1 :
氏名黙秘 :
04/01/26 00:17 ID:??? さて。 誰かよろしこ!
2 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
また糞すれ
3 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
箱もいただけませんか?
4 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
2
5 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
楽々2get(`・ω・´) シャキーン━━━━━━━━ !!!!!
6 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
げっつだぜ
7 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
花子タン好き
8 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
2(σ・∀・)σ ゲッツ!!
9 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
10 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:17 ID:???
>>1 何だこのスレタイは!ゴラァ!!!
おつ!(^^)
11 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:18 ID:R4EQYZVA
おつ!
12 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:18 ID:???
スレタイ地味杉
13 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:18 ID:???
シンプルで良い
14 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:18 ID:???
箱もいただけませんか?
15 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:18 ID:???
【スレ名議論が】東大ロー6【水の泡】
16 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:19 ID:???
【】書きは低脳の証。
17 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:19 ID:???
しかし、トイレに貼ってあったT○KY○ WALKERってなんじゃありゃ。 知性のかけらも感じないが。
18 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:19 ID:???
なにそれ
19 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:20 ID:???
20 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:21 ID:???
一気に盛況になってきたなあ。 試験前オドオドしてた外部生が水を得たように出てきたな。 それだけ書きやすい問題だったってことか?
21 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:22 ID:???
みんな終わって、勉強から開放されたんだよ。 漏れも、他に一個確保してるから、明日からしばらく旅行かなんかする。
22 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:25 ID:???
どうでもいいけど、漏れが昨日一番笑ったのは、 あの電報か何かのサービスに人が群がってて、 「ある程度の人数になったらしめきりますよ〜。」って言った瞬間に、人が倍増したことだな。 その後姿に、ほんとに法曹志す香具師かよ、と聞いてみたくなった。
23 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:28 ID:???
いいなー、ポケット六法もらえて 箱もいただけませんか?
24 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:31 ID:???
25教室で、遅刻しそうになった子がかわいくて、ちょっとドキドキしました。 遠目からだけど、松浦あやに似てたかと。目が悪いのかな?近くだった人報告きぼん。
25 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:31 ID:???
>>22 あの詐欺師、東大の構内にも入ってたよな。
あれはいかがなものか。
つーか、騙されるような香具師が東大ロー受けてるのかよ。
26 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:31 ID:???
27 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:33 ID:???
>>24 あぁ、その子ならお持ち帰りしてますけど、何か?
28 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:33 ID:???
>>25 そうそう。あれ構内入って勧誘していいのかね?
あれみて東大と関係あると思って申し込んだ人もいると思う。
29 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:33 ID:???
詐欺なのかな? お金だけ取ってトンズラ?
30 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:35 ID:???
まあ、騙されるような香具師が馬鹿なわけで。 去年ぐらいから択一の会場でもあの手の詐欺師が暗躍してて、かなりの人が 騙されてる。 本当に、アホかと、馬鹿かと。
31 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:35 ID:???
多分ただのボッタクリだろう
32 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:37 ID:???
あの合格発表の連絡云々てのはやっぱ部外者だったんだ? 東大、中途半端に親切だなって思って、 内部だから見に来るから申し込んでないけど。 ところで、結局未収の問題って簡単だったの? 私は量だけは誰にも負けないくらい書いたけど。
33 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:37 ID:???
34 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:39 ID:???
っけきょーく、東大は憲民刑だたわけか?
35 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:40 ID:???
あの手のやつは、昔から大学入試の会場でやってて、左翼活動家の資金源に なってたこともあった。 司法試験とかに目をつけたのは最近だけど、騙される率は大学入試なんかよりも 高いだろうね。 いい鴨にされてるよ。 昨日やってたやつは、電話で連絡と言ってたけど、かかってくるかもしれないし、 かかってこないかもしれない。 この手のトラブルは昔からあって大学に苦情がかなり逝ってたようで、大学入試 なんかだと、「本学とは一切関係ありません」と告知する。 つーか、ああいうのが悪質なのは、最初は無料(大学が当然にやってる手続き) だと思わせといて、紙に名前とかを書いたら、三千円とか言ってくること。 あれを詐欺と言わずして・・・
36 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:41 ID:???
試験終わったとたん、携帯でものすごいスピードで文字を うってた奴がいたんだが、2chカキコしてたのかな? あまりの指の速さにワラタ。 彼女に報告ってツラでもなかったし。
37 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:42 ID:???
三千円!?高っ!! 払った奴は何かの能力が足りないんじゃないか?
38 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:43 ID:???
>>36 漏れの横の香具師もそうだったんで、2ちゃんかよ!と思って覗き込んだら、
へんな絵文字で普通にメールしてただけだった。
39 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:44 ID:???
払った奴の名簿は大学に売るそうでつ。
40 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:44 ID:pbrzRqcN
3類って未修でOKなのか
41 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:46 ID:???
白髪の老人も未修で見かけた。 あの人がDNC85点以上とってるのかと思ったら素直に 尊敬したくなった。
42 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:48 ID:???
>>41 あぁ、その人ならお持ち帰りして・・・、、がああぁぁ、、、なわけないだろ!!!
43 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:51 ID:???
既修男性陣は、よそよりもベテ度低かったな。 学部4年のおかげか、真性ベテが高望みをしていないのか。
44 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:52 ID:???
>>43 前スレにもある通りベテは東大に来なかった。
英語を避けたのだった。
45 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:52 ID:???
他校とのバランスをとるためにヴェテ優遇して欲しいね
46 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:53 ID:???
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_ デケデケ | | ドコドコ < 問題晒しまだーーーーーーー!!? > ☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _| ☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪ =≡= ∧_∧ ☆ ♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン ♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ || γ ⌒ヽヽコ ノ || || ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪ ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ ドチドチ!
47 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:53 ID:???
48 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:54 ID:???
>>45 君はベテなのだな?
東大受けて正解だったろ?
レベル低いから必ず通るぞ、
択一合格者なら。
49 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:55 ID:???
パンデクテンで死ななければヴェテでも通る。糞私学より東大は ずっと公平。
50 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:56 ID:hN4FxuP8
かわいいこいた?
51 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:56 ID:???
糞業者に金払わなくても、発表の日には俺が写真撮ってうぷしてあげるのに…
52 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:57 ID:???
未修ブサイク男ばっかでした。 みんな黒髪黒コートで顔色悪い・・。 やる気なくした。
53 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:57 ID:???
54 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:59 ID:???
55 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:59 ID:???
東大掲示でのみ合格発表って書いてあるけど、 合格者に書類は送られてくるんでしょ?
56 :
氏名黙秘 :04/01/26 00:59 ID:???
未収の問題見たけど、良問だと思った。 紛争が無い社会ってのは、そもそも意見を自由に言えないとか、 立場の差とかで内容の議論も無しに結論が決められてしまうとか、 あんまり良い社会じゃないのかもしれないね。 何というか、難しいけど書いてて楽しそう。
57 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:00 ID:???
58 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:01 ID:???
おまえら、分かってないなぁー パンデクテンを出した真の意味を・・・( ´,_ゝ`)プッ パンデクテン ↓ 通常は皆書けない (ある程度は誰でも書けるけど、これといった模範答案もない) ↓ これをいいことに教授が、いい具合に合格者を選別出来る ↓ 東大(゚д゚)ウマー
59 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:01 ID:???
>>56 面白かったよ。書きやすいし。
ただ、時間があればみんな絶対いいもの書けるんだけど、
時間との勝負になると混乱してくる。そのへんの能力が出るね。
俺の隣の女、字数400字くらいしか書いてなかったし・・。
60 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:02 ID:???
25番教室の壇上で説明してたおばちゃんはなんでネジが一本抜けたかのような 喋りだったんだろうか。気になって気になって。
61 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:06 ID:???
私、総合問題1は900×2書いて、 2は1200×2書いたのね。 周りには短い人もたくさんいたから、それだけで満足してみたんだけど…
62 :
56 :04/01/26 01:07 ID:???
>>59 良いですね〜。
自分も次回に受験するので、楽しみです。
59さん、合格してると良いですね。
63 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:07 ID:???
>>60 禿げ同
漏前はテープレコーダーか?!
と言いたかった。
「席についたら立たないで下さい。」
そんな昼間から立たねーよ!
64 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:10 ID:???
>>62 ありがとう、でも駄目もとのつもりなんで。落ちても試験を
楽しめたし、悔いはないけどね。
でも、実は周りのレベルが異常に低いのでは・・・とちょっと
期待してみたり。
65 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:12 ID:???
>>61 すごいなー・・・
構成の時間とかどれくらいかけた?
66 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:14 ID:???
未修で始めて31番教室に入った奴はいつもTVに映ってる部屋だと関心しなかったか? 俺は珍しくて部屋を一週したよw
67 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:15 ID:???
ところで、旺文社の人にインタビューされた人いる? どうやら社会人受験生を探してたようだけど、なかなか協力してもらえなくて 可哀想だった。 カメラマンと2人で途方にくれてたw
68 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:16 ID:???
69 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:17 ID:???
1は10分ほど構成したけど、2は1の経験を踏まえて… ほとんど構成せずに書きまくったって感じ。 読み返してみたものの、どうなってるか怖いです。 なので、量で決まる!と自分に言い聞かせ中(^^;)
70 :
69 :04/01/26 01:18 ID:???
71 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:19 ID:???
>>69 そうか・・
俺いつもいきなり書き出す悪い癖があるから、今回はきっちり構成しようと
思って、1も2も30分も構成に時間かけちゃったよ・・。
600字は書けてるから、減点にはならんだろうけどさ。
72 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:25 ID:???
73 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:26 ID:???
おい、正門前の郵便局2階のトイレがおすすめ!って 昨日ここで言ってたから、わざわざ行ったのに、 日曜だから休みだったぞ?
74 :
69 :04/01/26 01:34 ID:???
>>71 私も構成しないの癖でダメだと思ったんだけど、
この試験は書くしかないと方向転換してみた。
はぁ、やっぱダメかぁ(T_T)
75 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:38 ID:???
既修、単純に考えれば、机の中の一人は受かってるんだよな。 ほんと、楽しみだな〜。
76 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:55 ID:???
内部生倍率はもうちょい低いわけだしな。
77 :
氏名黙秘 :04/01/26 01:59 ID:???
あんなヘボパズルとこんなヘボ作文やっただけで俺も東大の 法科大学院生? いやー笑っちゃうなあ、一生懸命ガリ勉してきた 秀才クンたちゴメン。
78 :
氏名黙秘 :04/01/26 02:21 ID:???
>>59 良問だが、時間との戦いで正直厳しかったな。
論点を全部網羅するのは無理だった。
2の(2)は具体例なども入れて論じてみたが、(1)がきわめて単調で出来悪し。
そういえば昼休み、カフェクリで時間をつぶしたのだが、
未修者部屋にいたうちの数名を見かけた。
「日本の論点」を読んでいた香具師も複数いたな。
結局何の役にも立たなかったがな…
…漏れも含まれるが。
79 :
氏名黙秘 :04/01/26 02:48 ID:R4EQYZVA
具体例ってどんな? 俺は、この問題がどういう背景でおきているのかと、その背景を処理する方法について、法の観点から述べるにとどまったよ。 とても具体例を挙げる時間はなかった。
80 :
氏名黙秘 :04/01/26 02:50 ID:???
東大未修って不合格者大量に出そうだね。 勘違い多いだろうから。
81 :
氏名黙秘 :04/01/26 02:53 ID:???
>>79 法的観点とはまったく関係なく、組織における情報共有の必要性を例示するために
三菱自動車や雪印乳業の問題を取り上げた。
三菱自工は内部告発の例としても使ったが。
もっとも、論点に大きく影響してはいないから
「こんなことも知ってるんですよ」程度のアピールにしかならないけどね。
82 :
氏名黙秘 :04/01/26 02:56 ID:R4EQYZVA
なるほど・・・。 情報共有について書いたのか・・。 俺は内部告発についてしか書かなかったけど、情報共有とか内部告発とか、色々な視点からしっかりいくつも論点を書いたひとっているのかな? あの時間じゃムリポ。
83 :
氏名黙秘 :04/01/26 03:36 ID:lTiHIPjm
あの建築中のきれいな建物がローの校舎になるのかい? それとも崩壊寸前の共産主義国家の建築物のようなほうが校舎?
84 :
氏名黙秘 :04/01/26 04:00 ID:???
結局、既習は何人受験したの?
85 :
氏名黙秘 :04/01/26 05:16 ID:???
993 名前:氏名黙秘 :04/01/26 05:11 ID:??? 「紛争」っていっても、事実的な意味と規範的な意味があるでしょう?区別しました? 「紛争のない社会」というのを、社会の実態としての、 例えば抗争のない社会とか、利益対立のない社会とか、価値観の多様性の失われた社会とか、 果ては災害や事故や事件のない社会と同視してしまうのが間違い。そんなものはそう簡単には なくならない。 社会の事実的な抗争対立を「法的紛争」に掬い上げる、(例えば)言葉の争いへと置き換えるという 「『法』の次元」という基本的な概念的区別がなければ、曖昧模糊とした「紛争」の有り無しの感覚 に足をすくわれてアボンだね。 某院生より
86 :
氏名黙秘 :04/01/26 07:47 ID:???
>>60 あれは寺尾美子タソです。
うちの英米法の教授です。
ほんとはあそこまで固い人じゃないんですが、緊張してたんでしょう。
勘弁してやってください
87 :
氏名黙秘 :04/01/26 08:32 ID:???
88 :
まとめ :04/01/26 08:43 ID:???
89 :
氏名黙秘 :04/01/26 08:54 ID:???
煽りを放置し、レベルの低い争いを慎んで司法試験本番に向けて精進しませう
90 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:19 ID:???
犀の角
91 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:21 ID:???
東大生って、キモオタが9割なんだってね
92 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:37 ID:???
>>86 なんと、教授だったのか。。。
てっきりどっかの派遣会社から派遣されてきたのかと…
93 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:37 ID:???
問いの悪い者には答えるな 荀子
94 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:37 ID:???
既修で「パンデクテンシステム」の意味がわからなかったヤシは どのくらいいる?
あの時間内に未修の2番を解ける人が100人もいるとは信じがたいなあ。 解けた人は、「困ります、ファインマンさん」とか 「迷路のなかのテクノロジー」とかを読んでいたの? 読んでなくても誘導もあったし、解けなくは無いのだろうけど・・・ 漏れはアシモフは読んでたが、 ファインマンはタイトルが気に入らなくて避けてしまたよ・・・
96 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:43 ID:???
ちなみに前に並んでた人たちも皆助手とか資料室のお姉ちゃんとか、 法学部関係の人たちだよ。
97 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:48 ID:???
東大生で現行並行して受ける椰子いる? 東大生はトップであることにプライド持ってる椰子ばっかだから、評価の 低い新司法なんかより現行合格目指してるんじゃないの?
98 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:51 ID:???
去年、東大以外から現行に沢山合格してるぞ。 万年択一落ちがなにいっとんねん。
99 :
氏名黙秘 :04/01/26 09:52 ID:???
