■ロー制度を実りのあるものにするために

司法改革で法務博士の肩書きを本気で意味のあるものにしたいんだったら、
新しい資格を作って、ロー卒業を取得条件にするしかないと思うけどな。

例）「準弁護士」or「事務弁護士」：法廷での訴訟代理に制限を付けた新資格。
　通常の企業法務、登記等はこの資格でカバーできるようにする。

もう、ロースレはウザイちゅーねん・・・

法科大学院協会の役員

奥島孝康（理事長）、佐藤幸治、川村正幸（以上、副理事長）
田中成明（専務理事）、永田眞三郎、伊藤眞、加藤哲夫（以上、常務理事）
大村雅彦、瀬川信久、高橋宏志、多田利隆、中森喜彦、平良木登規、深田三徳（以上、理事）
中谷実、前田重行（以上、監事）、小島武司、井上正仁、田口守一（以上、検討委員会主任）
長谷部恭男（事務局長）、山野目章夫（事務局次長）、中川丈久、笠井正俊、大貫裕之（以上、常務委員）
欠席：磯村保（理事）（順不同、敬称略）

東大京大で何人入ってるんだろね。彼らに三振博士の怖さなんて
わかんないよ。「頑張れば新試験に受かるでしょう、落ちた奴らは
彼らなりに考えますよ」などと言いそうだね。
でも、１さんも２ちゃんねるで言ってても・・・

765 ：氏名黙秘 ：04/05/04 15:58 ID:???
そういえば、地元紙で民訴の大家が、ローに関するインタビューに答えてる記事が出てた。

今の状態だと、不可避的に三振が出てくるので、その受け皿としては、

　　「司法書士がある」

667 名前：氏名黙秘 投稿日：04/05/05 11:27 ID:???
>>664
その資格試験は日弁連法務研究財団が実施すると
うまい商売だね

155 名前：119 投稿日：04/04/20 00:35 ID:bzL+ibMd
今までの制度だと「エントリー自由」だけに抜けるのも自由で、受け皿を設ける必要はなかったんだろうが、
これからはそうも行かないんじゃないの？
もちろん、使えない法知識しか頭にないやつを、このご時世の社会が受け入れるはずもないが･･･
何らかの法律系資格に有利な制度を後付けするような気もするな。
だからってそういうのに魅力でローに行くやつはいないだろうが･･･
ちなみに、医者の場合、高校理科の教職資格も付いて来るんだよ、医学部卒業で(w

まず、問題点として
　（１）ローの無い地域から新司法試験を受験するためには、「生活費」という
　　　　負担がかかるため必然的に受験者が減ってくる。
　（２）視覚障害　聴覚障害などがある場合にローに通うのは困難である。
　（３）多様な人材を集めるといいながらも、社会人が参入することは難しい。
　　　　特に、家庭を有する者にとって２年間、３年間をロー通学に費やすのは
　　　　非常に困難である。
　　
　　　以上のような問題点がありながら、現行枠は２００人、１００人と大幅に減らされ、
　　　予備試験が行なわれるまでとても不利な状況に追いやられる。
　　　受験資格を餌にロー制度を成功させるのではなく、実務家や一般市民等様々な者が法律
　　　を学べる場としてロー制度を利用すればいい。
　　　
　
　　　

