★★★Wセミナー　択一合格答練習会★★★

前スレが見当たらないので。

2get(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

いきなりスレタイ誤記かよ・・

>>3
言われるまでわからなかったよ。
誰も気付かないと思う。

スレタイわらた

前スレ
http://school2.2ch.net/shihou/index.html#8

前スレはこちら

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1033708741/l50

>>6.7
ありがとー！

氏名黙秘に戻ります

>>7
すまん。痛いことしてしまった。

個人成績表っていつもらえるの？翌週？

　　　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　 　 /　　　　　 　 ／ ｌ ｌ　 　 　 　|ヽ
　　　 　./ 　　 　 　 　 |　　ヽ＼`` 　 /　　　　　　／　　　　　　　 　 |　）
　　 　 /へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　 _|
　　　/　　 ヽ_ﾉ　　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ヽ_ﾉ　　　　＼　　　 つ　ｒ'ノ

>10
翌週に自分の受けているところの受付に行けばもらえますよ。

ありがとう>>12さん

まあとりあえず６回目の合推予想から始めようぜ！
俺は４５！

45もあったら困っちゃう

今年のセミナーは辰巳より良いね。これで座談会があれば
もっと良いのに。
さて、今年の受験生の必死さを考慮すると、第六回の合推は実質46とみた。

合推45とか46とか言う人多いけど、
今回そんな簡単だったか？？
俺は44、場合によっては43もありうるぐらいの難易度だと思ったけど・・・。

４２か４３だろ。

前回よりは難しかったと思うから４３位でないの・・。

しかしここは盛り上がらないね・・・。
受講生が少ないからか、２ちゃんなんか見向きもしない真面目な人が多いからか・・・。
でも、昔に比べたらセミナー少なくなってるね〜。
３年ぶりにセミナー受けたらかなり受講生が減っててびっくりしたよ・・・。
これも時代の流れか・・・。

ここ数年、セミナーの問題がよくなかったから
辰巳などに流れたのかもね

で合推は？

でも、今年の問題って結構よくねぇ？
第６回の問題でも、解説読んで、
う〜ん、よく考えて問題作ってるなぁって
唸る問題がいくつかあったよ。

>>23
同意。受講者減少傾向にあったから少しは考え直したのかな？
職権乱用罪の判例問題なんか結構良かったよ。

>>23
>>24
工作員乙

今回の４１問むずすぎます・・・僕には無理です

NO.41は平成14年に激増した「虫食い算」(＠辰巳永山)をさらに
キチガイ風にアレンジした問題だと思うが、さすがにあそこまで
いやらしい問題は本試験でも出ないのでは…

数日ぶりに見たが驚いたよ。
変なスレタイの責任者でてこい。

さて、速報まだか。

６回Ｎｏ．４１はそれほど難しくはないだろ。
各事例について各見解の結論の表（３×４の表）をつくって、
問題にある表と比較すればよいのだから。

42だったね。やっぱり。
45とか46とか言ってるヤシはアフォ

合推42か・・・

セミナーは難しいのか受験生のレベルが低いのか・・・

>>25
warota
＞う〜ん、唸る問題が〜

ちょっと、言い過ぎたなW。

ま、それはいいとして今年は難易度上昇が予想されるから、
合推42、3に設定しているセミナは妥当だと思うが。
他が高杉。

やっぱ憲法むずかったんだな
やってる時泣きそうになったもん

Ｗは今年は難化すると予想しているみたいだな
Ｔは去年ぐらいと予想しているのかな

今年はＴよりＷの問題が良いと思う。

けど、６回のＷは良くなかった

まず、憲法２０のＤは明らかに誤り（解説誤り、正解に影響せず）
「年収額の報道、、はプライバシー侵害とはならないが」は誤り
侵害となるが、違法な侵害とはいえない・・・が正しい


憲法３のＢも明らかに誤り（正解に影響あり）
・・・７６�Vの「良心」は同じものであるということになる・・・×

７６�Vの「良心」の解釈には争いがあるので
主観的良心説の「良心」と同じものであると解することはできる、
なら正しいが
必然的に同じものであることにはならない

問題・解説は正確に作って欲しい

それでも今年はＷがＴより良いと思う
（予備校の問題は所詮不完全、
　本試験だって怪しい問題あるけど、、、。）

ほんとに合推４２ですか？
４４から４６と思ったけど、、、。

合推４２だけど、経験者平均を四捨五入すると４３

さらに、各科目ごとに
経験者平均を切り上げ合計していたら
１５、１７、１２の４４

これまでの計算での４４と同じくらいだね。

刑法経験者平均１１台というのは、平成１１年本試験なみだね
今のほうが択一加熱してるので、１１本試験より難しかったかも。

>>36
確かに民法は比較的簡単だったが、いくらなんでも４６はないわ。

今の時期に42もひどくねえか？
受講生がアホすぎ

択一合格経験者といっても、みんな５０点とれるわけでもないし。
こんなもんじゃないの？

42か。低いな

あの問題で合推４２なんて、本番ではまず有り得んでしょうな。
択一は、そんな甘い試験ではない。

総合成績表に氏名が掲載される基準が変更になったから
それが事実上の合格推定点です。それでいい？

>>43
合推以上は全員載るんじゃないの？

>>44
前回の総合成績表みてみ。

>>42-43
ということは、45くらいで万歳圏ということね。

全体を通じて科目別問題の評価きぼん（コメントも

憲法

民法

刑法

回によって違う

憲法　判例知ってるか問題を頻繁に出し、本試験意識している。
　　　問いの出し方字体に特殊なところはない。
　　　少々マニアだなという感はあるが。

民法　知識さえあれば解けるスタンダードな問題。
　　　たまに本試験の傾向とは乖離した問題を出す　平均さげたいのか？
　　　本試験の傾向である民法総合問題が少ない気がする。

刑法　去年の本試験がカンタンだったので、反動難化と踏んだ？
　　　回答に時間のかかる問題多し。

×　回答
○　解答

今年のセミナーの答練だと、刑法の解き残しは
仕方ないかな？
去年の本試験の合推が高かったから、
意地でも全部解きたくなるけど。

刑法は、一部絶対解けないような問題が出題されているから、
むしろ捨て問見つける練習をした方がいいと思う。

>52
それはだいたい正答率何パーセント以下くらいで判断するのが一般的でしょうか？
合格者平均５０％くらい？

アフォ晒しｗ

http://www4.diary.ne.jp/user/434047/

■2004/03/22 (月) ちんぷ〜 ぷぷぷ

今日も元気に論文対策をやってやるぜ！はっきり言って、択一はもはや楽勝なので、４月の後期かもしくは５月からはじめようかなあと思っている。２日あれば十分だと思う。
いくら択一が激戦とか言っても、所詮は論文読む価値の無い人間かをふるい落とすだけに過ぎない試験だろうから。合格推定点が５５点になることはありないと思う。
　多分５５点はいけるかなあと思うので、今は論文やろうっと！
　何か今年のオープンは問題が簡単すぎるんだけど、どういうことなんだろう？去年の本試験を踏まえているのかなあ？
　まあ、択一はあまり関係ないので、下三法をごりごりやるぜ！
　今から択一に専念してたら、駄目でしょう（ぷ〜）

僕は辰巳のオープン受けているのですが、いくら去年の本試験をベースにしているとはいえ、ちょっと簡単すぎて、練習になりません。
そこで、セミナーも少し受けようと思っているのですが、両方受けている方いらっしゃいませんか？
感想をお聞かせください。

従来は、辰巳は論理型、セミナーは知識型だという印象をもっていたのですが、いかがでしょうか？

僕は辰巳の短答オープンを受けているのですが、いくら去年をベースにしているとはいえ簡単すぎて困っています。
そこで、セミナーも数回受けてみようかと思ってるんですが、両方受けている方いらっしゃいませんか？
感想をお聞かせください。

従来、辰巳は論理型、セミナーは知識型だという印象を持っていたのですが、いかがでしょうか？

僕は辰巳の短答オープンを受けているのですが、いくら去年をベースにしているとはいえ簡単すぎて困っています。
そこで、セミナーも数回受けてみようかと思ってるんですが、両方受けている方いらっしゃいませんか？
感想をお聞かせください。

従来、辰巳は論理型、セミナーは知識型だという印象を持っていたのですが、いかがでしょうか？

http://www4.diary.ne.jp/user/434047/

Kちゃんの司法試験奮闘記
ちんぷーの受験日記〜そして、伝説に・・・
■2004/03/25 (木) 再開希望者多数なら再度復活します。
　再開希望者はメールか、巨大掲示板か、まっつーを通して俺様に伝わるようにしてください。
　まっつーとは直接の面識も、メールのやり取りも無いですが、どうやら人気者の俺様の日記をリンクに入れてくださったみたいなので・・・
　もしかして、まっつーは俺のファンかな？
　こんなに皆にアクセスしてもらえるとは、人気者もつらいです。

