1 :
氏名黙秘:
新司法の受験者数を確定するため、情報交換しましょう。
2 :
氏名黙秘:04/07/20 23:02 ID:???
2
3 :
氏名黙秘:04/07/20 23:02 ID:???
troi
4 :
氏名黙秘:04/07/20 23:06 ID:???
まだいないなあ。みんなしがみついてるよ。
週に2コマはさぼる俺が一番やばいのかもな。
5 :
氏名黙秘:04/07/20 23:07 ID:???
一名退学
6 :
氏名黙秘:04/07/20 23:15 ID:???
期末試験で、大学院側が本気でどれだけ落とすかだな。
ま、そんなに落とす根性もないだろ、マイナスイメージだしな。
7 :
氏名黙秘:04/07/20 23:15 ID:???
辞める人大量にでると思ったけど、実際少ないね。
在学していても意味ないだろうに・・・。
お金と時間と人生を無駄にするだけなのに。
8 :
氏名黙秘:04/07/20 23:17 ID:???
いや、ほとんど全員、根性決めて入ってきてるだろ。
俺自身は、なんかもうやめたい気分だが。
現行からの遊牧民だし。
9 :
氏名黙秘:04/07/20 23:17 ID:???
この状況で単位不認定したら暴動が起こりそうだしな
10 :
氏名黙秘:04/07/20 23:18 ID:???
11 :
氏名黙秘:04/07/20 23:18 ID:???
暴動と言えば、関東のローで暴動寸前の騒ぎがあったらしいよ。
教授が必死になだめただしい。2ちゃんに情報が流れて来ないな。
12 :
氏名黙秘:04/07/20 23:18 ID:???
ウチは1名退学→現行へ
13 :
氏名黙秘:04/07/20 23:22 ID:???
14 :
氏名黙秘:04/07/20 23:24 ID:???
>>11 大宮でしょ。
2ちゃんでも結構盛り上がったよ。
15 :
氏名黙秘:04/07/20 23:25 ID:???
大宮スレで分かる?
16 :
氏名黙秘:04/07/20 23:37 ID:???
大宮スレねえな…。
17 :
氏名黙秘:04/07/20 23:38 ID:???
>>11 どんなやりとりだったのか、大筋キボンヌ?
18 :
氏名黙秘:04/07/20 23:49 ID:???
大宮で予備校講師某が学生を煽って嘆願書を作ったとか書かれてたね
19 :
氏名黙秘:04/07/20 23:49 ID:???
ちゃんぴょんか。
今度のベルトは付け心地が悪いのかなワラ
20 :
氏名黙秘:04/07/20 23:51 ID:???
退学すると学費はどうなる?
後期分は返してもらえるのか?
21 :
氏名黙秘:04/07/20 23:52 ID:???
煽ってたのはチャンピョンじゃない方の講師だろ
生徒会長になってるらしいが
22 :
氏名黙秘:04/07/20 23:53 ID:???
母校のロー未収は入学早々 休学したらしい。。。
23 :
氏名黙秘:04/07/20 23:54 ID:???
生徒会長って、なんだよそれ…。
新左翼の学生自治会みたいなことにならねばよいが。
ロー学生自治会とかできたとことかあるんかな。
24 :
氏名黙秘:04/07/20 23:55 ID:???
クラス代表会というのはあるが
25 :
氏名黙秘:04/07/20 23:56 ID:???
うちは学生が要望出しまくり。
書籍、施設など。
ロー側も手探りだから通りまくり。
26 :
氏名黙秘:04/07/21 00:02 ID:???
休学は結構いると聞いたが
27 :
氏名黙秘:04/07/21 00:04 ID:???
いるかも知らんが、授業欠席者も毎回いるから、正確にはわからん。
ぶっちゃけ、休学でもして、自分で力をつけたい気がするよ。
28 :
氏名黙秘:04/07/21 00:05 ID:???
退学しないだろう。合格するか三振するかのどちらかでしょう。
30%のほうに入れればいいけどな。
既修者が一生懸命にやっている割には未修者は何やってんだ?
29 :
氏名黙秘:04/07/21 00:09 ID:???
>>28 藻前のローにはそんなへぼい未修しかいないのか?
30 :
氏名黙秘:04/07/21 00:09 ID:???
退学するのはもったいない。
新司法試験開始2、3年が一番受かりやすいのに・・・
うちは、下位ローだけど新司法試験に
入学者総火の玉方式で参戦させるみたい
31 :
氏名黙秘:04/07/21 00:11 ID:???
卒業できないさよなら
32 :
山本清:04/07/21 00:11 ID:???
1億玉砕ですなw
33 :
氏名黙秘:04/07/21 00:13 ID:???
よほど動機が強くないと、生き残れない。
っておおげさ
34 :
氏名黙秘:04/07/21 00:16 ID:???
>>29 効率が悪いんだよ。法社会学、政治学、法哲学、家族法で使う文化人類学
そんな本は熱心に読んでいるんだよ。
そういうことで合格は難しいのでは?って思っただけなんだけど。
新司法試験って結局競争試験だからさ。大丈夫かなって。
35 :
氏名黙秘:04/07/21 00:17 ID:???
>>34 その科目は全部履修しなきゃいけないのか?
36 :
氏名黙秘:04/07/21 00:18 ID:???
うちの未修はスタンダード100をバンバン潰してて既修に質問に来るよ。゚(゚´Д`゚)゚。
37 :
氏名黙秘:04/07/21 00:21 ID:???
>>36 なんで潰す時間があるのかと小一時間(ry
38 :
氏名黙秘:04/07/21 00:23 ID:???
期末前だから1日40題くらいのペースでやってるようだ
39 :
氏名黙秘:04/07/21 00:24 ID:???
>>34 なるほどね。学者になろうって奴でもない限り無駄のような気がするが
そういう奴は面白いからってだけで勉強やってんのかな?
面白がることは必要だろうが、それだけでは藻前の言う通り(ry
40 :
氏名黙秘:04/07/21 00:30 ID:???
>>35 1年に関連科目2づつだね。
いくら関連してるからってソクラテスで法哲学法思想史やられても困るんですが。
41 :
氏名黙秘:04/07/21 00:34 ID:???
>>38 期末試験対策なのか?>スタンダード100
42 :
氏名黙秘:04/07/21 00:35 ID:???
>>40 なんでもソクラテスメソッドでやれば許される。そんな考え方なんだろうな。
43 :
氏名黙秘:04/07/21 00:37 ID:???
>>40 その辺は流して新司法に関連する科目を重点的にすべきだがな。
44 :
氏名黙秘:04/07/21 00:40 ID:???
45 :
氏名黙秘:04/07/21 00:48 ID:???
ロー内のカップル率はどうですか?
46 :
氏名黙秘:04/07/21 00:49 ID:???
47 :
氏名黙秘:04/07/21 01:00 ID:yPsfNif+
なんか1500メートル走のペースでフルマラソンを
勝負させられるような環境になりそうだな。ローって。
昔から競争、競争でやってきた奴らにはいいかも。
俺はあんま他人を蹴落とすの好きじゃないから欝だ。
ところで、ローでも、
「やばいよー全然勉強してないよー」
とか言いながら必死でおうちで頑張っちゃってるやつっているの?
中学時代、何度あの言葉に騙されたか。
高校の時の友達はほんとにやってなかった。
48 :
氏名黙秘:04/07/21 01:04 ID:???
>>47 マラソンランナーは一般人の1500b走よりも早いペースで走るからな。
マラソンランナー=司法試験合格者
49 :
氏名黙秘:04/07/21 01:04 ID:???
>「やばいよー全然勉強してないよー」
ってのは、まわりを騙すためというか、
その人自身の目標としてるものに対して全然してないという意味だ。
50 :
氏名黙秘:04/07/21 01:05 ID:???
結論からいうと・・・
言葉を鵜呑みにする奴が馬鹿(・∀・)
51 :
氏名黙秘:04/07/21 01:07 ID:???
>>50 言葉を鵜呑みにする人は法曹の適性がありません
52 :
氏名黙秘:04/07/21 01:12 ID:yPsfNif+
そうだな。
考えてみればここには、そちら側の人間の方が多いんだよな。
まあでも、俺はそんなやつらより、常に最終的には上にいたからな。
適性までもそうだった。
このまま新司法までそうなるだろう。
勿論今はとんでもない努力をしているぞ。
4月以降、1日8時間の勉強時間をくだったことはない。
53 :
氏名黙秘:04/07/21 01:15 ID:???
それくらい別にすごくないんじゃないのか?
54 :
氏名黙秘:04/07/21 01:17 ID:???
まだ始まって半年も経ってないからね
問題はこれが3年間続くかってことで
3年目の未修ってグダグダになるんじゃないかな
一部の既修は既にグダグダだがw
55 :
俺の場合:04/07/21 01:19 ID:???
>>49 本当に勉強してないとき→漠然と「何とかなりそう」と思ってる→何とかならない
勉強しはじめる→思ったよりやらなければならないことが多い、間に合わない!
↓
「やばいよ〜ry」
何とか間に合わして、そこそこの点→「この、がり勉ヤローが!」と言われる。
56 :
氏名黙秘:04/07/21 01:27 ID:???
授業や課題別で8時間取れればすげーな。
朝9時から夜23時まで学校にいるけど、
自分の勉強8時間もできてないぽ。
57 :
氏名黙秘:04/07/21 01:35 ID:???
上位ローからもぼちぼち退学者出てるね。
灯、KO、鼠の知り合い情報によると、
クラスで2〜3人くらいは来なくなった人いるみたい。
ついてけなくなった未修者に多いらしい。
58 :
氏名黙秘:04/07/21 01:40 ID:???
59 :
氏名黙秘:04/07/21 01:46 ID:???
ツイテ行けない人も中にはいる。
でもやめる理由は経済的なものが多いよ。
ここまで金がかかるんであれば現行でよくねって人。
60 :
氏名黙秘:04/07/21 02:07 ID:???
61 :
氏名黙秘:04/07/21 02:31 ID:???
現行でいくって実質後1回のチャンスで受かる自信がある奴
なんてほぼ皆無だよ。
62 :
氏名黙秘:04/07/21 02:51 ID:???
未収は3年間は、淡々と、やり続けるしかないからな。
一応毎年試験を受けられる現行は、
1年ずつ目標をリセットできるからいいが。
3年後を見据えてやってくって、結構辛いぞ。
63 :
氏名黙秘:04/07/21 06:03 ID:???
>>46 嫌がらせじゃないよ。純粋未修の人でも最初から論森やらLIVE本を
復習に使ってたよ。そして典型論点は当たり前のように書けるように
なっている。当該範囲なら既修もかくやだよ。勿論範囲広くは無いけどね。
それくらいのペースだよローって。全部保つのが難しいというのは当然
前提とした上で,でも想像以上に凄まじいよ。
64 :
氏名黙秘:04/07/21 06:42 ID:???
>63
それはローが凄いんじゃなくて、そいつが凄いだけだろ。
そういうタイプは、現行でも短期合格する可能性がある。
65 :
氏名黙秘:04/07/21 07:01 ID:???
>>64 個人じゃなくてクラス全体それに近いよ。
相対評価と中間テストで恐怖政治をすれば何とかなるもんだなあと思う
66 :
氏名黙秘:04/07/21 11:15 ID:???
>>65 現行でもそれぐらいのハイテンションを2年程度キープできれば合格してたと思う。
俺なんか、現行で、もうグダグダ。
>>65のような張りつめた日々を求めてロー行きに賭けることにした。
ローで、尻を叩いてもらって、風俗で尻を舐めてもらって。そうじゃないと合格できない。
67 :
66:04/07/21 11:17 ID:???
>>65 それ、どこのローですか?
まじで教えてください。
スパルタロースクールを探しています。
下位ローでもスパルタなら行きます。
縛りが緩く、君らに任せる的な国公立は避けようと思ってます。
68 :
氏名黙秘:04/07/21 12:06 ID:???
まあ、予備校の対策だけやってくれれば落ちてくれるから助かるな。
そういうのが合格しない試験になるわけなんだけど・・・・。
既存の勉強じゃ対応できないだろうって蓋然性がありますけどね。
基本書読み込んだ方がたぶん、ずっと効果的。
金太郎飴じゃ合格できないことはわかり切っている。
69 :
氏名黙秘:04/07/21 13:41 ID:???
>>68 お前は、ローの教授ですか?
じゃないなら法学部以外から勘違いで入っちゃった人。
じゃないなら、あり得ねー低学歴法学部から入っちゃった一番馬鹿な人。
それに、「蓋然性がある」ってのは、変な言い回しで、中学生が習ったばかりの英語を使いまくっているようでキモイ。
ふつうは、「蓋然性が高い」とここまでがワンフレーズになってますのでよろしく。
大変だろうけど、がんばってね。多分三振法務博士ですよ。pupupu
70 :
氏名黙秘:04/07/21 14:50 ID:???
>>69 >「蓋然性がある」
ふつうに使うよ。ググってみな。
71 :
氏名黙秘:04/07/21 14:54 ID:???
>>あせってぐぐったんだろうけど、誤用だろうね。
72 :
氏名黙秘:04/07/21 14:55 ID:wR33yQGa
慶応がそんな感じと聞いたが?
73 :
氏名黙秘:04/07/21 14:58 ID:???
判旨よめ。
刑事訴訟法 9
死刑確定者の信書発送に対する不許可処分の適法性
最高裁平成一一年二月二六日第二小法廷判決
(平成七年(行ツ)第六六号発信不許可処分取消等請求事件)
(判例時報一六八二号一二頁、判例タイムズ一〇〇六号一二五頁)
74 :
氏名黙秘:04/07/21 15:00 ID:???
2名ほど熱くなってますが、
>>68の文章がヘタクソで読みにくいことだけはぬぐい去れない事実です。
75 :
氏名黙秘:04/07/21 15:06 ID:???
おいおい、話をずらすな。
「蓋然性がある」 という使い方の正誤についてだろ?
>>68の文章の善し悪しは、知らんがな。
76 :
74:04/07/21 15:14 ID:???
>>75 語尾だけ変えて別人のふりすんな。
俺には関係ない。
77 :
氏名黙秘:04/07/21 15:33 ID:???
78 :
氏名黙秘:04/07/21 15:58 ID:???
慶応未修は超のつく基本書主義ということですか?
79 :
氏名黙秘:04/07/21 16:28 ID:4CeITVqe
基本書読んでも結局大多数の奴は大事な所が読み取りにくく予備校本
程度すら頭に残らんから予備校が繁栄したわけでしょ?
未修が良くわからないまま基本書読みこんでも7科目を理解できる
のはいつになるやら
80 :
氏名黙秘:04/07/21 16:28 ID:???
「蓋然性」は一語で、
事象が実現されるか否か、またはその知識の確実性の度合という意味なのだが。
81 :
氏名黙秘:04/07/21 16:42 ID:???
予備校本程度は入学前に読んどけということだろう
82 :
氏名黙秘:04/07/21 16:46 ID:???
そんなハイレベルな未修者がいるかよ。
予備校本マスターで現行合格水準なんだから。
83 :
氏名黙秘:04/07/21 16:54 ID:???
予備校本まわせば基本書読める程度にはなるだろう。
そのくらいは自習しとけってことじゃないか。
84 :
氏名黙秘:04/07/21 16:55 ID:???
夏休みが終わったら、このスレも盛り上がるだろう。
85 :
氏名黙秘:04/07/21 17:32 ID:???
蓋然性は高いか、低いか、どっちかじゃないと変だな。
まぁ、突っ込む所はそこだけじゃない気もするけど。
のっけから主語がないし、述語もないし。
「わかり切っている」なんて、根拠もなく自信満々だし。
法曹向いてないんじゃない?
>>68
86 :
氏名黙秘:04/07/21 17:45 ID:???
蓋然性が極限まで低い場合でも「蓋然性が無い」とは言わないの?
87 :
氏名黙秘:04/07/21 17:53 ID:???
88 :
氏名黙秘:04/07/21 17:59 ID:???
なんか荒れてるな。
現行合格で退学の勇者も・・・
90 :
氏名黙秘:04/07/21 18:02 ID:???
予備校教育で馬鹿の一つ覚えをしてきた既習が勘違いレスばかりしてるから荒れるんですよ。
対人能力が低いと法曹に向かないんですけどね。
91 :
氏名黙秘:04/07/21 18:06 ID:???
蓋然性ってのは、法律書で使われる場合、「可能性」というのを越えたいわば「高度の可能性」をいうのです。
したがって、有る・無い といったフィルターは可能性レベルで使われるのが普通です。可能性が無い、可能性がある。と言うように。
日本語の用法として蓋然性がある、蓋然性がないというのは不自然です。
>>87 必死なのは分かりますが、間違ってますよ。
検索結果:蓋然性がある=925件
:蓋然性が高い=3000件オーバー
:蓋然性が低い=151件
「蓋然性がある」という使い方はあんまりしません。
的を射る&当を得る → 的を得る
汚名返上&名誉挽回 → 汚名挽回
蓋然性が高い&低い → 蓋然性がある&ない
低いときにも蓋然性をつかうと、変です。
超高度の可能性のある場合だけ、蓋然性が高いとセットで使うのが普通です。
92 :
氏名黙秘:04/07/21 18:07 ID:???
93 :
氏名黙秘:04/07/21 18:20 ID:6FvfwOcw
>68
それではお尋ねしますが、何で現行試験をそういう試験にしないわけ?
新試験では可能なものが現行では不可能な理由がよくわからない。
だって、論文に関しては受験者数はたいして変わらないはずでしょ。
新試験も試験である以上現行と同じ弊害が生じると思うよ。
あんまり新試験に幻想を抱かないほうがいいと思うよ。
94 :
氏名黙秘:04/07/21 18:23 ID:???
ちゅうか予備校本って基本書から作ってるんじゃないの?
2時間っていうのははっきりいって「論文」を書く時間ではない。
司法試験の論文試験で要求されている字数は、ただ単に字を書くだけでも一通40〜50分
ぐらいかかるような量だ。
→そうなると当然、考えるのに使える時間なんてせいぜい一問につき10分〜15分だ。
10分〜15分で構成を考えた論文なんて、どう考えたって学者が「論文」として満足
できる内容なわけない。
→にもかかわらず、2問で2時間しか与えられていない。
受験生が不満をいってもそうそう制度が変わるわけではない。
→そこで受験生は仕方なく、どうせ決まりきったことを書く論証部文は暗記で済まし、
事例の特殊性といった考えなくてはいけない部分に多くの時間を裂けるようにする
→このとき、独学者は自分の論証部分は著名な学者の基本書をベースに作成する。
同様に予備校も著名な学者の基本書をベースに論証を作成し、受講生に配る。
→その結果、本試験ではみんな論証は(仕方なく)暗記してきているので、みんなが似たような
論証を書く
→論証がみんな同じだと試験委員が怒る
という仕組みになっているのである。
金太郎飴答案だとかいって怒っている試験委員は、自分たちが金太郎飴答案を書かせ
ているのだという事実に気付いていない愚か者である。
十分に問題を考える時間を与えられず、他に書きたいこともあるのに、論証の
吐き出しを強いられ、その上金太郎飴答案などと揶揄されている受験生は被害者である。
ちなみにこのような結果として論証の暗記が必要な仕組みであるため、どんなに
著名で実績のある優秀な学者であっても、全く受験対策をしないで現行論文試験
をいきなり受験したら、採点官の学者が満足する「論文」を書くことは絶対にでき
ない。必ず時間切れになる。
そういったことをちゃんとリサーチせずに予備校批判を振りかざして進められたのがロースクール・司法改革。
97 :
氏名黙秘:04/07/21 18:41 ID:???