>>95 ファインマン中学の頃読んでたけどあんまり関係なかったよ。
コップの氷水にOリング入れたエピソード書こうかと思ったけど
やめといた。
試験監督が用意されたステートメントをひたすら読む、 ってのは試験運営上正しいよ。 センターなんかじゃ、繰り返す回数まで決まってるでしょ。
未修の2の(1)はきっちり構成して書いた。 そのあと時計見たら残り30分切ってて、相当焦って(2)を 書き出す。字数埋めるしか出来んかったと思う。 多角的ではないなあ、少なくとも。 あのような問題は自信あっただけに、時間がつらかった。 まあ、落ちても悔いはないです。 午前はベストな答案がかけたと自負しております。
既修倍率低すぎだよ。もともと出願少ないのに。 合格者の枠未修に分けてほしいよ。既修190未修110とかね。
>>101 ほぼ同じ状況。午前は問2から書き始めてかなり精緻に書いたが、
問1はなんとでも応答できるので何を書くかけっこう迷った。
自己採点は
午前(1)B 午前(2) A
午後(1)A 午後(2) C
かな。
しかし、どのような問題でもきっちり仕上げてくるやつ優秀層しかいないと 思っていたが、周りをちらっとみただけで、字数にあきらかに達して いない人が数人いたのがびっくり。 600字すら字数到達しないってありえねー・・・。 小論書いたことないような人が多かったのかな?
>>94 まったく意味がわからないヤシはほとんどいないだろ。
メリットデメリットが思いつきでしかかけなかった奴は結構いるかもしれんが。
前スレに貼ってあった比率が結構いい線いってると思う。
>>103 うお、全く一緒だ。俺も午前は(2)から書いた。
午前(1)B 午前(2) A
午後(1)A 午後(2) Dw
かなあ。
>>104 俺の周りはけっこうみんな書けてた感じ。
少なくとも600字行ってないようなのは回収の時に見えたまわり5人
の中にはいなかった。字もみんなうまいんだよね。俺、字下手で
鬱になったよ。
2の(2)が配点高かったりしそう・・w 午後は(1)書いてから(2)書くだろうし、 (1)は思いのほか字数を食うように思える。 午前と同じペースで書いていくと(2)を書く時間が足りなくなるという罠。
109 :
105 :04/01/26 10:04 ID:???
これね↓
555 名前:氏名黙秘 投稿日:04/01/25 18:45 ???
>>547 皆さん結構書けてなかったんで心配ないかと。
全くわからなかった人一割
総論各論くらいはわかった人三割
メリットデメリットもそれらしいもの挙げられた人三割
具体例もちゃんと挙げられたひと二割
調子に乗って関係ないこと書きまくった人一割。
こんな感じかと。
なんで裏まで書いてないかわかったかというと、
集めてた人みてたから。白紙ばっかだった。
…もしあれが表面だったら面白いけど。
>>107 そうか、じゃあ俺の周りがたまたまだね。
字数足りないなんて、読んでもらえなくても文句言えないだろうし、
びっくりしたんだよ。
あと以外にみんな「以上」って書いててびっくりした。法は知らんが 俺の学部は駒場でも本郷でもテストに「以上」なんて書かなかった。 以外と隠れ既修多いのかも。 あの問題隠れ既修には圧倒的に有利だよな。あと意外と理系には 厳しかったと思う。
>>111 俺も「以上」って書いたほうがいいのか?と一瞬思ったけど、
未修者が「以上」なんて書くほうがおかしいと思ってやめた。
マス目あったから「以上」は控えたよ。 どのマスに書いていいのかわからんw 既修だから、もろ司法浪人ぽくなるしね。 未修で書いてる人が多いのは、もしかしたら 予備校の小論講座でそう指導してるのかも?
ローの未収は、医学部への学士入学みたいなもんではないだろうか。 それよりよっぽど門戸広いだけでも感謝しとけ。
全体としては文T後期よりはちょっとやさしめで差の付く良問だったと いえるね。表紙から問題透けて見えるのがちょっとなんだかなあと 思ったが。
教授が受験者のあまりの出来の悪さに唸っているほうに一票。
>>115 表紙から問題透けてて「太郎、花子」と見えたときは
おいおい・・・とオモタ
パンデクテンが透けて見えたとき、マジどうしようかと思った。
「スペースシャトル・チャレンジャー号」が透けて見えたときも びっくらこいた。
いろんなスレで「あの問題は未修には不利or隠れ既修に有利」って聞くけど、そうなるのは当たり前だぁ。 法律のプロフェッショナルを育てる学校の試験なんだからさ。 それに、「チャンスだから法律にはあんまり興味ないけど受けてみた」って香具師は排除したいでしょ。 そういう問題に喰らいついていけない香具師は即不合格。 純粋未修でも地頭がよければ喰らいつくだろう、そういう香具師を取りたいと考えてるんだろ。 隠れ既修が有利にならないかってことについても、 謙虚に未修からって考えてる香具師を排除する必要はあまりないし、 問題が抽象化されてる分、地頭のいい未修との差もつきづらいし、むしろ適性の無い香具師は排除出来る。
未修の午後の問題は、カタカナの羅列が沢山透けて見えたので、 「午前とは打って変って、難解な読解問題が来たか!!」と覚悟した のに、あんな問題でびっくらこいた。
>>119 パンデクテンって法学部のやつは知ってて当たり前の概念なの?
未修なのでどの程度の驚きかわからんが。
>>124 未修の問題でベアゼロについて云々って問題が出るようなもん。
まともに勉強(既修者)してれば誰でも知ってる。
いや、あの問題は別に純粋未修不利じゃないよ。 明治未修みたいな問題は明らかに法律やってる人が点とれるように できてるけど、それに比べたら、むしろ純粋未修が優遇されてると言っても 良いくらい、知識は必要とされていない。 東大未修小論は予備校が入り込めないくらい、根本的な地頭の良さが出る 良い問題だと思う。
>>126 ほほ〜。んじゃ、上にいたのは失敗して悔しかった隠れ既修かな。
ああいうカキコ見る度に、「何の試験だと思ってるんだ!」と言いたくなる。
寝起きなので、つい熱くなってしまった。
128 :
119 :04/01/26 10:32 ID:???
まあ,パンデクテンの名前は常識。ある程度の沿革も常識。 しかし、超マイナー論点。 世界史の試験で新石器時代を出すようなもの。
>>126 まあ予備校は入り込めないのは確かにその通りだね。
ただ、そこまで絶賛するほどの問題ではなかったような気がする。
明治とか受けてないからわからないけど、1年準備したにしては
細部の詰めが甘い気がした。
>>128 じゃあその場で考えてそれなりに書くことはできたわけか。なら納得。
>>128 ちなみに、漏れのゼミでは、挨拶代わりに初回に先生がパンデクテンの話したが。
もちろん外部で、けっこう昔の話だけど。
>>129 ごめん、そこまで絶賛してるつもりはなかった。
ただ、いろいろ他のローの小論や予備校小論などを見て、準備した身から
すると、そういう付け焼刃の勉強が無意味になる良問だなーと。
で、どれくらいの割合で東大生だったんだ?
>>124 司法試験にはまず出ない。予備校でもまず教えない。
民法とか法学一般の授業の最初のほうにやるかもしんない。
民法の本の最初のほうに書いてあることがある。
うまい例えが思いつかないけど、教科書のはしがき・序論から出題されたような感じというか。
名前とおおまかな意味はたいてい知ってるけど、読み飛ばしているか、
大学1年のときにやったっけかなぁ、というか。そんな感じ。
>>132 まあ予備校講師って言っても山本氏とか授業受けたことはないが
本をパラパラ見た限りでは、我々とそんな差があるとは思えないしな。
哲学科出身のやつとかが3年後ぐらいに法務博士になれば
いい講師になれると思う。
くどいようだが、パンデクテンはシケタイにさえ載ってる。(民法総則P4〜5)
>>134 そうすると学校ちゃんといっててある程度できるやつでもまったく
書けない可能性もあったの?
それだといくらなんでも問題としては不適当な感じがするが。
山本氏はどうだったんだろうね。 俺は顔を知らないけど、報告によると俺の少し前に 座っていたようだ。
ねえ、こないだうたばんで ペヤングに納豆入れるとうまいっていってたんだけど、 どう思う? 今、ここにペヤングと納豆があるわけだが・・・躊躇う。
>>140 やってみろ。たぶんそんなにまずくはないよ。
>>141 ・・・よし、やってみよう!
あとで報告します。
昨日は飲み過ぎました。二日酔いでつ(;´Д`)
>>137 学校行って法律学とか民法を勉強していれば、どこかでは出会うでしょう。
帰りに本屋に寄ってみたら、内田先生の民法以外の民法の本には意外と載ってなかったけど…
皮肉なことにシケタイには書いてある。
そもそも試験範囲に「法学一般」が含まれていたのが東大のずるいところで…
「民法」であれ出したら、おいおい本によっては載ってねーよ、と言い出す人もいるかも
しれないけど、あれは「法学一般」で、法を学ぶ者なら知っていて当然の知識ですが何か?
といういいわけができちゃう。
145 :
氏名黙秘 :04/01/26 10:49 ID:isTvobJZ
パンデクテン知ってる人結構いてびびった。ほとんど知ってる人いないと思って糠喜びしちまったよ。こりゃうかったなって。そしたら皆一枚前後は書いてやんの。俺は概念法学と利益法学、自由法学の特徴の比較みたいな答案書いた。
中央半免と神戸に両方合格した場合、どちらに行くべきですか。
>>146 普通に考えれば中央では。半免っていくらになるの?
パンデクテンすら知らないで 「既修」 なんて自認してるのは、完全にモグリだろ
ペヤングに納豆、結構イケル!!
そもそも内田民法とか、東大の民法の授業の順番が、 総則・物権→債権各論→担保物権・債権総論 になっているのは、パンデクテンの順だとわかりにくいという 教育的配慮だよね。
法曹界での影響力。事務所挨拶にいったとき、裁判官室に挨拶にいったとき、 同窓の先輩がいて話が通じる確率を考えろ。意外にこれ大事。研修所のクラス でも同じこと。
まあ、試験はどうかしらんが俺がいた教室の中では俺が一番イケメンだった。25教室ね。
>>151 いやあんまり根拠ないけど。中央新司法対策まじめにやるらしいし、
東京の方が予備校とか本屋とかも充実してていいかなあと、未修の
素朴な感想なのであまり気にせず好きな方行ってくれ。
>>146 場所にこだわりがないのなら、それは結構難しい選択かも。
神戸も良さそうだけどなー。
既修足きり後の倍率は約7倍で中央と似たようなもんか?
つーかなんでここで聞いてんの。
>>153 あのかなり茶髪の人?
それ以外イケメンはいなかったが。
東大未修、俺も含めてイケテルやつ皆無。女性も同様。さすが東大。 オリ合宿の衝撃を思い出したよ。
関西人なら神戸と考えるだろう。関西は国立マンセー 関東人なら中央と考えるだろう。関東では神戸大学なんて知られてない
>>157 私を見落としてない?超美人なんだけど。
>>159 灯台内の分布と世間の分布が違いすぎる。君も灯台内では偏差値
70かも。ていうか駒場のクラスの方がまだマシだったよな。ロー来るの
ってこういうやつなんだ〜。とちょっと感慨深いものがあったよ。
たぶんあれでもまともなほうだぞ。 明治既修受けたときなんか、どうしようかと思った。
女は普通〜最下位レベル。 男は悪い〜最下位レベル。 くらいじゃないか?どっちにしても、あんなとこにいると目が腐る。 友達になれそうなやつばっかだった。
166 :
氏名黙秘 :04/01/26 11:10 ID:u4mqG1vw
だれか既習者試験第2問(2)で、不成立にしたひといません? 周りの人に聞いたら、お前なんで児童ポルノのことなんか知ってるんだよ と怪しげな目で見られてしまいました。でも参照条文にのってたじゃない! 175条のうしろに。ふつう参照するよね。(求同意) 結局私は児ポルかどうかで場合わけしてしまいましたです。 (1)児童ポルノに該当する場合 児ポル7条2項&10条&刑法3条は国外犯処罰 →国内外問わず販売目的所持罪成立(児ポルの方で)よって一般法の175条は排除 (2)児童ポルノに該当しない場合 児ポル以外には国外犯処罰規定なし(3条5号は175条準用せず) →罪刑法定主義の観点から外国販売目的所持の場合175条不成立 みたいな… (4)は未成年者の場合、営利目的は加減的身分(不真正身分犯における身分)に あたるから65条2項が適用される結果、営利目的がないと174条になる。 つまり、175条の成立には共犯者自身に営利目的が必要だ、と。 パソデクタソは誰でも一通りのことはかけるでせう。 昔、民法第1部から第3部まで、なんでこんな編成するんだろ〜と 思っていましたが、こんなところに影響してくるとは。
167 :
氏名黙秘 :04/01/26 11:11 ID:isTvobJZ
奇習は予想してたよりはかわいい子いたぞ。適性74と83の間でかわいいのはかなりふるい落とされたんだろうな。
女でピンクぽい服とかストールとかを身にまとってたやつは 「土にカエレ!ブス!」て叫びたくなった。 ぶすが勘違いしてんな!て感じ。ああいうの腹立つ。 お前はヒール履くな!スカートはくな!!髪巻くな!! でも周りの男がみんなそういう女をじーっと見つめてたから それがもっとキモかった。勘弁してよw
>164周りからみればお前もその最下位レベルの一人なんだが。俺はイケメンだが見た目で差別はせんぞ。むしろ入ってから才女独り占め。
>>168 既修?
未修は駒場の成績がアイデンティティみたいな女性が多かった気が。
適性の模試とかではもう少し男も女もカコイイ人多かったように思う。
社会人優遇は脚きりの点でするべきだったな。マジで。
>>169 意味わかんねーんですけど。
俺がなんで最下位?w
まあ東大は記念受験だし受からないから別にいいけど。
でもマジブサイクって頭良くても生きてる意味ないと思うんだよね。
>>146 です。
微妙なんですね。ありがとうございました。
早稲田の面接ではカコイイやついたよ、これはマジ。
未修で髪赤い男がいたよね?
とりあえずみんな美容院いけ、話はそれからだ。
>171俺もそう思うが、口に出して言う奴は人としてセンスないと思うぞ。まあ二ちゃんだからいいけど。
極稀にムチャクチャかわいい女の子がいたけど、相対的に抜けてただけで、 実は大したこと無かったのかもしれない。そんぐらい下位層はひどかった。 それに引き換え、男は私大で見慣れてる分、まだまともに感じてしまったよ。 少なくともキモヴェテ比率はよそより低い。
そりゃできることならイケメンに生まれたかったさw
心残りは、箱の彼の顔と受験番号を拝めなかったことか…。
181 :
氏名黙秘 :04/01/26 11:27 ID:isTvobJZ
茶髪でローうけるやつの気がしれん。俺はわざわざ黒に戻してストパーかけたぞ。うかったら戻すが。
男も別にキモオタばっかとは思わない。 ただ、全くあかぬけていない、おしゃれなんか考えたこともない、 って人の比率が高いように思える。 あとからだが貧弱とか。 ジムいって、日焼けして、髪ちょい伸ばして茶髪&パーマにして、 服もまともなかっこすれば、普通になる人も割りといるんじゃないかな?
