いといわれることもあるが、どの本もあるし普通気づくし。
ちなみに、買ったなら、成川スレをみてみるといい。
誤植情報のまとめがあったから。
成川ほど名称の怪しさを感じるものはないが、なかなかよいと思う。
誤植が多いといわれることもあるが、どの本もあるし普通気づくし。
ちなみに、買ったなら、成川スレをみてみるといい。
誤植情報のまとめがあったから。
>>854
なんで？
なんで？
ちなみに成川は要件・効果も見やすい。
本試験で原則修正パターンがでないことは、ありえんからね。
原則だけなら、書けるということが、
択一合格者ということで前提になってるから。
原則だけなら、書けるということが、
択一合格者ということで前提になってるから。
／爪 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 ＼
/ / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ }、
. / ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
/! ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀ l/rﾇ､ノ|
!l／fri刀 >'〉} ﾉ!
l￣ ､ ＿ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,|
ヽ､ ー' ／ .| | | |!|
｀`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!|
＿_ﾉ ／=＝三三ヽL
／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
｣ll /○/ ﾆ, -'´ ／ , -'´!
i´{､/ /／ ／ , -'´＿ |
論文後、毎年うぬらの本棚に基本書が増えて
いくようだが、現実逃避は許さぬぞ！
/ / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ }、
. / ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
/! ｌl__l ヽ-‐' "┴/｀ l/rﾇ､ノ|
!l／fri刀 >'〉} ﾉ!
l￣ ､ ＿ ,Lノノ |
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,|
ヽ､ ー' ／ .| | | |!|
｀`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!|
＿_ﾉ ／=＝三三ヽL
／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
｣ll /○/ ﾆ, -'´ ／ , -'´!
i´{､/ /／ ／ , -'´＿ |
論文後、毎年うぬらの本棚に基本書が増えて
いくようだが、現実逃避は許さぬぞ！
>>788
馬鹿で悪かったな。
馬鹿で悪かったな。
865 ：氏名黙秘：04/08/06 16:22 ID:71JZPina
あげ
憲法第１部（日比野）「憲法 新版補訂版」芦部信喜 有斐閣
第２部（長谷部）「憲法判例百選１，２」 同 「憲法の基本判例」 同
民法第１部総則、物権総論（能見） 「民法総則」四宮、能見 弘文堂 「民法１」 内田 東大出版会 「民法判例百選１」 有斐閣
第２部債権各論（森田） 「債権各論２不法行為」平井 弘文堂
第３部債権総論、担保物権（大村）「民法判例集 債権総論、担保物権」内田、等 有斐閣「民法３」内田 東大出版会「債権総論」平井 弘文堂「担保物権法」道垣内 三省堂
第４部親族、相続（内田）「民法４講議案」内田「家族法判例百選」有斐閣
刑法第１部総論（西田）「アルマシリーズ刑法１（総論）」町野、等 有斐閣 「判例刑法総論」西田、等 有斐閣「刑法判例百選」 有斐閣「問題探求刑法総論」山口有斐閣
第２部各論（佐伯）「刑法各論」西田 弘文堂「判例刑法各論」西田、等 有斐閣
商法第１部会社法（江頭） 「会社法入門」前田 有斐閣「会社判例百選」 有斐閣