基本書って学説の交通整理みたいなもんだからね。
他の研究者にケチをつけられないように書いてるだけで、読みやすくないし。
双書とかSシリーズとかの超簡単な本ならそんなこと無いけど、あれは共著だからね。
トンチンカンな一人説に走らず、判例通説を基軸にして平易な言葉で解説する本ならわかりやすいね。
これまで、色んな人間が関わって作った、判例通説をわかりやすく解説した本って言うのが無くて、予備校がそれを作ったというに過ぎない。
学者どもの怠慢が、学生の大学離れを呼んだのですから、いまさら何を・・・というのが学ぶ者の言い分。
98 :
氏名黙秘:04/07/21 18:42 ID:???
99 :
氏名黙秘:04/07/21 18:47 ID:???
そもそも客観的に「いい答案」と「悪い答案」がある(点数化できる)
という前提がある限り金太郎飴答案は避けられないのじゃないか。
コピペだけど内容は真実だと思うけどね。
なんでも金太郎飴にしてしまわなきゃ気が済まない
ところが厨房ぽいのだが。
68なんかはこれを見たらどう反論するのだろうね。
だいたい日本の法学者なんぞはアメリカ、ドイツ、フランスの
法学の翻訳コピペ厨房の分際のくせによく金太郎飴などど言えるものだな。
>>100 最後の一文が決まってますね。
上手いですね。文筆家に向いてるんじゃないですか?
コラムニストとか。
勘違いされたら困るので一応言いますが、
法曹に向いてないとか言ってるのではなく、
単純に、言い回しが上手いという褒め言葉ですから。
>>91 蓋然性=高度の可能性とするなら、
「蓋然性がある」は日本語としておかしくないのでは?
そももそ、probabilityとpossibilityは別の概念だけどな。
103 :
氏名黙秘:04/07/21 18:59 ID:jy5BZgcR
蓋然性があるでおかしくない。
普通に使う。
そもそも2ちゃんで言葉遣いの揚げ足とりをして喜ぶほうが頭悪い
というように逃げに入りました。
>>101 特に、「分際のくせに」のくだりだな、いいのはw
107 :
氏名黙秘:04/07/21 19:09 ID:jy5BZgcR
なんだお前は揚げ足取りくんか?
ヘンなこと書いてるから部外者に突っ込まれただけなのに
上の方のやつとおれが同一人物だと思ってるのかね
お前の間違いだよ
認めなさい
108 :
氏名黙秘:04/07/21 19:11 ID:jy5BZgcR
蓋然性があるで検索した結果 ページ:1416件
蓋然性が高いで検索した結果 ページ:3254件
↑
三分の一は前者で使われてるのに誤用も何もないよ
参議院議員やらなにやらまで使ってたぞ
そもそも言葉は変わっていくものだしな
よかったな賢くなって
109 :
:04/07/21 19:15 ID:7g/Rp/jf
蓋然性スレにかわりました
アントニオ猪木でもオレンジ共済詐欺の友部でも
なれる参議院議員・・・。
それを正当性の論拠に使うとは。
くだらんな・・・
112 :
氏名黙秘:04/07/21 19:16 ID:jy5BZgcR
へんな粘着のせいだという蓋然性があるな
どっちもどっちだ
両方とも帰って寝ろ
辞めたきゃ辞めれば?
115 :
氏名黙秘:04/07/21 19:17 ID:jy5BZgcR
ま、おれ的には間違いを指摘しただけよ
そもそも退学予定もないしな
では
>>115 >そもそも退学予定もないしな
荒らしか?
揚げ足とられたら素直に認めるか無視するかどっちかだな。
下らん論争イラナイ
そうなんだよ。
俺も退学予定はない。
まだ入学予定も無いからな。
じゃあ、蓋然性の話は無かったことにしましょう。
夏休みだねえw
じゃあ基本書vs予備校本の話を再開↓
「イマラチオ」と「イラマチオ」はどっちもGoogleで4000件以上ヒットするけど、
どっちが正しいのかな。
きけ、わだつみの声 2870ヒット
きけ、わだみつおの声 39ヒット
どっちが正しいのだろ
せんだみつお 4万件
にせんだみつお 9万件
2000年を契機に「にせんだみつお」と解明したのは効果有ったな。
佐藤栄作 9,240
佐藤B作 61800
>>125 佐藤B作のほうがはるかにヒット件数が多いのか。。。(´Д`)
田中角栄 31,700
田中角B 156
128 :
氏名黙秘:04/07/21 20:33 ID:C9KGR3aO
司法試験を論点主義にしたのは、明らかに学者だと思うんだけど。
だって学者の本って論点の記述が中心じゃない。
昔の「手形行為独立の原則について述べよ」というような問題は俺は学者が
出題してたんだと思う。
本試験で論点ちっくな問題が出るから予備校が論点主義の教育をするように
なったんじないの。
予備校は本試験に必要なものを研究してそれを教えてるだけ。
その証拠に今の予備校の講師の多くは反論点主義な講義をしている。
予備校批判は学者の単なるやっかみだよ。
彼らの教育が良かったら予備校がビジネスとして成り立つはずがない。
だからさ、論点主義&金太郎飴答案を非難するのは、
予備校を排除して、なんとかロー制度を導入したいがための方便だって。
本音は予備校に学生を取られて、権威が失墜した学者&大学による利権復帰のための策略。
退学、休学も結構いるけどね〜
夏休み明けに何人来なくなるかな
辞書を引け!辞書を!!
>>129 権威っていうのもあるんだろうけど,少子化ってのも重要な背景では?
大学(学部を含む)に何か目玉が欲しいんだよ。
三振アウトは当初想定されていた合格率(70%以上)を前提にしているはず
しかし,現実は何だ?あの定員は?
国公立を定年退官して消えるべく大学に再就職した「大先生」が何とか生き残りを
図るために定員をふかしたんだろうな。
あの制度は論理矛盾してる。21点だな。
>>122 イラマチオのはず、フェラチオと誤同されてイマラチオになってしまったんじゃ?
>>128 昭和の論文過去問は、バリバリ論点主義でした。学者が蔓延ってました。
実際問題、論点主義でしか公平な採点なんてできんだろ。
論理力・思考力・表現力なんてモノサシないし。
裁量点増やせば増やすほど採点官によるバラツキが増える。
オリンピックの芸術点みたいに1枚の答案を6人くらいで採点して平均するならまだしも。
「論点主義での採点」ってどういう意味?
「‘論点の書き方’は捨象して、‘論点を書いてあるか’だけを採点する」ってこと?
それが、公平な採点とは思えないが・・・。
事例式のいい問題集がろくになくて現行の問題集使わなきゃいけない現状が学者の寒さ。
棟居さんのはまだ良いけど。もっと出してよ。
分と展じゃ事例式っていえないしさ。
>>137 結論はともかく、「論点について書いてあるか、否か」に点数が割り当てられています。
事例問題を解決しようとした場合に、論理的に必ずでてくる法律上の問題点があります。
基本的な知識をもとに、論理的に考えると、必ず触れなければならない。
それって結構重要。
>>137 君は馬鹿なんだからレスしない方がいいよ。
141 :
氏名黙秘:04/07/22 10:19 ID:kyMD9G4b
142 :
氏名黙秘:04/07/22 10:19 ID:8ma0oOxo
>>139 今でもそうだよね。
というか、採点の公平を期すためにそうならざるを得ない
ローに入ってレポートの採点見ればその余りの基準の細かさに愕然とするよ。
>>139,140,142 の様な、現行試験の経験者と
>>137 の様な、純粋未修とは、かなりの差が有るんだね。
勿論「論点を探し」たら駄目だろう。
ただ,結論(及びその前提)に影響を及ぼすべく解釈論上に争いがあるところを
探してイチイチ相手の反論を潰していくのが法律のトレーニングなわけで,
それと論点探しは紙一重。何が違うかって結論に差が出ないいのに長々と
反対説批判したりしちゃ駄目。どこで頑張るか。どこで最高裁に逆らうか。
関西某私立(未修)
1名休学(入学時から来てない)、1名退学
未修の休学は現行挑戦中かな。
.. _________________
.. \ \
. \ 一へ .| 静粛に・・・・!
\/\ ,─  ̄ :::::\ .| この男は今 ローを休学して現行に挑戦中だ
. / \_ -‐ ̄ :::::::::\ |
.. / _ ─‐:::::::::\ .| 最初に言ったはずだ
.. /─_ ─ :::::::::/ | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・!
. | ‐ -‐ ̄ ::::::/ |
┏━━━━━━━━━━━┳━ /⌒i |
|llllllllli::: |━━|llllllllllllli:: |:::::| :|⌒l | . |
|lllllllii::: /,::::::: |llllllllllllllii::: ノ:::::| :|⌒|:| .|
\lllliii::/,::::::::::: \llllllllllllii:::ノ::::::::|::|⌒|:| |
|. ̄/,:::::::::::::  ̄ ̄ ̄::::::::::::|:| ノ丿 .|
. | /,::::::::::::_::) :::::::::::/l :<´ .|
(::: '______ :::::::::::/: :\ |\
| \ ) :::::::::/:: :\ |:::::\
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ::::::/:: \ |::::::::::\
退学の理由はなに?
一流私立からも未収で一人休学だと。
会社辞められなくて休学って多いよ。
北大で五人。
我が校では論点主義偏重者はあぼーんです。
瑣末な論点に触れても合格には関係ありません。
>>154 でも合格者はしっかりと論点押さえてるでしょ?
>>155 論点を押さえるのと、
論点主義は違いますが。
だからベテになるのです。
157 :
155:04/07/23 00:05 ID:???
>>156 新卒未収です。
学校で既修者と話してると、とてつもない差を感じる。
まずは論点をしっかり理解し、確実に答案に書く練習しないと勝てる気がしない。
とりあえずすげー時間かけて判例を読むなら、
要点だけ知って、あとは論点書けるように訓練したい。
要点を知る練習が、あの無駄にも思える判例読みですが。
論点を理解することも、答案に書くことも重要ですが、
それ以上に問題解決に重要なことがあります。
新司法ではそれも聞きますし、
要点をつかめているかも試されます。だから無駄に判例読ませるw
未収は1年休学して
LECかマコツの入門講座を繰り返してから
復学するのがいいと思う。
ローと予備校は相性悪い。
そんなことしても対応不可。
161 :
155:04/07/23 00:42 ID:4iBcRlIM
>>158 ただの愚痴になってしまうのだが、
授業などで学んだ範囲の判例とそうでないとこのでは
読む、というかまとめるスピードが全然違う。
そして既習の人たちはさらに速くポイントを押さえ要約できている。
未収にとっては今は判例読むなら論点覚えたい。
しかも教授らは当たり前のように「ここは前説明したよね」って言うけど、
こちとら毎週新しいこと覚え、しかも一つの判例読むのに時間かけ、
4月にやったとこすぐに思い出せないつーの。
とりあえずあのクソ時間かかる判例は試験対策として、
3年になってから一気に勉強させてもらいたい。
>>161 既修の人は、
というのはありえないと思われ。
普通に未修の方が早い。
ていうか、遅い=読む量が足りない。
論点も判例で覚えれ。(論点偏重を防げる)
並行して基本書の通読でもしとけば問題ない。
その程度できないなら8年コース覚悟スレ。
未修を過大評価しすぎだろ。
純粋未修者といっても、元の頭は普通の現行生と代わらないと思う。
無駄に他のことやっていた、モラトリアムや勘違いがほとんどだという印象。
自信だけは人一倍な勘違い君がすごい多い。
未修クラスの雰囲気は、真面目に勉強するというよりも、変な自己主張したがりの
変わり者が非常に多い。
変な自己主張しないと気が済まない変人を面接でやる気があると判断したのと、暇なモラトリアムが
大量受験した結果。
せっかく良い大学いったのに、それを生かせないでくすぶっていたカスばかりだよ。
普通に働いてやっていけるような香具師は少ない。
変わり者が極端に多い。普通、大学にしろ職場にしろ、変わったタイプの人間ってのは少数なもんだが、
ある種、変な人ばかり合格して、すごいおかしな雰囲気醸し出してる。
俺のローの未修クラスは本当に酷い。
30にもなって学級委員みたいに仕切りたがりまでいるし。いい年こいて何やってんだと頭を傾げたくなる。
こいつら、社会に出てうまくいかなくてローに入学したというタイプ。
職場の嫌われものだろ。職場でも変な自己主張して煙たがられたようなタイプ本当に多い。
早く既修と合流したい。
未習は純粋に適性や小論だけで入っているからポテンシャルが高いよ。
既習より伸びは大きいはず。
はじめから変わり者ばっかりの既修は言わずもがな
社会人といってもほとんど20代だろ?
仕事やめて出戻りするような奴だから
やっぱり変な奴が多くて当たり前だと思う。
>>163-164 ひどいローだな。
それが本当ならうちの未修は
高合格率を維持できるだろう。
既修なんて現行崩れだろ
未収のほうが潜在能力が高い分だけまし
結論
ロー=動物園
結論
現行=植物園
未修の方がっていってる香具師は未修だろ?
既修だって学歴みれば結構高いだろ。
未修のポテンシャルっていったって、そんなのたかが知れてるだろ。
本当に優秀な奴はとっくに社会で活躍してる。
職場の出世頭のエリートが、わざわざ有望なポジションを棄ててローなんかにくるわけない。
新卒にしたって、就職で1流どころに決まってればローなんか来ないだろ。
単に金と時間があって受験できた香具師とか、モラトリアムの金持ちのドラ息子、娘が合格しただけ。
未修クラスの勘違いぶりは酷すぎだろ。どう考えても、ロー生がエリートとは思えないんだがな。
きs
>本当に優秀な奴はとっくに社会で活躍してる
そいつらがやめてきてるんですが。
ある意味基地外だけドナー。
既習、未修で語ってるのがおかしいんじゃないか?
大学のレベルで違ってくるだろう
金に余裕がなきゃ、いくら優秀な香具師だって受験しないしな。
ロー入学した香具師は比較的裕福で、学歴はとりあえずいいけど、就職に失敗した香具師か、
職場でしくじった香具師とか、そこらへんのクズが未修受験しただけだろ。
俺は未修だが、本当にそう思う。
東京在住者ばかり多いのはそういうことだろ。
地方出身者が少ないのは、単に金の問題だろ。そんな金掛けられないから受けてないだけ。
社会のエリートがこぞってローにきたら今頃、東京の色んな会社で問題になってるだろ。
ローに人材とられたってさ。そんな話しは聞いたことない。
いらない奴ばっかりローに入った証拠だと思うがな。
>>175 下位ロー生の妄想か。たくましくイキロ。
優秀な奴っても未修全体で100人くらいの話だろ?
まあいいんだよ。エリートでなくてもなんでも。
今のうちは大学も体裁のためにロー生を腫れ物のように扱い
希望もホイホイ聞いてくれるのでそれを利用すればいいだけのことだ。
未修はうまくやれば学部や予備校でダラダラ入門するよりもはるかに効率的なのだ。
ちゃんと理屈つけて反論しろよ。
当たってると思うがな。
いっとくが、うちのローは東、総計、宮廷で半数以上だ。
180 :
155:04/07/23 01:15 ID:???
いやー確かに未収は個性強そうな人多いね。
今まであんま見てきたことない人種だからビックリするよ。
まぁどちらにせよ漏れは年下なので小さく隅っこにいるんだけどね。
とりあえず司法試験に潜在能力は問われないいんで、未収は謙虚に勉強するしかないんだよ。
やはりお勧めは、既習の人と仲良くなり刺激を受け、
クラスでは女の子とはイヤラしくない程度に仲良くなる。息抜きになるからね。
そういう意味じゃ名目の肩書きあるロー入学者の方が問題だわな。
一部上場で管理職になるくらいの年齢の人間が、わざわざローに来てるのは、
いくら上位校だろうと問題ありと見ざるを得ない。
実際、さもありなんなおっさんばかりだがなあ。
ローの実態
教員:教育能力五流
既修者:入門講座ドロップ組・択一落ち・高年齢。一般に現行受験生よりレベル低し
未修者:ただの勘違い君。教育能力5流教授の講義のせいで実力は上がらず
まぁもともと司法試験受験生って浮世離れした変人の割合多いけどな。
面接というフィルターでそのうちの超変人が排除されただけで、ロー生も世間的には変人が多い。
もちっとフィルタリングしろよって気もするが、母集団が変だから仕方ないのだろう。
人格破綻のクソベテばっかりだよ。
30以上の香具師なんかみんなそう。
教師からして変人だろう。
私は彼らが何を読めば喜ぶか知ってるから、
最上位クラスのローでも小論文など楽勝だった。
未修の内実はすなわちスーパートトロだったということで
>>174 大学のレベルっていっても適性試験の点で振り分けてる時点で
学部のレベルがローのレベルに直結するかは甚だ疑問だな。
本当に潜在能力が高いのを見つけるなら学歴重視じゃ駄目だろ。
学歴不問で対策が本当に意味のない、平易な知能テストやればいい。
そうすれば、とび職の元ヤンの中卒のにいちゃんが、実は才能を持っていて
本人も知らなかったとかそういうことが沢山でるだろう。
受験プロの東、総計を優遇してるようじゃ潜在能力なんて測れるわけないって。
努力の賜だろ。そいつらの9割以上は。
本当にやる気のある奴で、能力のあるやつ探すなら、大学受験に無関心だった奴は
みんな合格できないよ。大学入試で潜在能力図るっていうやり方自体が大間違い。
それだけ努力したけど、社会に出たら全然駄目でしたって奴ばかり入学させる結果になったじゃん。
ロー側も、こんな文句ばかり言う奴らとって後悔してるだろ。
俺も、どう考えても合格できなそうな香具師の意見が通ってローが変えられていくのを見て
やる気なくしてるんだけどな。文句ばっかり言う奴の意見ばかり通るのはおかしい。
声の大きい者の意見を過大に反映させすぎだよ。
他に道があったらローに来ないなんてのは既修だって同じだろうに。
卒1までに現行受かる人間ならローには来るまいし、
中央官庁はもとより外資コンサルの一流どころに行く人間に
とってみればローなんてオツムの弱い人間の補習所ですよ。
未修を腐す資格のあるほどの人間は既修にだっていないさ。
>>189 法律に限らず何をマスターするにしても、一定の努力は必要なんだが・・・
今まで生きてきてそんなこともわからないのか?
個人の知能の差なんて特別の例外を除けばそんなに大きなものではないが、
継続して一定の努力ができるかについては、個人差がかなりある。
>>188 例えば法律家の役割を問われたら、答案を採点する法律学者と
対比して「おまえらとはここが違うんだ」と書くんですよ。
予備校の小論バイブル類でこういうことをやっているものはないですね。
>>191 未修が潜在能力あるって言い張ってるからレスしただろw
潜在能力のあるなしを努力で測るのか?
潜在能力のある奴ってのは努力しできるやつのことか?
論点ずらすんじゃないよ。
既修者は法律の勉強をやってある程度積んであるからいいけど。
その未修の潜在能力ってやつほどウソくさいものはないと未修の俺がいってるわけ。
了解した?
この手の論争はやりつくしたと思うんだが
>>191 努力なんてがらっと環境がかわれば突然する人もいる。
もちろんそうでないひともいるけど、全員卒業させる前提に
立たなければそれで何の問題もない。未修というのは
そういうものでいいと思うね。
>>194 下位ロー生に用はない。
東京早慶宮廷卒でとか言ってる時点で下位ロー。
既修者が法律の勉強やってたというのもネタ。
仮面と50歩100歩
和田信者君は今日はここで活躍。
潜在能力なんて既修と未修でそんな違うわけないと思うよ。
他の資格や英語を勉強できる時間を司法に費やしただけだろ。
既修と未修の違いは。
ものすごい人ばかりで、すごい人達だろうからと思ってヤベェ〜って未修に入学したんだが、
単に学歴・資格だけの見かけ倒しのバッタもんばっかりというのが俺の印象。
総計以上の法学部で未修に来てる時点で既にヤバイだろ。それがなんで潜在能力高いんだよ。
逆に落ちこぼれだろー。そんなすごいなら、未修に入学するわけねーって自然に思うんだが。
検討→健闘 orz
>>200 単純に必死にやって受からなかった香具師と
今からやるか、という香具師の違い。
特に和田はそんな感じ。だから現行合格年齢も高い。
なので新卒既修はむしろ落ちこぼれ。
純粋未修は法律勉強したばかりでベテランを馬鹿にする大学1年生に似てるな。
誤爆!すみません。orz
>>197 うちのローの既修は半数以上択一もちだが、法律できない既修しかいない下位ローは
あなたじゃないの?
