若手にあってベテランにないもの

1 ：氏名黙秘：04/07/13 20:11 ID:???

どうして、ベテランは長年勉強して知識もあって法律にも
親しんでるはずなのに、落ちてしまうんですか？
逆に早く受かってしまう人って何をもっているんですか？

2 ：氏名黙秘：04/07/13 20:14 ID:???

ちんこの角度

3 ：氏名黙秘：04/07/13 20:20 ID:???

お肌のみずみずしさ

4 ：氏名黙秘：04/07/13 20:25 ID:???

白く透きとおるような肌

5 ：氏名黙秘：04/07/13 20:32 ID:???

根拠のない自信

6 ：氏名黙秘：04/07/13 20:34 ID:???

膣に挿入した事のないちんこ

7 ：氏名黙秘：04/07/13 20:36 ID:???

ちんこの余った皮

8 ：氏名黙秘：04/07/13 20:36 ID:???

皮のむけてないちんこ

9 ：氏名黙秘：04/07/13 20:37 ID:???

玄人の経験

10 ：氏名黙秘：04/07/13 20:37 ID:???

頭の回転が悪くなってる。
おまけに謙虚さがない。勤続年数だけ長い使えない中年社員と同じ。
客（答案を読む試験委員）もその態度の悪さに腹が立っていきおい
厳しく点を付ける。だから落ちる。

11 ：海軍太郎：04/07/13 20:37 ID:???

>>5は合格のための重要な要素かもしれない

12 ：氏名黙秘：04/07/13 20:38 ID:???

蒙古斑

13 ：氏名黙秘：04/07/13 20:38 ID:???

ダンボーラーへの軽蔑

14 ：氏名黙秘：04/07/13 20:38 ID:???

ヴェテは意外と勉強してない。
若手で受かる香具師は朝から晩まで自習室で集中して勉強してる。

15 ：氏名黙秘：04/07/13 20:40 ID:???

つうか、若手合格者はもの凄い勢いで勉強してるぞ。
ベテの一年間あたりの勉強量は若手合格者の３分の１以下だろう。

16 ：氏名黙秘：04/07/13 20:40 ID:???

＞頭の回転が悪くなってる。
同意
今年受験三回目のややヴェテ２７歳だが
昔に比べ記憶力などもかなり悪くなっている気がする。
脳の衰えだけはどうしようもないな

17 ：氏名黙秘：04/07/13 20:41 ID:???

まあ短期合格者というのはかなり少数派だよな。

18 ：16：04/07/13 20:42 ID:???

>>14-15
これにも同意
俺の場合一日平均２時間未満だな。
論文がまともに書けない状態。今年も多分落ちる。
短期合格者は何時間ぐらいやっているのだろうか。

19 ：海軍太郎：04/07/13 20:42 ID:???

>>16
心配するな，採点する側はもっと脳が衰えていることだろうよ

20 ：氏名黙秘：04/07/13 20:42 ID:???

>>14-15
モチベーションを長期間維持するのはむずい

21 ：氏名黙秘：04/07/13 20:43 ID:???

>>17
去年までは，受験３回目以内の合格者が４割だぞ。

今年からはどうだか知らないけど。

22 ：16：04/07/13 20:44 ID:???

>>19
そうだろうなｗ

23 ：氏名黙秘：04/07/13 20:44 ID:???

勢いとセンス
(素人童貞率はヴェテの方が高い)

24 ：氏名黙秘：04/07/13 20:45 ID:???

＞21
つーか皆丙案対策の受け控えやってたんだが・・・。

25 ：氏名黙秘：04/07/13 20:45 ID:???

ていうか任官・渉外入りの可能性もないし何もないだろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

26 ：氏名黙秘：04/07/13 20:47 ID:???

ここ５年くらいで渉外って単語が浸透したね。

27 ：氏名黙秘：04/07/13 20:47 ID:???

>>25
問題文読み間違えの択一落ちか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

28 ：氏名黙秘：04/07/13 20:47 ID:???

>>18
大学合格してすぐ司法試験の勉強を始め、大学３年で１発合格（勿論丙有）
こんな俺ですが一日３～５時間はやっていたと思う。
いくらなんでも２時間は少なすぎる。

29 ：氏名黙秘：04/07/13 20:47 ID:???

まあ渉外に入っても生き残れるのは
一部だよ。

30 ：氏名黙秘：04/07/13 20:48 ID:???

渉外よりも商社のほうがでかい仕事できそうだけど。

31 ：氏名黙秘：04/07/13 20:49 ID:???

>>28
4000時間程度（平均4時間として）で合格できるもんなん？

32 ：氏名黙秘：04/07/13 20:50 ID:???

渉外入りたいか？
ボロボロになるまでコキ使われて捨てられるぞ。
いいのか？

33 ：氏名黙秘：04/07/13 20:50 ID:???

1000時間で合格したと言っていた人もいたような。

34 ：氏名黙秘：04/07/13 20:51 ID:???

処女膜

35 ：氏名黙秘：04/07/13 20:52 ID:???

勉強時間は少なめに言ってしまうのが男の性。

36 ：氏名黙秘：04/07/13 20:52 ID:???

ああそれってハッタリだったのでは？

37 ：氏名黙秘：04/07/13 20:53 ID:???

若手にあってベテに無いもの

１，若さ
２，地頭の良さ
３，明るい未来予想図

38 ：氏名黙秘：04/07/13 20:55 ID:???

>>31 >>33
4000時間だと頭のいい奴なら合格できるだろうな。
1000時間は無理だろうが。

39 ：氏名黙秘：04/07/13 20:55 ID:???

地頭の意味を教えてくれ

40 ：海軍太郎：04/07/13 20:56 ID:???

>>37
４：グチをこぼせる友人・知人
５：周囲の理解
６：暖かい応援
７：生活に困らない程度の金銭

この辺も入れてくれ

41 ：氏名黙秘：04/07/13 20:58 ID:???

択一だけなら1000時間で合格できるだろうな。
しかし最終合格するには一般人なら5000時間は必要なはず。
そのぐらい論文は難しいと思う。

42 ：氏名黙秘：04/07/13 20:58 ID:???

>>37
地頭ってナーニ？

43 ：氏名黙秘：04/07/13 20:59 ID:???

ちんこの先

44 ：氏名黙秘：04/07/13 20:59 ID:???

>>42
俺も分からない

45 ：氏名黙秘：04/07/13 21:00 ID:???

>>43
それは竿だろｗ

46 ：氏名黙秘：04/07/13 21:00 ID:???

>海軍太郎
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

47 ：氏名黙秘：04/07/13 21:01 ID:???

地頭＝生まれもって身についている頭の良さ＝ＩＱみたいなもの

48 ：氏名黙秘：04/07/13 21:02 ID:???

>>47
サンキュ
２ちゃん語？

49 ：氏名黙秘：04/07/13 21:02 ID:???

>>45
亀頭だよ。

50 ：氏名黙秘：04/07/13 21:03 ID:???

当方２５歳で少し前髪が薄くなってきたんだけど、これってストレスから解放されたら
元に戻るもんなのかなぁ・・身内は誰もはげてないから大丈夫なはずなんだけど・・

51 ：氏名黙秘：04/07/13 21:05 ID:???

>>47

最近流行りのポテンシャルと同義？

52 ：氏名黙秘：04/07/13 21:05 ID:???

>>50
包装になればかつらなんて何着（単位間違っているかも）でも買えるよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

53 ：氏名黙秘：04/07/13 21:06 ID:???

>>50

正直に言うと、薄くなった髪はちょっとやそっとのことでは
濃くはならない。本物の禿げならね…。

54 ：氏名黙秘：04/07/13 21:06 ID:???

>>47
＞地頭＝生まれもって身についている頭の良さ＝ＩＱみたいなもの

「地頭」の良さ＝「生まれもって身についている頭」の良さ＝IQ？

？
単なる「頭」じゃん。
一つ断言できることは、「地頭」って言葉を使う人は、「地頭」が悪い。

55 ：氏名黙秘：04/07/13 21:07 ID:???

>>53
そうか・・
よくストレスで円形ハゲというのは聞くけど、ストレスで薄くなるのはありえるのかな？
なんだか先が不安だよ。禿げる前に受かって嫁をもらわねば。

56 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:10 ID:???

>>55

食生活が乱れたり、生活のリズムが不規則だと禿げになりやすい。
あとはストレスも禿げの原因になるし、頭皮が不潔なのもそうだね。

もしも禿げたとしたら、そのときはそのときで髪をばっさり切って
禿げがめだたないようにすればいいよ～。
こうすればぜんぜん問題ない。

57 ：海軍太郎：04/07/13 21:11 ID:???

>>55
あまり気にしない方が良いよ

試しに学生時代の友人と会ってみな。もっとヤバイ奴はたくさんいるはず。

58 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:12 ID:???

そうそう。気にするのはいくない。

59 ：海軍太郎：04/07/13 21:13 ID:???

>>56
バッサリ切って安心するのは，一時的なものだよ。
伸びてくると再び(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙとなるはず。

60 ：リアル禿：04/07/13 21:14 ID:???

気にするなと言われれば言われるほど
気にするものさ

61 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:14 ID:???

うん、伸びてきたらね。
だから伸びないように、自分で数週間ごとくらいにバリカンで
頭を刈ってやればいい。

って、スレ違いスマソｗ

62 ：氏名黙秘：04/07/13 21:14 ID:???

>>59
のばさないのが正解

63 ：氏名黙秘：04/07/13 21:14 ID:???

>>56-58
レスありがとう。
美容室でも気にするなって言われたよ。でも、以前は髪が固くて太いっていわれてて、
ちんこじゃないんだから嬉しくねーよと思ってたんだけど、最近は髪柔らかいですねって
言われてちょっとショック。
あまり気にしないようにします。

64 ：氏名黙秘：04/07/13 21:18 ID:???

ハゲる前に受かりたい、是非

65 ：海軍太郎：04/07/13 21:19 ID:???

>>63
Σ(ﾟдﾟlll)　俺の２年前と丸っきり一緒だ！　
あなたが今何を考えているか手に取るようにわかるぞ

66 ：氏名黙秘：04/07/13 21:19 ID:???

>>64
それは世界中の男が願ってやまないこと。

67 ：氏名黙秘：04/07/13 21:19 ID:???

>>63
毛を抜いて、毛根に皮脂がついているようなら、よく洗え。
毛穴がつまって毛が細くなる。

68 ：氏名黙秘：04/07/13 21:20 ID:???

>>65
で、私の２年後のあなたの髪は今どうなんですか？

69 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:22 ID:???

あ、あとね。アデランスとかアートネーチャーから
資料請求するといいよ。
その資料には、いろいろと頭皮についての情報が乗っているから、
いい勉強になる。
たとえば>>67さんも言っているけど、洗髪の重要さが
よくわかるようになるはず。

70 ：氏名黙秘：04/07/13 21:23 ID:???

合格時にかなり薄くなっていても、
修習が終わったときに元に戻っていたヤシはいた。
増毛をしたようでもなかったから、ある程度は戻るのかもね。

まあ早く受かれってことだ。

71 ：氏名黙秘：04/07/13 21:23 ID:???

>>67
抜いてみました。大丈夫でした。

そういえば、少し薄くなったかなと思い始めた時期から原付で移動するように
なったんですけど、ヘルメットって影響あるんですかね？
１日１時間のるかのらないかくらいですが。

72 ：氏名黙秘：04/07/13 21:25 ID:???

俺は択一終わったら髪が増えてきたし、太くなった。マジで。

73 ：氏名黙秘：04/07/13 21:25 ID:???

>>70
希望のもてる話だな。

74 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:25 ID:???

>>71

ヘルメットを被っていると汗をかくでしょ？
その汗が原因で頭皮が汚れ、菌が繁殖する。
そして洗髪時にその汚れをきれいに洗い流せないと、
その菌の増殖を防げることができなくなる。

75 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:26 ID:???

それで禿げる原因になる。

76 ：氏名黙秘：04/07/13 21:26 ID:???

>>71
殺菌力のあるシャンプーで洗わないと。
白バイ隊員に禿が多い理由はそれだよ。

気をつけないと和田みたいになっちゃうよ。

77 ：氏名黙秘：04/07/13 21:27 ID:???

では、ちょっと洗髪方法を調べてきます。

78 ：海軍太郎：04/07/13 21:28 ID:???

>>68
若干の戦線後退は否めない（Ｍ字型らしく右翼と左翼の攻撃が激しい）
が，なんとか頑張ってるようで戦線は崩壊していない

伸ばした時に前髪の分け目がちょっと少ないなあ，髪を上げてみよう
という程度。

２年前に抜け出したときは「もう人生終わりだ～」と思っていたが
３０半ばくらいまでは最低でも持つ気がしてきた

79 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:28 ID:???

>>77

うん、がんばれ～。

80 ：氏名黙秘：04/07/13 21:29 ID:???

たぶんねー
択一前は前頭葉を使いまくるから、頭皮がのぼせて毛根が弱るんだよ。
漏れも今月になって復活してきた。

択一やるときは頭を冷やしながらやるといいよ。

81 ：氏名黙秘：04/07/13 21:30 ID:???

すっかり禿げスレだなＷ

82 ：海軍太郎：04/07/13 21:31 ID:???

>>69
名を名乗らない若い女の人から後日電話がかかってくるよ，アデランス
とかに資料請求すると。それも２年後くらいに。

83 ：氏名黙秘：04/07/13 21:31 ID:???

ここは往年の名スレ「ハゲとも戦っている受験生」スレになりました。

84 ：氏名黙秘53：04/07/13 21:34 ID:???

>>82

ええっ、そうなん？！
俺はそんな電話はかかってこなかったよ？
今25で、18歳のときに将来のためにと思って資料請求したけど、
変な電話は１度もない。

85 ：氏名黙秘：04/07/13 22:32 ID:???

情熱だろ

86 ：氏名黙秘：04/07/13 23:06 ID:???

冷静にスレタイに答えたな

87 ：氏名黙秘：04/07/14 18:43 ID:???

禿げあげ

88 ：氏名黙秘：04/07/14 20:38 ID:???

>>86
弁論の全趣旨を斟酌するとしっかりスレタイに答えてる。
若手にあるもの「髪の毛」
ベテランにないもの「髪の毛」

漏れは年齢鬼ｳﾞｪﾃ，受験歴ﾌﾟﾁｳﾞｪﾃ。
親父，兄はﾘｱﾙ禿，漏れも前が露骨に薄い。

89 ：氏名黙秘：04/07/14 21:45 ID:S9mazD3F

禿ちまったよー

90 ：氏名黙秘：04/07/14 23:30 ID:???

禿げではないが、最近、白髪を発見！
あぁ・・・

91 ：氏名黙秘：04/07/14 23:32 ID:???

>>83
そういやいつの間にかそのスレ消えてたなｗ

92 ：氏名黙秘：04/07/14 23:32 ID:???

やっぱ若さと勢いだろ。
禿しくｽﾚ違いｽﾏｿ。

93 ：氏名黙秘：04/07/14 23:32 ID:???

禿たら堂々と晒して欲しい。変な髪形をされると、
目のやり場に困る場合がある。風で乱れまくったりしていると、もうね。

94 ：氏名黙秘：04/07/14 23:34 ID:???

和田(西武)しくｽﾚ違いと言うﾍﾞﾃ、いやﾍﾞｷだった。

95 ：氏名黙秘：04/07/14 23:35 ID:???

食欲と性欲が減退。
睡眠欲はかろうじて死守。

96 ：氏名黙秘：04/07/14 23:36 ID:???

年上の彼女。

97 ：氏名黙秘：04/07/15 12:52 ID:???

受験当初→3年間は毎日9時間勉強
最近→ちょっと勉強して1週間悩む。

こうも失策が続くと勉強するのがつらい。
ベテと笑ってられるのも今のうちだよ

98 ：氏名黙秘：04/07/15 12:54 ID:???

今までの勉強

伊藤真入門→択一・論文読み込み→論基礎・拓基礎→択一・論文読み込み→基本書→学者演習本

全然成果がでない。気づくとベテ・・・・・・・

99 ：氏名黙秘：04/07/15 12:54 ID:???

>>97
お前はまだ偉い
俺の場合
受験当初→3日勉強して3ヶ月遊ぶ
だったから

100 ：氏名黙秘：04/07/15 12:57 ID:???

ベテに正常な精神はないな

101 ：氏名黙秘：04/07/15 12:59 ID:???

5年間勉強していたはずなのに
勉強時間は合計1500時間ぐらい
何やってたんだ俺は
パチンコ、ナンパ、ゲーム、テレビ・・・・・

102 ：氏名黙秘：04/07/15 12:59 ID:???

>>99
でも、予備校本だったからね。
いれてもいれても全然解けない・忘れる・いらだつ

で基本書にいったものの
通説じゃない・論点説明すくない・択一解けない

慢性的な鬱みたいになっとる
食欲あるからまだいいが

103 ：氏名黙秘：04/07/15 13:02 ID:???

おれは薬に手を出し始めた。
睡眠薬な。

104 ：氏名黙秘：04/07/15 13:06 ID:???

自殺・・・

105 ：氏名黙秘：04/07/15 13:08 ID:???

腰痛がきつい

106 ：氏名黙秘：04/07/15 13:09 ID:???

>>102
予備校本ダメ、基本書ダメか
やっぱり過去問解いたり、答連受けまくるしかないのだろうか。
俺は論文受験するけど全然書けなくて打つ、密かに最下位を狙っている。

＞慢性的な鬱みたいになっとる
＞食欲あるからまだいいが
気持ちは分かるけど、やるしかないでしょ。
ローいくつもりはないっしょ？
来年も1500人、これにかけようや。
多分、毎年もっと勉強しておくのだったよとか思ってるんでしょ、今やりましょうや。
俺の場合毎年こう思っているのだが、なかなか実行できないんだよなあｗ

107 ：氏名黙秘：04/07/15 13:21 ID:???

一回で受からない奴は頭悪いか勉強方法間違ってるかどっちかだよ。
徹底アウトプット重視が一番の近道。
アウトプットできないインプットは無駄以外の何物でもない。

と豪語していた友達は確かに１回で合格した。

108 ：氏名黙秘：04/07/15 13:23 ID:???

>>107
その友人は凄い
けど23発殴りたい

109 ：氏名黙秘：04/07/15 13:34 ID:???

内田説（といっても、平井説だが）で書いたら、
「少数でしょうか、でも理論が通ってるから○です」
なんて添削コメントがきてびびった。
多分、基本書知らない若手合格者なのだろうが、
その知識のなさを批判する気にはならなかった。
その自分の考えをストレートに出せる（そして間違ってない）ところが
、多分、ベテ受験生との違いなんだろうと素直に感心した。
ベテ合格者だと、添削も、知らない説は無視して他の細かい形式にイチャモンつけて
「ハイ、終わり」だろうから。
彼らが答案書いた場合もどちらが試験委員に受けがいいかは、明白だろう。

110 ：氏名黙秘：04/07/15 13:37 ID:???

弾道説で書いたら「矛盾してます」と採点されたぞ。

111 ：氏名黙秘：04/07/15 13:41 ID:???

ヴェテだということをアピールするために細かい知識を織り交ぜながら書いている。
模試では高得点連発なのに本試験ではｱﾎﾟｰﾝ
知識ない奴が試験委員するなんて信じられない。
まともな奴にかえろよなあ

112 ：氏名黙秘：04/07/15 13:55 ID:???

本気?

113 ：氏名黙秘：04/07/15 14:01 ID:???

知識をいれれば普通の試験は受かる

しかし知識をいれただけでは司法試験は受からない

ただ、知識をいれただけで司法試験にも受かる香具師がいる。

人はそれを短期合格者といふ

114 ：氏名黙秘：04/07/15 14:04 ID:???

俺は、答案の中で、キーワードには、蛍光ペンでマーキングしている。

115 ：氏名黙秘：04/07/15 14:21 ID:???

結局、見切りだよ。
本試験の答案でどこまで書けば合格できるか、そのためにはどこまで
勉強すればいいか（どこから不要か）、を全科目について的確に見切
った奴が、さっさと短期合格する。
ベテはこの見切りができずに、細かい知識や異説・珍説に走ったりし
て、逆に基本をすっとばしたり、初めて見る問題への論理展開がおか
しくなってたりする。

116 ：氏名黙秘：04/07/15 14:35 ID:???

おまいら、ベテを買い被り過ぎ。
ベテは細かい知識過多だから受からないだって？
違うよ。知識豊富なベテなんて少数派だよ。
ほとんどのベテは若手に毛の生えたような知識しかない。
基本書読まずにシケタイや答案ばっかり読んでるベテの方が多いしね。
ベテは勉強しないからベテなんだよ。確かにベテの中にも頭いい人結構いるよ。
でも、決定的に勉強量（総量じゃなく単位時間あたりの）が足りないんだよね、ベテは。
司法受かるなら、短期間でガッとやったもん勝ち。ベテにはそれが出来ないんだよね。
つまるところ、マンネリなんですね。
若手にあってベテに無いのは、ズバリ「高いモティベーション」です。

117 ：氏名黙秘：04/07/15 15:54 ID:???

>>116
本質ずばり！
君は、ベテ？それとも、君の周りがベテ？

118 ：氏名黙秘：04/07/15 16:08 ID:???

＞＞１１６
120%はげ堂。べテの俺が言うから間違いない。

119 ：氏名黙秘：04/07/15 16:32 ID:???

>>116

116は、問題の本質を見誤っている。
もともとのベテなどいない。
みんな若手だった人がなれる身分犯。
問題の本質は、「高いモティベーション」があるのに合格しないが、
合格には近いからこそ今年こそはと長引いてしまう危険性のある若手（将来の
ベテ）と短期合格してしまう若手とは、何が原因で分かれるのか？運だけなのか？
いや、惜しいけど結局負ける昔の日本サッカーと、すんなりとはいかないけど何とか
勝てる現在の日本サッカーの違いを、「実力」と言うなら、その「実力」とは何なのか？
これに、答えないといけない。

120 ：氏名黙秘：04/07/15 16:55 ID:???

そもそもヴェテとはどのくらい受験回数を重ねたひとを言うのか。
レックの択一座談会などを見ると、受験歴３回で「そろそろ若手も卒業の中堅受験生」
と書かれていたり、フツーに「若手受験生」と書かれていたり、受験歴５回でも「中堅」
だったり「ベテラン」だったりする。
俺的には受験歴０～３回＝「若手」４～５回＝「中堅」６回以上＝「ヴェテ」
１０回以上＝「糞ヴェテ」と捉えているのだが。

121 ：大穴 ◆gNALQEzKvA ：04/07/15 16:56 ID:???

やっぱ友達＆恋人がいないor少ない
そして無職or低収入だったら年々モチベーションは下がるね

122 ：氏名黙秘：04/07/15 17:00 ID:???

>>116
ほぼそんな所だろう

123 ：氏名黙秘：04/07/15 17:01 ID:???

統計のとり方からみても、一般的には、０～３回＝若手だろう。
平均受験期間が５.いくつからすると、４～６は中堅に入れてよいのでは？年齢層としても２０代中盤ということで。
よって、
０～３＝若手
４～６＝中堅
７～＝ベテ

124 ：大穴 ◆gNALQEzKvA ：04/07/15 17:09 ID:???

８回とか１０回で合格した人って
２０代青春まっさかりの時期に司法試験勉強で灰色に塗りつぶして
もし自分だったら気が滅入ってリタイヤしそうになるけど
それでも受かるわけだからある意味では一発合格の人より
精神的に強いと思う

125 ：氏名黙秘：04/07/15 17:52 ID:???

>>116
ほぼ同意だが少しだけ納得できないところが
＞基本書読まずにシケタイや答案ばっかり読んでるベテの方が多いしね。
\ベテは基本書読んでいる奴多いぞ。

126 ：氏名黙秘：04/07/15 17:57 ID:???

俺は中堅。４回目受験２５歳。
もうモチベーションなんてないけど、今年最後のつもりで必死に勉強してる。
自分の中で熱意や気力がもう０なのを実感してる。
あとヶ月、あと数週間、あと数日と自分を励まし、誤魔化してここまで来た。
択一後にロウソクの消える直前のような激しい燃え上がりがあったけど、
もはやそれも終わり、残すは線香花火のような残り火だけ。
魂を削って勉強している。こんな生活はあと数ヶ月すら続けられない。絶対に。

127 ：氏名黙秘：04/07/15 18:00 ID:???

俺は３回目だが今年で２８歳
ヴェテを名乗っちゃマズイですか？

128 ：氏名黙秘：04/07/15 18:06 ID:???

やっぱりね、長期戦はダメですよ。がんばったって能力上がりませんよ。
短期集中、一気に駆け上がる、これしかないですよ。

129 ：大穴 ◆gNALQEzKvA ：04/07/15 18:08 ID:???

１若さ
２勢い
３複数の友人
４毛髪
５容姿
６勉強に対する情熱

130 ：氏名黙秘：04/07/15 18:09 ID:???

たまに勉強に集中しても、がんばってる自分に嫌になっちゃうよ。
いい年して昼間からシコシコお勉強ですか、ってね。

131 ：氏名黙秘：04/07/15 18:11 ID:???

>>130
禿同
それで結局シコシコｵﾅﾇｰしてしまうんだよな。

132 ：氏名黙秘：04/07/15 18:11 ID:???

>>125
マニアックなベテも少なくないね。
最新の議論、判例を追いかけていたりするが、
要件・効果・定義などを泥臭く覚える努力をしてない。

133 ：127：04/07/15 18:12 ID:???

無視ですか？

134 ：氏名黙秘：04/07/15 18:14 ID:???

>>133
３回なら名乗んなくていいよ
なんで名乗りたいの？

135 ：氏名黙秘：04/07/15 18:15 ID:???

>>133
ああ

136 ：127：04/07/15 18:22 ID:???

>>134
なんか響きがいいじゃないですか。
ヴェテですよ。威厳があるというかなんというか。

>>135
orz

137 ：大穴 ◆gNALQEzKvA ：04/07/15 18:22 ID:???

辰己の高橋先生は１４回合格ならしいけど
どんな勉強してたのか気になる。

２１歳で初受験して３４歳で合格か
どんな２０代の生活をしてきたのか気になる。
誰が生活費を稼いで一日何時間勉強したのか

138 ：大穴 ◆gNALQEzKvA ：04/07/15 18:30 ID:???

