【白き雪と】北海道大学法科大学院４【赤き情熱】

北の大地で勉強頑張ろう！
過去スレは>>2以下

2getで合格！

>>1
乙。

>>1
乙。
みんなでジンパしてーな、マジで。
FROM　東京。　

過去スレ

【東京会場】北海道大学法科大学院３【ｶﾞﾗｶﾞﾗ?】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1073715452/

【北の】北海道大学　法科大学院　II　【大地へ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072838406/l50

北海道大学　法科大学院　どう？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1070814094/l50

北海道大学　法科大学院ＨＰ

http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/

過去スレ

【東京会場】北海道大学法科大学院３【ｶﾞﾗｶﾞﾗ?】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1073715452/l50

【北の】北海道大学　法科大学院　II　【大地へ】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1072838406/l50

北海道大学　法科大学院　どう？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1070814094/l50

北海道大学　法科大学院ＨＰ

http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/

>>5
かぶった・・・すまそ

みんなと、いっしょに学びたいよ。by特別枠オヤジ

結局女性率は全体で何パーセントくらいになりそう？

ああ、IDがなんかｆｒｙ

>>8
特別枠オンリー？

>>8
オヤジも若いのも、みんなで辛く楽しく学びたいよな。
ちなみにオレは２７のリーマンです。
北海道のおおらかな感じに惹かれてます。
北海道の景気が良くなるとなお良いんだが・・。

合格者は何人くらい出してくれるんだろう。
抜けるとしても、一橋、中央くらいしかないしな・・。
もう無理ぽ。

>>11
いや、併願
もうすぐ４０なのだよ

>>14
４０？まだまだ人生これからだＹＯ！
しかし、なんでまた法曹なんぞを目指すことに？
よろしければ聞かせて下さいませんか？

結局、欠席カード
の意味はなんだったの？
ほんとに半数も欠席だったのか？

>>15
では、４月にキャンパスで……といきたいところだなあ。
ここでパーソナルな話をすると、特定できると思われるので、すまぬ。

>>17
４月にジンパで語りましょう。
漏れは２７ですが、職場で３５とか４０の人たちと面白くやってますよ。
８０年代話とかで盛り上がります。
っていうか、年齢なんて関係ないですね。
それぞれに良さがありますからね。

みんなで仲良くやっていきたいＹＯ！

初日の民法と刑法どうだった？

札幌って予備校あるの？

>>20
北大の近くにセミナーありますよ（ありましたよ）。あとＬＥＣ
も。

>>18
ありがとう。本当にそうなるといいね。キミみたいな人が受かっていることを祈るよ。もちろんオレもｗ。
いままでの人生を変えるから、それなりの覚悟はあるが、札幌生活を楽しみにしているから、
寒くても平気だよ。

>>21
セミナーとLECか。
まこつは？

あのー、札幌ってどんなデパートがある？
西武とかある？

受からないだろうなぁ…

憲法は二問目で、あてはめをチト強引にしたし。

民法の二問目死んだし。
どっかで出会ったことのある感じの問題だったんだけどなぁ。

商法の二問目も書くことあんまりなくてペラペラだし。

刑訴二問目うる覚えの論点かいたし。

結局納得のいく答案書けたのって刑法だけだし。

これから大阪にかえらなあかんし。



死。

>>24
西武、東急、三越、パルコ、ロビンソン、札幌駅に大丸直結。
あと、アルタ。んでもってローカルな丸井今井。
丸井とは関係ないので注意。

丸井今井って、味噌ラーメンで有名な店があった気が。

>>26
おっ！札幌ってけっこう都会なわけ？
オレ、一回も行ったことないから・・・。
丸井今井は函館行ったとき、見たＹＯ！
ってか、ロビンソンって何だＹＯ！

ロビンソン、まだ潰れないで残ってるんだ。
前はヨーク松坂屋だったのが、松坂屋撤退でロビンソンになったんだよね。

>>28
ロビンソンもローカルでつか？
大昔はヨーク松坂屋といいました。

結局、合格者は150人ぐらいとるのかなあ？
首都圏私大合格組が結構抜けそうだし・・・。

すると適性、学修、小論枠をそれぞれ50名ほどとったりして。
受験者総数は300人ぐらいだろうから、何かしらの成績が上位1/6に
はいればＯＫ？適性なら８０後半でも？