>>203 そんなジミーはいないが…。
だからこそ既修はジミーに負けるんだけどな。
なんかここの書き込み見てると未修はゴミだなって感じるよ。
既修はまだ法律知識がある分救いがある。
未修には何にもないんだもん。
>>205 上位ローは「択一など意味がない」というスタンス。
中央くらいだな、関係あるのは。
むしろ択一率ならベテの下位ローが高い。
主張がどんどん下位ローであることを裏付けていくなw
というか七法を一回転すればだれでも既修になるわけで。
少々穴が多くなったって、そんなつまんないプロセスは1年で
やってしまう方がいいのだよ。法律学はどうせ一度で身に付くものではない
のでね。前から順番に一度だけやればいい、数学とか理論経済学との
違いだ。
>>207 >既修はまだ法律知識がある分救いがある
プ。
>未修には何にもないんだもん
何も知らないのは幸せだな、糞ベテw
いや。別に下位ローでもどうでもいいよ。
そんなん新司法にとって無意味だしさ。
下位ローだったらどうだっていうんだろうな。何も変わらないと思うが。。。
粘着されてもウザイから下位ローってことで。
下位ロー生必死だなw
>>210 うーん。どう考えても、身の程知らずって感じがするんだが・・・・。
典型的勘違い純粋未修と想像。
成績で目立てない、むしろヤバイのを自覚した
プライド高い人って大変そう。
学歴自慢、経歴自慢、あげく実家の家柄お育ち自慢・・・
まぁそれらを駆使すれば、ロー脱落しても格好のつく身の振り方できるのかな?
211 俺のレスのどこが必死なんだろ・・・。
下位でいいよって言ってるのに必死っておかしくないか?
普通、俺は上位ローだ!!ってレスに対して必死だなだろ。
ありえねーよ。
>>210 なんか本当に子供と話してるみたいでウザいな。
とても自分より年上とは思えん。
>>213 既修に知識があるのは上のほうだけ。
初年度はごたごたがあったので、
実力通りになってない、というか、
それ以前に既修枠が大杉。
向こうの想定してる実力者はそんなにいない。
で、未修に何もないかというと…んなわけねー。
前歴にもよるが、試験に直結するようなものもある。
>>215 >下位ローだったらどうだっていうんだろうな。何も変わらないと思うが。。。
既修と未修ってそんなに差があるのか?
既修上位>未修上位≧既修中位>既修下位≧未修中位>未修下位
くらいのだと思うけどな。
というよりも、わざわざ高い学費1年余分に払う気になれんな。
既修なんて、半年まじめに勉強すれば通るだろ。
俺は、現役で特待で受かったぞ。
何で、ポテンシャル持ってんのにわざわざ未収に入るのか分からん。
1年目の新司法の情報がなかったのかな。
おしえてくだされ、未収者どの
>>221 俺たち未修は金持ちなんだよ。
1年分の学費なんて親がだしてくれるんだよ。
人生にゆとり持たなきゃ。
ポテンシャル持っていると勘違いさせといてくれ。
ほんとに地頭よけりゃ、新司法のバーゲン見逃すわけないだろ。
法曹なんてもう儲からんのでは。新規参入が増大すれば供給過剰となり
収入の減少はさけられない。どうみてもコストパフォーマンスが悪すぎる。
時代に取り残されているのかもな。
>>221 学費1年分払うことについては何の問題なし。
むしろ無職で1年間過ごすのを避けたかった。
半年の勉強で択一受かったら、今年既修で受験してたら合格したのかもしれないが、
下三法はまだまだ不安。
1年目の新司法は率の面では魅力だけれど、自分の勉強到達度と周りのレベルを考えると、
そこまで有利だとは思えない。
後は、司法制度改革としてのロースクールの現実を見るなら未修コースの方がいいと思ったからかな。
さて、試験勉強するか。
11 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/03/17 21:48 ID:???
一年目は様子見た現行組も多いんじゃない?
12 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 04/03/17 21:54 ID:???
いるかな?追加措置があったからね。
13 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 04/03/17 21:57 ID:???
いるよ。
既修があんなにザルだとは思わなかった。
2chだとクソヴェテと言われてしまうような人が何人も受かってる。
まぁ、こういう香具師もいるし、
>>224みたいに謙虚な香具師もいる。
結局、半端な実力で既修いった馬鹿が
一年目で落ちて、二年目以降も既修上位、
未修上位、中位に蹴散らされるというのがオチ。
226 :
147:04/07/23 05:24 ID:???
>>164 K産か?
学級委員みたいな奴いるけど、
あれで自己の存在理由を見出しているんだから、
やらせておけばいい。
俺らに火の粉がかかってきたら、振り払えばいいだけのこと。
>>227 そうそう、そういう変なのを上手くやり過ごすのも大人のウチ
>>226 正直、休学はまだしも退学する理由が分からない。
退学の理由は何?
>>227>>228 でも、かわいそうじゃん。裸の王様だよ。
30過ぎても社会性ない人はいるけどせっかく学校にリハビリにきてんだから
誰かこっそり「ああた、浮いてますよ」って、注意してやれ。
大学でも浮くくらいならどうしようもないと思うが
オマイらいつまで既習とか未収とかいってんだ。
もう4ヶ月が経とうとしてるのに。
3年コースでもすでに10分の1が終わってるんだぞ。
漏れなんか多額部未収だけど、3法のスタンダード100や基本問題120をほぼ潰し終え
ちゃったから今さら退学なんてできないな。
ローで基本書読み込み大量の判例と格闘してから論文解くと一気に体系化されるね。
まるで霧が晴れるよう。
夏休みは芦別で知識確認と後々のためにぐるぐるカードを作成する予定。
もうそろそろ未収既習いうのやめにしようぜ。
よくいった!
前期もほぼ終了。
未収者も、既習入学者の半分の実力を身につけてる「はず」。
もう未収者じゃねぇべよ。。。
>>233 マジで現行に行くべき。
2年半後なんて、間が伸びすぎるぞ。
今の勢いを大切にして突っ走れ。
俺はそれで、論文Aまでいったが、その後間延びしてやる気も減少して4年たっても受からず。
夏に予備校の門をたたいてローには中退届けを出すんだ。
漏れも現行過去問・新スーパー・学者演習本と潰すうち現行受けてみようと
思うようになった。春に択一対策して調子がいいようでしたら来年一振り使おう。
択一落ちてから休学すればセーフだろ。
ずるい気もするが、むしろ制度の方がずるいので
それもありかと
>>236 現行の教材しかないから使ってるけど、あくまでターゲットは新司法の出題傾向です。
ローだからこそ気持ち切れずに続く気がする。
最終的なトータルでは現行並みか以上のボリュームになるかもね。
おっと、ここは退学者スレッドだった。
スマソw
241 :
233:04/07/23 23:59 ID:???
>>237 ありがと。
でも実は職餅妻子餅でしかも未収だったんで現行専念なんてリスクは冒せないのです。
ローでがんがるよ。
ほな。
>>164 でも面接やらないトコもよろしくないよ。
だんまり、モゴモゴ、ドモリを相手にソクラテスやディスカッション?
聾唖学校じゃないんだから。
教員も諦めて日本語喋れるのしか当てなくなった。
無責任な気もするけど、まぁ彼らもある意味ではラッキか。
期末試験だけでも頑張って、オール可でも卒業できれば、新試験は口述無しだから。
どれだけ書けても、現行では絶対最終合格不可能な人たち。
でも、法曹になってどんなふうに仕事するつもりなんだろ?
実は新司法もリスキーな気が。
1クラス50人もいると、
面接やってても、モゴモゴ、ドモリは数人いるんだなー。
さすがにだんまりはいないが…。
この辺は、どういう面接をして、どういう審査基準だったかにもよるんだろうな。
ただ、中には発言するのが苦手なだけで、文章書くとすごい人もいる。
きっと筆記試験で大きな差を付けて受かったんだなと思う瞬間だった。
法学徒の文章にすごいも何もないだろ?
それとも学者レベルなのか?
相対的な話じゃないの、
クラスの中で、とか、
その人の喋りと書きの落差とか。
ウチとこにもそういう人いる。
四月に、簡単な質問当てられて、
質問の意味すらわかっていないような事を目を泳がせながら答えてて
「純粋未収?にしても入学前に入門本ぐらい読んでおけばいいのに・・・」
って人が、一流大学の法卒で、文章はとてもマトモで驚いたことが。
でもアタマはいいらしく、発言のコツも数ヶ月で飲み込んだみたいだけど。
>>245 あー、内容面というよりは文章の形式面。
内容面は皆同じようなことを書いてるし、そりゃぁ学者には劣る。
でも形式面として、流麗で要を得た、説得力のある文章ってあるんだよ。
どんなに法学を修めても、形式面の文章の良さが身に付くわけではない。
だからこそ、学者の論文の中にも恐ろしく日本語が下手なのがあるわけで。
>>247 未習のくせに偉そうなことを言うな。
君に言いたいのはそれだけだ。
既修は知識だけ。使いこなせる香具師は少ない。
それでもできる香具師は総合科目で使えるようになる。
それで使えるようにならなかった香具師は既に未修に劣る。
>>294 そんなくだらねーこといってねーで、勉強しろ。
来年俺既修ではいるから、未修者のポテンシャルとやらを拝見するのが楽しみだ。
首洗って待っとけ!!
294にはくだらないことを書く義務が発生しますた
249は和田信者。
未修は自分は既修より能力あると信じなきゃやっていけないのよ。
新卒でも既修者に受かっているという現実には目をつぶるしかない。
わかってあげなさい。
確実にいえるのは未収のほうが
社会的付加価値は高い人が多く
いるけどな。
うかんなきゃフリーターと履歴書が
きれいな奴とは天地の差が社会ではあるよ
未修が多いローは、既修認定が厳しい。
だから1→2が結構厳しくなるはず。
逆に未修が少ないローは、既修が甘め。
だから1→2はゆるいけど、卒業認定は厳しそう。
うちは,とりあえず前期は全通しの模様
4ヵ月で落とされても。
せめて6ヵ月はまってくれ。消化する時間が必要だ。
もとの会社がまた拾ってくれるような人は別だけど、そんなのは在社中に社費で
MBAやLLM取ったとかいうレベルの人だけだろう。
営業その他の兵隊崩れなんて、受かったところでどうにもならんのにまして三振
ではさ……
司法浪人よりマシでさあ
おまいら、けなしあいしてどうする。
結局新司法に合格しなきゃなにいってもいいわけだよ。
もっと建設的な意見を出せ。
未習ってくずだよな
既習で進学できない香具師が一人出ました。
テスト受けに来ないで、しかも追試できる単位数以上欠席。
1人脱落です。
>>263 報告乙。
ようやっとスレの目的通りのカキコだな。
>>263 かりそめにも既修入試受かってるなら1学期間無勉でも何か書けそうな
もんだが。
>>263 その人は現行に行くって事?
それとも、落ちこぼれ?
268 :
147:04/07/26 00:38 ID:bLWJjT2Y
今日から試験なのにまったく自信ねー!!!
(2chやってる場合じゃないんだが)
このままだと退学第弐号だぁぁぁぁぁ!
外国人の政治活動の自由について論ぜよ。
がロー未収の憲法期末テスト出題率No1と見た。
わてらは統治から先にやるわけわからんカリキュラムなので困る。
>>263 論文手ごたえばっちし、ってとこじゃなくて?
LSNの有比較フォーラムレポートのピロシによりゃ灯台もすごいことになってるみたいだな。
クラスの女全員とセクースするまでは退学しない。
273 :
147:04/07/26 01:24 ID:bLWJjT2Y
はっきりいって、要領いい奴が勝つ。
がりがりやっても、要領悪かったら意味ない。
要領悪い香具師みたら、情けなくなるよなw
めちゃ惨め。
可哀想だけど、これって生まれもったもんなんだろうな。
容量のいい悪いは結局頭のいい悪いだろ。
頭の悪い努力家を全否定しないために、
容量という言葉のオブラートでくるんだだけ。
うちのロー未修試験は科目によって試験難易度が相当偏りそうな悪寒。
刑訴法なんて先生のオリジナル問題が本試験並だし、3ヶ月勉強すれば論文でも一定の実力つくと思って
授業進めておられた。一方、刑法なんかは全く授業内容と違うことしてたし択一しか出さないと言ってたし。
いっそのことJLFが科目試験作って全国一斉に科目認定すれば偏向なく法曹養成できていいのでは?と思うよな。
退学者は入りなおすなら近大がおすすめですよ。
いま関西私大スレで盛り上がっていたがパンちらスポットが満載らしい
結局 現時点でドロップアウトは何人いるわけ?
偏差値の低い大学は大学名に地名をつけたほうがいいかもね。
なんとなく駅弁っぽいから、ちょっと偏差値が高めに見える。
>>278 たいして思うほどいないんじゃない?
ドロップアウトというよりは、現行行きなら結構いそうだけど。
うちは極端に少ないな。学校始まってすぐ来なくなって顔も分からない香具師
がいたが、他はまだ辞めてないみたいだ。
まあ、ある意味諦めて、卒業してから勝負みたいに割り切っている香具師は多いだろうが、
虚勢を張ることを怠らないから、結構みな粘ってるな。
それに奨学金もらっている香具師は辞められないだろう。
ロースクール制度というのは本当に恐ろしい制度だ。
しかし、それは入学前に知り得たことだからな。
正直いって、入学してゴチャゴチャいっていた香具師は危機管理能力が低すぎ。
この2ちゃん見てるだけでも、新司法の合格率や、勉強の難易度や量などは想像できたはず。
4月時点での騒ぎをみて、本当にバカばっかりだなと思ったのを覚えている。
学部じゃねーんだよ。
頭なんて皆いいんだし、ポテンシャルもクソもあるか。
法律の実力が全てで結果がでる。
それくらいのこと分からずに、いつまでも根拠のない自信を崩さない香具師みて
内心むちゃくちゃバカにしている。特に経歴自慢の純粋未修とか。
三振予備軍でいてくれてありがたいが、早く辞めた方が身のためだと思う。
勉強毎日10時間なんて、そんなの新司法の合格者の枠からすれば、分かっている奴は皆やっているレベルで
ごく普通のことだ。その程度で追いつけると思ったら大甘だぞ。
はっきりいっておくが。今は、バカ純粋のレベル合わせて発言も控えめに、ゼミ形式でも控えめに
してやっているが、後期からは全力で授業に望むからな。
もう、純粋だとかそういう屁理屈は通用しない。後期の時点で駄目なら、もうそいつはバカってことだ。
経歴がいくら立派だろうが、分かってない香具師はバカ扱いに変更する。
以上。
>>282 >はっきりいっておくが。今は、バカ純粋のレベル合わせて発言も控えめに、ゼミ形式でも控えめに
>してやっているが、後期からは全力で授業に望むからな。
初めから全力でやれよ。
>>282のような法律バカハケーン。
経歴が悪いのでコンプもっているヴェテさん。しかもわざわざ未修にはいってるなんて
択一落ちもいいところ。んなこといってないでさっさと行書でも取って実務やってみなさい。
いかに経歴をつけることが難しいか身をもって味わって来い。これだからヒッキ―は恐いよな。ワラ
と煽ってみる。
経歴悪か、優れた能力を示していないと今年度の未修には入れなかったりするわけで。
経歴がたいしたことない=能力が優れていたに直結するわけなんだよね。
能力のすぐれた法律知識のある未修という訳です。ハイ。
と釣りに乗ってみる。
これは大量の燃料投下になると思われw
>>286 さっさと期末の勉強続けろ。俺も続ける。
この調子で徹夜が続いたら金曜あたりには熱だして死んでるな。
まあ、こんなことをいうくらいならまだ余裕あるのかもしれんが。
>>285 では何故高経歴の椰子を煽る?御前も高経歴ならあんなコンプ丸出しで対抗しなくてもいいのでは?
そして法律知識があると自己申告するならばどうして既修に行かないのか理由がわからない。
既修ボーナスしかローにはメリットないと俺は思っているので。
と釣りに乗ってる椰子をまた煽ってみる。
289 :
検事:04/07/26 04:29 ID:aO91dZKR
お前ら、勉強しろよ、何が「実務やってみなさい」だよ!
「三振予備軍」?笑わせんなよ。
受かる奴はこんなとこでグダグダしてねーよ。
全力でやっても無駄だよムーダ(哀嘲笑)
お前らサ、エネルギーの方向性がずれまくってんのよ。ワカル?
元々センスのない奴らが方向性がずれてたら、救いようがネーダロ。
お前らの行き着く先は見えてるよ。
「イチオーこれでも昔、司法試験目指してたもんで法律に関しては素人じゃないんですよ!」
そういうことだろ?ア?
まともな議論もデキネーくせに、虚栄心だけは人一倍ふくらませやがってヨー。
悔しかったら俺をうならせるような質問してみろよ。
お前らはっきり言って、犯罪者予備軍だぞ!
2回でこんな簡単な試験ウカンねーやつは、知的職業には向いてねーんだよ。
どういう風にお勉強してんのか書いてみろよ。
真摯な疑問なら絶対に茶化さねーよ。それともまるっきりやってねーのか?
>>282 >ごく普通のことだ。その程度で追いつけると思ったら大甘だぞ。
て言っておきながら、
>後期の時点で駄目なら、もうそいつはバカってことだ。
わずか半年で追いつけと要求するのか。
。。。なんで既習クラス行かなかったの?
>>289 レス内容から、2回目で司法受かった合格者だとお見受けしますが、
一体全体誰の何に対してそんなに怒ってるのかわからないんですが。。
論旨不明
今日も頑張れ和田信者。
>>291 こんな俺でも検事になれたんだから、
おまいらもガンガレ、と叱咤激励してくれているのでしょう。
おまえら、もうテストの日だ。無駄なあがきしても無駄無駄無駄無駄無駄!!!
ひゃはははははははは。ぶひゃはははははははは。
はあ。朝飯でも食うか。
もうやっても無駄だ。
クマーだな。
俺は試験明日から。
>>296 おまえは明日か・・・・。
おまえはもう、落としている・・・。
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた、あたー!!
はあ、むなしい・・・・。
>>297 知財かぁ?
暴れてないで特許百選でも見れ。(w
ちくしょー。いまから論証カード300枚一気読みだ!!
気が狂うまでひたすら,音読しまくってやる。
あと、2時間は読める!!
1時間で150枚。簡単じゃんw
ひゃははははははははははははははははははは!!!!
もうだめポ
壊れてるように見せかけてるだけでまだまだ全然平気だな。
論文受験の朝なんかそんな余裕いっぱいの状態じゃないぞ。
もしお前が論文経験者なら、こんな甘くはなかったはずだ。
たしかに論文は強烈だよねぇ。
ただ、あそこまでになると逆に開き直ってた部分もあったけどな。
悔いなく答案に思いの丈をぶつければ、とりあえず結果は後だ・・・っていう。
ローの定期試験は結果は後といえるほど壮大な目標でもないし、
でも落第かかってるんで、別な意味のプレッシャーがあるんだな。
テスト完全死亡で退学させられそうなんですけど
私はこの後どうやって生きていけばいいですか?