第２部総則、有価証券（山下）「総則、商行為判例百選」「手形小切手判例百選」有斐閣
民訴法第１部（高橋）「新民事訴訟法」新堂 弘文堂「民事訴訟法判例百選」 有斐閣
第２部上訴、等（伊藤）「民事訴訟法」伊藤 有斐閣「民事執行、保全法概説」中野、等 有斐閣「百選」
刑訴法（井上）「判例教材刑事訴訟法」井上、等 東大出版会「刑事訴訟法 上、下」松尾 弘文堂
第２部総則、有価証券（山下）「総則、商行為判例百選」「手形小切手判例百選」有斐閣
第２部（長谷部）「憲法判例百選１，２」 同 「憲法の基本判例」 同
民法第１部総則、物権総論（能見） 「民法総則」四宮、能見 弘文堂 「民法１」 内田 東大出版会 「民法判例百選１」 有斐閣
第２部債権各論（森田） 「債権各論２不法行為」平井 弘文堂
第３部債権総論、担保物権（大村）「民法判例集 債権総論、担保物権」内田、等 有斐閣「民法３」内田 東大出版会「債権総論」平井 弘文堂「担保物権法」道垣内 三省堂
第４部親族、相続（内田）「民法４講議案」内田「家族法判例百選」有斐閣
刑法第１部総論（西田）「アルマシリーズ刑法１（総論）」町野、等 有斐閣 「判例刑法総論」西田、等 有斐閣「刑法判例百選」 有斐閣「問題探求刑法総論」山口有斐閣
第２部各論（佐伯）「刑法各論」西田 弘文堂「判例刑法各論」西田、等 有斐閣
商法第１部会社法（江頭） 「会社法入門」前田 有斐閣「会社判例百選」 有斐閣
第２部総則、有価証券（山下）「総則、商行為判例百選」「手形小切手判例百選」有斐閣
民訴法第１部（高橋）「新民事訴訟法」新堂 弘文堂「民事訴訟法判例百選」 有斐閣
第２部上訴、等（伊藤）「民事訴訟法」伊藤 有斐閣「民事執行、保全法概説」中野、等 有斐閣「百選」
刑訴法（井上）「判例教材刑事訴訟法」井上、等 東大出版会「刑事訴訟法 上、下」松尾 弘文堂
第２部総則、有価証券（山下）「総則、商行為判例百選」「手形小切手判例百選」有斐閣
数ヶ月ぶりに有用なレス！
あー亀ちゃん
＞刑法第１部総論（西田）「アルマシリーズ刑法１（総論）」町野、等 有斐閣
マジで、アルマなの？？東大で・・・
マジで、アルマなの？？東大で・・・
芦部＝アムロ
佐藤＝シャア
阪本＝ギュネイ
戸波＝ブライト
内野＝ハロ
松井＝ナナイ
長谷部＝クェス
佐藤＝シャア
阪本＝ギュネイ
戸波＝ブライト
内野＝ハロ
松井＝ナナイ
長谷部＝クェス
>商法第１部会社法（江頭） 「会社法入門」前田 有斐閣「会社判例百選」 有斐閣
前田を使うのか
前田を使うのか
第４部親族、相続（内田）「民法４講議案」
いつの情報？
内田が4部担当で「民法４講議案」、最低でも4年前の悪寒がする
いつの情報？
内田が4部担当で「民法４講議案」、最低でも4年前の悪寒がする
＞第２部上訴、等（伊藤）「民事訴訟法」伊藤 有斐閣「民事執行、保全法概説」中野、等 有斐閣「百選」
漏れがこの民訴二部を聞いていた頃だと思う。
一部では民訴初版を使っていたけど、二部が始まる直前に第二版がでたので、
また高い教科書かわすのかよ？とブーブー言った記憶がある。
鬱だ。
漏れがこの民訴二部を聞いていた頃だと思う。
一部では民訴初版を使っていたけど、二部が始まる直前に第二版がでたので、
また高い教科書かわすのかよ？とブーブー言った記憶がある。
鬱だ。
人は変われないものなんだな
なんか内輪の人の著書で盲目的に固めただけ
つーー感じがしないでもない。良書もあれば凡本もあるし悪本もあったり
つーー感じがしないでもない。良書もあれば凡本もあるし悪本もあったり
民訴の基本書って決定版がないね
13 名前： バカ院生 投稿日： 2002/12/17(火) 12:55
新堂先生がかつて、東大での講義中にこんなことを言ったことがあるそうです。
「わたくしの民訴の講義を聴いても、司法試験などには役に立ちませんよ。
司法試験などというものは、通説を間違いなく理解していればいいのです。
・・・・みなさんが実務について５年ぐらい経つとわたくしが今しゃべっている
ことの重要さに思い当たるのです」高橋宏志教授の巻頭言法学教室１９４号
だったらもっと判り易く書いてもらいたいです。
実務に就いていない私にとって、この言の信憑性も調べようもありません。