ブサイクでローうけるやつの気がしれん。俺はわざわざイケメンに戻してスタイリストつけたぞ。うかったら戻すが。
>>181 おまえやりすぎ。俺最後まで茶髪で通したけど、面接の早稲田も受かったぞ。
茶髪はここ1〜2年間で絶滅しかかってるはずだが、、、(除、ヤンキ-、ホスト 、美容師、ダサ勘違い)
おまえがダサ勘(ry
>>185 ちょと読むと意味わからんけど、
要するに亀井静香みたいな話だw
>187お前いなかもんだべ?新宿・渋谷あたりじゃ黒のが珍しいズラ。
>>166 (1)(2)児童ポルノは強制わいせつ罪・わいせつ物販売所持罪
ではないから問われてないということで要らないんじゃない?
(4)営利目的は違法身分と解して1項適用とした。西田説ってことで。
その位書ければ合格答案だと思う。おれも不安だからそう思いたい。
>>192 少なくともロー入試会場の比率は極端に低かった。別にどうでもいいんだが。
194 :
氏名黙秘 :04/01/26 11:47 ID:3RMzHo9n
東大と明治の板には、試験場にいた女ネタが多い。 それだけ飢えてるのか。。。
ブサイク童貞東大男に タレント・アナを例にあげて「見れる女」って言われても・・・w ほんとに自分の家に鏡ない人たちの集団だよな。
不細工ヒステリー女キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
>>187 一応いっとくが、黒髪ブームってのは、パーマなりカットなり
黒の上に色乗せたりして、手をかけた黒髪のことであって、
なんも手をかけず、床屋で切ってきたのが流行ってるわけではないぞ。
いまだに、どう見ても茶髪のほうが優勢だしなー、
>>196 やっと2chらしくなってきた。
そのノリを待っていた。
195は男だす。
ここに常駐してるヤシのうち、概ね1/3とは4月に本郷で会うわけか・・・・ 変な感じw
>>200 いや、今しばらくの会話を交わしてた奴ら(俺含む)は
全員落ちると思うよ。
788 :氏名黙秘 :04/01/26 11:31 ID:??? うふふ、「東大ロー」を記念受験して勘違いしたか、下手したら「ロー」 祭りだけで紛れ込んだか、「東大」にこれまで寄り付きもしなかったよ うなヴァカが「東大ロー」スレで活躍し始めました。これもせいぜい合格 発表までのお祭りなのでしょうが。
どっからのコピペか知らんが、今年は記念受験の勘違いが本当に合格しちゃいそうでコワイ
なんつーかねえ、俺も別にそんなものすごい優秀答案を書けたとは 思わないの。で、受験者が日本のトップの論文能力を持つ集団だと いうなら、俺が受かる要素はないと思う。 だけど、未修で3人に一人受かるわけでしょ。 俺の両隣の二人は、字数600字にも達してなかったりしたわけよ。 ・・・・・じゃあ、計算上は俺が受かってもいいのでは?みたいに なっちゃうでしょ!!もうびっくりよ。 今年は合格者既習100人・未修50人くらいにしたほうがいいのでは ないかね?
未修の問題の話に戻して良いかね? 2chのみならず、LSNでも第2部がモラルハザードの問題だったと考えている者が 多いようだが、私はそれは違うと思うんだがねー。 モラルハザードの正しい用例は、検索してみたところ、 「危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、かえって人々の注意が 散漫になり、危険や事故の発生確率が高まって規律が失われること。」 とある。私も試験時間中に、モラルの問題とは考えたが、この用語が新聞等で 正しく使われている例としては、セーフティネットを作ったら労働者のモラル ハザードを招きかねない、などの用例がある。するとな、あの問題文の事故は むしろ、何のセーフティネットも無かったわけだから、この論法はまったくの 筋違いなのだよ。 あの問題では、法と倫理の次元差、内部告発免責制度、などが問題となっていた と考えるのだが、どうかね?
>>205 あなたの言うとおりだと思う。
俺もモラルハザードじゃないだろ?と思ってた。
207 :
氏名黙秘 :04/01/26 12:38 ID:u4mqG1vw
>>191 お返事ありがとうございました。m(. .)m
そか、「違法身分」ですか。なんか自分は単純すぎたのかな。
というのも、224条は未成年者拐取で
225条は(未成年者を含めて)営利目的拐取じゃないですか。
だから単純に未成年者対象の場合には不真正不作為犯かとおもたです。
マヘダ先生の本には書いてないよ〜。構成身分と加減身分しかしらなかた。
違法身分・責任身分とは???(あ、自分で調べます)
児童ポルノに関する話は、175条適用を否定するための
根拠にするためで、大々的に書いたわけでは…
とはいえ、それしか書いてないな。
こういう条文が他にあるのに175条には
外国販売目的の規定がないから…という感じで使いました。
うん、本質的には社会的な安全装置のもんだい゛たよね。 俺は総論を3行書いて書くことがなくなってしまった。法・倫理など と・・・という例示ない方が書きやすかったね。
>>204 それ、偶然じゃないか?
2ちゃんでもLSNでもみんな簡単だったて書いてるし、俺のまわりは
5人は8割ぐらいは埋めてた。
2の(2)で、有効性はどういう風に論じた?
>>210 例あげて、内部告発者保護制度があれば〜。しかし限界としては〜
みたいに書いた。
いまさら見た目がどうだとか、他大生が多いんだな
2(2)もそうだけど、東大の難しいところは、どこまで一般化して書けば いいのか指定がないことだよね。 社会と紛争の話で、俺は国際社会についても同じことがいえる と書いてイラク戦争とアメリカについても10行ぐらい書いたけど、 あれははずしたかな。
>>212 東大他学部だが、ローの試験会場はおどろいだぞ。
2(2)って実例あげたほうが良かったのかなあ? どんぴしゃな実例を思いついたけど、書く時間がなかったので 総論ぽくしか書けなかったぽ。グッバイ東大・・・
216 :
氏名黙秘 :04/01/26 12:50 ID:isTvobJZ
違法身分じゃなくて真性身分犯と構成してもいいじゃん。違法身分責任身分は区別がつかない場合があるからと批判した上で俺はそう書いたよ。
既しか知らないが未は社会人多いから仕方なくね?早稲田もいい加減やばかった
>>207 >>191 じゃないけど、違法身分・責任身分は総論の65条のとこに出てるはず。
前田が手元にないのでわからないけど。「違法は連帯的に、責任は個別的に」
漏れも(4)はあなたとだいたい一緒だね。
65条につき判例の見解に立つなら、そうなると思うよ。
真正身分犯はその身分がなければいかなる犯罪をも構成しない場合
と解されているから。
成人については真正、未成年については不真正にするしかないと思う。
現場で考えたから、合ってるかどうかわからんw
>>213 貴君の解答は、あながち、外れではなかろう。大きな枠組で論旨を展開
できるのは、若者らしくてよろしいと思う。
東大の教授先生が、どんな採点をするかは存じ上げぬところながら、大学で
論文の講座を持っている知人の話では、内容的に大きく外してしまったり、
論旨を間違えて捉えた答案は、たくさん書いてあっても点は貰えないことに
なる。今回は、若い人の中に、ちょっと間違えてしまった人も多かったよう
だから、正しい捉え方をしておれば、点数が貰えると思うんだがね。
>>219 捉え方を大きく外すとうな問題ではなかったと思うんだけど、
そもそもときどき見かけられる字数が足りない人は、どういう扱い
なんだろうね。その段階で採点されなかったりするかな??
見た目がどうとかいってんのはただ雑談がしたかっただけです。すいません。
前スレで、憲法で三十一条を問題にしてるヒトがいたけど、何で問題になるのかな?
下書き回収したのはなんでなんだ?
>>221 中程度の減点じゃないか。内容よければ500字ぐらいでも
受かるやつはいると思う。
あと政教分離がどうとだか言ってたヤシはネタだよな?
31条は書かなかったなあ。 書いた人は、懲戒=処罰だから手続き保障ということが言いたいのかな?
228 :
219 :04/01/26 12:59 ID:???
>>221 私が聞いたところでは、問題文の指示を聞いていないものは、零点がつくと
いうことだったが、今回は入学試験だから、わからないね。しかし、どんなに
内容が良くても、600字未満の者の論文が、字数を守っている者の論文よりも
得点が高いことは無いと思うんだがね。
今度知人に聞いて、またここに書きこみましょう。目が疲れてきたので、私は
もうここを見ません。答えてくれた皆さん、ありがとう。どこの大学院に進学
しても、ちゃんと勉強していればきっと報われます。頑張ってください。
懲戒=懲戒免職と勘違いしたんだろ。
231 :
氏名黙秘 :04/01/26 13:00 ID:isTvobJZ
>223告知聴聞なく処罰してるから
232 :
氏名黙秘 :04/01/26 13:05 ID:u4mqG1vw
>>226 って既習者の1についてですか?
書いてしまった…。ネタじゃなくて。
っていうか大々的に。まずいかな?
1 Xとしては信教の自由を主張
2 Yとしては政教分離原則を主張
3 司法審査できるか→できる
公務員だから政治的・宗教的な中立を保つために必要最小限の制約はOK
4 で、政教分離原則に反するか?目的効果基準で反する
5 で、必要最小限度の制約か?戒告程度ならいいけど、免職とかだとまずい。
みたいな感じでした。もしかしてみなさんは信教の自由から書いたのですね?
いや、教育基本法9条2項って、まんま政教分離じゃん。文言も 20条3項とソックリ。
司法審査はいらないだろ・・・ 問題は「憲法上の問題点」を論ずることだから含まれないともいえないが。
>>218 違法身分・責任身分の枠組みだと
その身分がなんで重く罰せられているのかという
実質的な判断を解釈に反映できる。
と教科書に書いてあった気がする。
筋が通ってればどっちでもいいんじゃない?
あてはめの部分で政教分離がでてくるならわかるが。
しかし戒告しかできないとすると政教分離原則が無意味になるな
238 :
氏名黙秘 :04/01/26 13:12 ID:u4mqG1vw
司法審査は、 戒告なら団体内部事項のできごと、みたいな感じでした。 富山大学単位不認定事件を思い返してしまった。
政教分離原則の具体化規定である教基法9条2項を根拠に処分が行われ、 宗教活動の自由を制限してるんだから,政教分離に触れることは不可欠と 思われる。
240 :
氏名黙秘 :04/01/26 13:14 ID:u4mqG1vw
わかった。だから釣りなんだ。(回転鈍杉可)
241 :
氏名黙秘 :04/01/26 13:15 ID:isTvobJZ
政教分離は大々的には論じなかったが26条の必要かつ相当な国の教育関与内と地方9条がいえるかみたいな論点を無理矢理作ってその肯定理由として特定宗教への税金による利益給与になりかねないし政教分離に反するってのをいれた。
>>238 仮にXが処分を争った場合,というならまあありだが。
告知聴聞を書いた人は、行政法に引っ張られて無理やり書いたんでしょ。 あの問題文では31条は関係無いし、憲法上の問題点を書かせる問題で 行政法の話を書いてると、普通はまずいよ。
31条は憲法です。
245 :
氏名黙秘 :04/01/26 13:23 ID:isTvobJZ
>243似たような問題でマコツの論文マスターの答案だかで31条触れてたぞ
>>245 それに引きずられたか・・・
やはり伊藤塾排除問題だったのか。
憲法は、政教分離を貫こうとすると信教の自由の侵害になってしまいそう、 という点で剣道の授業拒否した事件と同じでそ?それがメインではないのん?
もちろんメインは信教の自由と政教分離。 ただし、書く内容は実質的に重複するので信教の自由を厚く、その後で政教分離を 書くという感じじゃないかな。
あの問題で政教分離違反を表から論じられるか? 剣道の判例も裏から論じている。
憲法85民法70刑法80点てとこかな。しかしなかなかどうして皆優秀そうだったからどうなることやら。
251 :
氏名黙秘 :04/01/26 14:12 ID:u4mqG1vw
政教分離を表から論じてしまた。 感触としては憲30民50刑60ってとこです(ToT) 刑法は在学時の第1部優・第2部優、現行G連発なのです。山口先生万歳。
まず、教育基本法9・2が、政教分離を根拠に公務員の宗教活動の自由を制限 してるところが問題。合憲性,当然肯定。 つぎに、Yの処分の憲法適合性。 ペンダントつけるのが「宗教活動」か?(法の支配が前提) 9条の趣旨=政教分離(またはそれと公務員の人権の調和) 趣旨から,政教分離に反するか否かで「宗教活動」該当制を検討 目的効果 ペンダント着用は「宗教活動」ではない Yの処分は宗教活動の自由を過渡に制約 違憲
>>252 あ。なんか俺とそっくりだ。うかってるといいな。
未修の2問目、スペースシャトルの技術者のできる事。 発射まで24時間以下の猶予しかないのだから、強硬手段も止むを得まい。 1)上級副社長の部屋に銃を持って篭城、彼を人質にして飛行中止を訴える。 緊急避難で無罪。 2)スペースシャトルに検査を理由に乗り込んで、機械を動かないように壊す。 ばれても同様に無罪。 3)発射装置にば○だんをしかけた、とNASAに電話して延期させる。 同様に無罪。
未修問題で、モラルハザードじゃないという意見について。 ・モラルハザード=負のインセンティブが働くことだと明言できた場合 ・かつ(1)でインセンティブについてしっかり触れている場合 これに限り、きっちり採点されると思う。話が十分に通るし。 ただその場合は、組織に対してと組織内の個人に対しての両方について 正のインセンティブが働くような案を提示していないと、イマイチ。 上記の条件を満たさないと、なんとなく用語を使っただけになる。 よって、 ・筋書き通り情報の非対称性→内部告発制度 ・誘導から少し外れるがインセンティブ問題→モラルハザード とした人が高得点。答えの方向性はひとつではない。 内部告発制度にすれば、組織の問題にすぐ持っていけるから、 これに気がついた人は回答がけっこうラクだった。そういう差では?
256 :
255 :04/01/26 16:05 ID:???
未修午後の(1)は、(2)で議論している内容を 今回の事例に当てはめてちゃんと理解できているかを見るための部分。 単独では採点対象になっていないと思う。 ってことでよい?
257 :
252 :04/01/26 16:10 ID:???
>>253 同士よ!