三進前に引導渡してもらってよかったじゃないか。
全不可
相対評価で不可ばかりなら、救いようがないな。
みんな出来たのだから。
ネタだろ。全不可なんて。
そんな香具師がいるとは思えないんだが。
308 :
氏名黙秘:04/07/27 00:42 ID:tqsAlhLV
ここでは誰も僕に
法律を教えてくれません。
両親や学生支援機構に借金を重ねて
おきながら、今おめおめと帰る
わけにはいきません。
いつか司法試験に合格して
みんなに借りを返せるように
なるまで、頑張るつもりです。
ロースクールの―
その空気を吸うだけで
僕は論文が書けるようになると
おもっていたのかなぁ・・・
>ここでは誰も僕に
>法律を教えてくれません。
それはロースクールではない
>>302 >テスト完全死亡で退学させられそうなんですけど
>私はこの後どうやって生きていけばいいですか?
一留程度で退学させられるの?
まさかそんな無茶苦茶なローはないと思うが。
一留できるならがんばって挽回するしかないな。
退学させられたら訴訟を起こして、いくらか回収しろ。勝てる見込みは十分ある。
クマーは留年するとA/B以外の単位は没収。
最初に全員に支給されてる奨学金もストップ。
事実上退学宣告。
あんざいせんせぇ・・
法律がしたいです・・・
私は反対だ
ローなんて通過点じゃねえかよ!
どこのローも相対評価なん?
うちの説明では、文科省に報告するから相対評価とか言ってたが。
和田は留年要件はクマーより甘いが、
いざ留年するとAまで全て没収される。
二年目は全単位取得しないと強制退学。
もうダメポ。
和田は絶対評価?
それなら別にいいんじゃない?
努力すればいいだけなんだから。
努力しても進級できないなら紳士にも受からないだろ。
>>319 絶対評価。
多分、民法に関してはメインを落としてなければ
Dは来るのではないかと踏んでいる。
全論点を時間内に正確に書くのは無理がある。
他を落としても(瑣末な論点は書いても加点しないとの通達あり)
メインを厚く書くことを期待してるんだろう。
逆にそれ落としたら一巻の終わりなんだが…。
良いじゃないか,和田ロー行ったんだって,良い思い出になるぞ
うちでは、試験を受けにこない香具師が数名いるようだ。
留年ケテーイだろうか。試験受けないとゼロ点だしね。
再試験(病欠・忌引)かもしれないが。
>>322 休んだのは普段から休みがちな人でつか。
ぐはっ!論点落としてモウダメポ。
周りの出来がわかんないからなぁ
相対評価だから、
相対評価ってことは、必ず単位を落とすヤツが居るってことだよね。
留年確定は必然じゃないにしても、かなり高確率で留年するやつでてくるよね。
全部のローが相対評価なのか?
相対評価でも最低ラインだけ(不可とそれより上の間)は絶対評価。
>>326 >全部のローが相対評価なのか?
うちは絶対評価だが。
相対評価だが、不可だけは教員の自由裁量みたい(一応2割以下、となっている)
330 :
氏名黙秘:04/07/30 15:11 ID:auqKn8K8
今,未収をバカにしているやつも,
3年もすりゃ,実力あるやつに抜かれるよ。
現行でもそうなんだ。
受かる奴は3年くらいで実力つける。
ヴェテはアホだから分からないと思いますよ
332 :
氏名黙秘:04/07/30 15:22 ID:uKXZG7q3
その蓋然性はかなり低いがな。現行受ける度胸もない今までろくに勉強してこなかった純粋未収なんて全然脅威じゃない。昨日まで闘わなかった奴が今日闘うなんていっても俺は信じない。何者にもなれず社会の片隅に埋もれていけ。ベテは積み重ねた物があるだけまし。
ちゃんと身についていないから、べテになるんじゃないのか?
ムシャ |
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● |
>>332 . (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴ しけた釣りだクマー
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
335 :
氏名黙秘:04/07/30 15:35 ID:uKXZG7q3
>333そう考えるのが純粋未収の浅はかさ。東大生が百人うけて九十四人は落ちる試験とお前が乗り越えて来た砂場の砂山程度のハードルと同次元に語るなよ。
あ
338 :
氏名黙秘:04/07/30 15:47 ID:uKXZG7q3
>337三年時から四回だ。社会人。純粋未収からすればベテにカテゴライズされるんだろうな。
>>338 おれの概念では5回以上がヴェテ。
あんたの場合は何回以上がヴェテ?
覚悟とか、かけた時間とか、関係ネーヨ。
ただ、能力が全て。
今までひよってた奴だって、能力ある奴なら3年で受かる。
受からん奴は10年やっても受からん。
現実ってのは、そうなんだ。悲しいヶれど、そうなんだ。
>>302 早くもドロップアウトが一人か。
これからどうすんの?
ローに行ったからにはよほどの思いがあったんだろ?
さすがに飲食店のバイトとかやってられないだろ
ただまあローってのは凄まじいほどの強制力で勉強させる。
予備校のトウレンの比ではない。自分は仮面なのでどっちも
分かるがこの半年での伸びは有り得ない。何年か制度を
まわしてみないといけないんだろうが,現行受験生が馬鹿に
するほどではない。勿論夢見る純粋未修ロー受験生が喜ぶ
ほどでもない(今年の入学者は半年死ぬほど勉強したんなら
最早恥ずかしくて純粋未修は名乗れないだろう)。
高額の金払っておいて退学か。だからローは行けないよ。
柴田講師の言うとおりだ。
アメリカのローは入るのは簡単だが退学する人続出とかじゃなかったっけ?
日本の大学では無理だろうなぁ
>>343-344 クマーは民法総則(平野担当)で5人だか6人だか再試対象者が出ている。
再試でも落ちれば事実上退学。ひろゆきが手を抜くとは思えん。
ヴェテ狩り
つーか実質的には未収者狩りになるんじゃないのか?
>>347 未修でも明らかに既修以上の理解と勉強量を備えた化け物みたいな
人がたまーにいる。予備校だと100人に3人くらいだが,それよりは割が
良い。100人に6人くらいか。新卒でポンと入った既修はかなりきつそう。
六法の足固めをしている暇はローでは,無い。勿論勘違い気味の未修
は退学していくだろうが,それはもともと新司法を受ける母集団としては
カウントされないから無いのも同じ。
頼むからべテは死んでくれや。
どうせ社会復帰できないんだから日本経済の障害になるだけ。
これはみんなの意見だぞ。
>>344 それは昔の話で、最近はアメリカのローもそんなに卒業に厳しくないらしい
条文変わるっていっても解釈は変わらんのだろ?
変えなくていいんじゃない。
>349
つーか未修の大部分は三振アウトで社会復帰不可能に
なってしまうのだが・・・。
350 名前:氏名黙秘 :04/07/30 16:36 ID:???
>>344 それは昔の話で、最近はアメリカのローもそんなに卒業に厳しく
ないらしい
道理でNY州の司法試験の合格率が6割になってしまう分けだ。
現時点でべテ全員が社会復帰不能→死ね。これみんなの意見。家族も言ってるだろ?
なるほど君の場合
社会復帰不能→死ねこれみんなの意見。家族も言ってるだろ?
ということか。
>>355 隊長、べテを発見しました。
私の推測では受験回数5,6回は確実言ってるように思えます。
今更だけどさんざん法律やってきた既習含めて合格率二割三回までの試験にキャリア捨てて挑むなんてある意味尊敬するな。まじでギャンブルやん!この飽食の時代にこれほどの戦士達が生き残っていたとは…
470 :38歳独身 ◆f4rC3OxWVw :04/07/30 16:22 ID:???
あまり迷わずに予備校本をたんたんとやったほうがいいよ。
学者本の重要性を唱えるのは、ハマっている人たち。
入門講座の受講生はきちんと復習して、
暗記を徹底したほうがいいよ。
あ、そうそう。
ぼくが昔に立てたスレ、暇なら読んでね。
じゃ、またねー
http://school.2ch.net/shihou/kako/1002/10027/1002787793.html 471 :38歳独身 ◆f4rC3OxWVw :04/07/30 16:24 ID:???
↑
723あたりからが好評でした。
んじゃ、また。
ベテランの方に聞き申す。
学者本と予備校本はどちらが良いのか?返答お願いします。
未収の話題が出ると即座にベテたたきが出てきた笑えるな。
>>360 どちらも使う。
どちらも使いすぎないように。
>>362 サンクス
おいらはデバイス・コンパクトデバイスで心中します。
>>335 まあ砂山とバカにするなら6大ローの未修を受けてみな。
おまえなんかまず1校も受からないから。
世の中には糞ベテなんか比較にならない頭脳がいっぱい存在することが
わかるし、長くやってりゃどうにかなるという考え方の浅はかさも理解できるだろうから。
まぁ現行と上位未収入試は難しさの質が違うわな。
まあ、そんなのは過去の栄光にしばられた糞プライドでしかないな。
もし、法律に関係していないのなら、ゼロから学ぶ姿勢で向かうべきだな。
司法受験生が頭悪いって決めつけをして、自己満足している間違いを犯しているのは
そっちじゃないのかな。
そのたいそうな頭脳が役に立たなくてローに来てるわけでしょう。
自己顕示欲と、プライドだけは二人前だよね。
それならローやめて現行うけりゃいいでしょ。
わざわざローに来る必要性があるのは何故?
現行生がバカだというほど優れた頭脳なら、司法くらい軽く合格して見せなきゃね。
ちなみに漏れは、現行生でもないし、ただの未修だけどね。
その果てしない勘違い気味の自信が打ち砕かれるときにどうなるかだね。
企業の側から言わせてもらうと、
未習であまり出来がよくないけど素直で若い方を
採るでしょう。当然。
実務では、司法試験に合格する能力があることに
意味があるのではなく、
弁護士「資格」に意味があるんです。
バッジがある人を商売の味方にすると
いろいろ役に立つ。それだけ。
特別な「資質」「能力」を身につけることを目指す必要はない。
>>368 それはこれまでの規制状況下で既得権益があったときの話でしょ。
漏れらがバリバリ働く15年後ぐらいにも同じことがいえると思う?
ジジイどもは首にすればいいんだよ。
>>369 バリバリとこき使われるんだよ。回収とかw
ローでの勉強が新司法試験合格に直結するという保証が無い以上、
現時点で「漏れは大丈夫。」などと言える香具師はいないわけで。
でも、漏れは一流企業を辞めて今年純粋未修になった香具師を尊敬するよ。
なかなか、出来ることではないからな。試験制度も合格率も不透明な中でそんなコトするのは。
ただ、それだけの意気込みがあるなら、なぜ今まで現行を受けなかったのかという疑問は残るが。
>>373 当時はマスコミとかが煽りまくって勘違いしているヤシが多かった。
ここまでのリスクを自覚して参入したのは少ないよ。
>>374 確かに、内心騙されたと思ってる未修は結構いるだろうな。
三振して国に裁判起こす香具師がマジで出るかも・・。
>>375 ロー卒業してそんなことする奴が出たらお笑い種だな。
>>375 国相手はさすがに無理だろうけど、
学費返還や不法行為とかで生活費分を請求する訴訟は起きるとみていい。
30すぎで多額の借金を抱えて、就職先もなければ、
さすがに投資額を回収しようと考えるよ。
>>373 >なぜ今まで現行を受けなかったのかという疑問は残るが。
都銀出身の頭狂大未修の香具師と、今度牢学校受ける香具師(建築士)とで話していたんだが、
「司法試験だけは、青春の全てを費やして受けるにはリスクが高すぎた、
しかし、現状では、もはや司法試験か医学部再受験しか道はなくなっていた。
こんなことだったら、最初から司法浪人すべきだった」
というのが共通の結論だったよw
ちなみに漏れの前職?は旧帝理博士満期退学の仮面離散浪人だった。
講義であてられて、「大審院は・・・」というつもりが
「ダイインシンは・・・」と言っちゃった。
もうローいけない。。。
講義であてられて、「民法は・・・」というつもりが
「チンポーは・・・」と言っちゃった。
もうローいけない。。。
おもろい
>>383 恥はともかくwリスクは一定限度を超えると削減されるって知ってるかい?
5人殺すも6人殺すも同じの法則という。
>>384 それは35歳を越えた場合だな。
25歳、30歳と段階的に人生における就職リスクがあがっていって、35歳でツモ。
>>385 テンぱったら地方駅弁医大にでも逝くわさ。
あそこは40才がツモ。
講義であてられてもいないのに
「男子中学生の肛門に異物を挿入しても強姦罪は成立しません」と言っちゃった。
もうローいけない。。。
>>386 金はあるようだな。
今から医学部いくか、
警察でも行って機動隊か交番勤務でもしながら現行受験した方がいいと思うぞ。
今から逝くと言うか、田舎旧6医大なら6年前に受かってたわさ。
マジレスすると、占有離脱物横領の前歴があるから警察関係はむりぽw
即ヅモうらうら
前科者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
前歴だ(w
あっ、赤切符は前科か(藁
裁判するなら、証拠集めとけよ
多分消費者契約法使うことになるから、重要事項説明義務の有無なんかが争点になる
おれも、せんだつ!ありますよ。
オウム真理教の地下鉄サリンの日。
当時、私は、ドライバーのアルバイト。
都内は交通渋滞で、いつもならpm7時帰社するはずが、よなかの11時半。
終電で帰りたくて、捨ててあったチャリンコに乗った。
特別警戒中のお回りにあっさり御用。
占有離脱物横領罪。しかし、19歳の少年。
軽ーい取り調べのあと、解き放たれました。
しかし、深夜の2時に帰って良いよといわれても足がない。
家まで歩いて帰れるはずはなく、捨ててあったチャ(ry
その後、21歳のとき、またセンダツでパクられた。
今度は、任意同行、パトカーで○○警察へ。
軽い取り調べの後、調書を取られて、お回りに珈琲をごちそうになったあと、パトカーで帰宅。
後日検察官から呼び出しがあったので出頭した。
2〜3分説教されたけど、すぐに帰って良いよといわれた。
逮捕も起訴もされてません。
次はヤバいと思いますので、もうなにも出来ません。
反省もしている。
>394
おまいの情報は当然司法試験管理委員会にいっているよ。
何年受けても司法試験は合格しないよ。かわいそうだけど。
>>394 安心しろ
それが原因で司法試験に合格できないということはないと思う
ただ、ただね、研修所に入れないかも・・・
ドンマイ!
>>395-396 そんなことは有りません。
懲役食らった人もいま弁護士で活躍してます。
前科での差別は許されません。
弁護士法なども読んでみると、分かりますよ。
犯罪すると全てがパーになるわけじゃないし、そもそも、昔の犯罪歴は一定期間n(ry
刑期終えてから,5年間はダメだったっけ?
金庫以上だから。
バッキンならおけーだし。
学生運動の盛りを経験した、お偉い先生がたも沢山おられますよ。
国会議員や弁護士なんて沢山いる。
なーんもびびるこたぁないよ。
みなさん、弁護士になってから、パクられるとバッジが飛んでしまうから X ですよ。
過去の経歴は、いろいろあるわ。
しかし、反省してるなら、更正してるなら問題なし。
ヤクザな世界から挑戦した大平弁護士とか・・・
オクすることはありません。
俺は、青少年保護育成条例違反だったかな。風俗店で15歳の子とやってる最中に踏み込まれてパクられたことがあります。
>ヤクザな世界から挑戦した大平弁護士とか・・・
超例外を出して安心するのは馬鹿の特徴のひとつ。
というか、前科持ちの人なんて沢山いるよ。
後悔している人は希ですが。
占有離脱物横領罪などならOK。
窃盗罪でも司法試験は合格するけど修習は受けれない。
ヴェテいじめをしたいんだけどヴェテはいませんか?
>>404 ここにいますよ。
さあ、おもいきりストレスを発散して疲れを癒してください。
ヴェテサイコー
まあでもいいんじゃないの。ヴェテだったらダメだとわかるまでに5年くらいかかるわけ
だけど、ローなら1学期でダメとわかるんだから。半年のロスならまあやり直しもきくて
きかねーよ。
必須科目も相対評価とか、1科目落としたらその年度の全部取り直しとか、恐ろしい
ローもあるようだけど、実際何割ぐらい卒業(留年も含めて)できそうなの?
さぁ、まだ春学期の試験結果が出てるローはないだろうから、
何とも言えないと言うのが現実じゃないのかな。
既に試験を受けた友人に話を聞くと、青息吐息な感じを受けたが、
問題がいかに極悪でも、また手応えがどんなに悪くとも、
何処に着目して採点するかによって評価は全然違うものになるから、
結局のところ結果が出てみないと分からないとしか言えないのではないかと。
まあ、うちのローは前期は通しみたいだけど
あくまで、前期は だけど
全科目まあ学部だったらCは来るていどの答案を書いたけど、
ローだからまあ進級できないな。終わったよ。
413 :
氏名黙秘:04/08/01 10:05 ID:E19nHZl/
うちのローは時間がないとかいって強姦罪飛ばしやがったからな。
刑訴の教授はちゃんと時間かけて強制採尿やったのに、卑怯な奴だ。
>>412 ウチの先生も「牢は学部とは違うんで、厳しくいきますよ」と
仰ってたので、あの出来では漏れも爆死。鬱だ。
403 :氏名黙秘 :04/07/31 14:08 ID:???
占有離脱物横領罪などならOK。
窃盗罪でも司法試験は合格するけど修習は受けれない。
ホントかよ?根拠条文は何。
ぬる法24条。
>>416 修習に行くときに欠格事由にあたらなきゃ大丈夫だろ。
ただ、任官・任検はムリだろうけど。
>>414 そんなお前のために、1コマ使って内乱罪・外観誘致罪を
説明してくれる教授きぼんぬ
>>410-411 そうだね、まだ早いか。
ただ今のところ、2ちゃんからも、ロー生の日記からも、リアルのロー生の友達か
らも、ネガティブ情報ばかり伝わってくる。
ようやく夏休みに入ったわけだが、
前期を反省してみるとローは向いてないのかも。
仮面未修で入ったが期末試験の問題は、
知識必要なしの感想文みたいなのものや、
マイナー論点での教授の自己満足みたいなもの。
こんなんで評価されるようだったら卒業まで持たないなぁ。
単位落とすようならローやめるかも。
後期は商法債権法民訴と思想性のない科目が続く。
ロー生の友達から前期試験の話し聞くと、「そんな不合理な!?」って話しばっか
なんだけど。
>>423 債権はローマ法以来の思想のぶつかりあいじゃないか。
んなわけねーだろ。
ローマ法にゲルマン法が融合しているんだな。
ポセッシオとゲベーレくらいは誰でもしっとるだろー
それは物権。
前期のベスト5
1位:強制採尿
2位:強姦罪
3位:相隣関係
4位:廃除(やべーよガクガクブルブル)
5位:認知
何のベスト5だw
>>430 お隣さんと相隣関係でもめていて、覚醒剤を打って隣の娘を強姦し、
近所をうろうろしてたところ強制採尿された。
強姦した娘が妊娠しその子を認知したが、生まれてきた子供に
虐待されたので廃除してやった。
こんな事例ですか?
>>432 おもろいけど、もっと書き方工夫しないと激藁にはならない。
よって、75点
>>432 メイン論点は原因において自由な行為のような気がするが・・。
>>418 >
>
>>416 >修習に行くときに欠格事由にあたらなきゃ大丈夫だろ。
>
>ただ、任官・任検はムリだろうけど。
司法試験には合格できます。
ただ、研修所にはいるときに前科者は個別に呼び出されます。
何人もいるのでビックリします。
しかし、執行猶予中とかじゃないなら、大丈夫。
修習が受けられないと言うことはありません。
任官、任検は無理。バレル。
ねーねー。
仮面未修とか、仮面既修ってそれぞれ、どういう状態をいってるの?