>>132
論文作成本を見ると要件・効果・定義の重要性がわかりますね

139 ：氏名黙秘：04/07/15 18:40 ID:8LQYUzL2

根拠の無い自信が若手にはあり、
根拠のある不信がベテにはある。
中身はたいしてかわらない、ドングリのせいくらべ、にんげんだもの。

ベテになるにつれ、潜在能力はそろそろその顕在化力が問われてくる。
潜在能力がある程、顕在化力において劣っていると考えられる。
そう考えると、ポテンシャルのあるベテ、というのは大分困り者。

脳力、の事をいう意見があるが個人的には賛同しかねる。
１８才頃にピークを迎えると言われるような脳力は衰えるかも知れない。
でも、脳力には種類があり、あの頃の自分にはなかった思考力が
年をとるにつれ身についてきているように、自分自身は感じる。
そういうものを考慮する事なく、脳力として低下している、と考える人は
若造的な頭の使い方しかできず、しかもそれが衰えかけ、かつ、まだ
より年上の思考法が身についていない人ではないか、と僕は思う。

もっとも、司法試験に必要な脳力、という点に限って脳力を論じるならば
禿しく同意する。

司法受験生はそういう脳力を大事にしているらしく、
子供っぽい雰囲気を司法板には感じる。ニュー速等程ではないが。

140 ：ベテストゥータ：04/07/15 19:08 ID:???

なんで合格（下手すりゃ受験）すらしてないような奴らに説教されにゃならんのだ（ﾌﾟﾝｽｶ

141 ：氏名黙秘：04/07/15 19:14 ID:???

俺の友達の２７歳択一落ちの変遷

～２４歳　俺が本気で勉強すりゃ絶対受かる　毎日１５時間勉強するぞするぞ
２５歳　本気で挑戦　択一３２点
２６歳　３日に２日は８時間ほど勉強　択一４０点
２７歳　１週間に３日くらい４時間ほど勉強　択一４２点

以前はただ欝っぽくて悲観的なだけだったけど、最近は社会や世界を呪うようになってます。
「なんで俺がこんな目に・・」「こんなにがんばってるのに世間はフリーターと同じに扱う」
「リーマンなんて糞だ」「絶対受かって見返してやる」
現在の勉強時間は週１０時間くらいらしいです。　

142 ：氏名黙秘：04/07/15 19:34 ID:qO3xG3DY

純粋未収が多そうだな、ここ。5000時間（一日十時間を一年半）でうかるなら誰も苦労はしない。数万時間はかかると思え

143 ：氏名黙秘：04/07/15 19:37 ID:???

>>141
友達ならもう諦めろと言ってやれ。

144 ：氏名黙秘：04/07/15 19:47 ID:???

若手にあってベテランにないもの

若気のイタリ

しかしそのつけは未だ背負う因果応報

145 ：氏名黙秘：04/07/15 20:04 ID:???

>>141
だいだいそんな感じだな、俺も
ただ、俺はもうちょっと黙ってた。
ベテの先輩を大量に見ていたから

146 ：氏名黙秘：04/07/15 20:15 ID:???

■■人類の敵、最悪司法浪人、「ヴェテ」の主な特徴■■

★目が小さく細い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★凶悪な人権侵害の意識希薄なほど知恵遅れ
★メガネをかけている奴が多い
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★中途半端な理科系人間

お・ま・えのことだよ

147 ：氏名黙秘：04/07/15 20:21 ID:???

>>146
　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　/ 　　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／

148 ：氏名黙秘：04/07/15 20:45 ID:???

新試験合格者はベテの年齢並みになるわけだが・・・・・・・・・

149 ：氏名黙秘：04/07/15 21:21 ID:???

漏れ10年選手の糞ベテなんだけど、心のどこかに「受かりたくない。」っていう気持ちがあるのかも。
出来るだけ長～く、今のモラトリアム期間を継続したいみたいな。どこかで力をセーブしてるんだよね。
暮らしには困らないし、彼女もいるし、いまでも結構楽しくやってるからなあ。
実務についたらこんなお気楽生活とはおさらばしなきゃなんないんだろうなと思うと、ちと鬱。
でも、多分そのうち受かるんだろうな・・。ここ二年、ほとんど勉強しなかったけど論文総合Aだったし。
あ～、ロー行っちゃおうかな～。

150 ：氏名黙秘：04/07/15 21:39 ID:???

マジレスするとイケメンのほうが合格しなくても
ある程度毎日が楽しいからモチベーションを維持しやすく
いろんなイベントが起こるから試験以外にも楽しい生きがいを見出しやすい

キモメンは毎日勉強以外でなにもイベントがないから
モチベーションが下がりやすく視野も狭くなっていきやすい

よってキモメンはヴェテになりやすい

151 ：氏名黙秘：04/07/15 21:45 ID:???

>>150
これはウソ。
試験以外の生きがいと試験のモティベーションなんて無関係。
試験自体が生きがいにならないとモティベーションなんて維持できない。
彼女や友達と遊ぶのは確かに気分転換にはなるが、
モティベーションを高めてくれるとは思えんな（漏れの経験上。）
単なる逃避にしかならん場合の方が多い。
漏れも彼女と別れてからの方が勉強できてる。

152 ：氏名黙秘：04/07/16 09:46 ID:???

>>151
合格うんぬんよりもイケメンとキモメンじゃ受験暦の長さは同じでも
漂う悲壮感が全然違う罠

153 ：氏名黙秘：04/07/16 19:25 ID:???

胃が痛い

154 ：氏名黙秘：04/07/16 19:31 ID:???

学説マニアは長期受験化する。
特に刑法マニアになった奴は手遅れ
試験勉強と学問は異なる事を忘れている

155 ：氏名黙秘：04/07/16 20:53 ID:???

択一刑法の場合かなり学説を頭に入れなければならんのだが・・。

156 ：氏名黙秘：04/07/16 21:25 ID:???

俺は四月から上位ローの未収クラスに入ったんだけどいくつかアドバイスな。

まず法学ってのはそんなに詰めこみで学べるほど甘くないよ。俺も最初は大学入試みたいな方法で勉強してたんだけど、
それじゃあ無理だってすぐ気がついた。やっぱりまずは法文の趣旨をしっかり理解することからはじめなくちゃだめだね。
多分ヴェテとよばれてる何年も合格できない人はただ丸暗記してるだけだと思う。
でもそれはやっぱり分量的に無理だと思うんだよね。

俺は現役で早稲田に受かったんだけど、こんな俺でも法学って難しいな、と思うもんね・・・
まあ、何年も合格できない人は俺の提案を試してみたら？

157 ：氏名黙秘：04/07/16 21:30 ID:???

>>156
面白い人が来た

158 ：氏名黙秘：04/07/16 21:33 ID:???

>>156
＞俺は現役で早稲田に受かったんだけど、こんな俺でも法学って難しいな、と思うもんね・・・

俺は現役で早稲田にしか受からなかったんだけど、の間違いでは？

と、釣られてみるテスト。

159 ：氏名黙秘：04/07/16 21:36 ID:???

>>156
賛成。>155みたいなこと言ってるうちは受からない。

160 ：氏名黙秘：04/07/16 21:37 ID:???

>>159
って、おい・・・。

161 ：156：04/07/16 21:40 ID:???

まあ、ネタ扱いするならそれでいいよ。
でもそういう態度だからいつまでも合格できないんだと思うよ。
素直に自分の負けは認めなくちゃ進歩しないよ・・・

162 ：氏名黙秘：04/07/16 21:40 ID:???

>>159
>>155は理解したうえが前提だろ

163 ：氏名黙秘：04/07/16 21:46 ID:???

案外、ネタじゃねえのかもしれんな。
>>156みたいな勘違い君は未収にゴロゴロいるらしいし。
「早稲田現役合格」なんて司法板じゃ恥ずかしくて書けないがな、普通。
マジでロー始まってから、低レベルな香具師が増えたよ。

164 ：氏名黙秘：04/07/16 22:01 ID:???

まあ、よく法律齧りたてでここまで講釈たれるねｗ。ある意味感心。
ボーゲンしか出来ないスキー初心者が「スキーってのはさあ。」
とかいって一級受験者に説教してるのと変わらん。

165 ：氏名黙秘：04/07/16 22:01 ID:???

↑>>156ね

166 ：氏名黙秘：04/07/16 22:07 ID:H+ISIAMW

ホントに最近、自分がバカだとわからないバカが多い。
自分には語る資格さえないことを直感でわからないで、
思ったことを口に出すのが良いことと考えてる。
そういうやつは、前提知識もないから、議論にならない。
そのけっか優秀な人間がドンドン離れて行くんだな、これが。
まあ、じきに破綻するだろうけど、あまりにアホだ！
早稲田のミシュウを喜んで行く程度だから、アホは公示されてるけどね。

167 ：氏名黙秘：04/07/16 22:09 ID:???

>>156
ベテが早稲田の入試と同じやり方で司法受けようとしている？
具体的なソースを示してくれ

168 ：氏名黙秘：04/07/16 22:11 ID:???

どうせヴェテの大半は来年の夏にはあわててローのパンフ取り寄せまくって
いま煽ってる未修の後輩になるんだから口を慎めよ（ｗ

169 ：氏名黙秘：04/07/16 22:11 ID:???

香ばしい未収がいるスレですね

170 ：氏名黙秘：04/07/16 22:13 ID:???

>>156って釣り師じゃなかったのか。

真性のバカだな。

171 ：氏名黙秘：04/07/16 22:16 ID:???

【ｳｻﾞｲ】ﾛｰに入って調子に乗ってる奴【氏ね】その2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1089283627/

このスレ、ネタだと思ってたが
ほんとにいるんだなｗｗｗｗｗｗ

172 ：氏名黙秘：04/07/16 22:17 ID:H+ISIAMW

早くも検証できたね。バカは、事実から、正しい推論ができない。
推論の基礎となる知識がないから。
これ以上かかわっても、明後日にメリットないから抜けるけど
ロー上がりなんて、東大以外はろくな就職ないよ。

173 ：氏名黙秘：04/07/16 23:09 ID:???

>>163-167
>>169-172

http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i4/30652054.JPG

174 ：１５６：04/07/16 23:10 ID:???

まあ、なんとでも言えよ。
俺は大学を卒業してからいろいろと成し遂げてきたが、お前らは何一つ成し遂げてない。
社会の人は俺の言葉に耳を傾けるが、おまえらの言葉はむしだろうな。
だって何一つ成し遂げてないんだから・・・

175 ：氏名黙秘：04/07/16 23:12 ID:???

ところで、年齢はベテ並みで勉強暦は若手並みの>>156みたいなのは、
どちらに分類されるんでしょうか？

176 ：氏名黙秘：04/07/16 23:18 ID:???

>>156
いや、だから～、君が社会で何を成し遂げてきたのか知らんけど、
法律の勉強齧りたての君が偉そうに法律の勉強法について
語っても誰も耳なんざ傾けませんよってこと。君の言う「社会の人」もね。
漏れは若年合格者のいう事には真摯に耳を傾けるけど、現行択一にすら
受かってるかも怪しい未収君の方法論を聞いてるほど暇じゃないっす。

177 ：氏名黙秘：04/07/16 23:19 ID:???

>>174
釣りじゃネーノか
真正の馬鹿だなお前
司法試験で何も成し遂げてない
奴が勉強法を講釈かよ？
受験生はお前を相手にしない
ローでもうざがられてるだろ

178 ：氏名黙秘：04/07/16 23:20 ID:???

で>>156は年齢いくつ？

179 ：氏名黙秘：04/07/16 23:21 ID:???

間違えた勉強法を何年も続けてるからって、そんなに人に絡まなくても、ヴェテさん（ｗ

180 ：氏名黙秘：04/07/16 23:21 ID:???

>>176
君はそういう態度だからなかなか合格できないんだろうね。
成功する人間はどんな挑戦にも成功するんだよ

まあ、親のお金で生きてるヴェテは社会経験が少ないからわからないんだろうね・・・

まあ、無駄だと思うけど勉強がんばれよ

181 ：氏名黙秘：04/07/16 23:22 ID:???

●●純粋未臭者の特徴●●

●現行択一試験の批判が大得意「パズルだ！」
●現行論文試験の批判も大得意「ブロック暗記だ！」
●やたら「ポテンシャル」という言葉を愛用
●シケタイも読めないくせに「予備校本は駄目だ！」とほざく
●対立意見にはワンパターンの煽り「クソヴェテが！」
●ボキャブラリーが貧相（プロセス、ソクラテスメソッド、伸びしろetc）
●新司法試験すら始まっていないのにローのランク付けが大好き
●自分の頭の悪さを棚に上げて教授批判「オナニー授業だ！」

182 ：氏名黙秘：04/07/16 23:22 ID:???

156さんは何で法曹に目指しているの？

183 ：１５６：04/07/16 23:22 ID:???

おっと名前を書き忘れたよ

>>180は俺ね

184 ：氏名黙秘：04/07/16 23:25 ID:???

なんかヴェテがする煽りってレベルが低すぎないか・・・
すごくつまんないんだよね

ちょっとコミュニケーション能力が低い、と思う。

まあ、だから合格できな（ｒｙ

185 ：氏名黙秘：04/07/16 23:25 ID:???

>>156
早稲田は詰め込みで受かるほど簡単なの？

186 ：氏名黙秘：04/07/16 23:26 ID:???

>>156
コイツの「成し遂げてきたこと」ってのを聞いてみたいもんだなｗ
なんせ、司法板で「早稲田現役合格」を誇らしげにカキコするくらいだから
さぞかし凄いことを成し遂げてきたんだろうなあ～ｗ

187 ：氏名黙秘：04/07/16 23:26 ID:???

>>184
答案もコミュニケーションだからな。
卒業大学だけは立派なヴェテ公は、いちど母校の試験委員やってる先生と
会食でもして、答案がどう見られてるか聞いてくればどうだ。

188 ：氏名黙秘：04/07/16 23:27 ID:???

>>186
子供3人作ったとかじゃない?

189 ：１５６：04/07/16 23:27 ID:???

ところでヴェテの人たちは今までなにか「成し遂げてきたこと」があるの？
あるんだったら俺も言うけどさ

190 ：氏名黙秘：04/07/16 23:27 ID:???

ベテって受験何回からなの？
今年5回目の人が自分で「中堅」受験生といってたけど。

191 ：氏名黙秘：04/07/16 23:29 ID:???

>>189
何にもないよ。

156さんは何を成し遂げたの？

192 ：氏名黙秘：04/07/16 23:30 ID:???

おー荒れてるな。
未収が調子乗るとすぐ戦争だなｗ

193 ：氏名黙秘：04/07/16 23:31 ID:???

っていうか論文２日前にその未修を相手に必死になってるヴェテって
やっぱり択（ｒｙ

194 ：氏名黙秘：04/07/16 23:31 ID:???

「不倶戴天」
現行ヴェテとロー未修との関係を表すにこれ以上の言葉はない

195 ：氏名黙秘：04/07/16 23:33 ID:???

>>156
マジレスすっけど、あんたイタ過ぎ。
一から法律勉強するために未収ローに入ったんだろ？
法律に関してはピカピカの一年生なわけだ。
もっと、「法律に関しては」謙虚でいたほうがいいぞ。
数ヶ月の法律の勉強で何もかも分かったようになるのは
とてもじゃないが社会経験をつんだ人間の言動とは思えない。
あと、会社辞めてロー入ったんなら、これまでやってきたことに
しがみつくのは止めたら？あんたが今まで成し遂げてきたこと
に対してあんたが見出している価値を、周囲の全ての人間も見出してくれる
とは限らない。

196 ：氏名黙秘：04/07/16 23:34 ID:???

ｱｲﾀﾀﾀ…

197 ：氏名黙秘：04/07/16 23:34 ID:???

>>193
そういうお前は超低脳未（ry

198 ：氏名黙秘：04/07/16 23:36 ID:???

１　５　６　さ　ん　は　何　を　成　し　遂　げ　た　の　？

199 ：氏名黙秘：04/07/16 23:36 ID:???

まあいいんじゃない？
勝てばすべてを正当化するんだから
早稲田ほどの大学に現役で入学して社会人で数々の経験をつんできたお方だ
言われなくてもわかってるだろ

灘に中学から入って東大に現役で入学してもベテになる人もいっぱいいる
そういうレベルでの競争はしたことある人かどうかはしらないけどね

200 ：氏名黙秘：04/07/16 23:37 ID:???

「成し遂げてきたこと」ﾏﾀﾞｰ

201 ：１５６：04/07/16 23:38 ID:???

>>195
もちろん俺は合格者には敬意を払うが、不合格者なんて可哀想としか思わない。
少しは不合格者であることを恥ずかしく思えば？
だからアドバイスしてやってるのに聴かないんだもんな・・・

202 ：１５６：04/07/16 23:39 ID:???

俺なんて英語もできるしディベートもできるんだぜ

203 ：氏名黙秘：04/07/16 23:39 ID:???

>>156
もう一度言うね。

君　は　ア　ド　バ　イ　ス　を　す　る　立　場　に　な　い。

204 ：氏名黙秘：04/07/16 23:39 ID:???

>>156祭りのﾖｶﾝ･･･
眠れないじゃねーかｗ

205 ：氏名黙秘：04/07/16 23:39 ID:???

１５６さん、何を成し遂げたのでしょうか？

気になって気になって眠れません。
お願いします。答えてください。

206 ：氏名黙秘：04/07/16 23:40 ID:???

やはり漏れは髪がない・・・

207 ：氏名黙秘：04/07/16 23:40 ID:???

不合格者＝ナッシングに過ぎないのに、不合格者が択一合格者とか言って
威張ってる異様な世界だもんな～。
やっぱ旧制度の受験生さんってわからんわ。

208 ：氏名黙秘：04/07/16 23:40 ID:???

>>156
俺も言わせろ

お　前　は　脳　の　洗　浄　か　ら　始　め　ろ

209 ：氏名黙秘：04/07/16 23:40 ID:???

>>202
レスを英語でたのむ。

210 ：氏名黙秘：04/07/16 23:40 ID:???

手ごわいな>>156。
マジレスなのかネタなのか釣りなのか判然としない。

211 ：氏名黙秘：04/07/16 23:40 ID:???

合格者に敬意を払って「合格者」のアドバイスを待ってますが何か？

212 ：氏名黙秘：04/07/16 23:41 ID:???

ネ申キター

213 ：氏名黙秘：04/07/16 23:41 ID:???

「成し遂げてきたこと」＝ロー合格だったらぬっころす

214 ：氏名黙秘：04/07/16 23:42 ID:???

みんな楽しんでるなｗ

215 ：氏名黙秘：04/07/16 23:42 ID:H+ISIAMW

民訴が終わって見にきたら、バカにつける薬はないでしょ！
受かる人もみんなそれまでは不合格者なんだよ。
ただ、受かったら敬意、受からないと可愛そうなんて、
まるで、物が見えてない、バカ丸出し。

216 ：氏名黙秘：04/07/16 23:42 ID:???

>>207
それはちょっと違うな。
司法試験界では択一合格者のことを「司法試験受験生」っていうんだよ。
択一にすら受かってない人は、受験生ですらありません。これ通説。

217 ：氏名黙秘：04/07/16 23:42 ID:???

>>156の通う上位ローてどこ？

218 ：氏名黙秘：04/07/16 23:43 ID:???

どうも吊り臭い

219 ：氏名黙秘：04/07/16 23:43 ID:???

みんないい感じにストレス溜まってんだなーw
もうやることないしな

220 ：氏名黙秘：04/07/16 23:43 ID:???

>>156を叩いてるヴェテの方は、受験歴は長いけど、まともな法学教育を
受けた経験がないんだから、その意味では>>156の後輩なわけで。
素直にアドヴァイス聞くべきだと俺も思うけど。

221 ：氏名黙秘：04/07/16 23:44 ID:???

合格者は、腹を切って死ぬべきだ。何故なら、他人を蹴落とすものは
自ら蹴落とされるべきだからである。合格者を崇める者も同罪だ。

222 ：氏名黙秘：04/07/16 23:44 ID:???

１　５　６　さ　ん　英　語　で　書　い　て　く　だ　さ　い

223 ：氏名黙秘：04/07/16 23:44 ID:???

ああ～、明後日に論文なけりゃもっと>>156と遊ぶんだがなぁ。
>>156さん、論文終るまでこのスレにいてよ～。

224 ：１５６ ◆ymXXFRqW6c ：04/07/16 23:44 ID:???

http://img.esbooks.co.jp/bks/images/i4/30652054.JPG

225 ：氏名黙秘：04/07/16 23:45 ID:???

いいから未収は黙ってろ

226 ：１５６：04/07/16 23:45 ID:???

つまりさ、ヴェテって>>191みたいに何もできないんだろ？
法律の知識だって中途半端だし・・・

ヴェテの人生ってずっとそんな風に中途半端だと思うよ。
親だっていつまでも生きてるわけじゃないんだしさ・・・

227 ：氏名黙秘：04/07/16 23:46 ID:???

>>220
天才釣師

228 ：氏名黙秘：04/07/16 23:46 ID:???

>>156
おまい、論文受験生に雇われたバイトだろ。
皆論文の勉強どころじゃないよ。

229 ：氏名黙秘：04/07/16 23:47 ID:???

＞つまりさ、ヴェテって>>191みたいに何もできないんだろ？

あなたに何ができるのかみなさん知りたがっていますよ

230 ：氏名黙秘：04/07/16 23:47 ID:???

１　５　６　さ　ん　英　語　で　書　い　て　く　だ　さ　い

231 ：氏名黙秘：04/07/16 23:48 ID:???

１５６は自分で会社作ってもう資産１０億ぐらいためて引退してローに来てるんだろ
それぐらいすごいことをしたんなら自信もっていいと思うよ

232 ：氏名黙秘：04/07/16 23:48 ID:???

なんか>>156をみてると、司法試験始めた頃の自分を見てるようで、
ちょっと愛おしさすら感じてしまう。
漏れも昔は>>156みたいに自信満々だったよな・・・。

233 ：１５６：04/07/16 23:48 ID:???

この展開だと俺が何を言っても

「それで？」
とか
「妄想癖がある」
とかいうんだろ？

234 ：氏名黙秘：04/07/16 23:48 ID:???

というか、明日の論文抱えて２ちゃんでアホと遊んでいる人って…

ま、頑張ってくださいよ

235 ：１５６：04/07/16 23:49 ID:???

>>230
例えば俺がＴＯＥＩＣ９５０点のスコアをアプしたら納得いく？

236 ：氏名黙秘：04/07/16 23:49 ID:???

>>156
オクタン価高すぎｗ
っつーか、スレ伸びすぎｗ

237 ：氏名黙秘：04/07/16 23:49 ID:???

>>232
ローだと、その鼻っ柱をへし折られるまで３年の月日と数百万円の費用だな。

238 ：氏名黙秘：04/07/16 23:49 ID:???

>>233
とくかく英語で言ってみろ

239 ：１５６：04/07/16 23:50 ID:???

>>232
お前はただの落伍者なんだから一緒にしないでくれるかな

240 ：氏名黙秘：04/07/16 23:50 ID:???

>>227
釣りじゃなしに法科大学院を舐めたらいかんと思うのですよ。
あなた方の言う試験委員やってる教授が血へど吐くほど真剣に指導
してるのですよ、１５倍とかの倍率を突破してきた学生を。

241 ：氏名黙秘：04/07/16 23:51 ID:???

>>235
画像ならね。
そんな面倒なことしなくても、英語でレスしてくれればだいたいのレベルはわかるよ。
漏れはきちんとした英語はかけないけど、読んでレベルはわかる。

242 ：１５６：04/07/16 23:51 ID:???

なんか、「英語」「英語」言ってる奴がいるけど>>202は俺じゃないよ
まあ、英語はさっき書いたように９５０点取れるレベルだがな

243 ：氏名黙秘：04/07/16 23:52 ID:???

>>235
お前社会人にもなって成し遂げたことがTOEICの高得点とか言う発想やめろよ
試験の点数が頑張って成し遂げた結果って学生の発想だろ

244 ：氏名黙秘：04/07/16 23:53 ID:???

>>242
なーんだ偽物か。

で、なにを成し遂げたの？

245 ：氏名黙秘：04/07/16 23:53 ID:???

246 ：氏名黙秘：04/07/16 23:53 ID:???

英語と法解釈と、どういう相関関係があるのか

247 ：１５６：04/07/16 23:54 ID:???

あのさ、マジレスなんだけど俺は日本人同士で英語喋ったり、
「英語できるの？なんか喋って！」とかいうヴァカは嫌いなんだよ

だから画像アプするほうがまだまし。

でもはっきり言うけどたかが英語じゃねーか、別に英語ができたからってすごいわけでもないだろうよ

248 ：氏名黙秘：04/07/16 23:54 ID:???

950点はすごいと思うけど、なんで早稲田現役で自信満々な訳？
東大は受けなかったの？

249 ：氏名黙秘：04/07/16 23:54 ID:???

そろそろ「成し遂げたこと」ってやつを・・・

250 ：氏名黙秘：04/07/16 23:55 ID:???

>>243
>>247ね

251 ：氏名黙秘：04/07/16 23:55 ID:???

>>240
現行の指導を適切にできるのは現行の合格者・現行考査委員だよ。
俺は大学の法職とかでこういう人たちの指導を受けている。

>>156の主張は私大入試のような詰め込み、暗記はやめろという
ことだが、そんなことやっているベテは少ないと思う。
別に君たちを舐めてはいないが、指導する立場にあると思うのは
思い違いだろう。君たちも受験生に過ぎない。

252 ：氏名黙秘：04/07/16 23:55 ID:???

>>247
英語はもういいよ。

で、なにを成し遂げたの？

253 ：氏名黙秘：04/07/16 23:56 ID:???

ジス　イズ　ア　ペン

254 ：氏名黙秘：04/07/16 23:57 ID:???

若手をねたむスレか・・

255 ：１５６：04/07/16 23:57 ID:???

>>252
>>233ね

256 ：氏名黙秘：04/07/16 23:57 ID:???

>>156
トリップつけれ

257 ：ｌ５６：04/07/16 23:57 ID:???

掘った芋いじるな？

258 ：氏名黙秘：04/07/16 23:58 ID:???

真面目に「成し遂げたこと」を聞きたい奴挙手！

ﾉｼ

259 ：１５６：04/07/16 23:58 ID:???

でもマジで質問なんだけど俺にたてついてる「ヴェテ」の人って論文試験が週末にあるんじゃないの？
なんでそんなに余裕なの？

260 ：氏名黙秘：04/07/16 23:58 ID:???