多分、誤った推論だろうな・・・。

>>23
http://www.yls.ac/
あるみたいでつ。
代ゼミと提携してんだね。

でもライブ講義やってる予備校ってあるの？
ビデオか運が良くて衛星じゃん？

ロビンソンはイトーヨーカドー系の百貨店だったと思います。そごうはつぶれたんでしたね。
札幌はとてもすみやすいところです。私は１０年ほど前まで４年間住みました。

いつだったか、｢牛肉食ったから金返せ〜！」ＤＱＮが
集まったの、札幌のスーパーだっけ？
札幌にもいるんですね・・・。

先輩方、みんなお疲れさん
来年北大で会おう
札幌は本当に住みやすくて良い街ですよ

>>33
地方へ行くからにはそれぐらいは覚悟してます。

上智と北大ってどっちの方が社会的評価高いのでしょうか…？

>>38
そんなこと気にしてどうすんのさ
愚問

>>38
学歴厨みたいな議論になるから、ここで聞くのはやめた方がいいと思う。

憲法→ばっちり
民法→２問目志望。
刑法→教唆不成立にして志望。
刑訴→準抗告の条文嫁。そして志望
商法→ばっちり
よって不合格

>>38
関東に就職するつもりで法学部なら上智じゃね？
ってここはローのスレじゃ、ボケ！！

>>38
学部は東京だと上智。北海道だと北大。
でも、まだ始まってないローの社会的評価を気にするのって何なんだろうな、という気がするが。
39氏が言うように愚問だな。他者の評価を気にして決める人生を送るのかい？

>>43
上智って言って欲しんだよ。押さえてるから。

>>38
そりゃあ、上智だよ。上智。こんなもんでどう？

教員のレベルを見ると、北大も上智もどっちもかなりよい。
どっちが教育熱心かは分からないけど。

>>44
漏れ北大って言ってほしいのかなと思ってた。
わざわざ今日北大受けたんだろ？

そうはいっても、ローは私学より国立のほうが
上の評価だろ。特に数年後は。
今はまだ学部のイメージ引きずってるだけ。

北大から上智に行った教官＝古城誠
上智から北大にいった教員？？知らん

腐っても帝国大学！

　　　　　　　　低国大学まんせー！！！！！！！！
　　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============　　　　　　
　　　　　　＼============ |川｜川／　　＼　==========　 ／
　=＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／===
　===＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼======川川　　　∴）д（∴）=== ／　 　　　／=======
　=======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／===========
　==========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／=============
　============＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／==============
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　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;; 　　　　　　　　　ﾘ川川ﾘ　　　　　　｜============
　================｜;;;;;;;　　　　　　　　　　（∪）　　　　　　 ｜============ 　