>>436 仮面未修:
現行受験生あるいは経験者で既修に受かる能力があるのに
戦略的に或いは下位既修にしか受からなかったために未修に
いるもの。
仮面既修:
試験勉強みたいなものをちゃんとしたこともないのに学部の延長
くらいでなぜか既修に受かってしまったもの。
むしろ学部の延長ですんなり既修に受かった奴が一番有望だろう。
現行のつもりでやっていてやっとローに引っかかったなんてのは……
いや学部の延長でたまたま知ってるところが出て受かっちゃった奴は中で地獄を見ているよ。
学部の延長ってすごいレベル低いぞ。
現行試験目指してなかった法学部生の法律知識は微々たるもんだ。
ふつうの学部生なんて、停止条件と解除条件の区別も付いてないよ
わけわからんアホ私立の話されてもな
>>443 東大も似たようなもん。
資格試験の勉強を全くやってなかった法学部生の知識など、ゼロに等しい。
マグレで既習者試験に受かってしまうなどと言うことは、まず無い。
>>444 東大ならば司法やらないひとでも国1はやってたりするし。
なんのかのいっても半分の学生は勉強してるでしょ。
下半分がゴミクズなんてのはどの大学でも当たり前で、そんなのは
ローにも縁がないからべつに問題ない。
学部の話よりもローの退学者の話しようよ。
誰かやめた奴いるのか?
うちじゃおらんからわからん。
いるよ。
辞めても実家を継ぐしか道がないから、惰性で通ってる
>>450 実家継ぎたくないし、とか言ったら実家何とか聞かれるから言わない
汲み取り屋です。
素晴らしい仕事じゃないか
今が旬の、環境ビジネスですね。
それぞれローを目指す高尚な志望動機をつい4〜5ヶ月まえには面接で展開して
今のロー生活があるんだろうから志望動機を読み返してガンガレ!
もれは前期テスト全A以上の悪寒。
>>457 相対評価でそこまで自信が持てるならすごいな、うらやましい
>>456 地に足がついていなかっただけ
これ以上、大学に寄付してもしょうがない
>>457 全A以上ってなんだ?
Aが最高じゃないのか?
漏れは前期テスト全FA〜以上の悪寒・・・
ばらし問題なんかでは、8割方書けていてもCが来そうだ
慶應既修の刑法はガチで7割C/Dという大虐殺だよ
京大未収は、みんな素人同然だから楽勝で全A確定できりんぽ。
ロー退学者って、現行合格か上位校合格って事じゃないの?
>>465 やっぱり国Tがイイ!と言って辞めた人もいるよ。
未習の俺だが、人間の醜さの極限に接する法曹には向いていないことが
分かってきたよ。今からは自分探し(w)をしつつローに通い、別の道が決まれば
さっさとやめます。
>>467 確かに、同じ未習でも、他人を自分の為の道具としか考えてない、嫌な奴が結構いるね。
作り笑いで寄って来て、自分の役に立つ動きをさせたい、みたいな。
漏れもがっかりしてるよ。
たいていは、ついて行けないか、向いてないことに気づいた香具師だろ
>>469 そうかもな。
入学した時からかなりテンパってた奴らかもしれない。
だからかね、自分個人が努力するんじゃなくて、人を出し抜こうとするのは。
それでも一人前にロー内恋愛しようとしてるから更に気分が悪い。
未習って言っても仮面ばっか。
純粋未習は早くも見捨てられてるっぽい。
それに気付かず甘い夢を見たのがバカだったんだな、きっと。
>>468 でも、そういう類の香具師の方が、世の中じゃ幅利かせてんだよな。
>>471 1年で既修に追いつかなきゃいけないのに未経験で入ってくるのは
よっぽどの実力があるか馬鹿かどっちかだろ。そんなシステムは
最初から分かってるはずだ。
内定蹴ってロー来た純粋未収君が痛ましくて仕方ない
ベテでも、はたから見てたら向いてないのが見え見えの人が、ローにいるね
>>474 まあ、国家的詐欺の被害者でしょうなあ。
でも、
>>473の言う通り、普通に考えたら、入る前から無理があるのは
解るはずなんだけどね・・・。
純粋未修ってのは、頭がいいのか馬鹿なのか解らん・・。
>>475 現行の出血サービス受けないで今年ローにいったベテはクズばかりだからな。
択一すら受かってないのとか結構いるし。何年も何やってたの?って感じw
すくなくとも友達少ないタイプとか
人と話するのが嫌いな人はコンサルタントの
典型である弁護士に向いてないと思うんだけどね。
人の話聞けない人、まともに友達作れない人、人として
おかしい人多すぎだよ。早稲田ロー
人付き合いがいいからって、弁護士に向いているとは限らないがね
まあ、人の話聞く力は必要だけど
>>477 弁護士という職業をものすごく一面的に見てませんか?
人付き合いがうまいのと、人をヨイショして利用するのは違うからな。
社会人から来た奴で、そういうのがいるよ。その手で新卒騙して、ロー内セクフレもできたみたいだが。
ヒッキー系ヴェテは逆の意味で怖いけどw
>>477 自分が友達少ないからって
ローに当たらないようにね。
ローにはおかしい人多いよ。
人付き合いが独特な香具師が多い。
とにかく礼儀を知らない香具師が大杉。
ついていけない。おかしい雰囲気が当たり前だからたぶん、社会的におかしいって分かってない香具師多いからね。
>>483 お前がおかしいだけだろ。お前以外が正常なの。
>>483 自分がおかしいことに気づきなよ。
そもそもこんなところに書き込みしてる時点でキモイんだよ!
>>483 ケーススタディきぼん。
のっけからため口とか?
口調にプライドがにじみ出てるとか?
新卒生は口調にプライドがにじみ出てる。
華麗な経歴をもつ社会人ほど腰が低いので
ため口あつかいされている。
朝から法律ギャクでみんなで爆笑。
もれみたいに司法浪人は参考書どれ買えばいい?って
時だけ重宝される
>>488 ある。
けど冷静に考えると自分の時間の浪費
かつ利用されてるようで・・・欝になる
村社会みたいなもんだから手をだせる状況は皆無だな
>>489 お互い彼氏彼女いないなら夏休み中に遊びくらい誘ったらいいじゃん。
秋からどうすんの?
村社会なんだって
今日した勉強。ナニワ金融道を読み、連帯保証について学ぶ。以上。
ここ3.4ヶ月勉強した民法が全く役立たなくなったらどうしよう
来年の改正のせいで
俺は教授のわけわからない授業無視してずっと条文暗記してたから
あのニュース聞いて愕然としたよ。
>>493 どういう改正なのかきちんと確認しなさい。
>>494 べつに文語、口語どちらで暗記してても問題ないだろ?
刑法の条文は文語の方が馴染んでますが何か?
総務線の駅のあるローの未収が勉強について毛なくてやめたよ。
大東だなw
はずれ
成蹊じゃないの
はずれ
駿河台
はずれ
あとは、上智と中央だけだぞ?
ああ、千葉もか・・
まだあるよん
社会人出身者の方が切迫感あるから、勉強するんじゃないの?
えー?どこだろう?
もしかして、明治・日大・専修とかも総武線沿線に入る?
はいるよ
ということは課題が多い明治ですか?
阪大ローのオープンキャンパスは何時ですか?
512 :
氏名黙秘:04/08/11 10:55 ID:AyI+K2WP
法政も。
阪大は退学者ありですか?
社会に適合できてないからこそローに来るんだよ。自由業の資格取得を目指して。
暑い夏にはこういった書物が良い
「第一回ノーベル賞候補北里柴三郎の生涯 / 砂川幸雄著」
紹介:血清療法の発明、北里研究所での活動、慶応義塾大学医学部、日本医師会の創設という日本の医学の礎を築いた北里柴三郎。日本近代を拓いたアントレプレナーにして最高最大の学者はなぜノーベル賞を逃したのか?
第二弾
鈴木梅太郎先生
@ビタミンの発見者として知られる鈴木梅太郎がなぜ、ノーベル賞をもらえなかったのか。
これは日本の科学界でも長い間謎になっていた。
ビタミン発見の業績で1929年にノーベル賞を受賞したのはエイクマン(オランダ)とホプキンズ(イギリス)の二人だ。
エイクマンはそれなりの業績も有ったが、ホプキンズは受賞直後からヨーロッパの一部で「なぜ?」という疑問の声まであったとか。
それなのに、何故鈴木梅太郎が受賞できなかったのだろうか?
なんでだろう〜〜?
A鈴木梅太郎は「オリザニン」(ビタミンB2)の発見とその業績で、外国の有力な研究者から1914年にノーベル賞候補として推薦されていた。
しかし国内では東大農学部の出身であるため東大医学部の出身などで作っている医学界からは軽視されていた。
つまり欧米などでは「業績」に注目するが、日本では「出身校、学部」で人間を判断する。
これがさらに「アホ」な方向に進み、1927年に東大『農学部長』が鈴木をノーベル化学賞の推薦しているが、東大『医学部長』はノーベル生理学・医学賞の候補にホプキンズを推薦している。
ホプキンズはビタミン研究でも知られている人だ。
つまりビタミンの発見で鈴木がノーベル賞を受賞することを「潰し」にかかったのだ。
それも学部は違うとは言え、同じ大学の身内が。。。
純粋未修は自信過剰な奴が多いね。
第三弾
辻村みちよ先生
■生年 明治21年(1888年)
■没年 昭和44年(1969年)
■ゆかりの市町村 桶川市
足立郡桶川宿(桶川市)生まれ。
辻村みちよの父甚太郎は坂田尋常小学校校長を務めており、母津祢(つね)は、当時としては珍しくトマトを栽培したり英語を勉強するなど、積極的に新しいことに取り組む人でした。
みちよは、明治35年(1902)、桶川尋常高等小学校を卒業後、埼玉県教員検定試験を受けて准訓導の資格を得、同37年(1904)には加納尋常高等小学校に勤務します。
やがて、東京府立女子師範に学び、同42年(1909)卒業後、東京女子高等師範学校理科に入学します。
大正2年(1913)同校を卒業し、横浜高等女学校、埼玉県女子師範学校教諭を経て、同9年(1920)32歳の時化学の研究者となることを決意します。
そして、北海道帝国大学農芸化学科入学を希望しましたが、女子入学の前例がないため許可されず、副手として食品研究室に入りました。
その後東京帝国大学医学部を経て理化学研究所員となり、鈴木梅太郎博士の研究室で食品化学、栄養化学、生物化学を研究しました。
大正13年(1924)から緑茶に関する研究に取り組み、緑茶のビタミンC含有や、緑茶中のカテキンの発見、さらには渋みの主成分タンニンの分子構造を明らかにするなど、画期的な業績を上げました。
昭和7年(1932)学位論文「緑茶の化学成分について」で東京帝国大学から農学博士の学位を受け、我が国第1号の女性農学博士となりました。
終戦後は、お茶ノ水女子大学教授を経て実践女子大学教授となり、多数の後輩を育てつつ研究一筋に励みました。
晩年は、華道・謡曲を趣味とした静かな余生を送り、81年の生涯を閉じました。
引用:
ttp://www.pref.saitama.jp/A02/BP00/ijin/05.html
法政
前期試験終わった段階で諦める純粋未収いそうだな
誰が追試になってるか全く情報が入ってこないのが怖い。
親しい連中は免れているのだが
>>522 それ、漏れ。現在、某会社の中途採用募集に応募中。
見切り千両。
10月なったら、誰が消えているのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
前期試験前まで各スレ暴れていた純粋未修が最近妙に大人しい。
ようやく現実に気付いたのか?
後期から下三法が始まるから予習で忙しいんじゃん?
商法なんて民法がわかってないと手も足も出ないからね。
純粋未修ももはや「純粋」未修とはいえないからな。
汚れた世界にようこそ。
たいへんだ。
>>529 たしかに。
でも一番汚れたのは「経歴」だろうな。
純粋未習もかれこれ4月半はやったはず
もう択一受かるぐらいの力はついたんだろうな?w
>>531 いや、失われたのは「純粋な夢」ではないか?
対象はロースクールの現実か、法曹への憧れか、それとも自分自身の
未来か・・・
新学期が始まる前に中途採用で拾ってもらえば、ブランクは半年にすぎず、
後期の授業料も払わずにすむ。これが漏れの逃げ方だ。
>>535 損ギリは早ければ早い方が良く、賢明な選択だと思います。
就職活動頑張ってください。応援します。
>>533 理系の博士崩れの漏れはむしろローで学歴がロンダされたな(w
しかもこっちのほうが夢も希望もあちらよりははるかにあるし
退学者なんているのか??
いるよ
現行受けるために休学してるヤツが何人かいる。
LS退学後の生計を立てるため、この夏休みはチャルメラ吹いて
屋台ラーメンの修行中。雨の日はつらいが、睡眠を毎晩十分に
とれるのが嬉しい。
906 :氏名黙秘 :04/08/23 21:33 ID:???
>>898 ワタシは会社に出戻ります。
907 :氏名黙秘 :04/08/23 21:35 ID:???
>>906 休職なさって、ローに来てたんですか?
それもありなのかなぁ。
908 :氏名黙秘 :04/08/23 21:43 ID:???
いえ。いっぺん辞めたけど、頼み込んでみたら、
「一回だけだぞ」ということで復帰できることに
なりました。
就活してそれなりのところに戻れる未修はいいさ
むしろ俺らのように戻れない程道を歩まないだけ
俺らより世間を知ってるんだろ
544 :
Yoshi:04/08/24 22:05 ID:n0Pl+9Lx
明大駿河台校舎の前に「以下の4名は学生とは認められないので、校舎に入ってはならない」という掲示があって、そばに明大生らしい男と母親がいっしょに歩いていて、「あ?これね、ローをやめた連中よ」とか説明していたけれ
ども、事情を知っている方教えてください。
昔から貼ってる
活動屋が明大の自治とかにクビ突っ込んでるから出入り禁止食らってるんだろ
ローとは関係ない
ネタにマジレス(ry
俺多分退学一号だと思われる
549 :
氏名黙秘:04/08/31 02:31 ID:+VvuEtRS
せっかく、はいったのなら無名、新司法試験合格可能性0のところ以外は
やめちゃ、もったいないよ
俺、某既習コースに在籍してる。
でも、今年の論文試験の結果次第では退学して安い国公立ロー(又は学費免除ロー)に行こうと思ってる。
回数制限回避か新司法試験1回目のボーナスか・・。
それが問題。
成績でがんばって奨学金をもらえよ。
俺、前期試験をほとんど秀と優で固めたら、春はダメだった育英会がもらえたよ。
秀なんてあるんだ
退学555
けっこうみんな粘ってるんだな。
漏れもやめないぜ。
退学するなんて金もちだな。
ベンツ乗ってると奨学金打ち切られるらしいぞ。
ネパール行って、人生観変わった。尻叩かれまくる
ローなんぞ辞めて、これからはマターリ生きる。
>>541 どの辺で屋台やってるんだ?
食いに行くから教えて。心のオアシスになりそう。
ええな。
562 :
dでもない情報あげ:04/09/07 01:43 ID:Df4b7l6t
みんなロー辞めたほうがいいぞ…
日弁連は新司を頑なに拒んでいる。
新司合格率15l以上は見込めないって。確実に。
2010年度も多くて1800枠までだとさ。トホホ
その代わり会社法務部に受け皿を作るため、今は企業と交渉中だって。
叔父のこの話を聞き、俺は会計士に転向することに決めたから
取りあえず臣司法試験受験生一人分あげる。
新卒未修だったから未練なし。(ちょっとはあるけど)
つっこみどころ満載ですが
どーでもいいけど、留年続出しそうだね。
しかも、必修落とすと当該年度の単位全部またはたくさん無効ってローが多くないか?
565 :
dでもない情報あげ:04/09/07 01:47 ID:Df4b7l6t
ちなみに今日(ついさっき聞いた)の話なので
今週中にはビックニュースになると思われ。
1800もらえりゃ十分だろ。
なんかの勢いで3000以上になる方が心配
日弁連に拒否権があるとは知らなかった
拒否権はなくても発言権はあるだろう。
質の悪い弁護士が大量発生したとき
尻拭いさせられるのは日弁連なんだし。
俺には十分すぎるくらいの枠だね
>>565 司法試験には生きるか死ぬか賭けなきゃイカン。
俺は三振とともに(社会的に)死ぬつもりだから何人だって構わんよ。
俺は三振したら肉体的に死んでもいいけどな。
どうせ何かがあるわけでもないから
会社法務部出身の俺は出戻りだけは避けたいよ…orz
>>dでもない情報あげ
15%って初年度もそうなの?
ガセネタに踊らされすぎw
>>574 ロー入試でも踊らされて下位ローに入学した漏れは
情報判断能力に欠けていたことを今気づいた……
気づかせてくれてありがとう……
もうおせーんだよ
(´・ω・`)ショボーン
578 :
氏名黙秘:04/09/07 02:38 ID:Rhl204jt
俺が未修正の親父なら絶望的なまでの先見の明のなさに激怒し
脳天唐竹割りをたたき込むところだ
ワラタ。
>>483 NEVADAを彷彿とさせる書き込みだなw
同級生をカッターで襲うなよ
韓国の話じゃねえか
ローの奴らうざったてー
10月になったら制裁を加えてやる。
その前にまず自分に制裁をくわえろ!
てか、てめぇのマンコくわえろ!
まんこまんこまんこ〜
あ〜いら〜イクッ マンコッ、イェ〜ァ
べ〜りべ〜りMARCH
しかし韓国はいい案をまとめたね。
合格率80%保つし、法学部も壊すんだってさ
慶應ローの授業見に来たよ韓国の査察団。
他のローも回っていたみたい。
合格率80%保つのがいいとは思わんけどな。
大学間の競争がなくなって、大学の都合のいいよう
に生徒を取れるようになるだけだろう。
日本のローを見るに今入学した奴の8割も法曹になる
資格はあるのかは疑問。
間を取って4割くらいが丁度いいんじゃないかな。
「全国共通進級試験」を行なえば、下位ローが問題ばらしたりして
進級を緩くすることも無いのにな。
そうすれば、何とか当初目標の7、8割合格が達成できる。
>>590 それカルフォルニア州の通信制のローだけはやってる。
Baby Barという試験。1年生から2年生にあがるときに規制。
確かCBA(カルフォルニア州弁護士協会)が受けさせてる。
全国共通進級試験の問題をばらされたりして。
>>591 カリフォルニアには、通信制のローがあるんだ。
日本にも出来るといいな。
>>593 日本からでも受講出来るよ。ネットだけで修了出来るローもある。
但し4年制だし,何より問題なのはCAの司法試験は全米でも最難関の一つ。
漏れの友達のCA弁護士は中堅ロー出なのだが4回も落ちたそうな。
>>589 それは当初の4000人から6000人規模に
定員が増えたためでしょう。法曹になる
資格がどうこうじゃなくて法曹界に競争が
起こるようにすべきじゃないか?
下位2000人までのローを廃止して学生も受験資格取り上げれば良いのに。
下位ロー受験生必死だなw
599 :
氏名黙秘:04/09/08 19:03 ID:f+l7yzp2
作ったあとに伊藤塾と提携というのはダメなのか?
無理にロー申請した大学の思惑と
あほじゃねぇの?と思いながら建前上
認可せざる得なかった門下の綱引きで
受験生はローの勉強と新司の勉強を
強いられることになってんだよな。
俺東大ロー未収だけど絶対予備校行かないと
新司法も受からないと思う。
601 :
氏名黙秘:04/09/08 20:45 ID:gmJMuu8F
合格者多くしたら質が悪くなるって言うけどそうでもないと思う。
大体合格者に試験知識でなにが役に立ってるかきいたら
知識なんか役にたたない。
法的思考力だよ。
というでしょう。
つまり現行=知識重視
新司=思考力重視なわけだから
知識ばかりつめこんで応用がきかないやつより
対応力がある奴のほうが質はいんでない?
>新司=思考力重視
そうなる根拠は?
近大ロー生だけど、今年度中に退学する予定。
地元に帰って実家の鮮魚店継ぐわ
大和なでしこじゃあるまいし
永遠と呼べるだろう〜♪
>>601 俺会計士だけどまさにそう。
試験知識は試験に受かるためのものであって
実務はまったく違うベクトルで動いてる。
かくいう俺もローは退学しようかと最近考え始めてる。
会計士と同じで努力程報われない業界なのが
だんだん見えてきたよ
>>607 質問です、友人で早計卒(卒2)で試験受かったのに採用されてないんですが、
どおしてでしょうか?
