【国策】２００６新司法枠は１３００人？

２００６年の新司法試験合格者枠は１３００人を軸に調整が進んでいる模様。
日本経済新聞によれば、既修者２３５０人から留年者などを除けば、初年度新司法試験の合格率は６５％となるとのことです。

言うまでもなく、法科大学院は国策であります。
国民の人権に資する新しい法曹養成のシステムとして、失敗は許されません。

このスレは勝ち組となった私たち既修１期生だけではなく、後輩の入学者のためのものです。
国策法科大学院を高揚し、栄冠を我等が手中に・・・！


詳細は、日本経済新聞５月２４日朝刊１８面参照。

22222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

ということは、現行は２００人・・・・藁

ソースは日経

あ、それ嘘。

合格率が極端に変わることは好ましくない。
むしろローの合格者を絞って、現行を500〜1000の間にするのではないか。

要約キボン
できればupして、お願い。

この記事読むとソースは不明だし、調整も何もしてない。

>>6
残念ながら、それはお前の願望。
1300人を軸に調整が進んでいるというのが現実。

大 学 院 関 係 者 の 読 み では、合格者枠は千三百人との事。

>>5
祭りは祭り。
踊った方が面白い。
ただそれだけ。

喜ぶのはLECだけという落ちにワロタ

司法試験委員の教授や、裁判官上がりの先生に話を聞いてると、
１０００人くらいで下限は設定しない（レベルが低ければ１０００人未満）
って聞いたのだが。

また同じようなスレをいくつも建てやがって。
おまえらがこういうことするから、オレがちゃんとしたスレを立てたいときに
規制に引っかかって立てられない。市ね。

あんたらこういう祭り好きだねー、さすが２ch

unko

現行は５００以下なのは確実

>>13
いつの話してるんだよ。
今は１３００にするか最初の年ぐらい当初の予定どうりに80パーセント近く
合格させるべきとして１５００にするかみたいな議論に移行してるんだろ

関連スレもどぞー。現行は終わったねー、来年２００人かー。。


http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1083748766/l50

【国策か人権か】２００５現行は５００人枠？　２

1 ：１ ：04/05/05 18:19 ID:???
巷では2005年の現行試験合格者も1,500人程度と信じられ、今年も含め2年間での短期合格を目指している人が多いようです。
しかし、2005年の現行合格者は500人程度ではないかとの有力な説もあります。
有力説の根拠は、2006年の修習は春からの2005年現行合格組みと秋からの2006年新司法試験合格組みが合流する。2006年修習生が1,500人なら、新司法試験合格組みが1,000人いるとして、2005年現行試験合格者数は500人ぐらいだろうということらしいです。
2005年の現行合格者数が何人になるかはこれからの受験戦略を立てる上で極めて重要な要素です。ここはみんなで情報を持ち寄り客観的に分析してみませんか？

>６５％　と　なるとのことです。

６５％　に　なるとのことです。の方が分かりやすいだろう。
ロー生が頭悪いと思われるから一応訂正してみた。

国策age

【間引き】　２３５０−Ｘ　【競争率】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1084446892/

祭進行中。

朝まで盛り上がろう。

漏れはカップラーメン買ってきた！！

とことんこのスレにつきあうぜ。

勝ち組マンセー。。。

でもさー、既習でも優秀層は現行に流れてるし、
第一期の既習者ってそれほどレベル高くないんじゃないの？

未収と既習で一緒の講義に出てると、暗記してる論点は出てくるけど、
先生の質問にちゃんと答えられてないことが多いような気がする。

実力を伴わない人をロー一期生で合格させて、
実務で「ロー出は使えねえ」なんてイメージが定着すると困るなあ。
もちろん、第2回試験の倍率が上がるのも困るんだけど。

そりゃ、現行を絶対の基準にしたら、現行の方が常に上になっちゃう罠。
ロー側から現行を考察するという発想はないのか？

受かるか落ちるか
それだけが問題
全ては受かった後にほざけ全ての蛆虫ども

>>25
その通りだね

>>26
でも私はあなたのこと応援してるからね！

>>26
受かったらこんな糞板見るかよ。

まぁ１期でアドバルーンあげないとしょうがないよ。
一期の合格率が高いのはロー入試の時から分かってたんだし。。

わかんねぇやつらだな
俺もおまえらも受かるまでは蛆虫以下の地球上最低の生き物なんだよ
受かってからこそ報われる
だからどんな手を使ってでも受かれ
ローだっていい
問題は法曹資格を手に入れるかどうか
それが全てだ

就職だのは受かった「人間」が心配すること
蛆虫どもには関係ねー話よ

>>30
確かにそうだけど、もうチョイ合格者が多いかと思ってた　

フタをあけてみたら未収ばっかだった

すでに勝ち組ですが何か？

>>33
だまれ蛆虫
上位ローも下位ローも、論文A評価も択一落ちも皆平等だ
皆等しく価値がない

恐いオヤジがいるよ〜

皆等しく価値がないというよりは、
マイナスの度合いに差異があるという感じじゃないかと。

蛆虫には個性など不要

１３００以上は確定。
あとは１５００いなるかどうか。
１期生はローの歴史に残るロー学生の最優秀層のさらに上澄み。
だから、合格率は最高になるのは当然。
２期以下は未修という不純物が混ざるので低下は当然。

日経＝経団連＝自民党＝政府＝国策

>>1
誰が勝ち組なの？？
ロー生なんてみんな負け組みだろ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー現行馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

ねーねー今年のDNCの総出願者数昨年より少ないんだけど
どういうこと？

まだ発表されてないはずだが

>>42
ほんとうなら、ますます一期が優秀ということになるな。

総志願者数は２４，０３６人（昨年度３１，３０１人）
昨年度比７６．８％

少なっ！

>44
そうなんだぁ

昨年断念した人たちがそのまま出願したような数字だね。

だな。
これで一期の新司法はかなりイクと思われるな。

以後の呼び水としてもってこい（必要性）。
一期入試はきつかった（許容性）

二期が史上最低レベルじゃないか？

結果的にそうなるかもね。
もっともロー制度は将来破綻するだろうから（ｒｙ

俺が弁護士になれればあとはどうだっていいよ

未修の立場から言うと、
第一回に落ちた既修なぞ相手ではない、といいたい。
が、しかし、倍率は低いにこした事はない。
将来におけるローの評価と自分の倍率。
よく考えれば自分のローの評価さえ将来高ければいい。
ということで、さっさと受かってくれ第一期既修生。
では判例(１０００枚以上…)が終わらないのでこれにて。

もうひとつの現実。それは今年法科大学院に入学した人もその半数は法律家になれないことがもう既に決まっているということ。


http://www.itojuku.co.jp/03itojuku/333.html

判例１０００枚を一日で読んでどんな実力が付くの？

色々。まぁ、三年後を待て。
ちなみに未修ったってどうせ半端者は卒業できないから
卒業生は既修と大差ない、つーか人によっては上。
何人卒業できるかは知らないが、
前年落ちた既修が見かけの合格率以上に落ちるのは
ほぼ確実と言われている。
あと、現行組。漏れも受けていたから悪く言うのは気が引けるが、
絶対基準にしたらかなり合格者減るとの事(平安もひどかったしな)
そういう意味ではロー生と法律の実力はたいしてかわらんし、
実務に慣れてる分だけロー生が役に立つとも言える
(この論調だと東大とかは使えんという結論になるか・・・)

>>55
おそらく
「ポテンシャル」を高めるための精神修養

45の数字のソースどこ？

現行組とロー生の法律の実力がたいして変わらんなんて良くまぁ言えたもんだ。

プロセス重視だから
１０００枚読むこと・・・

>>59
いやまぁ、今年度既修の平均レベルは
上位校だけでもたいしたものだが(悪い意味でな)
絶対基準に届かないと言う意味ではかわらんと言いたいだけ。
まぁだからこそあと二年やらせるわけだが、
半分から三分の二についてはアフォすぎて
和田みたいに未修認定すべきだった…と言う話もある。
一年延長コースと言われているそれらへの対策が
本当に現実のものとなったら第一回の合格率は目を瞠るものになるが、
我々未修からしてみたらうざい以外のなにものでもないな。

>>60
まぁ、いろいろ苦労もしなきゃね。

すごスレ！

ロー１期生は、優秀なので１３００人合格でよろしいな
＿＿∨＿＿＿＿＿＿＿＿,,,
　　/　　∧＿∧　 　　 　　　　　　 ヽ
　　|::ヽ （　・∀・）　--|-- 　 　 　ヽ　ヽ
　　|.::::ヽ（∩ 　へ ,,＿,,＿,,,＿＿,,,,, ヽ ヽ
　　ヽ:::::::i'''''i　（＿）　　　　　　　　　　i'''''i
　 　 ヽ::::i＿i （＿）＿＿＿＿＿＿＿i＿i

日経のちゃっかり記事は怖いな。

1300人はヤバいだろう。

どこかに書かした奴がいるのは事実だろ。

法務省の意向か・・・。
現行いきなり１５００から２００になったら暴動が起きそうだな。
もっとも、社会的身分のない現行受験生に政治的影響力は皆無なわけだが。
フリーターなんてくさるほどいるしね。
弁護士なりたきゃロー行ってください、奨学金もあるし、夜間ローもあります、
って建前になるんだろうな。

375 名前：氏名黙秘 ：04/05/25 08:20 ID:???
>>374
弁護士の実際の所得の平均ははっきりいって大したことないです。
税、経費を差っぴけば実感として700〜800といったところでしょうか。
正直なところ、訴額1000万円以下の事件抱えててもペイしません。
報酬受領まで数年掛かりなんてザラだし、経費かかりすぎでだいたいトントンになります。
数千万から億超える案件でも受任してれば別ですが、そういうデカイ案件は大抵大手の事務所に行きます。

>>68
しかも、厚生年金はなく、負傷して仕事できなくなっても自己責任。
はっきり言って、都銀や外資行った方が確実に生涯年収は多い。
リスクも少ない。
もっとも、一流大でないとこの議論は当てはまらんがね。

法科大学院マンセー

>>68
大して取り柄もない地方弁のうちの親父の収入聞いたら驚くだろうな
裁１号下回ったことないのに

うかりてー

受かりさえすれば、後は営業力。
マークシート塗るの上手かったり、パズル好きだったりは
あまり関係ないと思われ。。

事務所に客を如何に呼べるか・・・。
経済原理によるから。

まじでー

>>45
ソースは？？
その去年の出願者は、特例措置含んでない。
特例措置含めると、志願者 39350人、受験者35521 人。
志願者数で、前年比 61.1%

ローの定員は増えるんだろ？
１期優秀すぎじゃん！！
１５００でいいだろ・・・・

>１期生はローの歴史に残るロー学生の最優秀層のさらに上澄み。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
現行から逃げた池沼が偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロー厨なんて「僕は現行に合格できる知能がありません」と
自ら吹聴してるんだって気付いてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
オレは現行組だけどロー1500現行200ぐらいでもいいと思ってる。

>>76←低脳ロー厨の典型ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
良く言った！！
ロー生なんてみんな負け組み。
特に一期生なんて相当レベル低いね。

ロー一期生は優秀だってうちの大学の先生は言ってた。

既習１期は恥ずかしいよな。
こんなスレまで立てて、コピペしまくって。
現行から撤退した時点でプライドなんかなくなってんだろうが。

2006年新司法合格人員の正式発表はいつなのよ？

秋じゃない

まぁ、合格率６５%は下位ロー大学院関係者の願望が含まれている。

日経見て驚いたが、結構実現しそうなんだね。

まあ、ロー逝ったべテを救済してくれるんならいいんじゃない。
彼らも命拾いしたと思うだろうよ。

今日の日経の記事にも特集があったが、そういう方向で話が進んでいるみたいだし、期待できるね。

確か、２００７年度は現行１５００人とロー一期生１３００人が熾烈な就職争いをすることになるんだよな

まあ、現行組はベテの集まりだろうから、就職はきついかもな。

>>89
残念ながらまったく逆。

現行とロー既習一期の修習終了時期が重なる初年度は、現行から優先的に採用しロー生からはまず採らない。
と４大渉外＆大手事務所は公言してる。
２期からは、状況は変わってくるだろうが。

新試の成績や修習の成績の上位者以外は基本的に就職は無理というのは事実。
あとは試験前に縁のあった企業の法務部にいれてもらうとか。

ネタスレにマジレスしている奴が一人いるけど、
まあ、こういう効果も含めてスレ立てたんだからいいけど。

＞＞８９
そうか、２００５年現行組はロー既習一期と就職時期がかち合うことになるのか
現行ベテは都市圏では就職できないかもな

回数制限について、第一回新司法受験者は今年の現行からカウントするという
不利益を課す代わりに、第1回新司法試験は、なるべく受からせるというのが
国策なんでしょうな。

>>93
渉外＆大手事務所はロー既習一期からは採らないと公言してますが？

>>95
ローにしろ現行にしろ２００５年以降、ベテは縁故でもない限り就職不可能。
あきらめろ

>>90
ローにしろ現行にしろ２００５年以降、ベテは縁故でもない限り就職不可能。
あきらめろ

ベテというのは、年齢のことをいうの？、受験回数のことをいうの？

>>90
それは建前でしょ？
現行うんこべテとロー若手なら、若さを買って後者を採るのは当然。
アフォですか？

>>99
現行若手だけで数はそろうと思われ

＞＞９０
俺もそう思う。
渉外なんぞ学歴＆若さだけしか見てない。という皮肉の意味でね。

>>９０でなく
>>９９へのレスだ。

東大卒だと30超えてもとってくれたりするから、学歴も大きいだろうね。

既習一期生は1300人受かったにしろ就職先がないぞ。
有名事務所も任官も現行生で優先的に埋め尽くされるだろうから。

104 名前：氏名黙秘 ：04/05/25 12:39 ID:???
既習一期生は1300人受かったにしろ就職先がないぞ。
有名事務所も任官も現行生で優先的に埋め尽くされるだろうから。

普通に考えるなら
現行だろうと新司法だろうと
若い合格者なら何とかなるだろ＞就職

（個人の資質に欠陥がないことを前提として）
年いってるなら、社会経験で企業なり何なりとの
つながりがあれば何とかなる
年とって長年の無職から合格した者は
現行だろうと新試験だろうと不利
まあそれでも開業してがんばればいいさ

２００５年現行って５００人合格だっけ？

２０台中ごろだったら、就職できるかな？

ローの奇襲平均年齢って何歳なのさ・・。
ローは若手の集まりなのか？？

>>107
2005年は1500というのが法曹養成審議会、マスコミ、日弁連などの説だが
まだ正式発表待ち
（2chでは2005年は500という流言があったがｗ）

いずれにしても2006年は大きく減るのだろう

基本的に就職時に30歳ってのはアウトだろ。資格とる為に何年費やすのさ。

>>107
多分同数ぐらいになるんじゃないの？
いくらローでてるからって、
倍率20倍以上違うのは、
普通に考えて不公平じゃん。


ま、普通じゃ考えられない平安をやってくれたんだから、何の保証もないがね。

>>111
30歳超えがダメとなると、ローの学生の大半がアウトってことになるが。

>>111
去年の「合格者」平均年齢は２８．１５歳。

業界の最大手とか狙わないなら、それなりの学歴と人格があれば採用はしてもらえるよ。

今までは、って事でしょ。これからは違うんじゃないの。
人数多くなるし。

みんな、NTT株のことを忘れたか？

第１次放出でみんな大もうけしたけど、
第２次でみんな大損したんだぞ。

国策なんて信じる方が間抜け。

新司法だろうと現行だろうと、
就職の話は受かってから心配しろや

仮に就職状況が厳しいんなら、司法試験やめるのか？
ロー中退してよそに行くのか？
そんなことはないだろ？
もう後にはひけないんだろ？

合格した後の状況がどうあれ、合格をめざす以外に
もう戻る道はないんだよ。

あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたの正論で台無しだよ。
なんでここで、そんな正論しかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は真面目なな奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで煽った現行組みなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。

役人や教授は「初年度ボーナス」みたいなのを一番嫌うんだよ。

というか、新試験第一回は１５００なんだとばっかり思っていたので
１３００なら若干少なめかなあって感じの印象を受けるよ。

まあ、正式決定で発表されるまでは騒ぐつもりはないけど。
何があるかわからんし。

日経の記事を読むと、「初年度がこんなにたくさん受かる」というより
「初年度だけはたくさん受かるのに、それ以降は激減する」という方に
力点が置かれているように思うのだが。

ポテンシャルでは未修の方が上だから初年度既修は一回目で受からないと地獄だぞ。

未修っておめでたくて、うらやましい。

しかし６５％のザルを落ちたというレッテルはヤバイ罠

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ポテンシャルポテンシャル！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ポテンシャルポテンシャル！
ポテンシャル〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