東京の人間の一般的な感覚では、早稲田＞慶應＞北大＞上智かな。
あくまでも法律関係でのイメージだけど。

>>51
法学部の格として考えると、北大と上智は同じくらいじゃないか？

普通に考えると北大ロー。
上智ローは関東の主要校に埋没してしまいニッチ分野でしか生き残れない。
反面、北大ローは北海道地方の基幹ローとして一目置かれる存在。

知財なら北大
環境・国際なら上智

でいいじゃん。

てか。どうでもいい。
どこがいいかなんか、入学せんと分からんもの。
主観で足りること。

；＠；＠

結局はどこ行っても本人次第でしょ
ってことで終了

前スレでちょっと話出てたけど、北大の近くにアパート借りて住むならチャリは必須だよ

でも、北大こんな簡単でいいんか！？

>>54
北大って知財で有名な先生でもいるの？

田村せんせー

あの先生言っちゃ悪いが気持ち悪い

たむたむらぶ

>>62
あんたも「ふじふじ」とか言ってるクチか？

>>63
ふじふじって？なんちゃって未収なのですいません、わかりません。
googleで調べてたら神妙な気持ちになりました・・・

>>64
民法のＦ原先生のこと。

あと、Ｔ村先生はかなーりイイ男らしいぞ（友人談）

>>65
ありえない
自分で確かめてみ

ttp://www.juris.hokudai.ac.jp/~ytamura/

なにはともあれ
たむたむらぶ

北大ラブ

>>66
いや、女の子のファンが多いらしい。マジで。

Ｔ村先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

☆合格者数予想☆
２年コース ５５人
３年コース ６０人
合計 １１５人

札幌会場 ３８人
東京会場 ７７人

補欠合格者にはその旨を別途お伝え致します。

札幌の受験者はけっきょくどれくらいだったんだろう。

>>70
最初からはそんなに出さないんじゃない？
早稲田だって4％しか水増しさせてないし・・・。
そんなに出してくれればうれしいけどね。

>>71

札幌は１０人ほど欠席者がいました（小論文の時）。
札幌の受験者は１０２人ですから、９２人程度の出席です。

>>32
まこつもあるんだね。
あ、辰巳は？

>>38
社会的な評価としては、
北大ロー＞千葉大ロー＞上智ローだよ。
ローにおいては断然国立優位。
医学部見てみりゃわかるよな。
しかも、北大は宮廷。

>>75
北大いいＹＯって言ってくれるのはうれしいけど、
もうやめれ。っていうか千葉が出てきてる時点でネタなんだろうけど。
>>74
辰巳はないぽ。模試とかには札幌会場みたいなのあったみたいでつが。

>>76
俺も>>75はネタか煽りだと思う。
わざわざ、
＞しかも、北大は宮廷
とか書いてるしね。こういうことしか書けないやつって何を考えてるんだろうか。

>>75は馬鹿です。

ところで、札幌会場から30人も合格者出るとは到底思えないんだけど。
北海道で勉学の志ある者は東京に流出しちゃってるじゃん？

おまいら！
いい加減にくだらない煽りはやめれ。
北大＞上智ってことでいいだろ？もう。

だから、４月からのこと話そうぜ。
おまいら、予備校コソーリ通いまつか？

>>79
堂々と通うつもりの純粋未習でつ。
ただ、1年間は様子見した方がいいのかな？

合格してないのにこんなこと書くのもなんですが。

>>79
ま・さ・か・予備校いくつもりなのか？

>>79
セミナー札幌校は合格者に仕事くれるらしいね。
仕事しながらってのはどう？
織れの場合、
他にも講座取ってるからめちゃんこ忙しいけど、
未修だし通おうかと思ってまつ。

みんな、何かしら、予備校さんのお世話になりそうだなｗ
でも、教授にバレたらさすがにマズイよな？
教授の前では通ってないフリするのか？
法学部でゼミ入ってた香具師とか、その辺、どうしてたんだ？
ゼミの教授で予備校大嫌いな教授っていただろ？

