【予習】ロー行きたくない。。。【うんざり】

２６歳で最悪ってあなた・・・

もう２６歳なっちゃったよ。

クラブ将鼓みつけてのぞいたら司法板の香具師が記念カキコしていたが（ｗ
あれはじっくり読むと面白そうな板ですな
予習と択一で無理だが

あー前前ﾀﾝがうちの大学に来てくれてたらなー・・・と思う者です。
うちへ来ても指摘したでしょうが。
頑張っておられるようで何より。

どこのロースクールも合格者平均25とか26歳。
それから４年かかっておおよそ三十路。
前頭部後退、性力減退、もう死にたい・・・

ある財界のお偉いさんの話を聴きましたが、ローで弁護士ばかり増えても困るんだよなー
と言ってました。財界は冷めてます。

>>806
なんで？弁護士を安く使うための増員だろ？

>>806
裁判官の増員が財界の要望だろ？
現在一人頭250件は異常だから
本来は20件くらいが適正らしいときいたことがある

>>808
それって弁護士増やさなくても、弁護士任官を増やせば良いだけじゃ？
最高裁は判事の過労をどう考えてるのかな。

金に物を言わせて弁護士を集めることはできても
金に物を言わせて優先的に裁判してもらうのは無理だからな。

>>809

> それって弁護士増やさなくても、弁護士任官を増やせば良いだけじゃ？
キャリア制度を維持したいんだろ、そうしないとこの前みたいな
靖国違憲判決とかだされるとたまったもんじゃないだろうから。

靖国公式参拝は違憲ですよ。

>>812
純理論的にはな。
だが、それをどうすっかがわれわれの任務だ。

靖国には「Ａ級戦犯」とのレッテルを、
原爆使用殺戮大国のアメリカなどに貼られた不幸な人々が眠っています。
そのような不運な人々に手を合わせる事のどこが悪いのか。

各神社の特殊性を考慮した判決だろう。
俺も法学部に入ったころは、なんで伊勢神宮がＯＫで靖国がＮＧだったのか解らなかった。
靖国は、明治政府が国家神道の総本山として作為的に作り出した新興神社だからな。
昔から伝統のある伊勢神宮とはワケがちがう。自然な宗教観によるとの言い訳はきかんのよ。

ま、Ａ級戦犯のことは俺も納得はしないがね。板垣征四郎が絞首刑で石原莞爾が不問とか。

＞814

それはあんたの「主観的妄想」だ。言葉は悪いがな。
あんたと同じ脳波を持つ人間達にしか、同意してはもらえないだろうな。

理屈で納得させないとなぁ。

石原は日米戦争には反対して東条と対立してたから
Ａ級戦犯にならないのは当然。
アメリカもバカではない。

>>815
新興神社か。じゃあ靖国で会おうってのも嫌々だったんだな。

いやね、靖国は元を招魂社と言って、最初から戦死者を軍神として称える目的で明治政府により設立されたんだよ。
無からの設立なのか、それともあそこにあった神社を拡大したのか、そのへんは知らんけど。
これってＦＡＱじゃないのかね。靖国で会おうってのはおかしくないよ。

ちゅうか神社の特殊性って考慮してるんか？
この神社はどうだあの神社はどうだと宗教的内容を判断を裁判所がするのは、感覚的におかしいと思わんか？

問題になっているのは、宗教的内容じゃないんだよ。
靖国は、宗教のカラを被って、神道の神社の体裁を取っていたけど、
その実態は、軍と関わりの非常に強い、明治政府の一機関にすぎなかったわけ。
そこに現在の首相が頭を下げに行く事は、宗教的問題ではなくて政治の問題だ。
宗教の問題だと言いたいなら、伊勢神宮でも明治神宮でも行けばいいだろうに。
そちらも伝統のある神社だ。靖国に執拗に拘るのが問題なんだよ。

ちょっと思ったんだけど、小泉って首相を引退しても靖国神社へお参りを続けるのかな。

>>822
現在の靖国は実質的に一神社であって、軍部の属機関の性格は消滅している。
歴史を遡るのは、検証としては良いが
遡ったものをまんま現在に適用してはいかんだろ。

>>823
賭け引きのために生きてる人のような気がする→行かないと考える

でも戦中政府の機関として機能していた「政治」的機関が、
戦後は宗教的施設に変わったわけで
公式参拝なんぞする奴はその政治的側面に着目して参拝しているのは明らか
だが、だからといって政教分離は次元が違うから無関係とは言えまい
政教分離は無視できない大事な原則だからｗ

政教分離の問題と全く切り離して、
かつての政治的機関への参拝それ自体について国論を二分する議論があるだろう
ぶっちゃけ政教分離違反と判断するか否かも、そこの政治的判断が先にありきで、
反対派が違憲・賛成派が合憲の結論を採ってる
そんな短絡的な発想が、この議論の根底にあるから、
話がいつになっても建設的な結論へと向かわないような気がする