新堂先生がかつて、東大での講義中にこんなことを言ったことがあるそうです。
「わたくしの民訴の講義を聴いても、司法試験などには役に立ちませんよ。
司法試験などというものは、通説を間違いなく理解していればいいのです。
・・・・みなさんが実務について５年ぐらい経つとわたくしが今しゃべっている
ことの重要さに思い当たるのです」高橋宏志教授の巻頭言法学教室１９４号
だったらもっと判り易く書いてもらいたいです。
実務に就いていない私にとって、この言の信憑性も調べようもありません。
878 ：氏名黙秘：04/08/07 17:32 ID:ijwVwBJz
上田伊藤暑すぎだろ！
S薄すぎだろ！
竹下か上原か高橋か春日が、ちょうどいいの書いて！３５０から５００ぺージくらいで。
鈴木でも中野でも谷口でもいいです。
出版社は岩波でいい。
>>878
厚くても、河本の会社法みたいにスイスイと読めるものなら良いけど、その２人は（ry
厚くても、河本の会社法みたいにスイスイと読めるものなら良いけど、その２人は（ry
880 ：氏名黙秘：04/08/07 17:39 ID:ijwVwBJz
こういう手もある
民訴のSはなかなかいいから
あれを中身増量してみよう。
Sシリーズ民訴のバージョンアップ希望。
Sのエキストラ（EX）バージョンか。つまり、SEX。
882 ：氏名黙秘：04/08/07 17:41 ID:tgSFChsY
シケタイといとう塾の問題集だけで合格しました。
883 ：氏名黙秘：04/08/07 17:42 ID:ijwVwBJz
いやMシリーズです
前田大谷寒すぎだろ！
内藤厚すぎだろ！
西田か井田か佐伯か中森が、ちょうどいいの書いて！３５０から５００ぺージくらいで。
若宮でもカトシンでも呉でもいいです。
出版社は三修社がいい。
885 ：氏名黙秘：04/08/07 17:46 ID:ijwVwBJz
ここでまじみんなで民訴リクしてれば、出版社もきづくよね
出そうって思うよね
みんで出るまでガンバろうね
やっぱ小林でいいかも
すぐ書きそう
新堂の民訴。略してS。
需要があるかもしれないので、
板倉をざっと見てみての感想。
まず、文章は簡潔でいいと思う。
前書きの簡潔さには感動さえ覚えた。
また、死刑制度に関する記述で、
「死刑を廃止できるような状態にするべきではあるが…」
というスマートな皮肉を飛ばしてくれたりするので、
刑法学者は人権人権言い過ぎなんだよと思ってる人はスカッとするだろう。
原因において自由な行為についての記述でも、
「心神耗弱でした？虫がいいことを言うな」
「常識に合致した結論を出すべき」「公平さが必要」
といった感じでかっ飛ばしてくれる。
ただし、各論の不法領得の意思についての記述が少し物足りない気はする。
もうちょっと理由付けとかが欲しい。
全部読んだわけじゃないので良くは分からないが、
各論は補充が必要かも。
とりあえず初心者が読む分には特に問題ないんじゃなかろうか。
法科大学院生用に書いたって書いてあるし。
既にある程度やってきた人は総論だけ読んどけばいいだろう。
書研と合わせて読めば、
実務寄りの理論についての理解を深めることができると思う。
以上です。
板倉をざっと見てみての感想。
まず、文章は簡潔でいいと思う。
前書きの簡潔さには感動さえ覚えた。
また、死刑制度に関する記述で、
「死刑を廃止できるような状態にするべきではあるが…」
というスマートな皮肉を飛ばしてくれたりするので、
刑法学者は人権人権言い過ぎなんだよと思ってる人はスカッとするだろう。
原因において自由な行為についての記述でも、
「心神耗弱でした？虫がいいことを言うな」
「常識に合致した結論を出すべき」「公平さが必要」
といった感じでかっ飛ばしてくれる。
ただし、各論の不法領得の意思についての記述が少し物足りない気はする。
もうちょっと理由付けとかが欲しい。
全部読んだわけじゃないので良くは分からないが、
各論は補充が必要かも。
とりあえず初心者が読む分には特に問題ないんじゃなかろうか。
法科大学院生用に書いたって書いてあるし。
既にある程度やってきた人は総論だけ読んどけばいいだろう。
書研と合わせて読めば、