>>68
あんな奴らに好かれても全然嬉しくないぞ、むしろまじ迷惑、っていう女ばかり

でも授業はすごくわかりやすいぞ
看板にするだけあって確かにすごい人なのかも
官庁の方にはあまり好かれてないみたいだけど

私も27歳会社員です。
もし受かったら、皆さんマジで勉強教えてね…

みなさん
私大の滑り止め受けてます？
ちなみに僕は明治受けてますが。

☆新合格者数予想☆
２年コース ５２名
３年コース ５３名
合計 １０５名

札幌会場 ３０名
東京会場 ７５名

補欠合格者にはその旨を別途お伝え致します。

>>87
ソースは？

>>88
予想ってあるんだから自分で勝手に考えたんじゃないの？
併願を考慮してもう少し多く取ると思うけど。

＞８９
そうだね。

札幌会場：３８〜４０
東京会場：８５

このくらいかな？

刑法１問目の質問。
誤想過剰防衛で処理した人います？
僕は「職務行為の適法性」の錯誤で処理しちゃったんですけど。
どっちが正解？

☆合格者数予想☆
２年コース ５５人
３年コース ６０人
合計 １１５人

札幌会場 ３８人
東京会場 ７７人

補欠合格者にはその旨を合否通知と共に通知します。

宮廷は補欠を前もって通知しないと思われ。

誰か一般と特別の合格人数予想もしてくれー。

皆は小論文、どんな内容を書いた？
漏れは、途中で問いに全然答えてないことに気づいて、
書き直そうと思ったが、時間が迫ってて無理やりつじつま合わせをしてしまった、。
ショボーン。

問い二？
おいらもそうよ

>>95
問１、同じミスした。
なぜ違いが生じるかって、文中にはないよねぇ。

刑法一問目、俺公務執行妨害検討してないや…傷害だけ…

公務執行妨害を考えたら、職務の適法性の錯誤も書かんといかんかもね…
しかもおれ、正当防衛じゃなく正当行為にしたよ…刑訴で私人の現行犯逮捕認められるんで…
で、違法性ｿｷｬｸ事由の錯誤。

もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
(;´Д`)

>>98
正直でよろしい。何とかなるさ( ´∀`)

なぜ違いが生じるかを読み取れ！ってことじゃん？

UMOUBUTONNKAWANA

特別選抜のかた面接はどうでしたか？
私は20分くらいでおわりました。

何聞かれましたか？

刑法１．
公務の適法性の錯誤として処理するのは、間違いです。
本門は、公務の適法性の認識以前にそもそも公務であること自体を
何ら認識していない事案なので単純に公務執行妨害の故意がないで終わりです。
　問題は、傷害罪の方ですが、これは急迫不正の侵害がないのにあると誤想した
のであり誤想防衛と認定するのが無難でしょう。
また、単なる打撲、擦り傷しか負っていないので過剰性は通常は認定しないでしょう。
そんでもって、誤想防衛を責任面での責任故意阻却とする説からは、Ｘの罪責は
故意が阻却され過失傷害罪になるでしょうね。
　ちなみに、Ｙの罪責は共犯従属性につき制限従属性説を採る限り、傷害罪の教唆
と認定できます。
　なぜなら、正犯Ｘの行為は傷害罪の構成要件および違法性までは具備するが責任面
で故意が欠けるだけなので制限従属形態を十分みたすからです。
なお、前田なら間接正犯という認定も可能でしょうね。

既習者の発言が少なくて寂しかったがこれから盛り上がりをみせるか！？
多分ないね（笑）

>>104
そんな当然のことをよく頑張って書きコしたね。偉い偉い。

きっと復習をかねてだね。

>>100
強制か自主的か以外にあるかい？
正直意味不明だなと思った。

北大は上位合格者に授業料免除とかの特典はないのか？

国立はないっしょ。

でも初日にあんなマスコミくるとは思わなかった。
写んないように下向いてたよ。

>108
強制か自主的かだけなら600字も書けなかったんじゃない？


既習なんだけど、合格の自信ある人いるか？
俺、全くないっすよ…

逃げてぇ。




ﾃﾞﾆﾑ

>>103
小論文の回答のコピーが面接官の手元にあって、
その内容について突っ込まれました。

>>113
俺はまったくつっこまれなかったよ。なんでだろ

>>112
既習だけど自信あるよ。

急いで書いた答案ばっかだから、めちゃくちゃ字きたないんだけど
読んでもらえるかが心配だ。

>>113

織れも同じ。
25分のうちの半分は小論の記載について。
興味深いとして聞いてもらえたので、
ここぞとばかり一生懸命答えた。

面接って特別枠の人だけでしょ？
結構いるんだね。

ってことはもし合格してたら特別枠の人には２チャンねらーの
推定を働かせて会話するとしようｗ

>>117
おれの小論はだめぽだったのか・・・
部屋はどこでしたか？

>>120

まあ、もちつけ。
「ここぞとばかり」
すなわち、他に話題になる実績がなかったとも...