>>825
小泉は行くと思う
理由。パフォーマンスすきだから。辞めたら暇だから。

一神社であるとするなら、別に他の神社でもよかろう、という論理になる。
むしろ、政治家としては、国内外に議論を起こす神社へ参拝するよりは、他所の神社へ向かうだろう。
ややこしい問題にもならず、国外の批判もなく、自らの宗教心をも満足させられる。
これぞ政治的妥協というものだ。

>>826
俺はあんたの考えは嫌いではないが
やはり「かつて」の政治「的」機関だからという根拠では、論として弱いのではないだろうか。

俺は公明党も政教分離に反しているとの立場で、
議員の間は宗教との完全分離を義務付けるべきといういわば極論の持ち主だ。
よって葬式や回忌などの参加以外は一切の寺・神社・教会への参拝を禁止してほしいな。

なぜ(靖国参拝が)違憲なのかわからない。

信教の自由や思想信条の自由は、公職にいる間は制限されうる。それが現在の判例の立場だ。
学校の教師が、自らの思想信条に反していようとも、日の丸に頭を下げ君が代を歌わねばならないなら、
小泉とて、自らの思想信条に反していようとも、靖国に行ってはならないはずだ。

未修者に対する配慮が感じられないな。
伸びが悪かったら、本気で留年退学をさせるつもりなんだろうな。

>信教の自由や思想信条の自由は、公職にいる間は制限されうる。
公務を行う限度でね。
だから公的参拝など論外。

小泉は首相辞めた後も参拝するだろ。首相になる前からずっと行ってたんだから。

>信教の自由や思想信条の自由は、公職にいる間は制限されうる。
思想信条の自由？思想良心の自由は制約されないけどね。

公務を行う限度で人権制限って・・特別権力関係ではあるまいし。
政治家は国民によって選任される。
従って選任を実効化するために国民の監視にさらされる。
国民の監視を確保する範囲で必要最小限度の人権制限を受けるだけだよ。
従って、人権制限を受けるのは、プライバシー権、それも政治家の適性を判断
しうる範囲でのみだよ。

何処の神社に参拝しようとかまわない、その情報が国民に自由に公表されていればいいのさ。

835はちょっとプロセス的人権観的だな。

信教の自由が公職にいる間制限されうるという判例もないぞw
いつどこでそんな判断示した？

下級審裁判例か？そういうの「判例」とは言わないからね、業界では。

なんでスレ違いな話になると盛り上がるんだろう。。。

おまいらスレタイを100回読め。

生粋の２ちゃんねらーが増えたからなｗ

スレタイなんてのは話のきっかけに過ぎない。
スレ違いとか重複スレとか言ってる奴は空気読めない孤立学級委員で小学校の頃から
みんなの鼻つまみ者だろ。

>>840
2ちゃんねるのルールさえ守らなくて良い、という主張ですか？
どのスレでどんな話をしてもかまわない、と？

>>841
チョンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

835のような知ったかは、結論として権力の犬と同じ

>>835
政教分離は？

愛媛玉串料最高裁違憲判決を、小泉靖国神社参拝に忠実に当てはめたら、違憲だろ。
そこから、ローの勉強は始まるんだよ。しっかりね。

政教分離っていったって一定程度の係わり合いは問題ない。厳格な政教分離を要求するなんてナンセンス。

　　【予習】ロー行きたくない。。。【うんざり】

>>845-846
行ってることが逆だが。

政教分離に引っかからんかったら、問題ないんじゃん。

>>847
ローに行きたくない。午前中に起きらんない(;´д⊂)

>>845
公金の支出の有無は無視？

ていうか、ローでもこんな感じで議論できたら楽しいんだけどな。
いや、できるもんだと思って期待してた。。。

教授がぶつぶつ呟くだけで学部と変わんないじゃん。
これじゃ受かる気もしねーし、結局自分でやれってことになるじゃん。

ロー作るなよ。金の無駄したよ。

20条�Vでも89でも違憲でしょうね。

うちは毎日こんな議論ばっかしてる。
かなり楽しいぞ。勉強になってるかわからんが。

>>852
ﾏｼﾞﾃﾞｶｰ。
既習？

漏れ未習だからかなぁ。ちなみに下位ローの未習。
参考までに、どこら辺の既習か未習か教えてくださらんか。

あなたと同じ下位の未修だよ。やりたいなら周りの人誘ってやれば？
どんどん積極的にいかな！

>>854
まじ？ってか、周りが純粋未習多くてさ。。。
しかも自主的にやってるのか偉いなぁ

純粋未修ばっかだとちときついかもねえ。
でも勉強して知識がついてきてみんな仲良くなってくれば自然にやる雰囲気になると思うよ。

既修は結構ゼミ多いよ。
未修は1年目は講義で2年目からゼミが多くなるのでは？

予習がきついロー・余裕なロー一覧作ろうぜ。

きついロー
早稲田，慶應

普通なロー
？？？

余裕なロー
？？？

余裕なローなんてあるのか？

純粋未収は、伊藤塾で補習授業か？

とりあえずみんな自分の行っているローをあてはめしる！

他と比べようがないからわからん。

きついも何も基準を作らないことには始まらない。
自己申告じゃあ意味ないよ。
なお、早稲田は他の大学には負けない！
と他大の様子を気にしてるようで、
他大のほうがきついと分かると
その時点で課題が増えるそうです(・_・、)