実務寄りの理論についての理解を深めることができると思う。
以上です。
乙。
信頼の原則とかかなり特殊だった気がするが
危惧感説
ローについては、危惧感なし。
よく前田は素人なのになんで刑訴書いてんだとか言う奴がいるけど、
コバ充だって両方書いてるし、コージョー敏麻呂なんて刑法刑訴の専門家で
憲法の試験委員やってるよね。
コバ充だって両方書いてるし、コージョー敏麻呂なんて刑法刑訴の専門家で
憲法の試験委員やってるよね。
コージョー敏麻呂は、松井や長谷部の本なんて読んでるんだろうか？
だいたい昔はそのくらい間口の広いことが一流学者として当然だったのだ。
佐々木惣一は行政法と憲法両方講義していたし、平野だって刑訴の本も書いている。
佐々木惣一は行政法と憲法両方講義していたし、平野だって刑訴の本も書いている。
民法ならまだいいんですよ。
刑法のアルマは … ねぇ …
刑法のアルマは … ねぇ …
ロースクールでもSの物権使ってるよ京大は。
香城 敏麿って元華族？
あとどこかのローで教員やってるの？
あとどこかのローで教員やってるの？
>>897
Sの物権は、昔から評価高いらしいね。
Sの物権は、昔から評価高いらしいね。
もし俺の名前が「～まろ」だったらいじめにあってたな
901 ：氏名黙秘：04/08/08 14:29 ID:cF7ED8qn
美濃部：憲法・行政法
Sの物権は全部鎌田に書いて欲しかったな
>>898
獨協ロー
獨協ロー
>>900
綾小路か？
綾小路か？
>>904
ハロモニ見てるのか？
ハロモニ見てるのか？
おまいが見ているのはわかった
モーヲタだらけだな
香城敏麿から綾小路文麿や綾小路麿麿を連想するなんてよ
モーヲタじゃない俺には訳わかんない
香城敏麿から綾小路文麿や綾小路麿麿を連想するなんてよ
モーヲタじゃない俺には訳わかんない
>>902
いやいや全部生熊がいい。
いやいや全部生熊がいい。
生熊って答練で見たことあるが・・・
あまり頭は良くなかった。。ひねって突っ込むと頭悪そーな答えしかできなかった。。
あまり頭は良くなかった。。ひねって突っ込むと頭悪そーな答えしかできなかった。。
出身大学みると地頭はそこそこﾚｳﾞｪﾙだな
スーフリ大の鎌田より上だろ（ｗ
淡路って立教か。頭そんな良くないんだろうな。
立教のセンセ
憲法：渋谷
民法：淡路
民訴：井上
刑訴：田宮（天国から出演）
憲法：渋谷
民法：淡路
民訴：井上
刑訴：田宮（天国から出演）
それで？
(司法試験)【2ch】新☆基本書スレッド テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=127&re=last
次テンプレ・改定よろ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=127&re=last
次テンプレ・改定よろ
おまいらの中で、新派・主観主義刑法に詳しい香具師はいるか？
いまどき主観主義で講義してる、面白いローがあるらしいぞｗ
↓
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1091963388/
姉さん、事件です。
俺の乳首が大事件です。
やばいです。大事件勃発です。
ああ、これが世界大戦の引き金になったらどうしよう。
やばいです。ああでも大丈夫。愛があれば大丈夫。
姉さん、愛してる。姉さんって誰だよ。
それは俺だ。いや私だ。姉として教育的指導を。
あああ、乳首はやめてええええ。
そうか、そういうことか。
ヒッヒッヒ。最高だなぁ。楽しいなぁ。幸せだなぁ。
ドライ後の心地よさに身を委ねていると、突然部屋が揺れた。
そうか、奴が来やがったのか。予想より早かったな。
そうだ、そうなのだ。今日最も警戒すべき敵。
すなわち台風10号。またの名をナムセーウン。
おのれ台風の分際で。妾が討ち滅ぼしてくれるワ！
今の俺は最強だ。台風にだって勝てるに違いない。まじで。
全軍、突撃ー！！！
しかしドアが開かなかった。
くそっ、台風の妨害工作だ。奴め、やりおるわ。
ああもう疲れたね。諦めよう。
完全な状況でキメるために鍵を閉め
さらに普段はしないチェーンロックまでかけていたことにも気付かず
俺は玄関から立ち去った。