しかし俺はGPA2.6なので多分無理。他は結構いいが。
258 :
モラリスト :04/01/26 17:30 ID:uEf18/MS
>>205 ,
>>206 >>モラルハザードの正しい用例は、検索してみたところ、
>>「危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、かえって人々の注意が
>>散漫になり、危険や事故の発生確率が高まって規律が失われること。」
誰も突っ込まないようなんで、不肖私めが一言。
業務委託者と受託者の間に情報の非対称性があると、これを利用して受託者が私益の追求に走る。
これを経営学・経済学上、モラルハザードと呼ぶ。
モラルハザード、エージェンシー問題で検索しれ。
シャトル問題の分析にこれがどう絡むかは、説明不要だよね?
259 :
モラリスト :04/01/26 17:32 ID:uEf18/MS
>>255 モラルハザードの生じる原因は、委託者と受託者の間での情報の非対称性
→内部告発制度等によって非対称性を解消
これが一番良いかと
260 :
モラリスト :04/01/26 17:39 ID:uEf18/MS
>>255 インセンティブ問題ね・・それもあったな
あと単独で採点対象かどうかは正直分からん。
採点者がやりやすいようにやるんじゃない?w
つまりここでも、受験者と採点者の間に情報の非対称性と
負のインセンティブがあるわけで(ry
261 :
氏名黙秘 :04/01/26 17:58 ID:x5/YW8Yi
東大の入学手続きっていつくらいなのかな? うすっぺらい冊子のどこにも載ってないんだけど。
>>205 の人が誤用と言い,他のホームページでも誤用と出てることを考慮すると,
こりゃどうも誤用くさいっすよ.天下の東大が,誤用されたキーワードを認めると思えないけど.
やっぱ誤用だ,間違い無い.誤用を指摘してるホームページの作者が,政治経済のセンセイで, こういう間違いは困る,っていうことでページを作ったわけだね.
まあ、次の辺りが妥当なラインかな。 Moral hazard means that once risk is shared, incentives to comply to the risk sharing agreement are reduced.
まあ、私の英語の感覚からは、comply "with" の方がしっくりくるけどね。 それはともかくとして。
comply "to"なのか。初めて知った。
念のため、もうひとつ。要するに分野によって用語法が違うってこった。ちゃんちゃん。 In insurance markets, the term refers to the incentive effects of being insured in situations where the insured's behaviour affects the risk and the insurance company cannot easily monitor that behaviour (those with fire insurance are less likely to buy fire extinguishers; the existence of accident compensation lowers the incentive to take precautions against accidents). In labour markets, the term refers to the incentive effects of the inability of employers to monitor workers' output perfectly. This is also referred to as "shirking" or the "agency problem".
英語を読みたくない人に補足だが。 ホームページ云々と言われている用法が前者(保険業界)。 モラリスト氏?と言われている用法が後者(経営・労働業界)。
270 :
モラリスト ◆8OHUrY3.ic :04/01/26 18:46 ID:uEf18/MS
戻りました トリップってこれでいいのかな?
272 :
モラリスト ◆8OHUrY3.ic :04/01/26 18:56 ID:uEf18/MS
んで続きですが。
>>262 その誤用例は確かに誤用だと思います。
ただ、俺の言ってることは別に誤用じゃないんですが・・・・。
そのリンク先で挙げられてる、モラルハザードの正しい使用例を見て下さい。
保険業界で、医療保険・傷害保険等を購入した被保険者が、保険が効くことに安心して、
健康管理を疎かにしたり、運転をあらっぽくしたり、って例ですよね。
これは、2つの原因によって起こると考えられます。つまり、
@保険会社が、被保険者の行動を逐一把握できない(情報の非対称性)ことと、
A被保険者は、病気や事故の危険を冒しても、自らの欲望を追求したい(負のインセンティブ)ことです。
これ即ち、俺が上で言ってることなんですが・・・・
しかし未収のUは工学部の授業の工学倫理講演会で扱ってたよ。 そのときは内部告発が云々とかいってた。誰か工学部の奴いない?
275 :
262 :04/01/26 19:01 ID:???
>モラリスト氏 たしかに.あなたのご意見が正しいようです. 失礼しました.
276 :
262 :04/01/26 19:02 ID:???
277 :
モラリスト ◆8OHUrY3.ic :04/01/26 19:03 ID:uEf18/MS
ついでに言うと、
>>262 のリンク先におけるモラルハザードの定義
「危険回避のための手段や仕組みを整備することにより、かえって人々の注意が散漫になり、危険や事故の発生確率が高まって規律が失われることを指す。」
は、私見ではやや言葉足らずだと思います。
モラルハザードが生じるには、情報の非対称性が必要です。
なぜって、被保険者がどんな運転マナーの人間か知っていれば、保険会社は保険料を上げることで
自らの損失を回避できますよね。(事故歴や年齢区分ってのは、その推測に使われるわけです)
でも、完全に被保険者の行動を把握することはできない。
このとき初めて、モラルハザードが生じうるからです。
だから、定義でもその点に触れた方がいいと思うんですが・・・。
そもそも保険業界に限った言葉でもないし。
278 :
モラリスト ◆8OHUrY3.ic :04/01/26 19:04 ID:uEf18/MS
>>275 いえいえ、ご丁寧にどうもw
貴方もモラリストですね?
というか悲しいかな、ジサクジエン
280 :
モラリスト ◆8OHUrY3.ic :04/01/26 19:10 ID:uEf18/MS
>>273 内部告発制度は、組織内における情報の非対称性を解消する手段なわけです。
「密告」の奨励によって、隠されていた情報を日の下にさらすわけですな。
で、これによってモラルハザードが克服されるわけです。
内部告発制度が導入されると、経営陣が会社に不利になる情報を隠すことが難しくなりますよね。
だから彼らが、自らの保身のために、「臭いモノに蓋」式対応でお茶を濁すのを止めさせることができます。
これがモラルハザードの回避に繋がる、ってわけです。
2chを楽しめ。
282 :
モラリスト ◆8OHUrY3.ic :04/01/26 19:13 ID:uEf18/MS
まあ煽られだしたようなんで、そろそろ消え松
>>262 さん他、東大で会いましょうー
応用倫理学としての回答は加藤尚武の本に書いてありましたね。 なんにしろ、多角的な答えが存在するんじゃないですか。 その中で、採点者がどの種の回答を求めていたかは、法学に詳しい 方の仰るとおりかもしれませんが。
284 :
262 :04/01/26 19:16 ID:A8QNYINV
はぁ?誤解してる人いるからID晒しとくわ. モラリストさん,すいません. せっかくコテハンにトリップまで付けて出てきてもらったのに,俺がへんなこと書いたばっかりに. 俺も消えます.ホント,東大ローで会えるといいですね.んじゃ.
うそーん。 モラリスト ◆8OHUrY3.icさんと262さん、もっとやってよ
そして誰もいなくなった、か?
学部の差が決定的な差でないことを教えてやる。 東大教養国関&ネコ
太郎と花子の関係について述べよ。600字以内
ジャストシステムの主力商品でつ
290 :
氏名黙秘 :04/01/26 19:43 ID:uFtUA5Lu
>>288 そうだな。太郎が東大他学部で花子が法学部。
花子はそっけないけど。太郎は花子の気を引くことに必死。
太郎は司法浪人だけど、花子は司法修習生なんだって。書いてあったじゃん
法学部と経済学部の差は修習生と司法浪人の差よりも大きいぞ。 司法浪人は一時の恥、経済学部は一生の不覚。
そーか、俺は素直に東大経済って言われると「へーっ」て感じだけどね。
司法、国一、じゃあ民間だぞ。
>>292 うわー!やばいって!
亀井しずかちゃんに怒られちゃうよ (((( ;゚д゚)))ガクガクブルブル
東大法の講義で「まさかこの中に民間志望はいないと思いますが」と 言う先生がいるってほんとですか?未修社会人は官界出身者オンリーにすればって思うのでつが。
荒井将敬なんて 東大入試がなかった次の学年の経済卒で新日鉄からわざわざ一年遅れで大蔵入省だぞ。 同期に東大がいないだろうと読んでのことだったとしたら。病理の根は深い。 いまは草葉の陰だが。ペパーダインよりは良い最後だったぞ。
Yale大の教授の浜田宏一先生なんて 東大法在学中に司法合格、経済編入だ。 司法受かって暇になったから数学が元々好きだったので経済でも勉強すっかと 編入したそうだ。 ただのオサーンではない。
大宮法科大学院合格者の学歴
4.出身学部等
法学部 20人
文系他学部・文系他大学院 31人(うち外国大学 4人)
理系学部・理系大学院 45人
博士の学位を有する者 14人
5.出身大学
東京大学 17人
早稲田大学 8人
慶応義塾大学 7人
京都大学 6人
国際基督教大学 5人
東京理科大学・一橋大学 各4人
中央大学・東京工業大学・名古屋大学 各3人
青山学院大学・聖心女子大学・北海道大学・弘前大学 各2人
茨城大学・香川医科大学・金沢大学・関西学院大学・九州大学・
群馬大学・神戸大学・自治医科大学・上智大学・信州大学・
成蹊大学・筑波大学・津田塾大学・東海大学・東京農業大学・
東北大学・徳島大学・名古屋市立大学・日本大学・明治大学・
山口大学・横浜市立大学・立命館大学・琉球大学・
カリフォルニア大学・トロント大学・ボストン大学・
ワシントン州立大学・
7.職業の例
医師 13人、報道・出版・広告 6人、国家公務員 6人、
自治体職員 4人、大学・短期大学教員 2人
http://www.omiyalaw.jp/
竹中大臣は東大経済を受験するつもりが、入試のなかった年が受験年にあたってて、 で、一橋に進学した。
スペック高いなー 3人に一人はtoeic900レベルか。
東大、医師、マスゴミ、英語マンセーだな。こりゃ新卒は東大方卒か医学部の新卒でもないかぎり 、、、
学歴区別、職業区別がわかりやすいな。大宮。
まあ、あれだ。 福祉を充実させると、働く気概がない奴もちらほら出てくるってやつだ。 刑務所が暖かければ、寒い冬、いっちょ犯罪しようかということにもなる。
>>303 東大方なんて全体の2割以下やん
あんまり東大方マンセーって言うの止めとけや
恥ずかしくてかなわんよ、ホント
学歴で思い上がってるヤシばかりって思われそうでさ・・・
>>306 あなたなら早稲田とか受かりそうな人柄ですね。なんとなくロー入試に強そうだ。
すいません。東大のみなさま。
308 :
氏名黙秘 :04/01/26 21:38 ID:XT0A28dX
刑法の小問4を共犯の要素従属性で処理してしまったのは漏れだけか○「−L 共犯と身分の話なんて知らんよ・・・・
>>308 目的犯は身分犯だと解されてるから…
違法阻却や責任阻却の問題ではないからね。
営利目的を身分と解さない説はあるが、それを採ったとしても要素従属性の話になるかい?
刑法はずいぶん差がつきそうですね。 ちょっぴり期待。
東大ならプライド持って大宮なんぞ受けるな。恥さらしが。 おれに席ゆずれよ。
営利目的を構成要件要素にした。
よくわからん。
>>308 仲間です
314 :
308 :04/01/26 22:44 ID:XT0A28dX
営利の目的は主観的違法要素と解釈した こうすると理論的には要素従属性の問題で処理できるのだが もしかして東大生は西田・山口説なのか?
結局のところ 灯台ローは他大医学部以外 他大生合格さすのか? 俺は最初から小論なんか関係ないと思うので 受けなかった。 他大生入れるなら面接やるだろう!
面接は人員の都合等で無理なのと あまり面接というものを信用してないからやらない、だとか。
東大ローも士業重視だったら大荒れだな。そうなるだろうが。
318 :
308 :04/01/26 22:56 ID:???
>>314 よく考えたら目的がなくても未成年者拐取罪の構成要件に該当するのか
やはり共犯と身分か罪名従属性の話にしかならんのだな
パンデクテンは逃げ切っただけに残念だ・・・・
>315他大の学部成績評価が難しい。小論出来たと喜ぶ多大生可愛そう。
>317士業重視 どういう意味?
昔士族だった人が優遇
322 :
308 :04/01/26 23:06 ID:???
と思ったが合っていそうだ。 要は違法身分・責任身分と同じ処理してるだけじゃないか
他大出身の受験者を悪くいうヤシは消えれ 藻前ら部外者だろうがよ 東大生は他大出身を差別したりしないよ 差別されるかどうかは、優秀であるか否か、これだけで決まるって 阿呆な内部よりは優秀な外部の方が百倍マシ 藻前らみんな、入った暁には仲良くしようなー
医師、公認会計士、武士、司法書士、気象予報士、武富士
差別ではなく、区別
マッサージ士 看護士 消防士 詐欺師 ペテン師 国士
美容師 庭師 兵士 氷川きよ士
>>阿呆な内部 正直これは実際いるよな 上位層は際限なく輝いてるが、どうしようもないのもしっかりいるからな 俺を筆頭に(´Д`;)
サムライの子孫でつか。たしかに東大ロー士族会とかあったらいいな。
>>330 士族なんて、いまどきアナクロすぎんだよ!!!
という漏れの親父は百姓(´Д`;)
>>315-316 確か説明会でピロシが、「面接は公平性に問題があるので、やらない」
とか何とかいってた。
院試面接で他大を落としまくってたのを認め、批判を恐れたのだろうと思った。
しかし今年も、公共政策では「他大落としの儀式面接」は行われた。
ローは如何に?
実際問題 東の詐欺師西の借金王なる弁護士記事週刊新潮に出てたよ
334 :
ゾロ目 :04/01/26 23:40 ID:87tVg7o3
>> 252 :氏名黙秘 :04/01/26 14:12 ID:??? >> ペンダント着用は「宗教活動」ではない >> Yの処分は宗教活動の自由を過渡に制約 >> 違憲 「宗教活動ではない」行動を妨害する事が 「宗教活動の自由を過渡に制約」する事になるとは?? きっと,十字架のペンダントは割とメジャーで、 宗教と何の関係もない女の子もよくつけてるという事を知らない、 アクセサリー売り場にいった事ないヤツを落としたいための問題に違いない。
>>334 へ?ペンダントは宗教的表現の自由で処理したけどな
数珠付けてる人皆仏教徒?
クロスつけてる人にも、直接は聞きづらいところはある。
狐のペンダントはお稲荷さん たいまつ持つと阿含宗
339 :
335 :04/01/26 23:56 ID:???
