井田良を語るスレ

モラリズムの排斥のため，罪刑法定主義や一般予防の要請まで犠牲にする
結果無価値論は，「ふろの水と一緒に赤ん坊まで流してしまう」学説である。

井田良「結果無価値と行為無価値」現代刑事法1999年5月号p.84-85

基礎から学ぶ刑事法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4641121443/qid=1085438575/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-7650492-4545929
ケーススタディ刑法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535513635/ref=sr_aps_b_1/249-7650492-4545929
理論刑法学の最前線
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000255541/qid=1085438530/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-7650492-4545929
刑法各論 論点講義シリーズ (10)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4335311478/qid=1085438575/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/249-7650492-4545929

関連スレ
【僕は】佐伯仁志スレ【サリエリ】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1081440345/
【学界最強】山口厚を語る！【新版第４版】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1077027225/

刑法結果無価値論総合ｽﾚｯﾄﾞVer.4
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1080410659/
【新版】刑法行為無価値総合スレッド
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1076269718/
行為無価値か結果無価値どっちをとる？？
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075155907/

行為無価値は川端
結果無価値は曽根

あんまり小波瀬津いじめないでね

重複

http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1075839455/l50

【天才】井田良スレ【カコイイ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029112226/

↑dat落ち

>>1
の現代刑事法論文は「わが国の現在の行為無価値論を知るのに最適の文献」

現代刑事法を一般図書館で置いてあるところない？

俺は掲載された号をすべて購入したぞ

各論の連載ﾏﾀﾞー？（´・ω・｀）

まとめて、基本書にしてくれんかな。

慶應生書き込め（・∀・）

私とコバセツがすれ違って何もしなかったら、
みなさん「なんであの人は殴らないんだろう」
って思いますよね。

思いませんよ。

あげ

いだって弟子いるの？

ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage

ﾃﾞｯﾁage

( -∀- )救助

スレタイがいまいち。

んなこたーない

【目的的行為論マンセー】ｳﾞｪﾙﾂｪﾙ井田博士【消極的構成要件要素の理論】

論点講義シリーズの刑法各論を使ってる人いる？
自習室で見たことないんだけど

>>21
未修はまだ総論しかやってないから。
後期はよく売れると思うよ。でもさとちゃんが担当だと結果無価値なんだよな

行為無価値の最後の砦

>>23

行為無価値ってヤバイのか？

井田ｽﾚ復活おめ。ってかｽﾚﾀｲが山口ｽﾚと似てるな。

>>20
井田説はヴェルツェル説とはかなり離れてるよ。目的的行為論の理解も異なるし。

井田の違法論わけわかんね。
消極的構成要件要素？故意の可罰的違法性？
違法一元論だしよぉ

消極的構成要件要素を採ると違法性錯誤事由の錯誤は全部事実の錯誤に解消できて非常に楽じゃないか。

>>27
規範は不法構成要件によって与えられてるんだよな。確か。

違法性・責任の二段階判断だね。

違法性というよりも不法というほうがよいだろうね。

>>22
＞さとちゃんが担当だと結果無価値

さとちゃんってダーレ？

行為無価値の新御三家
井田・伊東・高橋

>>31
鈴木左斗志教授。
金沢→学習院→慶應という経歴。
西田教授の秘蔵っ子。

>>32
でもあのテキストあのフォントで市場に出したらあかんと思う。

>>33
＋秘蔵っ子ってことからも分かるように東大出身

ローのお陰で学派なんかなくなるのか？

伊東は平野先生の下で研究したみたいだね。
そのときのテーマはなんと「結果無価値が間違ってることを証明する」だったとか。

現行で井田説は厳しい

>>37
団藤弟子だけどな。

>>39
弾道じゃないよ。
もともと藤木先生の弟子で亡くなられたあと平野先生に弟子入り。
本人から直接聞いてるから間違いない

>>40
伊東先生のデビュー論文（法益概念史研究）を読んでいれば、前書きに出てくることだから、
すぐ分かるのにね。
>>39はイタイな。

>>41
論文は読んだことないなぁ。
入ゼミの説明で聞いただけなんで…
論文興味あるんだけど、図書館とかで読める？

>>42
読めるよ。でも分厚い本だから、全部読むのは多分無駄。

>>43
サンクス。
受かってから読んでみます

貴様

>>38
そうなんですか？？

何も考えず、このスレ見て現代刑事法の連載コピってしまいますた･･･

>>46
使いやすいところだけ使ってもよいのだよ。
被害者の承諾やら対物防衛やら。
あと錯誤論や間接正犯あたりの切れ味は一年戦争時代の基本書とは格が違う。

一年戦争ってなに？

あと、切り貼りで使うのは、一貫性に中否。

一年戦争＝ファーストガンダム世代＝弾道大塚

井田弟子ですが、何か？

>>50
都立に逃げた大馬鹿者ですか？

>>51
逃げていませんが、何か？

>>52
井田弟子（いだ おとこ）さんですか？

>>53
井田弟子（い・たでこ）です。

丸山って、井田の弟子なの？

上智だからなあ
町野門下か？

>>56
内田門下では？

どうぞこのまま

井田弟子っているの？

私が井田弟子です。

足抜けして前田のところに進学した不届き者が都立ローで教員やってるｗ

カナタン

内海大先生がいるだろ。

【キール学派】井田良【ナチス】

>>64が、いいこと言ったｗ

あげる。

井田揚げ

>>27
質問。消極構成要件要素を認めると、
防衛の意思に相当するものが存在する場合、
ぜんぶ構成要件段階で切れてしまいません？

（もちろん防衛の意思の内容として何を想定するかによるけど）

構成要件段階というか，（構成要件＋違法性）と責任の二段階判断だから
その前半で切れるのは問題ない。そういうことでなくて？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>68
だからそれがメリットでしょうに。