留年者なんてでるか？

とりあえず一番かわいそうなのは日経だろ。

現行がダメでローに逃げた負け犬の65％が受かろうものなら、こりゃ大事件。

既修は未修より地頭で劣るのに、ボーナスを与えるのは２年目以降と比較して不当。

「６５％も受かるんだ、ラッキー」と浮かれるのではなく
「３５％にならないように気をつけねば」と考えるのが
正常な人間

ネガティブな人間だろ。

ネガティブな男→根暗→童貞→キモヲタ

今年入学した既習者の多くは現行を逃げ出した者が多いのは事実だろ。
それに上の方に、現行はベテばっかなんてあったけど、逆じゃないのか？
優秀な若手はまだ現行がんばってるぞ。
３０以上のベテで万年論文落ちで構成されてるローとは違うと思うが。

よく予備校が「セーフティーネットとしてのロー」って
宣伝してるけど、それって現行より易しいのが前提だよね。
ローが現行より難しかったら、全然セーフティーネットに
ならないもんね。

要は批判者≠若い大卒ってだけ。
たしかに、ロー既習はいわゆるベテがほとんど。

下位ローになればなるほどベテが増えるのも事実。

>>1（既修１期）の就職状況

新試験第１回目に合格
　競合する現行若手に駆逐される
新試験第２回目以降に合格
　６５％の第１回目に落ちた経歴が致命傷
　合格した未修１期に駆逐される

ローにいるベテはあまり優秀じゃないでしょう。現行脱落組だろうし。
大学出てすぐのロー生が優秀だと思う。

まだ勉強はじめたばっかりだから現行だろうがローだろうがどっちでもいいんだが、
第1回新試験がほんとに1,300人であれば相当程度合格者の質が落ちるのはやむを得ないな。
大風呂敷を広げといて直前になってやっぱり700名！とかするのが一番いいんじゃないか？
受験生の流れをローに誘導できて、しかも安易に流れてきた質の悪いのを落とせるし。
いずれにしても今後の展開楽しみ。というか急展開に期待。

上位ローにいる香具師＝周りに若手多い
→若い優秀なのはローに流れたようだな

下位ローにいる香具師＝周りにヴェテ多し
→若い優秀なのは現行を続けているのかな？

現行に　飛んで火にいる　夏の虫

３５％で間違って入ったヴェテが駆逐されて上質な上澄みが残るんだね！

上澄みを
掬い取ったら
アクだった

>>143
なるほど。
そこまで考えた数字だったとは。

現行なんて１０人でいいよ。新司法を１４９０人にしてさ。
現行は口述の後に格闘式試験をやってコロッセウムで戦わせ、生き残った１０人だけ
司法修習生にすると。

大学院関係者は１３００と試算していると出てたが、根拠はあるのであろうか？

>>147
そんなもんロー関係者の意向で決まるんだから根拠はロー関係者自身だろうが。
残る２００の現行枠も東大と京大のトップ層の学部生のために残すだけで糞ベテとは無縁。

根拠はあるでしょう。
ロー関係者は、心配しなくていいと言ってるよ。
１３００　　１７００　　　２２００　　２５００　　３０００
２００６年　２００７年　　２００８年　２００９年　２０１０年

実際のところ法務省からはいつ発表になるんだろうね？

>>148
現行200でもいいから、論文試験の採点は公平であってほしい。

最初の試験からいきなり合格率低いと、やっぱ、批判されるよね

>>149
従来は１０００→２０００→２２００→・・・
と言われてたんだけどな。
１３００は修習２８００人体制にするのか、
それとも来年現行を１２００に戻すのか。
２８００体制なら、翌年から３０００いけそうだし
６００-２４００と言う事になるんだったらいいな。

2005 1000
2006 2000
2007 2200
2008 2400
2009 2600
2010 3000

本当は、↑なんだけどね。

1500にすべきだというのがロー推進派の意見だろう、
妥協案で１３００

ロー推進派は定員制撤廃という立場だが。

まぁ日経が本当なら２００６の卒業生は
８割ほどは受かることになるんだろう。
だから問題はそれ以降の香具師達をどうするかだな。

>>156
> ロー推進派は定員制撤廃という立場だが。

そんなアホな主張してるのは競争マンセーの民間リーマンぐらいだろ。

その前に図書館行って日経読めよ。

>>157
下位ロー生かベテか。
少しは情報集めたらどうなんだ？
もっともそれで勉強がおろそかになっては意味がないが。

>>158
誰に言ってるの？読んでない香具師いるの？

>>152
そりゃそうだ。週刊誌の言うことが目に浮かぶぜ

読んでるかどうかはレス見りゃわかるだろ。

すみません、
スレタイどおりだとして
２００６年の現行は何人になるのですか？

2oo

２００

２００

200

●今日のつぶやき
択一に落ち続けたさ○らが、
このロースクールでは成績上位にいるようで、
非常に困惑しています。

貸与制になるのはいつから？
奇襲一期は給与、未収一期から貸与なんてことはないよね。

択一に受かりつづけ論文でもＡとっているが
ロースクールでは、みんな出来るので圧倒されています。

１３００以上は確定。あとは天井なし。マジウハウハ。
適性受験者が減れば減るほどおいしい。

就職無死

>>170
適性受験者ってどういうことだよ？
お前もしかして、ローにまだ入ってないの？
おいしいのは第1回目を受験できるロー既習者だよ

>>162
現行が２００以下なのは堅い
散々予告していたから不意打ちにはならない
新試験は１３００〜１５００の間

？
一回目で受かれば関係ないだろ。
未修なら数より来年既修の質。
つーてもあんまり関係ないけどな。

>>161
わからん。
直近だと>>156？
でもその文だと読んでるようにも見えるけど。

現行２００以下だったら廃止した方がいいんじゃねーの

一年目の既修は低レベルなのに一番おいしいのか？　なんか変。

>>174
荒れるから放置しろ
関係ない者にしたらどうでもいいから

1年目が低レベルならその後は、もっと低レベル。

そうなんだ。
世の中厳しいニャー
お金はあるんだけど、
ローという制度がよくわからんから
（３年かけて2割なんてサ）
現行にするつもりだったけど、
こりゃ考え物だね。
公務員がいいかな

>>179
恋愛するならローがお勧め
法曹夫婦もある

２００はつらいな　現行やめてローにいくか

公務員で妥協できるんだったら公務員のほうがいいと思う。
んでやっぱりどうしても法曹になりたかったらそのときにロー入ればいいんだし。
あと２〜３年すれば新司法試験の全容も分るしローの講義も改善されてるだろうから、
いま焦って入らないほうがいいよ。
いまのローは完全に実験台状態。

最初は五大ローの既修が全員受かる程度の合格者数でいいんじゃね？

>>179
法曹にこだわらないのなら、他の道進んだ方がいいかもしれん。
現状では。

>>172
ええーーー

>>180
法曹夫婦は女法曹に甘すぎ。
法曹レベルの収入があれば女も家族の大黒柱にならないと。

>>182
ロー生ですか？現実的ですに。
やるなら現行＋公務員ですね。

>>184
そうですね。自由業にあこがれたけど
不明確な制度に身をささげてまでやりたいものではないです
ずっと「うかったらＯＯしたい」って目標のためやってきたから。
どっちにしても人生計画たてなきゃね・・・

ひょっとして今年既修に入れなかった負け犬どもがここに紛れ込んだりしてないだろうな？

必死に紛れ込んでる。

今年の既習、マジで優秀。

＞１８９
負け犬ってえっ？えっ？えっ？えーーーーーーーーーーーーー
あなたのことでしょ。

>>191
優秀かどうかはさておいても、一番合格し易い位置をキープ済

>>192＝仮面未習

未修が原則なんだろ？
だったら今年の既修は９割合格でしょマジで。
今年の未修が１０年勉強した平均より法律力あると思うよ。

本当に７割受かるのかだけでも決定して欲しい。

新司試第一回は現行と同じ試験受けさせればいいよ。

せいぜい５割じゃねーの

学生A　現行試験は暗記主義すぎるよ。

>>193
それはそうだな。
法卒未修は法律で、それ以外の未修は経験で
実務につけば遥かに高い能力を示すだろうが、
あくまで｢実務につけば｣であって、
合格しなきゃ意味はない。
そういう意味では今年の既修は分不相応においしい。

>>195

７割っていうのは胡散臭い。
１０００人は確実だろうけど。

イッキシュウが５割ならその後は１割だろ。

ロー生のレベルに関係なく１３００人受からせるの？
ひょっとしてローって超おいしくないか？

>>202
・・・・・・ｗ

>>203
だから入ったわけで

実務で淘汰されればいいだけのこと。

現行なんて5万人受けて１２００人だぜ？（今年は１５００らしいが）
択一３連敗の奴でも入った一年目既習（２３００人くらい？）の中から１３００？？

学生Ｂ　Ａ君の話はつまらないよ。

>>207
そうですが、それが何か問題でも？

馬鹿は適性とれないからローには入れません。

>>207
いえす。
但し、択一三連敗の香具師は
最初落ちたが最後、三振確定だが。

【用語】イッキシュウ
意味　一期卒業となる２００４年度ロースクール第一期既修者のこと

>210
単純馬鹿

選ればれた人間を2年間みっちり教育しているので
何も問題は無い。

その日経の１３００人ってのは、誰が言ったことになってるの？

一期生のレベルを見て、高かったら合格者多め、低かったら少なめにするのかと思ってた。
先に１３００と数を決めてしまっては皆手を抜いて勉強しなくても上位半数は受かることになる。

適性65かつ択一３連敗の奴でも多分新試験合格するんだろうな

7割合格だとしても、現行択一記念受験のような無能はいないわけで。

みんなそれなりのベテか、若手（新卒既習には「ポテンシャル」保有可能性アリ）だろ。
3割に入りたくねーな。。絶対。でも怖ぇーよ

だからローは超おいしいんだよ。莫大な金さえあれば。

>>212
流行らせようとするな

>>218
記念受験って言っても、司法試験は公務員試験のように無料じゃないぞ。
記念など全国に１０００人もいないだろ。

やっぱ金だな。

>>218
現行経験の有無にもよるが、
殆どまともに経験してないとして、
新卒未修＞新卒既修になると思うぞ。
三年後の話だけどな。
（もっとも新卒既修は潜在能力高いので一回目で受かりそうだが）

ゆとり教育がすぐに転換されたのを見れば
２００６年1300人
２００７年2000人
２００８年に新司試受験資格を一般に開放ってとこだなｗ

内のローは7割以上択一合格者だよ。
たぶん第一回新司法試験の合格者のほとんどが択一合格者で占められる

いくだけでも面倒なのにだれが記念受験するんだよ。

2007は１７００程度だと思われ

第1回で合格できなかったら、目も当てられない。
ましてや第1回で三振アウトなんて･･･
でも絶対0ではないと思う（プレイボール直後、1回表第1打席で三振アウトする人）
どの世界にも勇者はいるもんだ。

４００万の学費で４０００万の年収を買う制度がローと言える。

>>227
当初の試算では2000とされていた。
2006が1300ならば2200から2500というところだろう。
第一回が無駄に有利にならないように
きちんと調整するといってたし。
一回目が1000から1300に増えるなら
それ以降も当初の計画より増えるよ。

えっ？オマエの母ちゃんｲｯｷｼｭｳで三振？

えっ？オマエの母ちゃんｲｯｷｼｭｳで三振？

で、日経のソースはどこなのよ？官僚のリーク？

>>230
それが事実なら俺は三振することすら許されないことになるなｗ

>>229
安いですね
もう３００払いましたが？

>>233
どうして？
どうせ未修には負けないとかいう
戯言は聞き飽きたんだけど。

>>229
将来の年収4000万か、400万か。
この勝負への賭け金がローでしょ。
法曹人口増えるから競争厳しくなるんじゃないのかね。
今でさえ、特に東京は弁護士多くて二極化してるから。

なんかローがおいしすぎて現行の受験生いなくなってしまいそうじゃね？

おいしくなんかないよ。現行うけれないからね、課題がきついし
回数制限あるし。

地方弁護士のほうが環境もいい上に収入もいいらしい。

かつて現役べテがうらやむような、まばゆいロー生たちが日本にいた。

となりの芝生は青くみえるだけだよ
今年来年思う存分現行に賭けれる人もじゅうぶんおいしいよ

>>237
貧乏人向け

来年も現行受験者４５０００人はいるだろ？
１５００人受かっても３０人に２９人は落ちてしまう・・

>>241
初年度1300説がマジなら
来年度現行は数が減るわけだが…。

>>241
合格率は？

法曹人口が増えるという事はタクシーの運転手兼弁護士っていうのも
出て来るんだろうな。車中で法律相談とか新聞に載りそう。

収入なんかどうでもいいよ。
金が欲しいならおとなしく民間にいろって。

来年の現行の人数はまだ決まってないからね。
1000人くらいじゃないじゃろか

　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　　　／
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　　　　＜　　現行受験生はネオ麦茶でも飲んで寝ろ
　　 　 (6　　　 J　　 |） 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　Λ
　　　 〜　┘ 　└　　　│)＼ ＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　‖│　│) ﾉ

いいから法曹資格を早く売ってくれ
１０００万いや２０００万でどうよ？

どっかにテンプレ用意したほうがよくないか？
「７割受かる」とか「年収４０００万」とかいう話が一人歩きしてる気がする。

おい、おまいら高橋がランクインしてるぜ
http://mikitty.z1.bbzone.net/up/img/mikiai011.jpg

おれｲｯｷｼｭｳだけど、まじめな現行受験生がかわいそうになってきた・・・

>>253
ﾋｯｼﾀﾞﾅｗ

正しい情報だけを集約するスレが欲しいね。

近年まれに見る悪制度だな。

ｲｯｷｼｭｳ＞ﾆｷｼｭｳ＞ｲｯﾐｼｭｳ

真新しい校舎で恋に花を咲かせる楽しい２年間
その先にあるものは約束された地
それが今年の既修者

新司法試験の合格者３０００人なんかじゃなくて、
８割くらい受かるようにしちゃえばいいじゃん。
実力ない人だったらその後に淘汰されるんだろうし、困らないでしょ？

本当にロー入学したら７割法曹になれるの？

>>257
流行ったら俺が言い出したことにしてやる

>>252
誰だよ高橋って

>>262
ひろしだろ

ｲｯｷｼｭｳはマジ流行るよ！！
ｲｯｷｼｭｳはマジ流行るよ！！
ｲｯｷｼｭｳはマジ流行るよ！！
ｲｯｷｼｭｳはマジ流行るよ！！
ｲｯｷｼｭｳはマジ流行るよ！！

トリップ付けとこう

　　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>257
ﾌﾟ

>>262
由伸

ローの文句言っているやつ等の
ほとんどは適性試験ですでに脚切りにあう奴ばっかだから
黙って現行受けつづけるしか道はない。

重要なのはイッキシュウのレベルに関係なく１３００人ということ。
イッキシュウが全員サボってても上位１３００人なら合格することになる。

　　ｲｯｷｼｭｳワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ｲｯｷｼｭｳワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ｲｯｷｼｭｳワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>252
哀さんは普通に歌うまい

>>269
既修は平均あれば私立には入れたけどな

●確定したデータのみまとめ●

新司法試験の一回目の合格者数は１３００人
２回目は２０００人

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 「ｲｯｷｼｭｰ」は・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 流行らないって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>274
ホントに確定なの？誰がいったのよ、だから。

>>275
ﾚｽ番変えないコピペ初心者

>>270
サボれるような状況ではない。現行やってる奴は論文試験後、遊びまくる
奴多いがローは強制的にやらされる。しかも生徒のレベルは決して低くない。
ローの授業きついので、なんとしても今年最終合格することに決めました。
（ちなみに、2年連続論文Ａ落ち）

>>259
そんなの普通に新司試で淘汰すればいいだろｗ

ローの授業って大学みたいに学生が次々と退出していくとかはないの？

情報が氾濫しすぎ。
ローが本当においしいのかどうかだけ知りたいのに。

>>281
現行の司法試験は東大、京大、早慶などの超エリートたちが１００人受けて２人しか受からない超難関であった。

それに対し、法科大学院は超超超超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。
ここでも合コン三昧。パラダイスは続く。

>>276
日経読めや！

懐かしいコピペだがまんざらﾈﾀでもない

しかし、日経の記事だけでここまで流れが変わるとはなｗ

>>284
原作者だが、現行の20倍の合格率になるとまでは思わなかった

一年目だけおいしいって言うのは後々マズくないか？

ttp://lawschool.hp.infoseek.co.jp/problem.htm
一番下の試算見てみそ
データに若干古さはあるけど
２０１１年以降２割だＹＯ

