【階級社会】司法修習生給与を貸与制３【多重債務】

ぬるぽ

ガッ

>>857
何と比較してんの？
「自治」より「他治」の方がモラルが高いということはありえない。
そもそも、「自治」が縛りになるのはモラルがあるところだけ。

>>857
釣りと思うけど、
マジレスすると、おまいは弁護士自治が確立した沿革を分かってない。

スレ違いの低レベルのレス満載
この糞スレがなぜ続くのかが謎

＞８６１
沿革？　三百代言のことか？

やっぱり釣りだったみたいね。

弁護士自治にいう「自治」の意味が分かっていないんじゃなかろーか

「他人の不幸に介入して金儲け」ってのが非常に旧来の日本的発想ですよねぇ。
しかもその考えは現在でも根強い。

>>866
>他人の不幸に介入して金儲け

違うのか？w

>>867
多重債務者に高金利で金を貸して利息を搾り取る闇金業者も、
破産と免責決定を貰って報酬をもらう弁護士も、他人の不幸を
ネタにしている点では異ならない。
医者も薬屋も病気という他人の不幸をネタに飯を食っている。
マスコミも他人の不幸を報道、評論して飯を食っている。
保険屋なんかは、そもそも他人の不幸が商売の前提になっている。

他人の不幸をネタに儲けている職業なんていくらでもあるし
他人の不幸をネタに儲ける職業を否定したら、その不幸な人は
どうなるんだ。
仮に闇金業者だって、一時しのぎの金銭を与えるという意味では、
多重債務者にその場限りの救済を与えていると言えなくもない。

結局、他人の不幸をネタに儲けるなんて非難は、世の中を
何にも判ってない香具師の詭弁に過ぎない。

他人の不幸を金儲けのネタにすること自体は悪いことでも何でもない。
結局、ネタにされた不幸な人が救済を得られるか、否かということが
善悪のメルクマールとなる。

弁護士は、他人の不幸をネタにするが、ごく一部の悪質な弁護士は別として
大多数の弁護士は、依頼者の利益実現のために働いているのであり、
実際に大部分の依頼者が救済されている。
だとすれば、少なくとも弁護士については他人の不幸をネタに金儲けするという
非難は全く的はずれ。
　例外的に悪いことをする弁護士もいるが、そういう不心得者はあらゆる
職業に存在する。それを以て弁護士全体が悪だというのなら、この世に
存在するあらゆる職業が悪という烙印を押されることになりかねない。
もっとも、その論理を貫徹するなら、この世で唯一の善は、全く職業活動を
おこなっていない無職ﾋｷｺﾓﾘヴェテだということになるがな。(w

他人の不幸に介入して儲けるのがいけないのなら
建物や自動車の修理業者も存在を許されないということになろう。
建物や自動車が損壊したという「不幸」に介入するわけだからな。

そもそもどのあたりが「他人の不幸に介入」してることになるんだろう・・・

>>870
たしかに。
吉野家のバイトは空腹という他人の不幸に
デリヘル嬢は欲求不満という他人の不幸に
介入して稼いでいるわけだしな。

いや別に「人の不幸で金儲けして悪い」と言っている訳ではないんだけど。
需要があるんだから別にいいじゃんと思っただけ。
どうせ弁護士なんか国家承認三百代言なんだしｗ

世の中の人は弁護士＝離婚、交通事故のときに頼むものだと思って
いるから、不幸で食ってるという発想が出てくるんじゃないか？
実際は、契約書の作成とか、人の不幸に全く関係ない事務のほうが
多いと思うのだが。

>>874
昔は弁護士が少なかったから、
極めて例外的な不幸な出来事にのみ介入していたからね。

でも、最近は予防法学にもウエイトがおかれてきているから、
不幸を防止する仕事でもあるよね。

一般人は昔のイメージで語っているだけだろう。
もっともこれから弁護士の倫理観が低下すれば、より下劣なイメージになりかねんがな。

アメリカでは、交通事故で入院したら弁護士が名刺持って来るらしい
からな。そこまで逝ったら不幸を食い物にしていると言われても仕方が
ないが。
でも、人の不幸で食ってる仕事は言い換えれば困ってる人を助ける仕事

結局、2005現行合格は貸与？

このスレ最初から最後まで読めや。
800位まで読んだ頃にはわかる。

「他人の不幸」の話は、
サラ金と大銀行を一緒にするのと似ている。一緒なんだけどさ（ｗ

明日、まとめ読みするんでとりあえず保守っときますね

給与

誰も「他人の不幸」を否定してない
ただ、弁護士を特権化する考え方を
解毒しているだけ
弁護士も牛丼屋もおんなじさ

弁護士は世人に幸福を振りまく素敵なお仕事さ。

いつかあなたの住む街へ行くかもしれません。

>>876
確か今はそれは法律で禁止されてると思うけど

州？連邦？

最初聞いたときは確かにフザケンナと思ったけど、無利息で10年期限なら、
少しづつ返していけるから自己破産とかにはならなそうだ。
日弁連のなんちゃらセンターにつとめれば免除してもらえるそうだし。

age

昨日、遊説中の社民党党首福島みずほさんに会いました。
ロースクール、修習生給与貸与制の話しをしたところ
法曹を志す者の経済的負担が増える事を危惧されていて
今後も出来るだけこの問題を国政で取り組むと
仰っていました。

率直に言って社民党は今や風前の灯火かと思いますが
この問題に関心をよせる政党、議員が減るのは残念です。
まだ投票先を決めていない方は社民党という選択肢も
考慮する範疇に入れて頂けませんか。
どうか宜しくお願い申し上げます。

と書いてみたがSAPIOの愛読者としては正直複雑な気分・・・

>>>888

思わず投票してきた...。

みんな投票に行けよ

どこがいいんだ？

>>888が選挙運動に該当するのかどうかはよく分からないんだが、
投票日にそゆこと書いちゃって大丈夫なんだろうか…。

と、萎縮効果を心配しつつ、さて投票に行ってくるか。

>>891
そういうおまいはなぜ氏名黙秘？

>>894
名前欄に「氏名黙秘」を入力すればいい。
いわば、コテハンとしての「氏名黙秘」。

医者の方が世間的には「公益性」が高いが、私立に行く人は弁護士よりはるかに高額の投資をしている。
弁護士が「普通の仕事」なら修習費用の特権を維持するのは難しいのでは・・・

>>896
医者が「公益」のためにやることってなあに？
政治献金以外で。

>>897
実質は怪しいが、建前上は医療行為そのものが公益性の高い行為だよ。

でも、医師会って強制加入団体じゃないよね。
弁護士会は当然強制加入団体だけど。

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貸与制の法案はいつ出るの？

秋

>>902
なんか橋本派から火の手が上がってるようだし、
秋の国会大混乱でお流れとなることを期待。

この問題は政治家ラインで問題にしてもらうしかないが、野党に頼らんと駄目やろう。
自民党の議員の子息はローの学費も修習費用も屁でもないだろうからな。
なんたって働かなくとも自動的に厚生年金も支払われるくらいだから。
　
人生いろいろ、受験生もいろいろ・・・

弁護士は、日本国憲法上存在が当然に予定された(弁護人選任権)数少ない職業のひとつです。

憲法の規定から修習費貸与を否定できるとでも？

極端な話修習期間を半年にするなら賃代制でもいいかも