>>254
別に妬んでないよ。
司法受かってない香具師を妬んでもしょうがないじゃん。
ただ、あまりにレスが香ばしいから・・・。

261 ：氏名黙秘：04/07/16 23:59 ID:???

そういや大学の法職って、今後どうなるのかな。
ロー対策室みたいになるのか？
俺はちょっと雰囲気が合わずお世話にならなかったけど。

262 ：氏名黙秘：04/07/16 23:59 ID:???

>>259
択（ｒｙ

263 ：氏名黙秘：04/07/16 23:59 ID:H+ISIAMW

ローの人たち、司法試験の問題といてみな！
択一すらお手上げでしょ！論文は言うに及ばず！
自分の無能を認識しなきゃ！
スタートラインは正確な事実認識だよ。

264 ：氏名黙秘：04/07/16 23:59 ID:???

>>255
いわないよ。

265 ：氏名黙秘：04/07/16 23:59 ID:???

自称エリートの会計士ベテよりいいじゃないか。

266 ：氏名黙秘：04/07/16 23:59 ID:???

>>258
>>252
>>233ね

なんども同じこと言わせんな

267 ：氏名黙秘：04/07/17 00:00 ID:???

>>259
この直前に何かをやって成績は良くなるとでも？
ロイヤルミルクティーと生ハムメロンで潤いながら，のんびりするものですよ。

268 ：氏名黙秘：04/07/17 00:01 ID:???

>>263
授業の課題が普通に司法試験の過去門ですけど……

269 ：１５６：04/07/17 00:01 ID:???

択一落ちのヴェテっていうのは痛いなあ・・・
司法受験生を名乗らないほうがいいんじゃないかな？

270 ：氏名黙秘：04/07/17 00:01 ID:???

>>263
それってどうだろうな。
漏れは現行専門だけど、新獅子の場合、択一は現行ほど解けなくても大丈夫だろう。

271 ：氏名黙秘：04/07/17 00:02 ID:???

>>267
そんな「だからいつまでたっても合格しないんだよ」って言われるようなこと書くな

272 ：氏名黙秘：04/07/17 00:02 ID:???

>>268
で、「懲役○年に処すべき，」とか「小泉内閣は・・・」とかいうレポート提出しちゃうんでそ

273 ：氏名黙秘：04/07/17 00:03 ID:DsdfLGsb

現行の合格者・現行考査委員
この両者って、果てしない差があると思うんですけど。
現行合格者に果てしなく近いのは、A評価の不合格者でしょ。
その二者は紙一重だよ。事実そうだし。

274 ：１５６：04/07/17 00:03 ID:???

>>267
人生の中で重大な試験を受ける前の日に２ｃｈですか・・・

別に勉強しろとは言わないが、なにか他にすべきことがあるんじゃないの？
まあ、君にとって論文試験がそんなもんなら別にいいけど・・・

275 ：氏名黙秘：04/07/17 00:03 ID:???

>>272
違うよ、なんでもかんでも９４条２項類推しなきゃ気がすまないんだろ

276 ：氏名黙秘：04/07/17 00:03 ID:???

>>268
マジ？
予備校とどこが違うってんだ・・・。

277 ：氏名黙秘：04/07/17 00:03 ID:???

>>272
まあ授業でやったから同レベルの問題が全部解けるわけではないけど、
でもそれは予備校でも同じだよね。

278 ：氏名黙秘：04/07/17 00:04 ID:???

>>276
単価だよ。サービス料込み。

279 ：氏名黙秘：04/07/17 00:05 ID:???

一体３年後にどんな合格者が出るのやら…

280 ：氏名黙秘：04/07/17 00:05 ID:???

>>272
warota

281 ：氏名黙秘：04/07/17 00:06 ID:???

まあ>>156ってのは、ある意味一期未収の典型だね。
マスゴミに乗せられて、ロー行きゃ法曹資格貰ったも同然みたいな。
>>156も見方を変えりゃ被害者だよ。

282 ：氏名黙秘：04/07/17 00:06 ID:???

>>276
予備校と違うのはジュリストその他の論文とか専門書の抜粋とか調査官解説とかを
その問題に関連する範囲で何本か読ませる。それを前提に解説が進む。
とにかく書くことよりも広く読むことに重点がある。

283 ：氏名黙秘：04/07/17 00:06 ID:???

>>274
俺はアンタの言ってることが正しいとは思わないけど、
ちょっと、このヴェテさんたちは、変だな。
馴れちゃったのだろう。論文試験に。落ちることに。

284 ：氏名黙秘：04/07/17 00:07 ID:???

どーせディベートっていっても、
「一番可哀想なのはＮＴＴのオペレーターです！」なんて言ってるんだろ。

285 ：氏名黙秘：04/07/17 00:07 ID:???

>>279
今年受かって、新試験の直前模試の採点をするとおもしろいかもね。
珍解答続出でスレが立つかも。

286 ：氏名黙秘：04/07/17 00:07 ID:???

>>281
ふつうの被害者と違うのは、本当に法曹になっちゃうかもしれないとこだな。
そしたら、真の被害者は日本国民ということに。

287 ：氏名黙秘：04/07/17 00:08 ID:???

でも結構楽しめただろ、おまいらも？

288 ：氏名黙秘：04/07/17 00:09 ID:???

>>283
直前期に知識詰め込むと頭が動かなくなるんだよ。
何回か論文受験すりゃわかる。

まあ、さすがにもうそろそろ寝ないとまずいが。

289 ：氏名黙秘：04/07/17 00:09 ID:???

ローの授業のビデオを見たが、ハイレベルだった。

290 ：氏名黙秘：04/07/17 00:09 ID:???

>>274
まあ択一落ちなんでしょうけど、次の択一まで３００日しかないわけですよね。
ロー生活してて思うのは時間の経つことの早さ。
その意味ではヴェテになってしまうのもよくわかる、ボーっとしてたら
１年なんてあっと言う間だ。

291 ：氏名黙秘：04/07/17 00:10 ID:???

>>286
ちょっとマジレスなんだが本当にそう思うのか？
俺が言いたいのは実務を行うのに実際に司法試験のすべての教科に同時に合格する必要があるのか、ということ。
正直実務を行うのに「司法試験」の知識は要らないと思う。

292 ：氏名黙秘：04/07/17 00:12 ID:???

>>291
そんなこと、弁護士と話せばみんな言っているよ。
受験者が多すぎて、そうでもしないと絞れないんだよ。
まあそもそも相対評価ってのが不当だが、それを言いだしたらスレ１本必要。

293 ：氏名黙秘：04/07/17 00:12 ID:???

>>286
話は変わるが日本みたいに国民が選べない官僚達が国を動かしてるのは悲劇だよな

294 ：１５６：04/07/17 00:15 ID:???

>>288
だめだ、こりゃ・・・
なにもわかってない

295 ：氏名黙秘：04/07/17 00:15 ID:???

>>293
細部はいいけど、大筋は政治家が決めた方がいいね。
でも、今の政治家のレベルだと危険じゃないかな。

296 ：氏名黙秘：04/07/17 00:16 ID:???

>>295
政治家を選ぶのは国民

297 ：氏名黙秘：04/07/17 00:17 ID:???

>>294
直前に知識をてんこ盛りにしないのは論文合格の鉄則だよ。
多くの合格者が言っているよ。

変に知識を入れると流されて、答案の論旨が乱れる。

298 ：氏名黙秘：04/07/17 00:17 ID:???

>>296
創価学会と公明党との関係とか知ってる？

299 ：氏名黙秘：04/07/17 00:18 ID:???

>>297
だれも勉強しろとは言ってないんだけど・・・
これだけ読解力やコミュニケーション能力が低いと悲しいな

300 ：氏名黙秘：04/07/17 00:18 ID:???

>>296
原則はね。
それは国民が政治的に成熟していて、理性的に考えられる前提があって機能するもの。
理論だけで突っ走るのは危険なんだって。

301 ：氏名黙秘：04/07/17 00:19 ID:???

>>298
その学会員も国民。
「正しい」政治家などいない。「選ばれた政治家」のみ存在する。

302 ：氏名黙秘：04/07/17 00:20 ID:???

>>299
だから、いいたいことを分かりやすく書き込めよ。
これだけ読解力やコミュニケーション能力が低いと悲しいな

303 ：氏名黙秘：04/07/17 00:20 ID:???

>>300
そんな事は判断できない。
それを判断しようとするのは驕り

304 ：氏名黙秘：04/07/17 00:21 ID:???

>>296
歴史で現代史をほとんど教えない学校も多いぞ
そんな状態で国民の全員が政治を考えろって言われてもな

305 ：１５６：04/07/17 00:22 ID:???

>>302
横レス悪いけどさ、

>>274とか>>283読んでどう理解した？

306 ：氏名黙秘：04/07/17 00:24 ID:???

>>304
投票するのに「教育」はいらない。
別に人気投票でもかまわないと思う。
結果はすべて国民に帰属する。

307 ：氏名黙秘：04/07/17 00:25 ID:???

>>306
青いね。まあ勉強が進めば意味が分かると思うよ。
法社会学とかも真剣に学んでね。

308 ：氏名黙秘：04/07/17 00:27 ID:???

>>307
俺は普通に学者や評論家のエリート意識というか選民思想が嫌いなんだよ
例えばアイドルの歌とクラシックを比較してクラシックを高級と思う奴は嫌い

309 ：氏名黙秘：04/07/17 00:27 ID:???

>>306
まるでその結果自分には何の不利益が及ばないような口ぶりだね
預金封鎖とかの話知ってる？

310 ：氏名黙秘：04/07/17 00:28 ID:???

>>308
だからといって単なる人気投票で良いわけではあるまい。
もうちょっと柔軟な発想はできんもんかね。
漏れも選民思想は嫌いだよ。

311 ：氏名黙秘：04/07/17 00:30 ID:???

>>309
不利益が及ぶのは理解してるよ。
でも「俺」が住んでる国の国民の方向がそうならそれで仕方がないと思う。
少数の人が「正しい道」に導くほうが俺はいやだ

312 ：氏名黙秘：04/07/17 00:32 ID:???

>>310
「人気投票」を好む人が多ければしかたがない
おれは「人気投票が良くない」とは言えない

313 ：氏名黙秘：04/07/17 00:32 ID:???

>>311
少数者の意見をじっくり聞いてみようとか、
自分も勉強して少数者の意見を検証してみようって意識はないの？

314 ：氏名黙秘：04/07/17 00:33 ID:???

>>311
その国民のいい加減な政治の取り組みの結果
失業率が３０％をこえて犯罪が多発して
自分の家族や恋人が強盗に殺されてもそう思える？
思えるのなら何も言わないよ

315 ：氏名黙秘：04/07/17 00:35 ID:???

>>312
人気投票はやめようよって説得する気もないの？

316 ：氏名黙秘：04/07/17 00:35 ID:???

>>313
ああ、それは別な話。
別に俺は多数決を推進してるわけじゃないんだよ。それは当たり前の話だ。
俺が言いたいのは「結果」について「これでは選挙が人気投票だ！」とかいって批判するマスコミとかそういう話。

317 ：氏名黙秘：04/07/17 00:36 ID:???

なんだか多数決を絶対視している中学教師みたいなヤシがいるな。

318 ：氏名黙秘：04/07/17 00:38 ID:???

>>314
「思う」と答えられるようになりたいと俺は思っている。

>>315
多分「人気投票」の定義が俺と違うと思う。ここで俺が言ってる人気投票は「結果」という意味

319 ：氏名黙秘：04/07/17 00:40 ID:???

なんども言うようだが俺は多数決は嫌いだ

俺が言いたいのは「正しい方向」や「正義」は存在しないということだ

320 ：氏名黙秘：04/07/17 00:43 ID:???

>>319
価値相対はいいんだけど、
だからといって妥当な方向を目指す努力はもちろんするんだよね？
それに多数と少数が両立できるのに、多数が少数を食うような政策を是とするわけでもないよね？

321 ：氏名黙秘：04/07/17 00:45 ID:???

>>318
政治に対して国民が出来ることなんてほとんどないのに
その不利益を受け入れるなんて立派だな
政府が選んだマスコミの与えられる限られた情報の中で
どれが真実かもわからない状態で国民の出来る判断なんかたかがしれてるだろ

322 ：氏名黙秘：04/07/17 00:48 ID:???

>>320
もちろん。
だけどその努力をしなかったらそれはその国民にはねかえるだけ。

ちょっと矛盾するように聞こえるけど俺は実は絶対的な権力を一人の個人あたえるのが理想だと思ってる。
だけどこれは永遠にたどりつけない理想なんだよね（共産主義みたいなもんで実現は不可能）。

理由はそれだけの個人がいないから。
愚民による民主主義よりはそっちのほうが絶対にいい

323 ：氏名黙秘：04/07/17 00:50 ID:???

>>321
そんな状態に持ち込んだのも国民。
改善するのも国民。

逆に訊くけど誰なら「正しい」判断ができると思う？

324 ：氏名黙秘：04/07/17 00:50 ID:???

>>322
民主集中の発想か。そりゃ危険だ。
愚民の方がまだショックアブソーバーが効いている。

325 ：氏名黙秘：04/07/17 00:51 ID:???

>>324
そうだね。でも「正しい」という事にポイントをおくとこれがベストだと思う

326 ：氏名黙秘：04/07/17 00:55 ID:???

日本の現状から言えば既得権益を今持っている人間はダメ
保身に走って利益を得ることばっかり考えるから

ビルゲイツとかバフェット並に先見の目があって金も持ってる人間
または将棋や囲碁の一流プロとかが真剣にとりくんだほうが今の政治家よりいい判断できるかもな

327 ：氏名黙秘：04/07/17 00:57 ID:???

この赤字財政で自分の給料上げる小泉なんかを支持する国民のアフォさ加減も
なんとかしないとな

328 ：氏名黙秘：04/07/17 00:58 ID:???

>>327
その発想がおかしい

329 ：氏名黙秘：04/07/17 01:01 ID:???

ここは勘違い未収をいじるスレってことでいいんですよね？？

330 ：氏名黙秘：04/07/17 01:06 ID:???

>>329
いじれよ

331 ：氏名黙秘：04/07/17 03:15 ID:???

若手　　先を恐れない姿勢
バカ手　先の見えない視点

332 ：１：04/07/17 08:29 ID:???

ベテランの方々は優秀な人が多いのだろうと思います。それでも、あと一歩の
ところで落とされてしまうというのはそれだけ司法試験が難しいということがあらわれているので
しょうね。
ところで、失礼を承知でお聞きしますが、ベテランの方々は自らの敗因をどのように
分析されていますか？教えてください。

333 ：氏名黙秘：04/07/17 08:43 ID:???

運が悪かった。
これは、制度自体が悪い。
なぜなら、同レベルの何千人の内その９０％を落す制度にも
かかわらず、一発勝負の主観的採点だから最後は運になってしまう。

334 ：氏名黙秘：04/07/17 09:13 ID:???

>>332
運のせいにしてる人よりも頑張ったら絶対できるって思ってる人のほうが合格しやすい

335 ：氏名黙秘：04/07/17 09:19 ID:???

>>156よ。
頼むから消えてくれ。
藻前みたいなバカがいるから漏れら未修者全体が「勘違い」とか「ポテンシャル野郎」とか
揶揄される。
お前がバカにしてるヴェテと呼ばれるような連中でも、上位3000人くらいは
いまローにいっても既習でダントツになれるくらいの法律の力があるんだよ。
よりによってそういう連中に向かって法律の勉強法の説くとは。
もう一度いう、消えてくれ。

336 ：氏名黙秘：04/07/17 09:30 ID:???

＞やっぱりまずは法文の趣旨をしっかり理解することからはじめなくちゃだめだね。
これくらいしか言えないんだから大目に見てやれ

337 ：氏名黙秘：04/07/17 09:45 ID:???

>>335

必

死

だ

な。

べ

て

338 ：氏名黙秘：04/07/17 10:50 ID:???

を

あ

お

る

未

習。

339 ：氏名黙秘：04/07/17 10:50 ID:???

>>335
ヴェテの工作が始まったみたいだね。
俺も未習だけどヴェテはヴァカだと思うし、他の未習者もヴェテのことを嘲笑ってるよ。

340 ：氏名黙秘：04/07/17 10:53 ID:???

341 ：氏名黙秘：04/07/17 10:54 ID:???

ヴェテは司法板から出て行ってほしいよ・・・
旧司法試験板でもたてたら？

多くの未習者はヴェテのくだらないスレで板が汚れて迷惑

342 ：氏名黙秘：04/07/17 11:02 ID:???

ベテ差別するようなやつは法律家としての資質にかけてる気がするが

343 ：氏名黙秘：04/07/17 11:09 ID:???

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡未習で威張っちゃうような奴は法律家としての資質もないしやさしさライセンスも持っていないよー

344 ：氏名黙秘：04/07/17 11:15 ID:???

>>342
ある調査会社によると幼女誘拐事件の78%は司法浪人なんだぞ!
それでもヴェテをかばうのか？

345 ：氏名黙秘：04/07/17 11:28 ID:???

目を閉じて自分の利き手の薬指で眉間にそっと触れてごらん。

346 ：氏名黙秘：04/07/17 11:29 ID:???

>>342
せめてソースを出せ
内容が無茶すぎる

347 ：氏名黙秘：04/07/17 14:26 ID:???

>>346
馬鹿の典型

348 ：氏名黙秘：04/07/17 14:31 ID:???

>>341
受かってから大口叩け、卑怯者。

349 ：氏名黙秘：04/07/17 14:55 ID:???

１５６ハケーン
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1090031398/
の>>1

350 ：氏名黙秘：04/07/17 15:24 ID:???

未来。希望。

351 ：氏名黙秘：04/07/17 16:27 ID:???

１５６がどんなことを成し遂げたかは知らんが
人から軽蔑される人間であることは確かだしあんまり気にしないでいいだろ

352 ：氏名黙秘：04/07/17 16:29 ID:???

同じ早稲田現役合格なんだけど、>>156のアホさをお詫びします。
俺は現行組なので司法板でこの程度の学歴を赤裸々に、しかも自信をもって語れません。
未収の馬鹿がしたこととは言え、本当にすみません。
和田とミラーマンと>>156は早稲田の恥部です。どうぞ見てみぬふりをしてください。

353 ：氏名黙秘：04/07/17 17:04 ID:???

>>156みたいな余裕かましまくってる純粋未修って不思議だよね。
自分はもう法曹になったも同然とでも思ってんのかな？
言っておくけど2004年入学の未修のうち三振せずに新司法通る香具師なんて２～３割くらいだと思うよ。まじで。
2007年試験は一期既習の残党＆二期既習と闘わないといけない。
2008年以降はそれらに加え、現行組から更に大量流入してくる現行既習層との議席争い。
未修に勝ち目なんてありゃしない。未修で受かるのは極々一部の優秀層（医師・東大院など）のみだろうね。
>>156みたいな和田出身程度のパンピーじゃまず無理だろう。
しかも三振後は司法受験界から強制的に退場させられるわけで、未修がバカにしてるベテにすらなれない。
無職ブランクで就職も出来ず、残るのは借金。
マスゴミに乗せられたのだから自業自得と言えばそれまでだが。
現行なら勉強始めてからでも「無理っぽいから止～めた。」って逃げれられるけど、
ローは金払ってるもんね～。ホント罪作りな制度だよ。
漏れは仕事続けながら現行やってるが、各所で散見される勘違い未修の書きこみを見てると哀れになってくる。

354 ：氏名黙秘：04/07/17 17:14 ID:???

>>349
なんだ、156は偽和田ロー生のロー浪人か

355 ：氏名黙秘：04/07/17 17:16 ID:???

>>353
ﾅｶﾞｲ

356 ：氏名黙秘：04/07/17 17:21 ID:???

>>353
論文前なのに時間あるねえ・・・
択一落ちｗ？

357 ：氏名黙秘：04/07/17 17:28 ID:???

ヴェテを殺しても過失相殺があるって本当ですか？

358 ：氏名黙秘：04/07/17 17:31 ID:???

ヴェテ差別の前に、自然に差別してる馬鹿大杉

359 ：氏名黙秘：04/07/17 17:33 ID:???

>>358
自然に差別？

360 ：氏名黙秘：04/07/17 18:01 ID:???

ヴェテ殺しは無罪です

361 ：氏名黙秘：04/07/17 18:20 ID:???

>>339
＞俺も未習だけどヴェテはヴァカだと思うし、他の未習者もヴェテのことを嘲笑ってるよ。

お前、どこのローだよ？
バカにするようなベテしか来ないような下位ローなんだろ？
上位ローにいったベテには論文Ａ落ちクラスが結構いるぞ。
もしかして、そういうレベルのベテをあざ笑ってるのか？
だとしたら、勘違いも甚だしいな。
まあ、脱落気味の未修ほどベテ叩きするというからな。

362 ：氏名黙秘：04/07/17 18:26 ID:???

>>361
所詮ヴェテはヴェテである限り不合格者。馬鹿にされて当然

363 ：氏名黙秘：04/07/17 18:37 ID:???

>>362
司法始めたときから合格しない限り全員同じだろ

364 ：氏名黙秘：04/07/17 20:33 ID:???

まあ、この間勉強始めたばかりの未修者に司法試験の恐ろしさなんて理解不能だろ。
所詮人間ってやつは自分が窮地に立たされないと現状を理解できない動物だからね。
麓の林道を登り始めた登山初心者に8合目付近での遭難の危険性が実感できないのと同じ。
２～３回落ちてみりゃ痛いほど自分の能力の低さと試験の難しさが分かるでしょう。
まあ、新試験の場合3回落ちたら終りなんだけどね。

365 ：氏名黙秘：04/07/17 20:39 ID:???

>>364
落ちるまでわからないとか言ってるところが甘いし、そんなんだから
ベテになるんだよ。たとえ予備校でも周りのやつと比べて自分の位置や
放校のズレを感知することはできたはず。初受験で厳しさを思い知ったなんて……

366 ：364：04/07/17 20:54 ID:???

>>365
初受験で厳しさを思い知ったなんて一言も書いてないがｗ

＞たとえ予備校でも周りのやつと比べて自分の位置や
＞放校のズレを感知することはできたはず。

こんなことは誰でもやってること。
漏れが初めて「司法試験ってやばい試験だな～。」って思ったのは
2年目のジンクスで択一に落ちたときだな。
択一トウレンも成績優秀連発、総拓も50点以上揃えて落ちた。
このとき初めて司法試験が恐いと思った。
今までの人生で、やることを完璧にやって試験に落ちたことなんてなかったからな。
でも、そういう香具師らが集まってるのがこの試験。
初学者は皆君のようなことを言うよ。

367 ：氏名黙秘：04/07/17 20:56 ID:???

今日は静かだなこの板。
いつもいかに糞ベテが２ちゃんねるを荒らしているかの証左だ。

368 ：氏名黙秘：04/07/17 21:07 ID:???

明日の論文にイラつくベテとローの授業に付いて行けず三振に怯える未修。

この世でもっとも醜い争い。

369 ：１５６：04/07/17 21:25 ID:???

なんかヴェテって必死なんだよねｗ
こんな試験ぐらいちゃっちゃと受かれよ、ヴァカだなあ

370 ：氏名黙秘：04/07/17 23:01 ID:???

やっぱヴェテでも生きてる価値ってあうのかな・・・

371 ：氏名黙秘：04/07/18 22:34 ID:???

あうんじゃないかな・・・

372 ：氏名黙秘：04/07/19 02:03 ID:???

age

373 ：氏名黙秘：04/07/19 03:38 ID:???

論文試験のほんとーのしんどさを知らない
昨日知りますた

374 ：氏名黙秘：04/07/19 03:40 ID:???

論文試験のほんとーの厳しさを知らない
昨日知りますた
来年なら受かる！っていえそうにない

375 ：氏名黙秘：04/07/19 23:12 ID:???

ふう～、論文終ったぜ～。
しかし、二日にわたり論文を受けたあと、ここに常駐してるヴァカ未修のカキコ見ると

　現　実　を　知　ら　な　い　っ　て　幸　せ　！

って思う。

376 ：氏名黙秘：04/07/20 09:52 ID:???

>>375
確かに受験生のレベルの高さをしらない若手は見てて痛いよ
自分もそうだったし

377 ：氏名黙秘：04/07/20 10:19 ID:???

>>156ﾏﾀﾞｰ？　ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ省略）

378 ：氏名黙秘：04/07/20 14:19 ID:???

妬むなよ。
ベテちゃんたち・・・

なんか哀れになっちゃうよwww
そんなに生きてて辛いの？

379 ：氏名黙秘：04/07/20 14:38 ID:???

＞３７８
釣られるなよ

380 ：氏名黙秘：04/07/20 15:51 ID:???

やたら早稲田とかを馬鹿にしてるアホいるけど、どうせお前らなんて
法政とか明治だろ？
早稲田なら堂々と受ける権利がある。
上位国立だけが受けて落ち続けているとでも思ってんのか？サルドモ
早稲田なめるとノスぞ、落ちこぼれドモ。
所詮司法試験板なんて個々に書き込む奴の９９パーセントは落ちるんだから
てめえらなんて眼中ねえけどな。いくらでかいこといっても最終的な
てめえらの未来はコンビニのバイトが席の山だもんな。
素質もなければ努力もできねえゴミのくせによく２ちゃんなんて昼まっからやってられるもんだ。
論文壊滅状態か？ツーか、てめえら択一とおらねえか、ハハッ！！
何年も受け続けてもあんな５択の問題もとおらねえようなカスじゃ生きてる価値ねえな。
さっさと逝っちまえ！一発逆転？ないない、お前らが合格するぐらいなら
地球が爆発するほうが確立高いって。
さっさと、軌道修正してどっかの３流企業にでも入れてもらえよ。
いずれ年収６００万ぐらいくかもしれないぞ。
身の程を知れよ、出来損ないドモ。

381 ：氏名黙秘：04/07/20 16:22 ID:???

> いずれ年収６００万ぐらいくかもしれないぞ。
いかねーよ、ばか。

382 ：氏名黙秘：04/07/20 16:37 ID:???