>>286
原作者は俺

, '　　　 　 　 　 ,ﾍ. ﾄ､ ､..＿　　/ r‐､ヽ.
　 /　.／　　　　 ,ｲ/　/`ﾒ.`ヽv::＼ ＼＼r ､ヽ　
. / ／/　　　　 / !' v/ /　,　　　 :::＼ ＼ ､ﾘ l　　
,'／ / .,ｲ　,　 /　l _,/ /!./ ／ 　 　 ::::＼.ヽ._ﾉ　
.　　! / l ,ｲ ./､.U ＼/ l∠.=;-‐ 　 v u:::::＼'､　
　　|/　|/ W　　`''‐､,, '~U~ 〜′　　　 :::::::|ヽ.　　　ﾄ.　
　　　　　　　　　　 /　　　　　　u　ﾉ> uj ::::|　ヽ　　 | i　
.　　　　　　 　 　 /　v　‐，　j　／'´　 　 :::|; 　 !. 　 |. !　　
　 　 　 　 　 　 /　　 イ　　 ／　v　　　u:::|;; 　 ! 　 |　!
.　　　　　　　 /　, ‐'´ﾉ _,／　u　　　　　 :::|;;　　|.　 |.　!　
　 　 　 　 　 ｰ''´ 　 ￣　　＼_／｀! u　 v::|;;;　　|　 |　 |

4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。


現行の１０倍は２０％だよね。
さらにザルなわけか！

>>287
俺においしければそれでよい

２ちゃんに張り付いてんのかよｗ

>>288
全く数字が現実と違う。
委員会の試算のときの数字とも違う。
全く使い物にならない。

　 　　　　　　　　　　　 -─‐- ､.　　 .. -─;-
　　　　　　　　　　-=ﾆ´￣　　 　 ヽ'´　∠´__
　　　　　　　　　,. '"´　　　　　　　　　　　　　 ｀＞
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ￣｀ヽ.
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ ヽ
　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 　 ＼ヽ!
.　　 　 　 　 |　　　　　　　　,　/| /:::::l　ﾄ､　　.　　ヽ
　　　　　　　|　　　　　　　 /|ｲ､l_;;:::::::|ﾉ_,.ゝ.　ﾄ､ ﾄ､l　　　ククク・・・・・・・・・・
　　　　　　　|　　　　　 ,ｲ/`''‐､_,ﾘ:::::::;ﾘ,. -ﾍﾄ | ヽ! `
　　　　　　　|　　, ‐､ r'＝=｡===;;;::::::(=｡=＝lヽ!　　　　　　いいのかよ・・・・！
　　　　　 　 | 　 { f､|.|::::`ｰ--‐'　　::::＼-‐' l
　　　　　　 ,'　　 ! ト||::::::u 　 u　 r __::::::＼'ｌ|　　　　　ｲｯｷｼｭｰが7割合格となったら・・・・・・
.　　　　　 /　　　`ｰ'ﾄ､::::. ｰ----------;ｦ│　　　　　　４０００万ゲッツ・・・・・・！
　　　 　 /　 ／|　　 | :＼:::.` ｰ-----‐'´ /　!
　　　,∠-‐/ 　 |.　　|　 :::＼:::.　ｰ--‐　 /!ヽ.ヽ　　　受からせてもらうぜっ・・・・・・！
　 二 -‐''7　　　|　　|　 　 ::::＼::.　 　 , ' |　 ト､＼　　　　現役を
.　　　　 /　　　　|.　 |　　　　 ::::`‐､／　ﾚ 　 ト､`''‐　　　　　　超えてっ・・・・・・！
.　　　　,'　　　 　 ﾄ.　|　　　　　　:::|　 ｲﾘ　　 :!　 `''‐
　　 　 i　　　　　 | ヽゝ　　　　　　|lW´'　　　 :l
. 　 　 |　　 ,. -‐''＾ヽ|`ヽ､..＿＿ノ|／⌒`‐､.　 l
　　　 レ''´　　　　　 |;';';';';';';';';';';';'|　　　　　`‐､!
　　 　 　 　 　 　 ○ |';';';';';';';';';';';'| ==

１３００÷２０００で0.65だな。
イッキシュウの６５％が一回目の新司法試験で受かるということ。

実務で淘汰というけど、ｱﾌｫな弁護士が淘汰されるまでの間に
そいつの仕事っぷりのせいで人生ボロボロにされるクライアントが
出てくるわけだ。それもいかがなものか。

医者だって素人研修医のバイト先で何人殺されてるかわかったもんじゃない
表に出てこないだけで
皆そうして一人前の医者になっていくのさ

２年目はどれくらい？　５０％くらい？

３００万足らずで死ぬまで毎年２０００万〜３０００万ゲット。カイジも真っ青。ローマジおすすめ。

２年目も１３００合格なら
１３００÷（未修コース＋既習１振１０００）×１００
だけど、未修が何人かしらないから、数入れて

二年目は2000とされていたが、
来年現行1500維持したまま1300なら
二年目は2200、下手すれば2500だろうな。
まぁ、留年踏まえると3-5割ってところか。

イッキシュウで一回落ちた人も次の年は受かるだろ。
事実上イッキシュウは１００％法曹になれるのでは。

未修４０００人のうち何人が第２回に参戦できるか？
３０００人くらいじゃないの？

ローでウハウハ

ほんとにそんなに稼げるの？？
じゃあ期待しちまうぜ！

未修の留年は多いだろうね。

今の大学生とかは年齢的にどうやってもイッキシュウにはなれない。
なんか不公平な気が・・

65%って、、、すごいな。大学側は自分らの教育に絶対の自身が
あるんだろうな。

　

辰巳はことしどこでもいいからロー入れっていってたしね・・・

>>1
なんか許せないな・・・
現行合格者数をもっと増やして、既修の合格者を減らせよ・・・

わけのわからないローの既修者も一回か二回で法曹か・・

今年現行に５万人集まったことをどう考えているのだろうか・・・。

なんであんな日経の読み過ごしそうな記事でここまで
盛り上がれるか分らない。さすが2chだな。

日経の記事書いた香具師、ここ見て大喜びしてそうだな

日経と朝日は、どっちの記事の方が信憑性があるの？

普通の世の中の人はこれがどんなに不公平で馬鹿げたことなのか、あんまり
実感わかないだろうな。
こういうの見ると、世の中には当事者じゃなきゃ分からない
矛盾やらアホらしい不公平やらがいろいろあるんだろうな。

1300説ってホントなのかな？

我が家もこれで俺が３代目を確実としたわけだｗ

>>318
現実化する可能性は無いとはいえないね
制度設計当時7〜8割の合格を謳っていたわけだから
それを強調すれば別におかしいことでもないしね
もっともそれがフェアかどうかはまた別問題だけどね

　（１）ローの無い地域から新司法試験を受験するためには、「生活費」という
　　　　負担がかかるため必然的に受験者が減ってくる。
　（２）視覚障害　聴覚障害などがある場合にローに通うのは困難である。
　（３）多様な人材を集めるといいながらも、社会人が働きながらが参入することは難しい。
　　　　特に、家庭を有する者にとって２年間、３年間をロー通学に費やすのは
　　　　非常に困難である。
　　
　　　以上のような問題点がありながら、現行枠は２００人、１００人と大幅に減らされ、
　　　予備試験が行なわれるまでとても不利な状況に追いやられる。

新司法試験への移行に伴って誕生したのが「法科大学院（ロースクール）制度」です。
新司法試験では、法科大学院で理論と実務に関する専門教育を受けた者に受験資格を与え、
合格率を50〜70％以上に引き上げることを目指しています。

http://www.gakkou.net/daigakuin/laws/ls5.html

現時点で法律家になるには、(1)現行の司法試験に合格する、
(2)法科大学院に入学して卒業後新司法試験に合格するという全く異なる２つの方法があります。 現行の司法試験とは、これまで数十年間続いている1年に1回１発勝負の試験であり、合格率約３％の難関です。
対して法科大学院とは、多くの大学に設置される実務法律家育成に特化した大学院であり、卒業すると受験資格が与えられる新司法試験の合格率は、70％程度、下がっても50％程度と予想されています。
法科大学院に入学できれば法律家になれる可能性は非常に高いといえます。
それぞれの長所、短所をまとめてみます。

http://www.lec-jp.com/shihou/compare.shtml

自動車免許でいえば
現行は一発試験。
ローは教習所。

一発試験が異常にに困難な試験でも、
道路が運転できる（法曹資格得られる）のは教習所組も同じこと。


いままでは一発試験しかなかっただけのこと。

公道で運転できればいいよ

予備校漬けじゃ公道運転なんかできんよ

公道運転させてよ

教授のオナニー見てるだけでも・・・

>>316
日経の記事探してから判断すれば？ｗ

同じ意図をもった数人でネタ回しすれば見事に2ちゃん世論は作れるな。

某メンバーみたいに複数工作だとばれなければな。

某メンバーって？

186 ：日経記事3/3 ：04/05/24 18:37 ID:???
合格率１割台も
　しかし、その後の見通しは厳しい。落ちて再挑戦する人が出るためだ。「一七％にまで
下落するかも」と、大手司法試験予備校、辰已法律研究所（東京・新宿）の後藤守男所長
は試算する。
　これから開校予定の法科大学院もあり、毎年七千人が修了する事態もあり得る。一度落
ちても三回まで受験できるため、年間受験者が一万七千人程度に達する場合も考えられる。
二〇一一年以降も合格者数が三千人なら、合格率は一割台後半に落ちる計算だ。

ぶっちゃけると、2011年以降は1割台落ちても構わないと思ってる奴たくさんいるはず。

国策age

強制IDにすれば、現行組が少ないことがわかる。

ま、平安でも受からず、1500の今年も受からないおっさんは適性なし、と。

正式にはいつ決まるかわかりますか？

ホント、いつ決まるんだろね？

>>現実化する可能性は無いとはいえないね
>>制度設計当時7〜8割の合格を謳っていたわけだから
>>それを強調すれば別におかしいことでもないしね

その前に、下位ローは、強制退場の予感・・・
そしたら、合格率上昇するわけだし。

国策マンセ〜〜〜

国策高揚age

これさあ、ひょっとして２００５年の現行２００人だったりする？？？
法科大学院がメインストリームなのはわかったけど、来年は最後の「恩恵」
があるよなあ？
再来年以降は激減しても不意打ちにはならんが、来年はまずいと思う。

下位ロー強制退場も国策。

来年の現行合格者数も予備校が謳っていただけだからなあ。
新司法試験は７割８割合格すると謳って講座募集をかけていたのと一緒かも。

わかってるなら答えるなよ。

結局ロー一期生って太平洋戦争の軍人と同じだからさ、国が見捨てるわけないわけよ。
特攻は無駄にはならない。

>>346
靖国に祀られるのは負け組
勝者は生きて帰って美女を抱く

ぐは

2005は現行1500？何言ってんの。それは今年だけ。
あーあ、やっちゃったね。500がいいとこ。

こんなことだったら
何が何でも既習に入っておくべきでした。

>>349
300ですが？

２００では？

300だっけ？ま、どーでもいいけど。

マジ？

国策は遂行されるage

２０１０に３０００人だろ？

やったー。1300人だー。
それでも合格しなかったら、根性の限界がくるけどね・・。

初年度既修は１３００人が妥協なく実現されたら、凄い読みってか運だね。

2005年現行は1500か1300か知らんが
500や300はありえないよ。
新司法1回が1000人受かろうと1300人受かろうと
修習で同席しないことは決まっているから
研修所のキャパを持ち出すのは阿呆の見当違い。

2006年は激減だがな。

現行合格者より、ロー卒業生のほうが、司法試験科目以外では、はるかに上
。ロー卒業生のほうが、使える人間なのだ。

でも、現行で1300も合格するなんて幸せだよね。
もっと早くそうしてくれればよかったのに。
いろんな人の人生が変わっていたことでしょう・・。

香ばしいですね

>>361
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

age

２００６年は３割だと聞いたが・・・。

ネットでソースは見られないの？
現行試験から逃げた人らが６５％合格するってのは
国策としてどうなんかなぁ。

>>321
１．ローの無い地域から新司法試験を受験するためには、「生活費」という
　　負担がかかるため必然的に受験者が減ってくる。
→奨学金があるやろが。どあほ。
２．視覚障害　聴覚障害などがある場合にローに通うのは困難である。
→何人いるんだ？そんなヤシ。修習も受けるなよ。
３．多様な人材を集めるといいながらも、社会人が働きながらが参入することは難しい。
　　特に、家庭を有する者にとって２年間、３年間をロー通学に費やすのは非常に困難である。
→奨学金があるやろが。どあほ。　　

http://ime.nu/www.itojuku.co.jp/03itojuku/333.html

これって、既習の人は６５％受かって、未習の人がほとんど受からないってことか？

現行試験から逃げた人だって？
そういう風に捉えるのはヴェテだろう。

やっぱ６５％はハッタリか・・・。
まあ、頑張って３０％に入れればそれでいいわけだな。

世の中甘くはないのね〜。
ってことは、現行組は１０００人くらいは合格するってことか。

せっかく現行試験をうまく回避できたと思ったのに・・・。
金返せ〜〜〜！

どう読んだらそうなるのやら ┐(´ｰ｀)┌

>>368
本当にデキる奴なら２年も遠回りしないで
サクッと現行で受かるだろ。

それが出来ないんだから逃げたといわれても仕方ないな。

まあ、ぶっちゃけうちのような旧帝大なら、４〜５割は合格するってことだよな。
分けのわかんね〜ローの奴らを全部入れて３割なら、決して低くはないな。
ということで、祭りは続く。

>>373
うるせぇ馬鹿。
ところで、３割なのか６割５部なのか、結局はまだ明らかじゃないわけだ。
まあ、３割だろうと、現行だと２％ちょいだもんなぁ。
遥かに楽だ。しかも、確かに一期生は逃げたという要素はあるからなぁ。
この中での３割なら、特に難しいことはないだろうな。

「生活費」という 負担がかかるため必然的に受験者が減ってくる
→奨学金があるやろが。どあほ。

カギ括弧の意味も解らない昆虫へ
奨学金があるとかいうことは、ココでは問題になっていない
自宅から通える者の負担は、授業料だけで済む。
そうでない者（自宅から通えない者）の負担は、授業料と生活費。
いちいち説明しないとわからないアフォは、何しても無駄

>>367
その伊藤塾長の言ってることのソースは何なんだろう？

６０００人中２０００人しか受からないとしたら、既習が２３５０人らしいから、
未習が３５００人くらいか。
で、仮に既習が１３００人合格するとすれば、未習は７００人が合格・・・。
３５００人中７００人か？未習者の合格率が２割・・・。
伊藤塾長の言ってることが本当なら、既習者の６５％が合格ってことは
ありえないな。う〜む・・・。このスレは単なる願望か？
そういえば、日経新聞は、２年位前の国家１種試験の記事で、
「８月に発表される試験の最終合格者は、これから官庁訪問をする〜〜」
って大間違いが書いてあったくらい、国家試験については疎い新聞だし。
やっぱ６５％は嘘か。ガッデム！

377に誰か反論してくれ〜。
せっかく大金はたいてローに入ったのに、３割なんてキツイっす。
マジ、しんどいっす。６５％でも、正直ちょっとビクビクしてたのに笑

>>378
まあ頑張れよ。試験が明日あるわけじゃないし。

反論がなければこのスレは閉鎖します。

もはやヴェテの希望は塾長だけ！

１３００人で確定なんかしてないよ〜。
今日、法務省の知り合いに聞いてみたけど、まだ決まってないってさ。
というか、３割の可能性もあるとのこと。
まだまだ目が離せない。

奨学金って、親が安定した収入を得てないと無理でしょ？
うちの親父は来年で定年だから、僕が大学を卒業して
ローに入っても借りられないよ。

てか日経のその手の意見記事で
全然毎度裏なんか取れてない。
てゆうか社説とかに類する囲み記事じゃん。
ほんとにおまえら、新聞よんでるのか？？
日経のその手記事のとおりになったことは殆どない。
寧ろ現実とは逆に成るのが本流でその反対勢力のリークが多い。
例えばインフレターゲット、何回もでてるけどその気配さえない。
単なる日経の希望
だいたい、予定稿落ちたときの穴埋めクサイこんな記事で
大騒ぎとは、面白すぎ。

>>382
１５００もあるってことか
ワクワク

下位ローのバカは三振決定だな。

３８３
うちの親は定年で無職だけど
奨学金は毎月２９万円近くでてる。
金がないからローいけないというのはウソ
学力がないやつのいいわけ
ロー煽ってるやつはローくればいい
授業もいいしみんな頑張っている中で自然と
毎日１０時間以上勉強できる。