>>40
伊東ゼミ生？ゼミはどんな様子ですか？

ちなみに今日は学科のソフトボール大会でした＠六郷土手、
暑かったです。

>>72
ゼミは毎週事例について何剤が成立するか検討です。
>>72さんは何ゼミですか？

agegegegegegege

age

目的的行為論のわかりやすい文献て
ないですか？
井田先生の授業うけてるけどサパー裡

ヴェルツェル

>>70
木村亀二総論

福田先生の基本書

福田平はブーメラン現象を放置したから・・・

福田説ではブーメラン現象は起きないんじゃないの？厳格責任説だから。

過失にしたいところなんだけど過失にならなくていいよと開き直ったという意味で

どういう場合に？

井田なんてどうでもいいじゃん。法務省も相手にしてないし。井田説なんて1度も試験に出たことないし。井田の本なんて出典にもなったことないし。予備校の択一模試でベテが苦し紛れで出すくらいだろ。

法務省は相手にしまくりだってのｗ

してね〜よ！ペッ！！

>>84
あまりにも現実を知らないので教えてあげるけど、法務省は、井田先生をいろんな委員会の委員に
任命しているんだよね。非常に重用されている（最近だと新司法試験関係の委員会）。
これで｢相手にしていない」のだとすると、法務省はほぼ全部の学者を相手にしてないことになるから、
井田先生だけを取り上げて嫌味を言う理由にはならない。

＞＞84、87.刑法学会の会合に行ってみな。受験生が知っている学者がどこに座っているかで分かる。

>>88
刑法学会の会合・・・・失笑するしかないですね。
本大会のことですか？それとも理事会？

司法試験採点委員。

ちなみに前田先生は警察庁の会合によくでてる。

ちなみに前田っちは誰の弟子？

>>88
笑った。
「どこに座っているかで分かる」とかいって、みんな好き勝手に座ってるだろ！
完全自由席だよ。有名な人も後ろにいたり前にいたり、場外にいたりする。

分科会になれば、なおさらぐちゃぐちゃだし、ワークショップなんて適当もいいところ。
だいたい学会での主役は、一日目と二日目の午前中に研究発表発表する若手。
議論が盛り上がるのは二日目最後のワークショップだけど、ここでは受験生に知られていようといまいと対等。
「○○会員」という呼び方で統一されている。

今年の井田会員は分科会ＩＩＩの時は、壇上に座ってたけどね。

>>92
平野先生

牧野┬八木国之
　　　├八木胖
　　　├市川秀雄　　　┌大野平吉
　　　├木村亀二──┴阿部
　　　└小野─┬団藤──┬藤木─伊東
　　　　　　　　　│　　　　　　├大塚─佐久間
　　　　　　　　　│　　　　　　├福田─橋本
　　　　　　　　　│　　　　　　├内藤─林陽一
　　　　　　　　　│　　　　　　├芝原──┬川出
　　　　　　　　　│　　　　　　├田宮　　　└上嶌
　　　　　　　　　│　　　　　　├井上正仁
　　　　　　　　　│　　　　　　├川端
　　　　　　　　　│　　　　　　└香川
　　　　　　　　　└平野─────┬山口───────────┬高山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├町野──（別表上智系）　　 　├島田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├西田──┬鈴木左斗志　　　　　├和田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├堀内　　　└橋爪　　　　　　　　　└深町
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├佐伯仁志
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├林幹人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└前田─木村光江

井田先生はどこに位置するのですか？

わかりました。福田ｾﾝｾにいきつくんですね。
ﾎｴｰって感じです。
あってます？

大塚は団藤に飛ばされ、前田は平野に飛ばされ。大塚は飛ばされても恩師の学説を守ったが前田は藤木を取り入れ平野を激怒させた。

>>95

　　　　　　　Hans Joachim Hirsch（ケルン大学）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中谷瑾子（慶応義塾大学）→井田良

形式的な指導教官は中谷先生。
院生時代には福田・西原両先生にも師事したと聞く。

>>94
お前は何者？こんなの知ってたって意味ねー。受験生には勘違い野郎がいるな。

>>100=究極の勘違い野郎

井田良→大先生

井田先生のお弟子さんは、どうよ？

Franz v.Lisztー牧野
Hans Joachim Hirschー井田
Armin Kaufmannー曽根・川端
Arthur Kaufmannー宮澤・斉藤誠二・Claus Roxinー山中
JescheckーWeigendー野村・Wurtemberger