前から思ってるけど、早稲田卒の人って多いな・・。
小学校中学校の時の先生にもたくさんいたし。
高校時代の友人も早稲田入ったヤツ多いし。
そういえばバイト先のコンビニ店長やフリーター仲間もそうだ。
実家（田舎）で免許取ったときの教習仲間も「早稲田卒だけどフリーター」とか言ってたな。
㊥や日大もマンモス校のはずだけど、あまり遭遇しない。
灯台慶応卒にはなおさら会わない。
和田卒バッティング率が高いのって俺だけだろうか。

383 ：氏名黙秘：04/07/20 17:13 ID:1t84i5Cq

ここで論文受けてきたって嘘をついてる人ってなにがしたいの？

384 ：氏名黙秘：04/07/20 17:16 ID:qXi6BP4Y

＞３８３
お前の一言で、スレの伸びがとまったぞ！
まさか、みんな論文未受験か？

385 ：氏名黙秘：04/07/20 17:18 ID:???

小学生でも恐喝すれば１００万もってこれるとは。。
１年間勉強できる

386 ：氏名黙秘：04/07/20 17:42 ID:???

>>380
病んでるな～。

387 ：氏名黙秘：04/07/20 17:45 ID:???

>>380
10年前ならいざ知らず、今の早稲田なんてサルでも入れるよ。

388 ：氏名黙秘：04/07/20 20:11 ID:???

>>387
成蹊大学のくせに偉そうだな　笑

389 ：氏名黙秘：04/07/20 22:42 ID:???

金正日政治軍事大学卒ですが、何か？

390 ：156：04/07/20 23:08 ID:???

しかし、今年の旧司法試験も受けときゃよかったな・・・
マジであんな問題ならうまくいけば合格できたかもしれない、畜生、もったいないこ」としたよ

391 ：氏名黙秘：04/07/20 23:57 ID:???

↑がっかりした。いくらなんでも煽りｹﾃｰｲだな。

392 ：氏名黙秘：04/07/21 00:08 ID:???

>>391
本物は全角（馬鹿だから）

393 ：氏名黙秘：04/07/21 00:17 ID:???

きもべて、くそべて、はげべて、

394 ：氏名黙秘：04/07/21 00:59 ID:???

>>388
マジで今の早稲田なんて、私大バブルのころの成蹊と同じ位の難易度じゃ？
ここ１０年で、偏差値、就職ランキング、学生の質、社会的評価、イメージを
悉く下げてきた大学、それが早稲田。ここまで暴落した大学も珍しい。
早慶などと並び称されてはいるが、慶応からは大きく水を空けられてるのが現実。
なのに今の早稲田生はかつての早稲田生よりもなぜかエリート意識が強い。
救いようが無い。

395 ：氏名黙秘：04/07/21 09:23 ID:???

>>394
学歴板でどうぞ。

396 ：氏名黙秘：04/07/21 09:39 ID:???

早稲田でも政経以外はくずだろう
予備校の入門通ったとき感じた。
はっきり言ってやる慶応はくず！慶応風情で調子にのるな。調子にのってると
つぶしちゃうよ

397 ：氏名黙秘：04/07/21 09:42 ID:???

>>396
>>395

398 ：氏名黙秘：04/07/21 09:50 ID:???

法学部はいいよ

399 ：氏名黙秘：04/07/21 12:08 ID:???

だから早稲田風情が学歴自慢するなっての。
建学の精神に反するんだよ。
ＯＢとして恥ずかしい。

400 ：氏名黙秘：04/07/21 14:52 ID:???

東大だろうが早稲田だろうが明治だろうが、合格しなけりゃただの負け犬。

401 ：氏名黙秘：04/07/21 15:11 ID:???

>>400
ところが，それに気付いていないバカが聾学校生には多い。
すごく迷惑なので，司法試験板に来ないで欲しいよ。

402 ：氏名黙秘：04/07/21 19:40 ID:???

>>399
お前みたいな奴って恥ずかしいよね。
２ちゃんに毒されてるかしらないけど早稲田を貶めて。
結局どこの大学だろうが関係ないがそういったもんじゃない。
そもそも司法試験なんて受からない奴の大半は早稲田以下。
そういうのがわかってないあたりで、早稲田だろうと東大だろうと
受からない奴は受からないって言うのがよく分かる。

403 ：氏名黙秘：04/07/21 20:09 ID:???

>>402
言ってることがよく分からん。

404 ：氏名黙秘：04/07/21 20:24 ID:???

このスレって、現行試験におけるヴェテと若手合格者との違いについて考えるスレだよね？
ロー生なんてお呼びじゃないから来ないで欲しいんだけど？
内容あることなんて何一つ言えないんだから。
ロー生は隔離して欲しいよ、マジで。特に純未。
こいつらが出入りするようになってから、司法板のレベルがガタ落ち。
法律勉強板にでもいったら？

405 ：氏名黙秘：04/07/21 20:30 ID:???

>>404
(･∀･)ノ　さんせーい

406 ：氏名黙秘：04/07/21 21:33 ID:???

未収者も法律を学び始めてもう３ヶ月。
もう半分ぐらいの奴が既習の奴らを追い抜いてると思うが、油断はするなよ。

407 ：氏名黙秘：04/07/21 22:40 ID:???

既習なんて要するに能なしのベテだよな。
追い抜くのに1年も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

408 ：氏名黙秘：04/07/21 23:11 ID:???

>>406
>>407
だから、ローの香具師らためのスレじゃないから、他行ってくれる？

409 ：氏名黙秘：04/07/21 23:14 ID:???

>>408
はぁ？
どうせ来年で終わる試験で司法試験じゃなくなるんだからおまえらがどっかに出て行けよ。
文無しめが。

410 ：氏名黙秘：04/07/21 23:18 ID:???

>>409
わかったからもう来ないでね。

411 ：氏名黙秘：04/07/22 00:36 ID:???

(･∀･)ノ　さんせーい

412 ：氏名黙秘：04/07/22 00:38 ID:???

ポテンシャル野郎は出て行け

413 ：氏名黙秘：04/07/22 00:43 ID:???

根本的に未習でもローはいったやつは自分が頭いいとおもってるから勘違いだよ。
この試験は甘くはない。はるかにそびえ立つ膨大な知識の壁、精神力、時間。
たとえ択一おちで既習はいった人たちもだてに遊ぶ時間削って青春すててまで塾に通ってない。
この試験は戦いだ。

414 ：氏名黙秘：04/07/22 00:45 ID:???

>>413
>塾に通ってない。

塾って言われてもねＷ

415 ：氏名黙秘：04/07/22 00:45 ID:???

伸びしろの問題でしょ。

416 ：413：04/07/22 00:47 ID:???

すまんうちは入門からずっとレックだ。
だがそんなにかわらんだろうしょせん。受かるやつはどこの塾（予備校）でもうかる。

417 ：氏名黙秘：04/07/22 00:50 ID:???

>>413
そそそ。みんな基礎講座行きだしたときは未収ロー生みたいなかんじだったのよな。
俺は頭いいからすぐ受かるぜーって。

まああれだ、子供笑うな来た道だ、年寄り嫌うな行く道だってこった。

418 ：氏名黙秘：04/07/22 01:07 ID:???

>>417
おれさまは東大実践も東大模試も10位以内だったんだ。
おまえごときとはわけが違う。

419 ：氏名黙秘：04/07/22 01:09 ID:???

>>418
俺は３位以内。

お前ごときとは格が違う。

420 ：氏名黙秘：04/07/22 01:15 ID:???

おれなんか、亜細亜大学で松たか子と友達だけど1回で最終合格したよ。
あたまにうんこのってるけど。

421 ：氏名黙秘：04/07/22 01:16 ID:???

よかったら松たか子に会わせてやろうか？
あんまキモイベテだとひくけど。

422 ：氏名黙秘：04/07/22 01:28 ID:???

万が一ココに書いてあることが本当で自分が松たか子ファンであったとしても，
だれが２ちゃんに書き込んでいるような奴と連絡を取ろうと思うであろうか？

423 ：氏名黙秘：04/07/22 12:21 ID:???

子供笑うな来た道だ、年寄り嫌うな行く道だ

これにつきるな。
お互い様だ。

ただ、自分の初学者時代を振り返ってもこんなことはなかったが・・・・・
ほんとに法律家になろうとしてるのだろうか？

474 ：氏名黙秘：04/07/21 18:59 ID:???
ローの講義が始まって3ヶ月たつけど
教授はマジで危機感抱いてるよ。合格者を学校から出せないんじゃないか
っていう強迫観念にとらわれてる人もいる。とにかく自分の保身のために
どうにかして新試験の合格者を増やしたいみたいだね。

12歳のガキを使った間接正犯の問題で、少年法の年齢を
引き下げるべきだと論じた答案が1クラスで数通あったとかなかったとか・・・

424 ：氏名黙秘：04/07/22 20:55 ID:???

>>423
だからさ、何年も誰でもなれるヴェテやってるような奴らと厳しい選抜競争を勝ち抜いてきた未収者を同列で
語らないでくれるかな？お前みたいに本当に頭が悪くて自分の能力を客観的に判断できない奴には
「子供笑うな来た道だ、年寄り嫌うな行く道だ」って言葉は意味があるんだろうけど優秀な奴には関係ないんだよ。

なんでも自分の器の大きさで考えないほうがいいよ

425 ：氏名黙秘：04/07/22 21:40 ID:???

んだ。
おまえら法律しかやってないんだべ。
しかも、その法律すら試験も受からんゴミレベル。
そんな法律誌かやってないゴミには一般常識のかけらもなく
事実認定なんかできやしないよ。
アメリカのローじゃ法律なんて最後で良いっていうらしいじゃないか。

426 ：氏名黙秘：04/07/22 22:20 ID:???

何を持って未修は優秀だと？
適性の点？職歴？？
ベテだって適性の点がいい香具師なんていくらでもいるし、
普通に就職してれば一流企業に入ってそれなりのコースを
歩めたであろう人の方が多いわけで。
純粋未修のポテンシャルがベテより高いなどという証明は
全くなされてないと思うが。まあ、純未の一部に優秀な人がいることは
認めるが、そういう人はこの時期2ｃｈなど見てるわけ無いと思うんだが。。。

427 ：氏名黙秘：04/07/22 22:32 ID:???

>>424
>>425

このスレは君らが来るところじゃないから。
語る資格が無いんだから、出てってくれよ。

428 ：氏名黙秘：04/07/22 23:01 ID:???

>>426

>普通に就職してれば一流企業に入ってそれなりのコースを
>歩めたであろう人の方が多いわけで。

あのさ、そんな「たられば」言ってたらさ、未収の俺だって「学生時代から勉強してれば現役で司法試験に合格できた」って言えるじゃん。
そんな仮定の話して馬鹿じゃないの？
適性悪かったでしょ？

429 ：氏名黙秘：04/07/22 23:06 ID:???

>>428
だから、来んなっていってんだろ。
目障り。

430 ：氏名黙秘：04/07/22 23:19 ID:???

こうやって若手の言うことに全く耳をかさないのが
おまえらに一番足りないもの

431 ：氏名黙秘：04/07/22 23:23 ID:???

>>428
＞あのさ、そんな「たられば」言ってたらさ、未収の俺だって「学生時代から勉強してれば現役で
＞司法試験に合格できた」って言えるじゃん。

ぷ、
小学生並の屁理屈だわな。
「一流大学を出た司法試験受験生が、もし新卒時に就職していたならば、その企業内でそれなりの
経験と地位を獲得する。」という事象と
「一流大学の学生が、学生時代から勉強していれば現役で司法試験に合格する。」という事象と
では、どちらがどの程度成就可能性が高いかお分かり？
仮定にも「程度」ってもんがあるんだよ、ヴァカ。
おまいの設定した仮定は、一般化できないほど成就可能性が低いんだよ。そういうのを詭弁って
いうんだ。わかったら、スレ違いだから消えろ。

あと、適性だけど、論文の勉強の合間に今年の適性無勉で受けたけど７３だったよ。
まあ、良くも無いけど、悪くもないでしょ？

432 ：氏名黙秘：04/07/22 23:30 ID:???

だから適性とかじゃないんだよ。
あほか？

433 ：氏名黙秘：04/07/22 23:30 ID:???

>>431

「一流大学を出た司法試験受験生が、もし新卒時に就職していたならば、その企業内でそれなりの
経験と地位を獲得する。」

お前いつの時代の話してんの？いまどき一流の大学でた程度でそれなりの経験と地位が得られると思ってんの？
お前現実の社会を知らなさすぎ。

「一流大学の学生が、学生時代から勉強していれば現役で司法試験に合格する。」

同じぐらい現実味のない話って意味だ

あのさ、一流の大学でてる奴なんて腐るほどいるんだよ。みんなその中で戦ってるの。
これだからいつまでも親のすねをかじってるヴェテは困るよ・・・

434 ：氏名黙秘：04/07/22 23:33 ID:???

>>430

現行試験に合格した「若手」合格者の話なら喜んで聴くが、
ここに来るような連中は法律のしろう（ｒｙ

435 ：氏名黙秘：04/07/22 23:34 ID:???

>>434
お前らより頭が良いんだから尊敬しろよ

436 ：氏名黙秘：04/07/22 23:41 ID:???

やっぱりヴェテは肢ぬべきだな

437 ：氏名黙秘：04/07/22 23:42 ID:???

ヴェテは早く司法板から出ていってくれ
ロー生もヴェテと同じぐらい頭が悪いと思われたら嫌だ。

司法改革でヴェテははっきりと存在を否定されたんだから早くバイトみつけろよ

438 ：氏名黙秘：04/07/22 23:49 ID:???

純粋未収は話が通じないから消えてくれ。
べては現行合格の価値が分かるし、法律の話も通じるからさ。
ほんと、「若手」合格者からのお願い。

439 ：氏名黙秘：04/07/22 23:51 ID:???

>>438
今度は「合格者」騙りですか・・・
ヴェテって子供みたいだな

440 ：氏名黙秘：04/07/22 23:51 ID:???

>>438
論破されて逃げるわけですか、そうですか

441 ：氏名黙秘：04/07/22 23:56 ID:???

なんで若手合格者が唐突に出てくるんだ・・・

442 ：氏名黙秘：04/07/23 00:06 ID:???

438です。>>434に触発されて出てきただけです。
単に純粋未収との会話（というか質問への応答）で非常に不愉快な思いを
したことがあるだけですので、それ以前の議論とはなんら関係ありません。
たまたま覗いたら、偶然かちんときたにすぎませんので・・・
大変失礼しました。

443 ：氏名黙秘：04/07/23 00:15 ID:???

>>442
ヴェテ必死だなｗ
誰がそんな言い訳信用するかよ
なんで純粋未収が合格者に直接質問するんだよｗ

また必死に言い訳するんだろうけど、もういいよ。

しかしこんな奴に金を出してる親も可哀想だな・・・
必死で働いて稼いだ金が息子に浪費されてるんだもんな。
でも、ヴェテの親もきっとヴァカだから気がつかないのかｗ

444 ：氏名黙秘：04/07/23 00:39 ID:???

>>443
善意で質問に答えて何が悪いと言いたい所だね。

とはいえ、言論のみをもって自己の在り方を立証する
この場所において、先の発言は不用意だったか。

しかし、Winny事件3のニュー速厨もどきとか、
質問すれ（二種）での、宿題教えてくれくんとか、
純粋未収は注意しても直らないし、まともな会話が通じない。

それとあなたの、言い訳はいいよ、っていうのは、
結局、あなたには法律の知識も法曹の知識もなくて、
私が何者かを問いただしえないことの証左でしかないね。

445 ：氏名黙秘：04/07/23 00:47 ID:???

>>444
何も教えてくれない合格者ほど無意味な生き物はない。
たんにプライドがたかくてうざいだけ。
てか合格してまでこの板来ること自体あほ。

446 ：氏名黙秘：04/07/23 00:54 ID:???

>>445
法律で一定水準を突破できるか分からない未収者に言われるのは悲しいですね。
それと、「善意で質問に答えて何が悪い」と書いてあるのが読めないというのも、
本当に悲しいことですよね。

自分が悩んだ箇所を質問したところ、運良く整理された答えをいただけたことを
感謝し、それを還元するはいけないことなのでしょうか。

ともかく、あなたがまともな質問をする限りであれば、答えられる範囲で答えますが、
そんな質問をする能力が、あなたにはないわけですよね。
三回落ちるなんて以前に、せいぜい、進級できるよう頑張って下さい。

447 ：氏名黙秘：04/07/23 00:57 ID:???

>>446
今年の論文の模範解答おまえ作ってみろよ
合格者なんだろ？

448 ：氏名黙秘：04/07/23 00:58 ID:???

俺が、読んで採点してやるからよ
ま、どうせ単なるベテだから作れるわけねーかＷ

449 ：氏名黙秘：04/07/23 01:00 ID:???

論文終わったら、若手というのはロー未収ってことになってるんだね。
で、ベテランは現行受験経験ある人くらい？
若手にあってベテランにないもの。
それは謙虚な気持ちじゃないか？ロー生は将来を楽観視しすぎ。
２３過ぎたら焦るよ。

450 ：氏名黙秘：04/07/23 01:07 ID:???

>>446
早く今年の問題の模範解答作ってよｗｗｗ

作れるのかなあ？

451 ：氏名黙秘：04/07/23 01:08 ID:???

>>444
>とはいえ、言論のみをもって自己の在り方を立証する
>この場所において、先の発言は不用意だったか。

正直キモイ

452 ：氏名黙秘：04/07/23 01:10 ID:???

>>446 はなんだかんだ言い訳して答えないに３０００ペリカ

453 ：氏名黙秘：04/07/23 01:15 ID:???

憲法２、民法１、商法２、民訴１あたりとりあえずきぼーん

454 ：氏名黙秘：04/07/23 01:16 ID:???

憲法はもう長いことやっていないから模範答案なんか作れませんが。
とりあえず第一問について書いてみたから、採点しておいてください。
寝ます。

憲法第１問
一．設問法律は、みだりに前科を公表されない権利（以下、「本件権利」という）との関係で許容されるものなのかが問題となる。
二．そこでそもそも憲法上、本件権利が認められるかを考える。
１．確かに憲法上そのような規定はない。しかし、憲法は制定当時重要な権利を例示的に列挙したのみであり、
科学進歩や社会の意識変化などによって生じた権利を否定する趣旨のものとはいえない。
また、１３条もそれらの権利を包摂する条文と解することができる。
　ただ、およそあらゆる利益を“人権”として保障することは、
既に規定されている重要な権利の価値を相対的にするものであり、
適当ではない。
あくまでもそれら権利に比肩するような人格的生存に
必要不可欠な権利のみが含まれるというべきである。
２．そして、前科は当該人間の過去の重大な指標であり、
むやみに公表されるとその者の更正を妨げ、
社会的なレッテル貼りがなされる恐れもある。
また国民誰もが犯罪を犯してしまうことはあって、
その場合、開示されてしまうことを望まないのは一般的であり、
権利としての一般性もある。
３．したがって、本件権利は人格的生存に不可欠なものとして
１３条により保障されると解する。

455 ：氏名黙秘：04/07/23 01:24 ID:???

未修の相手なんかする必要ねーよ
純粋未修も未修も既習に受からない程度の法律の力で現行受験者・既習者と
同じ土俵に立てると思うなよ。来年には現行から崩れてきた若手がローに入る
わけで（若手じゃないなら現行をもう一回受けるはず）、現行に落ちた若手（
現行受験する若手の大半）と机を並べることになる。早く見てみたいね、その光景。

456 ：氏名黙秘：04/07/23 01:24 ID:???

１３条に後段つけなくても合格できるのか

457 ：氏名黙秘：04/07/23 01:25 ID:???

三．もっとも本件権利も他の権利との矛盾衝突を生む可能性があるため、
権利間の実質的衡平を達成するための原理たる「公共の福祉」（１３条）
による制約を受けると解する。
１．さて、本件権利は民主政の過程にかかわる権利であると、直ちにいうことはできないから、
精神的自由権と異なり自律的匡正が可能であって、厳格な審査基準により制約の必要性を判断しなくてよいと考える。
２．しかし他方、高度の専門的知識・判断を要する経済政策的な制約のように
裁判所の能力として不適切というものでもない。しかも、前述したように本件権利は、
権利者にとって非常に重要な権利である。
３．そこで、①目的が重要なものであり、②目的に対する手段として実質的に見て相当の関連性が認められる場合であれば、
許される制約であると解するべきである。
四．そこで本件権利と設問法律とを鑑みる。
１．前科は、判決当時では社会的な影響などの観点からその公表の利益は一般に大きく、
不当な侵害とならない限りは公表自体が問題視されるべきではないが、
時間の経過に伴いそのような利益が逓減する一方で、
犯罪者の更正・社会復帰の観点からは本件権利の意義は高まるというべきである。
２．そして設問法律の目的は、①こどもに対する性的犯罪を防ぐために情報を与えるものであり、
判断能力の乏しいこどもを強く保護する必要性は認められるため、重要な目的といえる。

458 ：氏名黙秘：04/07/23 01:26 ID:???

いや憲法１はいらんよ。
どうせ憲法なら２を書いてくれ。

459 ：氏名黙秘：04/07/23 01:26 ID:???

３．次に、その手段として一定の性犯罪者の氏名、住所、顔写真の公表という方法を
とることの妥当性が問題となる。
（一）そもそも、一定の性犯罪者が再犯となる可能性が問題となるが、
「一定の」「常習者」につき裁判所が明確に認定できる場合（常習強姦罪などの制定）であり、かつ、
確定判決後１０年程度の前科に関してであれば再犯の可能性が高いという場合に限り、許容されると考える。
（二）
（１）そして氏名、住所、顔写真の開示という方法であるが、
まず、氏名の開示が性的犯罪の防止に必要な情報とは考えられない。
（２）次に、住所だが、これも一箇所に特定されるような開示の場合、
開示された者の社会復帰を著しく妨げると思われる一方、
交通網が発達している現在では犯罪抑止には一定以上の効果がないと考えられる。
ただし、特定されない程度の開示であればデメリットは小さくできるので許容される。
（３）また、顔写真は、子供に情報提供することでその者への接近を防ぐのであれば、
実質的に見て目的との強い関連性は認められるのだが、請求権者への開示では常に親が子供を監視できるわけでもなく
抑止効果は大きくないし、広汎な開示を実質的に許容してしまえばやはり社会復帰を阻害するデメリットが著しい。
（三）とすれば、（一）のような限定をおいたとしても、②設問法律の手段には目的との関連性を認めることができない。
つまり、仮に性犯罪者が同一市町村内にいることのみの開示を想定した場合、
設問法律はそれに比してのメリットが小さく、逆にデメリットは明らかに大きいため、
実質的に見て相当の関連性はないものと解されるのである。
五．以上より、設問法律は憲法１３条に反して違憲であると考える。

460 ：氏名黙秘：04/07/23 01:34 ID:???

>>454
俺は未習だからよくわからんけど

> その場合、開示されてしまうことを望まないのは一般的であり、
> 権利としての一般性もある。

こういうのは合格者として三段論法とよべる代物なの？
三段論法がわかってないと評価されると俺なら考えるけど。
だって自分の立てた規範にあてはめてないじゃん。
本当にきみ合格者なの？

461 ：氏名黙秘：04/07/23 01:36 ID:???

三段論法がわかってなきゃ法曹として必要ないとまでローで言われたけど。

462 ：氏名黙秘：04/07/23 01:38 ID:???

>>457
> 精神的自由権と異なり自律的匡正が可能であって、厳格な審査基準により制約の必要性を判断しなくてよいと考える。

本問権利は精神的自由じゃないの？
えっ。
合格者大丈夫？

463 ：氏名黙秘：04/07/23 01:39 ID:???

>>458
眠いし、そう何問も書けませんが、ちょい読みの感想。
憲法２
前段部分だけなら、
一。被選挙権（＝立候補の自由）の根拠条文
→１５条１項。
二。制約原理（二元説）から、テキトーに判定基準作成。
三。成年制度（１０条）の存在、議員の各種特権とかから（？）
選挙権を２０歳にして、被選挙権を３０歳にしたとしても、
合理性があり、合憲。
四。もっとも、平等原則の問題が生じないか。（←よく分からんが）
　１．１４条・４４条の意義とか・・・。
　２．合憲性判定基準
　３．両院制度、条文の文言。両院間での平等は不要。
　４．やっぱり合憲。

464 ：氏名黙秘：04/07/23 01:40 ID:???

>>457
四．そこで本件権利と設問法律とを鑑みる。
１．前科は、判決当時では社会的な影響などの観点からその公表の利益は一般に大きく、
不当な侵害とならない限りは公表自体が問題視されるべきではないが、
時間の経過に伴いそのような利益が逓減する一方で、
犯罪者の更正・社会復帰の観点からは本件権利の意義は高まるというべきである。
２．そして設問法律の目的は、①こどもに対する性的犯罪を防ぐために情報を与えるものであり、

おい。
明らかにやばいだろ。
素人目にみても論理になってないよ。
１．の部分が浮きまくり。

君さー。
やっぱり三段論法できないベテなんじゃないの？
絶対三段論法になってないって。

465 ：氏名黙秘：04/07/23 01:41 ID:???

でも、前段だけじゃなくて後段があるから構成しなおさないと。
というのが、感想。
よく分かりません、というか、難しくないか？これ。

>>462
「民主政の過程に直接かかわるような」を前に挿入しといてください。

466 ：氏名黙秘：04/07/23 01:48 ID:???

べつにやばくないだろ。
予備校答練で書けば標準の24～25くらいだろ。適当に作ったにしてはね。
１．の部分は権利の性質を当てはめの前に、自分の意見として述べておく程度のもの。

その後でしっかりと定立した規範に当てはめが出来てる。未修者はこれだから
困るな

467 ：氏名黙秘：04/07/23 01:51 ID:???

なんかベテ同士のまずい思考って同じなんだな。

468 ：氏名黙秘：04/07/23 01:53 ID:???

一瞬で書けませんから。
特に１３条部分は芦部の基準を書くと時間が全く足りないので、
規範は、人格的生存に不可欠で、お茶を濁して、
あてはめ部分で、芦部の要件を考慮して、
だから、人格的生存に不可欠、という形で書いてました。
もう、過去の話なので、要件も正確には覚えてません。

とにかく寝ます。暇ができたら、論文試験の問題検討しておきます。

469 ：氏名黙秘：04/07/23 01:54 ID:???

>>467
もうちょっと答案書いて、人の答案読んで、どんなものか知ってから意見言おうね。
さらば

470 ：氏名黙秘：04/07/23 01:56 ID:???

>>425
もう細かいこと言わないからとにかく
「民法案内」のはしがきを読み、そして自身の発言を恥じ入ってくれ

471 ：氏名黙秘：04/07/23 02:01 ID:???