俺の乳首が大事件です。
やばいです。大事件勃発です。
ああ、これが世界大戦の引き金になったらどうしよう。
やばいです。ああでも大丈夫。愛があれば大丈夫。
姉さん、愛してる。姉さんって誰だよ。
それは俺だ。いや私だ。姉として教育的指導を。
あああ、乳首はやめてええええ。
そうか、そういうことか。
ヒッヒッヒ。最高だなぁ。楽しいなぁ。幸せだなぁ。
ドライ後の心地よさに身を委ねていると、突然部屋が揺れた。
そうか、奴が来やがったのか。予想より早かったな。
そうだ、そうなのだ。今日最も警戒すべき敵。
すなわち台風10号。またの名をナムセーウン。
おのれ台風の分際で。妾が討ち滅ぼしてくれるワ！
今の俺は最強だ。台風にだって勝てるに違いない。まじで。
全軍、突撃ー！！！
しかしドアが開かなかった。
くそっ、台風の妨害工作だ。奴め、やりおるわ。
ああもう疲れたね。諦めよう。
完全な状況でキメるために鍵を閉め
さらに普段はしないチェーンロックまでかけていたことにも気付かず
俺は玄関から立ち去った。
部屋に帰ってくるとラッシュ臭かった。
だからあれほどラッシュの取り扱いには注意しろと何度も…。
…結局、さっきのは一際強い風が一瞬吹いただけで
台風はまだ上陸すらしていないらしい。
だがもう気付いても遅い。興をそがれた俺はひたすらダルかった。
ダルいなぁ。ちょっくらトランスでもかけてみるか。再生。
ああ、ダルいなぁ。疲れたなぁ。今日はもう終わりかなぁあああ？？
終わりかなあああああああ！！！！？？？？
終わりじゃないよおおおおおおお！！！！！！！？？？？？？？
ヒッヒッヒ、まじ最高。
その後、台風の上陸にも気付かず
数時間にわたってトランスを聞き続けた。
だからあれほどラッシュの取り扱いには注意しろと何度も…。
…結局、さっきのは一際強い風が一瞬吹いただけで
台風はまだ上陸すらしていないらしい。
だがもう気付いても遅い。興をそがれた俺はひたすらダルかった。
ダルいなぁ。ちょっくらトランスでもかけてみるか。再生。
ああ、ダルいなぁ。疲れたなぁ。今日はもう終わりかなぁあああ？？
終わりかなあああああああ！！！！？？？？
終わりじゃないよおおおおおおお！！！！！！！？？？？？？？
ヒッヒッヒ、まじ最高。
その後、台風の上陸にも気付かず
数時間にわたってトランスを聞き続けた。
20 ：氏名黙秘 ：04/08/08 22:04 ID:???
ココのスレ立てたのどうせヴェテだろ？スゲーむかつく。
べテは馬鹿のクセに存在しているからマジでイヤだね。
ココのスレ立てたのどうせヴェテだろ？スゲーむかつく。
べテは馬鹿のクセに存在しているからマジでイヤだね。
新司法選択科目の基本書もキボン
>912
出身大学は東大だろ。安住先が立教なだけ。ただ立教は優秀な学者になっても
片道切符で戻れないんだよな・・。。。
出身大学は東大だろ。安住先が立教なだけ。ただ立教は優秀な学者になっても
片道切符で戻れないんだよな・・。。。
灯台の植民地
925 ：氏名黙秘：04/08/09 16:11 ID:7pScLFeA
道垣内担物の感想きぼん
やっぱ山野目にしときゃよかったなって思った
神田って、第４版の補正がでてたのね。しらんかった・・・。
奇特な人～、補正した箇所がはしがきとかに書いてあったら、
教えてください。おねがいします。ぺこり。
奇特な人～、補正した箇所がはしがきとかに書いてあったら、
教えてください。おねがいします。ぺこり。
マジかよ
芦部・・・一番人気。薄い。東大名誉教授
伊藤・・・最高裁判所判事で東大名誉教授
辻村・・・学説がまとめられている
松井・・・西洋かぶれ
浦部・・・人権大好き。スピリッツがある。
４人組・・・合格マシーン。辞典
伊藤・・・最高裁判所判事で東大名誉教授
辻村・・・学説がまとめられている
松井・・・西洋かぶれ
浦部・・・人権大好き。スピリッツがある。
４人組・・・合格マシーン。辞典
>>929
戸波はどうした、戸波は。
戸波はどうした、戸波は。
あと伊藤は文章がうまい。統治が詳しい。(だいたいの憲法基本書は統治が薄い)
戸波・・・芦部の弟子？ 戸松と何か関係が？ 戸松秀典のプレップ憲法は人気。戸松は伊藤正己(最高裁判事、東大名誉教授、神)と同じ立場。