井田先生のお弟子→大先生

高山佳奈子もヴァイゲントだよな。

サイバー刑法のシュワルツェネガー先生（例の俳優と親戚らしい）は誰のお弟子さんですか。

井田先生に弟子いるの？

>>104
アルトゥール・カウフマンといえば上田健二を忘れるな！

『転換期の刑法哲学』ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

＞しばしばドイツを訪問しカウフマン門下の旧友と歓談するのが唯一の楽しみ。

（；´А｀）

http://law.doshisha.ac.jp/msg/tchr/01/35.html

>>73
ありがとうございます。
伊東ゼミは人数が少ないそうなので少数精鋭という印象を受けます。
ソフトボール強いですね。72が何ゼミかは秘密ということで…。

utsu

ナーグラーの弟子って名倉？

>>112
そうですね。もともとの人数は多くありません。
精鋭ってこともないと思いますが、教授が深い人間関係を作って欲しいと
かんがえておられるので、あまりとらなかったようです。

秘密ですか…。
科目とどんなゼミかだけでも教えてもらえませんか？
他のゼミの様子も伺ってみたいので。

井田ぬるぽ

>>116

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　￣<　 >_∧∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨｀Д´)/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

mi

立教に井田先生の一族の方がいらっしゃるとのことです。現在４年という話です。

>>119

そいつは法律家めざしてんのか？

>>119
もちろん前田説だろ

>>115
72です。
刑法を勉強してる＝伊東ゼミ所属のように、どんな科目かを言ってしまうと
即わかってしまいそうなので無しということでおねがいします。すみません。

ゼミの進行はレポーターの発表後、全員による議論という流れです。
そこでは発表に対する疑問質問、主要論点について検討しています。
優秀な人はどんどん発言し、自分の意見を積極的に言っていますが
自分のようにあまり発言しない人もいるので、
今後の課題は全員で議論し合える事だと思っています。
ゼミの雰囲気は良い方ではないでしょうか。悪くはないと思います。

>>122
いえいえ、ありがとうございます。
基本的な流れはあまり変わらないんですね。
みんなの前で意見を言うってちょっと緊張しますよね。
そういった訓練の場として活用したいのですがなかなか…。
レポートは班ごとにやるんですか？

>>119
大塚仁の息子が結果無価値で司法試験に通ったように、井田jrも山口シンパとの話です。

井田に子供なんかいるんだ。弟子と子供がいる
って雰囲気無いよね

井田Jrは山口に会ったことありそうだな。
根拠は全くないが。

井田jrはハーフだろ。

まだそんな歳じゃないし。

弟子?

井田ｽﾚできてたのね。

>>130
え？　どこに？

いや、このスレを見たコメントだろう。

>>131
内容のないﾚｽでｽﾏｿ

ついでに教えてｴﾛｲ人 現刑8号75頁の(2)のちょっと上の
「理論的には」ってのは「もち出すことのできない」に
かかるって理解でよいでつか？

>>133
それでよいと思われ。

>>134
ども

井田説って井田が試験委員降りたらただのトンデモ説になる予感。
井田説しか知らないで実務行ったら、刑法のイロハも知らないと思われそうで怖い。

そんなやついないから平気だよ

団塚読んで大谷前田を眺め（エキサイティング込み），
それから読むような説だよ井田は。最初に読むのは順番が違う。

>>136
安心しろ。刑法のイロハを知らずして「井田説しか知らない」
状態になるのは無理だから。井田説どうのという前に、通説
理解できてないだろ？お前は。

井田が基本書出さないのは、通説からどういう議論・問題意識から井田説に至ったか説明しなきゃならんから大変だからか？

>>140
現代刑事法の連載に対する批判全てに反批判を書き終えたら出されるそうだよ

>>141
井田ちゃんが言ってたのか？

実務行ったら、総論の議論なんか殆どいらないよ。

質問スレで、井田先生は、
殺意のないものとあるものが共同して、人を殺した場合で
かつ、どちらの攻撃から結果が発生したか不明な場合には、
傷害致死の限度で共同正犯となって、殺意あるものは殺人既遂の
単独正犯となる、としていると聞いたのですが、
因果関係が不明なのに、どうして既遂とするのですか？
教えてください。

毒蛇事例。井田は異説。傍系。

それはどういうことですか？
無視すればよいということですか？
でも、他の本でもそういう記述があった気がしたのですが？

井田先生は、共同正犯というのは一部実行全部責任により結果が帰責されるから、
殺人既遂だという。もう1人の共同者が傷害致死共同正犯ということで致死結果を
帰責されてるのと同様と考えるのかもしれない。

でもさ、共同正犯じゃなくて単独正犯なんだよな。

本当は両方殺人の共同正犯としたいとこなんだけど、
結局殺意ないほうはそれができないから、傷害致死にしといて、
殺意あるほうはそのまま責任問いちゃいます。って感じなのかな？
でもやっぱそれなら、殺人の共同正犯と傷害致死の共同正犯って
言ったほうがすっきりするよなー。