会計士って報われないんですか?
今年から合格者枠が増えたにも関わらず
監査法人の経営状態が芳しくないので
大手監査法人他採用されない人が200名近く
でました。
会計士が報われないというよりは、日本の会計
戦略が欧米主導の会計にうまく乗り切れていなくて
とりのこされているという感じです。頭の固いお偉い
サン達が情勢を読み間違えて海外勢の草刈場に
なってしまったのが会計市場です。
法的思考力>知識偏重という点に異存はないが、ローは
現行が要求する知識もなく、法的思考力もない真の糞弁
護士を量産しそうなのが最大の問題。
漏れもローは単位だけとる昼行灯に徹して、育英会だけもらいながら再び狸3浪人に
戻るか真剣に思案中。合格率が2割台ではどうにもならん。
まだ高校生と戦うのか追跡戦士よ
三十路ロー生にとっては学部新卒相手に戦うのも高校生相手に戦うのも
同じだ罠。漏れもロー止めて医学部受けようかな。
>>612 理3を狙うと、確実に地方駅弁に逝ける(w
まぁ、狙って打つとなると外野フライも簡単ではないということかな。
>>613 その方がマシに思えてきた。
司法ヴェテの闇は深い、と実感しているよ。
>>614 止めるより育英会と法務博士はもらっておいたほうがお得(w
617 :
氏名黙秘:04/09/09 20:34 ID:EhNsHGeS
0から法律やるよりは蓄積ある大学入試で理三目指した方が楽ともいえる
もともと理系なら特に
高校生の時は物理なんか一生無理だと思ってたけど、ローで3ヵ月過ごしたあとで
高校物理の教科書買ってきて読んでみたら楽々2日で読めた。
>>615 同意。予備校もない田舎の公立高校で、無謀にも、理三を目指そうとした。
当然のごとく、遙かに及ばない学力だったが、地元国立の医学部には、
現役で入学できた。
理三を目指さなかったら、合格しなかったと思う。
>>619 現役のドクターでっか。
漏れもそんな感じ。再受験時に理3の判定は結局Cまでしかでなかったが、後期
で田舎旧6をぶっちぎりで受かった。が、結局逝かずタラタラして今ローに至る(w
一番の理由は6年田舎で過ごす自信がなかったからだが、今度は司法試験受験資格
を持っていけるので、その心配はなさそうだ。
621 :
氏名黙秘:04/09/09 22:00 ID:EhNsHGeS
ある程度年季入ってる医師ならまだしも双方まっさらな状態でダブル資格あっても意味なくない?
資格ゲッターとしては笑いがとまらんのかもしれんけど。
とりあえず文系理系両方の頂点を極めたい人にはおすすめ。
まあ理系の頂点は理論物理だし文系の頂点は東大仏文教授なんだけどね。
名前だけ自分で医院開業して診療はバイト研修医に全部やらせて
医療事故起こっちゃったら自分で裁判受けて立って弁護士として腕
磨くってサイコーだよね。
昼は眼科医としてコンタクトの処方。
夜はクレサラ弁護士の内職。
取り敢えず技術がほとんどなくてもカネにはなりそうだ。なりそうだが…
626 :
氏名黙秘:04/09/09 22:13 ID:EhNsHGeS
>624それこそ割に合わないだろ。開業成功率低い今のご時世に億の借金かかえて
研修生まかせの医療ミス。医療過誤訴訟等金にもならん上マッチポンプ式訴訟かよ
退学者存在するの?
しない
ネタ的におもろいだけ
立教は出願者数のあまりの少なさに慌てて、9月3日に急遽出願者数をHP上で発表した。
その時点では、未だ55名という驚くべき少なさだった。その後、6日に121名、7日に251名と随時発表してきた。
(尚、発表されたこの出願者数も、最終確定値と比べれば、過少申告だったのではないかという疑念もある。)
ところが、出願締切が過ぎた8日、ほぼ確定した数字が発表されるはずであったが、なぜかその日だけはHPで発表はされなかった。
確かに、出願最終日には多数の受験生の願書が到着することは、厳然たる事実である。
しかし、出願締切前には、異常に少ない出願者数を迅速に発表して、自校の窮状を打開すべく
、受験生に対して「罠」「釣り」とも思える行為を行ってきたにも関わらず、出願期間が終了した途端、
HPの出願者数を更新しなくなったのは、どういうことなのだろうか?
万が一、多数の願書が到着したために、出願者数の処理作業が遅れたとしたなら、
「途中集計です」と付言して暫定値を発表したり、「確定値は○日に発表します」などとの発表があって然るべきではなかっただろうか?
その点については、前スレの
>>870(04/09/09 06:03 )において、ある方が発言された通りである。
立教関係者が2chを閲覧しているという噂の真偽は不明だが、9日午前になって急遽、
「志願者数の確定には、もうしばらくお時間がかかります。」とのHP更新がなされた。
もちろん大学側には、志願者数を随時発表する義務はない。
しかし、自校の志願者数が少ないときは、必死に過小な出願者数字を公開して、受験生に出願を促していたにも関わらず、
出願締切期間が過ぎ、ある程度の出願者数が集まった途端、受験生不在のような態度を平然と取ることは、非常に不誠実である。
立教大学のこのような不誠実な対応は、法曹を養成するという理念を高らかに挙げていることに恥じるべき行為である。
自己中心・不誠実・受験生不在などと言われても仕方のない行為だ。
受けなおして上位ロー合格して下位を退学する香具師は結構いるかもね。
>>628 いるって。「オレの知り合い」がそうだもん。
俺退学しようかなあ。
こんだけ勉強するのなら理IIIを受けて自分のほんとうの敵を取った方が
いい気がしてきた。
>文系の頂点は東大仏文教授なんだけどね。
頂点がハスねえ・・。
かなりのミーハーだな。
>>633 駒場と一緒にするなよ。あくまで東大文学部教授が頂点。
>>634 ん?仏文教授は文学部教授を当然兼ねるわけだが?
頂点はもちろん思想文化学科インテツ
スレ違い、いい加減やめろ
637 :
615:04/09/10 17:59:08 ID:???
>>632 とりあえず3年コースなら2年は辛抱したほうがいいって(w
大学のシステムによってはザルの選択科目しかとらなくていいし、3年目は
育英会もらいながら受験勉強に専念できる。
しかも法務博士がもらえる=医学部の地獄の一般教養でやることができる。
638 :
615:04/09/10 18:04:22 ID:???
>>635 今頂点は印哲だといおうとして先を越された。
まあ、予備校の2年コースだって最後まで真面目にやってる奴のが少ないんだから、
ロー退学者が出たっておかしくない
うちは未修が殆ど仮面未修で埋まってるから2年次後半までは
みな生き残るだろうな…
所詮ローは、予備校の基礎講座に相当するくらいでしかないのか?
とすれば、卒業してからのほうが、やるべきことがわんさかある罠
642 :
氏名黙秘:04/09/13 02:42:29 ID:mNE3l3Cc
>>630 未収なら受け直す奴いるかもしれんが、既習の場合は居ないだろ・・。
>>639 そう考えると、夜間ローとかはすでに辞めてる奴いそうだな。
昼間ローはなかなか辞めにくいだろうけど。
夏にいろいろ考えた結果、辞めることにしました。
後期の学費も払いません。
半年のブランクなら仕事にも復帰できそうです。。。。
ガンガレ
>>644 漏れは休学して、半年間就職活動に充てる。
本当にやめた人いるのですか?
いるよ
予備校の入門講座を受けてみてやれそうだと思えば、紀州者コースでローを受けるのが良いだろう。
いきなり未収者はおすすめしないなあ。
うちのローにもやばいのが数名いるなぁ。
ベテでやばいのがいるな〜
退学したらどうなるんだろうか
そんな香具師のことは放っておけばいい。
自分の心配をしたほうがいい。
ローの定員の5%〜10%は何らかの理由で辞めていくかもしれんね。
今の状況で3年もつのだろうか。
1割ですむのだろうか。
減れば減るほど残った者が有利になる
いいことだ
とりあえず籍をおいて予備校なり自学で基本を
みっちりするのが得策だと思う今日この頃。
早稲田も中央も聞くところ教授のオナニーで同じみたいだし
新司法がどんな形になるにせよ法律の問題で
基本的かつ本質的なことを聞く試験だろうし
というか夏休み春休みが本当の勉強。
学期中の講義は確認と演習だろ。そんなのはあたりまえの話。
>>657 事案といえないような材料=書面が提示されて、
そこから問題点を類推して、自分で構成してから、
あとは、現行と同じという試験になるという。
188 :某実務家教員 :04/09/13 00:17:06 ID:???
11日に配布された日弁連法務研究財団の資料の授業アンケートに、思いっきり「空理空論のオナニー授業がほとんどである。」と、そのまま掲載されていた。
サイトでアンケートやってたから、そのフォームにかかれたのをCSVか何かに吐き出して、それをエクセルで読み込んだようだが...。
アンケートにオナニーって書く奴も書く奴だ。
不覚ながらワロタ。
退学者一割ではきかんだろうな〜
オナニーが市民権を得ているということだw
オナニーのどこが悪いんだヽ(`Д´)ノ
退学、留年続出で、新司法の合格率が7割くらいになったら面白いな。
>>667 そりゃねーな。
前期試験Fランク大生並みの答案で単位来たしな(w
ローの単位は学部より甘い。落としたら人生設計が狂うし、
ましてや留年したら、学費が大変というみみっちい心配を
している教授が多い。
わざわざ厳しく付けられるようにするために追試の制度があるのに、
それすら面倒くさくて全員通してるみたいだからな(w
>>658 今までの専業予備校生は春休みや夏休みなんて
なかったことを考えれば学期中も勝負だろ。あほか
単位落としまくってるローとかあるの?
>>673 立教未修が結構悲惨なことになっているらしいと聞いた。
>>669 ダメならダメで、早めに引導を渡してやるのが
本当は親切なのではないか。少なくとも、漏れ
自身についてはそうしてほしいと思っている。
>>675 まあ、三振制度も引導を渡す手段ではあるが。
三振が引導ってのは遅すぎる気もするが。
三振より遅い引導ってあるのか?
679 :
氏名黙秘:04/09/14 01:51:08 ID:pVMjsD25
>>678 実務家になってから仕事がなくなって干される。
期末試験で問題前バラシした西南ローと比べて
立教は、評価できるね。
>>675 >ダメならダメで、早めに引導を渡してやるのが
>本当は親切なのではないか。
果たしてその判断が適切にできる教授がどれほどいるのやら。
試験委員の少ないローはだいたい進級させるでしょ。
682 :
氏名黙秘:04/09/14 02:13:11 ID:Xr3DIvsv
質問させて下さい。
2月以降に入試をやる法科大学院ってどこですか?
お答えします。
定員割れした最下位ローです。
>>682 大東文化、専修、山梨学院、はくおう、関東学院、神奈川、獨協、創価(既)、
明治学院、東北学院
で全てだと思う
ロー入学して現行受かって、名誉退学する人
のスレじゃないんだ。
まだ入学もしてないけど。
私には弁護士よりも裁判所事務官の方が向いているんじゃないかと考えるようになりました。
1年だけ行って退学ってのもありですか?
じゃあ、来年、裁事受ければよいだけのことでは・・。
裁事の保険には高すぎるでしょう。
今日カウンセリングを受けたら、「鬱病ではないが、鬱的状態」と
いうことで、一時休養を勧められた。
良スレあげ
そろそろ後期がはじまる時期です。
何人辞めたか、登校するのがとっても楽しみです。
どうせ結局あんまり辞めないと思うよ。
法律学び始めて法曹気取りになってる奴が「ちょー大変だよ〜、死にそう〜」
なんていうことはよくあることじゃん。
内心充実感で一杯なのにさ。
なんかそう言いたいだけ、みたいな。
そういう勘違い君も思い知った頃だと思う
現行には択一という第1関門があり、多くの人が自分が目指している頂きの高さを思い知る。
ローにはこのハードルがないから、ほとんどの学生が卒業までお気楽に合格を夢見られる。
695 :
氏名黙秘:04/09/14 21:09:01 ID:rbVkHiD5
退学者なんかいないだろ。いるはずないよ。
3年いるだけで資格がもらえるんだから。
単位取得だけでね。
下位では殆どが生き残ると思うよ。
上位は人数が大過ぎるで退学してもよく分からない(知らない)から
必然的に退学しやすいよな。
あ、期末試験超アホアホ学部生レベルの答案ばっか書いてもう退学確実って
思って夏休みずっと遊んでたら、単位が全部来たので
辞めないことにした。シコシコ予習中。
単位落としまくってるローとかあるの?
700 :
氏名黙秘:04/09/15 03:43:48 ID:e7JOx6dH
早慶ロー中退、東大ロー狙いって結構いるのか?
おっかしいな(笑。
結局ロー側としては退学者を出すと裁判沙汰になりかねないと見て、卒業はザルにして
新司法でツケはらわせようってんだな。
卒業した後に新司法受験だから、新司法がダメでも話しの持っていきどころがないからな。
ようはローから学生は見捨てられたってことだ。
ダメなやつの反乱が怖くて、合格ねらえる連中が犠牲になる。
ローではアホ(文句たれ)が跋扈していて、真摯に勉強しようとする香具師が駆逐されるからな。
俺の知り合いも、実力?なのに秀とかあったな。
成績評価は甘め?
おれは退学するよ。ただし今受けてる上位ローが合格した場合。
他にもおれと同じ考えのローの同輩はいるよ。彼らも現在受験中。
>>699 うちのローは最初に不合格だしまくったが、再試験でほとんど救済されたらしい。
>>704 皆よく金あるね…。
また受験料や入学金払うのかと思うととてもそんな事できない…。
私立→国立なら入学金払ってもお釣りが来る。ソーケイごときにいちいちロンダ
するのは時間の無駄。
>>707 去年関東の二流国公立とマーチ(以外)とで迷ってたのが今考えると恐ろしい。
安いほういっててよかった〜
私立でまともなのは中央法科だけ
なんてたって法曹の数が全国で二位だからな
711 :
氏名黙秘:04/09/15 14:07:43 ID:h8wNzJQg
国立って学費以外にメリットあんの?百万かそこらくらいけちけちすんなよ
国立というだけで、一般人は尊敬してくれる。
クニタチ大学
私立のブランドって最高でもソーケイだろ。非旧帝国立と
比べても2、3百万の価値があるとはとうてい思えない。
宮廷未満の国立ローなんて存在価値ありませんけど・・・
そもそも10年後残ってないよ
千葉横国都立神戸阪市は旧帝下位より立地で生き残ると思うが…
ここにも旧帝キチガイが
718がいい事を言った!
一度目のローが国立上位でないと三振したときに入れてくれるローないよ。
あほか(プ
>>720 えっ???
三振したあと別のロー入ればまた3打席もらえるの???
マジだったら素で知らんかった…。
>>722 そんなことも考えないでよく入学したなと言いたいが……
あんたがダメだというわけじゃないけど、病気や事故で1〜2年動けなく
なることだってあるんだぜ。
>>723 いや。自分はロー生の家族なだけで、ロー生ではないんだ。
そっか。三振したらもう一回ロー行くとか言ってくる可能性もあるのか…。
嫁にロー行かせてコンビニ弁当暮らしか。
おめでてえな。
>>724 そのロー生の家族とは、奥さん?子供?兄弟?
親または兄弟だろ。
親「退職金もまとめて持っていく気かよ・・・
意地でも受かって、弁護士ブランドで家政婦嫁もらって同居して介護しる!!!」
兄弟「兄貴大概にしてくれ、こっちの取り分だってあるんだよ・・・」
ってところか
いまのところ、退学者は12名かな。
大規模ローなので詳細は不明だが行方知れずだ。
講義が始まってからでないとよく分からないけど。
和田か?
辞めていく奴らをやれやれ馬鹿な奴らめ…と見送り
順調に進級してしめしめと思い、無事卒業し、
勝負の初戦で敗退
そのまま三振して、気付けばあのとき辞めた奴らは
何事もなかったかのように立派な社会人
比してこっちは社会の屑
んな人生も嫌ね。
辞めた奴は馬鹿だなーって思うよ。
もうちょっと踏ん張ればいいのにさ。
まぁ、人のことだし色々な事情もあるのだろうけど、
わずか半年だよ。
いまさら辞めても社会復帰は不可能に近いのに。
院中退、既卒の就職先なんてあるわけない。公務員が救い主だろうけど。
三振と変わりないんだよね、実態は。
>>733 変わりなくない。
20代の1年は就職においてものすごく大事ですよ。
とりあえず9月11月で正式な合格定員を見極めて
という方が正しいと思うけど・・・
ここで退学と書いてる香具師は学生しか経験ないんだろうな。
会社のほうがよっぽどつらいよ。
ロー退学は、現行撤退より格好悪いね。
>>735 それは、仕事によるし、会社による。
比較するものではない。
心身共に会社に売り渡したと思えば楽なこと多いだろ?
会社生活が辛く思うのは、会社とは別の自我を確立しようとするからです。
会社に人生を預ければ、苦しくはありません。すべては会社の導くとおりに
人生を歩めばよいのです。実際に、こういう人は多いみたいです。
>>739 それをやっても、搾取される会社に入れば辛いものは辛い。
人生を預けるにしても会社をよく見ないとね。
働いたこと無いくせにw
あってもすぐ辞めてたり
アルバイト程度だろ?
漏れは辞めローだけど、もちろん復帰先を見つけてから
退学届出したよ。
つらいつらいといいながら働いている者がいる。
楽だ楽だといいながら働いている者がいる。
人生いろいろ、会社もいろいろ、ローもいろいろ
便利な言葉だよな、全く
自己責任で言い逃れるには最高の言葉だ
小泉は天才
>>742 マジ質問ですが、なぜ止めちゃったんですか? 再就職と年齢の関係とか?
来春からロー行こうと思ってる者ですが。。。
労多く益なし。
自己責任という名の責任転嫁
自己責任って便利な言葉だよな
でも制度の中心にいる奴には無関係なんだよね
750 :
氏名黙秘:04/09/20 11:10:02 ID:QSugz03c
どうやら俺はとんでもない世界に足を踏み入れてしまったようだ。
もう進むしかないのか…
あと別なQですが、
結局、当初噂されたような留年の危険(試験で進級困難)は少ないと考えていいんでしょうか?
>>751 その辺は日本の伝統が踏襲された模様です
留年の危険は少ないみたい
今のところはね
>>746 就職は大きな区切りとして25歳30歳35歳てのがある。
就業経験や留学経験がある人は別だが、
司法浪人が20代後半まで就業経験がないとそれこそ
大学同期とは比べられないほどの低賃金に甘んじることに
なるから試験にしがみつく他なくなる。
ロー制度は確実に無職学生を25歳以上にして社会に送り
出す制度だから受験生にとっては正に改悪的制度の側面が
ある
足を踏み入れてしまった者には
合格して法曹になるか社会的に抹殺されるか
しかない恐ろしい制度。
その中間はない。
>>755 三振後の年齢考えると、おそろしいな。
当初、20代を受験勉強のみにささげなくてはならない現行システムを
見直すとかそんなことも言われてたな。
合格率8割は夢と終わったか。
758 :
751:04/09/20 11:20:22 ID:???
さらに別Q
2006以降の新試験合格者数って、今現在、どういうふうに推移していくと見込まれているんですか?
前期だけでは留年させるのはあまりに酷だが,後期終了後は
引導も渡さねばならないというのがロー教員のある程度一致した見解の
ようだよ。傷は浅いほうが良いというのは教員もわかっている。しかし半年
で資質なしとするのは早急という,それだけ。
760 :
742:04/09/20 11:22:07 ID:???