稚拙な利益衡量だけかよ。

>>7　漏れ医者でロー在学中だけど下に書いてあることはうそ。
医者の場合、高校理科の教職資格も付いて来るんだよ、
医学部卒業で(w

但し、医学部卒業すると申請さえすれば衛生検査技師という
全く使えない資格は手に入る。

765 ：氏名黙秘 ：04/05/04 15:58 ID:???
そういえば、地元紙で民訴の大家が、ローに関するインタビューに答えてる記事が出てた。

今の状態だと、不可避的に三振が出てくるので、その受け皿としては、

　　「司法書士がある」

新堂理事長はこう語った！
　５月６日、日弁連講堂（クレオ）にて、当財団設立記念式典が挙行され、新堂理事長は次のように挨拶された。

　「経済社会の激動する中で、司法制度の変革もまた急務とされている今日、このような形で財団の設立をみますことは、まことに意義の深いものがあると存じております。
　日弁連とは別個の団体といたしまして生まれたこの財団は、言ってみれば開かれた財団といたしまして、日弁連の方々のみならず、隣接他業種の方々にもそれから研究者の方にも積極的にご参加いただき、
広く市民のためのシンクタンクとしての役割、あるいはさらに法律研修機関としての役割を期待されているのではないかというふうに存じております。
　ただ、それにいたしましても、この生まれたばかりの財団の財政的規模はまことに貧弱そのものでございます。一人でも多くの方々のボランティア活動を求めることなしには、財団としては何もできない状態だと言って過言ではございません。
財団の運営はまことに厳しいものがあろうかと覚悟しておるところであります。
　当財団が所期の目的を一部なりとも果たせるかどうか、あるいはまた名実ともに一人前に育っていくかどうかということは、ひとえに関係者の皆様方の財団活動への積極的な参加、ご支援、ご援助をいただけるかどうかにかかっております。
理事長といたしましてはその仕事初めといたしまして、
この機会に財団運営について皆様方からのご協力を重ねてお願い申し上げる次第でございます。どうかこの財団を皆様の財団として眼をかけて下さい。大小に関わらずご叱正・ご指導くださいますようお願い申し上げまして、私のご挨拶とさせていただきます。」

http://www.jlf.or.jp/jlfnews/vol1_2.shtml

新堂さん、司法書士認定試験を日弁連法務財団主催に動いているということでＦＡ？？？

純粋未臭は考えが甘すぎ。
本当に誰でも法曹になれるならローの学費は安すぎるくらいだろ。
私立医学部など卒業まで数千万もする。

どんなネーミングがいいでしょう？

補助弁護士
弁護士補
事務弁護士
準弁護士
法務士
司法書士Ｗ

>>15
パッパラーリーガル

未修弁護士

廃止すれば？

ロー出た椰子に、「準弁護士資格」を与える（簡単なテスト・研修はあってもいい）と同時に、
数年前に問題になっていた、簡裁判事・副検事経験者にも準弁護士資格を付与する。





「準」弁護士制度を創設じゃーーーーーーーーーーーー！！！！！！


他方、ローからの新司法試験合格者は質を維持するために２割以下に。

これでローも安泰だ！！！！！！！奥島さん見てる？？？？





参考

簡裁判事・副検事経験者に「準」弁護士資格を付与することに反対する決議　
http://www.kyotoben.or.jp/siritai/menu/pages_kobetu.cfm?id=30

DQN法務博士

普通に行書をだせばいいんじゃね？
これで簡裁立てるし。

法務士あたりがちょうどいいんじゃねーの？なんか民間人っぽくて・・・

行書かよ！！学部３年で取れるのとロー卒が同レベルかよ！！

>>21
同意。医学部だって、卒業と同時に臨床検査技師資格付与されるし。

>>23
仕事の範囲は意外に広いぞ。
行政書士法見てみ。

最高裁判員

三振した人は大学に残ればいいんだよ。

行書あげてあろはロー出の付加価値でやってくれってか。

>>26
それだ！！！

>>28
それでいいじゃん。
行書の業務領域は能力さえあればすごく価値があるよ。

見方によっては司法書士より価値がある。

三振したら第三者評価機関に就職したいです

第三者評価期間が三審法務博士をどう評価するか考えたことある？>>31

行書はロー通いながらでも取れるからなー。いみないじゃん。

>>33
ちがうよ。
ローの勉強を行書の仕事に活かすんだよ。
たんに行書をとっただけの人には勝てるでしょ。

そもそも法律実務家を目指しているわけなんだし。

それもいいけど、行書にちょっと業務範囲広げてやって法務士（準弁護士）の方が制度として締る。

なら、行政書士と司法書士でいいだろ。
これいじょう訳のわからん資格を増やしても意味がない。

じゃあ、簡裁判事・副検事経験者に「準」弁護士資格を付与することには反対？

ローは負け犬の。。。

弁護士（未修）
裁判官（未修）
検察官（未修）

このまえ、給与明細って深夜番組で、行政書士さんが、「法廷に立たない弁護士」
っていう感じのキャッチコピーで出てきたけど、ちょっと言いすぎじゃ・・・

>>40
それはプラスの意味では？
ソリスター的に法定外の法律専門家というニュアンス。

「法廷に立てない」だとしたらまずいだろうけどね。

裁判所　　　検察庁　　　　　法律事務所

裁判官　　　検事　　　　　　弁護士
書記官　　　副検事　事務官

　　　　　　　　　　　　　　職員、事務員

弁護士の下に一つ役職が足りないな

そこでパラリーガルの制度化ですよ

未修士

医学部を卒業して医師の国家試験に通らない人はどうしているのでしょうか｡

国試浪人してまた受けるでしょ。
さすがに三回以上受けてダメという人はほとんどいないんじゃない？
医学部卒業できなくて、実家の病院の事務長だか理事長になった人はいたけど。