もし殺人未遂とせざるをえないなら、そんな犯罪共同説は取るに足りない学説とのことでつ。

　　　　　　　　　　|/
　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

それ、なかなかいいな。

June 19, 2004
新司法試験シンポジウム
日弁連の法科大学院センターで開かれた新司法試験シンポジウムに出席した。

なかなか面白い展開で、様々な見方が率直に示されて議論が盛り上がったことは、出色の
できかもしれない。
その立役者となったのが慶応大学の井田良教授。理論と実務との架橋ということで、
陳述書等の資料を提出して実務家の書面を書かせるような、あるいは刑法では論点として
物足りない問題で検察官の立場から書面を書かせるような問題形式について、
実務家のママゴトと切って捨て、現行の司法試験は理想的な出題形式だと言い切ってしまうのだから、
殴り込み的でさえあった。
新司法試験の問題はどのようなものであるべきか、なかなかイメージがわかないが、
短答式と論文式とを行うこと、論文式は時間をかなり長くかけて答えること、民事法は民法・民訴を
一括して問題にするということなどが前提として決まっている。
その上で、知識を問う問題ではないとか、前期修習がなくなるので新司法試験は実務修習に行く段階の
能力を身につけていることを測るべきとか、色々と与件がある。
そうすると、少なくとも論文式の出題形式は大体、当事者の陳述や証拠となる資料をある程度の
量示して、当事者の主張を組み立てたり、裁判所の判断を答えたりといったやり方が多くなりそうだ。
また民法と民訴の融合問題とはいっても、両方が関係してくる問題と言うよりは、一つの事例の
訴訟法的問題と民法的問題とが出題されるということになりそうだ。
問題はその中身である。典型論点について通り一遍の説明を暗記してはき出すだけでＯＫと
いう試験ではいけないということ自体は、大体一致しているだろうが、その先は模索中である。
問題案は、色々な立場から考えて意見交換に提供していく必要がある。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/06/post_13.html

井田先生ありがとう

>>152
　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　 　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　./　/_、_　　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、_　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼ ＼ （ <_,`　）（　　　　　　 ／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>現行の司法試験は理想的な出題形式

刑法に関する限り、
「典型論点について通り一遍の説明を暗記してはき出すだけでＯＫという試験」
ではないので、「その先」の１つの形であるとは思うが、ただ、時間が足らない。
そのため他説に言及する余裕はおろか、自説の弱点をフォローする余裕さえないんだよな。
まぁ、それでもいいのかもしれないが。

現行を１科目３時間にすりゃよかったのに

日弁連がシコシコ考え出した問題案を前にして「こんな問題は出したくない」と言ってのけたらしいな。
井田って新試験検討委員会みたいなの刑事法部門のトップだったよな。

司法試験は学者のための試験じゃないのに。

金払ってもいいから、刑法考査委員の会議を傍聴したい。

井田の師匠って誰？

何度も聞くな。

形式的には中谷謹子。

ほめてた本
団藤ーしかしこの人はドイツ行って本当にバカなことをしてるよ。刑法紀行を引用して。
平野ー衝撃をうけた。
西原ー文章がかっこいい。
町野ーかっこいい。
田宮ー鋭いよね。

ダメ
山中ー気持ち悪い。

age

>>162
井田＝山中論争の禍根であろうか。

井田＝山中論争って何？

意外に結果無価値も褒めるんだな。
山口も褒めてる？
前田は論外なのは想像つくが。
でも前田と問題に対するアプローチ・発想は似てると思うぞ。

>>165
井田が書いた論文（故意なき者への教唆は成立しうるか）に、山中が法律時報で書評して、
それに対して井田が再反論の文章を載せた事件。

それが「事件」になるのはおかしいよな

慶大名誉教授の中谷瑾子さん死去
http://www.asahi.com/obituaries/update/0629/002.html

>>169
これこそ「事件」だよ

>>169
井田先生、悲しいだろうな。。。
ご冥福をお祈りいたします。R.I.P.

山口ー実行行為を大事にしないのよくない。実行行為という考えは大事に
しましょう。

実行行為って言葉をマジックワードにせず
結果を引き起こした行為がどんなものか
明らかにしましょうってことだっけ？

小野団藤先生がつくり、わが国に定着してるの考えを
大事にしないと・・と実務にも配慮。

不要な概念でつ。

不要な概念を大事にするのはＤＱＮ。

>>176は債務構造論を必死に論じてきた京大系民法学者全員を敵に回したな。

>>176は学問を必死に論じてきた世界中の学者全員を敵に回したな。

あげ。

保全上げ

期末ｱｹﾞ。

名無しのデフォルトが変わってる・・・

自分の著書の論点講義シリーズを読むなと言ってるというのは本当?