合格の夢みてお休み
341 :
ゾロ目じゃなかった... :04/01/27 00:26 ID:Znhrvmag
・十字架のペンダントはキリスト教徒とは関係なく一般に身につけられており、 キリスト教徒ではない教師が十字架のペンダントを身につけていたとしても 宗教行為として懲戒の対象にはなる事はない。 ・X がキリスト教信者である事自体は非難されるべき事ではない。 → ・キリスト教徒である X が十字架のペンダントを身につけた場合に 宗教的行為として処罰する事を認めると、 特定の宗教の信者であるがために処罰の基準が変わることになり 法の元の平等に反し、信教の自由を害している → ・従ってペンダントを身に着けているという理由だけで処罰することは違憲。 ・しかし、X の言動にキリスト教の宣伝活動をしようという意図がみられる場合、 そのような言動とあわせて懲戒の理由の1つとしてペンダントの着用をあげる事は 違憲ではない。 ************************ もしこの事例が本当にあったものなら、 教育委員会が X を処罰しようとまでしてる以上、 ペンダント以外に布教活動と取れる言動があるに違いないわけですが それは予断といわれればそうだし、 最後のを書くべきかどうかは悩むところ。
寝れないよ。 東大って本当に外部取らないのかな? 東大生が優秀だから自然に東大生ばかりになるとかじゃなく、 恣意的なの?だとしたら一橋受ければ良かったよ・・・・。
>>343 メディアリテラシーの不足してるヤシは
2ちゃん控えておけと小一時間(ry
そもそも、十字架は宗教的意味合いから広まった以上、 その意味付けの核心には宗教的なものが残ってると思うんだけどねぇ。 しかし、今は日本では確かに自分の宗教とは関係なくつける人が多いわけだ。 内心と密接に関わるな。難しいなシンボルって。
sage
天下の東大だよ。 マスコミも今年の結果は大注目だ。 それで本当に内部ばかりになんかできると思うか? 合格者内部の比率は最大でも受験者数の内部比率だよ。
348 :
氏名黙秘 :04/01/27 00:51 ID:FMiWAKNe
高橋ピロ士 内田貴士 山口厚士 みんな私の先生。 内田貴士先生はUをくれなかた。
349 :
続き :04/01/27 00:56 ID:FMiWAKNe
昨年度現行合格者に聞きました 他の士族1(ちょとむりか) 安富潔士 前田庸士 大塚仁士 芦部信喜士 大村敦士 他の士族2(かなりむり) 振動光士 砂糖幸士
350 :
合格者から命令されて続き :04/01/27 00:59 ID:FMiWAKNe
またごめんなさい。 佐伯仁士忘れてた。ファンだから書けだって。
>>347 無茶いわないの。単純に実力で並べても,
受験者に閉める比率より合格者に閉める比率のほうが上になるのが東大生。
それ以上に優遇するのは批判してしかるべきだと思うけど,
プロセス重視で学部成績重視である場合は明らかに東大の水準と
他大の水準が違うから,どこからが批判してしかるべきかどうか。
それ以前に,東大は別に批判されても関係ないという意見も。
批判されようとなんだろうと中枢握ってるのは東大だし。
352 :
氏名黙秘 :04/01/27 01:14 ID:FMiWAKNe
>>351 同意です。学部成績悪いから、他と同じにされるとさらに困る。
353 :
氏名黙秘 :04/01/27 01:15 ID:/IY76Yqr
未修ですが、 多分東大落ちた。午後難しかったなー。 しかし、今の会社でがんがる気分が盛り上がってきたので 法曹とは縁を切るよ。
>>353 がんがれ。社会は君を必要としているぞ!(w
355 :
氏名黙秘 :04/01/27 01:19 ID:/IY76Yqr
>>354 ありがと。
本気で経団連会長を目指しまつ。
>>355 そういう踏ん切りは必要だよね。
バネにしてがんばれ!!
刑法の問題を教えてください
>>357 たしか、こんな感じ。
わいせつ罪の行為の具体例を挙げて興奮しなさい。
女の子をズルムケにさせ激写!
362 :
氏名黙秘 :04/01/27 02:15 ID:FMiWAKNe
>>357 主観的要素に関する以下の小問に答えなさい。
(1)報復目的で女性を脅迫し、全裸にして写真を撮る行為が、強制わい
せつ罪に該当するかどうか論じなさい。
(2)わいせつな写真を外国で販売する目的で所持する行為が、わいせつ
物販売目的所持罪に該当するかどうか論じなさい。
(3)拐取罪は、成人については、営利目的がある場合に処罰され、未成
年者については、営利目的がある場合に重く処罰されるが、その理
由を説明しなさい。
(4)正犯者が営利目的で未成年者を誘拐した場合、営利目的誘拐罪の共
犯の成立を認めるためには、共犯者自身にも営利の目的が必要かど
うか論じなさい。
おつ>自分
363 :
357 :04/01/27 02:51 ID:???
>>362 乙!!!!!!!!!!!!!!!
東大は実務家養成しないって言ってるようなもんだよな
裁判官にはいいかも
364 :
氏名黙秘 :04/01/27 03:01 ID:ve2EtNNy
やっぱなんだかんだいっても問答無用の法律ガチン子の東大様には好感もてるよ。例え落ちても納得できる。最高学府としてかくありたいものだね。俺は正直現行合格するより東大ロー受かった時のが喜び大きいと思う。
>>364 現行最終合格>>>∞>>>ピロシキ大学ロー合格なのが普通だと思うけど。
>>365 外部の考えは違うのかもね。
東大ローを通過して新司法受かったほうが評価が圧倒的に高いと。
実際はどうだかわからないけど・・・
東大でまわりの連中の能力の高さに刺激され,
かつ授業をこなせるようであればきっと合格するだろうし。
実際は,内部進学者は入試で測られた以外の能力も外部より高いはずなので,
新司法の合格率にも,内部進学と外部参入で差が出るとは思うけど。
授業をこなす段階で差が出ると思われ。
・・・卒論おわんない(´・ω・`)
現役理系はみんな卒論・修論と平行しててきついよ。前々氏もそうみたいだし。
話題が変わってしまった。逝ってきます。
367 :
GPAとは1 :04/01/27 04:53 ID:FMiWAKNe
なんだかここ20時間くらい(ちょっと仕事に行ったが)ずっとここにいる気がする。 いろいろ学びました。GPAということばもさっきしりました。 でも計算方法がいまいちわかりません。 優 /A=4点 良上&良/B=3点 可 /C=2点 として単位数で加重平均をとればよいということでしょうか? それってやばい。留年したら全額返す奨学金もらってたせいで、 とりあえず単位だけそろえとけ、みたいな感じで、3年生なのに 過年度受けまくりですでに法学部102単位卒業OKみたいな感じで 可がいぱいだた。 今計算したら 優 /A=4点→ 20単位 良上&良/B=3点→100単位 可 /C=2点→ 32単位 =============== GPAって 2.92か?
368 :
GPAとは2 :04/01/27 04:54 ID:FMiWAKNe
<つづき> 良上は3点よりちょとおおいとも聞くけど10単位しかないので あまり影響なし。こんなことなら受けてもない過年度とかとらなきゃよかた。 事後法の禁止だよ。 可/Cリスト [必修科目] 刑事訴訟法 [選択必修科目] 可はなし [選択科目] 国際法第1部/国際法第2部/経済学原理 法医学/日本近代法史/法社会学/法学史 地方自治法 <こまぷー教養時代>日本史 珪素をのぞき、どれも一度も出たことがない科目だ。とりあえず 単位ととけ、とおもてとただけだた。ほんとこんなことなら 国際法おとしときゃよかた。経済学原理おとしときゃよかた。 法社会学もおとしときゃよかた。がくり。暇ならみなさんの「GPA」も教えてください。 自慢も聞いてみたい気もするし、自分より悪い人を探してみたい気もする。
GPA2台は危ない。 適性やステメン良くても、それだけで落とされる可能性が多々ある。 だいたい、3.3前後ないと。
370 :
氏名黙秘 :04/01/27 05:10 ID:FMiWAKNe
お返事感謝です。 でも、2台はあぶないと聞き、またがくり。 ううー、変な科目とらなきゃよかった。 みんな3.3もあるのですか !(@o@)! っていうと優と良が半々で、ちょっとだけ可みたいな。 あー、発表見に行きたくなくなった(ToT)
GPA相場 3.8以上 成績顕著枠 3.7以上 大幅加点 3.7-3.0 加点・減点なし 3.0未満 大幅減点 2.7未満 即死 らしい。 2.92なら他の要素(特に法律ガチ)で挽回可能圏かな。
372 :
370 :04/01/27 05:44 ID:FMiWAKNe
>>371 優しい言葉をかけてくれてありがとう(ToT) 元気が出てきました。
なんかみんなの言葉にいろいろ左右されてますけど、やぱり見に行こう。
東大だったらちょっとだけ優遇してくれるとかないのかなあ。
まあ、別に東大生がそんなに優秀だとも思えないけれど、
でも何か同じ基準で評価されるのは…とかいって、どうせみんな東大か。_| ̄|○
373 :
田中 :04/01/27 08:04 ID:JvB3CDIL
にしても民法の問題はどうかと。 ・・まあ、あたしができなかっただけですけどっ。
374 :
山田 :04/01/27 08:10 ID:???
なんか、適性脚きりにだけ使うってニュアンスだったけど、 既習脚きりほとんどないじゃん。それでもう適性用済み? 果たして,英語、GPAの配分はどうなるのか? そして二次は?
ロー制度は大きな誤算だった。 愛のメッセージ。
↑マルチのようでマルチでないって感じだね。
>東大は、定員300人に対して2005人が出願した「狭き門」。 >大学入試センターの適性試験などの1次試験の合格者888人が >受験した。 何だか数字が綺麗。
成績、英語は適性ぎりぎりの奴の足きり判断要素に使うだけで二次は完全に法律ガチだと思うけど。奇習はね。てか東大はそうあって欲しい。不確定要素完全排除の完全実力主義こそ東大らしさ。
それは東大らしさというより中大らしさじゃない? 東大なら既習でも素材も1級品、全てにおいて完璧な人間を合格させるのが らしさの様な気がするなあ。
だよなー学部からして科目絞り込むのは私立さんだし
揶揄するつもりでは全くないんだが、「社会」に出たとき、「実力」が、 1回限りのペーパーテストの点数を指すことはありえない。流動的要素 の中でいかに生き残るか。人間関係も含めて、使えるものは何でも使う。 「完全実力主義」かあ。リストラの嵐が吹き荒れる中、違う意味だよね。
それが「東大君」のかわいいところでもあり、限界でもあるw
とにかく漏れを入れて欲しい。 それが東大らしさだ。
ロー入試は「弁護士として生き残る実力のある者」を選ぶのではなく、 「弁護士として生き残ってほしい者」を選ぶ試験であるべきだと思う。
あの既習の試験ごときで難しいといっているような人には 東大法学部の試験はいばらの道だよ。そんなやわな足ではまず渡りきれん。 とかいってみる。 東大法の場合、学部成績の数字にはなんだかんだで重みがあるよ。たぶん。
388 :
372 :04/01/27 11:48 ID:FMiWAKNe
>>379 -
法律ガチですか!おー!!!二次選抜で負けたのなら許す>東大。
D:英:G:二=0:0:0:1とか。でも全部考慮すると明記されてるからこれはむり。
D:英:G:二=1:1:1:12とかがいい。いわゆる東大入試と同じように1次:2次=1:4がいい。
「東大」マンセー「東大君」マンセー「完全実力主義」マンセー
東大はペパーテスト重視である(希望的観測)。
全出席だけどチャイ語ドラだったひともいる。
語学0出席だった私は英語も中国語もAもらた(1学期だけ)。
ほんと元気出てきた。二次ができてなかったりして。でもそれなら諦めがつく。
389 :
372 :04/01/27 11:51 ID:FMiWAKNe
あ、DNCは96(かなりまぐれ)だったから D:英:G:二=100:1:1:100とかでも許す。 みなさんTOEFLとGPAはおいくつ? (っていうか、TOEFL「つ」で数えられるようじゃ終わってるか。あれ?最低でも100点以上でしたっけ。) 「東大」万歳!「東大君」万歳!「完全実力主義」万歳!(GPA2.92(仮)の悲痛な叫び)
で、どこを縦読みするのかな? お約束だが。
まあ、総合考慮するといいつつ適性のみで足きりしてるとこたくさんあるから要項なんて鵜呑みにしても仕方ない。
392 :
389 :04/01/27 12:04 ID:FMiWAKNe
>>391 特に光るものがあるヤシ(医者等 あと未習は理系・社会人も)を除き、
あとは2次と適性でガチと見た。
成績と英語は、ボーダー近辺で最後の足切りに使うだけ。
但し、このとき東大生は成績ではまず切られない。
こんなとこだろ。
394 :
392 :04/01/27 12:10 ID:FMiWAKNe
適性を重視するのは間違い無いだろ。 適性とれないような馬鹿を東大に入れるのはどう考えてもありえない。
>>394 実際そうだろうけど、あなたの文には知性を一切感じない。
ほんとに二次で受かるつもりあるの?
>>392 まあ正直、適性&二次ガチでなら、他大が入っても何とも思わないな
同じ土俵で勝負して、他大に蹴落とされるような東大生はイラン
しかし東大生の適性平均ってあんなもんかよ・・・ 上位層は限りなく優秀でも、下位層はヒドいもんなのな
>>392 特に光るものがあるヤシ(医者等 あと未習は理系・社会人も)を除き、 あとは2次と適性でガチと見た。 特に光るものがある=灯台学部合格者および灯大卒
別に、贔屓するわけでもなく、優秀な答案と点数揃えた人が 合格するでしょ。 いちいち東大生かどうか、という括りで考える人ってなんなの?? それはそれで学歴コンプ?
みんな、自分にとって少しでも有利な基準で選考して欲しいんですよ。
大学入試のときに東大落ちて、滑り止めに行った人が 東大にコンプ持ったりすることは大いにありえるが、 東大生で「東大生がどうこう」という発言をする人は病んでる。 間違いない。
>>400 んー、外からそう見えるということもあるけれど、結局、東大法学部自体(教員から学生、出身者に
至るまで)自分で自分を盛り上げ続けるみたいなところがあることを内部で痛切に感じるわけです。
同じように東大法学部の学部成績重視(それはすなわち主席卒業とかも)という神話も重みがある。
その大きな流れを脱して、いきなりドライな基準で選抜するかというとちょっと難しい。それは他学
とのGPA換算にも既に一端が現れている。コンプというなら、勝者から敗者までの共通のコンプだ。
現にそれが力を持っていることを認めることは、コンプより何よりも、単にリアルな話をしてるだけ。
しかし高校時代灯台合格者とマーチ合格者ぜんぜん出来が違ったよ
>>404 でも、内部でも全くそんなこと気にしないで、自分の世界に
没頭してるやつも多いけどな。
407 :
392・394 :04/01/27 12:39 ID:FMiWAKNe
>>395 知性はほとんどないです。はは。だから既習者受験でよかった。
未習者とかだったら何も書けなかったと思う。
俺、医系だからか、こういう学歴の上下ってよくわからん。 東大法より偏差値上のとことかも(旧帝医系)あるわけだし・・。 なんでそんなに東大を神聖視すんだろう?