　なんでしたら、Wセミとか伊藤とか、Lとかの択一も受けて、点数公開しましょうか？でも、そうすると、本当に特定しかねないからな。どうせ、５５以下はとらないと思うしね。直前模試は受ける予定なので、優秀な俺様を特定することができるかもね？
　うーん、ヒントは今年の模試の刑法と憲法は１９以下とったことがありません。民法は嫌いだから勉強あまりしないんだ〜
　でも、５０以下はくだらないけどね（Byちんぷ〜）

マルチまじでうざい

　辰巳のオープンは１月開始組で5000人弱だけど、セミナーはどれくらい受けてるの？
噂じゃレックは2500人程度と聞いたけど。

>>60
2500

択一に合格したことのあるお方に質問したいのですが、
初合格の年は大体Wセミの模試で平均何点くらい取っておられたのでしょうか？

私の場合合推+-1,2点でした
合推超えなくてもいいけど
やっぱり近辺はキープしたいところ

でも僕の知り合いの総拓30点の人も去年択一は合格しているから
最近は知識よりも頭と運、という適性試験状態に近いかも

■2004/03/26 (金) コピぺ防止だ〜〜イ！

　黒の背景に黒で字を書けば、コピぺできまい！！ちんぷ〜天才！いえ〜いい！さすがちんぷ〜〜〜（拍手喝采）（ぱちぱちぱち）

　ちんぷ〜は９９％の天才と１％の勇気でできています。
　以上ちんぷ〜でした。（２８点優秀答案〜☆）
PS。まあ、択一模擬試験の点が嘘だと思うならそれでもいいよ。ちなみに来週からはハイレベル受けるからね。ちんぷ〜Lnimo登場〜


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>63さん
お忙しい中、お返事ありがとうございます。
私は合推まであとまだまだ遠いなあといったところです。
＋−２か・・・択一常勝の方たちは余裕で取るのでしょうが、
私はまだまだです（ふう・・・）。

>>62
私の場合、合推−１〜−４の範囲でした。
合推超えは全択だけ。

ただし、初受験で右肩上がりの成績でした。
また翌年に択一落ちしたので、初受験の年はまぐれで合格したものですが。

今日、１時半からの答練に行けなかった。
京都校に通っている方
パンフレットをお持ちの方
金曜日も５時半から答練をやってますよね？
誰か教えて。

>>67
パンフレットでは６：００〜９：３０もあることになっている。
俺は京都校とかかわりがないので真偽のほどは不明

7回目はどう？ 個人的には民法が難しくかんじた・・・。

シボンヌ。

７回目　１２・１１・１１の３４点だった・・・もうだめぽ

ムズイ

俺は結構できた。
憲法は一問すごいのがあったね。

憲法あの問題時間かけすぎちゃった・・・。
正解だったからまだいいが・・・。
民法も時間かかっちゃったし・・・。

民法死んだ。肢が絞れん…

>>66さん
　すいません書き込み遅れました。書き込みありがとうございます。
　うーん、−４くらいなら１回だけとりました。
　でも、全然右肩上がりではないです。
　５回目３３点　６回目３７点　７回目３４点
　上がって下がって見たいな感じです。
　私に場合は、あまり問題の難易度に関係ないみたいです。

俺が初めて択一受かったのはH13だけど、
その時は−４〜−８を行ったり来たり、
でも、最後の全択で−２だったから
これはいけるかなと思ったら、
やっぱ受かった。
結局平均じゃなくて、直前の出来が一番大切なんだと思う。

模試で良くても落ちるが
模試で悪ければ受からない

民法むずい・・・。

民法は難しかった。15とったけど。
油断するとがらがらっと落ち込みそうな問題だったね

憲法と民法が激ムズ
こりゃどう考えても合推40以下だな

１２　１２　１４の３８

これでもﾏｼな方なのか？

＞８１
憲法が激むずに同意です。
今回は割と時間的には余裕がありました。
しかし、脚が二つまで絞れたんだけど、
（特に憲法ですが）全部逆を選んでしまいました。
うーん、不安・・・間違え方が、去年の択一民法と同じ傾向でした。

＞７７さん　レス感謝です。
そうか、直前の出来が重要か・・・
ただ、自分は択一にまだ受かったことが無いし、
答練の成績も芳しくなかったので、毎日すごく不安です。

漏れは民法はできたが憲法が一桁だった。一桁なんてとったの何年ぶりだろう…

合推は41あたりでしょう。40もありうる

そんなに難しかったか？
漏れは前回よりできたが。

本試験の憲法、今年は激ムズになると思う。

７回・・・６回比−１でした

刑法５２、簡単そうでなかなか出来ず
１２〜１４分も使って、結局ギブアップ
パニックとなりました

それ以外では、気候も体調もよく、まあまあでした

俺も前回よりはできた。
でも民法が１桁…。

憲法１９問は飛ばして、
その分、刑法解いた方が良かったかもね

刑法以外で捨問するのは勇気いるけど

今回は憲民が難化して、
刑法が前回ほど難しくなかった

20・10・14でした。
憲法だけいつも無駄にできるんだよなぁ…不安。

昨日の話の感じだと難しいと思って覚悟して受けたら、
自己最高タイ記録45点（15・17・13）でした。

いつも40少し割れぐらいだから、合推超えてるとうれしい。

１７・１２・１１の４０。
刑法が出来ないのはいつものことだけど、
民法まで出来なくなると、
やっぱ沈むなぁ。

憲法はできるやつはできるんだなぁ

やはり本試験でも取れているんですか？
今回の問題で１７以上はもう神クラスですね（汗）

>>93
おそらく４４だから超えてる

前回比書いてくれると、
合推の予測立つんだけど、、、。

ちなみに、私は前回比−１、
過去最高点比−２でした
(過去最低点比＋６）

92の漏れのことでつか>>96

去年の本試験（初受験）は憲法は１８でした。
ただし、↑でも分かるように民法９点であえなく撃沈…。

憲、いつも１８くらいです。１９はとったことありますが満点は初。
自慢したい気もあり書き込んでしまいました（笑）

憲法に関して言えば、
日本史世界史が得意だと土壇場で強いと思う。
今回の17問目とか結構楽勝だった。
まあ、あれが本試験ででるかと言われれば疑問なんだがね

>>99さん
　やはり本番でも取れるんですね。やはり神だ・・・
俺は去年本番では１４点しか取れませんでしたよ。

　やはり、問題演習中心にやっているんですか？それとも過去問パワー？
　

>>92

なぜそれほどまでに憲法で高得点なんですか…。
まさに神ですね…。
なにかポイントでもあるのでしょうか。
私なんか11点でしたよ。がっくし。

憲法できたと思ってたら、11点だった。鬱。
やってる時は簡単だと感じたのに．．．。
今回の憲法は難しかったのかな？

去年の本試験には大学で使っていたこともあり芦部＆長谷部を読み込んでいきました。
そして丁寧に解いていったら１８取れました。

で、来年度に向けまた択一対策を再開するにあたり、実は国会法を読み込みました（某合格体験記に影響され）。
これで模試でも１８がとれました。細かい知識もあるにこしたことはないと思います。

以上のように普段の勉強は圧倒的にインプットというか読み込み中心です。
なんだかんだ言って憲法は国語のような気がします。だから読み込みは何事においても大切なのでは？？

カコモン見ても、しっかり読んでとけば１５以下を取ることはなかろうかと。
模試ではキーワード的にひっかけてくるような気がしますので、そこのとこ気をつければいいのではないですか？