戸波・・・芦部の弟子？ 戸松と何か関係が？ 戸松秀典のプレップ憲法は人気。戸松は伊藤正己(最高裁判事、東大名誉教授、神)と同じ立場。
>>930
出版する気のない学者は候補になりえない
出版する気のない学者は候補になりえない
阪本・・・古典的リベラリスト。左翼思想に支配された憲法学会を震え上がらせる男。
過激好きは、浦部・阪本
しかし、最初に阪本を読むのはおすすめしない。
標準的じゃないからね。
しかし、最初に阪本を読むのはおすすめしない。
標準的じゃないからね。
戸波・・・刑法の命と並び称される伝説の基本書のひとつ。
芦部をさらにわかりやすく鍛え上げ、司法試験に最も相性が
よいとされる。レアアイテム。
芦部をさらにわかりやすく鍛え上げ、司法試験に最も相性が
よいとされる。レアアイテム。
>>935
刑法じゃなくて、憲法
刑法じゃなくて、憲法
尾吹の「日本憲法」、使ってるひといる？
長谷部・・・経済学をかじった法学部生が「画期的だろ（ｗ」と
思いながら書いた出来の悪いレポートの集まり。
思いながら書いた出来の悪いレポートの集まり。
小林直樹は？
>>939
うんこ
うんこ
小林直樹は東大名誉教授だ。
ダットサン・・・機動性重視のコンセプトの下、設計された択一論文両用MS。
重厚長大な現代型MSに比し火力は劣るものの
そのオーソドックスかつ骨太な機体構造に魅了されるもの多し。
択一用オプションとして 民法基本判例集 がある。
重厚長大な現代型MSに比し火力は劣るものの
そのオーソドックスかつ骨太な機体構造に魅了されるもの多し。
択一用オプションとして 民法基本判例集 がある。
民法基本判例集は俺も読んだ
牧野英一は？
牧野・・・もはや伝説上でしか語られることのない大賢者の一。
主観主義刑法学なる禁呪の使い手。
後世の歴史家をして唸らせた名言として
「団藤君は いつから ロマン主義者となったのだ。
が ある。
主観主義刑法学なる禁呪の使い手。
後世の歴史家をして唸らせた名言として
「団藤君は いつから ロマン主義者となったのだ。
が ある。
牧野先生の脳みそはどこかに保管されてるらしいね。
確かに団藤先生はロマン主義者だね。
坂本の憲法クラシックってどう？
950 ：氏名黙秘：04/08/10 06:49 ID:LyCH+gj4
答案には使えないけどな。
氣奔緒（きほんしょ）
唐の時代、都長安にて驚くべき法律家が存在した事はあまり知られていない。
その法律家の名は、氣奔緒（き ほんしょ）といい、古代の法典を整備し注訳を施し参考文献を揚げる
など中国の法制度を完成させたのであった。
このうわさを聞きつけた時の皇帝に召抱えられ、法典を整備し善政を行ったといわれている。
余談ではあるが 司法試験においては参考書という言葉を使用せず、
基本書という言葉が使用されているが、これは法律家である氣奔緒の
名に由来することは言うまでもない。
太公望書林刊｢古代中国法律家見聞録｣より
唐の時代、都長安にて驚くべき法律家が存在した事はあまり知られていない。
その法律家の名は、氣奔緒（き ほんしょ）といい、古代の法典を整備し注訳を施し参考文献を揚げる
など中国の法制度を完成させたのであった。
このうわさを聞きつけた時の皇帝に召抱えられ、法典を整備し善政を行ったといわれている。
余談ではあるが 司法試験においては参考書という言葉を使用せず、
基本書という言葉が使用されているが、これは法律家である氣奔緒の
名に由来することは言うまでもない。
太公望書林刊｢古代中国法律家見聞録｣より
暇でいいですね
ここで一句。
相続は 死亡によって 開始する （民法882条）
立法者もなかなかやるの～
相続は 死亡によって 開始する （民法882条）
立法者もなかなかやるの～
957 ：鶴田亀雄 ◆8CH0gBJ.Zk ：04/08/10 11:37 ID:3mCAK24X
＞９８３
憲法学会⇒憲法学界
憲法学会は、全国憲法研究会に批判的な学者で組織される学術団体で
サヨはいない。
憲法学会⇒憲法学界
憲法学会は、全国憲法研究会に批判的な学者で組織される学術団体で
サヨはいない。
>>955
今日どこかの新聞のコラム？で見た気がする
今日どこかの新聞のコラム？で見た気がする
>>959