>>45
製薬会社の研究員ってのはよく聞く。

>>24
>同意。医学部だって、卒業と同時に臨床検査技師資格付与されるし。

だから、医学部出て申請しさえすりゃーもらえるのは、臨床検査技師ではなく、
衛生検査技師だって。

ローができた以上、パラリーガルは必要だね。
法務博士が必須条件として。
そしたら、ローでかわいい子をパラリーガルとして目をつけとくとこができる。

>>47
＞製薬会社の研究員ってのはよく聞く。

全く聞いたことはございません。
医学部の場合、学部卒の段階では研究能力は０です。ありえません。
やっぱり、みんな他分野に関する知識はいいかげんなんだな。
漏れもそんなもんなんだろうな。頑張んないと。

法廷弁護士
事務弁護士（パラリーガル若しくはコリーガル）
にせ弁護士（イリーガル）

(　´,_ゝ`)

パッパラリーガル

53 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/05/06 00:08 ID:???
パッパラリーガル

資格付与に動いていることは確からしいよ

「事務弁護士」資格の新設には賛成。英語ではSolicitorでいい。
難易度はロー卒なら合格率７０％程度で、修習はなし。
ローに行けない人用の予備試験も行う。

現行ロー制度では、弁護士資格取得には最短でも既修コース２年＋修習１年＝計３年かかる。
「事務弁護士」資格が修習の１年を短縮して２年で取得できるようになれば、企業にとっても
ローへの社員派遣がより容易に行えるようになる。

新司法試験は、判・検・法廷弁護士になりたい者のみ受験して１年の
修習を行う制度にすればいい。それなら難易度は現行並みでもかまわない。

現行司法試験の問題点は、�@極端な難易度　と、�A下位資格が存在しない点。
（司法書士・行政書士は現状では�Aの下位資格にはなりえない。少なくとも企業法務の分野では。）
この結果、法曹を目指す事自体がAll or Nothingのバクチと化してしまっている。
これは現状のロー制度でも、新司法試験の合格者を率ではなく何人と枠で制限する限り根本的には変わらない。

もちろん、合格率７０％で「事務弁護士」資格を新設した場合、「事務弁護士」資格取得後の
生存競争や、新司法試験合格者との格差といった問題は確実に発生する。
ただし、それでもバクチの要素をはらんだままの現行ロー制度よりよほど健全ではないだろうか？

>>56
学校の先生か何かですか？文章からそんな雰囲気が・・・・

「ジムベン」かぁー。いいねぇ。下位っぽくて。これなら法曹の方々も納得してくれるんじゃ・・・？

「事務弁」創設（合格率７、８割）と引き替えに紳士合格率１割切ってもいいっていうロー生はどれぐらいいるのかな？？

>>1
３振法務博士なんつーいわば『落伍者』にこの国が温情的になるとでも思うのか？
妄想してないで勉強しろ。

>>60
３振法務博士だって元を正せば期待されていた人材
『落伍者』に温情がなければ、優秀な人材は逃げていくだろうね
高い金払い、大学卒業後一定期間絶対掛かるのに、リスクが高ければ
利口な奴ほど回避する。優秀な奴ほど目指さなくなる

優秀な奴は法曹資格なくても生きて行けるよ

517 ：氏名黙秘 ：04/04/15 07:25 ID:???
２００人、１００人と減っていくんだが・・・
　この点につきおかしなことがある。ローに進学できないものはこの人数の枠で戦うわけだよな。
予備試験も行なわれてないので新司法試験は受験できない。
　とすると、ローに進学できる奴は合格者２５００人や２９００人という枠で
戦えるが、そうでない者は圧倒的に不利な状況に置かれる。
　家庭の事情や経済的理由あるいは身体の障害などで進学できない者もたくさんいるだろう。
　また、自宅からローに通える者とそうでない者との経済的負担の格差もかなりあるといえる。
　新司法試験の合格率が当初言われていたほど高くはならない状況では、ローがない県からは
生活費の負担を考えて進学を躊躇する者もいるだろう。
　おかしい。

２００６

新司法試験　　　　現行司法試験
�@１０００　　　　　　１０００
�A７５０　　　　　　　７５０
�B５００　　　　　　　１０００
�C１０００　　　　　　　５００
�D１５００　　　　　　　５００
�E１０００　　　　　　１５００
�F５００　　　　　　　１５００
�G１２００　　　　　　１５００
�H１２００　　　　　　１０００
�I１２００　　　　　　　５００