今年の冬は雪が少ないね。

自分も特別枠。面接の最後に「もし受かったら会社を辞めて勉強に専念できるか？」って聞かれたんだけど期待していいのかな〜？ 小論の出来は散々だけど…

>>122
合格ケテーイ！！

特別選抜はどのようなかたが多かったのでしょうか？
私は工学修士なのですが、弁理士とか医者とかいたのかなー

札幌会場の面接試験受験者は14人だよ

>>122
それって、皆に聞いてんじゃねえの？
その点も相当念を押されたよ。
思わず、「歳も歳ですし、意欲だけは誰にも負けません」
なんて月並みで軽はずみなことをのたまわってしまった...

>>122
それ、みんな聞かれるみたい。
俺も聞かれたし、俺の前に出てきた人も聞かれてた。
できませんって答える受験者はいないだろー。

>>125
12人だろ？
元々13人で1人欠席。

>>112
500字くらいかな。違いと理由だから、違いを中心にかいた。

>>129
そのくらいしか、書けないよなぁ。
自分の考えを述べてほしいなら、そう書くはずだし。

ところで純粋理系の修士卒って、
ロースクールに入学するに当たって、何かメリットある？
英語のペーパーを普通の人より多く読んだ事とか？

>>128
実質倍率が４倍強で、何人かは受験をキャンセルしたと考えて４倍弱、
札幌会場の面接試験受験者のうち、３〜４人が受かるってことかな？
東京会場のレベルにもよるが、地元であることを考慮してそのくらいかなと。

>>130
うーむ特にないでつ
俺は知財で押しました

あのー、
北大で知財バリバリやれば、東京で就職できまつかね？

>>133
新司法の選択科目で知財を選択する人が多くなるのかな？
くらいのことしか思ってなかったけど、実際どうなんだろうね。

>>134
就職できなきゃ、飢え死にだぽ・・・。

私はクズ生きる価値無い。キタ。

みんな高く評価してるんだね。
おれは明示と北大なら明示に行くよ。悪いけど受験生のレベルが違う

小論文の第二問って皆、どんな風に構成した？
簡単そうに見えて、意外に難しかった気がするなぁ。
自分は、中間団体が生じることが望ましいと主張して、
その過程と効果を書いたけど。

>>138
全く簡単そうに見えなかったが・・。
誰か模範解答作ってくれ・・。
今後の参考にしまつ・・。

俺は棲み分けをするのが望ましいって書いた。
でも、よく考えたら現時点で十分棲み分けしているな。

>139
いや、簡単そうだなと思ったのは、
課題文に既にヒントがあったから。
そう思っている自分の勘違いなのかな？
国民国家の２１世紀型の例として「役場青年団」ってのがあったじゃない？
で、こういう国家の末端部分が中間集団になりつつある・・・てのがある
最後に、住民が公園を作ったって例が書いてある。
自分は自由意志が成熟して、本来行政がするべき地域計画を
法に触れずに住民達が実現した、と解釈した。
で、最後の出典の題名が『中間集団が開く公共性』ってある。
だから、これからは国家・ボランティアは別々の独立した役割を果たすのではなく、
両者が融合された中間集団が、互いの意思疎通をスムーズにする役割をするべきなのでは、みたいなことを書いたらいいのかと思ったんだけど・・・。
憲法でいうと、国家からの自由・国家による自由ってあるけど、
もうそういう個人対国家の二極構造の時代ではない・・みたいなイメージｗｗ

出典に中間集団ってかいてありましたよね。

>>137
釣りとしては三流だな。

受験生の質も教授の質も明示レベルと比べるのは失礼だろｗ

＞上智と北大ってどっちの方が社会的評価高いのでしょうか…？
いうまでも無く旧帝大の北大が高い。
上智を評価しているのは首都圏の住民のみ。それは、上智の学部入試合格者は
関東出身率が８割で、絶対数では関東以外の高校からは３人も出ることは無く
０人も多いことからも分る。