>>387
スゲー２９万も出るのか？

>金がないからローいけないというのはウソ
>学力がないやつのいいわけ

その通り
これだけ奨学金が充実してるのに、
「金ないから現行しか無理」とか言ってローを目の敵にするｱﾎの気が知れん

２９万Ｘ２４＝６９６万　借金しないと駄目なんだな

俺は、家族を養ってる身なので
学力がないやつといわれる覚えは無いけど
君らもローで頑張ってる割には、思考力がパターン化しているな

700万近い借金をして、三振アウトになったら
マジで暴動起きそうだね。

住宅ローン並みの返済を一生するのか？
自己破産か？
合格すればよいけどねっ。

現行の択一試験刑法を時間内に解けるやつでないと、新司法試験もどうせ三振アウト

>>391
前の大学のシャキーンが修士博士で1200万既にあるから今更シャキーンが
1000万程度増えたところでどうせ自己破産するだけさ（ｗ

新司法の合格率が2割3割で騒いでいるが漏れの旧帝のドクターでパーマネントの
アカポスゲットできるのは5年に1人だからそれに比べればかなりマシ

>>390
教育ローンでも組めよ
それと奥さんなぜ働いてないの？
女は家族を養えないのか？ｗ

>>394　　　亡くなった。

>>387
すいません。親が定年で収入が無くてもお金を借りられるのですか？
詳しく教えて下さい。
私は、千葉大の教育ローンの要件を見たのですが、親が安定した収入を得て
いることが書かれていたのですが。他の大学では問題ないところもあるのですか？

>>396

無理。あきらめな。

親の収入がなくても、保証機関に連帯っ保証してもれえればよいのでは？
育英会のパンフをごらんあれ。
銀行直接照会も可。

>>397
やっぱ無理ですかね。
返す当てもないロー生に湯水の如く貸し付てくれるわけないか。

>>398
ありがとう。

というか、一期奇習の中でも、それなりに勉強に自信がある奴から見ると
６５％も合格することになったら、かえって迷惑じゃないのかな。

東大京大から下位ローまであるのに、６５％なんて受かったら
「一期奇醜に限っては、ちゃんと選別されていない」
「アファーマティブアクション」
なんていうふうに見られてしまうぞ。

少なくとも５０％程度（＝上半分）までの合格率にした方が
いいんじゃないかな。

初年度は３割700人
ソースは読売

産経にも５割は切ることは間違いないって書いてあったよ。
先週の朝刊だけど。

ピロシﾀﾝが観測気球をあげまくってるんだろ。

結局、なんら結論は出ていないということですね。
まあ、６５％はさすがにないだろうな。

定員割れしたローが何校もあったらしいからな。
それらも含めて６５％合格するなんて、確かにありえない。

医者の国試みたく、ハードルを低くすればいいってもんではないからなぁ

ただ、３回は少なすぎ５回くらいにして、
合格率を3割でいいんじゃない？

三振制度はやめて新司試も丙案にすればいいじゃん。
受験３回目まではえげつなく優遇すりゃいい。

>>407
妥当な意見だと思います。

３振制度をやめたら、新司法試験の合格率は
限りなく低くなって、現行並みに・・・

三振しても予備試験を経て受けるだけだから、
三振制度を導入しても年々受験者が増えるのは
今と変わらないと思う。

下位ローをつぶして合格率あげるべきだよ。

各ローに合格枠割り当てなんつーことにはならねぇだろうな。

オッス。
合格者は７割に決定したそうっす。
現行の方々も頑張って欲しいっす。

オッス。
７割のソースは、うちの教員の話っす。
間違いないと思われるっす。

下位ロー生必死だなｗ

オッス。
下位ロー言うなっす。
ただ、「７割が合格することで喜んでる奴に限って
その他の３割に入るんだよ」っていう、うちの、
普段は寡黙なお袋の言葉が、今も胸に深く突き刺さってるっす。

>>415
おまいじゃなくて、その教員が信用できない。

>>417
突き刺さるにとどまらず、それが予言的中するからおふくろの言葉はありがたいんだよ

オッス。
信用できない教員の下で、気持ち良く
ラリってる下位ロー生を馬鹿にしている
ように感じてしまったっす。
勘違いなら謝るっす。
実は自分、ここに友達居ないっす。
君のような話せる人が来年入ってきてくれると、
この上なくうれしいっす。

スレ立て人の「勝ち組」って奴もその３割の負け組に入りそうだな。
まあ、そもそも７割が合格なんて、アホな日経の記事に騙されてるに
過ぎないわけだが。。。

七割も受かるわけはない

07年は何人でしょうか？１５００人？

２００６年が既習のみで７００人前後だから、まあ、未習を合わせるとそのくらいになるのかな。

大学入試センター主催　適性試験


志願者数　24,036人（39,350人）　　対前年度　15,314人減　38.9％減

http://www.dnc.ac.jp/houka/16/shigan.html

>>425
また追試かよ。

へ〜・・・めっちゃ減ってるね。増えると思ってたんで、凄く意外。
理由は何なんだろう？

＞卒業 17,094 人( 29,988) △12,894人 △43.0％
これは１年目の特殊事情と言い訳立つだろう。

＞卒業見込 6,275 (8,540) △2,265人 △26.5％
しかし、こちらは構造上の問題。

現行の半分の志願者かよｗ

適性志願者２４０００人に対してロー定員６０００人だから倍率４倍か。
ザルだな。

>>430
倍率４倍。それに合格率７割だったねｗ

やっぱ世間は不景気ってことっすか？

２年〜３年間、数百万払って新司法試験に役立つかも分らない授業に拘束された挙句、
合格率２割前後の新司法試験合格を目指せるほど余裕ある香具師は少ないってことだ。

>>433
おっしゃる通りですねぇ。
裁判所事務官でもやった方がよっぽど現実的。
弁護士になっても食っていけるかどうか分からないし。

入学志望者が激減でも、建前では
超「素晴らしい教育により優秀な法曹を生み出す」
のだから、質の確保は問題ないと言うんだろうね。

この有様について誰か何かコメント出すのか？
責任者出て来い。

>>426
今年の追試実施の言い訳、どうするんだろうw

こりゃ来年の現行を激減させてローに誘導させる政策的判断がされるかもしれんね。

倍率4倍かあ。
去年と違って激戦になるって言われてたけど、選ばなければどっかは引っかかるだろうね。
特に既習べテ組。

まあ、つまり、ロースクール構想は早くも失敗に終ったってことか。

　法科大学院制度じたいに文句があるわけじゃない。現行制度に短所があることも
十分認識している。
　しかし、初年度からいきなり三振制度を適用することには疑問がある。少なくと
も、新制度が軌道に乗るまでは、特例があってもよかったはず。大学入学時に既に
ローが存在していた学生は、将来の進路の選択をしやすいだろうが、現行一本のつ
もりで準備を進めていた受験生にとっては、戸惑いがあると思う。

　私は地方で勉強していて、現在、予備校がいかなる状態なのか詳しくはないが、
ローの設立によってダブル・スクーリングは解消されるのだろうか？
　また、サラリーマンがキャリア・アップのため、会社をポンと辞めてローへ行け
る環境にあるのだろうか？
　謳い文句とは、かけ離れているような気もする。
　新制度が牽引して状況を変えていくのだ、という考えもあるだろうが、転換期に
伴う混乱は、学生の負担になるんじゃないかと思う。

　少なくとも、三振制度の適用は、第一回の新司法試験の問題やら合否の結果が出
るまで、遅らせてもよかったんじゃないかな？真面目にやっていれば、三振する椰子
はほとんどいない（択一No．６みたいだが）とはいっても、四回目でも合格でき
た丙案とは異なり、心理的なプレシャーにはなる。また、新司法試験の問題や正確
な合格枠すら分からないという寡少情報下で、三振制度に飛び込んでいけるだろうか？

まあ去年の段階で既修組は既にロー行くか、2005のラストチャンスまで
現行で頑張るかの二者に分かれていたのかもね。

>>437
十分ありうるね。

自分が私学ローの理事長なら、危機感を持つから
違法にならない程度に
役人には天下りポストを用意し、
政治家には講演会名目で接待するよな。

去年は既習組はたいていどっかに入れたから、
今年の既習参入は劇減だ

>>443
今年撤退ロー流入組は？

時期が悪すぎたんじゃない？
去年ならとりあえず受験もできたけど
論文挑戦できる６０００人強と、挑戦できると信じている人々には
ちょっと厳しい時期だよね。

>>446
443の結果として少なかったんじゃない？

まあ、現行組排除するために、この時期狙って適性実施するところに、
国策たる所以があるわけだが。

来年現行激減は無いと思う
来年１５００確保して初めて、再来年以降の激減を
正当化できるから

来年さらに適性出願者が減少したらシャレにならないな。

>>449
去年は現行組が欲しくて特例やってたみたいですけど。

来年の択一後に再来年の現行は２００人と発表すれば、
来年の適性出願者５万人行くべ。

今年、来年１５００だと、
今年択一受かった６０００人は単純に５０％で現行受かるし、
ローに抜ける分考えると、もっと確率上がる。
とすると、金と時間つかって就職不利なロー行く分けない。
今年既習ねらうのは、択一落ちで、実力のある６０００人くらい。
ここも、約４０％でどこかに入れる。

>>454
ハ〜イ　僕ちん、択一落ちです。
択一で落ちるとは思ってなかった勘違い野郎なんで、
試験日の翌日の朝に、初めてロースクールのことを調べました。
適性試験の願書の受付日が締め切り直前だったので、焦りましたよぉ。
昨年は論文で中位くらいの成績だったので、ローは余裕で受かると思います。
・・・それも勘違いか？
まあ、英語ができないので東大などが受けられないのが残念ですが、
母校のとある旧帝大のローに入ろうかとも思ったのですが、
ここのローはやる気がなくて有名なので、経済面も考え、
実家の近くの国立大ローに通おうと思ってます。
倍率が低いと聞いて安心したので、この夏はエンジョイしたいと思います。

>>455
何か、軽いレスだなあｗ

394 ：氏名黙秘 ：04/05/28 08:17 ID:???
>>390
教育ローンでも組めよ
それと奥さんなぜ働いてないの？
女は家族を養えないのか？ｗ


395 ：氏名黙秘 ：04/05/28 09:27 ID:???
>>394　　　亡くなった。


同じロー生として恥ずかしい・・・
３９４は、自分の目線でしか物事をとらえられないんだね
ＤＱＮローなんだろうね・・・

今司法試験に参入するなら、現行は自殺行為でロー入試が妥当な線かな？ローに行く金がないんですけど。

時間がない人がおおそう

今から現行やっても受かるのはかなり厳しいだろうに、若い人はどうして適性
受けないんだ?

親に安定した収入があればローン組めるけど、
親が定年だったりリストラされてたりすると、
若い人もローに行けずにしんどいだろうね。
普通に就職あるのみ。

>>460
結構受験してるじゃないか

まあ去年は最初ということで特別多かっただけかもね。
ものすごく簡単に新試受かるみたいに誤解してたかもしれんし

いた重すぎ・・・

実力がないってことは､依頼人に損害を与えるおそれが大きいってことなんだよ。
受かれば何でもいいって言ってる既習者はそのことをどう認識しているのか。

自分のことしか頭になく､それでいてステートメントには美辞麗句を書き立てる。
自分の品性を恥じた方かいい。

>>457
ネタ（ｒｙ

国策崩壊age

仮に紳士法が1300人だとしても、これは1300人採らなければいけないわけではなくて、
一定の基準に達してなければ1300人より少なくていいわけでして。

1期紀州があまりにレベル低くて500／1300なんてことに…

まあ、この分なら新司法は各脚切りにかからなければ即合格って感じだろうな
攻めの択一、守りの論文で頂きです

適性出願が少ないとか大騒ぎしてる香具師いるけど、こんなもんだよなあ。
むしろ去年が多すぎただけで。
再来年になれば、現行大幅減になるからヴェテ公が大挙して押し寄せるべ。
おれの友達も、来年だめだったらロー来るって奴多いし。

ロー２期は将来「谷間の世代」と呼ばれる

>>470
理系で能力の高い奴がクソ高い私大医学部いくか？
道がローしかないなら別の方面行くんじゃないかな。

>>472
意味不明
自分の中だけの前提が多すぎ
論文無理だなｗ

>>469
今年の日弁連既修者試験と同じ試験やって正解７割で肢切りだったらキツイな

現行とロー
同じ択一問題を受験させる
それで、最終合格者の数を割り振ればいいんじゃないの

>>475
本物のｱﾎだなｗ
お前頭悪いって頻繁に言われるだろ？

>>476
お前、ポテンシャル高いだろう。

>>477
ああ
しばしばそう言われるよ

結局、２００６年度の新司法試験合格者数が１３００人ってのは、
唯一、日経に書いてあっただけで（それも未定との記事で）,
他の新聞には書いていない。こんなものを見て踊らされてしまった
自分が情けない・・・。

青春期に多くのものを犠牲にしてやっと法曹になった諸先輩方、無駄な努力ゴクロウ(^^ゞｹﾞﾗｹﾞﾗ
ＢＹロー一期生一同
というﾒｰﾙを弁護士会名簿登録者全員に送っておきました。

>>480
散々金積んでローに入っても法曹になれない奴が６割以上・・・これが現実。
しかも、弁護士で飯を食っていける奴はさらにそこから厳しく選別されるだろうね。
借金だけ背負って路頭に迷うロー崩れに、俺も君もならなければいいけどね。

とはいえ頭打ちの医療などとは違い、日本では法務の潜在的な需要が莫大だからな。俺は未知の需要を狙う法曹という名のトレジャーハンターになるよ。おまいら考え方が小物すぎるよ。

>>480
まあ、僕は現役合格だから、ローの奴のようにわざわざ高い金払って
退屈な授業受ける必要がなかった分楽だったよ。
青春期に失ったものなんて、ローの奴と比べて多いということはないだろうな。
ローで２〜３年もダラダラつまらない勉強してる方が失うものが多いのでは？

>>482
「未知の需要を狙う」なんてことは大昔から法曹の奴なら誰でも言ってることだぞｗ
もしかして、自分は新しい発想に立っているとでもいいたいのか？
その勘違い振りが小者過ぎるｗ

>>480
青春期に多くの金額を犠牲にしてやっと法曹になれるかも知れない諸後輩方、
君らの就職先はもう塞がってるよ(´・∀・｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ＢＹ先輩弁護士一同
というﾒｰﾙをロースクール某ＭＬ登録者全員に送っておきました。

>>482
トレジャーハンターさんへ
「潜在的な需要」のある分野の具体例を、せめて５つくらい挙げてください。

主位請求　　　　新司法試験第一回７００名
予備的請求　　「現行＞＞＞＞＞ロー組」という世論

＞485えんじゃくいずくんぞこうこくのこころざしをしらんや。その通り。私は新たな発想に立っている。まあ、ここで綿密かつ周到な私の人生設計を君らに語るような愚は犯さないがW

ｲｯｷｼｭｳワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ｲｯｷｼｭｳワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ｲｯｷｼｭｳワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　　／■＼　　 ／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>488
誰も綿密に教えろとは言ってないと思うが・・・ｗ
凄まじい勘違い振りだな。
しかも４８５じゃないしｗ

ローに入る段階ですでに選抜されていて、
なおかつ、２年間鍛えられてるんだから、
３０％合格じゃ低すぎだって。
論証丸暗記のブロイラー現行生と違うんだし

>>491
現行はブロイラーだが、おまいは放牧状態のようだな

>>491
現行論証丸暗記って純粋未収？
そんなので受かるなら誰も苦労しないけどな・・・。
どっかの馬鹿な二流教授に吹き込まれたのか。かわいそうに。

>>493
丸暗記って理解が前提だろ？
理解していれば誰でも受かる試験だよ、司法試験は。

てことは現行受験生の９７％理解できてないってことか

理解して記憶することと、丸暗記は別だと個人的には思うんだが。
現行批判してる奴は、現行受験生が、形式的に「論証カード」の字面だけを
丸覚えしていると勘違いしている輩が多い。

>>495
そうだと思うよ。理解すれば答案は書けると思う。
理解の深さは答案にモロに出る。それに、理解していれば記憶は簡単に復活する。
もちろん、暗記は必要だがね。

>>496
まったくだ。論証を準備する有用性は否定しないが、それでいい答案が書ければ世話ないよ。

>>491
現行試験から逃げた奴らの中での選抜で、しかも定員割れをしているローもあったんだから、
その中から３割も合格するなんて多すぎだろ。
というか、ローの奴がそんなに優秀なら、
ローで教育を受けた後に現行試験受ければ合格できるんじゃんｗ
何も不満はないだろ？

491は釣りだったんですか？

>>498
現行でいくなら今年うからないと。
択一落ちの椰子奴がいまさらなにをほざいているんだ？

というか、合格率が６割５分だってマジで信じてる奴が居るの？
横浜国立大学ローの新司法試験合格率目標って、７割だぞｗ

もともと６割５分も合格するなら、全然目標にならね〜だろｗ

1年目の話でいえば９割が目標なんだろ？？

>>502
必死だねｗ

1年目とその他は場合分けしないと。

しばらくは３割で安定するからな。

>>500
優秀なんだから大丈夫だろ？優秀なロー生なのに、言ってることは
現行の糞ヴェテ共と同じじゃね〜かｗ
ちなみに俺は学部３年で、現行もローも受けてないしｗ

>>501
横酷クラスなら充分目標になるだろ

>>500
来年も今年と現行の合格人数は一緒。
再来年も、まだ確定ではないが１０００人は行かないまでもそこそこ合格人数は
確保されるだろうな。
その再来年の現行も無理か？自称エリート教育が終ってるはずだぞ。
まあ、口先だけの５流ロー生には無理かな。