それにしても民法伸びません。最近ようやく１４くらいも取れるようになったのですが今回…。
まあお互いがんばりましょう。

>>１０４
　お忙しい中書き込みありがとうございます。
　国語力・・・俺にはナイポ

>>104

ごていねいなお返事をありがとうございます。
もういっちょ、憲法のテキストをじっくりと
読んでみることにします。

東大の方だったんですね。

>>99　知っている人、見〜っけ！がんばって。

で合推は？？

漏れもマイナス１。41でネーノ？

感じが第1回に似てるので42点。
しかし、みんなの勉強が進んでいるので、＋1点で43点を予想します。

４１だと嬉しい
４１〜４３の感触

31点…ﾋﾄﾞｲ

今年になって模試を新直前とオープンを２回づつ受けたが
オープンのほうが合推高いのに点数が新直前より悪い・・・。
なぜだ・・・・。

今日受けてきた。46点。
感想としては、

憲法　難しい
民法　難しい
刑法　やや難しい

合推は41ぐらいじゃないかと思うんだけど。

>>113
ネタやめれ。

セミナーの合格経験者の割合ってどれくらいなんだべ？

セミナーの合格経験者の割合ってどれくらいなんだべ？
オープンやハイレベルよりは少なそうだよね。

人数と合格者経験者比率を何度も聞くのはどうかと思うよ。
人数はＨＰに出てる。
合格者経験者占有率は計算するだけのデータが公開されていない。

>>前スレ578
＞参考までに辰巳オープン総合問題編（要するに直前コース）第一回
のデータが正しければ、オープンは２１．３％

合格経験者正解率、Ｂ、Ｗの率は
０％の次が０．２％で、０．１％が見当たらない

経験者１０００人いないことだけは確か
誤魔化してなければ、四捨五入で０．２％となるのは
４０１人以上、６６６人以下
つまり、大体１６％から２８％が合格経験者

と推計します

どこもそんなに変わらないはず
（伊藤塾は合格者割引あるけど、
　伊藤塾の択一はあまり実績がなく
　私の知人の多くは、択一のみ辰巳かＷに流れている）

>>106
ネタじゃない。
毎回オープンと10点以上の開きがある。
よくわからん。

今日、受けてきました。
合格点は４２、３じゃない？
そんなに難しくはなかったはず。
下がっても４１だな。
優秀者は４５からかな。

７回民法３３問の肢オについて（詳しい方、教えてください）

司法試験的には「誤り」で良いかもしれないが
（１２年２６問肢オがあるので）

平成１０年重判で神戸大学磯村解説にもある通り
追認拒絶後本人死亡の場合に、売買契約に基づく
所有権取得まで主張できるとしてよいか、

判例の射程の理解には争いがあり、
学問的には疑問も感じる（その後判例出たなら別ですが）

　司法試験的にはどうだろうか。
　１２年２６問があるとはいえ、平成１０年判決から
　直ちに売買契約に基づく所有権取得や１１７条による　
　履行請求を認めてよいとは、思えない

　１２年２６問は、消去法で正解できるが
　Ｗ７回３３問は、個数問題であり、
　個数問題として出すには不適当と感じました

Ｗの問題作成者の方、見てたら教えて！

日本にあるアメリカ大使館内って、
日本の刑事裁判権が及ばないんじゃないの？
だったら、実体法が適用されるとしたところで、
結局意味ないんじゃん？
属地主義の例としてはどうかと思うけど、、、

何か、今回の刑法は（民法も）変な問題が多かった気がする。

主観的印象としては、第６回と比較して、
憲　易化
民　難化
刑　変わらず
って感じだった。
合推は４１か４２と予想。

>>１２４

大判大７．１２．１６
国内の外国大使館も日本国内、という
古い判例があるそうです

外国大使館内にも属地主義で刑法が適用される
というのは、Ｗでは頻出みたい

論文答練が終わり、いよいよ実力者が択一に集中してくる
これからが、正念場ですね

民法細かい論点多かった
でも、今年は今のところ、ＴよりＷがましと思う
（４校のうち、Ｔだけ難易度が違うみたい）

Ｔは山島もやめるし
スタッフ流出なのかな？

おれはTよりWのほうが点がいい・・・。
Tは問題が易しいってより受験生のレベルが高い気が・・・。
単におれの実力が不安定なだけかもしれんが・・・。

＞１２１さん
ちなみに平均で何点くらいとっているのですか？４１とか？
辰巳の合格推定高くてビビっているのですが、私はW一本なので様子がわかりません

即レスありがとうございます。
判例があるから、文句は言えないってことですかね。
でも、やっぱり、、、

>>131さん
平均〜合推の間（41〜45）です。
まだまだ力不足。
特に差が著しいのが刑ですね。
５点は開きます。

Wは難しいと思いますよ（今年初めて受けましたが）
僕以外にも並行して受けている方がいるでしょうから
詳しいことは実力者に聞くほうが得策かと。

Ｗで勉強している人は
Ｗの方が点数良くて当たり前

傾向が違うので

要は最近の過去問ちゃんとやって
本試験の傾向から外れないのが一番

Ｗは応用編とか総仕上げ編とか

意図的に傾向を変えてくれているのが
良いと思います

しかし判例編はいらない。

いや、いらなくはないが、きらいだ。

>>133さん
　早いお返事ありがとうございます。
　（41〜45）は私から見ると高い点に聞こえます（汗）

>>123　さん
私もそこ疑問です〜。
特定物の履行請求は、認めないほうが通説じゃないんですかね。

つうかセミナーの成績速報今日発表しろ！！
できなくないだろ〜。

問５の肢Ｄ
こう解釈したら、むしろ合憲→「憲法に違反しない」になっちゃいませんか？

>>138
でしょ。
でも、１２年２６問がある以上
学問として判例の解釈としては疑問でも
択一試験的には、過去問通りに回答するべきかな？

学問的には△
過去問チェックには◎　　　の問題かな？

１２年辰巳過去問集では

２６問の正解率・・・２０問中１２位
合格者正解率・・・１４位
不合格者正解率・・１０位
合格者不合格者の差・・・１８位

ちゃんと勉強している人が
却って間違えた問題だったみたい

>>140
５問Ｄは問題なし
「日本国民」は日本国籍を有するもの
「国民」は日本にいて統治権の行使を受けるもの
と分けて考えると、外国人も「国民」に含まれ
違憲と解しうる

（生活保護法は「日本国民」と規定していない）

>>143
それだと、適用違憲になるのですか？

合推４３
経験者平均も４３（１５、１３、１５）
やはり、民法が難しく、刑法が易化していた

４１を期待したが、甘かった

論文口座も終わったし、択一本格化
２チャンネルやめて、勉強しよっと

×口座
○講座

直前は全体平均と合格者平均の差が８点、
オープンは５点。
やっぱ、受験生のレベルが違うんだね・・・・。
伊藤塾は８〜９点・・・。

合推的中！　だからどう、ということはないが。

>>148
標準偏差が違うから、
単純素点差だけで有意な結論は得られないよ。

１４９の言う通りだが
偏差値で見ても、辰巳はレベルが高い

しかし、それはＴ、Ｌ、Ｉに比べ
辰巳は基礎講座が充実していないことも一因だ
（基礎はＩ、答練はＴの人が多い）

論文答練はＴの方が良いが
択一答練はＷの方がずっと良い（今年に限って）

というのが両方受けている私の実感だ

↑Ｗ、Ｌ、Ｉに比べ、に訂正

>択一答練はＷの方がずっと良い（今年に限って）

具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

いろいろ趣向を変えたりしてるからじゃないのかな

民法に関して違いが顕著。

Ｔは知識をストレートに聞いてるのが多い。
知識を知ってれば解けるものが多い。

Ｗは知っていても解けないものが多い。
論文のように、論点抽出自体にやや手間取ることがある。

民法は、本試験のように、単純知識だけでは解けないようにしようとしているのが、あまり上手くできず、かえって本試験と乖離したようになってしまっているということでしょうか？
憲法と刑法は、どうですか？

合推ー３だった。こんなの初めてだ。キツイなあ。

>かえって本試験と乖離
Ｗの方が、本試験に近い気がする。あくまで比較の問題だけど。

刑法では、あまり差はないように思う。

憲法は、判例を理解してなければ解けないものが多い。
Ｔの場合、判例そのままということが多い。

>>156
一番最初は普通合推−１０〜−１５ぐらいでは？

この時期４０切ったらへこむね。

へこまないよ。
淡々とやるだけ。

いいじゃん、模試だし。

こないだ辰巳のみたけど、
原自行為を教唆した事例が出ておどろいた。

１５５さん
辰巳の宣伝なら、辰巳のスレでやってください
ここはＷ受講生が情報交換し励ましあうスレです

>>156
漏れも。去年答練受け始めてから初のマイナス３…。
ま、こんなこともあるか。

>>162
まあ、かたい事言うなよ。

どうよ

八回目受けました。
全体的に難しかったような。

直前３回目でようやく５０オーバー。
でも復習してないけどかなりラッキー正解があったかも（特に刑）
民法は親族相続が２問続けて間違ったのが悲しい・・・。
だんだん成績は上がってきた。
次は日曜のオープンでリベンジだ！！

前回より難しかった気がするが、気のせいかもしれん

なんかマークしてて不安になった・・・・。

合推はどんなもん？

前回よりは上がると思う

ようやく６０オーバーだ。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

わしも60オーバーじゃよ…最近目が霞んで問題文が読めん(T_T)

>>174

じじいかよ！！（ｗ

でどうよ？？

47問のウの「背任罪」って「横領罪」の間違いでは？？
解説には「横領罪」になってるし。
なんか変だと思ったんだよな〜〜。

732 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日：04/04/03 17:39 ID:Fe6JLXV3
特別版
○超高校級（一億以上）　　　　　　　　　　　　　　資産　　　　　　　増減　　　　　　　　　　　先週比
B・N・F ◆mKx8G6UMYQ　　　　　　　　　　　　　 376,100,000円　　△29,600,000円　　　　　△8.5%　
エロエロ大王 ◆5O.OxBA2kE　　　　　　　　　　　136,307,063円　　△20,396,010円　　　　　△17.6%　
びび● ◆reG3XheLbA　　　　　　　　　　　　　　　124,584,593円　　△13,614,593円　　　　　△12.3%　