家電量販店の安売りと逆だなｗ

既習だとこんな定義か

きつい→睡眠時間を８時間未満に削らないと勉強が追いつかないロー
普通→毎日８時間寝ても勉強が何とかなるロー
余裕→現行の勉強をする時間が取れて択一常勝組みなら択一受かられそうなロー

>>865
未修もそれでいい。しかも択一常勝者基準で。

>>864
あれは半分カルテルだから下げ止まるが、
こっちはインフレーション起こしたら…((( ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>867
客がいなくなるだけじゃん？？ｗ

結果、バランスはとれるよ

「勉強」っていっても課題資料等を言われたとおりに誠実に処理していくか、
手を抜いてごまかすかで随分所要時間に差が出るよね。
ここでは(新）司法試験と無関係そうな資料でも、講師が読めというならそのとおりに
誠実に処理した場合という意味で捉えましょう。

>>868
程度にもよるが、きつい方が好まれるんじゃないか？
もちろん、結果に結びついていればだけど。

>>869
早稲田未修は眠れなくなります。

問題は、ローは進級要件が厳しい点だ
手抜き過ぎて単位落としたら目も当てられん
そこのさじ加減が難しい

>>865
ちょっと待て。8時間は寝過ぎだ。

きついとこは3〜5時間睡眠じゃないのか。

基準
どのレベルの人が
どの程度誠実にしたがって
どの程度眠れるのか？

この三つを定めよう。

おまえら、実際のロー通ってる実感として、夜間ローって可能だと思う？
筑波とか、東京法科とか話題になってるけど。

>>874
法務博士になれればいいなら。

人間的な生活を全て捨てるなら可能かもしれない。

>>874
無理だろ。
マジで休みなく勉強してるけど、それでも十分ではないよ。
昼間のローよりかなり水準を下げるとかすでにできる人だけを採るとかでないかぎり
ありえない。

夜間ローっていつ寝るんだろう。。。

>>876
早稲田未修はもう半ば捨ててる。
初学者は言われたとおりやってたら
そろそろ過労死が出るんじゃないか？

慶應未修も似たようなもんだ
ちなみに来週もう小テストがあります

でも、単位認定を甘くしたら可じゃないの？
司法試験は卒業後すぐ受けなくてもいいんだし。

>>880
似たものかどうかはすぐわかる。
本当に似たものならしばらくしたら先生の対応が変わるから。
ただ一ついえるのは、
憲法はこっちのがきつい…。

>>879
激しく禿げ同

藻前らキツイとか言ってても２ｃｈやる余裕はあるんだなｗ

>>884
よくある指摘なのだが、これだけ連続してやってるともう頭も神経も体も限界なのだよ。

>>884
ＰＣ使ってるときに軽くレスつけるくらいはできるだろ。

私は最近は６時に起きて夕方まではＰＣ切ってますよ。
３月までは１日中２ちゃんしてましたけどね。

>>883
そこまで強力に同意されるとは…ｗ
まぁ、気持ちはわかるんだけど。
初学者？択一合格(受験でもいいや)組？

>>872
法律みたいな常に考える勉強ばっかするなら、８時間は寝ないと思考力落ちるよ。

>>889
いや、一時間半寝れば何とか。
ただ、それが熟睡でないとかなりやばいことになる。

女なんかにかまけてる時間はない？
女はセクースだけやって、ハイ！サヨナラってわけにはいかないけど

>>890
すごいな。もと商社マンすか？

きついロー
早稲田，慶應

普通なロー
？？？

余裕なロー
専修（択一の勉強やってる香具師が多いらしい）

>>888
いや、ただの仮面一般でつｗ
読むの遅い漏れにはきっつーって感じですが、
いい訓練にはなってる・・のかな？なってる・・と信じたい。

考えてみれば百選以外の判例なんて読んだことなかったもんなぁ

>>891
無い。自習室に篭りきり。

きついロー
早稲田，慶應 ，中央

普通なロー
？？？

余裕なロー
専修（択一の勉強やってる香具師が多いらしい）
東北G（来年度の既習に脱出を図ってるやつが多いらしい）

>>890
いや、ちがうよ。学生上がり。
色々やってたのは確かだけど、
その時間を司法対策に振り替えてたら今ごろここにいなかったのかも。
来てよかったと思ってるから、後悔はないけどね。

>>893
慣れれば拾い読み…という言い方は正確じゃないですが、
必要な所がわかるようになるんで、
そうなれば加えて百選その他の解説書読んで要点をまとめてください。
解説書なしでまとめることが出来、かつ予習課題が理解できるようになれば
おそらく現行試験でも十分に合格レベルに到達できるでしょう。
生の事実ではないですが、それなりに事実認定の練習にもなるんで
新司法の役にも立つかと。
同じ仮面だけど、頑張りませう。

>>895
結局、現行有力どころはきついんだ！
どんな風にきついんでしょ？
参考までに教えてもらえれば嬉しいです。

慶應はまず授業時間が普通のローの倍なので・・・

きついローに東大も入れてくれ。

あ、やっぱりきついと思う？