三段論法できても法律の知識が無いと単位すら取れないよ
こんなとこにいないで頑張って暗記しなよ
うちのローじゃ未修者は死にそうになりながらも頑張ってるが。

472 ：氏名黙秘：04/07/23 02:12 ID:???

>>471
大多数の未習者は必至になって頑張っているけど，ごく少数の未習者はもう捨て始めている。
大多数の未習者は２ちゃんなど見る暇ないけど，ごく少数の未習者は２ちゃんでｳﾞｪﾃ煽って自己に迫る不安を紛らわしている。

473 ：氏名黙秘：04/07/23 03:09 ID:k64fAeR3

ヴェテ　vs　未修
のバトルを食い止められるのは
ロ　ー　既　習　者　し　か　い　な　い

474 ：氏名黙秘：04/07/23 03:15 ID:???

>>473
そりゃむしろ独立当事者参加ですな

475 ：氏名黙秘：04/07/23 03:26 ID:???

純粋未習は既習者をﾊﾞｶにしてる。

476 ：氏名黙秘：04/07/23 06:49 ID:???

俺はヴェテだが、最近、純粋未習と似ていると感じるようになった。

我々ヴェテは択一連続合格しているため、自分には能力があると勘違いしている。
他方、純粋未習は適性試験で高得点をとっているため、自分には能力があると勘違いしている。

勘違いの似たもの同士、反発しあっているだけなんだな。

477 ：氏名黙秘：04/07/23 07:13 ID:???

おまいらヴェテも若手も元気でうらやましいよ。

と、昨日腐りかけたヨグールト食ってはら壊したもれはタダうらやんでおくよ…

478 ：氏名黙秘：04/07/23 11:32 ID:???

なにげに>>462warata

初学者の時ってこんなに横柄だったっけ？

479 ：氏名黙秘：04/07/23 12:31 ID:???

中学３年生の従兄弟の言い方が
>>462の言い方にそっくり。
精神年齢低そう。

480 ：氏名黙秘：04/07/23 13:02 ID:???

以前は
入門生→→択一を受ける→→択一に初めて受かる→→→→→→択一連勝→→→→→→→→ｳﾞｪﾃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若手合格者　　　並の合格者
だったから，入門生はｳﾞｪﾃと同一直線上にあり，
若手合格者や並の合格者はもちろん，ｳﾞｪﾃよりもずっと下のカーストだったのだが，
純粋未収の脳内では，

純粋未収→３年経つ→若手合格者

だから，傲慢にも尊大にもなれる。
ｳﾞｪﾃはもちろん，現行試験の合格者も，同じローの既習者さえも自分の行く先にはない。
未収で入っちゃうような奴は，須らく先の見えない奴だから，しょうがないわな。

481 ：氏名黙秘：04/07/23 13:25 ID:???

ここにいる「俺は未収だー、優秀だー、ベテイラネ」とかいってるのって、
絶対現行受験生の騙りだと思ってた。
けど合格者が答案構成出したら静かになっちゃったり、素人だからわからんとか
いいつつ的外れな批評したり、しつこく三段論法にこだわるのを見たので
マジなんだなと分かった。

>>464
その発言、保存しといて3年後くらいに見るといいよ。
いかに自分が恥ずかしいこと言ってたかわかるから。まあ、真面目に勉強してればの
話だけどなｗ

482 ：上ヴェテ：04/07/23 13:53 ID:???

ヴェテという概念がなくなるかわりに、３振した人の新たな定義が生まれるわけか
万一にもなんとかなるヴェテより可能性すらないわけで、ヴェテより蔑まれるだろ

483 ：氏名黙秘：04/07/23 14:03 ID:???

上の方で模範答案書いた人に文句つけてる未収にﾜﾛﾀｗ
何もわかんないくせに三段論法とかいってんなよｗお前らはそれしかできないというか
規範定立→あてはめ→結論　って形式的にかっちりやるのだけを三段論法として考えてるみたいだけど
それに肉付けするのはとうぜんだろうが。本当にみてていらいらするな。

484 ：氏名黙秘：04/07/23 14:07 ID:???

未収死ね

485 ：156：04/07/23 14:12 ID:???

>>484
俺は現役で早稲田に受かったんだけどw

486 ：純粋未収１５６名言集：04/07/23 14:19 ID:???

460 ：氏名黙秘：04/07/23 01:34 ID:???
>>454
俺は未習だからよくわからんけど

> その場合、開示されてしまうことを望まないのは一般的であり、
> 権利としての一般性もある。

こういうのは合格者として三段論法とよべる代物なの？
三段論法がわかってないと評価されると俺なら考えるけど。
だって自分の立てた規範にあてはめてないじゃん。
本当にきみ合格者なの？

461 ：氏名黙秘：04/07/23 01:36 ID:???
三段論法がわかってなきゃ法曹として必要ないとまでローで言われたけど。

462 ：氏名黙秘：04/07/23 01:38 ID:???
>>457
> 精神的自由権と異なり自律的匡正が可能であって、厳格な審査基準により制約の必要性を判断しなくてよいと考える。
本問権利は精神的自由じゃないの？
えっ。
合格者大丈夫？

463 ：氏名黙秘：04/07/23 01:39 ID:???
おい。
明らかにやばいだろ。
素人目にみても論理になってないよ。
１．の部分が浮きまくり。
君さー。
やっぱり三段論法できないベテなんじゃないの？
絶対三段論法になってないって

487 ：氏名黙秘：04/07/23 14:25 ID:FK2rv6M8

>>486
斬新な議論だな。大変勉強になった

１２歳の少年を使った間接正犯の問題で
延々と少年法の適用年齢を引き下げろと書いた
某ロー未収生並みにセンスがあふれているよ

488 ：氏名黙秘：04/07/23 14:27 ID:???

未収>>156最高だな

489 ：氏名黙秘：04/07/23 14:36 ID:???

156はもっともだと思うんだよな

詰め込みから始めると、ほんとにダメダメ
条文の趣旨を理解して、全体の体系を学んだ後じゃないと詰め込みも効果が薄い

490 ：氏名黙秘：04/07/23 14:44 ID:???

１５６がもっともだとしてもそのあとの馬鹿さかげんにみんなあきれてます
しかも詰め込みはだめなんて当たり前のこと誇らしげにいわれてもねｗ

491 ：氏名黙秘：04/07/23 15:21 ID:???

なんかさ、今の日本の教育問題とかぶるとこあるよね。

詰め込みｲｸﾅｲ！
　　　↓
ゆとり教育ｲｲ！
　　　↓
基本の詰め込みさえなくす
　　　↓
アホ大量発生
　　　↓
やっぱ基本ぐらい詰めましょう

この「詰め込み」と「ゆとり教育」を「現行一発」と「プロセス教育」
に置き換えたらそのままだなｗ

492 ：氏名黙秘：04/07/23 15:29 ID:???

>>491
うむ、そうじゃ！

493 ：氏名黙秘：04/07/23 15:37 ID:hxO9akvd

　　　　　　　　　＿,,,.-,--─--　___
　　　　　　 ,--'　　　　　　　　'　　　ヽ､
　　　　　／　｜,　　　　　　　　　　ﾐ |　ヽ,
　　　　..i　　　｜　.　　　　　　　　　ﾐ　　　　i,
　　　　/　　　｜　　　　　　　　　ミ　　　　　｜
　　　　|　　'　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l
　　　　|　　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　　　i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　-=・=-　　　　-=・=-　　ト'/"i |　　　　　　
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　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　　　＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、今>>491がいい事言うた！！

494 ：氏名黙秘：04/07/23 16:55 ID:???

でも最低限の知識は必要だから、それを詰め込む時期ってのはやっぱりあると思うよ。
画一的に詰め込みイクナイとか、体系学べとか、あまり有益な話とは思えない。

495 ：氏名黙秘：04/07/23 18:07 ID:???

本問権利は精神的自由じゃないの？
本問権利は精神的自由じゃないの？
本問権利は精神的自由じゃないの？

496 ：氏名黙秘：04/07/23 18:09 ID:9qXBDz9c

しかし平日の昼間はベテが元気だなw

497 ：氏名黙秘：04/07/23 18:11 ID:???

496の基地外君は何やってるの？

498 ：氏名黙秘：04/07/23 18:12 ID:???

>>443
未収とかベテとか関係なく最後の一行は人間としてどうかと思う。

499 ：氏名黙秘：04/07/23 18:12 ID:???

>>496
ローから帰ってくる早々、２ちゃんで煽りですか。
ローでいじめられたのかな？

500 ：氏名黙秘：04/07/23 18:48 ID:ebuMdrti

純粋未収死ね

501 ：氏名黙秘：04/07/23 18:48 ID:???

ベテ氏ね

502 ：氏名黙秘：04/07/23 18:49 ID:???

>>500
私は早稲田に現役で入りましたが何か？

503 ：氏名黙秘：04/07/23 18:50 ID:???

おいおい論理が繋がってないぞ。

504 ：氏名黙秘：04/07/23 18:52 ID:???

早稲田の場合は上位と下位の差が激しいからな・・

505 ：氏名黙秘：04/07/23 19:01 ID:???

>>503
さむいなこいつ

506 ：氏名黙秘：04/07/23 19:03 ID:???

中央法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田社学

507 ：氏名黙秘：04/07/23 19:03 ID:???

㊥は社学ごときと比較して満足なのかｗ

508 ：氏名黙秘：04/07/23 19:04 ID:???

＞505
君の頭がおさむいよ。

509 ：氏名黙秘：04/07/23 19:16 ID:???

純粋未収には、このスレはおろか、この板に来る資格さえもないのだよ

510 ：氏名黙秘：04/07/23 19:22 ID:???

純粋未修は大半が勘違いで精神年齢低いからな。
他にたいした能力があるわけでもないし、適性の点がよかっただけで
頭がいいとか勘違いしちゃってるし。
ロースクール内でもみんな内心君らのこと馬鹿にしてるよ。
まあ､勘違い未修君は早めに退学しなさいってこった。
女は許す。

511 ：165：04/07/23 19:24 ID:???

べテは大半が勘違いで精神年齢低いからな。
他にたいした能力があるわけでもないし、択一の点がよかっただけで
頭がいいとか勘違いしちゃってるし。
ロースクール内でもみんな内心君らのこと馬鹿にしてるよ。
まあ､勘違いべテ君は早めに樹海逝きしなさいってこった。
女は許す。

512 ：氏名黙秘：04/07/23 19:25 ID:???

>>510
>>511
客観的に見て511の勝ちだな。

513 ：氏名黙秘：04/07/23 19:31 ID:???

ふむ自作自演・・・。

514 ：510：04/07/23 19:31 ID:???

俺は２３歳なんだが・・・ベテに含まれるのか？

515 ：氏名黙秘：04/07/23 19:45 ID:???

現役合格できない人はみんなベテでしょ？

516 ：氏名黙秘：04/07/23 19:56 ID:???

早稲田現役って頭いいっすね～。

517 ：氏名黙秘：04/07/23 19:57 ID:0Al0tpXm

なんだかんだいって若手は優秀だよ。
ヴェテだった俺様は修習で恥さらしまくり。使いもんにならん・・・

518 ：氏名黙秘：04/07/23 20:15 ID:???

ベテと若手合格者なら、若手合格者のほうが客観的に優れていると言える。
しかし、ベテとただ若いだけの香具師だと、どちらが優れているかはケースバイケース。
そして、多くの未習ロー生及び未習ロー志望者が、多くのベテよりも劣っている
ことは事実だろう。
同じ年齢のときの能力で比較できるわけだが、ベテの大多数は在学中から
択一に受かっている。

519 ：氏名黙秘：04/07/23 20:21 ID:???

俺なんか他学部だけど半年の勉強で択一受かったよ
まあちょうど知識不要の時代の択一だったけどね
あれからもう１０年。押しも押されぬベテですよ。

520 ：氏名黙秘：04/07/23 20:27 ID:???

>>519
> あれからもう１０年。押しも押されぬベテですよ。

１０年？
おまえはベテじゃないよ。
糞ベテだ。

521 ：氏名黙秘：04/07/23 20:37 ID:???

>>520
いや、択一通らないベテが糞ベテ
俺は択一10連勝だから特上ベテ
５年目まで論文総合Ｇだったから
特上じゃなくてやっぱ上ベテかな

522 ：氏名黙秘：04/07/23 21:24 ID:???

こんなとこで一生懸命ヴェテを擁護してる奴ってどんな人なんだろう・・・

もしよかったら、簡単なプロフ教えてください。

523 ：521：04/07/23 21:39 ID:???

>>522
89年超有名私立校卒業
93年東京大学非法学部卒業
94年某超人気企業退社
受験に専念
97年友人の誘いで共同で水商売はじめる
03年これを知った親が激怒俺も反省
受験に専念

現在に至る
この間択一は10連勝
論文ＧＧＧＧＧＢＦＥＢ合←これは希望

524 ：氏名黙秘：04/07/23 22:03 ID:???

ヴァカ未収の拠り所って、適性の点くらいのもんだろ？
適性で上位何パーセントに入ったからポテンシャルだの地頭がいいだのとか思い込んでるわけだ。
まったくおめでたいね。
漏れの知り合いの択一落ちヴェテですら、今年の適性（去年じゃないよ、念のため）7割後半取ってるよ。
ってことは、適性でそれくらい取れる香具師でも択一落ちヴェテになるってことだわな。
いかに適性試験などで証明される「ポテンシャル」などというものが司法試験で糞の役にも立たないか。
この紛れもない事実をヴァカ未収はどう思ってるのかね？
自分だけは特別だとでも思ってるのかな？

525 ：氏名黙秘：04/07/23 22:11 ID:???

>>524
俺は現行だけど、さすがに春には調子こいてた馬鹿も授業についていけなかったり
三振の恐怖が現実味を帯びたりで現状はわかってると思う。
だからこそヴェテを煽ってしまうのではないか。
いじめられっこって、そいつら同士つるんでも結局その中でいじめられっこができるじゃん。
自分より下位（だと妄信的に信じてるだけ）の人間が欲しいんだよ。
そして、自分より下位の人間はローにはいない、とｗ

526 ：氏名黙秘：04/07/23 22:12 ID:???

未習の人は職歴とか資格とかが良いんだよ。
そうじゃないとはいれんからな。

527 ：氏名黙秘：04/07/23 22:15 ID:???

たしかに、出来の悪い（ほんとの意味で頭がいいとはいえない）純粋未収って、ほんとマスゴミの被害者だよな。
ローバブルに乗せられてさ。
おそらく、総計あたりを出て、都銀とか金融とかで何年か働いて、限界を感じてロー行きってパターンが
多いんだろうけど、学力的にも人間としての器的にも法曹なんて目指しちゃいけないタイプが多いんでは
なかろうか？

528 ：氏名黙秘：04/07/23 22:34 ID:???

>>523
最低の人生だなｗ
親の金で遊んで暮らして楽しいか？
将来はダンボーラーかよｗ

529 ：氏名黙秘：04/07/23 22:59 ID:???

>>528
はぁ？片親で年金暮らしですが何か？
現在の生活は自らの労働による貯蓄によるものですが何か？
親の金で暮らして来たのはそちら様ですが何か？

530 ：氏名黙秘：04/07/23 23:07 ID:???

>>529
まぁまぁ。
他人からみて、うらやましくない人生ということは確か。
自分でも分かってるくせに。

531 ：氏名黙秘：04/07/23 23:09 ID:???

>>529
９４年から９７年までどうやって生活してたの？
あと母親に仕送りするって発想は無いの？

532 ：氏名黙秘：04/07/23 23:11 ID:???

>>529
私立の高校にいったお金も自らの労働によるものですか？

533 ：氏名黙秘：04/07/23 23:12 ID:???

>>532
一流企業ってどこ？

534 ：氏名黙秘：04/07/23 23:12 ID:???

>>533
間違えた、>>529 ね

535 ：氏名黙秘：04/07/23 23:14 ID:???

>>531
仕送りはしてません。絶対に受け取らない。
>>532
違います。父親も病床とはいえ存命でしたから。
あなたのように新聞配達をしながら高校に通った人には本当に頭が下がります。

536 ：氏名黙秘：04/07/23 23:17 ID:???

>>533
>>534
４社寡占の会社のうちの一つです。

537 ：氏名黙秘：04/07/23 23:17 ID:???

>>536
サントリー？

538 ：氏名黙秘：04/07/23 23:18 ID:???

９４年から９７年は？

539 ：氏名黙秘：04/07/23 23:19 ID:???

>>537
違います。
もうちょっと地に足のついてない職種です。
これ以上は答えられません。すみません。

540 ：氏名黙秘：04/07/23 23:20 ID:???

大学いってから父が死んでも母子家庭とは普通イワンストヤノビッチ

541 ：氏名黙秘：04/07/23 23:21 ID:???

>>538
恥ずかしながらヒモ生活でした。Ｇ連発も当然だと思ってます。

542 ：氏名黙秘：04/07/23 23:22 ID:???

>>535
まあ、親父も息子のこんな無様な生き様を見てないだけ幸せかもな・・・
親子そろって負け犬なのかもな・・・

543 ：氏名黙秘：04/07/23 23:22 ID:???

自らの労働による貯蓄＝ひも

ですか

544 ：氏名黙秘：04/07/23 23:24 ID:???

>>540
死んだのは高２ですが、私はいわゆる母子家庭とは一言も言っておりません。
あくまで「（現在）親の金で遊んで暮らして楽しいか？」に対しての反論のレスですから。

545 ：氏名黙秘：04/07/23 23:24 ID:???

また、ヴェテの妄想か
なんだかんだいってヴェテは不合格の理由を自分の頭の悪さとは思わないんだよな・・・

546 ：氏名黙秘：04/07/23 23:25 ID:???

>>543
繰り返しになりますが、あくまで
「（現在）親の金で遊んで暮らして楽しいか？」に対しての反論の趣旨でのレスですから。
揚げ足とって楽しいですか？

547 ：氏名黙秘：04/07/23 23:25 ID:???

ん貧乏路線で攻めるか、それとも金持ち路線で行くか、で迷う心の葛藤が垣間見えて楽しい

548 ：氏名黙秘：04/07/23 23:26 ID:???

また職人登場ですか？
こまったもんですね。

549 ：氏名黙秘：04/07/23 23:27 ID:???

ところでおまえら電話帳一ページ暗記するのに何分かかる？
俺の最速は高校時代の３２分

550 ：氏名黙秘：04/07/23 23:27 ID:???

>>545
＞ヴェテは不合格の理由を自分の頭の悪さとは思わないんだよな

その通りですね。でも若い頃ちゃんと勉強してれば合格してたと思います。
でも今は自分でも客観的に頭が悪いと思います。
いくら頑張っても定義が全然頭に入ってきません。
今年は必要な定義が証明責任（と弁論主義）くらいなんで救われましたが。

551 ：氏名黙秘：04/07/23 23:29 ID:???

おれはいままで不合格の理由を「俺の頭が悪いから」と言うヴェテを見たことが無い
思うにそれがヴェテになる理由だと思う

552 ：氏名黙秘：04/07/23 23:30 ID:???

>>550
そんな甘いこと言ってるから社会からはじかれるんだよ
お子様ですか？

553 ：氏名黙秘：04/07/23 23:30 ID:???

いや、ベテは合格レベルの努力をできない体質なんだよ。

554 ：氏名黙秘：04/07/23 23:30 ID:???

>>549
俺は千代田区なら７分もあれば。
世田谷だと３０分くらいだな。

555 ：氏名黙秘：04/07/23 23:31 ID:???

そのサントリーに勤めてるだけで人気企業勤務と思ってるところが嫌だ

556 ：氏名黙秘：04/07/23 23:31 ID:???

>>551
私も自分自身そう思います。
司法試験のレベルを東大受験レベルと同じくらいと見誤っていたのが敗因だと思います。

557 ：氏名黙秘：04/07/23 23:32 ID:???

>>554
すげーな、初めて負けた・・・

558 ：氏名黙秘：04/07/23 23:32 ID:???

ヴェテが暴れだしてまつ

559 ：氏名黙秘：04/07/23 23:33 ID:???

>>555

>>539が読めないのですか？
ロクにスレ読まずカキコする方はすみませんが心でください。

560 ：氏名黙秘：04/07/23 23:33 ID:???

>>556
東大受験が難しいかどうかはわからんが、それより自分の能力が落ちたとは考えない？

561 ：氏名黙秘：04/07/23 23:34 ID:???

>>556
もしくは自分の能力が大学受験レベルが限界

562 ：氏名黙秘：04/07/23 23:35 ID:???

>>523
＞特上じゃなくてやっぱ上ベテかな

自分で言うな。

563 ：氏名黙秘：04/07/23 23:36 ID:???

>>560
もちろん落ちてます。
たぶん始めた頃のように合格者800人ならやめてます。
でも合格者も増えて司法試験のレベルも落ちてることですし・・・
なかなかやめられません。

564 ：氏名黙秘：04/07/23 23:40 ID:???

>>561
その通りです。
一問一答形式やマークシートはめちゃくちゃ得意なんですよ。
択一も最近は民法と刑法はほぼ満点です。
今年も刑法で飛ばした問題以外は満点でしたし。
逆に自分で考えなきゃならない論文が全然駄目なんですよね。
たぶんロースクール行っても新司法試験は受からないんじゃないかと思います。
ロースクール在学中の人が半分合格した気になってるのは本当に間違ってると思いますが。

565 ：氏名黙秘：04/07/23 23:43 ID:???

>>564
ただの暗記バカじゃんｗ
お前みたいなのがマグレデ合格して法曹のレベルを下げるから、司法改革が必要になったんだよ

566 ：氏名黙秘：04/07/23 23:44 ID:???

記憶力と理解力は高位の位置では反比例するぽ。

567 ：氏名黙秘：04/07/23 23:45 ID:???

>>559
どうせ山一でしょ(ﾌﾟ

568 ：氏名黙秘：04/07/23 23:45 ID:???

>>565
私は合格していないので、その責任は私にはありません。

569 ：氏名黙秘：04/07/23 23:45 ID:???

山一で人気企業って・・・
どこまでレベルの低い人間なんだろう・・・

570 ：氏名黙秘：04/07/23 23:46 ID:???

おまえの今年の再現読んでやるからうｐしろよ。

571 ：氏名黙秘：04/07/23 23:47 ID:???

>>536
今話題の三菱なんじゃないの。

572 ：氏名黙秘：04/07/23 23:47 ID:???

ほら！急いでヤフーで検索しろよｗ

573 ：氏名黙秘：04/07/23 23:48 ID:???

>>567
>>569
もーヤケです

マスコミです。キー局という意味で４社寡占と書きました。
当時を知っている人ならマスコミが人気企業だったことも
私が辞めた理由もわかるはずですが・・・

574 ：氏名黙秘：04/07/23 23:49 ID:???

あれだろ。
スーフリで強姦してたのがばれて解雇。

575 ：氏名黙秘：04/07/23 23:50 ID:???

地に足が着いてないってことは、旅行会社か？
確かにJTBは女子大生に大人気だったな。

576 ：氏名黙秘：04/07/23 23:52 ID:???

>>573
嘘つくならもっとしっかりやれ！
マスコミ関係者でキー局って「５社」寡占だろｗｗｗ

577 ：氏名黙秘：04/07/23 23:53 ID:???

>>570
どこにうｐすればいいですか？
予備校型の答案とは違うものを目指しているつもりなので
ちゃんと読んでくださるんならうpしたいです。
全部はまだ再現してませんが・・・

昨日うpした人がいてロクに答案を読まないで無責任な
コメントされた上に転載されて１０分で削除しちゃったんで
ちょっと気が引けます。

あ、民訴は再抗弁書いちゃったんで勘弁してくださいw

578 ：氏名黙秘：04/07/23 23:53 ID:???

>>576
しかたないよ。
今は島暮らしなんだから。

579 ：氏名黙秘：04/07/23 23:54 ID:???

>>573
あーあ、やっちゃたな
こういう巨大掲示板で嘘つくとすぐばれるんだよ。
５社だろ、５社

580 ：氏名黙秘：04/07/23 23:56 ID:???

もう>>573はでてこれない予感・・・

581 ：氏名黙秘：04/07/23 23:56 ID:???

>>574
スーフリって最近ですよね・・・

>>574
残念でした

>>576
お前だけは氏ねよ
５社と書いたら「テレ東だろ」ってレスしたくせに

582 ：氏名黙秘：04/07/23 23:58 ID:???

>>579
お前も氏ねよ
５社と書いたら「テレ東だろ」ってレスしたくせに

あ、でも４大キー局元社員の傲慢と言われればそうですね。
反省します。

583 ：氏名黙秘：04/07/23 23:58 ID:???

>>581
ふつうＴＸって言うだろｗ
テレ東って？？？？？？

584 ：氏名黙秘：04/07/23 23:59 ID:???

>>582
だれもお前が「４大キー局元社員」なんて思ってないんだが・・・

585 ：氏名黙秘：04/07/23 23:59 ID:???

部署はどこよ？

586 ：氏名黙秘：04/07/24 00:00 ID:???

>>577
メガビ辺りがいいんじゃない？
簡単にスレ立てられるし。
あそこのコテハン良質だから、参考になるコメントももらえると思うぞ。
２ｃｈよりは。
もちろん俺も読むけど。

587 ：氏名黙秘：04/07/24 00:01 ID:???

そんなに追い込むと奴はこれまでどおり逃げるぞ。

588 ：氏名黙秘：04/07/24 00:01 ID:???

嘘つきは逃がさず、殺さず楽しみましょう

589 ：氏名黙秘：04/07/24 00:03 ID:???

>>587
逃げてもまた２時間ぐらいしたら別のキャラで出てきて楽しませてくれるよ。
俺のよそうだと次はベンチャー社長を騙ってくると思う。

590 ：氏名黙秘：04/07/24 00:03 ID:???

>>583
あなた方が「ＴＸだろ」ってレスするんですか？
「」内の発言の主体が誰なのか考えてみてください。
あなたも今年の民訴で私と同様よく読まずに再抗弁書いたクチですね。

591 ：氏名黙秘：04/07/24 00:03 ID:???

誰も言わないから俺が言うけど
「４大キー局元社員」＝若手合格者

なんだろ？

592 ：氏名黙秘：04/07/24 00:04 ID:???

>>585
編成です

593 ：氏名黙秘：04/07/24 00:06 ID:???

>>591
おまえは２ｃｈの楽しみかたがわかってない

594 ：氏名黙秘：04/07/24 00:07 ID:???

>>589
なんせネタ職人ですもんね。
そろそろ矛盾してきた？

595 ：氏名黙秘：04/07/24 00:07 ID:???