○実力派（3000万〜1億未満）　　　　　　　　　　　資産　　　　　　増減　　　　　　　　　　　　先週比
3000万スレの1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 95,930,000円　　△2,790,000円　　　　　△3.0%　
cis ◆YLErRQrAOE　　　　　　　　　　　　　　　　　 55,811,446円　　△4,281,033円　　　　　△8.3%
金くれ ◆NFqP54NoVY 　　　　　　　　　　　　　　　 45,620,000円　　△3,600,000円　　　　　△8.6%　
本日のＮＡＶ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 40,120,000円　　△4,190,000円　　　　　△11.7%　
ふじいレイレイ ◆fuJiio0TkQ　　　　　　　　　　　　 35,525,323円　　△1,234,646円　　　　　△3.6%　
不諦勝迄 ◆S/iEQhsSeg　　　　　　　　　　　　　　 33,010,000円　　△1,550,000円　　　　　△4.9%　
六道輪廻 ◆teq3DL9wuw　　　　　　　　　　　　　　 31,290,000円　　△1,190,000円　　　　　△4.0%　
五鈷 ◆MONEY..VYI 　　　　　　　　　　　　　　　　 30,641,837円　　△5,617,381円　　　　　△22.4%　

>>178

スレ違い詩ね

八回目受けた。前回−６点。
今期はじめて合推切ったかも・・・心の底から欝だ・・・。

難易度的には前回より全般的に簡単だった気がする。
合推は44ぐらいか？

前回よりは間違いなく簡単。
特に民法は。

合推４５

簡単に感じたが点数伸びず、
７回比±０でした
（憲＋１、刑−１）

7回比-6
それでも確実に合推だと思うが。

−６で合推確実？
二重に凄い！

私は良い時と悪い時の
最大格差は８です（経験者平均対比＋２〜＋１０）
前回比では＋５、−４が最大

このぶれがこわい

44で前回プラス4だが、前回が悪すぎたと思うのでちょうど合推くらいかと

いや、前回より悪いだろう。
個数問題がちょっと増えたし、
マイナー論点もぱらぱら出たし。
そういうわけで42。

憲法が異常に難しく感じたんだけど・・・

作業量多すぎ。全然時間足らん。このぐらいの方が練習にはなるが。
個数も多いし推定４３か４４か。

前回プラス８でした。

どうでもいいけど憲民で特定のマークが極端に少なくて不安になり
何回もマークシートを確認してしまった人手を挙げろ。

ノ

43、44、45のどれかであることは間違いないだろう

>>191
ノ　今回、４と３がやけに多く感じた。

公務執行妨害の操作問題はなかなかでした。受益の意思表示は参った。

15・11・7で前回比−12。

笑うしかないな、ははは。

刑法まじで大変だと思うよ。今回の問題は。

確かにむずかった。
時間かけすぎて、民法35分しかかけれなかった。

刑法で3問ほど、こんなの１問5分で解けるか！というような
問題があったような気がする。

民法は、どうしちゃったの？ってくらい易しかった。
でも、憲法と刑法の作業量が多かったから、号水は４４か４５と予想。
個人的には、ケアレスミスが多かったのが反省点。
夜の部で受けたというのも原因かな…

×5分で
○5分かけても

−１２とか−６とか＋８とか
前回比ブレの大きい人が多いなあ、、、。
案外合推低いかも。

（簡単な）民法を普通に（ゆっくり）解いた人は負け組
すばやく片付け刑法に時間かけた人は勝ち組

と見ました

ここ見てると、前回と同じ43な気がしてきた。
民易化の分、刑難化して打ち消してそう

民法いままでで一番悪い点とっちゃった
全然簡単じゃなかったよ

誰かが、うっかり明かした「秘伝・最初に刑法30分作戦」を実行してます。
刑法30分（6問目標）、憲民各1時間、
残り刑法60分（10問目標で4問捨て）を基本パターンにしています。

最初の30分でNo.51から解きましたが、その部分がほぼ全滅でした。
このやり方ダメなのか。もう修正きかないよ。

＞＞93

今回まではうまくいってたの？

結局、素直に憲民刑の順で解くのが一番なんじゃない？？
憲民でどれだけ時間短縮できるかだよね。

とは言え、今週受けた直前とオープンは刑法は６０番からやってみたけどね。

>>206
「うまく」が合推常勝レベルの意味なら、
点数はご覧の有様だから、うまくは、いってないです。

前より上昇傾向かな、という程度ですよ。

ここの前スレで出てたのだよね？最初に刑法一時間じゃなかった？

今回は、刑法の後ろの方の問題が難しかった気がする。
裏の裏をかかれたということでしょう。

なんか連作問題が出てないね。全部受けたわけじゃいないけど。

合推４１か４２かな？
私は運もあって（まぐれ当たり）前回比＋１だったけど
苦戦した人が多いみたい

民法２１、２２、２３とアイウまでで答が出て
エオ読まずにどんどんやったのが良かった
（この方法、失敗するとかなりひどい点になるけど）

憲法の１、２もアイエ（アイオ）の三つだけで答でた
全部読んでたら、後半死んでいた

今回の問題は全科目、前半易しく後半難しかった

↑アイオをＡＢＥに訂正

前半難しかったり、後半難しかったり
いろいろ変えてくる点はＷに「あっぱれ」

＞後半難しかった
そう言えば、民法の後半死んだ。

民法は過去問を読み込んでたらカンタンだったなー

合推、４１、４２なんてないでしょ・・・。
そんなに受けてる人のレベル低いの？？最低４４と見た！！

>>217
実践編から直前７回までの合推平均は、４２．９
で、最近５回分に限定しても、４２．４
そんなにハイレベルではない、というか点数のとれる問題の作り
ではないのでないかと。

刑法ひどい。民法も何げに。ヽ(`Д´)/ｳﾜｧｧﾝ!!

47問のウの「背任罪」って「横領罪」の間違いでは？？
解説には「横領罪」になってるし。

今回民法が難しく感じました。うわーん

今回が一番難しかったと思う。途中退出もほとんどいなかったし。
正月の実力診断模試並の合推だと思う。

しかし私はなぜか今回が一番いい・・・。

たぶん４３ぐらいだと思う。
直前になってみんな点とるようになってきてるし。
辰巳オープン合推４５でパニック寸前の奴続出してるしｗ
【ネタバレ有】辰已短答オープン９【合推予測】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1080142509/

相当難しかった様子だ

>>224
なんかオープンスレ殺伐としてんなw

「山猫スト」って、何かかわいい。
誰か由来知ってる人おる？

あと、ＮＯ６のＤってヤバくない？
引用されてる判例の中では「付加刑」という文言しか使われていないんだから、
少なくとも判例の文言を前提とする限り、
３１条が刑罰以外にも適用されることが示唆されているとは解せないと思うのだが…
まあ、答練だからいいけど、本試験で出題されたら間違いなく疑義問題になるよね。

>>226
いえるかいえないかじゃ言えると思うが。

どうしていえるの？

１　判例は（第三者所有物事件に限らず）３１条は厳密な意味での刑罰に限るとはしてない
　だから本判例が示唆していないとは言い切れない（示唆しているなら判例変更の示唆になる）。

２　そもそも没収が厳密な意味での刑罰か否かは議論の余地がある。

よって「いえる」か「いえない」かなら「いえる」になる。

６Ｄは間違いではないが解説が不親切又は不正確と感じる
没収は被告人には刑罰だが、所有者たる第三者には
刑罰ではない。そこで、告知聴聞せずとも保安処分だから良い、
との主張が登場すると思う（検察）。それでも判例が告知聴聞せよ、
というのは、第三者にとっては「厳密な意味での刑罰」とはいえない
ものに、３１条が適用されることを示唆していると言えなくはない

没収って厳密な意味の刑罰じゃないんですか？　初めて知った。

むしろ６Aが問題だ
適用違憲判決といえる・・・○
だが、
法令を適法としつつ・・・×
だと思う
この判例は、表現上は適用違憲のような言い回しをしているが
判断の内容は、まさに法令の違憲を言っている
（だからこそ、表現にもかかわらず、法令違憲説が多数説）
引用部分から見ても、法令を適法をはしていないはず