ネタ抜きで、本当に辞めたよ。元の分野で出直すことにした。
高齢純粋未収の漏れが安易に飛び込んだのは失敗だったね。
たった半年で辞めるのはかっこ悪いけど、仕方ないね。
>>759 俺の大学の先生もローが始まれば、一定レベルに達していない学生は
本意ではないが、振り落としていかざるを得ないと去年言ってたな。
単純に未収を撤廃すれば
合格率・三振制の問題もなくなる。
虎穴に入らずんば虎子を得ず。
>>760 法律が肌に合わなかった?
他の純粋未収者は授業についていけてますか?
【君子は危きに近寄らず】
君子は身を慎み守り、危険なことははじめから避ける。
vs
【虎穴に入らずんば虎子を得ず】
危険を冒さなければ望みのものは得られないことのたとえ。
さて、ロースクールは、どっち?????
何が厳格な評価だよ。
何か書けばCは来るじゃん。
楽勝。
俺後期から予備校行くよ。単位取るだけなら試験直前に詰め込めば十分。
764の質問の答、僕も興味あります。。。
>>762 未修っぽいものはあってもいいと思うんだが,せめて法律科目を一科目でも
課すべき(専修コースはそうだった)。一科目でもそれなりに論文が書けるように
なっている人なら,集中と鍛え方次第で十分に次の年の既修とやりあえると
思うのだが,0ってのはねえ・・・
>>764 皆とても優秀で、明らかにダメという感じの人はいなかったな。
漏れの場合、法学に向いてないというより(向き不向きを云々する
段階に達していないと思う)、スピードについていけなかったのが
撤退の理由。3年じゃカリキュラムを消化しきれないと判断した。
>>769 そのようにすると法学部卒のデキの悪い奴ばかり受かる。
そんなことになるくらいなら全員既修者にした方がまし。
>>765 撤廃するというのは定員もなくすという意味(現実性はないが)。
今年の既修者が2400人程度らしいから
既修の定員を徐々に増やしても
3回受けて合格率8割というのは可能になる。
>>770 英断ですね。私は今月かおそらくは11月にずれ込むと
いわれている合格者定員の最終構想を確認してから
辞める判断をしようと考えています。
企業の業績回復に伴って雇用状況に明るみが増して
きたので来春の採用はすこし上向くかなと・・・。
で、米大統領選はブッシュが決まればいいなと・・・。
ちょっとだけ横道逸れますが、景気上はやはりブッシュがいいんですか?
>>772 「まともな」司法浪人1万人,多く見積もっても2万人が捌けてしまえばロー入学のレベルは相当に落ちる。
その代わり三進間際の新司法浪人という新たなヴェテと卒業後戦うことになるわけだが。(w
ケリーが勝ったら輸出産業はアボーンだろうからね。
ヴェテがなくなるわけないじゃん。
10年後には大量の二打席目ヴェテ、予備試験ヴェテと新卒法務博士の
対決で地獄の様相を呈してるだろ。
>>773 合格者定員の発表だけど
本当に今年中にされるのかね?
やっぱ、2打席目に立つ奴は出てくるんだろうな。
既修なら2年だもんね。
科目免除とかないのかな?
>>777 そういうことだな。「ロー一個目で合格したの?すげー」みたいな
最悪の状況が予想される。試験である以上そうならざるを得ない。
ちなみにロー生も予備試験は受験出来るので,既修2年目では
腕試しもかねて予備試験を受けるのがデフォルトになると思われ。
アメリカの院はローでも経済や心理や数学やでも、1年目のコースワークが
不良だとそこで即引導渡し。留年もできないのが普通。そのようになってるから、
敗者も傷が浅く素直に撤退する。
日本のロー制度みたいに単位認定も甘甘で卒業後3〜5年でやっと
敗者が確定するシステムだと、負けた時点ではもはや埋没原価が
大きすぎてとても撤退など出来るものではない。ヴェテ化は現行時代より
ひどくなると断言する。
なんか、現在噂されてる卒後17%の合格率のまま本当に行っちゃうとは到底思えないんだけど・・・
(もっと高くするんじゃないかと)
甘いですか?
1年やってみて駄目だっただけなら
「俺昔ロースクールちょっと行ったことあってさー」くらいの
笑い話になるかもしれないが三振法務博士はそれ自体が
人生になってしまうからな。社会的な死。
司法試験委員のいるロー(東大・早大・上智)の学生は
直接、委員に合格者大幅増を陳情しよう。
辞めた人って、元の職場に戻れたりするの?
>>782 合格率が上がるためには分子が増えるか分母が減るしかない。
分母は門下が馬鹿みたいに認可しているから増え続ける。
分子は2010年3000人という数字しかなく,それを加味して,
かつ分母が6000人としても20%を切る。
はい絶望的。
三振法務博士も法化社会の中で需要が増すってことはない?
本当に2打席目の打者がでてくるの?
5年もすれば、職あまりで弁護士目指すヤシはすくなると思うがね。
収入減、三振リスクも含めて。
>>787 あるわけない。法務博士が何万人出ると思ってるんだ?
3年後から毎年6000人供給されるんだぞ。
2010年3000人は確定された上限じゃなかったよね?
ブラック企業が取ってくれそうなヨカーン。
>>790 3000人というのは、修習所のキャパに基づいて出てきた
数字なので、現在の修習システムを前提とする限り、
それ以上に増える見込みはあまりない。
3000人の話も余り期待しない方がいいよ。
06年の定員さえも決めることができないのに。
そんな5年も6年も先のことなんて…
合格者数増に反対の日弁連が
猛烈な巻き返しをしてるというのは本当みたいだな
大体2010年まで受けてるつもりなのかお前ら。
俺は一発目で抜ける,そのために勉強している。
合格率が何パーセントだろうと関係ない。
>>782 甘い、甘すぎる。
司法試験制度が受験生の人生なんかこれっぽっちも考えてないのは過去の実績から明らかだろ。
むしろ予備試験を甘くして、ローを「事実上」廃止する方がありうるんじゃないか。
しかし何で反対するのかねぇ
今までの特権的ステイタスの保持? 司法改革の理念には逆行だと思うけど...
>>796 予備試験は甘かろうが甘くなかろうが三振法務博士で埋まる。
あとは現行残党の超ベテ(20年以上)。日本最悪の試験になる。w
>>787 需要の増加は、弁護士で事足りると思われ。
2010年予備試験結果(法務省発表)
受験者数 20,350人
合格者数 85人
合格率 0.04%
受験者平均年齢 33.2歳
合格者平均年齢 35.5歳
合格最低年齢 21歳
合格最高年齢 55歳
合格者の所属
法科大学院卒 72名
大学卒 10名
大学在学中 3名
以上
>>796 でも鳴り物入りで新制度導入したからにはさすがに今までどおりの姿勢では行けないんじゃないかと。。。
ってない?
これまでは合格者数が少なかったから、ベテ合格でも
就職先をみつけるのに苦労はなかったが、今後の法曹
量産体制下では、そうもいかなくなるかもね。努力に
見合う報酬が得られないケースが増えそうな予感。
予備試験枠狭めろとか言うやついるけど
自分が新司法試験受けてるときは、予備試験ないんだぜ
三振したら予備試験のお世話になるのに何で反対してるわけ?
個人的には、合格者たくさん出して、そのあと競争させていけばいいと思う
合格者たくさん出して、そのあと競争させていけばいいと思って
実際、そのようにした会計士試験はかなり悲惨なことになっているが。
どうなっちゃったんですか?
人余り。
すんません。個人的には人余りくらいになっていいと思ってるんです
会計士みたいに合格しても就職すらできない
(スタートラインにすら立てない)
というのは問題だと思うな。
会計士の場合は、既に監査業界全体が
海外ファームとの競争に負けた結果。数サービスともに
米英に負けた。(企業で利用した立場から見て優劣は
明白だった)
弁護士事務所の規模6位の三井安田が買収
されたことを考えると近い将来会計士業界と同じことが
法曹にも起こる可能性が高い。特に企業法務では生じ
はじめている。だから弁連も数を増やさざるえないと
同意したんでしょう。
俺の実家は会計事務所だから、就職先には困らない
ただ弁護士は本当に就職できなかったら日弁連に頼って
独りでゼロワン地域に行くとか、まだ救いはある
そっから先は本人次第だろうけど
>>810 日本の上場企業の監査は、海外ファームが直接できるわけではないので、監査面での敗北というのはちょっと違うかも。
純粋に日本プロパーの問題。アメリカでは、随分昔から監査は構造不況ビジネスになっていて、会計ファームは
こぞってコンサルに力を入れ出した。その勢いは凄まじく、アクセンチュア(昔のアンダーセンコンサルティング:AC)は、
本家のアーサーアンダーセン(AA)から分裂してできたくらい。AAもACとは別にコンサルビジネスをしていたが、エンロン
事件で本体自体があぼーんしてしまった。この影響は、AAに留まらず、会計ファームがコンサル自体をやることに
対して非常に厳しくなってしまった。結果的に、会計ファームは、収益の柱を失ったことになった。
会計監査は、株主のために会計士が「代行」しているようなものなので、
監査報酬というのは、株主の「出資額」の一部と考えるのが筋なのだが、
企業の経営者は、監査報酬は「利益」から吸い取られるという意識が強く、
監査報酬に渋い表情をする。
てか藻前ら何故会計士業界に詳しいんでつか
この程度は一般常識なの?普通に尊敬してしまうんだが
公認会計士なんて糞だろ。
検察官が刑事被告人から給料もらってどうすんの。
司法受験生の分際で他資格けなす奴の良識を疑う
>>813 周辺業務への多角化に遅れたので
時代に乗り遅れたのでしょう。
日本韓国中国ともに監査業界はビック4の
傘下に入ったというのが一般的な見方。
(日本は一生懸命パートナーシップといっているがな)
収益におけるコンサル部門の伸びと監査収入の
落ち込みで会計士の地位はファームの中で相対的に
下降している。無資格でもコンサルはできるからなー。
さて、このスレでもちらほら退学者も出てるみたいだな。
人事とはいえどきっとする。
>>730の退学者12名の大規模ローってどこ?
大規模ローと言えば、東大、早稲田、中央、慶應、京大、・・・
おもしろくないから辞めるやつはいるだろうけど、
単位が取れないからなんて奴はまずいないだろ。
あんだけ認定が甘ければ。
KOはそんなに辞めてない。
慶應じゃないとすると、未修の多い早稲田が本命か。
対抗で中央、穴東大。京大はよく知らん。
早稲田も聞かないよ。
会社辞めれず休学して春から来てないってのは何人か
いるらしいけど
>>730はネタくさいな。感官同率のどっかが結構辞めてるとか聞いたけど
でもあのクラスで12人辞めたら減りすぎだろ。
なんだネタか。
6月とか7月から更新止まっているロー生の日記サイトがちらほらあるからホント
かと思った。
それは単に不精なんだと思われ。
>821
本質的なところの微妙な説明どうもあんがと。
たいへん参考になった
うちのロー、100人のとこだけど未修3人位は本当についてこれてない感じ。
そのうち1人は辞めるのも検討してると公言してる。
どこもいまんとこ似たような感じなんじゃないかな。
>>829 それくらいの割合だね。明らかに出来ない人はストレスを溜めている感じ。
そういう人は見てても分かるしね。屈辱だろう。
地方のローだと1割は危ないなという感じだね。
単位が厳しくないので、かろうじてもっているのかな。
2年目の最後になってからやめるんじゃもったいないし、
一応終了までは漕ぎ着けるんだろうな。
成績相対評価だとさ、当然2をもらってる奴とかもいるわけっしょ?
たとえ上位ローにいるとしても大して合格率も期待できない新獅子で
善戦できるとは思えないよ。撤退するのも勇気。
って思ってたけど成績甘いって話しか聞かないんだよな最近・・
なぜだらう・・・
>>800 嘘八百
じゃなくて、もっともらしいです。6年後に逢いましょう。
漏れは明日成績発表。試験直後は落第ケテーイと観念したが、
どうやら認定甘そうなので、もしかして大丈夫かもしれんと
期待しているところ。
退学者、明治で1割と聞いたがまじか?
社会人で入学後すぐに退学して復職した人もいた。
特別に(若気の至りを許した?)復職が認められたと。
それも勇気ある撤退。それぞれの選択だね。
大規模ローといってもどの基準で言ってるのか分からんからな。
客観的には中規模なのかもしれないし。
ちなみにうちは3人怪しい感じらしい。単位ね。
どれかひとつでも落とすときついんだよなぁ。
やめようか検討中。
最近就職先探しに気が向いちゃってて法律の勉強に集中できない。
でも職歴なしの中退者なんて採ってくれるとこないんだろうな・・・
爆死。ドッカーン。
>>838 職歴なく高齢かつ何の資格もないなら、新司法受けたほうがよろしいかと。
最近やめまくり
>841
どれくらいやめてるの?
なあ、そんなに私立と国立で学費の差ってあるか?
上智とか国立と大差ないように見えるんだが。
辞める奴って、
授業についてけなくて?
理由きぼんぬ
現行なら、小休止してまたすぐに勉強を再開できるのにな。
テープ、ビデオフォローもあるので便利だし。
ローへ行ったばっかりに、法律嫌いになったら最悪やねえ。
>>840 公務員ならまだ転向できるけど、三振するとその道すら絶たれるから、
泥沼にはまる前に撤退する決断力が必要かなと。
新司法の合格者数は想定してたより少なくなりそうだし、
科目数増える負担とか考えたら来年再来年の現行受けた方がましな気がしてきた。
>>840 私もあなたと同じ悩みから現行続行を選択し、今年は公務員を併願しました。
もし今年ローに進学していたら、あなたと同じ悩みを持っていたと思います。
849 :
848:04/09/23 04:05:58 ID:???
間違った840ではなく847へのレス。
「新司法試験は、ちゃんとローで勉強した人はみんな受かる。
ちゃんと勉強してない人は受からない」ってのは、
「受かった人はちゃんとローで勉強していた人。
受からなかった人はちゃんと勉強しなかった人」
ということだから、ほとんどトートロジーで、なんの検証もできない
論理だな。合格率が何%になろうとその理屈で言いぬけられる。
ある意味、反論が不可能な完璧な命題ともいえるが。
「新司法試験の合格率はどうなるか」という質問に対して
「ローの授業をちゃんとやっていればみんな受かるようになる。
ちゃんと勉強していない人は受からない」
これはひどいな。
ロー定員6000で新司法3000じゃ、
3000人はいくらちゃんとやっても新司法合格は原始的不能やん。
結局、ローでの勉強量と新司法試験の合格率の相関関係がどうなろうと、
その論理は破られないわけね。
>>850 ていうか、それなら現行試験だって
「受かった人はちゃんと勉強していた人。
受からなかった人はちゃんと勉強しなかった人」
で無問題、ローの必要性皆無のはずなんだが。
>>852 ローでは人格的法曹教育をするからいいのです。
しかし、今月の新報の巻頭記事からすれば、それも?だが。
俺社会人から経歴買われて上位ローにもぐりこんだんだけど
ローの子達見てて、こんな世間知らず、人格に問題ありの連中が
法曹として世の中に出て行ってどうするんだって思ってます。
エリート意識丸出し、自分たちは偉いって誤解したままで人権
守れるんかね?
医者よりはまだましだけどな。18歳で同様の意識を持った集団に入りなんの疑問も
感じずに死ぬまで過ごす彼らは本当にどうしようもない面がある。
医者はただの職人だからそんなんでもいいけど、
法曹はもっと高貴な職業なんだから人格面もしっかりしてないとね。
>854
企業辞めてから来た人にもちょっと・・というような人が
カナーリ多いよ。人それぞれなんじゃないのかな?
もっとも修了後三振の恐怖に怯えながら数年間無職で勉強すれば
かなり人格的に練磨されると思うけどね。
ヴェテが人格的に錬磨されないのは何故だ?
859 :
氏名黙秘 :04/09/23 16:59:19 ID:???
三発目ほどスリルある経験はなかなかないだろーなぁ
たしかに、こいつはいい歳こいてわざわざ一部上場会社辞めて来た
だけのことはある、っていうおっさんも居るな。まあ上司にも部下にもとことん
嫌われてただろうなってのが。
純粋未修で入ってきて制度に文句ばっかりつけてるのは30台以上の使えない社会人ばかり。
マジでうざいんだが。文句つけてる暇があったら内田でも読め。
一部上場からの転職組は、収入で考えたらまずマイナス。
それでも法曹になろうってのは、
収入<プライド
っていうヤツ。
鼻について当たり前、人の為にってのなら別だろうけど。
一部上場である程度やってると、だんだん窮屈になってくるからなあ。年収面でも人事面でも。
人生一度しかないわけだし、少しでも好きなことができならいいんでネーノかな。
どういう人生送ろうが、いずれは、死ぬんだし。
ってゆうか、一生暮らせるだけの貯蓄があればいいけど、
家族がいて退社だったら、人格壊れてるとしかいいようがないな。
奥さんが応援してるなら別だけど。
>>854 エリート意識のある奴らのほうが、世の中の仕組みについて
真面目に考えると思う。
他人のことをあれこれ言う前に、自分のことをしっかりやりなされというのが通説だ罠。
他人があれこれ言ってるのに対してあれこれ言う前に自分のことをしっかりやれ!
>>867 自分のことってなんだよ。
「『他人のことをあれこれ言うこと』が自分のことである」という意見には
どう反論するのだ?
司法受験生にとっての「自分のこと」とは法律の勉強に他ならない。
はい、どっちもぐっとこらえて止めにしましょうよ
◎去年は志願者数を応募締め切り後にすぐ発表したのに今年は激減しちゃってできないロー、それが大宮。
◎出願始まってもいないのに出願者数を過少に宣伝して志願者を増やそうと画策する内部生がいるロー、それが大宮
◎予備校をクビになってたらい回された小論のないローにしか受からない小論講師がいるロー、それが大宮。
◎東大=チョンピャンベルトとか平気で言っちゃう気違いが大きな顔ができるロー、それが大宮。
◎内部暴露や学生の悪口を平気で書き込む内部生がたくさんいるロー、それが大宮。
◎昼間部vs夜間部でレベルの低い喧嘩しちゃってる崩壊寸前のロー、それが大宮。
◎新校舎の理事長室が、学長室や一般教室の二倍の広さのロー、それが大宮。
◎「適性試験はいつ受ければ良いのか」と聞いた奴がいたロー、それが大宮。
◎女子が授業中、お菓子食べ放題&ジュース飲み放題のロー、それが大宮。
◎ガイダンスで宮澤副学長に「馬鹿!」と叫んだ奴がいたロー、それが大宮。
◎平成国際大学法科大学院進学コースの学生が進むロー、それが大宮。
◎カキコのホストが(脳内で)透視できる学生がいるロー、それが大宮。
◎内部生は煽りにすら議論で負ける知能レベルなロー、それが大宮。
◎合格者の9割がアファーマティブ加点で合格のロー、それが大宮。
◎他スレまで出張し大宮>中央などとやらかすロー、それが大宮。
◎その理事長が有り得ないくらいの悪相なロー、それが大宮。
◎こんなことやってるから当然関東最底辺ロー、それが大宮。
◎荒れてるロースレナンバーワンなロー、それが大宮。
◎だれも新司法試験に受からないロー、それが大宮。
◎荒れるロースレナンバーワンなロー、それが大宮。
◎医者が10人受けたら7人通るロー、それが大宮。
◎ドキュン専門生と同じ校舎なロー、それが大宮。
◎さとえ新聞(有料)が届くロー、それが大宮。
◎日本一高齢化が進んだロー、それが大宮。
◎DNC50点台でも受かるロー、それが大宮。
◎学費がべらぼうに高いロー、それが大宮。
◎純粋未修ばかりのロー、それが大宮。
◎筆記試験がないロー、それが大宮。
◎裏○入学があるロー、それが大宮。
>>863 「人生一度きり」と考えて飛び込んだものの、早くも夢破れ、
残りの人生をどう生きていけばいいのか途方に暮れている漏れ。
873 :
都の西北:04/09/24 01:43:21 ID:1uaRtzNt
>>872 次の目標を見つけた前。マグロ漁船で哲学するとか
イカンなぁ
一度きりの人生よく考えて行動しなきゃ
>>876 >収入は良いが、荒波で海に放り出され、そのまま(ry
いいじゃん
原発作業員て、、、
正直このスレの連中はエリート意識が強いから法務博士馬鹿にするけど、
普通の人間に馬鹿にされる事は無いと思う。
とにかく卒業してどこか二流企業にもぐりこんだらいいんでないかなあ。
>普通の人間に馬鹿にされる事は無いと思う。
馬鹿にされるよw
お前社会人経験ないからわからないのかもしれないけど、
企業の人間って案外弁護士でも馬鹿にしてるから。
>>880 企業の人間って案外弁護士でも馬鹿にしてるから。
意外とそうなんだよね。弁護士っても人間だからすべての法律に通じてるわけ
じゃないんだけどそれを謙虚に受け止めることができない人が多いからねぇ。
弁護士は、法律について偉いのであって、それ以外は、別に偉くも何ともないのだがな・・・
だって、弁護士になるのにロースクールはいってさ(世間では医学部と同義だよ)、
弁護士(医者)になれませんでしたって、尊敬どころが馬鹿にされるだけだよ。
ロー制度なんてほとんど認知されてないじゃん。
>>880 だからそれはあなたがたエリートさん達の話でしょ。
俺は田舎の二流企業の話をしてるんだが。
こんなことえらそうに主張するのもばかばかしいけどね。スレタイ相応に
>>879 新卒なら可能だと思う
でも実際は新司法に突っ込んでしまって
第二新卒となり、第三新卒となり・・・
在学中に試験受けれないってのは落ちた椰子は本当に辛いだろうな
漏れもビクビク
887 :
879:04/09/24 02:11:34 ID:???