すいませんけど飽きてきたんで次のキャラ出してくれませんか？

596 ：氏名黙秘：04/07/24 00:09 ID:???

燃料まだーーーーーー？

597 ：氏名黙秘：04/07/24 00:09 ID:???

やばい、逃げられたか？

598 ：氏名黙秘：04/07/24 00:09 ID:???

>>586
ちょっと行ってみます。

>>594
まあ本当のことなので矛盾することはありませんが、
>>592は撤回させてください。ちょっと自己情報パラしすぎました。
まあ、受験生に知り合いは一人もいないのでさほど心配はないですが。

599 ：氏名黙秘：04/07/24 00:10 ID:???

>>598
>>595

600 ：氏名黙秘：04/07/24 00:12 ID:???

>>599
ネタ認定レスは無視してます。すみません。

601 ：氏名黙秘：04/07/24 00:13 ID:???

俺は>>598の人物に心当たりがるよ。
キー局辞めたってとこでわかった。
純粋未収が束になってもかなわないほど優秀なやつだよ

ところでまだあの女子アナとはつきあってるの？

602 ：氏名黙秘：04/07/24 00:16 ID:???

>>601
全くもって心当たりがありませんが・・・？

603 ：氏名黙秘：04/07/24 00:17 ID:???

とうとう自作自演がはじまったらしいなｗｗｗ

604 ：氏名黙秘：04/07/24 00:19 ID:???

　　　　　　　　　　　　このあと信じられない事実が明らかに

605 ：氏名黙秘：04/07/24 00:20 ID:???

元ＴＢＳ社員の判定勝ち。ラベルが違う。

606 ：氏名黙秘：04/07/24 00:21 ID:???

これから>>603が>>602を思い出していくんだから黙って見とけ

607 ：氏名黙秘：04/07/24 00:23 ID:???

>>586
メガビっていう掲示板の存在を知らず
今はじめて見てきましたが
なんか２ちゃんより雰囲気が悪い気がしますが・・・
２ちゃんは２ちゃんと割り切って見れるけど
２ちゃん以外で２ちゃんと同じ雰囲気だと何だか腰が引けますね・・・

608 ：氏名黙秘：04/07/24 00:24 ID:???

「４大キー局元社員」くんにアドバイスだけど自作自演よりも、新しいキャラ登場のほうがスムースだよ

609 ：氏名黙秘：04/07/24 00:24 ID:???

えーとですね。
漏れはもとTBS社員ですが、該当者はいません。

610 ：氏名黙秘：04/07/24 00:24 ID:???

このｽﾚにはいないと思うけど，純粋未習って本当にウザいね。

611 ：氏名黙秘：04/07/24 00:24 ID:???

>>607
結局アプしないんだろｗ

612 ：氏名黙秘：04/07/24 00:26 ID:???

なんだか褒め殺しレスがついてきましたね

自作自演と言われるようになったということは私の勝利確定ですが
さては>>601は釣りですね？編成が女子アナと会うことはないですし

613 ：氏名黙秘：04/07/24 00:26 ID:???

もっとパイロットととかスポーツ選手とか楽しそうなの語れや！
テレビ局じゃあただのリーマンじゃねーか

614 ：氏名黙秘：04/07/24 00:27 ID:???

>>612の勝ちでいいから新キャラキボンヌ

615 ：氏名黙秘：04/07/24 00:28 ID:???

ベテですが、パイロットです。
自家用双発w

616 ：氏名黙秘：04/07/24 00:29 ID:???

>>615
よーしお父さん、証人喚問しちゃうぞ

617 ：氏名黙秘：04/07/24 00:30 ID:???

>>612
そもそも君は辞める必要があったの？

618 ：氏名黙秘：04/07/24 00:31 ID:???

>>611
したいのはやまやまなんですが
まあうｐしたところで、あなた方にそれを評価する実力があるのか・・・
私は予備校や合格者や受験生の評価なんか興味ないですし
試験委員が真剣勝負をどう評価してくれるかに興味があるので・・・

>>613
パイロットもただのリーマンですよ
大学の同僚で自社養成パイロットになった人もいますし
プロスポーツ選手は才能の世界なんで我々凡人にはネタレスすら無理でしょう

619 ：氏名黙秘：04/07/24 00:36 ID:???

若手合格者とキャラかぶってきたよ。
気をつけて。

620 ：615：04/07/24 00:37 ID:???

>>616
どうぞ

621 ：氏名黙秘：04/07/24 00:40 ID:???

>>617
辞めた直接の原因は、検察官と接する機会があったことです。
マスコミの人間ってめちゃくちゃ態度がデカいんですよ（私もですが）。
みんな検察官なんてあいつら公務員でいい給料もらって世間知らずと
陰口たたきまくってたんですよ。実際に会うまでは。
ところが、会ってみたら、言葉の一言一言が説得力あるし、頭の回転もスゴイ。
別れ際には、みんなもうあまりの迫力に、検事の言葉の前でヘーコラしてました。
正直たぶん学歴的には変わらないハズなのに、中年になるとここまで差がつくのかと。
その瞬間、マスコミに全く魅力を感じなくなってしまいました。権威に弱いんですかねw
でも、ここにいる受験生もそんな姿に自分を重ね合わせて頑張ってるんだと思います。

622 ：氏名黙秘：04/07/24 00:43 ID:???

>>621
たった一年で中年ですか？>>523

623 ：氏名黙秘：04/07/24 00:45 ID:???

もう621の相手をするな。
次のキャラに期待。

624 ：617：04/07/24 00:47 ID:???

>>621
てことは、別に責任とってとかそういうんじゃなくて、
単に司法の道に進みたくなってそうしたってこと？
学歴的に変わらないって、君は何学部出身なの？

625 ：氏名黙秘：04/07/24 00:49 ID:???

>>622
一緒にいた検察官と同い年くらいの上司との比較です。

もうそういう揚げ足取りをするんならもう書き込みません。
私は真剣に書き込んでるのに、あなた方は何なんですか！
逃げたとでも何とでも言ってくださって結構。
もう私にはあなた方と意思疎通をする価値を見いだせません。

626 ：氏名黙秘：04/07/24 00:52 ID:???

キャラ疲れしてるみたいね。

627 ：氏名黙秘：04/07/24 00:52 ID:???

>>625
TBSの採用選考ってどんなんだった？
ネットで最近のを検索しても無駄だよ。
漏れは中の人だから。

628 ：氏名黙秘：04/07/24 00:55 ID:???

>>624
ある問題が生じて、それで検察官と接する機会があって、その姿に惹かれたんです。
まあ責任とった部分もなきにしもあらずですが、直接的には全く関係はありません。
もう検事になれる年齢じゃないですけどね。自分の怠惰の報いなので仕方ないです・・・
まともなレスもつかないのでもう書き込みませんが、お互いに頑張りましょう。

学部は勘弁してください。もうほぼ特定されていると思うので何か今さらですけど。

629 ：624：04/07/24 00:55 ID:???

>>625
622は知らんが、俺はまじめに訊いているんで答えてちょ。

630 ：629：04/07/24 00:57 ID:???

反応が遅いのか、いつもタイミングがずれるな。

631 ：氏名黙秘：04/07/24 00:57 ID:???

>>627
私ＴＢＳなんて一言も言ってませんがw

632 ：氏名黙秘：04/07/24 00:58 ID:???

>>630
すみません。他の煽りと違って私は一行レスをしてるわけではないので・・・
それでは。

633 ：氏名黙秘：04/07/24 00:59 ID:???

問題は我慢汁なんだろ。

634 ：氏名黙秘：04/07/24 01:10 ID:???

結局、ベテになっても未収レベルとはポテンシャルパワーが違うな
未収が誘導尋問しても全く矛盾を引き出せないし
こいつも水商売なんかやんなければ、今頃検事やってたのかもしれん
１５００人合格だからさすがに今年は合格するだろうとしても
本当にもったいないし、その意味では最大級のバカとしかいいようがない･･･

635 ：氏名黙秘：04/07/24 01:21 ID:???

スーパーネタキャラ野郎祭りに乗り遅れたｼｮﾎﾞｰﾝ
おまけに住人が言い負かされててｼｮﾎﾞｰﾝ

636 ：氏名黙秘：04/07/24 01:59 ID:???

ネタ職人が逃げただけだと思われ

637 ：氏名黙秘：04/07/24 02:12 ID:???

>>636
いや、もうレスしないと言いながら結局最後まで
責任とってレスつけてるのは職人のほうだから
逃げたとは言えないだろう。
しかし、

583 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/23 23:58 ID:???
>>581
ふつうＴＸって言うだろｗ
テレ東って？？？？？？

590 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/07/24 00:03 ID:???
>>583
あなた方が「ＴＸだろ」ってレスするんですか？
「」内の発言の主体が誰なのか考えてみてください。
あなたも今年の民訴で私と同様よく読まずに再抗弁書いたクチですね。

には感心した。
的確に反論して、相手が択一合格レベルにないのわかってて皮肉までかましてる。

638 ：氏名黙秘：04/07/24 02:18 ID:???

若手合格者も成長したなあ

639 ：氏名黙秘：04/07/24 03:03 ID:???

今日ＬＥＣの自習室に行ったら、どうにもオヤジ臭くて、頭がクラクラしてきた。
加齢臭ってやつだな。皮脂が酸化すると、ああいう臭いを発するらしい。
ヴェテ欄のみなさま、ちゃんと風呂に入るように。

640 ：ヴェテ欄：04/07/24 03:05 ID:???

おっと。

641 ：氏名黙秘：04/07/24 03:06 ID:???

>>639
風呂入ったって加齢臭は消えないよ
チンカス洗い流すのとはわけが違うんだからさ

642 ：氏名黙秘：04/07/24 03:09 ID:???

加齢臭って華麗な臭いが語源なんだよ。

年をとって社会的地位も上がってきたときの匂いが
女性に受けると言うことでいい意味で使われていた。

それを戦後左翼民主主義の女性解放運動とやらで、オヤジ否定
をして、加齢臭＝オヤジ＝汚い臭いになった。

643 ：氏名黙秘：04/07/24 09:38 ID:???

自作自演乙

644 ：氏名黙秘：04/07/24 10:48 ID:???

このスレのスケジュール

２０－２２時　未収者が暴れだす

２２-０時　　　ヴェテ必死に反論

０－２時　　　煽りあいピークに達する

２－３時　　　未収者は学校があったり、用事があるので寝る

３-８時　　　ヴェテ勝手に誰もいないスレで自作自演で勝利宣言

８時-１７時　ヴェテ誰もいないスレで祝勝会

１７－２０　　未収がぱらぱら帰りだす

こんなとこだな・・・
土日は知らん

645 ：氏名黙秘：04/07/24 11:49 ID:???

低レベルｳﾞｪﾃ　vs.　平均的未収者

の戦いが繰り広げられているスレはここですね。

646 ：氏名黙秘：04/07/24 12:06 ID:???

>>644
>>645
自作自演乙

一行ずつ空けるのやめてくれない？
バレバレだからﾌﾟ

647 ：氏名黙秘：04/07/24 12:50 ID:???

若手は無駄な知識がないんだよね
ベテは余計な分野まで覚えてしまってて、それが頭をよぎるんじゃないか？
若手はそういうのが無い分原則に戻って書かざるを得ない。それが逆に好印象
というわけで・・・
　ロー未修者の煽りはこの試験期間のあまりの出来なさっぷりのストレス晴らして
るだけだろ。漏れはロー既習者だが、既習者だって大変なんだし、未修者なんて瀕
死状態の人多く見受けられるよ。論文後の期末試験はホント疲れる・・・

648 ：氏名黙秘：04/07/24 13:02 ID:???

若手にあってベテには無いもの。

朝立ち

649 ：氏名黙秘：04/07/24 13:21 ID:???

【確認】
若手「合格者」にあってベテランにないものを論ぜよ。
純粋未習者とベテランを比べても，高校生とベテランを比べるのと大して変わらず，意味なし。

650 ：氏名黙秘：04/07/24 18:53 ID:???

>>647
じゃあベテランも意識の改善さえすれば若手よりいい答案が書けるということ
なのでしょうか？
ベテランは謝った認識のせいで自ら落ちているということ？

651 ：氏名黙秘：04/07/24 18:54 ID:???

そういう人もいるということ

652 ：氏名黙秘：04/07/24 18:56 ID:???

>>650
辰巳の永山が好例

ただ努力してないベテも大勢いる

653 ：氏名黙秘：04/07/24 18:56 ID:???

>>651
自ら落ちているベテラン以外のベテランとはどのような人なのですか？

654 ：氏名黙秘：04/07/24 18:57 ID:???

努力してないベテランて本当にいるんですか？
何のために親に出資してもらってるんだろ。

655 ：氏名黙秘：04/07/24 19:00 ID:???

あと一歩で落ちたりするとモチベーション維持がなかなか困難だったりするから。

656 ：氏名黙秘：04/07/24 19:02 ID:???

>>654
いるよ。
何度落ちても、何ら反省せずに同じこと繰り返しているようなやし。

つーか、もともと何となく足を踏み入れて、抜け出せなくなっている。
しかも択一に継続的に受かっていたりすると、惜しくてますます抜け出せなくなる。
辰巳の自習室にでも行ってみな。

657 ：氏名黙秘：04/07/24 19:11 ID:???

自分の弱点もしっかり分析してる、努力もしてる。それなのに受からない人って
いうのはいるのかな。

658 ：氏名黙秘：04/07/24 19:11 ID:???

それでここにいる若手はいつ合格するの？

659 ：氏名黙秘：04/07/24 19:15 ID:???

>>657
その努力が弱点の克服に役立ってない人かな。
あとは経済的問題や精神的問題などもある。
もうどう考えても駄目なのに抜け出せない人は多いよ。
まあ専業でやってなければ、損害は少ないんだろうけど、
３０代後半の専業受験生はちょっとな。

660 ：氏名黙秘：04/07/24 19:16 ID:???

>>658
合格しないよ。だいたいが同じ道を歩む。

661 ：氏名黙秘：04/07/24 19:21 ID:???

ベテを笑う者はベテになると昔から言われてるな。

662 ：氏名黙秘：04/07/24 19:24 ID:???

まあ客観的にみても真実だね。
大多数は受からないわけだから、受からないと言えば大まかには正解。

お笑い芸人の若手に、「俺ってどうすっか？」と聞かれて、
「無理だよ」って言うのと同じ。

663 ：氏名黙秘：04/07/24 21:05 ID:???

　　　　　　　　,,.;;;;;;:_,.,　..,.;;;;;γi;;:,,
　　　　　　ﾉﾉノ　　　　　　　　;:从
　　　　　 ((ｼﾉ　　　　　　　　从从
　　　　　ﾉﾉ) 　　　　　　　　　 i、(((i、
　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　从从
　　　　( i从〓〓ﾉ　　　〓〓从从从
　　　　 i､从 -=・=-　　　-=・=-　从从
　　　　　从　;;;;;;;　　|　　　 ;;;;;;;　|从从
　　　　ﾉ从从　　　　　　　　　　/从从　『俺に惚れるなよ』
　　　（人从:|. ヽ　. ∨ 　　 /　|从从人
　　　（人人人　 !　ｰ===-'　! ./从从　　
　　　　　　　　　ヽ　　￣　　ノ　i　
　　　　　　／ |. ｌ　　　　　　　　ﾉ |＼　
　　　　／　　＼＿＿＿＿＿／　　＼　　
　　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　＼
　　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　　|
　　|ししｌ＿ｌ　（　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　　　|
　　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　　| 　　　

664 ：氏名黙秘：04/07/24 22:29 ID:???

ここまでこのスレを読んでマジで未収のキチガイどもに腹が立ってきた。
はっきり言って未収はすごい勘違いをしてるよ。ここにも書いてたけど択一十連勝中の人も論文で平気で落とされる、
そんな厳しい試験が司法試験なんだよ！それなのにバカ未収は「ヴェテは社会常識が無い」とか言って批判して馬鹿じゃないの？
多くのヴェテは前のＴＶ局の人みたいに華麗な学歴や経験をもってんだよ！
俺だっておととしまではアフガンでアルカイダと戦ってきた経験があるんだよ。いや、まあ、これは国家機密が絡むから忘れてくれ、俺の命も組織から狙われるから・・・

とにかく、お前たち、未収者と違ってヴェテはたくさん経験してんだから、未収は黙ってけいけんしゃの言うこときいてりゃいいんだよ！

665 ：氏名黙秘：04/07/24 22:40 ID:???

さってと、シャワーでも浴びて用意するかな・・・

666 ：氏名黙秘：04/07/24 22:41 ID:???

いまいち

667 ：氏名黙秘：04/07/24 22:45 ID:???

具体的にベテランの勉強法はどう間違ってるんだろ。
ベテランの勉強法では身につかない合格に必要な’何か’があるはずですよね。

668 ：氏名黙秘：04/07/24 22:50 ID:???

趣旨からの法解釈とか。
でも長年やってるのに、ひたすら馬鹿みたいに論証暗記を繰り返してばっかで、
本質に気づけないやつなんていねーか

669 ：氏名黙秘：04/07/24 23:01 ID:???

かつての永山もそうらしいが、基本的な要件・定義・趣旨とかを
地道に正確に押さえる努力をしていない奴が多い気がする。
マニアックな議論をするのは楽しいが、それは試験勉強じゃない。

670 ：氏名黙秘：04/07/24 23:43 ID:???

しかし、１０００～２０００番程度は、ほとんど差がないので、
そのときの体調やら、集中力やら、問題の相性やらで
最後の勝負はつくのですから、
ベテの中でも優秀な人には、体調管理が悪いとか、運が悪いとか
そういう人もいるのではないかと思ったりしました。

671 ：氏名黙秘：04/07/24 23:54 ID:???

>>669
基礎的な要件、定義、趣旨は合格の必要条件で、必要条件をみたさず長期化するって人もいるってことですよね。
他に合格するための必要条件て何があるのでしょうか？

672 ：氏名黙秘：04/07/24 23:56 ID:???

>>651

そんなのここで聞くな。もし間違った答えが返ってきたらどうする。
それを実践したら受験が長期化するぞ。

673 ：氏名黙秘：04/07/24 23:56 ID:???

そういえば、考える勉強が必要とかきくけど、
何をどう具体的に考えて勉強するべきなんだろ？

674 ：氏名黙秘：04/07/24 23:58 ID:???

同じ数学の教科書使ってもセンター９割取れる香具師もいれば５割も取れない香具師もいる。
ヴェテは後者。

675 ：氏名黙秘：04/07/24 23:59 ID:???

>>668
論証暗記ばっかりやってるベテなんていね～よ。
論文本試験の現場で、初見の問題を限られた時間内で
条文、判例、学説等々の知識を使いこないして
論理的に解決し、なおかつそれを説得力ある文章の
形で提示するという行為がいかに難しいか。
しかも、12問中1問でも致命的ミスをしたらそこでアボーン。
論文はキツイよ、マジで。
本質に気付けば受かるなどという、生易しいものではない。
本質に気が付いてからが勝負なんだよ。

676 ：氏名黙秘：04/07/25 00:06 ID:???

長期化の原因は、司法試験の以上な難易度ゆえということか。

677 ：氏名黙秘：04/07/25 00:16 ID:???

何はともあれまず暗記だよ。
基本的なことをしっかりきちっと暗記して書けなければお話にならない。

長くなってしまった人の大半は暗記をおろそかにした人だよ。
「暗記じゃない暗記じゃない」ばっかりみんな言うから、暗記を軽視しちゃう。
どんなに素晴らしい理解をしていても、正確に書けなければ何も伝わらない。

よく茶道とか剣道とかの師匠が、「型を覚えて型を忘れよ」なんていうじゃん。
茶道は客としての動きと主人としての動きを完全に覚えなければ、独自の茶の世界を確立できない。
剣道は攻めと守りの基本動作を覚えなければ、独自の勝ちパターンを確立できない。
司法試験だって、基本の型を丁寧に書けるほどまで覚えなければ、自分なりの理解を示すこともできない。

マ、司法試験はもっと単純で、暗記だけで受かっちゃうこともあるけどね。
暗記を避けて通ることはできない。

と、今年受験５回目で論文初受験だった俺は思うね。

678 ：氏名黙秘：04/07/25 00:20 ID:???

823 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：04/06/26 02:27 ID:???　（少し改変）

2時間っていうのははっきりいって「論文」を書く時間ではない。
司法試験の論文試験で要求されている字数は、ただ単に字を書くだけでも一通40～50分
ぐらいかかるような量だ。
→そうなると当然、考えるのに使える時間なんてせいぜい一問につき10分～15分だ。
　10分～15分で構成を考えた論文なんて、どう考えたって学者が「論文」として満足
　できる内容なわけない。
→にもかかわらず､2問で2時間しか与えられていない。
　受験生が不満をいってもそうそう制度が変わるわけではない。
→そこで受験生は仕方なく、どうせ決まりきったことを書く論証部文は暗記で済まし､
　事例の特殊性といった考えなくてはいけない部分に多くの時間を裂けるようにする
→このとき、独学者は自分の論証部分は著名な学者の基本書をベースに作成する。
　同様に予備校も著名な学者の基本書をベースに論証を作成し､受講生に配る。
→その結果､本試験ではみんな論証は（仕方なく）暗記してきているので、みんなが似たような
　論証を書く
→論証がみんな同じだと試験委員が怒る

という仕組みになっているのである。
金太郎飴答案だとかいって怒っている試験委員は､自分たちが金太郎飴答案を書かせ
ているのだという事実に気付いていない愚か者である。

十分に問題を考える時間を与えられず、他に書きたいこともあるのに、論証の
吐き出しを強いられ､その上金太郎飴答案などと揶揄されている受験生は被害者である。
ちなみにこのような結果として論証の暗記が必要な仕組みであるため､どんなに
著名で実績のある優秀な学者であっても、全く受験対策をしないで現行論文試験
をいきなり受験したら､採点官の学者が満足する「論文」を書くことは絶対にでき
ない。必ず時間切れになる。
そういったことをちゃんとリサーチせずに予備校批判を振りかざして進められたのがロースクール・司法改革。

679 ：氏名黙秘：04/07/25 00:22 ID:???

ｲｲﾈ！

680 ：氏名黙秘：04/07/25 00:31 ID:???

>>675
生易しいもんじゃなさそうですね・・。
現場思考力、文章力等はもう訓練を重ねて鍛えるしかないのでしょうか？

681 ：氏名黙秘：04/07/25 01:25 ID:???

>>680
択一は、一通り勉強が終わった段階なら、時間無制限で解けば
ほとんどできるはず。ところが時間内に合格点をとるのは大変で、
どうしても「受験勉強」が必要になる。

論文もそれと一緒で、時間の制約が想像以上にきつい。
それに対処するためには訓練が必要。

それから、理解もしないで論証暗記に走るというのは初学者の問題
という気がする。ベテランには基本書を読んでいる奴が多い。
なぜ落ちるかについては「これが司法試験の正体だ」（永山在浩）
を立ち読みでいいから読んでみるとよい。あなたが現行を受けるなら。
ここに書いてあることは、さんざん苦労して合格していった仲間に
よくあてはまる。

682 ：氏名黙秘：04/07/25 01:54 ID:???

>>680
論文試験なんて，意外と生易しいもんだよ。

まずは，
出題者が書いて欲しいスジ（法律家が導き出すべき結論の方向性）を見極めた上で，
じっくりと答案構成をして，スジから外れない範囲で自分の言葉で答案を書く。
問題のスジを見極める前提として，ある程度の知識は必要とされている。

俺みたいに，何度も論文に落ちた末に受かった奴ならほぼ同意見だと思う。

683 ：氏名黙秘：04/07/25 06:15 ID:???

>>681
ありがとうございます。永山先生の本なら読んだことがあります。
ただ、永山先生の本等、ベテランの落ちる原因が明らかにされているんだから
ベテランの方もそれを読んで方向を修正するはずだと思うんです。
それでも受からない人がいる、という理由をしりたいんです。
やはり最後は’才能’や’センス’という言葉で片付けられてしまうのでしょうか？

>>682
大変失礼な質問させていただきますが、６８２さんが何度か論文を失敗された
のはどうしてなのでしょうか？　
　それと、何度か失敗した後に合格するにいたった合格者は、合格する年に
何か’きっかけ’をつかんでいる、といった話をよく耳にします。６８２さんは
何か’きっかけ’をつかんだ末に合格なさったのでしょうか？

684 ：氏名黙秘：04/07/25 12:44 ID:???

やっと、スレ趣旨にかなう内容になってきたな。

685 ：氏名黙秘：04/07/25 13:09 ID:???

681でも682でもないが、何となく書きたくなったので。

>>683
＞それでも受からない人がいる、という理由

合格者は５００人～１２００人だったから。
しかし一定水準以上に達した者を合格させるという話だと、
５００人も合格しないらしいから、定数を合格させてくれる方が
ありがたいというべきかもしれない（笑）

法律の才能や文章のセンスに限定されず、失われていく記憶を上回る努力、
論文試験の問題との相性、運の良さなどをあわせて相対的に合計値が足りない。
しかし、長期間受験者に「類型的に足りない」ものは何か。やはり文章センスかな？？

＞きっかけ
人それぞれにそのとき足りないものを付け加えたことで合計値に達した、と。
それは多くの人にとって盲点になっているものかもしれないし、
誰もが知っているのに本人だけが掴めていなかったものかもしれない。

私の場合には、憲法の人権問題の論証パターンの習得と、
みんなが間違えるように間違えること、という
二つが特に合格に貢献したと思う。

686 ：氏名黙秘：04/07/25 14:17 ID:???

多くのベテラン受験生が合格後口にする言葉の一つに、
「なんで去年落ちて今年受かったのか分からない。」
というのがある。
漏れの知り合いでもこういうことを言う香具師が何人かいた。
受かった本人にも何故受かったのか分からないくらいに合格基準が曖昧なのが論文試験。
永山も言ってるけど、ほとんどの合格者は論文試験に「一回しか」合格してないから、
合格者から論文試験の突破法を聞いても、それが合格に必ず有益であるという保証は
無いんだよね。
結局、論文の難しさの最大の原因は「どうすれば受かるかが良くわからない。」ことに尽きると思う。

687 ：氏名黙秘：04/07/25 15:46 ID:???