６問の作成者はやや理解があまいと感じる

>>231
言葉たらずだった。「第三者への」没収ね。

>>232
俺もそうおもってペケにした。

＞＞２３１
本人にとっては刑罰だが、第三者にとっては刑罰ではないでしょ

>>230の説明でよく分かったよ。ありがとさん。

でしょ。
まあ、毎回一問くらいこういうのあるよね
でも、今年のWはかなり良い方と思うよ。

２３８は２３５へのレスです
＞＞２３５
が抜けた（失礼しました）

適用違憲は、法律の適法を前提としないとなりたたないんじゃん？

適法→合憲、スマ

やっぱＡは変だわ。

変だったら×でないの？

>>240百選読めばわかるよ

>>244は発言撤回

教えて。法律が適法って何？

>>246
>>241

適用違憲を芦部は３類型に分ける
�@法令の合憲解釈が不可能の場合
�A違憲にも解釈できる法令の合憲解釈が可能なのに
違憲的に適用した場合
�B法令そのものは合憲なのに、憲法違反の形で適用した場合

第三者所有物没収判決で、少なくとも
法令を適法とは判断していない、と思います

>>249
そもそも適用意見でないってことか？俺もそう思ったが。
ただ明確にどっちだかワカンナイからそうともいえるのかな？と思って助かった。

やっぱ６Aは誤りで、
６問の真の正解肢は４と思います

>>250
適用違憲でなく、法令違憲と読むのが多数説
しかし、文言上適用違憲の言い回しなので適用違憲説もある
ただ、法令を適法（適憲）としつつ適用を違憲とするタイプの
適用違憲でないことは､確かだと思う
６問は誤問だと思います

芦部３５８読んだら正しいと思う。

適用違憲と解することができるんなら○でいいんじゃないの？？

俺も「法令を適法としつつ」というのがひっかかる。
関税法の合憲性について判断はされてないだろう。
しかし、「いえなくはない」という意味で「いえる」のかもしれないな。
適法（合憲）性を当然の前提としているしな。

>>254
適用違憲の中のどのタイプかが問題なのよ。
ただ、芦部には「法令を合憲としつつ適用を違憲としたともいえる」
とはっきり書いてあるぞ。

いえるかいえないならいえるんでしょ？なら○。

結局○でＦＡ？

芦部が言っているなら文句は言えないね
ただ、芦部がどういう意味で言っているか、が問題だし
少なくとも、この問題の解説を書いている人は
そこが分かっていなくて、説明もしていないね
関税法自体は適法で、刑訴その他の法令に欠缺がある
という意味に理解することはできそう

No.6 Aは自分も「誤」にした。

百選IIp247には書いてあるけど判旨までしかフォローしてないし。
国語的に解いて、「手続については定めておらず」だから、
存在しない法令が適法とは思わないよね。ふつう。
ついでに言えば、恥ずかしながら、百選解説読んでも分からん。

関係ないけど、たぶん誤植発見（ぜんぜん、どうでもいい）。
No.3　Aの解説2行目　「変形方式」でなく「受容方式」？
No.14　解答のポイントで日曜授業参観事件の日付が21日でなく20日。

民法なかなか勉強になったけど
２４解答のポイントには注意
一見良さそうな図表だが、契約責任説は
効果（１）（２）には帰責事由は不要とする
（つまり、受領遅滞の効果でなく、弁済の提供の効果とする）
いっしょくたにされているので注意（基本！！！）

受容方式と一般的受容方式があるの？

220 ：氏名黙秘 ：04/04/05 17:49 ID:???
47問のウの「背任罪」って「横領罪」の間違いでは？？
解説には「横領罪」になってるし。


↑これは？？

>>263
解説が誤りかと思われ。

>>261
デバイス丸写しの表のことね。
まだ訂正してないのか

そうなのか〜。

芦部の本持っている人、
芦部がどういう意味で、法令を合憲とした上で適用違憲とした
とみることもできる、としているのか、
書いてあれば教えてください

やっぱり、芦部くらい買っとかないとだめかな？

受講生同士のこのスレは勉強になるにゃん
座談会がない分を補っているにゃん

>>267
以下できるだけママ
最高裁判決が下した違憲判決で適用違憲と解することができるものは，第三者所有物を…違憲とした判例
である。この判決の論理は，合憲限定解釈の余地のない法規に基づいて行われた没収という司法処分を違憲
とするものと解することができるので，その限りでは第一類型（＊）の適用違憲ともいえるが，第三者に告知・聴問
の機会を与えることなくして没収した処分は違憲だと判示しているので，その点からすれば第三類型（＊＊）の例と
解することもできる。

＊は漏れがつけた
＊＊　第二類型：法令そのものは合憲でも，その執行者が人権を侵害するような形で解釈適用した場合に
その解釈適用行為が違憲であるという趣旨の適用違憲判決＝>>248の�B

＊　第1類型：>>248の１

要するにこの問題では第二類型に当たりうるから正しい。となる。
以上。

>>269はえろい人ですね

サンクス。
でも、第三類型だよね？

げげ第二類型と第三類型と間違えてた。

269さん、ありがとうございます
芦部はここの部分、深い意味なく、表現上第三類型とも見れる
と書いただけかもしれませんね。

私は司法試験は第二キャリアで、学生時代憲法は芦部でした
芦部のテキストでどうしても分からないところがあって
講義後に質問に行ったら
「実は僕もそこ、良く分からないんです」
芦部ってすごく謙虚ですてきな人でした。

ただ、自分のゼミでしかやってない問題を司法試験に
出したのは、非難轟々でしたが、、、。

東大教授のテキストといえども、間違いはあるにゃん
「芦部が書いている、だから正しい」ではホントはいけないにゃん
でも、「我妻がいっている、だから正しい」が通用するのが
日本の法曹であり、司法試験であるにゃん

久しぶりに伸びたね、このスレ。
まあオープンとかには全然及ばないが・・・。
で、合推は何点？？
つうか火曜に発表しろ！セミナー！！

第三者所有物没収判決は、没収規定があるのに
告知聴聞規定がない、という法令の状態が違憲だが
�@没収規定自体が違憲か
�A告知聴聞規定がないことが違憲か
裁判所としては、決められないので、ああいう表現になったと思う
（立法府は没収規定を削らず、告知聴聞規定を設ける対処した）

�@の面からは、法令違憲か適用違憲第一類型
�Aの面からは、法令違憲か適用違憲第一または第三類型

ただし、�Aで第三類型といっても、「没収規定」自体は適法、という意味で
法令全体が適法という意味での第三類型というのは無理と思う

６Aの問題文が、「没収規定を適法としつつ」なら○
「法令を適法としつつ」とまでしてしまうと、○といえるか
疑問が残る。まあ、個人的な意見ですが、、、。（芦部も持ってないし）

�@没収規定は違憲無効
�A没収規定は合憲有効だが、告知聴聞規定がないことが違憲
　（法令全体としては違憲状態）

国籍法の父親血統主義の違憲判断と似ている気がする

おそらく語尾が「〜と解しうる」とかだったら、皆間違わなかったと思われますね
って、そんなの当たり前か

今回は出来のいい人わるい人二極化してるので
合推はよく分からない
４１〜４３と思うが、４０でも４５でも驚かない
論文答練終り、実力者本格参入で、案外高いかも

民法はとても良い問題で､論文にも択一にも勉強になった
（２４の解説はちょっとだが、、、）

一度Ｗの模試受けようかな？
単回で受験できる？

>>279
語尾は「〜といえる」なんだけど
「法令を適法としつつ」とつけちゃったから、迷った人が沢山いる
「没収規定を適法としつつ」とするか、何もつけなければ良かったと思います

>>262
芦部、野中、デバイスには「一般的受容方式」が見つけられず
何の文章を孫引きしたか分からないですけど、国語の問題かと思います。

また誤植？
No.37　ウの解説の中ほど
「次に、混同による物権消滅の効果は絶対的であり」
は、正しくは「物権」でなく「権利」ですかね？

>>282

できます。私も単回で新直前の６〜９回目受けてます。
１回５０００円です。
今週が９回目です。１０回目まであります。

http://www.w-seminar.co.jp/shihou/info/chokuzen2004_8/top.html
合推43点、上位合格圏45点以上。

合推４３か〜。
ていうか全体平均低いな〜。
やっぱり、オープンやハイレベルより受験生のレベル低いのは間違いないね。

ま。でも、合格者平均は、大差ないんでねーの？
仮にも合格者なんだから。
そんなことないの？

合格者平均っていつの合格者をいうのですか？
直近２年とか？
それとも数年前に１度受かってても合格経験者

>>288
同意。オープンやハイレベルより問題が難しいだけでしょ。

ひえ〜43もあったのか

>>289
たぶん直近２年だろう。マークさせるのが２年以内の合格経験有無だから。
問題は、マークを鵜呑みにしているのか否か？

>>287
問題の難易と受験者のレベルとは別なんだが。
平成１４年の本試験受験者は平成１５年の受験者に比べてレベルが低いとでもいうのかね？
ま、287は単なる工作員なんだろうが…