>>507
無名の私立ローが腐るほどあることを考えると、横国でも目標にならないだろうな。

中大ローが合格率７割を目指して合格者数日本一を目指すと鼻息が荒いらしい（日経。

>>510
やっぱ、合格率６割５分ってのは嘘か。日経が自ら認めたなｗ
もし６割５分だとしたら、いくら中央大ローの人数が多かったとしても
合格者数日本一にはならないからな。

日経は自ら誤報を認めました。６割５分はありませ〜ん。

つーか全体で合格率６割５分なら中央は合格率９割以上くらいいくだろ。

なんだ〜。やっぱり６割５分は嘘か。。。
日経腹立つわ〜。このことを親に電話したら、親はめっちゃ喜んでたのに。。。

5大ロー卒で初回新試験に落ちたら恥だろ

>>515
合格率３割なら、別に恥かしくないんじゃないの？
東大ローならともかく。

そもそも、一期既習は現行から逃げた人たちなんだし、今更プライドもなにも・・・。

>>516
まあ、それは確かにそうだな。

>5大ロー卒
なんか中途半端な数字だが、
灯台から流れた一橋を入れたのか？
それともまさか（ｒｙ

俺は厨王でも芋でもないが
現行で司法試験5校といったら芋は入らんよ。
その流れでしょ。

飯台か

5大ロー：定員の大きい順 東大早大中央慶応京大

定員か…
次は明治だな

5大ロー：現行合格者数ビッグ5でもある。東大早大慶応京大中央。

>>511
本気でいってるの？
当時は５割程度というのが通説だった。
６５％なら目標は８割ぐらいじゃんーの？

現行はローから逃げた馬鹿だから。状況判断もできないやるは法曹としての（ｒｙ

去年論文B以上でなくて、今年ロー行かずに現行受けてる奴は池沼だな

マジ現行に固執しているのは粘着質で判断力がないな。
借金でも奨学金でもなんでも金銭的には問題なかったはず。

現行受けることが実力者の証だと勘違いしてしまってる人いませんか？ｗ

貴方は違いますよ
だってどうせ落ちるんですからｗ

やればできる！


























んなわけねー。

適性試験もにんきないみたいだし、７割合格ほぼ決定だな。
受験者２０００名として、１４００くらいじゃなーかな。

定員割れローが続出かな。
この板に書き込んでる５流大ローの奴らは、
後輩が永遠に入ってこなかったりしてなｗ

佐藤せんせーい！

>>531
煽り抜きでそんな奴いるのか？

高知県警安芸署は２９日、安芸郡内の公立小学校に侵入し、
女子のスクール水着と体操服を用意するよう要求する脅迫文を
校舎内に張り付けたとして、同県田野町、無職、
横山智之容疑者（２０）を恐喝未遂容疑で逮捕した。
２回にわたって脅迫文が張られていたことから、
受け取り場所に署員が張り込み、横山容疑者を逮捕した。（毎日新聞）

定員割れの意味が分かっていない池沼がいるなｗ
合格者が抜けただけで不合格者は山ほどいるというのに

460 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 04/05/07 22:09 ID:???

ロー一期生。０６年春卒業・５月試験・秋に修習開始。
　　　　　　１年修習で０７年秋修了。

０５年現行合格。　０６年春修習開始。０７年夏修了。
　　　　　　　　　（１年４ヶ月修習）

ということで、就職の時期は重なるが、
現行合格組の方が早く就職活動はできる。

親が弁護士の漏れにとっては、卒業時期は特に問題ない
ようは、合格出来るか否かだ

>>537
お仲間ですな
合格さえ出来れば後は関係ねーのよｗ

さて、米国大統領に新司法の合格者UPを陳情するかな。

下記に多くの示唆がある。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html

概ね、こんなことが読み取れる。
18年度の現行司法試験の合格者数は500人程度でその後毎年漸減させる。
新司法試験と現行司法試験の合格者数の合計は16年度の1500人から
22年までに3000人までは増加させる。

さらに、新司法試験間での公平も考慮すれば
以下の程度が妥当な合格者数の推移と思うのだが、
どうだろうか。
18年度　新司法試験1300人 + 現行司法試験500人　合計1800人
19年度　新司法試験2400人 + 現行司法試験300人　合計2700人
20年度　新司法試験2600人 + 現行司法試験200人　合計2800人
21年度　新司法試験2750人 + 現行司法試験150人　合計2900人
22年度　新司法試験2900人 + 現行司法試験100人　合計3000人


希望のあるビジョンを出さないと、
適性試験の志願者数も減って当然だよ。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

○　「数百名」が５００ないし６００人という意味であれば、多いような気がする。

>>540
１９年度の２７００が無理らしいよ。
どうやら２０００が精一杯とか、修習待ちもありうるらしい。

>>543
それを言ったら、22年度に3000人だって無理となる。
ロースクール自体、16年度に多くが揃うのは無理だと思われていた。

エライ人たちも体制ありきではないと言っている。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/ARIKATA/031128-2.pdf
>もちろん制度の在り方としては修習体制を第一義的に考えて絞るのはお
かしいと， これは異論のないところだろうと思います。

新司の合格率が50%を切るようなことになれば、
みんな伊藤塾に通う。
マチガイナイ。

>>540
現行が多すぎる
そんなのは鈍角だろ

俺はｲｯｷｼｭｳだが予備校は夏から通う予定。親がいくらでも金だしてくれると。家にはあんま金ないのに（泣

うちは既修全員で共同購入しますが？

http://bb.itojuku.co.jp/guest/contents.asp?txtSearch=&genre_id=&category_level=2&parent_menu_id=54&level1_menu_id=54&level2_menu_id=&page_size=10&page_number=1&search_condition=&session_id=20040530031729_1_2ee6875fc13
1年で法学既修者に追いつき合格を勝ち取るための10の法則 ユニット1
66分 27秒

>546、547
でもあれだけロー入試対策講座で失敗し続け（模試ははずしつづけ）の伊藤には普通行かないだろ。

>>549
伊藤真の口から「純粋未修」はﾜﾗﾀ。

>540

何度もガイシュツだろうが、この議論における基礎的資料のひとつなので
念のために載せておく。

昨年７月に、朝日新聞がすっぱ抜いた「政府試案　A案」によると、
現行司法試験と新司法試験の合格者推移は、次の通り。

　　　　　　　　新司法　現行　　合計
2006（H18）　１０００　　５００　　１５００　　
2007（H19）　１７００　　３００　　２０００
2008（H20）　２１５０　　２５０　　２３７５
2009（H21）　２５００　　２００　　２７００
2010（H22）　２９００　　１００　　３０００

もちろん、この情報のが当時リークされたこと自体
関係者による観測気球だったんだろうが…

>552

２００８年の合計が間違っていたので、訂正

　　　　　　　　新司法　現行　　合計
2006（H18）　１０００　　５００　　１５００　　
2007（H19）　１７００　　３００　　２０００
2008（H20）　２１５０　　２５０　　２４００
2009（H21）　２５００　　２００　　２７００
2010（H22）　２９００　　１００　　３０００

2006は1200,300

2006は1300、200


ソース�@　日本経済新聞５月２４日朝刊１８面
ソース�A　官邸HP　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gaiyou.html


「これから司法試験を始める者に対しては、２つの道はない、法科大学院を経て法曹になってほしい、
というメッセージを送るべきである。 」

>>555
５流大ローの奴らは必死だな。

現行心中組の奴らもな

必死もになにも事実だから。。。

その日経の記事を良く読んでみなｗ
官邸のＨＰも同様。

>>555
２００６現行は５００〜６００のイメージ
って書いてあるよね？？

まあ、合格率が３割だろうがなんだろうが、
俺のような一流大ローの人間にとっては
どうでもいいことだよ。

>>560
５〜６００なら多いって書いてあるよ

>>561
確かに、日経の糞記事や何の根拠にもなってない官邸のＨＰを
ひけらかすような５流大ローの奴らと,一流大ローの我々とを
ごっちゃにして欲しくないな。俺はむしろ、こんな５流のやつ等と
一緒に修習したくないから、合格率は１〜２割で十分だと考えている。

>>560
>>562
現行の糞ヴェテｖｓ５流大ロー

プ

1000〜1500で決定でしょ。
これは９９．９％確定。

>>565
どっちが？

こんなところで言い争っても仕方ないけど、少しだけ。
官邸ＨＰの議事概要じゃなくて、議事録見てみて欲しい。
　
＞加藤委員　　数百というのは５００〜６００という理解ですか。
＞田中座長　　前回そういうふうなことであったと思います。

とあるよ。現行にとっては、２００と５００〜６００では
かなりの違いがあるんだよね。勝手な解釈でいい加減な事書かれたら
不必要に不安になる人もいるだろうと思ってさ。

自分、今年で２５になる現行組だけど糞ヴェテと言われるとは
思ってなかった。ロー組の、不確定要素が多い中飛びこんで行った勇気は
評価されるべきだと思う。
並存する事が前提であった以上、双方とも覚悟の上で選択したんだから
個々人が各々の合格枠に滑り込めば良い、それだけのこと。
ただ、ロー組も卒業して司法浪人になったら糞ヴェテと言われるのも
遠い未来じゃないよ。誰だって、自分ならすぐに合格できると思って
始めてるハズなんだから。

まぁ、皆、頑張ろうってことだね。

第1回新司法1300人の影響は来年の現行に出る。
来年の現行がその分減らされるはず、研修所卒業時期が一緒だし。

>>568
この話か？　だったら、ほとんど結論が出てると思うけど。

【国策か人権か】２００５現行は５００人枠？　２
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1083748766/

来年の現行が何人になるかは、お上は明言してないはず

568=569
こいつシツコイ
こいつの良く使う言葉　
「国策age」
みんな飽きてきたから他の手を考えろ

「私はそろそろ行くよ」と国策は言った。「死語を使って悪かったね」
「そんなことはないよ。ワイドショーの街頭インタビューでも、おばさんたちが
国策って言葉を使ってるよ」

>>568

少し前のレスも読めないとは、どこの池沼でつか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
536 名前： ピンチ！ロー一期は就職できない！ 投稿日： 04/05/29 23:59 ID:V27oMEql
460 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 04/05/07 22:09 ID:???

ロー一期生。０６年春卒業・５月試験・秋に修習開始。
　　　　　　１年修習で０７年秋修了。

０５年現行合格。　０６年春修習開始。０７年夏修了。
　　　　　　　　　（１年４ヶ月修習）

ということで、就職の時期は重なるが、
現行合格組の方が早く就職活動はできる。

「これから司法試験を始める者に対しては、２つの道はない、法科大学院を経て法曹になってほしい、
というメッセージを送るべきである。 」

>>567
あえて現行やるには相当の覚悟が必要だよ。「併存」は救済措置にすぎん。

「現行で受かろうとする姑息な奴」は相手にするな
-----------------------
　　　　　　　↑
今はこういう表現でさえ妥当といえよう

適性受験者が減ろうが一期既修生にとっちゃどうでも良い話
合格率５割以上の試験で一発で決めるだけ
ローが５年後に破綻しようがそのころは既に法曹なんだから

このままじゃまじローつぶれちゃうよ。

>>576
そゆこと

<<563 もし一流ロー出身で三振したらどないするねん？「神よ！彼の思い上がりを戒めてください。

バブルははじけるんよ

>誰だって、自分ならすぐに合格できると思って始めてるハズなんだから。
そんなこと思ったことないですが・・・

恋愛って不思議だね。

本当にね。

ああ。
不思議だな。
普段気付かなかった自分に会える。

現行組がローの者を煽るのはかまわんが
それはせめて自分が受かってからにしてくれ

現行で受かった奴になら、何言われてもかまわないけど
まだ受かってもいない奴は社会的には無だろ？

（もちろん自分も新試験に受からない可能性もあることは
承知のうえだけどな
第一回が1300人か1000人か別な数かは置いといて）

ロー組の就職を危ぶむのもおかしな話
受からないものが殆どなのに、受かった後の就職の話なんて…
就職が悪いからローはダメなんて理屈は笑わせる

>>585
お互い様だなぁ。

お〜い、大変な事を発見しちゃったよ。

１３００人が合格枠なら、
東大、総計、中央、兄弟で、１０００名（合格率７割）
明治、関西、同志社、立命館、北大、東北、名古屋で、７００名（合格率５割）

だから、他のローには合格者枠が回ってこないよ。

仮に、運良く合格できても、１名か２名だから、
１学年２０名のローでも、合格率は１割以下。

う〜ん、悲惨だ。

マジレスつけるのもアレだが和田は２０人程度だと何度（ｒｙ
２段目が５割行くとは誰も思ってないしなｗ

>>588
必死すぎｗ

一流ローでも余裕で五割切りそうな予感。
結局、現行が駄目でローに逃げた奴はローでも駄目じゃないのか？

上位には入り損ねた新卒既修とかも一大勢力だと思うよ
現行とは求められるものが相当違うから、
��のような現行型組がひとり勝ちというわけでもないだろうし

合格率には各校それなりの差がつくと思うが、
結構どのローからもそこそこ受かると思う
2006限定の話だけどね
そこで生まれた合格率順位が入学志望人気順位となり、
のちの合格率へと反映し２極分化が進む
こんな感じだな

上位校でも５割切るってことは、
やっぱり、ダブルスクールしなくっちゃ、ってこと？

やっぱり、偏差値を得るためには、全ロー横断の模試が必要なのかな？

588は関大か立命！ﾌﾟ

ローについてほとんど知らないので質問させて下さい。
３回不合格だとしばらく受験できない、とのことですが、ローを卒業したら
かならず受験しないといけないのでしょうか。それとも予備校とかの模試
で成績が振るわず、合格水準に達していなければ、ある程度の実力が備わるまで
受験せずに、予備校とかへ行きながら、待つ、ということになるんでしょうか。
また、下位ローあたりの人で、やはりどうしても合格レベルに至らない人というのは
結局3回受けて玉砕して終わり、ということなのでしょうか。（何年かたったらまた
受験できるというのは聞いたことがありますが。）あるいは、受験そのものを断念し
てロースクールの卒業資格というものだけを持って、金だけ使って合格できなかった
という烙印をおされたまま一生暮らしていくことになるのでしょうか。
そしてそういう人が確実に毎年数千人単位で出現して行く、ということなんですね。
もしそうだとするとこの制度は何だか変ですね。

初歩的な質問する前に、新司法試験Ｑ＆Ａを読んで下さい。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01.html

最近この板は夜重い。
というのもサーバー争奪戦に負けたからだ。
今日、敗者復活戦ともいえる新サーバー争奪戦が行われる。
そこに司法試験板のschool4がエントリーされてる。
この争奪戦に勝てば夜の重さがかなり解消されるはず。
投票してみませんか？

【鯖争奪】school4鯖をゲットしませんか？【脱出】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1085921935/
★投票先
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/
★締切
04/05/31 20:00:00　夜8時までです！

>>595
おいおい、だから、昔昔、三振博士救済スレが乱立したんだよ。

それよりも、ＯＢみてるけど、ローの影響でサラリーマン家庭の年間支出
が増加したそうだ。

>>596さん
大変失礼いたしました。良い勉強になりました。
結構過酷な制度ですね。
頑張ってください。

司法試験あきらめたなら、手っ取り早く生活安定させるには医学部だね。
国立医でも学士入学できる所があるから、４年で医者だ。ロースクールとかわらんよ。
医学部は奨学金制度も充実している。例えば民医連からだと月１０万以上。医者に
なったらすぐ返済できるよ。
これからは開業医にはなれないけど、医師の定員も減らす傾向だし、勤務医は
長期安定だ。弁護士並みには稼げる。

＞上位校でも５割切るってことは、
＞やっぱり、ダブルスクールしなくっちゃ、ってこと？

君は独学で大丈夫だよ。

おい、また良いニュースだぞｗ

（日経新聞より）
経済同友会、司法試験見直しで意見

　経済同友会は28日、法科大学院の設置を踏まえ、司法試験制度を抜本的に
見直すべきだとの意見をまとめた。
試験科目に経済や金融、経営、会計などを追加するほか、実戦的な問題を
取り入れるよう提案。企業経営者など幅広い人材を民間から司法試験委員に
登用することも求めた。 (20:11)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040528AT1F2800T28052004.html