んなことないよ。

>>183
183=イヤミ

くだらねえ（鬱

読んでもいいけど、体系書に行く前の橋渡しみたいなこといってた。
読み終わったら、とっとと捨てろとｗ

ついに基本書でるね。成文堂から。
成文堂も気合の２色刷り。結構厚い本になってる。
あと法教での山口先生との対談も決定！

うそぉ？！
どこよ？！
http://www.seibundoh.co.jp/

まだゼミ内でのみだから。

明日ローの刑法の講義があるので聞いてみまつ

山口対談の方も楽しみだ。
長期連載期待だが・・・単発かな。

赤ちゃんを投げ付け合ってほしい。

行為無価値論、最後の砦

前田大谷より山口井田の方がエキサイティングだな。

山口井田なら定期購読する価値あり

むしろ
井田・斉藤和夫

井田・前田

あたりでやってほしい

俺は　井田　山口　山中　松宮の四次元討論を見てみたい。
司会進行は団藤先生と平野先生で。

エキサイティングというよりエキセントリックで！

山口井田なら部数が2000部くらい増えるぞ。
是非検討しろ＞有斐閣

私は慶應法学部の一年生で、刑法のまさに導入講義を井田良先生に習っているのですが、
先生のお考えは学界では異端といえるものなのですか？
先生のお話はたとえ話が面白く、分かりやすいと評判です（私もそう思います）。女子学生からも人気抜群です。
学部の中では刑法�T（そういう科目名です）を井田教授に習えるのはラッキー、と言われているのですが、
今後も刑法を学び続けていくことを考えると、「刑法の導入を井田良に教わる」というのは
いいことと思われますか？

目的的行為論とか消極的構成要件要素とか，普通の教科書だと
端っこの方に書いてあることを高らかに喋ったりしないなら，それは幸せなことだ。

慶應って1年で刑法Ｉ（刑事法入門）、2年で刑法ＩＩ（各論）、3年で刑法ＩＩＩ（総論）
なんだよね。
ちょっと変わってるカリキュラムだよね。

刑法IIIを井田説バリバリでやるときの井田先生は実に楽しそう。

弾道大塚平野→その弟子たち
って流れで理解してるところにいきなり井田の論文読むと、外国語のように思える。
目的的行為説、行為無価値＋法益侵害説、消極的構成要件理論、共犯論もなにがなんだか・・
間違いなく異端説でしょう
ただし学会に衝撃を与えたのは事実

つまり、最初に習うべき人じゃないってことだな、やっぱり。

>>204
最初に井田で習ってしまうと、論理的に詰めの甘い他の行為無価値論の教科書を読めなくなる、という
デメリットがあるね。

186
だけど軽い願望。本出ないし、対談もないよ。
ただすでに原稿はある。山への対談も乗り気。
成と有へのみなの要望しだい。

>>206
成とＧ代Ｋ事法ならすぐ乗ってくるよ。
２ちゃんで情報収集＆マーケティングしてるからね。

>>199
素晴らしい授業です。必死で聞いて、質問しに行くと吉（非常にフレンドリー
に答えて下さいます。）199さんの質問は、井田説が学会で異端であるとすると
井田先生に刑法の導入を教わることは不適切かもしれない、ということでしょうか？
そうであるとすれば、全く心配ないです。刑法１の授業では、自説を教えることより、
刑法を学ぶもの全てに共通する基礎概念を分かりやすく教えることを重視してる（
と思う）ので。

>>208が井田ｾﾝｾの自演だったらやだなぁ。
なんか臭うんですよ。

いや、マジで井田先生にはファン多いよ。
すくなくとも慶応の奴から見たら、>>208みたいな書き込みは納得できるヤツ多いんじゃないかな。

井田先生具体例がおもしろいからね。

慶応でのイトケンの評判は？
井田先生とは対照的に名大時代は女子にぼろくそ言われてたんだけど。
まあルックスがちが（ｒｙ
俺は唯一授業出て面白いと思ったんだけどなー。

ローでは現行中堅刑法マニアを中心に大人気だが
女子には。。知らん

>>208
どうもありがとうございました。
井田先生の授業は出来るだけ前の方で頑張って聞いています。
多分先生はロースクールや学会、ご研究でお忙しいのに、日吉での授業を一度も休講にせず、
質問にも真摯に答えてくださって感激しています。
考えてみれば、ようやく「行為無価値論」とか「不真正不作為犯」という用語を知った1年生に
通説も異端もないですよね。とりあえず井田先生に教わっている幸運に感謝しつつ
今度の試験のために勉強します。
>>210
アンケートで好きなタイプを聞かれ「井田良先生」と答えた女子学生を
何人か知っています。

井田さんがローでは通説でやっているという噂は本当か？

今の通説って誰の説?

昨今は人で決まらないような気がするけど。

通説ってなに？

>>209
その時間は授業中だ。

>>215
受験通説風に教えてはいるがたまに我慢ならなくなるようだ。ｗ

ローの授業では、自説を押し付けることは無いよ。
確かに我慢ならない時は熱く語ってくれるけどね。
必ず他の説についても言及するので全く問題無し。

>>220
学部でだっておしつけてはいないよｗ

ローでの判例の深い探求は井田さんにお任せ！

アツイ！ヤバイ！マチガイナイ！

井田さん今日初めて写真でみた。
カコイイ！知的な顔をしてらっしゃるわ

何ていうか、井田さんって慶應BOYって感じなんだよね
普通部からだっけ？

幼稚舎から。
ちなみにコバセツも幼稚舎から。

どっちも嘘

すっぴんの顔見て萎えたからレイプやめた
レイプしようとして鳥肌立ってるのみて萎えたからレイプやめた

発言集？

顔面の不能

いわゆる絶対不能か

＜事例＞
Ａ女は見るものが恐怖心を覚えるほどのブサイクであるが、夜道を歩いていたところ、後からＢがつけてくることに気がついた。
Ｂはスリの故意をもってＡ女に近づいたが、Ａ女はＢが強姦の故意をもって接近したものと誤認し、身体の危険を感じて街灯の下、防衛の意思をもってＢを振り返った。
Ｂは、Ａ女の顔をみて驚愕し、そのあまり勃起不全症候群になってしまった。Ａ女の罪責を述べよ。
（奇面フラッシュ誤想防衛事件判決より）