>>286のリンク先
No.49（経験者正答率14.8％） 4×8の表
No.57（経験者正答率24.1％） 3×9の表

このぐらいの作業量はやはり捨てということかな。

＞問題の難易と受験者のレベルとは別なんだが。

もちろん分かってるが・・・。合推が低いのは問題が難しいからだろう。
でも全体平均と合格経験者平均の差が大きいのは受験生全体のレベルが
低いってことでは？？
オープンも受けてるが（工作員ではない。セミナーも受けてる）
問題のわりに全体平均は高いし合格経験者平均との差も小さい（先週のは
合格経験者平均が４６、合推が４５、全体平均が４０、合格未経験者平均が３８・３）
。

＞平成１４年の本試験受験者は平成１５年の受験者に比べてレベルが低いとでもいうのかね？


少なくとも平成１５年の受験生のレベルは平成１４年より上がってると思うけどね・・・。

まあ、オープンとかハイレベルは合格経験者が３割ぐらい受けてるし、
べテも多いだろうからね。
伊藤塾やセミナーは入門レベルの人も多いんじゃないの？？

117 名前：氏名黙秘 投稿日：04/03/29 21:18 ID:???
セミナーの合格経験者の割合ってどれくらいなんだべ？

なんで毎週この話になるかな。
>>119>>120でだめ？

ハイレベルも受けている人いる？

セミナーと伊藤塾が合格未経験者平均を出さないのは
合格経験者の数がばれるのを防ぐため

>>297
そうなのか？
単に意味のない数字だから計算していないだけだと思っていたよ。
合格未経験者平均などは目安にすらならないからね。
全体平均すら目安にならない数字だと思っている。

621 ：氏名黙秘 ：04/04/02 23:06 ID:???
合格者数×合格者平均＋(全体数−合格者数）×未合格者平均＝全体数×全体平均

合格者数を変数にして、この方程式を解けば、合格者数が出てくるぞい


↑ハイレベルスレより

>>285
どうもありがとうございます。

>>298
逆だろ？全体平均は母体に左右されやすいから目安にはなりにくいが
合格者平均はある程度レベルがどこでも変わらないと推定できるから目安になりやすい。
ただ「律儀に個人データをマークする合格者」の平均ってことにはなるがｗ

>>299
合格者数と未合格者平均が未知変数だから
その方程式では解けないです。

つまんない詮索されるから値を出せばいいのにね。＞セミナ

未合格者平均が分かれば解けるんじゃないの？？

>>303
分かれば解けるよ。

>>301
だから、（合格者経験者平均を目安にするのであって、）
合格”未”経験者平均や全体平均は目安にならないと言っている。

”未”の文字を読み落としていないか？　択一ではこういうケアレスミスは致命傷だぞ

上位合格圏45か。よかった

上位合格圏って何？
去年の本試験で言えば何点くらいが上位合格点？？

>>304

だよね

>>302

だそうですが・・・。

明日から第９回
がんばるぞ〜〜

もう９回か。早いな。

死んだ・・・

「イラク：占領当局請負業者の車両に銃撃　遺体引き回す」
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/mmedia/apdaily/033104-12v.htm

だめぽ

結構できたよ。
憲法が難しかった。
個数問題多い。

今回の民法は、良問が多かった気がする。

新直前コース受講4回目にして最低点だった・・・。（４４点）
はぁ・・・。
まあ本番じゃなくてよかった・・・・。
合推ぎりぎりでいいからいってほしい・・・

あ、四回目ってのは４年目って意味じゃないよ（ｗ
単回で４回目ってこと・・・。

44点で最低！とかいって、生意気だぁー！うわーん。

えらい楽だった。今年初めて50オーバー。合推は47くらい？

はいはい

解いている最中はやさしく感じたが、実際の成績は前回並だった

憲法1時間15分もかけたのに(´･ω･`)
あれなら30分でやっても一緒だったな⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
しかも合推46くらいありそうな予感＿|￣|○

簡単だったな。前回プラス4だった。合推は45か46だと思う

そんなに簡単だった？
う〜む・・・。

とういか合推５０超えるんじゃないの？
ちょっと、手を抜き過ぎ。

おれも簡単過ぎると思った。
金返せ気分・・・・

嘘って言ってくれ・・・。

そこまで簡単じゃないでしょ。

刑法が簡単だった。
しかし、合推は高くても４４だろう

48だたーよ。
去年の本番もそうだったが、48とるとさすがに大丈夫だろうって
安心できるな

たかが模試・・・
されど模試・・・

４６点説支持。

はぁ・・・。

刑法の穴埋めの易しさが去年の本試験を思わせた。

刑法は簡単だけど、民法は難しいかった気がするが・・・・。
憲法は、判例の正確な知識がないと・・・。

↑難しかったの間違い（恥

４４点の俺は復習してみて合推を下回ったことを覚悟した・・・。

刑法満点だった。

まあ総合はなんだかんだ（個数問題が多め。ちょっと細かい知識問題もあった）で
憲民が前回と変わらず、刑法+2くらいの45点〜46点が合推かなと思う。
ただ、48点でも驚かない。

前回比−２
体調も運も悪かったが、何とか守った感じ
（人質のテレビ見すぎた。今井君尊敬！）
刑法簡単でも、憲法で微妙な肢が多かった気がする

合推は前回並で４３〜４４くらいを予想します

どなたか、
去年の択一合格答練会（新直前コース）の
各回の合格推定点ってわかりませんか〜？

辰巳オープンから来ました。
あちらは、１月から受講者数が減少していますが、ここはどうでしょうか？

たまたま高得点取れた奴がすごい合推予想を出してますな

去年の本試験並みの簡単さだったからね。

憲１６民１９刑２０の５５
今までほとんど48から50ぐらいだった。今回は簡単だと思う。
特に刑法は合格経験者はかなり楽だったと思うよ。
ただ、憲法の判例の細かさ、個数の多さ、明治憲法で正誤が分かれることから
憲法は合推はさがる。民法は肢で何とか答えは出ると思うが結構むずいと思う
合推は４５，４６かと思う。
一応自分は４戦２勝

↑本試験の結果ね。一応

>>340
1回から順に、
43、44、47、43、45、
45、43、39、39、41　です。

ちなみに、全択は、40、44。

刑法、穴埋めがやたら多い。
いくらなんでも多すぎじゃないか？
オープンとかもこんなもん？

こんな揉んだよ

>>348
そうなんだ。

ちなみに、６回は１０問、７回は１２問、８回は８問。
あくまで穴埋めだけの問題ね。間違ってるかも知れないけど。

>>349
伊藤塾（実践編）第六回
16問

ｗセミナー第5回（直前コース）
１５問

今回は、刑法をゆっくり解いてても
時間が３０分余りました（前回は５分余り）
合推は大幅ＵＰの予感。

いやん・・・。

全卓の無料申し込み期間てもう過ぎてしまったのかな？

しかもﾁｹｯﾄ見当たらないし…(´・ω・｀)

25までおっけ

ありが�dで�e

４４点（１３，１６，１５）だった。
刑法簡単だったけど、憲法が難しかった。
相変わらず憲法は、一寸、細かい知識聞きすぎだな・・。

経験則上、格推定点は４３〜４５の間と見た。

イラクの事件で勉強手につかなかった人、多いみたい。
択一直前にテロが起こったら、どうなるのかな？

>>339
今井君のどこが尊敬できるのかと小1時間(ry
もっと他にやることあるだろうに。

ま、それはいいとして、
漏れは憲13、民14、刑１１ｗｗ・・・
もうだめぽ。

それはだめぽだね・・・・。
がんばれ！！
って俺ががんばれよ！！

２１イは受領不能＝受領遅滞→債権者主義と思ったけど
劇場主側の劇場焼失による不能でも、履行不能になるのかな？

こんな問題で40欠けてしまった。。

今回の内容が本番だとしたら、
憲 15
民 16
刑 18
計 48
が合格ラインだろう多分
まあ俺44だけどな

ああ、今週末で最終回、かつ総択１回目か、、、。

>>362
そんな計算能力しててよく44もとれたな

足し算は苦手でな

>360

俺もそう思って×にカウントしたよ。
受領遅滞じゃない理由を教えてくれ〜

前回+9の49点だった。

憲法が難しかったけど、
民法、刑法が普通だったから
合推は45ぐらいかと思う。

＋９は凄すぎ

４１３でなくが５３６が適用される利用を教えてけろ。

自分の点が上がると合推も上がると思ってしまうのが人情ですな
自分の点が下がると合推も下がると思いたいのもまた人情

セミナーフェアはいつでしょうか

民法１０点だった〜

合推は45が妥当か。
フェアは論文終了の翌日から。

>>360
演劇の公演は、公演日に公演すべき場所で行わなければ意味がないから、
公演日に劇場焼失で履行できなければ「履行不能」になると思う。

>>362
いくらなんでも科目毎の合格ラインが１８点ということはなかろう。

合格者平均46.3　合推46と予想。
当たったら褒めて

>>374
演劇ネタの裏確か内田で見たような

１６・１４・１７の４７。
去年の本試験は５１だったから、
合推は４４か４５位じゃない。

てか、問題の完成度、
今までで最悪じゃなかった？
俺の３時間半返せって言いたい。

そうかな？いままでで最高に本試験に似てると思ったよ。

雇用契約で工場が燃えたら受領不能なのに
劇場が燃えたら履行不能となる理由が知りたい

債権者と債務者の認定間違えてないか？
債権法では給付の目的物を中心に見るのが基本だろ

そっか、ありがと

>>378
同意。俺は去年の本試験と一点差だった。
刑法は去年の本試験よりも簡単な気もした
ただ、憲法は個数問題が多いし、47はいかないかな。
合推は45か46でしょう