>>144
逆に北大を評価してるのも北海道の住民のみ、
しかも東京の大学行ったことないやつのみっていうことができるがな。

一般既習は小論は日本語になってりやいいんだろ
すべては法律試験の成績で決まるんだろ？

>>138
びくーりした。
漏れもほとんど同じでつ。
漏れの場合、その過程を取るべき手段として書いたでつ。
効果については、面接の最後に説明を求められまつた。
記載量は申し分ないと思うんでつが。
何とかしちくり。

>145
北大は関東からの受験生も多いのでそれは無い。
進学校だと、合格者でなく入学者なら首都圏でも北大＞上智の高校があるだろう。
少なくとも同じ旧帝の東北大ならそんな高校は関東にもたくさんある。
旧帝大は全国ブランド。国立大学も全国ブランド。上智は首都圏ローカル私立女子高限定ブランド。

>>145、>>148
北大と上智がどっちが上かの論争はもういいよ・・・。

うむ。
北大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞情痴

当然だろ！

>>150
お願いですから、学歴板に帰って下さい・・・・・。

やっぱり、北大と関大だったら北大の方がいいですよね・・・？

小論の話でもしようぜ！！
LSNで多くの人が裏側の１、２行で終わってた（於札幌会場）らしいけど、
お茶ではそんなことなさげだったよな。
回収の際ちらちら見てたけど、結構みんな書いてたのでびびったぞ。
内容はともかく。
少なくとも、９００から１０００字は書いてたんじゃん？
それでも減点の対称だと思うが…
ちなみに俺は１０５０字くらい。内容ペラペラにうすうす。
北海道大学男子法科大学院万歳！！
他の会場の女の子はどんな感じだったん？やっぱ率低い？

↑偏差値５２

択一合格って、どのくらい評価されます？
なるべく評価して欲しいな〜。

上智が北大に勝てるわけないじゃん！
旧帝≧早慶≧上智

もうやめろよ。ばかども。

東北＞北大＞早計＞上智

やめろって。ばかども。

>>153
特定可能にはなりますが、敢えて参考のため。

問題２について、
あるべき関係については「共有共存が必要」と書きました。
また、その効果として、
「町村に限られることであろうが、垣根が曖昧になることが期待され 」と書きました。
午後の面接で、この解釈について説明を求められました。

先生方、何卒宜しくお願い申し上げます。

↑おお！おれと同じです。

内部の人、合格者の受験番号を見てきてくれ！

既習はおいしかったね！

>>147
似たような人がいてホッとしました。
過程と効果は具体例を交えながら、
国民国家の必要性→でも場合によってはボランティアの方が適切→具体例
→でもボランティアで終わるべきでない→ボランティアの成熟の必要性→
その成熟を国民国家の公共性の実現に生かす→具体例→その結果、社会全体はこうなる
→だから、今までにない中間団体の必要性→まとめ

こんな感じです。１４７さんも差し支えない程度に構成を教えてください。

>>163
なぜ？

東工大会場、ほんとガラガラだったな〜。

一日目「あれ、半分くらい、いないじゃん」
二日目「半分以下になっとるがな…」

うちの教室だけだったんかな〜？

>>166が事実なら既修の合格者が減るだけだと思うんだが、
>>163の発言は何故？
既修合格者を減らさないと確信できる何かがあったの？

デュルケムを読めよ

社会学？

東京面接最終組は１２人中３人欠席だった。
早稲田と違ってふつうの面接だった。
先生は３人。
「なぜ北海道大学を志望したのですか？」
「都立が転けたからです」とは答えられなかった。

最終組って既修だよね？　とりあえず、東京未修特別組は、日曜の小論は１３名欠席だったよ。
そのあとの面接はよくわからんが。ちなみに面接では小論どうだったって聞かれ「惨敗です」とl答えたら大笑い。
面接終わって、部屋を出たあとにまたまた大笑いの声が聞こえてショボーン。
ま、ダメっぽいのだが、マジで北大第一志望なので入りたいよ。たむたむ、お願いしますです。