さて何番でしょうか。

５

新司法試験が平成１８（２００６）年から開始し、現行司法試験が平成２２（２０１０）年
に終了するまでの間、新旧司法試験が併存しますが、両試験の合格者割合については現在のところ未定です。
現在明らかとなっているのは、平成１６（２００４）年の現行司法試験合格者数が１５００人程度になること、
平成２２（２０１０）年ころに新司法試験合格者数３０００人が目標とされていることだけです。

なお、この問題については平成１５（２００３）年９月９日に開かれた司法制度改革推進本部の法曹養成検討会において議論がなされ、
現行司法試験合格者数については平成１７（２００５）年も１５００人程度とし、平成１８（２００６）年には５００〜６００人に減少
させるべきであるとの点で意見が一致しました。最終的に合格者を決定するのは
司法試験委員会ですが、法科大学院進学に法曹志望者を誘導する方向での政策判断が行われたと見ることができるでしょう。

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

合格率試算Ver.2.1（２ｃｈ有志が作成）
2006年0.5
2007年0.253333333
2008年0.198275862
2009年0.187473064
2010年0.198890241
2011年0.196688667
2012年0.194613528
2013年0.194176214
2014年0.193981564
2015年0.193925958
2016年0.193905638
2017年0.193899201
2018年0.19389699
2019年0.193896265

新司法試験が平成１８（２００６）年から開始し、現行司法試験が平成２２（２０１０）年
に終了するまでの間、新旧司法試験が併存しますが、両試験の合格者割合については現在のところ未定です。
現在明らかとなっているのは、平成１６（２００４）年の現行司法試験合格者数が１５００人程度になること、
平成２２（２０１０）年ころに新司法試験合格者数３０００人が目標とされていることだけです。

なお、この問題については平成１５（２００３）年９月９日に開かれた司法制度改革推進本部の法曹養成検討会において議論がなされ、
現行司法試験合格者数については平成１７（２００５）年も１５００人程度とし、平成１８（２００６）年には５００〜６００人に減少
させるべきであるとの点で意見が一致しました。最終的に合格者を決定するのは
司法試験委員会ですが、法科大学院進学に法曹志望者を誘導する方向での政策判断が行われたと見ることができるでしょう。

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/shihokai/kadai/houkadaigakuin/qa_3.html

合格率試算Ver.2.1（２ｃｈ有志が作成）
2006年0.5
2007年0.253333333
2008年0.198275862
2009年0.187473064
2010年0.198890241
2011年0.196688667
2012年0.194613528
2013年0.194176214
2014年0.193981564
2015年0.193925958
2016年0.193905638
2017年0.193899201
2018年0.19389699
2019年0.193896265

準弁護士という名称は良さ過ぎ。
せいぜい「制限弁護士」や「片面的弁護士(民事事件又は刑事事件のいずれかしか扱えない)」
などの名称が限度。

良いかあ？

英検準1級、みたいで中途半端すぎじゃん。

「事務弁護士」が妥当。
つーか、大金払ってロー行って取った資格が「準」じゃ誰も納得できねーだろ。
実態はともかく、名称はそれらしくしとかないとマジで暴動起きるぜ。

弁護士という文字は使えないだろう
法律補助師とかは？
士は多分無理だろうね

便後紙ってのは？

弁護師でいいよ。

>>72
安心しろ、それ以前にそんな資格貰えんから

>>72

君はカトリック教会が発行した免罪符を買って喜んでる農民みたいだね。

今７７が教養あるところを披露しようとしていますね。
もう少し観察してみましょう。

レス番だよ

便利屋になるしかない

>>1
妄想もほどほどに。

模擬弁護士、模擬裁判官などを予定しております。
法科大学院に設置された本物さながらの法廷において
活躍できます

ちょい弁護士、略してちょい弁でいいじゃん。

Ａ「俺、４月からちょい弁なんだ。」
Ｂ「ちょい弁って何？」
Ａ「ちょーいー弁護士だよ。」
Ｂ「ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん」

書きこんでは見たが、あまりにツマラン…。

もうねようぜｗ

>>83-86
(　ﾟдﾟ)・・・

695 名前：余裕派 ：04/05/11 03:49 ID:???
>>690
ドキッ
僕のことかな
でも最初に僕が500人説言い出したときも気味みたいな反応ばっかりだったな
人のこと批判する場合、まして批判能力なくて単に無視したいんだろうが、カキコするんだったら根拠示して意見してね

イカサマ師

７月から検討が始まります。