どう良いの？

>>603
ライバルが減る。

＞試験科目に経済や金融、経営、会計などを追加するほか、実戦的な問題を
取り入れるよう提案。

新試験科目はＬＳの授業の範囲内って意見書に書いてあるから、
難しいだろ。
ってか、これじゃ現行vsＬＳとか超えて、
法務省や裁判所のパワーが弱くなりすぎ。

新しい制度だからって皆好き勝手な提案してるな。
企業経営者を司法試験委員にしても採点要員にならんし試験問題
の作成にあたってトンチンカンなことしかいわんだろう。

企業経営者ねえ・・

悪逆非道の経営者が発生した場合、
みんなで金出し合って、株主総会に突入だ！

>>600
医者なんつーキツイ・汚い・臭い職業できるかっつーの！
本来は部落がやるべき仕事内容だろ。

>>609
あんたは開業医のおいしさを知らないんだね。

>>609
関係団体に、メール出しときます。
マジ。

>>610
開業医って医者全体の２割程度じゃん。
まぁ開業医がいくらおいしくても、
医学部で人体解剖とかカエル解剖がある時点で漏れはパス。

>>606
企業経営者を司法試験委員にしろというのは
出題や採点をやらせろという意味じゃなくて
大綱的方針の審議に参加させろということだろう

商人が法曹に口出しすんなよな。
商法を無茶苦茶にしただけじゃ不満なのかよ。

>>610
>あんたは開業医のおいしさを知らないんだね。

それは今まででしょ。

<<602 法律が制定されてから見直しと言ったって、そりゃ無理だよ！？

誰か、進路相談スレ、たててくれないか？

>>602
どこがよいニュースだ？
法曹界が悪化していくばかり。
ロー導入でさえ、法曹界では否定的見解で占められているのにねぇ・・・

こっくさっくage

経済に会計に金融…

司法試験じゃないだろ、それ

577 ：氏名黙秘：04/05/31 12:14 ID:???
>>574
ちょっとググってみたら、この経済同友会とか言う団体の幹事には斎藤博明っていう　T　A　C　の社長がいるんだね。
司法の試験科目に経済や金融、経営、会計を入れたいわけだ。

ロー出身の方が現行より価値が高くなりそうだな

それはないな。特にここ数年は。

ローの価値があがるのは現行が消滅してからだろうね。
現行があるうちはどうしても現行から逃げたってイメージがつきまとう。
いまのところ大手事務所の採用担当者も現行合格者だし。

そのうちあんまりロー経由で法曹に
簡単になる奴が出てきたら必死こいて現行
の勉強してる奴がバカみたいになるな

漏れ現行組だけど新司法試験の内容がはっきりしたらロー行くよ。

>>620
おいおい、そんなこと言ったら叱られるぞ。

なんせ、心理学ができなかったから合格できなかったヤツ、
ごまんといるんだからな。

漏れ現行組だけど現行が終了したらロー行くよ。

>>628
????
三振って、現行も含めてじゃなかったっけ？

日経の記事によると、中央ローは７割の合格を目指すそうです。
そこで計算してみました
（全て未習で計算）
　　　　　受験者　　合格者　　翌年繰り越し
初年度　　３００　　２１０　　　９０
２年度　　３９０　　２７３　　１１７
３年度　　４１７　　２９１　　１００（三振が２６名）
４年度　　４００　　２８０　　１００

と、三振排除後は、約２８０名が合格することになります。

１３００名の内、２割が中央になります。

もちろん、東大兄弟総計といったトップ校も同程度合格しますから、
これで、合格枠はなくなります。

やっぱり、ダブルスクールだろうね。　　　

>>629


628はローの学生ではないんだろ、現行組ということは。
だったら、ローに入るまで現行を受けても三振のカウントとは関係ないだろ。

Ａ２ 【新司法試験を受けたことがある者が，現行司法試験第二次試験を受け
ようとする場合】
　法科大学院課程修了の資格に基づいて新司法試験を受けたことがある者が
，現行司法試験第二次試験を受けようとする場合には，当該新司法試験受験
の前後の現行司法試験第二次試験の受験は，当該資格に基づく新司法試験の
受験とみなされて，回数制限・受験期間に関する規定が適用されることにな
ります。ただし，法科大学院課程修了前に受けた現行司法試験第二次試験に
ついては，その修了前２年間に受けたものに限って算入の対象となります
（附則第８条第３項）。

図解資料　�D

ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！

qge

いろいろ情報を分析したが、２００６年は未収がいないから１１００人くらいじゃないか？
２００７年は１５００くらいは受からせてくれるだろう。
どっちにしても合格率は２割はあるし、３回も受けれる。心配すんな。
世の中国策に金出した者には必ず何らかの見返りがある。

ところで、２０００円札も国策だよね。見ないな。

国策、国策って
オウム信者の麻原、麻原とどこだ違うんだよ

国策という理由付けであれば、どのような結論であれ許されるってか。

マジックワードって、詳細な理由付けができない（能力不足・声がデカイだけ）、
出来る環境にない（時間がない）DQNさん御用達のお言葉だぞ。

636、637さんはロー生じゃないの？
漏れは635に賛成！みんなで夢を見ようよ

その通り。

なんといっても国策だからね。

・国策の要求水準に達しないロー
・国策に便乗して存在をたまたま認容されたに過ぎないロー
・国策を酷く錯誤して入学した学生

は中途退出してもらうことになるだろう。

上位ローや出来る学生は国策だが、
下位ローや出来ない学生は酷錯だ。

>>635
>どっちにしても合格率は２割はあるし、３回も受けれる。

それだと、三振率は51.2％になるぞ。酷策だな。

人生、強いものに付いた者が勝つ。
その強い者とは、民間のヘボ予備校ではないよね。

国が強いに決まってる。

そこで、賢明なる諸君の選択はどうよ。

Do you understand?

>>642
>国が強いに決まってる。

つまり、民間のヘボ下位ローではだめだということだな。
やはり国立大学か。

>>641
なんか皆５割の人が三振するとか言ってるけど
それって確率の計算から出したんだろう？

資格試験には当てはまらんだろう。
みんな同じ確率ってな感じで計算してるのかもしれんが
９０％以上の確率で合格する奴もいれば、５％未満の奴もいる。

２００６　現行　200　　新　　1300
２００７　現行　100　　新　　1600（うち未修優先枠　400）

病気だな・・。

未修優先枠なんてできた日には既修から未修への逆ロンダが大流行しそうだな

「一期既習者は人間のクズ」でファイナルアンサー？

>>644
そんなこと言い出したら、
「現行の合格率は3％弱だ」という言説すら
無意味になるが。
結局一人一人違うから何も言えないということになろう。

>>649
「現行の合格率は3％弱だ」という言説すら無意味になるが。

実際無意味だと思うが。

今後はそういう政策にしようということ
制度の変わり目にはよくあること

ぜんぜん不思議じゃない

むしろ、これだけ制度を変えると言ってきたのに
それに対応しないほうが不可解

え？？？？？？>>641さん、
三振率５割だとしてなんで酷策なの？
現行よりはるかに楽になってると思うが。
しかし645くらいまで楽観的になると
これはもはや逝っちゃってるな

一期既修者は

【日　本　社　会　に　と　っ　て　お　荷　物　と　な る】

択一４５点以上＞ロー既習＞＞ロー未習＞（越えられない壁）＞＞４４点以下

４４点以下は、もう０４年度司法試験受験生じゃないんだよね。

　昼　間　の　ロ　ー　話　ス　レ　は

　暇　ヴ　ェ　テ　の　愚　痴　吐　き　場

　　

一発で黙らせたな

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1086269712/

1 ：一期既修 ：04/06/03 22:35 ID:???

国策「法科大学院」を高揚し、さらなる定員枠および法務博士号への資格付与制度
（書士、事務弁護士など）創設を勝ち取るためのスレです。
われわれ一期既修は１３００人ないしそれ以上の定員枠によって成功が約束されて
いますが、三振の可能性もなくはなく、未修や後輩諸君の前途はまだまだ多難です。
国策によるエリート、法科大学院生は今こそ一致団結すべきです！！
なお、このスレでは旧弊たる現行試験のことをあえて「旧試験」と称します。


新司法試験法（平成１４年法律１３８号）
第４条１項

司法試験は、次の各号に掲げる者が、…受けることができる。
一　法科大学院の課程を修了した者　（以下略）

age

あのぅ、二年目は合格者２０００＋ですけど。新司法は。
修習の準備増加分と現行の減少分を前年度に上乗せした数になります。

法科大学院生向提携ローン(予定)について
東京都立大学法科大学院では、都内の銀行と法科大学院生向の教育提携ローンを検討しています。詳しくは、提携内容がまとまり次第お知らせします。
概要
利用対象者　法科大学院に入学、在学する大学院生本人
対象経費　入学金、授業料など学校への納付金及び書籍代(ただし、1ヶ月以内に申込人・親権者などが立て替えを行っていることが確認できる場合は補填資金として取り扱うことができる。)
融資限度額　500万円まで
融資期間　1年以上10年以内

限度額いっぱい（５００万）借りるとして
三振法務博士は、毎年、（全国で）４０００名発生するから、

毎年、日本全体で２００億円の不良債権が発生するわけか。

↑貧乏さん？

その内消費者金融がローのローンに参入してくるだろうね。
んで、返せない香具師は消費者金融へ就職させられる。

金持ちマンセー

その内女性専用金融がローのローンに参入してくるだろうね。
んで、返せない香具師はソープへ沈められる。

自己責任つーことで。

しょうひしゃきんゆう要請ロー万歳

ロー生ほど自己責任が似合うモノはない。

ロー生なんて、エリート意識ばっかり高くなっちゃって、知識もなければ弱者への共感も持てない、欠陥品。

妄想乙

実際の所、第一回新司法試験は合格者何人くらいになるのか？
1300人って大学関係者の試算であって、根拠ないんだし、気になるよね。

最低でも１０００はいるんじゃ

なるべく多く受からせないと、大渋滞が起きてその次の年に影響がでるんだよね。

1200と500とか。

>>674
それは違う。

合格者数を増やすと、新規参入組がこれからも発生するから。
つまり、既存ロー（しかも、伝統がある大学）の場合、

自分達の合格率を一定以上確保する
　→他のローの合格率が下がる
　　　→他のローの撤退が始まる
　　　　　→法曹養成の寡占が達成される

という筋書きがあるから、
新司法試験の合格者数の大幅増はメリットがない
（つまり、新司法試験全体の合格率が１０％であっても、
　自分達の合格率が７割確保できればＯＫ）

しかも、合格者数の大幅増→弁護士業界の過当競争
は、弁護士の魅力を失わせる（→ＯＢの利益にも反する）

ついでに言うなら、
ロー出身弁護士にとって最も重要なのは、
新司法試験合格後、自分達の権益が確保されること。
つまり、自分達が合格すれば、後の年度の合格者数は増えない方がいい！

論点ずれです

読む気すらしない

うん

>>676
最初のうちは上位ローと言われているところでも
合格率は下位ローに負けるところが多数出ると思うよ。
中央とか東北大みたく入試で７法全科目出したところは効果的に実力者を
集めれたから、合格率も高くなりそうだが、法律は３法だけで、中途半端に
英語なんか課したローは逆に
下位ローよりも合格率低くなる可能性大だよ。
合格率が読めない分、どの大学も合格者数は少しでも多くないと困るという
のが本音だろうな。

476 ：氏名黙秘 ：04/06/06 19:53 ID:???
Ｗニュース５月号
上智の既修合格者の話
４年生の５月に択一受験さんざんな点数をとる
そして、本当に一生懸命勉強し
年が明けて受けた択一合格答練会で
「２０点」
だけど既修合格


そして、新司法試験１回目では６５％の恩恵

６５％っつったって、そんな楽じゃねーから、もしほんとに
実力なければ落ちるから、何だっていいじゃん。
だいたい現行とローとは違うんだから、ロー合格者が必ずしも
現行合格者と同じ能力持ってなきゃいけないってことはないでしょ。

現行批判してロー作ったのに、
現行合格者より法律知識なかったら笑いもの。
それとも弁護士なってからもポテンシャル？ｗ

>>682
同じ能力は必ずしもいらないが新司試合格者の方が優秀で当然。
現行よりアホなやつなんかｲﾗﾈ

>>683
現行合格者は知識あっても試験にしか役立たない知識ばっかだから、
ロー制度になったわけだがな。
要件事実とか民事執行法とかの実務知識にかんしては、
現行生はゼロ。

民法すらよくわかってない香具師らが要件事実学んでどうすんだよｗ

論証ブロック丸暗記で民法理解したつもりになってる奴受からせて
どうすんだよ。

>要件事実とか民事執行法とかの実務知識にかんしては、
>現行生はゼロ。

だったら、祭事や書記官や執行官にも法曹への道を開くべきだな。

>>688
頭悪い奴だな
イライラするよ
早計未満はそもそも受けるなよ

>>688
そうだな。
現行糞ヴェテを受からせるくらいなら、
祭事や書記官や執行官を弁護士にして、
ヴェテを祭事とかに雇用すれば、万事丸く収まる。

論証ブロック丸暗記って学者の現行批判の受け売りじゃん。
仮に論証ブロック丸暗記だとしても
論証ひとつ書けない未習者よりはマシでしょ。

>>691
論証ブロックは、７０年代頃の議論を元に作られてるから、
一度、あんなのを身に染み込ませると、矯正不可能なんだって。
あんなの覚えてるくらいなら、覚えていない方がいい。
２８過ぎの頭が固くなったのに新しい知識覚えさせるの困難だから、
まだ頭の柔らかい２４歳未満の純粋未習がいい。

純粋未習は変な癖がついてないし高いポテンシャルがあるからね。

まぁ「日本社会のお荷物」にならないよう頑張ってくれ。

ヴェテは日陰生活長くて社会性ないのも、痛いよね。
その点、純粋未習者は他分野でも成功してるだけあって、
輝いてる人多いよね。

>>690
ハゲワラ
いや笑えるｗ
恥じらいのない奴だなｗ

この二ヶ月でかなり輝きが薄まったような。

もう、ヴェテの存在自体がお荷物なんだよね。
２６歳の都銀社員なら年収６００万弱で、
税金・社保１２０万円位払ってるぞ。

スカウトマンがスポーツ選手の獲得する時でも一番重要なのはポテンシャルと聞くな。

バスケットボールのうまい選手にサッカー教えるようなもんだな。純粋未習は。

法律を知らないのにいきなり要件事実を勉強する連中って
バットの握り方もしらないのにいきなり草野球に参加するようなもんだなｗ

まさか、受かりやすい現行試験から逃げておいて
自分は法律を知っているとか主張しないよな？

＞都銀社員

行員ね

まぁ、とにかく大手渉外が欲しいのは２５歳未満の東京一早計以上な奴なわけだ。
この要件に当てはまらなきゃ、現行・ローともに、なかなか入れない。
んがっ、今年の択一合格者平均年齢２９歳。

くだらねえ突っ込みしてる暇があったら

>>701
要件事実の授業は、どこのローも２年次以降なんだよ。
残念だったね、ローのカリキュラム表見せてもらえなくて。

ロー既習の合格者平均年齢が２８歳のとこあったけど、大丈夫か？

ポテンシャルのないロー生はどうなるの？

>>704
この時期、択一合格者もロー生も勉強で忙しいから、
こんな時期に2chしてるのは「択一不合格者＝法曹不適格者」なんだから、
優しくしてあようよ。

ロー生はすべからくポテンシャルがあるべきである。

ロー生のポテンシャルは入学試験の段階で、教授たちによる折り紙つきです。
したがって、ポテンシャルを欠くロー生などというものは存在しません。

＞＞７０６
大丈夫じゃないかもしれないけど、
現行択一よりも１００倍くらい新試験に受かりそうだから大丈夫だろ。

478 名前：氏名黙秘 ：04/06/07 00:08 ID:???
>>477
おいおい、無職があんまり調子に乗るなよ。
保育園児以下の身分なんだから。ローに噛み付かずに、努力してろや。

モッチーもポテンシャル保有者だったのか・・

結局去年ロー既習入った現行ヴェテが一番勝ち組。

結局去年ロー既習入った現行ヴェテ　＝　新試験合格率８０％前途洋々
今年択一落ちた現行ヴェテ　＝　撤収

>>705
さきどりでやってるよ
でも701が馬鹿なのには変わりないけどｗ

>>714
俺のことだなｗ

＞＞７１４
一番かは怪しいが、リスク・ヘッジできてるのは事実。

おまいらも早くこっちの世界に来いよ。大変だけど楽しいぞ。

最高裁判所判例解説も読んだことないのに、
法律分かったつもりになってる現行ヴェテなんて、
バットの握り方もしらないのにいきなり草野球に参加するようなもんだなｗ

合格率８０％だっけ？

>>720
お前、法律知らないのに最高裁判例解説なんて読んでんのかよ・・・。
まさに（ｒｙ

>>716
顔真っ赤だなｗ

法律分かってるんなら、なぜ司法試験に合格してないの？

>>722
そういう傲慢さがあるから、
謙虚で頭の柔らかい若手にどんどん抜かれて行くんだよ。

調査官解説も読まずに「判例の射程」を知ったかですか？


ﾌﾟ

もうどっちがどっちを煽ってるんだか、わけわからん。

煽ってる奴が択一落ちヴェテで、
煽られた振りして楽しんでるのがロー生の予感。

なるほど，ロー生の頼みの綱は「ポテンシャル」だから，これを突付くと激怒するのか。

お守りは，要件事実論，民事執行法，最高裁判例解説・・・

あと，現行になくてローにあるものは何かあるのかな？

>>729
ポテンシャルにしがみついてるのは未習で、既修はベテばかりだが
しかも要件事実論，民事執行法，最高裁判例解説って全部主に既修がやってるものだろ
現行ベテはローのことは何一つ知らない癖にいっちょまえに知ったかかよ