>>886 同意
ローを退学して就職するか、卒業してから就職するかという意味で書いた。
さすがに退学しようか迷ってる人が司法試験に色気出すのは厳しいし、
目先の生活に困ってないなら、せっかくだから法務博士でも貰っといた方がいいかなあと
>>887 うーん、2年ならまだしも
未収ならきついかもね。
>>886 しかも新司法は5月に4日連続であるから、
4月に就職するとまともに試験受けれないんだよね。
なぜ3月末にしなかったのか不思議でならない。
新司法合格以外の全ての道を絶つような制度設計をあえてしておいて、
8割落とすんだから、人生狂わせるための制度としか思えない。
>>889 それでいて一切の資格付与もない。
せめて弁理士科目免除か行書みなし取得くらいくれ!
ただの「無資格者」で放り出されるんだぜ。
816 名前:氏名黙秘 投稿日:04/09/22 22:26:50 ID:Z2FqSrNb
第一次選抜突破通知到着しました。
817 名前:氏名黙秘 投稿日:04/09/22 22:34:27 ID:???
まだ来てないが・・・・アカモンじゃなくてキクモンさ
818 名前:氏名黙秘 投稿日:04/09/22 22:36:40 ID:???
未修、N美ショックの再来キタ――――(((('A`;)))―――――!
受験生のおまいら、ここの単位認定は厳しいぞ。
純粋未修は考えなおしたほうがいいぞ。
820 名前:氏名黙秘 投稿日:04/09/22 22:54:50 ID:???
新美たくさん落としたのか?
821 名前:氏名黙秘 投稿日:04/09/22 23:01:35 ID:???
6単位以上おとした人っているのかな?
>>890 あまい・・・
「学位」っつうのはそういうもんだよ
>>890 行書なんて一月勉強すればとれるわ。
宅建なら2週間かな。
欲しいと言ってる時点で・・
東大の某教授が全入に向けて工作してるからしばらく待ちな
全入はいくらなんでもやりすぎだけど、八割落ちるのは怖い。
八割合格位がいいなあ・・
単なるエゴだけど言ってみた
>>896 間をとって(?)、せめて4割合格〜4割不合格ならいいのに・・・
2割合格って現行論文と同じ位の割合でしょ?
択一レベルは誰でもなれるけど、なかなか突破
できないのが論文。難易度は実質横滑りってことだな
899 :
氏名黙秘:04/09/24 21:02:22 ID:D6CIjwPU
結局「好事(7割合格)、魔(2割合格=現実)多し」ってことな。
だって学校を問わなきゃ
金さえありゃ
ローに9割入学できるのに
5割合格なら
合格率45%。
金と時間さえかけりゃ
日本で一番難易度が低い試験になる。
そりゃあかんだろ
>>895 その東大教授の工作失敗に終わったのか知らんが、
ローのシンポジウムで、
ピロシが、
7割合格などいう甘い期待は持たない方がいい、
特に一期集には失望した、ローは失敗だった、
下位ローに逝って人生崩壊しても自己責任で私は知らない、
など捨てゼリフのオンパレードだったそうな。
酷過ぎ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
>7割合格などいう甘い期待は持たない方がいい、
こいつがこんな事言ってる時点で、
すでに一期の合格者数はよくて1000程度との推定が働くな
905 :
氏名黙秘:04/09/24 21:54:00 ID:DVOU2nqK
>900医国試がある限り大丈夫
>>905 医学部にはそう簡単に入れない。
金の観点からも。難易度の観点からも。
908 :
氏名黙秘:04/09/24 21:59:57 ID:tX+ciWnO
医師国家試験ってザル試験の典型みたいに言われてるけど、
実は全国最低ランクの医学部が東大理Uと同じ位の偏差値なんだよな。
母集団はかなり優秀な連中が確保されてる。
その分ローなんか大学選ばなきゃどこでも入れるし、
下位ローに限って内部優遇とかやってるし、母集団はゴミ。
その中から5割合格はまずいだろ
東大寺を始めその国立出の医者が軒並み下位ロー撃沈してるわけだが。
選ばなければ九割とかいってる時点で妄想だろW
簡単の次元が大学入試とは違う。
>>908 おまいは医学部の実態を誤解している・・
>母集団はゴミ
ええ、ロー生は現行逃避のゴミの集まりですが、それが何か?
東大ローの既修なんてあんな三科目,しかもパンデクテンだろ。
加えてベテラン排除とくれば低レベルに決まってるだろ。
馬鹿じゃないのピロシ。
シンポジウムなんか出なくていいから早く重点講義の三巻目を出せ。
>>912 馬鹿の書く本を読みたがってるおまえも馬鹿だな(w
すまんワラタ
漏れの通っていた中学は入った時点で金さえあれば
大学の医学部にいける制度があったな
東大紀州のパンデクテンは、東大教授の本にはよく書かれているよ。
合格率についてつべこべいうな。
頭がいいやつは受かる。
馬鹿は落ちる。
チャンスは3回もある。
それだけだ。
医学部の実態だけど国立医以外金で入れる。
偏差値50台でも。まじだよ。
医師国家試験受験者の母集団が優秀だとしても、
医師国家試験の合格レベルはかなり低いぞ。
国立医学部生なら5年間は部活やりまくって、
6年生のときだけちょっと気合入れてやればまず受かるのが医師国家試験。
レベルの低い話してるなあ・・・
俺レベルの低い弁護士なんかと
かかわりたくないよ
923 :
氏名黙秘:04/09/24 22:57:59 ID:DVOU2nqK
医者なんかどうでもいいよ。問題はこの俺様君ちゃんが法曹になれるかだ
その点について活発に議論してもらおうか
和田は少し減りました。
辞めた純粋未修に言わせれば、あと2・3回現行受ければ受かる気がするからだとさ。
やはり純粋未修はおめでたい脳内構造しているね。
>医師国家試験受験者の母集団が優秀だとしても、
おいおい。医師国試は難しくないよ。
司法試験と比べてみろ。少々の知識があればまじで解ける。
医師酷使に予備試験があったら間違いなく俺は受けるぜ。
それを設けないあたりがやはり医師会の権力が垣間見える。
そもそも私立大医学部は
授業料年間800マソ程×6年+寄付金(一口数百マソ)
もかかっているので医師免許くらいあげないとカワイソ。
一方私立ローは
授業料年間150マソ×3年+予備校代=1000マソ以下
よって金も時間もかからない点で弁護士資格貰えないのも納得がいく。
ローが年間500マソ位なら2割とか4割とかは重大な問題だが
たかだか1000マソ以下なんだから吠えるな。
でもこのままだったら理系出身の未修の上位は医学部へ流れるぜ。
漏れだけでなく、医学部は6年、学士でも4年。それに対してローなら3年で
食えると考えてロー逝ったがあてがはずれた理系のPDOD修士学士のプーが
各地に割拠してるからな。
都の性欲和性田の杜のコト
930 :
脳内妄想者:04/09/25 13:56:22 ID:/v/voVpI
大金と時間をかけて、さらに三振のストレスまで背負って、めでたく弁護士になれたとしても、これからは
磯弁の給料も激減、独立しても競争激化で収入もイマイチ。しかも数百万の借金もちでスタート。
昔は司法試験合格といったら、周りから羨望の眼差しを受けたであろうけど弁護士の社会的地位も
アメリカ並に低下。
931 :
脳内妄想者:04/09/25 13:57:02 ID:/v/voVpI
階層の二分化で、治安は悪化。ヤクザも昔のような仁義も糞もなくなり、外国のマフィアも幅をきかせだし、
マル暴がらみの案件にかかわった弁護士が東京湾や玄海灘に放りこまれることか珍しくなくなったりして。
それでも法曹を目指す人は増えるのかなぁ。
>>931 心配しなくても最低限「食える」資格である以上、超難関試験であり続けるよ。
この国は「食う」「生きる」ことすら確実に困難になってきてるからね。
>>932 アメリカには「食えない」弁護士が大勢いるよ・・・
>>933 日本が肩書社会・ブランド社会・お上支配の管理社会という事を忘れないように。
つか、これだけ食えないとか将来性ゼロとか言われてる資格、
たとえば司法書士とか行政書士にも必死な受験者が殺到して、
針の穴くらいの成功(生き残り)を夢見て過当競争してんじゃん。
ひきこもりだってNEETだって400万人いるけど、こいつら皆
この先企業就職できるなんてありえないし絶対参入してくるよ。
それ以外に生きる方法がないから、30超えた連中が怒涛のように。
936 :
氏名黙秘:04/09/25 14:55:42 ID:bIHVtCOi
世間はバカばかりだから弁護士といえば究極の秀才扱いだよ
このブランドはあと十年は安泰だろう。そのスキに逆タマゲットが勝ち組。
でも、気持ちよかったぁ〜
>>934 食える食えないとブランドは別物。
武士の貧乏と言うに同じ。
でも、弁護士が食えない時代になったら他の職業はさらに厳しそうだけど。
何とか生活できるレベルでいいから弁護士になりたい。
>>939 どんな因果関係やw
それじゃリーガル思考は無理じゃない?
弁護士がこれから増えるから・・・ってことでしょ
日本はアメリカみたく訴訟社会じゃないから
より厳しい。
訴訟社会じゃなかったら自分らで訴訟社会にするまでよ。
弁護士一人が気に入らない奴20人訴えれば20の仕事ができる。
紛争は山ほどある。
それをどれだけ飯の種にできるか。
紛争解決ってヤクザの仕事じゃん。
それを分捕るわけだからやっぱ重しつけて大阪湾沈められたりするんだろうね
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
俺怖いよ。
弁護士を増やして日本を訴訟社会にするのは国民の総意じゃん。
そうだよな。だからこそ新司法試験法が立法されている。
>>941 裁判所の認容する慰謝料とか損害賠償額が
あまりにも低いからさ・・・
もらえる金額より訴訟の労力のほうがデカい。
だから訴訟社会になってもペイしないんだって。
アメリカの弁護士が成り立ってるのは
成功報酬制と陪審制、懲罰賠償制のお陰。
948 :
氏名黙秘:04/09/25 21:16:19 ID:bIHVtCOi
日本の潜在的需要はすさまじいものがあるぞ
俺の周りにも金銭面でトラブっても弁護士に依頼0だからな。
弁護士紹介してやったら一日で解決して感激してた。
949 :
氏名黙秘:04/09/25 21:17:20 ID:bIHVtCOi
めんどいから訂正しない
>948
んでも儲からないでしょ、そんな事件は
別に儲からなくてもかまわないでしょ。生活レベルを落とせば済む話だし。
>>943 受験生なら
『頭を殴られて大阪南港に放置される』と言おう!
明治も単位落とされまくりのようだな
2割減か
これに自然消滅を加えると?
>>943 「じゃん」なんか言ってるお前がなんで「大阪湾」なんじゃボケ
>>946 >>947 そうだねー。。
日弁連てなんで法曹拡大ok出す交換条件に、
懲罰賠償制とまではいわないけど、
せめて精神的慰謝料を3倍を目指す運用or立法とか
or簡裁以外での本人訴訟禁止とか旨く政治力を発揮
できないのか。
まとまりねー、、せめて医師会級の団結力をもつべきなのに、
精子射精
>簡裁以外での本人訴訟禁止とか
無理筋を引き受けさせられる方になってみろ。
そんなん引き受けねーよ。
糞客来たら死んだ振りするもん。
医者と違って応招義務ねーんだよわりいなケケケ
そろそろ次スレだな
前期分の退学者も出揃う時期だろうし
下位ローから母校に脱出したよ。まだ通ってるローには退学の報告はしていない
けれど。大学の友人にも同じようなやつが一人。
結構辞める人間は多いのでは?
まじ!?
どこら辺からどこら辺へ脱出成功したの?
>>960 正確にはまだ言えないけど日東駒専クラス(この4つとは限らず)から
慶中クラス(ていうかどっちか)だよ。
961へのレスね。
未修か?
今年は楽だからいいよなー
去年上位に入るのはそこそこ苦労したのに・・・
今年のほうが楽なの?
去年のほうが楽だとおもたが
>>962 おめでとう!
よかったね!
やっぱり下位ローってダメなもん?
枠は変わらないのに受験者が倍近いんだから
俺は、中位ローから上位ロー既修へ退出することが決まったよー。
でもさ、悩んでるんだよ。後期も行くかどうか。
金を考えると退学、勉強のリズムを考えると後期一杯在学。
どちらがいいと思う?
困ってるんで、アドバイスくらはい。
いや、まだ金払ってないなら当然退学だろ。
自分で勉強なんていくらでもできるし。
やっぱローロンダっているんだねえ
当たり前だよね
972 :
修習生:04/09/26 17:14:25 ID:???
学費は、どれくらい?
奨学金とかは、無理?
私なら、多少無理しても、残りますけどね。
人との出会いは、かけがいがないし、
人に教えてもらったり、人を見ておくことが将来の糧になると思いますから。
973 :
969:04/09/26 17:15:50 ID:???
>>970 レスありがとう。
そっかあ。やっぱり普通はそう考えるよなぁ。。。
まだお金は払ってないし。
あと一つ悩みがあるんだけど、友達と学校になんて言おうかな!?
同じ悩み抱えてる人いない?
普通退学だろ
勉強のリズムってなんだ? 退学したら勉強しないってことか?
何悩んでるのかわからん
>>973 正直に言うのが一番。
でも言えなくて嘘つくくらいなら何も言わずに消えた方がいいかも。
976 :
973:04/09/26 17:19:10 ID:???
>>972 合格者の方にアドバイスいただけるとは。
ありがとうございます。
まさに自分も、それらの点を考慮して悩んでいるんです。
ペースメーカーにもなりますし。
半期の学費は60〜70万円台です。
合格したローは、半額免除で(バレるかw)45万くらいです。
未修→既修の脱出パターンだと研修所で同期になる可能性があるな
978 :
973:04/09/26 17:22:23 ID:???
>>974 課題とか出たり、朝早く起きたりすることで、勉強と生活のリズムが出るかな、と・・
>>975 友達には正直に言うつもりです。ただし、クラス全員ではなく、近しい人だけに。
学校には、正直に言いづらい・・。
>>978 学校なんかに気を遣う必要はないと思う。
こっちはあくまでお客さんなんだし。
980 :
973:04/09/26 17:27:17 ID:???
>>979 まさか、ロースクールどうしで情報交換やったりしませんよね!?
行くローの名前を出さなければ大丈夫かな。
紳士法試験を考えればロー論だなんかいみないでよ
>>980 おいおい、ずいぶん気が小さい奴だなw
せっかく上位ロー合格したんだから退学届け叩きつけてこいよ!
983 :
973:04/09/26 17:31:37 ID:???
>>982 心配性なもんでw
あと、ほっとくと勉強やらないタイプなんで、ローやめたら勉強できるかな?と
984 :
972:04/09/26 17:38:45 ID:???
大学には、本当の理由はいわないのが、礼儀でしょうね。
45万くらいなら、頑張って出すべきだと思います。
予備校の授業よりは、全然いいでしょうし、
自習室や図書館もありますから。
それに、上位ローに移るのだって、本当にいいかどうかまだわかりませんし。
選択肢は、広げておくのがいいと思いますが、いかがでしょう。
将来の自分への投資という意味で、やる価値がある投資だと思います。
985 :
962:04/09/26 17:41:22 ID:???
>>967 こう言うと下位ロー行くかも知れない人のモチベーション下げるかも
知れなく申し訳ないが教員にあまりやる気が感じられない。
986 :
973:04/09/26 17:46:42 ID:???
>>984 そうですね。
今のローの学費は60〜70万くらいなんですが、やっぱり後期も行こうかな。
987 :
972:04/09/26 17:47:38 ID:???
>985
先生のやる気は、学生次第で、全然違うと思います。
積極的に、講義の内容とかについて、どんどん(よい)
質問をすれば、先生もやる気を出してくるというのが私の経験則ですが、
それにも、限界があるでしょうしね。ご愁傷様です。
988 :
972:04/09/26 17:50:40 ID:???
>986
親や、友人にも相談して、
一人で決めないで、いろいろな意見を集めるといいですよ。
その方が、後で、周りの協力も得られやすいですし。
私は、ロー在学継続がいいと思いますけど、その講義の内容を知らないので、
なんともいえないです。
頑張って下さい。
989 :
973:04/09/26 17:50:50 ID:???
>>962 もしかして、同じローに行くことになるかもしれないですね!
その場合には、どうぞよろしく。
990 :
962:04/09/26 17:58:51 ID:???
>>987 限界があるよ。母校に去年入学してた友人から話聞くと授業も課題も
凄まじいもん。先生の気合が違う。下位ローでも学生の質は割と優秀だと
は思うんだけど。
>>989 なんと。こちらこそどうぞよろしく。合言葉で決めて会ってみたいですな・
991 :
972:04/09/26 17:58:52 ID:???
>986
弁護修習なんかやってても、
教科書に載っている以外のことで、学ぶことって多いんですよね。
先生のお人柄であったり、生き方であったり。
勉強にしても、先生がどこまで理解しているのかを知ることが、
自分が勉強する際の基準になったりしますし。
ああ、ここら辺までやればいいんだという風に。
先生や他の学生と議論を交わすことも大事ですし。
私は、もう落ちますので、何かあれば、メールの方にどうぞ。
992 :
修習:04/09/26 18:01:34 ID:???
失礼。ミスでメールが抜けました。
993 :
973:04/09/26 18:19:12 ID:???
>>972 ご親切にありがとうございます!
>>962 合格したのは、奨学金が充実しているほう?していないほう?
もし前者なら、本当に情報交換とかしたいね!
メアド書いときます。
地帝→京大とか京大・一橋→東大とかやる奴いるのかな。
とりあえず落ちてももとのままだから、仮面未修ならやる価値ありそうだが。
995 :
氏名黙秘:04/09/26 20:47:11 ID:6S+8dW95
ume
梅
1000!
あれ?1000!
だめだ!1000!
よっしゃ!1000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。