>>404 でもお前、ドライな基準で選抜しても大半は残るから、神話が神話たりえるんじゃん。
神話を保つために、東大方出身ならアホでも通すなんてわけねえだろ。
KOみたく「閉鎖的」って叩かれるよ。
ドライに頭の良さだけで選抜。それが東大であり、それで選ばれたのが東大方ってのが神話なんだろが。
これが実際だろう 例えば未習 社会人枠 5 理系枠 10 他大枠士族枠 20
411 :
392・394・407 :04/01/27 12:42 ID:FMiWAKNe
>>403 ただ、東大方は病んでるヤシが多い
まあ優秀なのも多いけどね
最悪なのは、方の下位層で病んでるヤシ
これはマジで救いがない
>>406 結局、この話には、決定権限を持つ者=その思考が現実を動かす者
=主流派の教員というツボがあるから。教員にも飄々とした方もお
られるし、当然学生にも、そして、東大出身のプロボクサーにも、
そのような思考に囚われない人がいるけれども、レレバンスなし。
現実を良く見ろ。 東大生のDNC平均は80切ってる。 悪い人のほうがリサーチ出さないから、実際の数値は多分もっと下。 未修なら84ないとアシキリだったわけだし、東大生の半分は一次も 通過してない。
東大生でDNC85なかった人は、東大生の権利を剥奪してほしい。 東大から永久追放するべき。 逆に東大生でなくともDNC85以上の人は名誉東大生。 一次の意味はこんな感じです。
名誉東大生の院は凄いねえ 壮観だろうな
名誉教授が教えます
>>逆に東大生でなくともDNC85以上の人は名誉東大生。 無理がありすぎるし、別に嬉しくもないが
>>414 まあローなんて眼中にないヤシ(官僚・研究者・在学中合格・外資系就職他)も
いるわけだしな
東大生の半分は、ってのはちょっと乱暴じゃないか?
名誉東大生=ロンダ ロンダよりおもろいこれからは名誉灯台生と言おう。
名誉東大生 うれしかねえよ
>>419 言葉が足りなかった。
「東大生でローを目指してる人の半分は」ですな。
>421逆ロンダってどんな人?
未修一次を通過したのは、東大生と名誉東大生のみです。 その中で、3人に一人が合格します。 そして東大ロー生となれます。
>425東大生と名誉東大生 それが差別だろう
>>426 へ?冗談なんじゃないの?
みんなもしかして真面目に話してるの?
姜 尚中教授は名誉教授?
>>424 東大→他大ロー
これが逆ロンダ
まあ上位大→下位ローもそうだろうが
ほとんどの人は逆ロンダなんじゃないの? たまーにロンダがいるけど。
天下り学生かな
今生まれて初めて神頼みしたい気分。湯島天神に行ってこよう。そして受かった暁には死ぬまで毎月千円慈善団体に寄付すると願をかけよう。
あげ
俺は絶対落ちる! だれか太鼓判をしてくれ
>>434 安心しろ
お前の思っていたとおりになるさ、きっと
名誉東大生になりたい。
(´-`).oO(それにしても、どうして学歴ネタだけでこんなに盛り上がるのカナ・・・
まあ名誉東大生を名乗るなら適性90後半くらいとっとけと あと適性80以下の東大生はペパーダイン卒を自称しとけと
東大ローに入学した人って、立場は「東大生」と表現していいの? 東大院生っていうもの?
↑安心して名誉東大院生を名乗れ
>>438 それは差別だ。
適性90後半以下の東大生は全員ペパダインにするべきだ。
442 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:29 ID:ve2EtNNy
「勉強なんてやれば誰でもできるから」東大ロー入って言ってみたい。
>>437 この時間に書き込んでるのは、ほとんど学生か司法浪人。
社会に出たことのない奴ばかりだ。
だから、学歴が社会ではそこまで重視されないことを知らないし、
結果、勘違い気味の発言が相次いでしまう。
こんなとこだろうな。
逆ロンダっていう言い方、なんかしっくりこないな。 ロンダリングって、launder(洗濯する・洗い落とす)のことだぞ。 三流大学→東大 なら、過去の汚れた学歴を「洗い落とす」ことになるが、 東大→三流大学 は、過去の輝かしい学歴を「汚す」ことになるわけで、 逆ロンダは意味としては分かるが、もっと相応しい語を当てたほうがよいのでは。 東大に入るような語学力にも優れた人なら、適切な語を当てはめられるでしょ。
>>441 >それは差別だ。
>適性90後半以下の東大生は全員ペパダインにするべきだ。
それじゃ、普通の東大生がどこにもいなくなっちまう・・・
446 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:31 ID:FMiWAKNe
レクからもらた資料みたら 95点以上16人しかいないよ。ほぼ全ペパダイソ。
>>443 俺は社会人だったときもあるけど、
企業では「東大生ほど使えないものはない」という言葉が
普通にまかり通ってたよ。
このスレで発言してるような東大生を指して言ってるわけだが。
東大の学歴が欲しかったら公開講座でも受けとけば?
449 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:32 ID:ve2EtNNy
>443学歴なんて虚名に過ぎないなんてことは皆わかってる。ただ胸を張って生きていたいだけさ。
>>445 それでいいじゃん。
95点ないくせに、何で東大生を気取ってるんだ、片腹痛い、
というくらいでいいよ。
あげ
今ここでくだらない話してるのって 五月祭とかで東大生にわけわからんいちゃもんつけてくるオッサン みたいな人種のヤツだろ。
453 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:33 ID:FMiWAKNe
あ、90後半以下だとすると90後半も含むから、96点の自分もだめかや! 96点だと6位だたよ。レクの資料によれば100点は1人しかおりません。
東大法学部卒と東大ロー卒は全然違うからどうでもいいじゃん
名誉東大生・・・味のあるいい言葉だな
>>452 今ここにいるのはペパダイン生ばかりです。
早稲田 マンセー
このスレでわめいているような東大生は どっちにしても落ちこぼれだし、社会のゴミだよ。 賢い東大生はこんなとこで無駄な時間は過ごさない。
462 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:38 ID:FMiWAKNe
うーん、「死亡大学出身者」内では3位だたから、 97点以上の5人のうち2人は東大。あくまで調査出した人だけですけど。 それに調査が当てになるかどうか。でもわざわざ低くすることは考えられないか。
本当の天才は早稲田、慶応にいる。 しかし、早稲田や慶応は上と下の差が 激しく大きい。平均値では一橋大にも 劣る。
ここには本当の基地外がいるな。
100点 1人 99点 4人 98点 4人 97点 6人 96点 15人 95点 27人 らしいね。
>465 うん、チミね
本当の天才はどっちかいうと、理系に進む。(理系をオモシロイと感じる) んで、司法試験みたいなひたすら暗記しないといけないような方向を 目指さない。 司法目指す人って、やっぱ努力秀才型が多いと思うよ。 だから、学歴とかにこだわるんだね、きっと。
あげ
リサーチは100点とか書いてる人多いから 細かいデータは狂うんじゃないか?
ちなみに
>>466 のデータは、DNCの公式発表からでつ
・無残だな
無残だ...
オマイラ、キャッチミーイフユーキャンを見れ!! 司法試験にあれくらいの感じで受かれ!!
DNC公式データより 8月 11月 合計 100 1 0 1 99 4 0 4 98 4 2 6 97 6 0 6 96 15 1 16 95 27 4 31 94 40 5 45 93 42 8 50 92 73 10 83 91 78 18 96 90 136 19 155
>>475 映画ではカンニングしてないじゃん・・・。
478 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:50 ID:FMiWAKNe
全国16位か〜(@o@) ん?学内の16位かな?
ま、どちでもいいや。90後半だからどうせペパダイソでつ。
でもペパの人聞いたら怒りますよね。
>>470 レクでは100点1名だけでしたよ。
96点の人は、他スレの試験後1000円払っちゃった人?
481 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:52 ID:FMiWAKNe
>>479 そうです。ばれたか。っていうかIDみればわかりますよね。ははは。
どうやってみんな???にするんですか?自分もやってみたい。
>>478 つうか、よくそんなしょーもない情報収集能力でw
そういや、試験のとき4人に一人はやっぱ11月組だったよね。 なんとなーく11月組には「おのれ!」って感じになるんだが。
96点の人は 「96点東大千円ボラレ」というハコテハンになってください。
スレがとまった。ミス日本を見てるなw
487 :
氏名黙秘 :04/01/27 13:55 ID:FMiWAKNe
>>484 うーん、21番教室では1人しかオレンジ?ピンク?の受験票をみかけなかったような。
あれって11月の受験票なんですよね?
489 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 13:56 ID:FMiWAKNe
>>485 しばらくこのままにしてみましょうか。ははは。
座右の銘が「常在戦場」ってヤシが、ミスコン候補者ってのもなあ・・・ あと以外とブサイクも候補になってるのにビックリ
あげ
>>493 正門の前で合格発表を変わりに見てくれると言ってたサギ団体に
1000円払ってしまったらすい。
あぼーん
>>96点東大千円ボラレ 今週末は白鴎の試験?
>>494 あれ、ボッタクリだったのか・・・(´д`)
千円ボラレは賢いのか抜けてるのかよくわからない 魅力的な人・・・
499 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 14:05 ID:FMiWAKNe
同志社にも同じ1000円の話があたかも。 そうそう。自分は東大と白鴎だけ受験です。 すげー>自分
まだやってたのか。いい加減ジサクジエンやめれ。
・無残だな
503 :
氏名黙秘 :04/01/27 14:11 ID:Zu985S1o
>>500 ???
漏れはID:FMiWAKNeじゃないが
自分のDNC点をHNにするのはなかなかできん。カコイイ!!
505 :
氏名黙秘 :04/01/27 14:12 ID:M+XYxQ6S
>>502 きっと96点〜さん以外がID晒してないんで、
一人何役もやってるんだと勘違いしてると思われ
無残だ...
508 :
氏名黙秘 :04/01/27 14:14 ID:M+XYxQ6S
昨日も
>>500 みたいな煽りあったな・・・・
未習の俺は、モラリスト氏の続きに興味あったんだけど
509 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 14:14 ID:FMiWAKNe
うーん、この2chというのは最近知ったのですがおもしろい。 みんないいたい放題で。 自分も逝って吉とか使ってみたい(死語?)。キャー ID:???にする方法調べてみよう。 ところで、自分は自宅と仕事場2つでパソコン使ってるから、 移動すればID捏造できるかも。どこでもドアとかあれば。
あげ
>>509 IDはどうでもいい。
そんなアホなジサクジエンなんかするやつはどうせいない。
初心者か
514 :
513 :04/01/27 14:18 ID:???
一応お約束ということで
>>506 ミスコンって英語要件課してザル化したローみたいに、
身長要件課してるからブ(ry
516 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 14:20 ID:FMiWAKNe
超初心者です。
>>511 IDはどうでもいいのか。そか。
じゃあこのままにしよう。別に困ることないから。
ミスコンみんな身長高いなあ・・・。 一般的には175cmもあったらいくら美人でも 女としたら退かれるんじゃないか?
>>495 1000円ぼられたのに20万儲けたのか。。。
あんた勝ち組だよ。
そりゃ1000円くらいどってことないな。
業者がちゃんと通知してくれたかどうか後で教えてね。
ちなみにID隠すのは簡単。ヒントはメール欄。
メール欄に、なにか文字を入れれば、IDは消える。 通常は sage か age を入れる。sageならスレがスレ一覧で上にあがらない。 ハンドルで # のあとに任意の文字を入れると、トリップを作れる。
ハンドルじゃなくて、名前ね
うーん、株やってると20マソくらい普通に儲かります。
たしかに1000円はどうでもよい。先週から4502,4901,6417で
50〜60マソはもらた。でも7203が大好きだよ(会社として〜自車は別だけど。)
3000円くらい国連に寄付。
>>518 ヒントありがとう。いろいろ練習してみます。
522 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 14:28 ID:FMiWAKNe
あ、うまくいった。感謝感謝。
524 :
◆hEpqNL.uO6 :04/01/27 14:30 ID:FMiWAKNe
>>519 ,520
ありがとう。できました。これで2ch超初心者脱却して初心者になれた。
526 :
氏名黙秘 :04/01/27 14:39 ID:FMiWAKNe
何か関係ない話を延々とすみません>みなさん(数名)
>>千円ボラレ で、東大の出来はどうだったの?
528 :
ボラレ :04/01/27 14:45 ID:FMiWAKNe
憲法は△?○じゃないのはほぼ確か。民法と刑法は多分○です。 200位くらいは入ってるかも? でもわからないな。みんなかけそうだから。 落ちたらきっとGPA(2.92=良上を3とした場合)のせい。ひそかにTOEFL250が問題かも。
LSNの東大スレtoraときじの独壇場に。二人とも行間から自信がうかが えてうらやましい。LSATまじかはなぜ参加しないんだ?
TOEFL250の何が問題やねん!! PBTだってならともかく。
25日の帰り道に 三原堂で大學最中を買ったあなたは 東大ロー合格です。
さっき書き込めなくなかった?
533 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 15:30 ID:FMiWAKNe
>>530 PBTです。なんちゃて。茅場町でうけました。
GPAのことを調べながらいくつかのページを見ていたら
世の中には270-280点くらいの人がけっこういそうな
雰囲気だったから250はひそかにまずいのか、と。
自分が試験前に買った本にも、ちょと難しい大学なら
最低でも250はほしい、みたいなことが書いてあたような。
個人的には250ならまあしょうがないかとおもているのですが。
白鴎に出願の際にCBTのスコアをどう評価するのか聞いたんです。
そうしたら「あなたのスコアがまあまあなのか、そうでもないのか
なんとも言えませんが基準はいま検討中です。でも不利に扱われる
ことはありませんのでスコアは提出してください。」と。
白鴎で250程度をまあまあかそうでもないかというのであれば
東大ではもうちょと高いレベルの争いかと。ま、今言ってもしょうがないのですが。
どうでもいいが、今更英語のせいで落ちるなんてありえんだろ。 そんなもん冷静に考えればわかる。 GPAも・・・ボーダー上でだけ見るんじゃないの? ほとんど二次論文勝負だよ。
535 :
96点東大千円ボラレ :04/01/27 15:32 ID:FMiWAKNe
>>531 上野広小路から帰りました。(ToT)
>>532 そうですよね、やぱり。
東京市場がオワタので昼寝します。
まあ、一応東大だし、相当の答案が揃うことを考えれば、 いくら自分なりに自信のある答案を書けても、落ちることは 全く不思議ではない。 だから今更、答案の出来など語る気もしない。 あとは天命を待つ。
結局英語なんて受けてさえいれば中学生レベルでもよかったんだな。 東大も見栄だけ張るなよ。
>>537 来年からは本当に英語必要になりそうだけどね。
今年は推薦状なり英語なり、初年度だから間に合わなかった・・
ということを考慮しないといけなかったんだろう。
>>537 3年後ぐらいにはtoefl250が平均になるだろ。
今年英語が参考とされなかったからといって、 来年もいらないと判断した人は、泣きを見るだろうね。
>>529 toraですが、自信ないですよ。行間から自信のなさがうかがえませんでした?
529さん参加してくださいな。
>>541 本物?
toraさんは合格してるとイイですね。
パンデクテンがよくわからなかったのでパンデモニウムについて詳細な検討を加えました。
toraさん、東大受験のとき早めにきて31教室の前のベンチみたいな椅子に 座ってたりした??