憲法23条、商法503条1項
憲法23条、商法503条1項
>>952
それって民明書房の本じゃないの？
それって民明書房の本じゃないの？
>>959 読売の朝刊か？？
963 ：氏名黙秘：04/08/10 18:09 ID:FzR/JwMw
ついに民訴でいい本見つけました
>>963
なに？
なに？
俺も民訴でいい本見つけた。
君もか、奇遇だな。俺もだよ。
おれもこれから民訴のいい本見つけに旅に出るよ。
民訴究極の基本書ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
民訴の命げとしますた
知れ渡る前に埋めてｄａｔ落ちさせちゃおう。
試験に合格したあとに憲法を読む馬鹿はいないだろ。
他にやるべき事が多すぎる。たぶん口述終わったら一生憲法はやらない。
研修所でたら刑法も一生やらないかな。
他にやるべき事が多すぎる。たぶん口述終わったら一生憲法はやらない。
研修所でたら刑法も一生やらないかな。
はげしく気になる＞究極の民訴の基本書
試験に合格したあとに珍法をさする馬鹿はいないだろ。
他にやるべき女が多すぎる。たぶん口淫で終わったら一生珍法はさすらない。
赤玉でたらもう生でもやらないかな。
他にやるべき女が多すぎる。たぶん口淫で終わったら一生珍法はさすらない。
赤玉でたらもう生でもやらないかな。
俺は至高の民訴の基本書を見つけた
まさに受験生が探し求めていたもの
あきらめないでよかった･･･
まさに受験生が探し求めていたもの
あきらめないでよかった･･･
すげーっ！！
大変だ～
大変だ～
この対決は、海原先生に判定してもらわねばならんな。
／ ）））
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
| | '''''''''' ''''''''|
| | ( ･ ) ( ･ )l
| ｌ ｌ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| （ ~ _) | ／
| | ,―――. ｌ < お前等、いいかげんに寝ろ！
ｌ .|ヽ ー――' / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿
￣ λ ヽ / .|
/ ＿＿＿＿＿＿,,,ノ
/ ｌ / ＼＼ヽ|）
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| | ( ･ ) ( ･ )l
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| | ,―――. ｌ < お前等、いいかげんに寝ろ！
ｌ .|ヽ ー――' / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ | ＼＿＿＿＿ノ
＿＿／ヽ＼ | ｌ＼＿
￣ λ ヽ / .|
50過ぎの弁護士に刑法の話を聞いたら
弁護士になってから一度も刑法の本を見たことないからわかんないといわれた
こんなもんなのかと思った
弁護士になってから一度も刑法の本を見たことないからわかんないといわれた
こんなもんなのかと思った
レスくれたみなさん、サンクスです。
芦辺統治の補充に使いたいのですが、デンジャーですか？
芦辺統治の補充に使いたいのですが、デンジャーですか？
芦部の補充は戸波と相場が決まっているだろうが。
知り合いの弁護士なんて
民祖を知らないと言ってたぞ
わからなければ次回期日まで勉強すれば事足りるらしい
珪素はほとんど1回で終わるので、むしろ知らないとまずいが
刑事弁護をしなきゃいいだけなので、やっぱ知らないでもなんとかなるらしい
民祖を知らないと言ってたぞ
わからなければ次回期日まで勉強すれば事足りるらしい
珪素はほとんど1回で終わるので、むしろ知らないとまずいが
刑事弁護をしなきゃいいだけなので、やっぱ知らないでもなんとかなるらしい
( ´ⅴ｀)
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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