顔面無価値

この人ほど表裏ある人間いない・・・。

>>234
詳細を語れ

平野先生…。

おいおい。ここは平野シューレのスレじゃないぞ。

>>234
その噂は聞いたことがある。
本質的には、思いっきり面倒見が悪くて
自己中なんだって。

>>234
俺も聞いた。院試や口述で豹変するって。
院生にたいして面倒みが悪くて、嫌味いいまくるとか、
院生を何人も鬱にしたとか・・。
あと合宿で男だけでマージャンしながら女の評価の話とか。
処女あてとかだっけ？
ドイツマンセーで日本の大学見下してるし、学生も見下してると聞いたことがある。
製品もドイツ製愛用と。

(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

あと教え子の結婚式に招待されてもでないってのも
教授の子息のにはでるみたいだけど
ドイツの文献を論文に引用しないと認めないとか聞いたことがあるけど

普通に出てるよｗ＞教え子の結婚式

昔はゼミ生でも院生でもかわりなくでてた・・。
昔は仲人もやってた・・。
今は引き受けないし、めったにでない。
平○も背が低いから馬鹿にして、一家に一匹手乗り平○って言ってたろうが。

age

教え子の結婚式は最近でも出てるみたい。
合宿で麻雀やったり、モーニング娘。について語ったりするのは事実。
院生の面倒見は悪くないと思う。
十八人会という法律サークルや体育会バスケ部の受け持ちをやってたりもする。

宇津

合宿で女ゼミ生の処女あてやブス批判やってたろうが・・マージャンしながら。
あと院試などで豹変ぶりもすごかろうて。
合格しても辞退した奴多い時あったんじゃない？
団○もドイツ（旅行)で偉そうにしてて馬鹿って言ってたのは？
俺の院生はノイローゼなる奴が多いって言ってたのは？
しってる人はあんたの性格のせい・・といってたぞ。

こいつの性格の悪さは論文ににじみ出てるしな。
鋭いというか、たんに毒舌。優しさがない。

就職が決まらない院生が愚痴をこぼすスレ。

>>247
どれくらい昔の話？
自分がいた頃にはそんなことはなかったよ。
院のことは、知り合いの院生レベルでしか話がわからないけど。
処女あてやブス批判ってのも言い方が悪いと思うが。
誰々さんはどうなんだろうとかいう話なら、
プライベートで話してるときにもでるけどね。

プライベートとゼミやオフィシャルの態度が違いすぎる。
処女あてやブス投票してたのは事実。

>>251
私怨はいいんだが、それを２ちゃんでぶちまける精神性は醜いよ。

事実だからいいんじゃん
おもしろいしさ

私怨になってたらすまん。
頭がいい＝性格がいいだはないと。
美化してローにはいったら悲惨だし。

>>253
事実だとよい、おもしろければいい、という精神性が醜い・・・・。

別に処女当てだろうが、ブス投票だろうが本人に伝わらなければ問題ないじゃん。
公的な場とプライベートで態度を変えて何故悪いのか。
公的な場で紳士のように振舞うのは礼儀の問題であって、
性格の良し悪しに関わらず社会人なら当然の事。
むしろ素の性格を公的な場に出すほうが問題だろう。
適性の「偽善」の問題と同じようなことだね。