はい、こちらも見せて頂いてます。
>>545 いえ、遅めに・・というか遅れそうになって本郷三丁目から爆走してきました。
>>548 ああ、それでは人違いでした、すみません。
>>543 ありがとー(^-^)でもホント自信なし。2chの会話に参加したの初めてです。
こちらはあんまりコワくないですね。
>>550 ときどきあちこちのスレで「toraがスキ」と書いてるのは
私です。toraさん、人当たりよさそうですよね。
今から漫喫でjojo一気読みしてきます。ではごきげんよう。
>>toraさん totoro御大も連れて来てください。
前々さん、ときどき毒を吐くから好き♥
皆さん分量どれくらい書きました?俺は憲法一枚と十行民一枚ジャスト刑一枚と3分の二
全部一枚と半分。
totoroは歴史ある本スレを完全に支配しているすごい男だ。 totoro以上の奴はなかなか現れることはないだろう。
笹田井上以来の逸材だな。
totoroは2CHでこそ輝きを増す。リンク貼って誘導してきて。
>559 そんなことすんなよ。
561 :
鈴木 :04/01/27 19:59 ID:???
既習は二次ガチということでよろしいか?
>>561 まだそんな哀れな事言ってるの?
あれでガチだったら書いた香具師全入りでよろしいか?
…んなわけねー。
>>561 簡単だったからあれじゃ判定基準にならないよ。
564 :
佐藤 :04/01/27 20:30 ID:???
内部は成績だろ。外部は知らん。
成績が、大学のセンターと同じ扱いだとしたら 二次150点、成績40点くらい? 3.0の香具師は3.7の香具師に14点ビハインド。 これに政経単位補正や特記があれば、全くガチンコにならんな。 全科目35とか取れてれば決定だろうけど。
で、内部は補正値(×1.2)。 これで内部3.5は外部3.8と同格になる。 で、特記が10点で計200点。これでどうよ?
>564 こういうカキコが 起承転結の 転の典型やね 事件の真相をよう知ってて これを更に膨らませ・広げるテクニックやね この指集れですわ 2CH愛好者の裏技やね
成績150 2次50くらい。 GPAは鏡台9掛け、総計8掛け(4.0→3.6)その他の大学はシュレ
>569 激しく同意 そのとうりなぜ知ってるの?
で、補正後GPAが3以下ならやはりシュレ。
>>569 いや、やっぱり東大生をかけるほうがいいだろう。
その方が、東大内部での上位下位の差がはっきりつく。
>>571 はげどう。
ここは成績でまず順位付けして、成績でどうしてもいらん 奴は落していって上位200人を合格とする方法。
つーか問題が簡単というヤシほど 実は惨めな答案・・・という可能性がありそうなんだが。
>>573 上記の方法でそうなるかと。
補正後3.8の人は45(もしくは36)
対して3.0の人は25(20)
論文3教科、あの難易度で逆転は不可能かと。
>>574 自信満々だったが実は勘違いだった…
というのはいたとしても、
簡単だというほど惨めという相関性はないと思われ。
;@;@
みんな、自分が自信ある物差しを重視してほしがってるんだろうなあ 成績優良者や適性高得点者、二次挽回希望群や経歴アピール派、内部進学嘆願派・・ 色んな人がいるねえ
>>578 経歴と内部以外なら大丈夫。
つーか、新卒に経歴なんぞあるわけなし。
>>578 で、最後に総括としてこういうレスがつく。
黄金パターン。
話題かわってすまんが・・・ 東京法科大学院って不認可になったよね。 大学付属の法科大学院は英語名にすると, 例えばハーバード大学ならハーバードロースクール。 中央はChuo Law Schoolだって言ってる。 もしかして,不認可は名称の意図にハラをたてた門下の仕業?
>>579 まあ在学中会計士合格とか国Tとか、国際NGOボランティア経験(?)とか、
経歴あるヤシはあるんじゃねーの
どの程度それが評価されるかはともかくとして
583 :
中村 :04/01/27 21:29 ID:???
>>582 会計士合格って経歴になるの?特記・資格事項じゃなくて。
国1にしても点数次第じゃ全く意味がないような。むしろマイナス?
585 :
581 :04/01/27 21:33 ID:???
>>583 どちらかというと,認可がちゃんと通ってて,
外国からたまに間違いだと思われたほうが面白かったかなと思った(´・ω・`)
>>584 そういえば私、国一受かってたけど、悲惨な順位だったので出さなかったわ
パンデクテンの具体例で東大民法の講義順を挙げた人にはもれなく加点
俺は他大だが絶対入る! だれか太鼓判を押してくれ
590 :
氏名黙秘 :04/01/27 22:29 ID:ShCPpvtk
>>588 バッコン。
ほれ、太鼓判を押してやったぞ。
マーチですが成績良ければ入れますか?
::「
>592 何?これ
>591 現役で現行受かってからこい。
千円払って合格通知頼んだ方へ 10年以上前の話ですが、某医大を受験した時同様の業者に1500円払って依頼しました。ちゃんと電話くれて、合格されてました!と伝えてくれましたよ。 まぁ電話代地方でも100円もかからないでしょうから、かなりボッタクリではあるけど、電話はしてくれると思うよ。
>>596 お医者さんですか?
失礼ながらあなたは今もっと巨大なボッタクリに遭いつつあるような・・・
まあ誰か神が現れて、合格掲示板をupしてくれるよ 期待してるぜ〜
試験が終わったら この板も急に偏差値が下がってきたみたいだな
600ゲット!
601 :
氏名黙秘 :04/01/27 23:07 ID:OLGmB5Xw
↑こんな投稿ばっかじゃ 危険が危ない
>>597 あは、確かに。お医者さんじゃありません。toraですが、医大には行きませんでした。
604 :
氏名黙秘 :04/01/27 23:14 ID:ShCPpvtk
toraさんですか! 私ゾウです! お久しぶりです。 昔は医者も目指されてたんですね。 さすが優秀な方だ。。。
おまえら岩崎邸でも行って もちつけ。
東大ローに入れたら、一年間監獄に入ってもいいよ。
とらさん、ここでもコテハンになってくださいよw
なあ・・・・LSNのねずみのアバターどう思う? あれは・・・・・本人も「しまった!!」って感じじゃね??
>>596 ああ、電話してくれる良心的な詐欺団体(形容矛盾)もあるですか。
よかた。でも神を待たずして本郷に逝ってしまうかも。仕事休んで。
>>587 やぱり教育上の配慮にそれとなく触れるのは大切かと。
でもあまり露骨にやるとよくないかも。
ところでみなさん、灯台奇襲では択一合格経験とか書くんですか?
他の大学だと択一うかってると有利らしいじゃないですか。
自分は書きませんでした。各場所なかったし。
toraです。経歴は某田舎高校からGランク有名大卒 賞罰 高校時代 農業実習時あぜ道で農婦に抱きつき補導歴有 適性 83 小論 一応書く 学部成績改ざんしてオール優 東大ロー入れるかな? 東京○○大なら○○削除したのに
>611東京○○大なら○○削除したのに まさか 亜細亜 東洋 日本 国際 を小さくできんわな。
>611追伸 適性 83 は33を実は改ざん
よかったら、toraさんもトリップつけて下さい ここは偽者も多々出没するんで
ゾウの勘違いぶりも受ける。 ゾウってとらに対抗したHNなの?
って、今日もまた様子を見にきたわけですが
>>262 さん見てるかな?
昨日はご丁寧にどうもー
死刑囚でさえ無罪無罪無罪と百万回つぶやくと無罪と本人は思い込む。 偽者もそうしなさい。
あーーー東大なんぞ行きたくない! 早稲田に行きたい!!!
荒れてますな・・・
>>千円ボラレ 2chなれてきた? そろそろトリップ付けてみいよ。
来春から解体されて 独立行政法人になる元国立大学のローは ここでつか?
トリプの意味がわかりません。 さっきの書き込みと別の町から接続してます。どうでもいいけど。
>>619 安心しろ。
Wなら350万円お布施すれば
サルでも入れるからw
>>624 猿は明治なんですよ。ここ重要ね。
明治は猿&あやや。
>>623 トリップってのは、名前欄の◆以下の記号のことです
だからそれでOKですよ
灯台ロー入試ってこないだだったよね。 問題どんなの出たの? 憲民刑商訴の6科目、現行とは全然違う感じ?
合格通知いつ発送するの?それで不合格者にも速達くるの?
高田教授が答案書き終わってなくても必ず提出するようにって行ってたから、 以上って書いちゃったよ。 嫌いな先生はいるらしいけど、学部試験でも書いても優来てたし。
>627 釣りなら氏ね。 マジならログ見れ。
>>626 トリプも使えるようになてよかたです。
>>627 現行とはちょと違う感じです。行政法は難しかた。はは。なんて。
「:「:「
「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:
「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「: 「:「:「:「:「:「:
通報するぞ、ゴルァ!!!
611は偽物さんですね。トリップというのつけてみました。 ゾウさんのカキコ見ないうちに私は消えちゃったらしいので、返事なしですみません。 2chに常駐するのも気が引ける・・とかいいつつコテハンになる私(^^;。東大発表までの命なので許して。
これから(今年度)私の他にもまだ老スークル受ける人いますか??? 土曜日に吐嘔受ける人とか。いたらうけます。
>>637 LSN見る限り、午前は書けたっていうし、午後も方針もって
書いてるようなので、たぶん合格してるんじゃないですか?
やたら見かける 「:「:「 って何なのよ?
>>638 トリップつけるときは、#の後の記号を毎回同じにすることです。
例えば、#borare、とか。
じゃないと◆の後の記号も毎回違ってしまって、
本人かどうかを識別するというトリップ本来の役割が意味をなさなくなります。
参考までに
>>toraさん
未習2問目の原典って、どの本ですか?ご存知でしたら教えていただけると。
「ファインマンさん」シリーズの該当部分は読んでみましたが、
これって感じでもなかったので。
しかしLSNでの問題検討はみんな質が高いですね。まいったまいった・・
642 :
トリプ :04/01/28 02:07 ID:???
>>640 受験生じゃないの?
ほら、ひとつの机に2人ずつ座ってるんですよ。
「:「:「:「:「:「:
「:「:「:「:「:「:
「:「:「:「:「:「:
「:「:「:「:「:「:
「:「:「:「:「:「:
「:「:「:「:「:「:
>>641 すいません、原典を知ってるわけじゃないんです。ただ文章の雰囲気から技術者の倫理教育関係の本じゃないかと思っただけで。
toraさんはどこか合格してるローってあった?
ところで、灯台奇襲の憲法について確認したいのですが、 やぱーりあれは「信教の自由vs政教分離原則」ということでよろしいでつか。 今わが身を反省してみると、うまくかけなかった気がします。 夕べお風呂に入りながら、ふと憲法の予備校本を読んだりしたのですが、 現行試験平成10年度憲法第1問と大枠は似ているかな〜と。 それをまねした構成 一 Yの懲戒処分はXの信教の自由を不当に制約するものとして違憲ではないか。 二 まず信教の自由として保障されるか。保障される。 でも内在的制約には服さざるを得ず、Yには一定の裁量がある。 三 では裁量の範囲内か。政教分離原則の目的効果基準→あてはめ。 こんな書き方でよろしいでしょうかねえ。それっぽい書き方ではあったが 自分の場合、書き方があまりにつたなかった。
試験後に考察されてると、不安になってくるぽ。 俺はもうだめだぽ。
>>646 政教分離原則はいいんですが、国立でなく私立であるというのが一点。
憲法20条3項で制限したものか、13条で制限したものか。これが二点目。
13条で行くとすれば、学習権教育権との対比。厳格な基準。三点目。
あとでみていろいろかきかたはあるなぁとおもいますた。
ごめんなさい。 私立→市立
やべ、部分社会書き忘れた。シンダ。
>>648 市立というのはどう影響しますか?
>>650 部分社会というのはけきょーく司法審査の可否という部分に
行き着くんですよね。
私も書きましたが、あまりうまくかけなかたかも。
団体内部にとどまり単なる戒告ならOK
免職だとだめ(減給・停職はあてはめでつかわなかたかも。
あれ、権利義務にかかわるから司法審査及ぶと書いたかも)みたいに。
最後のほうはめちゃめちゃだたな。
「免職は必要最小限度とはいえないからだめ」と書いたのですが
なぜ必要最小限度といえないのか書かなかったし。がくり。
憲法おわてる。あの3教科で1コミスするといたいかも。もうダメポ_| ̄|○
>>644 今のところ全滅です〜。もうだめぽってかんじ?
東大も、LSNで書いてるのは後から整理して書いてるからマトモに見えるけど、読む人に伝わるように書けてる自信は皆無です。
千円ボラレの方へ。択一合格私も一応あるのですが東大にも早稲田・上智にもつけませんでした。それがどーしたのと思われそうで気が引けますよね。
>644 toraでちゅ 大阪の某私立は合格でつ
合格通知いつ発送するの?それで不合格者にも速達くるの?
意味不明のニセモノがいるな・・・。
>654 2月6日発送です。不合格者は知らない
俺、東大の発表は見に行かないよ。 ここで、神を待つ。 誰か宜しくおねがいします。
658 :
氏名黙秘 :04/01/28 13:14 ID:yMSMPzEK
実際受験者のレベルはどのくらいだったのだろうか。慶応ほど目も当てられないレベルはいなかったようだが。
>>658 俺は予想以上にレベル低いと思っている。
既習は特に。未修も・・・適性点と小論能力はそこまで
結びつかないからなあ。文章読解はできても、表現ができるかどうか。
>>652 toraさんへ
ですよね〜。灯台とかだと「それがどうーした」ですよね。
でも3年のとき、元クラス(チャイ語)で択一うかたの私1人ですた。
ま、チャイ語だからかもしれませんが。
次の年と次の次の年も私は択一に受かりましたが、みんなは
最終合格しました(ToT) ひとり残された〜。
吐嘔(通称桐堂)ではちゃかーり択一合格書きますた。
>>656 え、2月6日発送ですか。しらなかた。じゃあ家で寝て待つかな。
でもいつまでも来ないと「ホントに発送するの〜?」と疑ってしまいそう。
あ、他大の面接があるから合否把握しておかないとまずいんだ。
ほかの掲示板みると、神と偽神がいるみたいで、とんでもない数字
UPしてたりして。だから自分で見に行きまつ。ボラレたけど。
>>660 折角1000円払ったのに、自分で見に行くとは・・・w
ほんとにオモシロイ奴だな。
じゃあ、ボラレ君が数字うpしてくれよー。
>>651 憲法の政教分離は条文通りだと、国及びその機関となってますが、
その機関の中に地方公共団体は入るのですか?
対して教育基本法は国及び地方公共団体となっています。
憲法の示すところは国を指すとすれば、
地方公共団体である市立中学についてはそのまま適用できなくなりますが、どうでしょう?