>>685
　ありがとうございます。類型的に足りないものは文章センスですか。
スタン１００の前書きにも長期化する原因として「表現力不足」が上がって
いました。
　>>686
合格者のかたでも何が合格の決定的な要因なのか分からない場合があるんですね。

688 ：氏名黙秘：04/07/25 16:21 ID:???

文章力があるかないかは非常に大きい。

問題文を見て勉強したことに結びつける
→それを紙に書き写す
自分の思考過程をそのまま紙に書き写すことができないと
どんなに知識もっててても宝の持ち腐れになっちゃう。
→の部分がぶれると書いたことが自分の意図していないほうへ
いっちゃうし、わかりやすくつたわらない。
当たり前なんだけど・
憲法の人権なんかはこのあたりで差がついてそう。
今年なら、性犯罪の社会的意味がどれだけ厚く書けたかとか。

689 ：氏名黙秘：04/07/25 16:35 ID:???

自分の思考過程を表現する練習は積んだほうがいいということさね。
書面審査である以上、文章能力は合格の必要条件だよ。

690 ：氏名黙秘：04/07/25 17:38 ID:???

ベテは臭いんだよ！

691 ：氏名黙秘：04/07/25 17:41 ID:???

では、思考過程を正確に伝えるための文章能力をきたえるためには
具体的にどのような訓練をすればよいのでしょうか？

692 ：氏名黙秘：04/07/25 17:42 ID:???

臭いのはくそヴェテだろ。

693 ：氏名黙秘：04/07/25 17:44 ID:???

自習室でいつも見かけるベテがうざい。
今年で５回目のくせに自分を「中堅」とかよんでる。

694 ：氏名黙秘：04/07/25 17:49 ID:???

>>693
年齢にもよるな。
三年から受け始めたなら、今年で25。
25なら中堅といえなくもない。
しかし自分で中堅と言う神経が分からん。
恥じ入る気持ちがない。

695 ：氏名黙秘：04/07/25 17:50 ID:???

２ｃｈ通説では４回以上がベテ。６回以上がクソヴェテ。

696 ：氏名黙秘：04/07/25 17:54 ID:???

合格者の平均受験期間からすれば、５回で中堅といえなくもない。
一般的には
３回：短期
４・５回：中堅（５回をベテに含める大学も多い）
６回～：ベテ

697 ：氏名黙秘：04/07/25 17:56 ID:???

今年・来年はベテの時代だよ！

698 ：氏名黙秘：04/07/25 17:59 ID:???

>>697
そんなこというおまいはくそベテなのか？

699 ：氏名黙秘：04/07/25 18:12 ID:???

>>691
例えばですが、法律を知らないそれなりに話の通じるやつに
自分の答案を読んでもらいましょう。
（専門用語の解説をしつつ）
それで、言いたいことがちゃんとその人に伝わっているか、とか、
読みやすかったのかを尋ねればいいのです。

700 ：氏名黙秘：04/07/25 18:21 ID:???

>>1
風俗で「学割」を使う権利

701 ：氏名黙秘：04/07/25 18:37 ID:???

何故定員１２００人の中に入ることができずに長期化するのか。
　
　１基本事項を暗記していないから
　２時間内に問題を処理する能力が足りないから
　３自分の思考過程を性格に伝えるための文章力がないから

この三つを鍛えることのできる具体的方法は何かないでしょうか？
またこの三つ以外にも合格するために必要な条件は何か挙げられますか？

702 ：氏名黙秘：04/07/25 18:38 ID:???

>>699
　なるほど実践してみます。

703 ：氏名黙秘：04/07/25 18:39 ID:???

俺は一度も司法試験を受けたことが無いけど多分ヴェテの答案って構成がよくできてないんだと思う。
構成には時間をかけたほうがいいよ。
あと最初に結論と根拠を一段落で述べるようにしてごらん、すごく読みやすくなるから。

俺は大学入試で小論文かなりできたから、なんでも質問してくれればできるだけ答えるよ

704 ：氏名黙秘：04/07/25 18:41 ID:???

>>701
１、暗記してないなら暗記すればいい
２、時間が足りないとわかっているなら、時間内に処理できるように問題をたくさん解いたり訓練をすればいい
３、文章力がないなら優秀答案を見たり、他人に自分の答案を見てもらったりすればいい

705 ：氏名黙秘：04/07/25 18:42 ID:???

>>703
釣りですか？

706 ：氏名黙秘：04/07/25 18:48 ID:???

ベテランは細かい知識ばっかり覚えてばかりいて、
余計なことばかり勉強しているから受からないじゃないか？

ただ、暗記能力がない乏しいと言う理由も考えられるが？

707 ：若手：04/07/25 18:50 ID:???

要するに
ヴェテ＝オールドタイプ
若手＝ニュータイプ
ということさ。

708 ：氏名黙秘：04/07/25 18:54 ID:???

ベテは才能がないのに択一だけは受かって優秀な若手の妨害をする。
まさに害虫だ。

709 ：氏名黙秘：04/07/25 18:55 ID:???

>>708
禿同。択一丙案を導入すべき。

710 ：氏名黙秘：04/07/25 18:56 ID:???

ベテなんぞ全く眼中にない。興味もない。
定義上、試験に落ち続けているだけの奴らなのだから。
司法試験の上位層は常に若手、現役合格の者たち。

711 ：氏名黙秘：04/07/25 18:57 ID:???

俺、今大学４年で若手って言っていいと思う。
で、去年と今年に論文受験してるんだけど、ここで調子こいてる
未収に「若手」とひとくくりにされることにすごい抵抗を覚える。
なんか、未収馬鹿って若さだけがとりえみたいだよね。キャバ嬢みたい。

712 ：若手：04/07/25 18:58 ID:???

ヴェテ＝ジム
若手＝百式

これくらい差がある

713 ：氏名黙秘：04/07/25 19:00 ID:???

ヴェテも昔は若手だった。

714 ：711：04/07/25 19:01 ID:???

>>712
で、君は何歳で客観的に能力を証明できるものはなに？
おそらく俺より年上なんだろうけど、みっともないからもう消えてくれるかな。

715 ：氏名黙秘：04/07/25 19:01 ID:???

今年はベテが圧倒的に有利なわけだが。
去年は1000番でも落ちたのが1500だぜ？

716 ：氏名黙秘：04/07/25 19:02 ID:???

体験記見ると30才近い未収もゴロゴロいるよ。

717 ：氏名黙秘：04/07/25 19:03 ID:???

優秀な若手を見ると逃げ出す純粋未収ｗ

718 ：７１１：04/07/25 19:04 ID:???

>>709
ウケタｗ　択一くらい優先枠なしで受かればいいじゃん。
なんで自分の馬鹿さを省みないで他人のせいにするかなぁ。

719 ：氏名黙秘：04/07/25 19:05 ID:???

>>711
また精神を病んだ奴が現れた。

720 ：７１１：04/07/25 19:07 ID:???

>>719
君は何歳なの？

721 ：氏名黙秘：04/07/25 19:08 ID:???

>>711
死ねや

722 ：７１１：04/07/25 19:09 ID:???

若手とヴェテをガンダムに例えてた馬鹿未収君。
自分より若い人間が現れたら、名前消して必死に煽るのやめてくれないかな。
滑稽だって気付かない？

723 ：氏名黙秘：04/07/25 19:11 ID:???

馬鹿ミシュウが優秀な若手に煽られてるw年齢だけが売りだったのになw

724 ：氏名黙秘：04/07/25 19:18 ID:???

受験回数が何回以上からヴェテランになるの？

725 ：１：04/07/25 19:19 ID:???

若手もベテランも性能的にはザクとかグフなんだと思う。
ゼロ戦ゼロ敗の新米ザクが、５敗、６敗と負けの回数が多いという
ただそれだけの理由で自分と同じ性能のモビルスーツを雑魚だと
笑っているだけなんだろう。
「お前は五回も負けたのか？無能だな。俺はゼロ敗だぜ！つくりが違うんだよ」
ゼロ敗は当たり前戦ったことないんだから。

726 ：氏名黙秘：04/07/25 19:24 ID:???

>>723
なぜこれだけけの情報で「優秀」な若手と判断したの？

727 ：氏名黙秘：04/07/25 19:26 ID:???

>>726
大学３年で択一に受かってるから。

728 ：氏名黙秘：04/07/25 19:27 ID:???

ヴェテ⇒クズ

若手⇒大半がクズ。一部が優秀

729 ：氏名黙秘：04/07/25 19:28 ID:???

自作自演がばれて必死

730 ：氏名黙秘：04/07/25 19:30 ID:???

また馬鹿未収がこそこそとレスし始めたな。
ゴキブリみたいなやつだ。

731 ：氏名黙秘：04/07/25 19:31 ID:???

誰が犯人？

732 ：氏名黙秘：04/07/25 19:31 ID:???

まっつんと純粋未収、どっちがマシ？

733 ：氏名黙秘：04/07/25 19:31 ID:???

あのーベテラン受験生の方に質問があるんですがー、
何で自分が合格しないと思いますか？
また、自分は合格できる能力はあると思っていますか？

734 ：氏名黙秘：04/07/25 19:32 ID:???

「優秀な若手」になったり、「択一十連勝中のヴェテ」や「若手合格者」になったり大変だな

735 ：氏名黙秘：04/07/25 19:33 ID:???

まっつんってただのバカじゃん

736 ：氏名黙秘：04/07/25 19:33 ID:???

ポテンシャルの問題だよ。

737 ：氏名黙秘：04/07/25 19:34 ID:???

>>732
純粋未収が若い人を想定しているんなら当然に純粋未収を選ぶ
そのまっつんと言う人は未来がない人でしょ？

738 ：氏名黙秘：04/07/25 19:34 ID:???

>>734
自分に都合の悪いレスは全て同一人物と妄想したりヴェテを煽ったり大変だな

739 ：氏名黙秘：04/07/25 19:35 ID:???

>>738
なんで「お前」が返事すんだよｗ

740 ：氏名黙秘：04/07/25 19:37 ID:???

まっつんが京都の資産家の御曹司だからって妬むなよ。

741 ：氏名黙秘：04/07/25 19:37 ID:???

>>739
お前のレスがうざいから。気づけよ。

742 ：氏名黙秘：04/07/25 19:38 ID:???

>>741
お前みたいなくそヴェテは早くシネヨｗ
一度も択一合格したこと無いんだろ

743 ：氏名黙秘：04/07/25 19:39 ID:???

>>740
いや、決してうらやましくない

744 ：氏名黙秘：04/07/25 19:40 ID:???

若い女の子に生で中だししたいよー

745 ：氏名黙秘：04/07/25 19:40 ID:???

ヴェテの基準は受験回数4回以上ぐらいかな？

746 ：氏名黙秘：04/07/25 19:40 ID:???

>>742
お前、さっき711にレスされて泣きながら逃げた純粋未収だろｗ
こそこそ惨めなやつだなｗ
お前に質問がきてるぞ。>>714

747 ：氏名黙秘：04/07/25 19:40 ID:???

>>744
ソープいけ

748 ：氏名黙秘：04/07/25 19:41 ID:???

>>742
７１１が消えたら突然元気になるんだね

749 ：氏名黙秘：04/07/25 19:41 ID:???

>>746
お前マジで必死だろｗ

750 ：氏名黙秘：04/07/25 19:42 ID:???

>>749
で、質問には答えられないの？ｗ

751 ：７４９：04/07/25 19:42 ID:nsxmzmqB

ＩＤだして話し合おうか

752 ：氏名黙秘：04/07/25 19:42 ID:nsxmzmqB

おっと、まちがえた。俺は未収だよ

753 ：氏名黙秘：04/07/25 19:44 ID:nsxmzmqB

早くＩＤだしてくれ

754 ：氏名黙秘：04/07/25 19:45 ID:nsxmzmqB

質問ってなに？

755 ：氏名黙秘：04/07/25 19:45 ID:???

>>751-753
お前、都合悪くなると逃げるじゃんｗ
>>714にちゃんと答えたらID出してやるよｗ

756 ：氏名黙秘：04/07/25 19:46 ID:???

未収がぶちきれてしまったみたいだね

757 ：氏名黙秘：04/07/25 19:46 ID:nsxmzmqB

>>755
一流企業で働いてます。
去年のボーナスは一億以上もらいました。
これでどうですか？

758 ：氏名黙秘：04/07/25 19:48 ID:???

>>757
証明してよ

759 ：氏名黙秘：04/07/25 19:48 ID:nsxmzmqB

>>758
なにを？

760 ：超一流企業内定者：04/07/25 19:49 ID:???

このスレはバカばかりｗ

761 ：氏名黙秘：04/07/25 19:49 ID:???

>>759
日本語が不自由なの？じゃあいいよ。

762 ：氏名黙秘：04/07/25 19:50 ID:???

未収がご乱心です

763 ：氏名黙秘：04/07/25 19:50 ID:7aW2wRVJ

若手にあってベテにないもの・・・・・

「合格できる可能性」

かな？

764 ：氏名黙秘：04/07/25 19:51 ID:???

ヴェテが逃げ出したみたいだなｗ
ＩＤだせないなら自演だろ

「証明してよ」ってのは当然その「優秀な若手」ってのもしてくれるんだろうな？

765 ：氏名黙秘：04/07/25 19:51 ID:???

謙虚さ　じゃない？
ベテになるとなかなか人の意見を聞かなくなる。

766 ：氏名黙秘：04/07/25 19:51 ID:nsxmzmqB

>>764
これおれな、癖でＩＤ隠しちゃった

767 ：氏名黙秘：04/07/25 19:52 ID:???

>>764
で、証明できないの？

768 ：氏名黙秘：04/07/25 19:53 ID:nsxmzmqB

>>767
どうすればいいの？

769 ：氏名黙秘：04/07/25 19:53 ID:???

ID:nsxmzmqB
こいつ、まじでやばいんじゃないか。
むきになりすぎて犯罪おこしそう。

770 ：氏名黙秘：04/07/25 19:54 ID:???

はげどう！

771 ：氏名黙秘：04/07/25 19:55 ID:???

漏れが思うんだがマジで法律勉強して5年以上なのに、
司法試験に合格しないヤシは合格無理だ思うよ。
時間の無駄遣いだと思う。みんなもそうは思わないか？
まぁー、答練や模試でいつも上位と言うヤシなら別だが。

772 ：氏名黙秘：04/07/25 19:55 ID:nsxmzmqB

まあ、いいよ。
俺がＩＤ出してんのに、ヴェテやヴェテ擁護派がＩＤ出せない時点で自演決定だから

773 ：氏名黙秘：04/07/25 19:56 ID:???

>>768
相手に照明方法を聞くんだｗ　将来有望だね

774 ：氏名黙秘：04/07/25 19:57 ID:nsxmzmqB

>>773
「証明しろよ」って小学生がよく使う言葉だね
客観的に見てもお前の負けだよ

775 ：氏名黙秘：04/07/25 19:57 ID:???

>>772
「決定」なんだって・・この人ほんとうに犯罪おこすんじゃないかな。
煽られたらID出してまでむきになってるし、すごい思い込み強いし。
なんか怖い。

776 ：氏名黙秘：04/07/25 19:57 ID:???

ヴェテは存在自体が悪なんだよ。
老いた愚兵が若手の択一合格を困難にしている。

777 ：氏名黙秘：04/07/25 19:58 ID:nsxmzmqB

>>773
俺にも訊かせてくれ

なんでＩＤださないの？
一人だから？

778 ：氏名黙秘：04/07/25 19:58 ID:???

>>774
客観的にねぇｗ　お幸せに。711に馬鹿にされてよっぽどくやしかったんだね。

779 ：氏名黙秘：04/07/25 19:59 ID:???

判定
ＩＤだした未習の勝ち！

780 ：氏名黙秘：04/07/25 20:00 ID:nsxmzmqB

なんかぜんぜん議論がかみ合ってないね
俺が必死かどうかはあまり関係ないんじゃないの？」

781 ：氏名黙秘：04/07/25 20:00 ID:???

議論とか言い出したし

782 ：氏名黙秘：04/07/25 20:01 ID:???

目くそ鼻くそ

783 ：氏名黙秘：04/07/25 20:01 ID:???

>>780
怒りで手が震えてタイプミスですか？

784 ：氏名黙秘：04/07/25 20:01 ID:nsxmzmqB

ヴェテを言い負かすのって簡単だな
簡単すぎて少し驚いたよ・・・
こんなだからヴェテは合格できないんだね

785 ：氏名黙秘：04/07/25 20:01 ID:???

ヴェテに対するねたみか？

786 ：氏名黙秘：04/07/25 20:02 ID:???

ID:nsxmzmqBを煽ってる奴、まずＩＤをだせ。話はそれからだ

787 ：氏名黙秘：04/07/25 20:02 ID:???

埋め埋め

788 ：氏名黙秘：04/07/25 20:03 ID:???

>>784
さっき711が出てきたら逃げ出したのにねｗ
今度は元気いっぱいだねｗ

789 ：氏名黙秘：04/07/25 20:03 ID:nsxmzmqB

>>785
金をこれでだけ稼ぐ俺がヴェテに嫉妬するわけないだろｗ

790 ：氏名黙秘：04/07/25 20:04 ID:???

「いっぱい」の「い」を「お」に変えると？

791 ：氏名黙秘：04/07/25 20:04 ID:nsxmzmqB

>>788
なんでＩＤださないの？

792 ：氏名黙秘：04/07/25 20:05 ID:???

ヴェテを擁護する理由が分からん

793 ：氏名黙秘：04/07/25 20:05 ID:nsxmzmqB

>>792
たぶん自分の存在を肯定したいんだよ

794 ：氏名黙秘：04/07/25 20:06 ID:???

この板の住民は主にベテだからね。
東大→裁判官とか、東大→渉外といったエリートがこんなとこ書き込むわけない。

795 ：氏名黙秘：04/07/25 20:07 ID:nsxmzmqB

>>794
まあね。でもなぜかヴェテって偉そうに振舞うんだよな
なんか勘違いしてんだよな

796 ：氏名黙秘：04/07/25 20:08 ID:???

ヴェテだけでなく学歴も日大とか法政あたりのゴキブリが多そう。
早稲田や慶應批判が多いのもコンプからだろうね。

797 ：氏名黙秘：04/07/25 20:09 ID:nsxmzmqB

>>796
そういう奴に限って自分が司法試験受けてることに陶酔しちゃってんだよな・・・
受かるわけ無いのにさ

798 ：氏名黙秘：04/07/25 20:10 ID:???

>>797
そうそう。
いわば「敗者復活」を司法試験で図ろうとしてるわけよ。
そして廃人になっていくｗ

799 ：氏名黙秘：04/07/25 20:11 ID:nsxmzmqB

さってと、ヴェテも逃げたみたいだからこれからはＩＤを隠すよ

まあ、俺が消えたらまたヴェテが寄ってくるから、遊んでやってくれｗ

800 ：氏名黙秘：04/07/25 20:11 ID:???

まあとりあえず上位ロースクールか択一に受かってから吠えろよ。
おまえらの大半は問題外なんだよ。

801 ：氏名黙秘：04/07/25 20:11 ID:???

せっかくスレ趣旨に合致した内容になってきたと思ったのに、
また荒れ出したな。

頼むから、

ヴァカ未修と
択一合格経験のないヴァカ手

は去ってくれ。
オマイラの書き込みは無内容であるのみならず、無駄にスレが消費されるという点で
荒らしと変わり無い。

特に、受験経験すらないヴァカ未修は、司法試験に関しては、
そこら辺の厨房と同じであるという事を肝に銘じるように。

802 ：氏名黙秘：04/07/25 20:12 ID:???

ローに行けないからってｗ

803 ：氏名黙秘：04/07/25 20:13 ID:???

>>794は真実

804 ：氏名黙秘：04/07/25 20:13 ID:???

>>801
受験したら偉いのか？（ｗ
G答案や択一落ちでも（ｗ

805 ：氏名黙秘：04/07/25 20:14 ID:???

>>793-797
自作自演ミエミエ。
きも。

806 ：氏名黙秘：04/07/25 20:14 ID:???

「現実世界」で何も言えない奴に限ってネットのバーチャルな世界で威勢がいいんだよな。

807 ：806：04/07/25 20:14 ID:???

反論できるならしてみろよ。
クソベテが！

808 ：氏名黙秘：04/07/25 20:15 ID:???

つかここにいるヴェテって一人だろｗ

809 ：氏名黙秘：04/07/25 20:16 ID:???

エラソーにいいたければトリップ付けて択一・論文の成績なり
上位ローの学生証なりupしてから威張りなさい。何回受けようと
実力のないカスは素人。２７歳にもなれば早い人は法学部助教授なんだから
チンカスベテは恥を知るべき。

810 ：氏名黙秘：04/07/25 20:16 ID:???

つかここにいるヴァカ未修って一人だろｗ

811 ：氏名黙秘：04/07/25 20:16 ID:???

>>801
受験回数何回まで合格できなかったら司法試験あきらめますか？

812 ：氏名黙秘：04/07/25 20:17 ID:???

ヴェテの親もきっと馬鹿でＤＱＮなんだろうな・・・
水商売や風俗しながらヴェテを育てきたんだろうな

813 ：氏名黙秘：04/07/25 20:17 ID:???

学生証アップしたら「特定しました」とか言う気だろ！
ベテのちんけなトラップに騙されるか！

814 ：氏名黙秘：04/07/25 20:18 ID:???

まっつんみたいに裕福だからこそヴェテになってしまう人もいるよ。

815 ：氏名黙秘：04/07/25 20:18 ID:???

>>812
ヴェテの親はＤＱＮ。
風俗かどうかは風俗の人に失礼

816 ：氏名黙秘：04/07/25 20:19 ID:???

だいたい子供を３０前まで浪人させておく親なんてまともな
育ちや考えのわけがない。成金のエタか親自身が司法コンプ・
学歴コンプのチンカスなのだろう。

817 ：氏名黙秘：04/07/25 20:19 ID:???

そもそも、上位ローの学生証などにどれほどの意味が？
っつーか、今年入ろうと思えば上位ローくらい入れるし。ま～、東大は無理だが。
ロー入試に勝ったくらいで、勝ち組とか言ってる時点で終ってる。

818 ：氏名黙秘：04/07/25 20:21 ID:???

なんか、人権感覚を疑うようなレスが多いな。
法曹になって何やりたいの？
マジで疑問。

819 ：氏名黙秘：04/07/25 20:21 ID:???

親が風俗嬢と言うことは売春婦の子と言うことか？

風俗嬢の子が裁判官や検察官、弁護士になっても良いのか？

820 ：氏名黙秘：04/07/25 20:21 ID:???

>>817
そういうのは入ってから言うんだな

821 ：氏名黙秘：04/07/25 20:22 ID:???

８０６は当たってるよ。
少なくとも世間の人はそう思ってるよ。

822 ：氏名黙秘：04/07/25 20:23 ID:???

だいたいヴェテって万が一合格しても渉外に入れないんだから、あきらめろよ

823 ：817：04/07/25 20:23 ID:???

>>820
そうだね、確かに入っても無いのに偉そうなこと言った漏れが悪かった。
あんたが忠告してくれなかったら、司法に受かってもいないのにベテを
煽ってるヴァカ未修と同類になるところだったよ。ありがとう。

824 ：氏名黙秘：04/07/25 20:23 ID:???

>>818
ぬくぬくとタダメシ食いのヴェテが人権を語るなよ。

825 ：氏名黙秘：04/07/25 20:24 ID:???

>>823
ヴェテは受かってねーよｗ

826 ：氏名黙秘：04/07/25 20:24 ID:???

>>823
ヴェテは司法に受かってないんだが、なんでそんな勘違いしてんの？

827 ：氏名黙秘：04/07/25 20:25 ID:???

>>823
おまえおかしくない？
未修はローに受かってローの難しさを語ってるんだけど
ヴェテって司法に受かってないのに何で？？？？？

828 ：氏名黙秘：04/07/25 20:25 ID:???

>>822
アホくさ。

829 ：８２７：04/07/25 20:25 ID:???

３Ｐしちまったよ（わらひ

830 ：氏名黙秘：04/07/25 20:25 ID:???

>>825-827
ﾜﾛﾀ

831 ：氏名黙秘：04/07/25 20:27 ID:???

これで少なくとも未収は三人いることがわかったよｗ

でも>>823 はヴェテのずれた感覚をよく表してると思う
コピペで使いたいよ

832 ：氏名黙秘：04/07/25 20:27 ID:???

>>830
もう、自演はいいよ。
分かってるんだから。

833 ：氏名黙秘：04/07/25 20:28 ID:???

純粋未収者さんへ
あなたは大変迷惑な方なので、この司法板からでていっていただけますか。
あなたが私よりも優秀であるなら、そのようなことをいいませんが。
もし、あなたがそれを証明しようとするのなら、
最低でも私があわただしく書いた憲法第１問の答案よりも
優れた答案をここにＵＰしてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　合格者より

834 ：氏名黙秘：04/07/25 20:29 ID:???

>>832
誰かが言ってたが
「自作自演」を疑われたら「勝ち」なんだそうだ

835 ：氏名黙秘：04/07/25 20:29 ID:???

ヴァカ未修の自演バレバレ。
IEで２ｃｈ見てるんだろうな。

836 ：氏名黙秘：04/07/25 20:30 ID:???

>>835
そんなのつまんない

837 ：氏名黙秘：04/07/25 20:30 ID:???

やっぱり適性ないから>>823みたいな第１部の２問目くらいに出るていどの
単純なミスをしてしまうんだな。誰彼なく何年も司法にチャレンジし続ける旧制度の
弊害を目の当たりにした。

838 ：氏名黙秘：04/07/25 20:30 ID:???

>>835
じゃあ、どれが俺のレスよ？
リストをください

839 ：氏名黙秘：04/07/25 20:31 ID:???

今日はオールスターゲームですね

840 ：氏名黙秘：04/07/25 20:31 ID:???

>>833
ヴェテなの？もしそうだったら今回で何回目？

841 ：氏名黙秘：04/07/25 20:31 ID:???

自演とか吠えてるけど、実際自演じゃなく複数人の場合みんな
吠えてる奴を笑ってるわけよ。

842 ：氏名黙秘：04/07/25 20:32 ID:???

>>833
たった三ヶ月しか勉強してない奴に知識で勝ってうれしいのか？

843 ：氏名黙秘：04/07/25 20:32 ID:???

昔からヴェテを煽る若手は居たが、さすがに合格者を煽ることはなかった。
それなのに未修は・・・。

844 ：氏名黙秘：04/07/25 20:33 ID:???