>171
ワラタ

>>172
笑うなよ(ニガワら)

未収の人って、小論は予備校とかに通ったりしたの？

>173
何で惨敗だって思ったの？
とりあえず字数は埋めたんだろ？
結果はわかんないよ。

>173
愉快な経験をしましたねｗ

>>175　理想が高いから(笑)　っていうのは冗談だけど、１問目はすぐに書けると思ったら、思った以上に苦戦して時間がかかり、
その影響で２問目が下書き推敲なしでいきなり書きなぐるはめに。
とりあえずは、５００字と９００字くらい埋めた程度。
たしかに２問目の裏面半分を埋めている答案は少なかったのは確認したけど、自分も同じようなものだしな。
ここで、構成書いている人のを読むと、自分の未熟さがわかって落ちこむのだった。
でも、春に札幌で勉強していたい。９月にはいちおう北大下見に行ってモチベーション高めてきたし
おそらく住むのじゃないかなっていう北１８条近辺も下見したし。
北大ラブ。あれ雪印は変わったんだよな。

>177
あなたのような楽しい人には是非とも合格して欲しい！
一緒に学生生活を送りたいでつｗｗ

>177
受かってるといいね！
小論文は皆、微妙だったと思うよ。
結果はまだわからない。

ここの特別枠って企業の法務部とかじゃないと該当しないですよね。みなさんは
そういう方々なんですよね？私は社会人一般枠です。

ちなみに面接の先生って誰だったかわかる人いる？

写真集plz

あの小論は、分野でいうと政治学？あるいは
>>141みたいに憲法知ってるといいのかなあ。具体例が思いつかなかったYO。

一人静かに検定料返還手続を済ませました・・・

>184
・・・・・。乙

雪印はメグミルクにかわりました。
特別枠って、法務部とかに限らず、
志望理由書で社会経験をアピールできるか否かだけみたい。

>>186
え？あの願書の記述を見るとどうかんがえても法務部や司法書士などの
資格所有者だけに読めるけど、そうじゃなくて出した人いるんだ？

「例えば」でしょ？
しかもその次に、「法学以外の分野で顕著な成績を…」
って書いてあるし

特別選考は、一番大学側の求めているものと受験者側の質のギャップが大きいかもしれませんね。

あ、なるほど。法学以外の分野の修士・博士ね。どっちみち関係ないや。

併願したことによるデメリットはあるんだろうか。

あの学修評価枠で
既習５０人もとれるの？

っていうか、おまえら全員ケツにかんぴょう入れろ！
騙されたと思って一回やってみろ！

フニフニしててうまく入りません
どうしたらいいですか？

>>194
かんぴょうのまえにかんちょうな、これ重要

しょうがねぇな、んじゃ教えてやる。まず、てめぇのケツ穴を
鏡にうつしてみろ！それを梅干しにみたてて飯を食うんだよ
わかったか！

平成16年度の北大法科大学院入学試験（第2次選抜試験）を1月24日（土）から26日（月）にかけて実施し、３１４名の方が受験されました。

　ここでは小論文試験及び法律科目試験の問題を公表いたします。


　なお、最終合格者及び２年課程入学者は2月10日（火）に発表する予定です。

３１４人
あしきりライン設定絶妙でしたね、先生方

>>198
確かに。。。
3倍きっかり押さえてたな。
北大法の戦略勝ちか。

やっぱり３００人は確保してたか。
私が受けた所よりも倍率は低いけど、
大変なのは変わらないな。

・・・三杯かぁ

>>164
大変遅くなりますた。

1,200字しか許されない中、この展開はすんばらすぃです。
合格ケテーイじゃないでしょか？
漏れは似て非なりです。
以下、こんな感じです。

国民国家の必要性（同じく） → ボランタリーセクターの異なる役割と具体例
→ 共有且つ共存の関係の必要性 → その結果、社会全体はこうなる（同じく）
→ 当該関係構築のための国民国家の取るべき手段 → その期待し得る効果（願望も）