もうちょっと受かる可能性高そうだったら、自分で見に行こうと 思えるけど、落ちてそうだから見に行く時間と電車賃がもったいない。 電車賃1000円以上かかるし。
>662 地方公共団体も入るのは常識です。
>>664 でも、条文には書かれてません。
常識だとしても、論文である以上、
どうしてそうなのか、を書く必要があるのでは?
>>661 愛車のフェラーリで見に行きます(ウン)
携帯はもてますけど、UPのやり方がわかりません。
カメラで撮ればいいのかな?手入力?それはシニポ
写真とってもどこにどうやってUPすれば???
>>662 とうぜん地方公共団体も入るのではないでつか?
たとえば津地鎮祭事件とかみても、エホバの証人の剣道不受講の事件
をみても、津市や神戸市が問題になってるんですよね。
事実の概要や判旨をみても、地方公共団体ということが問題と
なっている様子はうかがわれないです…よ?
ボラレが画像うpしてくれたら、 1000円あげるよw
>>665 うーん、たしかにそんな気もします。
ただ、(予備校をあてにするのはいかがかと思いますが)
いろいろな演習問題の参考答案を見ても、
地方公共団体も20条3項の「国またはその機関」に含まれるか問題となる
みたいなことは書いてませんよ〜
ほとんどの人が疑問に思わず書かないことは別に書かなくても合否に影響なさそうかもです。
>>662 教育基本法9条2項には地方公共団体が含まれます。
なので、これを論拠にしていけば、当然問題にはなりません。
ただ、憲法20条3項を直接地方に適用するとすると
条文に明示されていませんから、
簡単にでも触れておかなければ、
論拠のない事実からの論理展開になってしまいませんか?
誰も地方公共団体に政教分離原則が適用されるといっているわけではないです。
>>667 今日も朝から富士写真フィルム4901が高かったから昨日買い戻した
1000株を寄り付き直後に売って10マソ近くもうかた。
ということで別に1000円いらないです。でもありがとう。
っていうか、株に1000マソくらいつっこめる人がいたら、ぜひ
SANKYO 6417 ねらってみて。これからおいしいよ、たぶん。
2年分のロースークル費用くらいでるよ。きと。自己責任ですが。
それよりUPの仕方教えてください。だれか。
671 :
669 :04/01/28 13:50 ID:???
ごめんなさい。
>>666 です。
>>668 政教分離違反の直接の根拠を憲法と教育基本法のいずれに持っていくか。
前者だとしたら触れる必要がある気がします。
1000万は貯金あるが、株につっこんで消えちゃったら ローにいけなくなっちゃうよ。
>>672 でつね。だから、「株に」1000マソつっこめる人に…
ただ好業績好財務の会社株だたら消えることはないかと。
>>671 ま、たしかに自分も現場ではそうおもたのですよ。
けっきょくごまかしました。
「広い意味では地方公共団体も国の機関であり政教分離原則は当然に妥当する」みたいな。
でもいまおもうとまずいかも。
それよりも政教分離の趣旨(公権力が…→だから地方公共団体にも当然適用)
みたいな書き方のほうがよかたかも。
674 :
669 :04/01/28 14:00 ID:???
またまたごめんなさい。 適用される→適用されない、です。 私は教育基本法9条が信教の自由を具体化した法律であることに鑑みて、 直接20条に対してどうこうではなくて、 教基法9条の制限についてどこまで許されるか、で書きました。 なのでもっぱら合憲かどうかは13条との関係で考えることになります。 もちろん、その意味では20条も使いました。
>>673 抽象的には政教分離原則の趣旨は地方公共団体に妥当する、
これは間違いないと思います。
ただ、憲法20条の解釈がどうこうというよりも、
教育基本法で具体化して、その中で政教分離原則について語ったほうが、
都合がいい気がしたのでそうしました。
>>652 択一合格経験あるのに未習で出願?
本当に?
信教の自由あり。 ↓ しかし公務員の人権制限。 ↓ 必要かつ合理的かと言えるか。 じゃないの??
要項を見直したら、2月6日に「入学許可を内定した者」を「掲示」で、 3月中旬に「入学許可」を「通知」、と書いてあるね。 発表を見に来られない地方の人は3月まで結果がわからないということ? だったら業者にお金払っちゃうのもしょうがない、という気がするけど… 2月6日に発送ってどっかに書いてありました? そもそも「内定」って何?入学許可とは違うの? 内定したけど許可されない、なんてことありうるのだろうか。
680 :
677 :04/01/28 14:54 ID:???
そうそう、漏れは憲法秩序に政教分離を入れて、そこから必要かつ合理的か書いたわけだが。 ここ見てると、妙に不安になってくる。
公式Webに載せればすべて解決なのにな。
>>677 公務員の人権制限が許されるかどうかは
憲法上の論点だけど、
公務員の人権侵害として妥当かどうかは行政法の問題では?
問題は憲法上の問題を論じろってことだったよね?
あえて、行政法にまで踏み込むその真意は?
683 :
677 :04/01/28 15:00 ID:???
>682 行政法?ふつーに憲法だけど…。
>>683 677さんに同意。ていうか憲法上の一大論点ですかね?
どんな本にもたいていのている。
>>681 681さんにも禿同。
>>682 いや、公務員の人権制限。
それって信教の自由の論点ではないでしょ。
web上への合否発表の不掲示から生じうる外部不経済について論じ、 あわせて社会的厚生を最大化するために大学側がとるべき手段を指摘せよ。
何でWebに載せないんだろ?
>>684 じゃあ、公務員の信教の自由は何故制限されるの?
政治活動の自由や労働基本権については憲法上の論点でもあるけど。
689 :
677 :04/01/28 15:08 ID:???
>684 うんうん。 郵便局員の表現の自由制限の話を、信教の自由に応用できるかという問題なのかなと。
690 :
677 :04/01/28 15:09 ID:???
>688 公務員の人権は、憲法秩序の構成要素としてある程度制限される。 そしてその秩序を構成するものの一つに政教分離があると考えたんですが。
>>687 大学の事務局が面倒がってるから
これしかありえんだろ
正直、入学してからが不安・・・・・
コテハンがいるとスレが健全化して良いのう
>>687 ア UPするのが面倒だから
イ 改竄されると沽券にかかわるから
ウ 詐欺団体に圧力をかけられているから
エ 転科の灯台様だと何でも許されるから
昼寝しまつ。
>>690 でも、通常は論点にありませんよね?信教の自由については。
政教分離策というよりは公共の場における中立性、
それを求めたものであって公務員であるからというのとは違うのでは?
ドイツの憲法裁判所の判断を下に
日本憲法ではでのように構成するかという話かと思ったのですが。
695 :
677 :04/01/28 15:19 ID:???
>政教分離策というよりは公共の場における中立性 これって同語反復かと…。
>>677 ごめんなさい、言葉が変でした。
公務員だから人権が制限される。
政教分離策の要請とそれは異なるのではないですか?
ということが言いたかったんです。
仮に、公務員だから…と強調しなくても、
最終的に結論は同じになります。
無理やり検討もなしに政教分離策を取り込むのではなく、
順序だてて、説明していった方が論理的だといいたいのですが。
697 :
677 :04/01/28 15:52 ID:???
>696
政教分離が出てくる根拠はどうなるんですか?
僕は、公務員だから、としかいいようがないと考えて、こうしたんですけど。
おそらく
>>696 さんには、憲法秩序に入れて考えるということが不可解なんですよね。
でも、政教分離は明文のある制約ですから、郵便局員の場合のような表現の自由より、
より憲法秩序として制限される気がしてあのように書いたんです。
>>697 いえ、教師個人と学校としての行為は違いますから…。
学校側が禁止するとすれば9条がからんできますけど、
教師個人がその行為を行なうことについて政教分離の観点から
説明をつけるのはどうかと思いましたので…。
て、なんかわかんなくなってきましたね。
流石に三日も経ってるからか…。
(1)「国及びその機関」というのは明確ではないが、国、地方公共団体、 公法人が含まれるのはもとより、(中略)さらに国や地方公共団体など によって経営ないし管理される学校、病院などの営造物を包含すると いってよい。(伊藤正巳『憲法』) (2)個々の公務員は、私人として行う行為は国の機関としての行為ではなく、 むしろ私人の資格では信教の自由を保障されており、宗教活動を禁止 されるものではない。しかし、公務員が国の機関としての地位で行う 行為は憲法によって宗教的な色彩をもつことはできない。(伊藤正巳『憲法』) ちょと古い文献ですが…たまたま手元にあったので。 (2)ですが、「常に」というのは授業中も、ということで やはり先生が授業をしているというのは国の機関(市の機関)と しての地位で行っているものであり、ネックレス着用は いかがなものかと。 ところで、ネクレスって言葉はOKなんですか? 去年の夏にZRHでおみあげを買おうとおもて、ネクレスキボンヌと 逝ったら本当のネクレスが出てきた。つまりいぱーい 宝石とかつきまくり。いや、1個だけついてればいいよ と逝ったら、それはネクレスではなくてペンダントでつ といわれました。だからペンダントつきのネクレスとは これいかに?
>>699 いや、宗教の宣伝行為に当たりますか?
ってことなんですがね。
十字架のネックレスなんていくらでもありますよ?普通にファッションとしても身につけます。
それを身につける行為を国の機関としての地位で行なう行為を同視できますか?
という意味だったんですがね。
外見的に決めるというのであれば、教師はその内心に関わらず色々着用不能になりますね。
前者については「明確」でないとしてますから、
憲法そのものではなく、明記してる教育基本法を論拠にしたまでです。
答案構成 1.Xの行為は、宗教的活動→20Tの保障及ぶ 問題提起:Yの処分は違憲ではないか? 2.Xは公務員(市立中学教師)ゆえ人権制約受ける 根拠:政教分離原則(20V)=公権力の宗教的中立性→公教育の宗教的中立性 3.ただし、信教の自由の重要性にかんがみ、制約は必要最小限度 政治活動の自由や労働基本権のはなしとパラレルでいいんでないでしょうか。 わりこみごめん
702 :
701 :04/01/28 17:42 ID:???
あと、目的効果基準のはなしがでてるけど、 あれは公権力が宗教とかかわりを持つときの判断基準だから、 Yの処分の合憲性を判断するときには、ちがうんでない? ふつうに、LRAとか厳格な合理性とかでよいとおもった。
703 :
701 :04/01/28 17:46 ID:???
それと、部分社会のはなしもでてたけど、 処分庁Yは「教育委員会」で、B市立中学校内部でないから、 ふれたらおかしくない? 三連発スマソ
>>700 「常に」「目立つように」着用すれば敬虔なクリスチャンであることと
あいまって宗教的意味合いをもつのではないかと。ただ、念のため私も
「たしかに十字架のペンダントつきネクレスはファションとしてとらえる
こともできるが」と断りつきで書きました。
あ、誤解のないように断っておきますが、700さんの考え方が理解できない(同意不可能)
というのではないですよ。そういう考え方もきっとあると思います。
ただ地方公共団体も政教分離原則の適用を受けることに争いがないのであれば
(もちろん「国及びその機関」に関する説明をつけるかつけないかは別として
結論として市立中学校も政教分離原則の適用を受けることは争いないかと。)
憲法上の問題点を論じる際はずばっと憲法の条文解釈でOKかと。
受けたあと時間が経つにつれて自信がなくなってきた
民法は完璧に近いけど、憲法刑法はミスがあるし、優は40%だし。
落ちてたら慶應だが・・・いきたくねぇな
>>702 目的効果基準はそのまま使うのは論理的におかしいんだけど、工夫をすれば使える
工夫をして使った人>>使わなかった人>>>>>>>>>そのまま使った人
>>704 そうですね。
まぁ、大まかな流れは同じなので
(公務員にも信教の自由適用、でも制限←ここの構成が少し違う、厳格な合理性の基準)
結果を待ちませう。
もっとも…二次のみで判断しなかった場合は向こうの要求したところは
結局わからずじまいになってしまいますが。
東大は第一志望ではない(母校行きたい)ので静観したいと思います。
>>707 都の西北です。成績は得点8掛けされても3.5相当くらいありますので
ただただ傍観です。
四年前は東大落ちたーって落ち込んでましたが、
今じゃ愛着あるので不思議です。
…流石に既修者落ちたら親から東大行けと言われるかもしれないけど。
709 :
707 :04/01/28 19:48 ID:???
>>708 なるほど、レスありがとう。
東大と併願できて、かつ、まだ結果が出てないのはどこの大学かなぁ?
と思ったもので。
一般不法行為ゲトです
>>705 あ、そのまま使った人です。ガーン。
>>708 いやー8掛けで3.5相当とはすばらしい。ほんとにパチパチです。
っていうか、0.8x=3.5 だから GPA4.375>4
ネ申だ〜!あ、冗談です。たぶん私の勘違いかと。
711 :
707 :04/01/28 19:53 ID:???
>>710 半分の科目は100点ってことじゃないですか?
100点なら8掛けでも80点で、優だから
簡単な問題ほど実力の差がでるのかも。 合格発表の時には、何で自分が落ちたのか分からない って書き込む人がたくさんでるのかなー?
実はゲトできてなかた。705さんも優40%とかいってすごい。もうダメポ。 まあ吐嘔で頑張りまつ。みなさんさようなら。もし受かてたら報告します。 いろいろ教えてくれてありがとう(ToT)/~>>みなさん とかいって、ちゃっかりまた来ちゃうかも。
>>710 得点化してから8掛けしてもということですよ。
最低点は2.0であって0じゃないですから。
つまりは3.8台、ということです。
716 :
707 :04/01/28 19:56 ID:???
>>713 お互いがんばりましょう^^
学部試験もこれからですね
717 :
702 :04/01/28 20:02 ID:???
>>705 工夫すれば使えるか。なるほど
でも、目的効果基準の基準だとXの自由に対する制約としてきつくない?
価値判断の問題かもしれないが。
わたしも落ちたら慶應です…よろこんでいくよ…
千円ボラレは ちょっと痛いヤシだが わるいやつじゃない 友達にほしいタイプだね
719 :
氏名黙秘 :04/01/28 22:43 ID:yMSMPzEK
八割掛けとかなんの根拠もない妄想理論垂れ流すのやめてくれ!マジ不安になるんで。
俺ダニエルフットですが、なにか??
何か時間が経つにつれて不安になってくるよね。自分の答案構成のあらもこのスレ見てるとわかるし。 あとまだ1週間以上もあるのか発表まで。
全問とも満点答案書ける人は滅多にいない
>>693 >エ 転科の灯台様だと何でも許されるから
そうそう、願書にも受験票にも地図すらなかったし。
主客転倒大学ってすばらしい。
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東大の事務局だめぽ
>>724 内部の目からしても真に正しい。
が、東大に入りたいのであればそれを甘受するしかあるまい。
独立行政法人化の後は、事務局の姿勢が変わることを切に望みます
望んでも〜 かなわない〜 夢〜♪
サービスもさることながら、入試問題も法曹養成?って気もする。 ひょっとしたら、実務家養成では中央や早稲田に負けたりして・・・・ ってそんなわけないか