> 雇用契約で工場が燃えたら受領不能なのに
> 劇場が燃えたら履行不能となる理由が知りたい

> 債権者と債務者の認定間違えてないか？
> 債権法では給付の目的物を中心に見るのが基本だろ

すみません、どっちも燃えてる側（？）が債権者じゃないんですか？

>>383
履行不能かつ受領不能

たびたびすみません、
ということは、工場と劇場の例は、別に違いないってことでよいのでしょうか？

民法論議の中すみません。憲法です。

No.3ウAに関連して、
国会法52条1項「報道の任務に当たる者『その他の者』」にあたる？
＞http://www.asahi.com/national/update/0412/030.html
＞家族が５政党に要請、イラク特別委傍聴も　人質事件


あと、悪問（捨ててもいい問題）予想はNo.17。
「それら」
　＝「インターネット上の表現行為」＝Webページのこと
「通信」
　＝HTTPプロトコルによる通信（Wｅｂページの開設者による公開）
と読んで間違えた。Webページを警察が見るのは別にいいよね？

>>353
354は間違いだから注意してね。23まで。

明日ハガキ着たら申し込むか。来るかな。

セミナーの問題って、民法・刑法と憲法の判例・論理問題はよしとしても
憲法の細かい知識を問う問題は本試験の傾向と明らかにずれてないか？
実力者の意見求む

>>388
> セミナーの問題って、民法・刑法と憲法の判例・論理問題はよしとしても
> 憲法の細かい知識を問う問題は本試験の傾向と明らかにずれてないか？
> 実力者の意見求む

いや，むしろあれで良い。ヘタに似せようとしてLECみたいに糞問ふやすよりも。
知識は過去問（昭和３７年からのもの）で聞かれてるのばっかだよ。
（芦別盆とかで確認してみれ！！！！）
傾向が仮に変わっても知識の最大限はあれでいいと思う。
憲法は傾向が変わりやすいから知識を固めておけば却って安全だと思う。
もれはベテなのでああいう知識の方が楽だよ。

>389
同意

知識はセミナーで十分、てか、十分すぎる位だけど、
あれでは論理力とか当てはめ力は不十分だな。

それは過去問でしか養えないぽい。

あてはめ能力を問う問題は
疑義問続出・正解論争→セミナバッシング
などの危険が続出しそうだしね

合推４５か・・・。
やはり１点きった・・・・。

案外合推低いな。刑法満点とかいうカキコよくあったけど
刑法満点だと残り１５＆１５で５０だが

325 ：氏名黙秘 ：04/04/10 19:42 ID:???
とういか合推５０超えるんじゃないの？
ちょっと、手を抜き過ぎ。

悪問予想的中！（>>386）
http://www.w-seminar.co.jp/shihou/info/chokuzen2004_9/matrix.html

しかし、合格経験者は4割正解か。

合推＋２でした。
刑法の平均点が以外に高くないね。

>>398
そのぐらいだと名前載らないよね。
大学名晒し恥ずかしい。これだけは嫌だ。

>>399
何で？底辺大だから？
それなら寧ろ誇らしいじゃん。

大学名が空欄な方々もヒーローだね。

申し込む時に面倒だから書かなかっただけだったり

もう最終回か。

age

明日からか？最終回？

最終回はやっぱ簡単なのかな？

10回目受けてきた。前回+4点。

どの科目も難易度がそこそこ高かったために
時間がかかった。
正確な知識がないと点をボロボロ落としそうな感じ。
結構良問だったと思う。
合推は44（〜43）ぐらいじゃないかと予想。

日曜はよその予備校の受けてくるので（めんどくさい）、今日受けてきた。
難易度は407の印象よりは簡単に感じた。

しかし、あきらかに合推届かず。結局、10回中2回しか届かなかった。
来年は全回合推越えを目標に、年内にインプットを終えようと思う。

45はいくとみた

漏れも１０回目受けてきた。
刑法のページ数が多かっただけで、前回と難易度は変わらない印象。

１０回受けてきた。
若干時間がかかったが、難易度は易しめになっていると思った。
合推予想４６　（前回より上とみた）

最終回にして５０越え・・・でもみんな簡単だったのか鬱。

そうかなー？刑法は前回より難しかったと思うけど。

いや結構簡単だったよ。

１５、１４、１２・・・

刑法、簡単だと思ったのに、ボロボロ間違えた・・・＿|￣|○

後薄いは４６くらいか？

合格者平均は憲16民16刑17で合計49。
合推は48くらいじゃない？

50点行きました。
合推は前回より1点上の46点かと思われます。

あと3週間ほどですが皆さんがんばりましょう。

>>416
>>342

>>418
漏れも何故か高得点だったが、たまたまあってたって感じが強い。
まあ合推は上がっても一点ぐらいではなかろうかと思う。

>>408
もう来年の話かYO！
今年受かっちまおうゼ！

俺なんか、もう予想答練申し込んでるぞ。

>>421
もう申し込めんの？パンフでてないよね？

>>422
いや、>>420を受けたネタのつもりだったんだが。
誤解を与えてｽﾏｿ

>>423
そうだったのか。
ちなみにもう申し込めるぞ。受付に問い合わせたから知ってる。
こちらこそカマトトってスマソ。

択一に落ちても受かっても受けるけどね。＞予答

総択とダブルヘッダーかます香具師おるか？

ダブルヘッダーやります。こちらは６時から受けます。

すげえなダブルヘッダー…

漏れも沿う宅の結果次第でダブろう

総択死んだ・・・。
時間が全然足りないよ・・。

前回-4だったよ。合推は変わらず45だと思う

総択受けてきた。

ふだんの辰巳の受講生のレベルは知らないけど
セミナ換算で合推４６，４７ぐらいな印象です。

>>430
そうか？

>>432
セミナーの答練に慣れてた人は
刑法が難しいとは感じなかっただろうから
そのくらいの印象を受けると思う。
でも周りのハイレベル、オープン受けてる連中は
どうやら刑法が難しく時間が足りないと感じていた模様。
だから43くらいにおちつくんじゃないかな？

>>433
並んでる辰巳スレ見るとそんな感じ（低めの合推予想）ですね。

よその予備校のは復習しないと決めてるので（というか手一杯なので）、
郵便が来るまで自己採点もしないけど、結果がいいといいな。

44、もしかしたら43、だな。

↑辰巳総拓ね。
セミナー10回は４５かな

総宅36だったから受けるのやめた

ゴウスイ４４と予想。刑法はすごい作業量ですな。

今年初めて受けてみた。45点。民法が死んだ。

辰巳難しい。
あの難しさで46だの45だの余裕でぬかしてやがる。
辰巳の受験生のレベル高いのかな。

早稲田は結構問題まともだな。基本から離れない範囲で問題作ってる。
変な問題は少なく作業量の多さで点数を下げようとしてる感じ。

>>440
セミナの答練受けたことありますか？

基本的に、セミナはH14年型、辰巳はH15年型を
予想して問題作成してるようだから、易しく感じるよ。

>>442
いんやごめん　俺が言ってるのは総択の話ね。
オープンは確かに簡単な気がするけど。

ほんとＨ１４型だわ。余裕で４問ぐらい残ってしまう。

刑法一問目で15分考えてしかも不正解。
死んだ方がいいな。

＞＞440
４５，６はないから大丈夫だよ。

今回は時間はかかるけどひねった問題は少なかった気がするから
合推は高いんだろうね。45、6？＜10回目

憲法３の問題って微妙だよね。
恵庭事件は4人組とかみると確かに憲法判断自体を回避した事例として
あげられているけど芦部では準則�Fの問題として取り扱っている。
学説で判断が異なるのにこういう問題をつくったことは疑問。