頭がいい＝性格がいいではないが、
プライベートの面も含めて井田先生は人格者だと思う。

不毛
井田刑法の体系とかまとめてくれ
ゼミや院で何を教えてるとか。

>>258
現代刑事法読めば、ほぼ分かるだろ。

論文と現代刑事法での説が変わったように、どこか説変えたのかと？
どういう本を読むように進めてるの？

ここって立教にたいに聴講の制度あり？

ご本人が事態の収拾に必死のようだが、教えて君は２ｃｈではご法度なんですよ。

よほど恨みをもっている香具師がいるようだね

井田君は良くも悪くも変わり者。
天才にありがちなタイプ。

井田と仲のいい学者って、山口とか？

佐伯

>>247
学部時代井田ゼミだったが、院試に落とされたわけですね。

＞あと院試などで豹変ぶりもすごかろうて。


無能な奴が大学院入ったら、悲惨なことになるだろ。
大学院に入れないようにしてやるのも教師としての優しさだよ。
247は甘やかすばかりが親切と思ってる馬鹿だな。

>>241
＞ドイツの文献を論文に引用しないと認めないとか聞いたことがあるけど
そりゃそうだろ。

>>268
学部入試の面接かなんかと勘違いしたまま出かけたんだろう

>>247
こんなとこで愚痴らずに本人に言ってみればいいのにと言ってみるテスト。

しかし院試でどんな豹変振りだったのか気になったりもする。

>>267
よくわからんが、もし247が院試落ちたやつなんだったら、
ほとんど特定可能だなこりゃ・・・

でも内部進学で院試落ちる香具師なんていないでしょ

それでも落ちたから恨んでんじゃないん？

達成動機の低いやつなんだな

口述がどうこうってあったから口述じゃないん？
口述で井田に的中！（やった合格！）−but落ちて悲惨な人生

>>276
ログよめや

試験が長引きそうな人には院に来て欲しくなさそうなオーラを出してらして
それとなーく院試を受けないように説得してらしたこともあったな・・・
それに逆らってまで受けた人なんじゃ？

322 ：氏名黙秘 ：04/07/21 16:58 ID:???
書研の一部を書いてる。本人が言ってた。
隠れた名著だと自慢していた。○田のことが好きではない。
彼の事例は特異な例ばかり・・と。
あとゼミ中も平気で院には結果無価値の方はお引取り願ってますと平気で言ってた（当時）。
ゼミ員を家に呼んでくれるのはよい。しかしこれはロクシンの座った椅子だと自慢されてもな・・。
奥さんの料理うまい。
　
友達から聞いた○田ゼミの話の話を暴露したら荒れた（ｒｙ
あそこの奴は馬鹿だから今頃必死に過去のゼミ員さがしてるよ（ｒｙ

うちのゼミ員も院に行きたい奴は上に行かないで外へ逃げた奴が多い。
○田ぜみも面倒見がわるいし、性格もあんな人だから。
Hの性格、慶応マンセー（ココが○田と最大の違い。）
○田は慶応マンセーな教授が大嫌い。弘文堂の刑法各論のあと書きみればわかる。
○田とHはそりがあわない。○田は常に慶応マンセー発言の宮○が大嫌い。

ゼミで就職活動する奴を見下した発言をたまにするのはいかがなものかと。
司法試験受けない奴は馬鹿にした言い方したり、
さらに現役で受かる人数が少ないと露骨に嫌味言い続ける。
卒業後に合格しても待遇はよい。
要は試験に受かれということ。試験に受かるかで価値を図る。
ただし試験に受かると寵愛を受けるとハッピーな人生が待ってる。
あと自分で講義が下手だと開き直るのもどうかと・・。
１年時に福田の刑法総論使って（用語説明なし）刑法嫌いにさせることで有名。
全体像でなく細かいことばかりやるので初学者は刑法嫌いになる。
刑事訴訟の講義は実務時代の話自慢。実務漫談と思えばそれなりに意味あり。
講義のほぼ全員がゼミ生。ゼミ中の話多いし、他のところから来ると疎外感を持つだろうな。

誰の話だよ？

井○先生だろ？

実務家だったの？

それはHだろ

ひろゆき

IじゃなくてHの話じゃないか

278は井○先生の話だよ。
実際に院進学志望の友人が院には来ないほうがいいと誘導されてた・・・
まぁ多かれ少なかれあることだとは思うけどさ。

井○先生って既存の院の方には学生をほとんど
入れてないの？

>>279
井○の話と平○木の話が混ざってないか？

荒らしたのは平○木ゼミの奴なのに
井田ゼミ院と勘違いしてると馬鹿にされてたのさ。
やっぱ慶応だね。そんなことすらわからないとは（ｒｙ

>>279の３段落目は、そいつの思い込みで井田について語っているわけだ

このスレで問題なのは、
荒らしたのが井田ゼミ生なのかどうかは関係ないわけで。
>>289の３行目の発言は論理的につながらんようだが。

講演会あげ

まあ何を言っても所詮慶応ですから

��キター

厨レベルのロー生は、やっぱり、気になるんだね。
格上の慶應関連のスレが。
分かるよ。その心理。

いや俺慶応のOBなんだけどねｗ
分かるよ。内部には批判者がいないと思う原理派塾生の心理。

院試に落ちた人ですね。

某企業でもそんな問題あるようですね。＞原理派塾生の心理

>>295
慶應のOBという言い方が既に��。

なるほど

>>298
じゃあ塾員て言えばいいのかｗ
つーか学部だけでも恥ずかしかったのに、何でローまで
こんなとこ行かなきゃならんわけｗ

みつまJAPANだな

��キター

>>300
そんな君はいま何してるの?
２ちゃんねら？

ビッグな夢を目指してフリーターです。

こんな末端なスレまできて慶應を煽っているということは
仮に内部生だとしても、灯台落ち慶應入学、その後院試で
井田君に落とされて無色司法ヴェテになったような奴だろうなw

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　　　　　　　　　　「のび太君、しずかちゃんは創価って噂があるから気をつけたほうがいいよ」
「なに言ってるんだよそんなわけないだろドラえもん」