>>730
面白レスしてないで，早く寝ろよ。
明日も朝から学校だろ。

いい夢見ろよ！

>>731
必死だなｗ

論証ブロック丸暗記で現行合格した奴なんぞ、本当にいるなら出てきなさい。
いまさら、そんな勉強してる奴なんていないだろ。
ほんと、ポテンシャルの高い方は（ｒｙ

でもまぁ現行受かってる人は各論点についてすぐに論証言えるようにはなってるよね。
もちろん論証の長さを自由自在に変えられるくらい理解もしてる。
そもそも論証言えなきゃ論文答案なんて書けないし。
未習は論証毛嫌いしてるみたいだけどどうやって論文答案書くつもりなんだろ？

理解したうえで、表現してるからね。

理解したうえで、表現してても、択一落ちじゃ意味ないじゃんw

warota

現行じゅけんせいはポテンシャル低いでつか?
灯台・兄弟在卒の受験生が５千人以上もいるんでつけど。。。

終戦の年の８月上旬に、
エリートぶって満州で死ぬまで戦う決意だった士官学校卒と、
本土で闇物資の調達に精を出してた徴兵落ちの奴の、
いずれがその後５０年間日の目をみた？
時代が変わるとは、そういうことなんだよ。

フォーシーズン

>>738
現行は上位２０００人くらいのポテンシャルが高すぎて普通の人は追いつけない。

>>741
ポテンシャル高いのがいるのになんで現行廃止して、
ロー作んだよ？
現行＝論証ﾊﾟｰってことで、国論は統一済みだろ。

528 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/06/07 13:44 ID:???
平成１４年か。漏れは２７点だったな。
でも適性８１取って今は中位ローにいるよ。

ロー生なんてこんなもん。
一期と二期は所詮現行受かる見込みないから、逃げた馬鹿だけ。

>>742
おまえ、まじで現行合格者よりロー生のほうが優秀だと思ってるの？
ネタだよな？

>>744
おまえ、まじでロー生より現行合格者のほうが優秀だと思ってるの？
ネタだよな？

ロー三期から受けるのは、
戦後最ユルの社会福祉的弱者救済措置にも落ちこぼれた奴なんだが
あ〜あ、２年間あれば民事更正法とかしっかり身につけられたのにね。

で、第一回目は１３００で確定したの？
かなり、ｳﾏｰだな。

もはや煽りのための煽りだな。

民事更正法かよ

704 ：氏名黙秘 ：04/06/07 00:11 ID:???
くだらねえ突っ込みしてる暇があったら

スレタイはもはや無意味ですな

>>750
だな。勉強するわ。　論　文　の　。

<<739 「大ガミラスは永遠だ！わがガミラスの栄光は不滅なのだよ。気の毒だが諸君には間もなく・・・諸君の健闘を祈る。ハハハ・・・」

新司法試験１回目は絶対評価で合格させようや。
現行司法試験の最終合格者と同等の知識、法的思考力を
有すると認められる者のみ合格、とか。

合格者ゼロかもなｗ

現行の司法試験も絶対評価で合格させようや。
ロースクール修了と同等の知識、法的思考力を
有すると認められる者のみ合格、とか。

合格者ゼロかもなｗ

数年後、法廷で日常茶飯事に行われるやりとり。

ロー卒　「訴状のとおり陳述します」
裁判官　「被告は？」
現　行　　「ろ、ろろ、論点ブロック１４−３と、ろろ、論点ブロック１１−６で、でで、ですす。」
ロー卒　「論点ブロック？」
裁判官　「被告は答弁書を提出していませんね」
現　行　「だ、だ、だからそれは、ろ、論点ブロックに書いてあります。」
ロー卒　「このカードには、学説の解釈論ばかりで具体的な事実は何も書いてありませんが？」
現　行　「ろ、論点ブ、ブ、ブロックを、ばか、ばか、馬鹿にしたなーーーー」
裁判官　「請求原因事実に対する認否はどうなんですか？」
現　行　「ろ、論点ブロックのああ、あて、あてはめようブロックカカカードに書いてあります。」
裁判官　「でも、このカードは事件については何も書いてないでしょ。」
ロー卒　「今後の立証方針もあるわけだし認否だけでもしてくださいよ。」
現　行　「ろ、論点ブロックに、そ、そ、そんなカカカ、カードはありません。」
裁判官　「いや、だから、請求原因を認めるとか否認するとか、不知とか。」
現　行　「ぼ、ぼく、ぼくはレックで、ろ、論点ブ、ブブ、ブロックを丸暗記してきたんだぞーーー。」
裁判官　「弁論終結、原告の請求を認容。」
現　行　「お゛があ゛ぢゃーん、また負けちゃったよー。ロースクールにはかなわないよー。ｳｪｰｰｰﾝ」

それだとそもそも受からんだろ。

おまえらの妄想や煽りや願望はいらんから
第一回試験の合格予定数が正式に決まるのは
いつなのか、それだけ教えろやｺﾞﾙｧ

有益な情報を提供できないｱﾌｫは
現行組だろうとロー組だろうと、黙っとれボケ


で、いつ決まるんだ？おい答えろ

そんな餌に漏れが釣られ

二年目の数もきぼ〜ん。

マジレスしてしまうと
来年の現行と第1回新試験の合格者数は
9月に決まると考査委員が言ってた。

>>761
再来年の現行じゃないの？

>>756
依頼者「コレちょっと古い話になっちゃうんですけど、法律的にはどうなんですか？」
弁護士「これは時効が問題になるんですよ。私は問題解決方式で教育を受けているからよくわかります、
　　　　　しかも、調査技法も習っておりますから、よくわかります、次に来るまでに調べておいてあげましょう」
依頼者「・・・・」


司法制度改革推進本部　法曹養成検討会（第３回）議事録
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai3/3gijiroku.html

実際のところ、初年度は500〜700人程度に落ち着くみたい。
それでも実質４割〜５割は受かることを想定してるようだね。
今、既習の人達も半数近くは留年するだろうってさ。

俺は800〜1200の間で議論が進んでいるという話を最近聞いたぞ。
おそらく結局1000程度に落ち着くという予想も聞いたが。

>>763
そういえば前に「法学教室で研修所の教官もロー生の学力を憂えている」とか
言っている香具師がいたから読んでやったら、そいつが弁護士倫理に関する説例を
そのまま現実と勘違いしていただけだったっていうのがあったな。
いつまでも合格できないわけだと思ったよ。

いろんな予想があるんだね。

研修所教官云々の話は大嘘だったのか

留年率がわからんから
全員卒業したという想定で合格率決める。
大体1000ということ。4割弱だし。
実際には留年退学現行で抜けて上がるだろうけど。

まぁ　関東国立ロー既修合格者で択一１０回受けて１回しか合格してない者
もいるしな
上智は、一生懸命勉強して択一模試で２０点だった者もいる

上智も既修な
トイックも５７５点
内部者だからかな？
ザルだったのか？

今年の既修は去年以下のできか。
こりゃ既修定員制∧枠大きいローは終わったな。
質が確保できない。
下手をすればジミーにも蹴散らされるな。
択一10台とかなんて一ヶ月もいらないからｗ
憲法でそれなりに稼げるし無勉で取る可能性もある。
良かったな、一期未修。仮面は完勝だろう。

>>772
択一はデタラメにマークしても平均１２点取れるが

770,771は既修１期組みだよ
Ｗニュース５月号に出てた

>>773
つまり一期未修も仮面は完勝ってことでよろしいですか？
だって相手がｲｯｷｼｭｳのうちのカス(択一落ち)とレベルの低いﾆｷｼｭｳだし。

>>775
微妙・・・。仮面未収って・・・。
ロで仮面してる時点でレベル的には・・・。
ま、未収とはいえ色んな層がいるわけだから。

ロー卒と現行卒でバッチの色を変えて欲しい・・・・・・・・・

>>776
でも自校の仮面未修(法卒未修もこれに含める)で
択一20点台は流石にいないなぁ。
択一落ちにもレベルがあるだろうけど、未修上位＞既修中位
は既に疑うべくもない。(どこまでを中位というかには議論があろうが)
だいたい択一20点レベルで｢既修｣受けるような香具師って、
つまりはそれなりの期間やってきてその点でしょ？
ジミーにも負けそうな悪寒…。

>>777
キリ番。
それはともかく、現行は銀バッジだな。特にベテは。
現行がローより使えないと確定する頃には黒になっていい感じ。

１５００人時代とそれ以前とでバッチの色を変えて欲しい・・・・・・・・・
パターナリズム的糞ヴェテ救済社会福祉政策のおかげでやっとこさ受かるような奴と一緒にしないでよ。

コンプライアンス能力では圧倒的にロー卒弁護士だろうな。

ん？大宮ローの人か？

だろうね。実務家科目を捨てた東大がどうなるかは知らんが、
東大ローの中でも優秀な香具師はその辺自分で何とかするだろうし、
結果、実務強化してるロー＆理念も備えたエリート東大ローの学生が
現行組を駆逐するだろう。

>>782
つか東大ロー以外のローも合格者には相当数東大卒が含まれるわけで

>>783
東大卒であるかどうかは既に関係ないような。
ローに入った時点でまた一定のラインに引き直されてるし。
だから東大が東大卒だからって理由で取ったのならば凋落するはず。

>>784の意見は各ローは完全に学力で輪切りにされているということを前提にしているね。
つまり上位ロー生は「全て」中位ロー生よりも学力が上だと。
私の見方では、各ローに散らばった東大卒が結局は紳士の合格者の絶対多数を占めるであろうということ。
これは早稲田等も然り。

>>758
合格者数が正式に決定されるのは，司法試験委員会の第10回会議が開かれる
平成16年 9月 3日（金）。
（遅くとも，その次の第11回 平成16年10月 7日（木））


だけど，実質的には，もう幹事が決めているだろうなぁ。
幹事の検討は６月から始まっているから。

ちなみに幹事は次の５名

大谷晃大・法務省大臣官房司法法制部司法法制課長
椛嶋裕之・日本弁護士連合会司法改革調査室副室長，法曹養成対策室長
齋藤誠・東京大学大学院法学政治学研究科教授
村上正敏・司法研修所教官（民事裁判）
横田希代子・法務省大臣官房人事課付

>>785
とはいかないような気がするというのが俺の意見。
東大その他で優秀な人がどれだけローに進んだか、
東大生が果たして新司法においても実力を発揮できるかが問題。

>>787
その中の誰とはいわないが、
2006年現行は500-600といった。
第一回新司法は1000-1500の見通し。
基本的に1000とされているが(次年度からとの平等を図るため)
これに関しては定員制廃止を含めてなお検討中とのこと。

>778
仮面未修は、今年の現行を受験してるよ。カウントされないから。
で、俺の通うLSでは、俺の知る限り仮面未修は全員今年の択一に合格してる。

あげ

422 名前：氏名黙秘 ：04/06/08 18:21 ID:p+gH43Lw
ちゅうか、ロー合格記の連中が皆、択一は惜しくも一点落ちだったのでローに転向したと、のたまわってるのが笑えてしょうがない。


423 名前：氏名黙秘 ：04/06/08 18:23 ID:???
現実は択一惨敗


424 名前：氏名黙秘 ：04/06/08 18:23 ID:???
択一落ちは、みんな一点差で落ちたと言うのがこの業界の常識。
論文落ちベテは、みんな万年A落ちと自称している。


425 名前：氏名黙秘 ：04/06/08 18:25 ID:p+gH43Lw
>>424
セミナーやLECの体験記読んでみ。
みんな今年の択一は一点差落ちだったと言ってるからｗ


426 名前：某ロー生 ：04/06/08 18:43 ID:nmioea3c
ロー既習の殆どが択一ホルダーなんぞ全くのでたらめだぞ。

ロー生なんか新卒以外択一落ちばっか。
飲み会で発覚したのだが、俺のゼミは殆ど、択一落ち。
それも一応上位ローなのに、この有様。
後輩とかに聞かれた時、かっこ悪いので択一ホルダーって自称してるらしい。

そんな奴らの７割近くが、新試で受かっていく。これがローの現実だよ。

<<785 紳士の合格者というとgentlemanの合格者という意味か？さすが東大は紳士が多い。

>>792
　　↑
こういうレスをつける奴は面白いとでも思っているのだろうか…
周りの人言っちゃった方がいいよ

　　お　　前　　つ　　ま　　ん　　な　　い

って

同じく野村克也の教育を受けながら
捕手としての違いは素質としか言いようがない
古田＞＞＞越えられない壁＞＞＞カツノリ

今日、吉川義春先生の「要件事実＆事実認定」の授業がありました。はっきり言って腹が立ちました。
先生は、また、「一人の宿題の添削に３０分もかかってしまった」と愚痴をこぼしただけではなく、
「民法や民事訴訟法の偉い学者の先生は、細かい学説の知識や対立についてはよく知っておられますが、
裁判所や実務の現場では全く役には立ちません」と、クラスの面前で学者教員の価値を否定しました。
そんなこと言っていい訳ないでしょう。ここは、基本的に、新司法試験の合格をめざす法科大学院ですよ。
学説の知識が不可欠なのは言うまでもありません。通用しないと言っても、どんなに実務教育科目があったとしても、
事前準備にすぎず、やはり、実務はオン・ザ・ジョブ・トレーニングで修得するものであるはずです。
いい加減にしてもらいたい。そして、学生のために苦労をすることに対して愚痴をこぼすのも・・・
愚痴をこぼさざるをえないのでしたら、隠居されては？

一期は２０００人合格もあり得る。

全員かよｗ

一期が一番入学者レベル高いんじゃねーのか？

だな。今後はレベルが上がる要因は皆無の上に、受験者減の受け入れ枠増だもんな。

８００

７５０ってとこで収まるんじゃないですか。次は１５００だろうし。

７５０があり得るとしたら来年の現行ですよ

少なめに見積もっとくべきだぞ。

>>798
ローで教育するんだから入学者レベルなんか意味無い。

>>804
アホﾊｹｰｿ

>>804
では、
国立ローは抽選か先着順
私立ローは寄付金の多い順
で合格者を決めればいいね。

ここはひとつ大盤振る舞いしてもらって一期は5000人合格にしましょうよ。

>>807
定員割れですね！

第一回に限っては合格率を高めに設定しても
いいのではないか。
なぜなら、どんな試験が出るのか予想できないわけで
一期奇襲はいわばモルモットとなった。

リスクだらけのなかで被験者になったのだから、
それなりの報酬をもらうべきだ。
しかもそれなりの大学を出ている連中ばかりだ。
だから、あくまでも下半分以内の「本当にダメな奴を落とす試験」と
割り切るのがいいとおもう。

二年目以降は試験問題の前例ができて、ちゃんと対策できるのだから
合格率はもう少し低めで良かろう。

そういう話も出てるみたいだよ。

>>809
賛成。彼らはある意味リスクを取った。

まあ、第一回は
多めに合格可能なことにしておいて
その代わり最低ラインも設け、
どうしてもダメな奴は落とす
（＝原則1300だが、ダメな奴が多かったら
1300を割ることもありうる）
というふうにすれば納得性も得られるし
いいんじゃないの。

資格試験の建前が維持されているのなら最低基準を定めてもいいが、
事実上競争試験と化しているのだから合格者数を明確に定めるべき。
基準を満たしても全員合格できるわけではないのに、
基準に満たないと全員合格できないことがある制度は公正でない。

>>813
白紙答案だらけでも1300名は必ず合格させる、というのは
それこそおかしいだろう。

1300名は「上限」と考えればよい。
「一定の水準を満たしていることを前提として、1300名合格させる」
というのは至って公平。

>なぜなら、どんな試験が出るのか予想できないわけで
一期奇襲はいわばモルモットとなった。

問題例か・・・・
もう出てるのにね・・・
情報に疎いとマジでやばいよ
煽りでもなんでもない

モルモットになるのも自己責任

1000人でもいっぱいいっぱいなのに、実務修習の受入キャパが追いつかないぞ。
それでも、実務修習を経ない人間に法曹資格は与えるべきじゃないと思うから
修習制度廃止には反対だけど。

早く社会人になりたい

>>818
指三本？

白紙答案だらけって何を
1000人って今年で1500人なのに何を

現行時代、基本書は一ヶ月でやっと一冊読める程度のだらけ具合
で、判例の原文読んだこともなく、規則読んだこともなく、
論文の森をひたすら暗記するだけの生活。
これで論文三年間の成績が総合A→D→A
もしかしたらまぐれで受かってる可能性もある。（ビリとかだろうけど）