１４，１０，１０の３４。

あぽーん・・・だめぽ

今回書き込み少ないなー。
総拓で回避？
みんな２ちゃんせずに勉強してる？

>>450
すでに金曜あたりにみんな受けてる。スレの流れ嫁

１９・１８・１６の５３でした。
本試験３週間前にして、合格を確信できました。
ありがとうございました。

５０点越え多いな

１０回目受けてきた感想ですが、
憲法：かなり易しい。個数問題でも迷うものがあまりなかった。
　　　判例重視で、かなり本試験に近いと感じた。
民法：マニアックな肢が散見されたが、悉く正解の組合せを探す上で
　　　無視できるようになっていた。よって、こちらもかなり易しい。
　　　事例式の問題が少なく、本試験の傾向とずれている感じがした。
刑法：論点自体はメジャーなものが多かったが、作業量が多くて大変。
　　　去年の本試験とかぶってる問題が多かった。
　　　穴埋め型の問題は、かなり本試験とズレている。
　　　（今回に限ったことではないが）
全体：今までで一番易しい。号水は４６か４７だと思う。

>>452

>１９・１８・１６の５３でした。
>本試験３週間前にして、合格を確信できました。
>ありがとうございました。

こういうアフォが一番危ないｗ

>>452
ほんとなら、特定されるアフォ。
うそなら、なおのことア…（ry

こんなことかいてる漏れが一番アフォ。

毎度のことだが解説レジュメ、のりづけが雑。
無理に切り離すそうとすると２６穴ごと破れる。

憲２０民１４刑１５
憲法は簡単すぎるが、民法はかなりマニアックな感じ。
確かに、本試験とのずれは感じる。
形式面では、１４年を意識して作ってるんだろうけど、いかんせん知識偏重。
刑法は、形式をいじりすぎてる。これも、本試験とのずれを感じる。
４４が妥当なところじゃない？

１０回は易しいかったと思うがいかが
普段は合推＋０〜＋３の俺が５０点取れたのだから、合推が４７以上でも驚かない。

＞452
油断大敵。　

合推は45か44だと思う

最後の方で簡単にしてどうするんだよ。

全択への布石だったりして

>>457
まったく同感。製本所かえろ。
第10回はニ分冊になったぞ。

まだかいな。

46点
まぁこんなもんだろうね

合推４６点となっているが、
合格経験者平均が４６．６８だから、実質合推４７点とみた方がよいだろう

今日は何で発表遅れたのかな?
号水は、大体みんなの予想通りだったね。
憲法はやっぱり激易だったぽい。

択一最新予想答練は受ける？

教室で受けなくてもいいよね。
問題・解説だけ早く欲しい。
もうくれないかな？

くるぞぉ全択１回目合推３９が…いまの受験生のレベルで３９の問題ってどんなんや

>>469
全択は毎年難しかったっけ？
数回受けてるけど、忘れてしまった。

>>469
５年前なら３６点、１０年前なら３２点ぐらいの問題だな。

全択スレは全択しか受けない猛者が調子にのって
高めの合推予想してますが、
これまでの感じから、42か43を予想します。どう？

全択質問です。


No.3 裁判員制度
B　「迅速化」は図れる？
「書面を自宅などで読むことは」可能じゃないのか？

C 同じ裁判官による拘束と裁判員による拘束は本質的に相違がないか？
裁判官は職業的良心に従って似たような結論出してくるけど、
裁判員はそうじゃないでしょう。

>>472
俺は全択１回では、新直前第１０回より点数がよかった。
合推４５以下はないと思う

>>473
No.3
Ｂ
自宅で書面を読むほどの勤勉さは平均的裁判員に期待できないだろう。

Ｃ
これは「裁判員を含む合議体の意見に拘束されることは７６条３項に反しないか」
という問題提起への反論として読んだ。

>>474
どうもです。「迅速化」が全択スレでも話題になってますね。
個数問題だからつらいです。

憲法一通りみましたが、あとは普通の出題ですね。
No.20（違憲判決の効力）正答1より誤答5にマークのほうが多いと思う。
No.15（住民投票制度）は年度落ちの電話帳で「プレビシット」があって、
できたと思ったのに、最後の穴で間違えました。
拘束型の拘束と思ってしまったのが敗因。

Ｎｏ．３
　たしかに個数問題であれはちょっと厳しい気がする。

Ｎｏ．２０
オはわかりにくい肢だが、適用違憲は個別的効力以外考えようがないので…
エが明らかな誤りだから正答率は低くないと思うが。
（ケアレスミスを誘いやすいが、慎重に読めば誰でもわかる問題。）

全択スレがキチガイの巣窟になってる。

民法簡単なんだろうか。難しい。

No.28（賃貸借と第三者）のウは間違えたけど、
「学説の強い批判もあり」（SシリーズIV・p157）を読むとホッとします。
出るんですかね。こんなの。

No32（相続分の算定）のオとか分かる？　しかも個数問題。
さんざん計算させといて最後こういうのだとガッカリする。

>>477
明大和泉で受けたけど、スタッフの顔なんて覚えてないよね。普通。

>>476
No.20はもう一度同じ問題でたら、自分は同じミスすると思う。
短い問題だから、気ばかりせいて、深く読めないです。

全択はあんまり問題がよくなかった気がするなぁ。
知識を単純に問う問題ばかりでひねりがなかった。
直前答練は全体的にいい問題が多かったんだけどねぇ・・・。

全択の合推は45ぐらいだと思う。

共同抵当の問題は皆さん余裕なの？俺はお手上げ。
憲法１７民法１０刑法１６　民法だけは努力量と比例してくれない・・

Ｎｏ．２８
ウは有名な判例。
民法では判例が殊に重要であり、判例の存在とその批判をセットで覚えておく必要あり。
論文で出題されても判例への言及は不可避であろう。

Ｎｏ．３２
兄弟姉妹は再代襲がないことは基本知識。
（笑う相続人を防止するため）

ついでに、兄弟姉妹には遺留分がなく、それ故に廃除の対象とならないことも覚えておく。
（兄弟姉妹の非行に対しては相続分ゼロの遺言を残せば良い。）

>>481
一般論としてはそうですね。

＞ウは有名な判例。
有名ですか？

復習終えたし、次（総択・全択2回目）に向かってがんばろう。

＞＞ウは有名な判例。
＞有名ですか？

双書にも内田にも載っているため、「有名」と思った。
この判例は、学説では反対説が大多数であることで有名。
論文で書くときは、どちらの説を取るにしても判例と学説の双方に言及する必要がある。

ちなみに、問題を見直したところ、ウには△印をつけて判断保留にしてあった（苦笑）
エ、オが明らかだったので肢の組み合わせで判断していた。

この判例はいつ覆されてもおかしくはないものだと思う。
（事件がないために判例が覆っていないだけと考えている）

まあ判例六法にもあるし、（岩波なら借地借家10の３事件あたり）
借地借家法の対抗要件の明確性を表す判例として大事なんじゃないの。

過去問にもでたしね

総択2回目。相変わらず刑法簡単。
憲法が難しく感じた。民法は60分で終わらなかった。

得点が、セミナだと、憲・民>>刑、辰巳だと、憲・民<<刑
となるから、刑法に重点を置くべきか置かざるべきか悩む。

>486
俺は逆に辰己の刑法とは相性が悪い・・・。
総択の刑法はむちゃくちゃ難しく感じるよ。
セミナーの答練、全宅だと時間内にすべて解き終わり16点を切らないのに、
総択だと5問以上残すし・・・。なんでだろ？

2chにおける広島出身者の特徴
　01：事実に対して仮定を持ち出す
　02：ごくまれな反例をとりあげる
　03：自分に有利な将来像を予想する
　04：主観で決め付ける
　05：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　06：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　07：陰謀であると力説する
　08：知能障害を起こす
　09：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

現行組のみなさん、由々しき事態となっております。
それは、２００５年の現行が５００人（または３００人）枠になるというのです。
LECと伊藤塾はいつのまにか講義録やパンフを変えた模様。
みなさん、情報を持ち寄って議論しましょう！
このままでは、また我々が被害者です。

【国策か人権か】２００５現行は５００人枠？　２

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1083748766/

ソースが２ちゃんかよ。

伊藤塾のパンフには「２００５年は１５００人」と
従来通り書いてあるだけだが。

あほ？

http://www.itojuku.co.jp/stream/shihou/pdf/040128.pdf

ちょっと訊きたい。
新直前コースの１の５３の解説に出てる文献の司法試験シリーズＩっていうのが
問題文の原文なんでしょうか？

あげ

>>492＝493
消えろ

違うよ

「利用者の行為を先行行為とする作為義務を認め」
って言い回し、ちょっとおかしくねーか？
「利用者の行為を先行行為として、それに基づく結果防止の作為義務を認め」
とかの方が正確だし、前者じゃ意味不明なんだが。