ヴェテはローに行く気なくても適性を一度受けてみれば？
チャレンジし続けることがいかに勘違いかということを知るべき人が
かなりいると思う。

845 ：氏名黙秘：04/07/25 20:34 ID:???

>>843
「合格者」はこのスレにはいない！ヴェテの妄想だよ
だが、もし合格者がいたからってなんで煽っちゃいけないの？

846 ：氏名黙秘：04/07/25 20:34 ID:???

>>843
合格者がこんな糞スレこねーって（ｗ
ロー合格者が適性スレで煽らないのと同じ。
心理的にあり得ない。

847 ：氏名黙秘：04/07/25 20:35 ID:???

833です。
昨年、適性試験を受けてみましたが、92点でした。
あなたは95点くらい取っていらっしゃるのでしょうか？

848 ：氏名黙秘：04/07/25 20:35 ID:???

っつーか、未修のせいでスレが無駄に伸びてんのが分からんのか？
オマイラのやってることは荒らしと同じ。
せっかく、スレ趣旨に叶う内容になってきていたのに。

849 ：氏名黙秘：04/07/25 20:35 ID:???

>>847
証明しろよｗ

850 ：氏名黙秘：04/07/25 20:37 ID:???

>>844
だから、ヴェテでも適性高得点なんざ、ゴロゴロいるのｗ
君が知らんだけで。

851 ：氏名黙秘：04/07/25 20:37 ID:???

>>850
証明しろよｗ

852 ：氏名黙秘：04/07/25 20:37 ID:???

>>850
証明しろよｗ

853 ：氏名黙秘：04/07/25 20:37 ID:???

>>848
スレの趣旨ってなんだ？
ヴェテにないもの？　そりゃ知能だろ（ｗ
そんで終わりじゃん。とっとと撤退撤退ｗ

854 ：氏名黙秘：04/07/25 20:38 ID:???

>>847
何回受験したの？

855 ：氏名黙秘：04/07/25 20:38 ID:???

適性高得点なら>>823みたいなあやまりは犯さない。

856 ：氏名黙秘：04/07/25 20:38 ID:???

>>853
それにつきるな・・・
才能だよ、才能

857 ：氏名黙秘：04/07/25 20:39 ID:???

ヴェテに集中砲火ｗｗｗ

858 ：氏名黙秘：04/07/25 20:40 ID:???

ヴェテ出てこいよｗ

859 ：氏名黙秘：04/07/25 20:41 ID:???

っつーか、このスレのロー生って、前期試験の勉強やってるの？

860 ：氏名黙秘：04/07/25 20:42 ID:???

受験回数とか年齢とかが分からんと、誰がヴェテか分からんな

861 ：氏名黙秘：04/07/25 20:42 ID:???

>>847
何をさしているか分かりませんが、
現行司法試験なら２回（択２論２口１）です。

862 ：氏名黙秘：04/07/25 20:42 ID:???

>>859
いまごろ勉強してる奴は落ちこぼれ。
予習復習完璧にしてればいまさら期末ごときでやることはない。

863 ：氏名黙秘：04/07/25 20:43 ID:???

>>861
もちつけ！

864 ：氏名黙秘：04/07/25 20:44 ID:???

ヴェテ逃げた？

865 ：氏名黙秘：04/07/25 20:46 ID:???

>>853
このスレの趣旨は
若手合格者の成功談やベテの失敗談を情報として交換し合うことにより
合格に必要な要素は何かを探るという点にあります。
ですから、スレの性質上、司法試験を受けてもいない人や、単なる若手
受験生は来る資格が無いわけです（ROMするのはよいですが。）。

ちなみに「知能」とはなんですか？

866 ：氏名黙秘：04/07/25 20:47 ID:???

今日は未収の勝利だね
明日も連勝狙ってがんばろう！

867 ：氏名黙秘：04/07/25 20:48 ID:???

>>866
はいはい、○○ガイさでは君の圧勝ですね。
で、いつでていっていただけるんでしょうか。

868 ：氏名黙秘：04/07/25 20:50 ID:???

>>867
受験回数は何回か教えてくれよー。

ヴェテランの人じゃないんですか？

869 ：氏名黙秘：04/07/25 20:53 ID:???

ヴェテに同情なんか不要。
もともと２ちゃんのヴェテ煽り文化はこいつらが司法試験始めた頃に作った
ものであり、こいつらはそのときは択一も通らないタダの法学部生＝未修
だったわけである。因果応報・輪廻転生にすぎないのだ。

870 ：氏名黙秘：04/07/25 20:55 ID:???

>>865
>「知能」

自分を客観視できる能力も知能じゃない？
つまりロースクールに純粋未収でローに入るやつって頭が悪いと思うが・・・
論文総合Ａ～Ｂ判定で既習に入学する奴が賢いと思う

未収は合格率の計算とかできないのか？

871 ：氏名黙秘：04/07/25 20:55 ID:???

自作自演ばっかり・・・・・・・

872 ：氏名黙秘：04/07/25 20:56 ID:???

>>854,867
何をさしているか分かりませんが、
現行司法試験なら２回（択２論２口１）です。
（861でミスしました。）

ちなみに、適性試験は試行テスト（８７点）を含めると２回です。

873 ：氏名黙秘：04/07/25 20:56 ID:???

すごいあばれっれぷりだねｗ

874 ：氏名黙秘：04/07/25 20:57 ID:???

仲良くやればいいのに。あほどもが。

875 ：氏名黙秘：04/07/25 20:58 ID:???

>>869
それはまあ、その通りだな。ローができる前もヴェテ煽りはあった。
そのとき煽ってたやつの何人かは今では立派なヴェテになってるだろう。
けど、それをもって純粋未収が自分の無知を棚に上げてヴェテを煽ることを
正当化できないよ。

876 ：氏名黙秘：04/07/25 20:58 ID:???

>>870
はいはいヴェテのくせに既修も受からないで未修逃げのヘタレですか？
新しい法曹養成制度の趣旨を没却するので死んでください。

877 ：氏名黙秘：04/07/25 20:58 ID:???

>>872
ヴェテではないじゃんか
と言うか、口述まで進んでいると言うことは受かる寸前じゃないですか？

何でヴェテを擁護しているのですか？

878 ：氏名黙秘：04/07/25 20:58 ID:???

>>872
そんな嘘ついててむなしくならないの？

879 ：氏名黙秘：04/07/25 20:59 ID:???

司法試験なんて９割合格しないでやめていくんだから
少なくとも９割は馬鹿だよな

880 ：氏名黙秘：04/07/25 21:00 ID:???

>>876
おまえもヴェテなんだろ。
何者だ？

881 ：氏名黙秘：04/07/25 21:01 ID:???

おまけにいまはローに圧倒されて現行合格者を持ち出して自らを
権威漬けするヴェテは、昔は嫉妬から丙案合格者に罵詈雑言を吐いていた
のであり、現行合格者だから尊敬するといった倫理は全くないのである。
要は妬ましいものを貶すだけというウンコ以下の根性なのがヴェテである。

882 ：氏名黙秘：04/07/25 21:01 ID:???

>>872
とちくるって、口述受けたことにしてる。

883 ：氏名黙秘：04/07/25 21:02 ID:???

>>872
ででこい！

884 ：氏名黙秘：04/07/25 21:02 ID:???

ヴェテでもローに行きたいんだったらローに行けばいいんじゃないの？
ロー叩きしてるのってなんで？

885 ：氏名黙秘：04/07/25 21:04 ID:???

>>884
未収に負けるのが怖いから

886 ：氏名黙秘：04/07/25 21:05 ID:???

>>879
司法試験に何回も受けて合格しない人は馬鹿かどうか分からないけど、
司法試験には向かないと言うことだけは確かな事実だね。

887 ：氏名黙秘：04/07/25 21:05 ID:???

>>881
自分たちが丙案をうまく使えなかっただけなんだけどな

888 ：氏名黙秘：04/07/25 21:05 ID:???

>>885
未習も怖いもの知らず過ぎるとは思うがな
金払ってロー行って半分は合格しないんだぞ

889 ：氏名黙秘：04/07/25 21:06 ID:???

>>888
論点がずれてる
やっぱ適性が無い？

890 ：氏名黙秘：04/07/25 21:06 ID:???

昔のベテ叩きは、若手合格者とか少なくとも択一には受かってるような若手が
やってたからなあ。
法律の勉強初めて数ヶ月の香具師がヴェテ叩きするってのは、あまり無かったと
思うよ。
これも時代の流れかねえ・・。
ただ、未修のベテ叩きは頓珍漢過ぎて、悔しくないから良いんだけど。

891 ：氏名黙秘：04/07/25 21:08 ID:???

>>890
ずいぶん口惜しそうだな

892 ：氏名黙秘：04/07/25 21:08 ID:???

>>890
ヴェテなのか？
昔っていつの頃ですか？

893 ：氏名黙秘：04/07/25 21:08 ID:???

>>890
何年前から張り付いてるの？

894 ：氏名黙秘：04/07/25 21:09 ID:???

>>890
ヴェテなのか、若手合格者なのかはっきりしてください！

895 ：氏名黙秘：04/07/25 21:10 ID:???

>>886
自分に向かないことをいい年こいて親を巻き込んでやってるってのも
馬鹿だと思うが・・・

もちろん自立してる人は夜や休日に遊ぼうが勉強しようが個人の勝手だけどね

896 ：氏名黙秘：04/07/25 21:10 ID:???

試算によると、一期未修の三振率は48％以上だそうで。
おまいら、こんなトコで油売ってていいのか～？
ベテは失うもんないからいいけど、オマイラは輝かしいキャリアを
捨ててきたわけだろ？他人事ながら心配になる（人の心配してる場合じゃないがｗ）。

897 ：氏名黙秘：04/07/25 21:10 ID:???

>>890
２ｃｈが原因で合格できないとは考えられない？

898 ：氏名黙秘：04/07/25 21:10 ID:???

>>890はヴェテ決定

899 ：合格者 ◆8HJ1sMFvUE ：04/07/25 21:11 ID:???

872です。
もう少しまともな尋問してくれませんか。
あまりにも無内容で答えようがありません。

900 ：氏名黙秘：04/07/25 21:11 ID:???

>>895
論点がずれてる
適性が無い？

901 ：氏名黙秘：04/07/25 21:11 ID:???

司法板も夏厨が跋扈する板になったね～

902 ：氏名黙秘：04/07/25 21:12 ID:???

>>899
なんであんたそんな暇なの？

903 ：氏名黙秘：04/07/25 21:12 ID:???

>>896＝>>890＝>>888
犯人はこいつだったか。

904 ：氏名黙秘：04/07/25 21:12 ID:???

>>899
なんでヴェテじゃないのにヴェテを守るの？

905 ：氏名黙秘：04/07/25 21:13 ID:???

>>899
修習で最初にもらうバインダーの色は？

906 ：氏名黙秘：04/07/25 21:13 ID:???

>>904
なんで純粋未収じゃないのに純粋未収を守るの？

907 ：合格者 ◆8HJ1sMFvUE ：04/07/25 21:13 ID:???

>>902
多分あなたよりは暇ではないと思いますよ。

908 ：氏名黙秘：04/07/25 21:14 ID:???

>>906
俺は純粋未収だけど・・・
論点がずれてる
適性が無い？

909 ：氏名黙秘：04/07/25 21:14 ID:???

>>907
証明してください

910 ：氏名黙秘：04/07/25 21:15 ID:???

>>908
えっ！純粋未収なの？
なら，このスレにいるのおかしいね。

911 ：氏名黙秘：04/07/25 21:15 ID:???

>>907
何の合格者？
法研２級？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

912 ：氏名黙秘：04/07/25 21:15 ID:???

しかし合格者が「合格者」なんてトリップつけるかね・・・

913 ：氏名黙秘：04/07/25 21:16 ID:???

このスレのロー生はどこら辺のローなの？

914 ：氏名黙秘：04/07/25 21:16 ID:???

合格者はどこいったんだ？おーい

915 ：氏名黙秘：04/07/25 21:16 ID:???

>>910
でも俺は「若手合格者」になるから

916 ：氏名黙秘：04/07/25 21:16 ID:???

っていうかヴェテって現行に受かる見込みもないしロー生でもないのに
なんでこの板に張り付いてるの？

917 ：合格者 ◆8HJ1sMFvUE ：04/07/25 21:16 ID:???

>>905
バインダーをもらった記憶がないのですが。

918 ：氏名黙秘：04/07/25 21:18 ID:???

ロースクールに入学した未習者に対する世の中の見方って
「マスコミや大学の利権に踊らされてかわいそうに・・・」なのに
本人たちは気づいてないのか？

919 ：氏名黙秘：04/07/25 21:18 ID:???

>>915
笑わせてもらいましたわ。
その伝で，司法試験合格体験記を書いてエール出版に売り込めば。明日にでも。

920 ：905：04/07/25 21:19 ID:???

>>917
そうなんだ。
まあ、俺も知らないから・・・

921 ：氏名黙秘：04/07/25 21:20 ID:???

>>916
で、君は司法試験を受けないのに、なんでこの板にいるの？

922 ：氏名黙秘：04/07/25 21:20 ID:???

>>918
どう考えても無理なのに予備校におどらされてるヴェテよりマシだと思うが

923 ：氏名黙秘：04/07/25 21:21 ID:???

>>920
ブラックだぞ、おいっ。

924 ：氏名黙秘：04/07/25 21:21 ID:???

純粋未収が新司法に合格する可能性>>>>ヴェテが合格する可能性

925 ：氏名黙秘：04/07/25 21:22 ID:???

>>923
なぎさ？

926 ：氏名黙秘：04/07/25 21:22 ID:???

>>922
２５過ぎて仕事しないで専業なんてほとんどいないよ
いい年して仕事やめて学校に通うってところが狂ってるって思うだけだ

927 ：氏名黙秘：04/07/25 21:22 ID:???

予備校ってＦランク大でも高卒でも金持っていけば入れるわけで……
成績評価もないし……
口開けて座ってるだけでもそりゃ入門講座終わりましたってなるんだろうけど。
でも択一受からないよね。

928 ：氏名黙秘：04/07/25 21:23 ID:???

>>926
>２５過ぎて仕事しないで専業なんてほとんどいないよ
へー、そうなんだ

929 ：氏名黙秘：04/07/25 21:23 ID:???

ヴァカ未修って合格者が現れても素直に認めない習性があるが、アホかといいたい。
>>905なんてその典型。ブラフかまして確認するなど具の骨頂。
現行受験生は、万が一本当の合格者だった場合失礼にあたるから、そんなことはしないがな。
身のほど知らずとは、ヴァカ未修のことだ。

930 ：氏名黙秘：04/07/25 21:23 ID:???

ヴェテって何年やっても合格しないと思いませんか？

931 ：氏名黙秘：04/07/25 21:23 ID:???

>>929
トリップ忘れてるよ！

932 ：氏名黙秘：04/07/25 21:24 ID:???

>>926
働きながら年１回受けてるわけ？
まあそれじゃ日曜大工と同じだな。
プロの大工目指して修行してる人の話に割り込まないで。

933 ：氏名黙秘：04/07/25 21:24 ID:???

ヴェテはこの板から早く出て行けよ

934 ：氏名黙秘：04/07/25 21:25 ID:???

>>932
ただの趣味なんだよ

935 ：氏名黙秘：04/07/25 21:25 ID:???

>>924
平均的純粋未収が新司法に合格する可能性≒低レベルヴェテが合格する可能性

936 ：合格者 ◆8HJ1sMFvUE ：04/07/25 21:25 ID:???

>>931
別の方に迷惑をかけるのはやめて
何か意味のある質問をしたらどうですか。

それより、あなた方はそもそも本当にローに入っているのですか？
どんな科目を勉強しているのか聞いてよろしいですか？

937 ：氏名黙秘：04/07/25 21:26 ID:???

>>932
糞だね、お前。
ロー生だとか、未修だとか、ヴェテだとか以前に人間として糞。
どういう育てられ方してきたの？
余程愛されずに育ってきたのだろうね。

938 ：氏名黙秘：04/07/25 21:26 ID:???

>>936
合格者カックイイ！

939 ：氏名黙秘：04/07/25 21:26 ID:???

未収は修習生のスレでも暴れてたからな。
一生懸命他人を煽らないと不安なんだろ。

940 ：氏名黙秘：04/07/25 21:26 ID:???

>>937
論点がずれてる
適性が無い？

941 ：氏名黙秘：04/07/25 21:27 ID:???

このスレは現行のためのものだ。
ローがでていけ。

942 ：氏名黙秘：04/07/25 21:27 ID:???

どうでもいいけど修習生すれこそ板違いじゃないの？

943 ：氏名黙秘：04/07/25 21:27 ID:???

>>932
ロー生＝日曜大工の学校に毎日通っている人

944 ：氏名黙秘：04/07/25 21:28 ID:???

>>935
ヴェテランの人ですか？

945 ：氏名黙秘：04/07/25 21:28 ID:???

本当にヴェテって適性がなさそうだな・・・
まあ、だから現行に合格できないわけだから、適性試験は意味がありそうだな、うん

946 ：氏名黙秘：04/07/25 21:28 ID:???

>>940
論点もなにも、お前みたいな糞と論じたくもないよ。

947 ：氏名黙秘：04/07/25 21:28 ID:???

>>937
言われて腹が立つのだろうけど、現実そうだろうに。
年１回白昼夢見たっておまえの人生なんかどうにもならないよ。

948 ：氏名黙秘：04/07/25 21:29 ID:???

どうやら「日曜大工」発言がヴェテの心の琴線に触れたみたいですね

949 ：氏名黙秘：04/07/25 21:29 ID:???

>>947
おまえは噂の三振予定者か？

950 ：氏名黙秘：04/07/25 21:30 ID:???

>>944
最高裁判事です。

951 ：氏名黙秘：04/07/25 21:30 ID:???

>>945
いや、だから、ヴェテでも適性高得点なんて一杯居るんですが・・・。
別に信じなくてもいいけど、信じた方が君自身のためだと思う。
適性が良かったからといって、司法試験では安心材料にならないから。

952 ：氏名黙秘：04/07/25 21:30 ID:???

>>949
もう無茶苦茶ｗ

953 ：氏名黙秘：04/07/25 21:31 ID:???

>>950
くそじじいはすっこんでろ。

954 ：氏名黙秘：04/07/25 21:31 ID:???

合格しなきゃロー生もヴェテも勉強してようがオナニーしてようが他人から見て同じだしね

955 ：氏名黙秘：04/07/25 21:32 ID:???

>>951
証明してください

956 ：氏名黙秘：04/07/25 21:33 ID:???

証明してくださいって奴、ほんとヴァカとしか思えんｗ

957 ：氏名黙秘：04/07/25 21:34 ID:???

適性ってのは他分野の若手を法曹界に取り込むための関門であって、
ヴェテなんぞが何点取ろうがそもそも関係ないんだが。

958 ：氏名黙秘：04/07/25 21:34 ID:???

まあ、未修も辛いところだろうよ。
新試験がどうなるかも分からん状態で、大量の課題や慣れない法律理論の波間で
アップアップしてるわけだから。
ベテ叩きして精神の安定を得るしか無かろうて。
でも、本当にシンドくなるのは、奇襲と合流する来年なんだけどねｗ

959 ：氏名黙秘：04/07/25 21:34 ID:???

>>956
>>758

960 ：氏名黙秘：04/07/25 21:35 ID:???

>>958
まあ少なくとも来年で終わりの現行に賭けなきゃならないってのに
いまごろ２ちゃんやってるバカヴェテよりは精神安定してるよ。

961 ：氏名黙秘：04/07/25 21:35 ID:???

>>954
ヴェテは絶対合格しないがロー生は大体は合格するから、同じじゃないと思いますが。

962 ：氏名黙秘：04/07/25 21:37 ID:???

>>954
「合格しなければ・・・」って言ってるだろ

963 ：氏名黙秘：04/07/25 21:37 ID:???

>>955
ゴメン、証明はできないけど、漏れの友人のベテ（今年択一落ち。芋出身。中学受験経験あり）
ですら、今年７９とってました。比較的簡単だった、と申しておりました。
証明できないから、信じる信じないはあなたの勝手。信じなくても漏れに損は無いし。

964 ：氏名黙秘：04/07/25 21:38 ID:???

ヴェテが仮に今年の適性９０点だったとしよう。
たしかに適性試験のあり方についての疑問とはなりうるだろう。
しかし、当該ヴェテの適性の無さは彼のこれまでの実績から証明済みなので
あって、適性９０点は何もそのことを覆すわけではないのだ。

965 ：氏名黙秘：04/07/25 21:38 ID:???

>>962
間違えまちた

でもヴェテは絶対受からないと言うことだけは言える。

966 ：氏名黙秘：04/07/25 21:39 ID:???

>>960
そしたらローに行くまでですが。
金ならいくらでもあるし。

967 ：氏名黙秘：04/07/25 21:39 ID:???

>>964
支離滅裂

968 ：氏名黙秘：04/07/25 21:39 ID:???

ヴェテは法曹に成れないって何度言ったらわかるんだよ！
お前のＤＱＮ親もそう思ってんだよ

969 ：氏名黙秘：04/07/25 21:40 ID:???

>>964 はいいロジックだと思うよ
読めない>>967は適性が無い

970 ：氏名黙秘：04/07/25 21:40 ID:???

適性はまだ法律をやったことがないか、せいぜい学部でひととおりやりました
程度の人についての「適性」をいちおう決めるための試験であって、
卒後何年もやっている人が「俺は適性高得点だ」と言ってもそれは
意味がない。そのていどのこともわからないから適性がないヴェテなのである。

971 ：氏名黙秘：04/07/25 21:40 ID:???

>>965
証明してください。

972 ：氏名黙秘：04/07/25 21:41 ID:???

>>965
金と職を失わなくてすむぶん職ありヴェテのほうがマシな可能性もあり

973 ：氏名黙秘：04/07/25 21:41 ID:???

>>968
おまいは捨て子か？
親の気持ちもわからないなんて。

974 ：合格者 ◆8HJ1sMFvUE ：04/07/25 21:41 ID:???

>>968
936の質問に答えてはいただけませんか？

975 ：氏名黙秘：04/07/25 21:41 ID:???

>>971
ヴェテはヴァカだから
証明できないから、信じる信じないはあなたの勝手。信じなくても漏れに損は無いし。

976 ：氏名黙秘：04/07/25 21:42 ID:???

>>968
なんで親のことを出す？
ｷﾓｲんだけど。
「お前のカアチャン出べそ！」とかいてるガキと変わらん。
そんなに親のことを言うなら言ってやるが、漏れの親はおまえの親より
学歴・収入・社会的地位共に上だから安心しろ。

977 ：氏名黙秘：04/07/25 21:43 ID:???

>>968はマザコンなんですね？

978 ：氏名黙秘：04/07/25 21:43 ID:???

>>976
証明してください

979 ：氏名黙秘：04/07/25 21:43 ID:???

>>975
損もなければ適性もないってか。

980 ：氏名黙秘：04/07/25 21:44 ID:???

裁判の真実は相対的真実だと言われるだろう。
しかし、それは絶対的真実は神にしかわからないと前提があってそう言われるのである。
ヴェテの場合、絶対的真実はすでに明らかなのだから、
相対的真実に過ぎない適性を云々することはすでにナンセンスなのである。

981 ：氏名黙秘：04/07/25 21:44 ID:???

>>980
純粋未収＝神
だしな。

982 ：氏名黙秘：04/07/25 21:45 ID:???

>>979
>>973
天に唾するってこういう状況だね

983 ：氏名黙秘：04/07/25 21:45 ID:???

>>968は愛されずに育ったんだろ、可哀想に。
すぐに親のことを言うあたり、マジで生育歴に問題ありそうだな。

984 ：氏名黙秘：04/07/25 21:45 ID:???

ねえ、次スレどうする？

985 ：氏名黙秘：04/07/25 21:46 ID:???

>>980
必死だが、その論理じゃだめぽｗ

986 ：氏名黙秘：04/07/25 21:46 ID:???

>>983
証明してください

987 ：氏名黙秘：04/07/25 21:46 ID:???

>>972
正社員の地位がある人の場合はオレはヴェテとして批判するつもりはないよ。
むしろ尊敬に値する。

それに対して、バイトとか無職のヴェテはクズだね。
絶対受かんないんだからさー。

988 ：氏名黙秘：04/07/25 21:47 ID:???

>>984
次スレは単純に「純粋未収にあってｳﾞｪﾃにないもの」スレにすれば。

989 ：氏名黙秘：04/07/25 21:47 ID:???

>>987
日曜大工っていったり尊敬したり、忙しいですねｗ

990 ：氏名黙秘：04/07/25 21:47 ID:???

このような真実の重層構造といった知的職業に就くならあたりまえに理解できる
べきことがヴェテにはなかなか了解できない。それではあの膨大な量の
法理や説示を体系化できるはずがない。ゆえに一生受からない。Ｑ．Ｅ．Ｄ．

991 ：氏名黙秘：04/07/25 21:48 ID:???

>>989
987を書いたものだけど、日曜大工はおれじゃないよ。

992 ：氏名黙秘：04/07/25 21:49 ID:???

>>990
おまえが体系化なんて言葉をつかうんじゃねぇ。
あふぉうが。

993 ：氏名黙秘：04/07/25 21:49 ID:???

傍論だが、日曜大工的受験生は試験場で明らかに場違いなので
やめてほしい。なんか雰囲気がもう違うんだ。

994 ：氏名黙秘：04/07/25 21:50 ID:???

新スレたてました
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1090759723/l50

995 ：氏名黙秘：04/07/25 21:51 ID:???

とまあ以上一生懸命スレタイ通りの議論をしてやったのだが、
ヴェテは素直に聞く耳さえ失っているようだ。ああやんぬるかな

996 ：氏名黙秘：04/07/25 21:51 ID:???

ヴェテはヴァカだから

997 ：氏名黙秘：04/07/25 21:52 ID:???

>>993
ほとんどのヴェテはそんな感じ

998 ：氏名黙秘：04/07/25 21:52 ID:???

みしゅうは勘違いだから

999 ：氏名黙秘：04/07/25 21:52 ID:???

>>994
こんなスレ立てて、自虐的だな・・。
一応２ｃｈのスレって、過去ログに残るんだぜ。
おそらく、君らの大半が三振した後も残ってるだろう。
そのとき、読み返すのは辛いぞ。

1000 ：氏名黙秘：04/07/25 21:52 ID:???

以上，若手「合格者」気取りの純粋未収がｳﾞｪﾃをいじめるスレでした。

終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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