「池田先生の素晴らしさについて小一時間語られたよ」

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池田先生＝マチャオですね

中義勝

井田なんて糞。
板倉が最強。

ヒョロヒョロ

板倉？　who?って感じ

>>313
東スポ御用達の刑法学者

ガンガンレイプしましょう！ ガンガン強盗しましょう！ ガンガン人を切り裂きましょう！
14歳になるその日まで、刑務所はもちろん、少年院にさえ入れられません！
同級生、先生、親、通行人、金持ってそうな奴、美人、どいつヤってもOK。中３までOK！

佐世保の小６殺人犯（辻 菜 摘・つ　じ　な　つ　み）　のパソコンから、ネットで少年法関係について、
調べていた記録が出ているという事です　（デジカメから猫の複数虐殺写真が出たとの情報も調査中）。
殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになって
いるという、非常に恐ろしい現実が既にあります。14歳になるその日までは、人をメッタ切りにしても、
刑罰食らって少年刑務所行きにならないどころか、少年院（こちらは刑罰では全くなく、矯正施設）にさえ
入れられないという事実を、完全に知られてしまっている。　危ない、、、。
佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後10数分間も被害者の顔をぐちゃ
ぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型をとどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　　　（官邸ご意見フォーム）

板倉は、判例を丁寧に理論付けた本だよ。
前田と違って、行為無価値。
俺も愛用してる。
なかなかいいよ。
刑法総論は、書研か、板倉だね。

エ━━━━━━(；ﾟДﾟ)━━━━━━ッ！！

　　　　　　　　　営業　　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 営業　　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　営業　　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／営＼　　／営＼　 ／営＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>316
おまえ、板倉だろ

板倉は一応藤木の愛弟子だからね。
血統はよさげ。
教科書も日大生向けだから平易に書かれていていいんでないの?
日大生は板倉でるまで藤木でやってたらしい

保存。

佐伯ちゃんと仲良し？age

法益関係的錯誤は切って捨てるけどな。

井田＞こばせつ　ですか？

こばせつは学者じゃありませんが？

ご自身で憲法学者言ってましたが違うですか？

こいつハゲてるよな？な？

>>327
イトケンと間違えてるだろ？

写真だと禿げてるな。

井田ちゃんの暴力そば屋そばせつ発言には笑ったな
今でもいってるのだろうか

詳しく気盆ぬ

刑法の暴行罪だか傷害罪の授業中に、事例として憲法のこばやしせつを
ひっかけて、暴力そば屋そばセツに入ったら、突然なぐられたってたとえ
をだしただけだよ　ほかのしょぼい教師がそんなことしたらコバ節に
ぶんなぐられそうだけどね

こばせつは国位置や四方に合格すると急にやさしくなるよ。
ばにーのいる飲み屋につれていってくれた。
かれはそんな剣法学者。

剣法学者って・・・・
どっちかというと嫌法学者だろ。

ありゃただのおっさんだろ

高校生がちょうどお似合いだよな

井田ってズラ？

>>199
> 私は慶應法学部の一年生で、刑法のまさに導入講義を井田良先生に習っているのですが、
> 先生のお考えは学界では異端といえるものなのですか？

異端というより、目的的行為論という過去の学説です。

> 先生のお話はたとえ話が面白く、分かりやすいと評判です（私もそう思います）。女子学生からも人気抜群です。

それは良かったですね。

> 学部の中では刑法�T（そういう科目名です）を井田教授に習えるのはラッキー、と言われているのですが、

へぇ、そうなんですか。

> 今後も刑法を学び続けていくことを考えると、「刑法の導入を井田良に教わる」というのは
> いいことと思われますか？

過去の学説で現在の論争を乗り切るのはムリがあります。
ですが、慶應の刑法学者はロクな人がいませんので、早稲田大学あたりに編入学されることをお薦めします。
結果無価値論の第一人者である曾根威彦教授、正統派行為無価値論者の野村稔教授、若手No.1の高橋則夫教授、多士済々です。

>>338
釣り糸が・・・・

早稲田大学に編入すると、２、３年後にはこうなります。　
　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　 　　　　 　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　 　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　・∀・）／ /　　＜ учитель ! русский ! ! !
　　　　　／|＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|~~|：~~　/
　 ＿___| 　| 　|：　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

井田ちゃんは授業じゃほとんど自説展開しません
テストは易しくてほとんどAです
井田色にそまりたいなら1年時にAをたくさんとって
井田ゼミにはいるべし

>>341
まあ、ゼミでも「自説は置いといて」って感じで控えめなわけだが。

俺のときの刑法IIIは自説バリバリだったが。

俺のときのゼミは、結果無価値論とバリバリに論争してたが。

俺の年は刑法3なかった。　代わりに早稲田からきたタカハshi
とかいうのがその科目教えてた
恐ろしくつまらんかった　　

>>345
タカハshiという先生は、自分では教え方がうまいとうぬぼれているようでした。

�Tがそいつだった。
牛若丸がどーのこーのと言ってたが
誰も笑ってなかった

>>347
Ｉ＞Ｔ

IITのテキスト最高

>>344
ゼミに結果無価値のキチガイでも居たのか?

>>341
ゼミって消滅したんじゃないの？

そういやロー開校とどうじになくなったわ

こいつ禿げてるよな？

井○ちゃんは禿げてないと思うけど。

age

さらにage