ローでは基本書一日一冊くらい読む（四科目くらいを四分の一ずつ読むって感じで）
し、判例も四月ほどちゃんと読んでないけど、一応目を通している。

もしかしたら、現行でこの勉強法やってれば受かってたかも（ｗ
まあ、気長に勉強するけどさ。

>>821
俺も似たような感じ。現行時代の俺はいったい何をやっていたのかと。

あーでも今基本書1日1冊は読んでないな。論文と判例はいっぱい
読んでる。

そんなに「だらけていた」って，何歳で受験歴何年だったのよ。

どうやらロー生は現行生よりはるかに優れたものになりそうだね。
採用の参考にするよ。

958 ：氏名黙秘 ：04/06/10 19:51 ID:???
今日、ローの教授が1500になりそうとか言ってた。

まじ？

おおおおおおおおおおおおおおお

>>825
もう一声ほすぃｗ

1500決定
↓
ロー入試激戦
↓
砂糖ウマー

菌ローまでは回ってこんよ

未修は東大京大一橋まで、既修は明治同志社までがせいぜいじゃないの。
それ未満のローは潰れるよ。

　（１）ローの無い地域から新司法試験を受験するためには、授業料以外に「生活費」という
　　　　負担がかかるため必然的に受験者が減り、司法過疎化が進む。
　（２）視覚障害　聴覚障害などがある場合にローに通うのは困難である。
　（３）多様な人材を集めるといいながらも、社会人が参入することは難しい。
　　　　特に、家庭を有する者にとって２年間、３年間を働きながらロー通学に費やすのは
　　　　非常に困難である。
　
　（４）法科大学院での奨学金、司法修習での貸与と法曹になる為に莫大な「金」
　　　　がかかる。これで優秀な人材を集めることが出来るのだろうか？


　　　以上のような問題点がありながら、現行枠は２００人、１００人と大幅に減らされ、
　　　予備試験が行なわれるまでとても不利な状況に追いやられる。
　　　

>>824
おまえの勤務する学習塾で新規採用か？

うちの教員は合格率が２年目と大きく変わるのを避けるために
１年目の合格者は８００人程度だろうって言ってたYO

824

おめえのだらけて受かる可能性がなかった受験生時代を
現行の合格者と一緒にするな！

そんなこともわからないのか

大体教科書１日で１冊四だっていっても
あたまにはいってないんだろ

うちの教官は「司法試験をあまく見るな」という人と
「基本ができていれば司法試験なんて簡単だ」という人がいる

836さん

そこの見極めが難しいんでしょうね。

法務省の体質ってのは、
「事前の取り決めを粛々と実行すること」なんだな。
だから、多少の不具合が生じようが、新たなコンセンサスができるまで、
変更しない。
丙案なんて、初年度いきなりクレーム続出でも、やり通した。
だから、新試験７割、現行可及的速やかに廃止、ってのは既定方針で変わらないよ。
変わるとしたら、５年後の第三者評価後だよ。

>821

無職でだらだら教科書を眺めていたやつが
久しぶりにバイトしたら
『ああ、俺って社会に適合してる。実戦向きだな』と勘違いするやつと同じだな

>>838
>だから、新試験７割、現行可及的速やかに廃止、ってのは既定方針で変わらないよ。

後半の「現行可及的速やかに廃止」というのはその通りだが
前半の「新試験７割」なんて法務省は一言も言っていないよ。
佐藤幸治らが７割といっていたのも、文部科学省が介入してローが粗製濫造される前の
時期の話。

既定路線となっているのは「新試験合格７割」じゃなくて「Ｈ22年に新試験合格3000人」と
いうこと。
3000人が上限として決まっているのだから、どうしても７割にしたいのなら
毎年の受験者を（二振三振含め）4300人程度に抑えるしかないだろうね。

ロー生が頭に乗ってるんだか
現行ベテがアオって、ローに行けといってるんだかしらんが
このスレは終わってるな。正式な情報をよく見ろ！
来年現行は１５００と決まっている。これは明言されている。
新司法１期は１０００以下というのも規定路線（これは変更ありうるが）

>>841
1000以下ではなく
1000-1500だけどね。
でもせいぜい1200だと思う、あの方の口ぶりだと。

1500だよん。マジで。

1500ありうる

１５００にしておいて出来の悪い場合はそこから減らして減らした分はチャージして
２００７年にプラス。

当初は全て1000で試算していた。
某お偉いさんが1000-1200くらいと口にしていた(ビッグ5の一人)。
そして一般には1000-1500といわれている。
これが現状。

1500にして、ダメな椰子は実務で消えてもらう。
ダメな椰子は法曹資格を得られただけでおいしい。
誰も困らん。
ローは国策。

1300は新聞にあったが、１５００は願望だろｗ

新聞を盲信してる椰子発見。オマイは戦前生まれか？

２０００もあるぞ。

あり得る。

まぁ、ソースこそ明かせないが、
1000以上は確定。これは2006現行が500-600というのと同じく
既に内部での確定事項。
で、1300だとか、1500だとかの数字は聞いた事がない。
未修だから多く消えてくれた方が嬉しいけどな。

ソース明かしてくれｙo

内部ってどこの内部？

脳内部

視床下部

海馬

>>854
現在お話してる組織ですよ。

>>853
ダメ。

>>855-856
妄想は藻前らな。どっちの側にトリップしたいのかは知らないが。

そんなこと漏らしていいもんなの？

前頭葉切除

７００に確定ですよ。

確定・確定と言っておきながら、全然ソース示してないよね。

妄想スレも甚だしいね。
ここで「1500人確定」などと「希望」を書いてもなんともならん
と思うが。

まあ、がんばって

>>859
いいんじゃないの？
自分で決めたことなんだし。

>>862
もれは1000以上と再来年現行500-600しか
確定といってないわけだが。

>>864
別におまいに標準を合わせていないのだが。

>>865
そうか。それはスマソ。
まぁ、漏れもソース示してないから言えたことではないかも知れないが、
少なくとも1000未満や2006現行1000とかはないし、
1500ってのも相当望み薄。1300ってのも聞いた事ないし。

１０００でしょ

1000だな、とりあえず今のところ。

1000は区切りいいしね。

元社会人も約１０００だし。

７掛けで７００だな。

しかし医学部はばら色学生生活なのにローは・・・・。

悲惨やのう。

1000以上、貸与制、初任給480万

医学部はばら色じゃないよ。他の学部の連中が遊んでいる間に
ひたすら勉強勉強。そして留年、卒試落選・・・。
でも一人卒業するのにべらぼうに金がかかるから
雨後のタケノコのように無政策に開設されたローとは違って
新設は不可。むしろ定員が減らされているくらい。
戦前は国立であれば医学部を卒業するだけで医者になれた。
司法試験とは歴史的経緯が全く異なる。

>>873
なんだ、医大生か研修医の通りすがりか？

絶対評価の医師国家試験と違って、司法試験は相対評価なんだよ
医師国家試験も６千切らないだろ？
何人合格するかも未だ解ってないんだよ

ローは文部科学省
試験は法務省
修習は最高裁
誰の言うこと信じて良いかワカランのが問題なんだよ

信じるのは自分だけ

＞医学部はばら色じゃないよ。他の学部の連中が遊んでいる間に
＞ひたすら勉強勉強。そして留年、卒試落選・・・。
医学部も真剣に勉強するのは国試の直前だけで、
あとはサークルとか普通に楽しめるじゃん。
ローに比べたらバラ色だ。

学部時代ひたすら予備校勉強勉強で
卒業後も勉強。
今３０歳無職。

>>866
というか、2006年の現行（2005年じゃなくて）が
3桁台ってのは審議会でも言われていたから
もともと皆覚悟してるだろ

500か600なら大方の予想の範囲内

そして第1回新試験が1000人程度ならそれほど意外ではない。

だから　もまえの言ってるのは特に意外な数字ではない

2006の第一回新試験が1000人、合格率50％弱ってのなら
感覚的には妥当に思えるね

すくなくとも「ロー既習第一期の出来の悪い下半分が落ちる」ってことで
切りがいいし
現行試験が500というのも、2006年ならみんな覚悟済みだし、
もともと500人時代ってのが長くあったんだし。

新1000＋現行500＝1500でいいんじゃないの。

69 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 04/06/12 18:46 ID:???
しかし，現行試験も，その受験生も，嫌われたもんだな。

>>64-65に抜粋されている議事概要の正式な議事録で，18年度以降の現行合格者数
問題について発言している委員は，６人。
田中成明（京都大学副学長）座長，諸石光熙（住友化学工業�叶齧ｱ取締役）委員，
川端和治（弁護士）委員，ダニエル・フット（東京大学教授）委員，永井和之
（中央大学教授）委員の５人は，みんな500から600でいいという意見。
なんなら多いんじゃないかという意見も出ている。
500から600という数に疑問を呈しているのは，加藤新太郎（司法研修所教官・判事）委員ただ一人。

○加藤新太郎（司法研修所教官・判事）委員
　（略）その上に、法科大学院でどの程度の質の教育がされるかも分からないわけです。
私としてはもちろんよい教育をしてほしいと期待しているのですが、開設時のいろいろな
状況を見てみますと、危惧もあります。もちろんよい法科大学院も多いと思いますが、
そうでないところもあるのではないかということになりますと、そのことからも初めから
ある程度の合格者数を決めるということで試験を構想してしまうことが責任のある制度か
どうかいま少し考える必要があるのではないかと思います。（後略）

というまともな意見が空しく響く。

司法制度改革推進本部　法曹養成検討会（第20回）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/kentoukai/yousei/dai20/20gijiroku.html

責任もって入試前に合格者数を発表して欲しかった・・・

というか、本当に新試験で、やばいレベルのも合格してしまうのなら
別に就職後の競争による淘汰を待たなくても
司法研修所の試験で落として放逐すればいいだけ。

実際に修習にはいってから質を確認すればいいだろう。

超下位ローは別として、既修の椰子はみんな弁護士でいいんじゃない？
新司法試験の試験勉強で覚えたことなんて結局忘れちゃうんだしさ。。

>>883
だから新試験はそう言う感じに

ほんとだよ。ロー入試で１０倍とか抜けただけでも結構すごいし。ある意味才能あるし。
弁護士やる才能なんてそんなもんでいいんだろ？諸外国では。
あとはエリートが勝手に裁判官や渉外とかやってくれよ。

東大と京大に任官ローを特別に設置してくれ。裁判官になる基準で試験されたらマジ困るわ。

受かる前は合格率は高くあってくれて越したことはないだろうけど
受かったあと「はい、合格率５０％の試験でした！」な〜んて
週刊誌の中吊り広告とかに張り出され普段司法になんてほとんど関心のない
やつらからまで、「ふ〜ん、”新”司法試験受かったんだ。」なんて
小ばかにされるのもなあ。

おれ、一期既習だけど若いし一回くらい落ちてもいいから合格者３００人でいいよ。

>>887
おれの周りだと、ロー制度を知ってる椰子すら少数派なんだが・・
新試験について「楽勝」とか中吊り広告出ても、世間では「弁護士ですかすごいですねぇ〜」で終わりだと思うけど。

ごめん、それはムリ！
今弁護士にどうすればなれるかって
おバカなねえちゃんたちまでいろいろ語りつくされている。
仮に１期紀州が１３００だとしたら
週刊誌でたたかれて、まともに合格したものまで一緒にされる。
そして弁護士バッジつけただけで仕事も少なく
クライアントの財産を横領して一巻の終わり

>>889
いや、そういうおねーさんたちだからこそ詳しかったりするｗ

ロー卒のやつらは、『先生』じゃなくて『法務博士』って呼ぶように
みんなで運動すればよい

博士のほうが偉そうだし、文句ないんじゃないの

つーかおまえらＳＰＡとかくだらねー雑誌読み過ぎ。

SPAに載ってるのか？
詳しいな＞892よ



と希望通りに突っ込んでやる優しい漏れ

アエラ、ＳＰＡあたりはロー卒弁護士のことボロクソ書いてくるかもな。

SPAってAERAみたいなもん？

ＳＰＡはダメリーマンが読む雑誌。記事もレベルも低い。ポパイみたいなもん。

エロ本化してた頃のポパイね。

ＡＥＲＡはヨン様ファンが読む雑誌

ＳＰＡは、下品だよ。金とセックスの話ばかり。
現代とかポストみたいに、ヌード写真がないだけマシか。

ＡＥＲＡは、キャリア女性の話題が好き。定期的に出てくる。
転職や資格に迷う女性、未婚の女性など。

ＡＥＲＡは、わりと高学歴な30台女性をメインターゲットにした
不満・不安・幻想・悲嘆の代弁雑誌だからね。

>>900
悪趣味だな。オレも大好きだｗ

キャリア女性はいいよ
甘えたい邦題だわｗ
忙しいから適度に遊べるし

７５０人−８５０人くらい。

「博士」と呼ばれるのか・・・
遠い昔、アラレちゃんが則巻千兵衛のことを「博士」と呼んでいたな。

現行落ちは「ヴェテ」と呼ばれるのか・・・

夢を追いかけた「フリーター」として扱われます。

1800人かもしれないよ。有力情報あり。

書士ベテに対するご意見・ご要望は以下のスレまでよろしく！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1079511650/

何にしても未修の俺にとっては初回は多ければ多いほどいい
ゴソっと抜けてほしいね

今年の既修者試験が平均以下。日弁連適性も去年以下。２期以降はマジ馬鹿軍団の予感・・・

意味不明

>>889
週刊誌は資格とか大学の序列とか好きだからね。

新司法の合格発表後はそれこそアサヒ芸能から日経ビジネスまで
好き勝手に書いてくれるよ。楽しみだねw

女弁護士はもてないというレスがあったが、適当に日本ヲタの白人
（じゃなくても可）ゲットして、日本かその他働きたい国に
連れてくればいいんじゃないか？

>>914
ttp://www.popjapantravel.com/comiket2004.html

こういうツアーで日本に来る外人でもいいですかね？

【社会】１万２０００人が受験−法科大学院の適性試験
　日弁連法務研究財団の法科大学院「適性試験」が１３日実施され、
１万２２６１人が受験した。昨年の約１万８０００人から約６０００人減った。
志願者のうち実際に受験した人の割合（受験率）は８７・６％。適性試験は
法科大学院の志願者全員に課される。同財団のほかに、大学入試センターが
２７日に実施する。平均点や最高点、最低点は３０日に公表する予定。

http://www.sanspo.com/sokuho/0613sokuho048.html

一期は1300
二期は1700
だろ。

>>917
一期は700〜800
二期は1200〜1500
あたりが、落としどころと言われてるよ。

だから一期は1000-1200だと何度言ったら(ｒｙ
二期は2000-2200ね。修習の準備整えばもう少し増えるから、
二期のほうが流動的(増加方向にね)。

何度言ったら、といっても公式なソースはないからね。
あんたもソースは出せないんだろ？

そうなんだよなー。
まぁ、ソースっていっても公式なものは
出し様がないしな。ないから。
非公式に聞いているだけだから。

真偽はわからんが、仮に>>919の言うとおりだとすると
第一期は合格率50％程度、
第二期は（未収一期＋既習二期＋既習二度目＝6500程度として）
合格率30〜33％程度、

まあ一期がやや高いけど、二期は未収が混ざるので
それより厳しくて良いと考えれば、高すぎず低すぎず
妥当な線じゃないのかな？

>>918が正しい。

>>923は誤り

>>924を撤回する

>>925は植物

いろんな怪情報が飛び交っているが
いずれにしても、第一期の合格率がそこそこ高く、第二期（以降）は
低くなることは確かなのだろう。

それはそれで正しいことだ。
なぜなら、第一回試験は既習しか受けないのだから、それなりのレベルが
保障されており、大勢合格させることは正当化される。もちろん既習でも
ひどいのも混ざっているわけだが、そういうのが落第するだけのことだ。

第二回以降は、未収という学力的にあまり期待できない層が多数となるので
当然、レベルを維持するため、合格率を下げることが正当化される。
未収でも優秀なのはもちろんいるが、そういうのは上の一部だけだから
問題ない。

一期の合格者はたぶん信じられないくらい多いよ。
もうロー制度自体破綻しかかってるからな。

だから、８００人くらいだって。
裁判官に聞いてみろよ。

７科目
http://www.lec-jp.com/shihou/shindan2004k/score/tokuten_01.html


５科目
http://www.lec-jp.com/shihou/shindan2004k/score/tokuten_04.html

裁判官が決めるのではない。

民間シンクタンクの調べだと、よっぽどのうま味を出さないとローは経営的にヤバイってさ。

採算無視で乗らざるを得なかったのが実際だからな。
黒字は期待してないだろう。

一年目なんであんなに合格率上げるのかなあ。
ちょっとやりすぎな感はあるんだけどなあ。

>>920
いいじゃん。
どうせ誰も本当のことはわかってないんだし、適当に楽観論書けばいいんだよ。

今のところ一番信憑性高いのは
1000-1200→2000-2200だな。

ローで先生が新司法の話をするというのは本当だよ。
ここでの書き込みに嘘も多いが。