さすがですなぁ。
あの短時間では考えがまとまらず、
終盤は字数をかせぐだけで必死でしたよ。

それにしても北大314名、
人数設定絶妙っすね。

既習の書き込みがほとんどないですが、
北大の問題は、実力を測るうえで、良問揃いだったと思いますよ。
民法２は１２通りの場合分けが大変でしたけど。

札幌会場だったけど初日マスコミあんなに来るとは思わなかった。

男子校はここですか？

１０日の発表を見に札幌行くぞ！
ついでに雪祭りを堪能するぞ。
・・・滑りませんように。
ところで、２月の札幌ってどんぐらい寒いの？
受かっても入学したくなくなったら困るなあ。

氷点下２０度くらいだ。気にするな。

>207
せいぜい行っても朝の最低気温でマイナス10℃ぐらいだ。
受かってればいいな。

３１４名か・・・。
願わくば、２９７名とかで３００を切ってて欲しかった。
意外に多かったな。
合格者は歩留まりも考慮して、１２０名くらいかな？
１５０はさすがにないよなぁ。
既習と未修の割合も、どうなるのかね。

特別選考選抜試験を札幌で受験された方にお伺いしたいのですが、
面接官をされた先生が三名いらっしゃいましたね。
真中の先生はパンフレットに載ってらっしゃるので分かるのですが、
残りのお二方（呼びに来られた先生ともうお一方）の先生のお名前を存じません。
イニシャルで結構ですのでご教授頂けませんでしょうか。

俺の勝手な予想

瀬川先生（民法、パンフに載ってる骸骨ばりのガリガリの人、レジュメの間違いが多い）
高見先生（民訴、去年の司法試験の口述を担当、強力な催眠術の使い手）
山口先生（行政学、受けたこと無いのでよくわからないが、テレビに良く出るらしい）

特別選考じゃないので面接官はよくわからんが、試験官の中には長井先生（刑法）がいた。

>>212
全員、大臣クラスじゃねーか。
若い先生もいたんじゃネーノ？

>>212　>>213
有難うございます。
お一方は瀬川先生です。仕切っておられました。
あとのお二方ですが、お一人は太縁の眼鏡をかけておられました。
もうお一方はダウンタウンのまっちゃんと仲のいい、
木村（確か放送作家）に面影が似ておられました（大変失礼恐縮ですが）。
いかがでしょうか。

>>215
年齢も教えてくれよ。

ちなみに瀬川先生がいたということは
残りの二人は民法以外ということかな？

>>215
あーそうですね、
太縁の眼鏡のほうはですね、
多分私だと思うんですけどね、
違ったらすいませんね、
いやどうもホントすいません

>>217
ふじふじのことかー！

相変わらず楽しそうなスレだなあ。
俺も駄目元でこっち受けとけば良かったかな。

既習なんだが、どう考えても落ちているような気がして夜よく眠れない。
刑訴・商法がぼろぼろすぎた。あれじゃだめだ。
でもどうしても北大行きたい。既習で合格したい。
STVのライブカメラで札幌の様子見てたら何が何でも合格したくなった。
けどあの答案じゃ無理だ……。

愚痴スマソ。

おれも、既習だが、
憲法、民法ぼろぼろだったよ。
書けないって言うより時間がないんだよね。

>>216
他のお二方はいずれも50代とお見受けしましたが。
いかがでしょうか。

>>222
そんな感じでした。
向かって右側の物静かな先生は、長髪でした。

終わってしまったものを振り返ってもしょうがないさ
次に向けて勉強するか、一段落ついて思いっきり遊べばいいっしょ

>>223
道幸先生（労働法、長髪メガネ、何が大事なのかよくわからない授業をする）
間違いない

>>221 224
ありがとう。
俺ここまで受けたとこ全滅で、ちょっと参ってた。
明日は久々にどこかにあそびに行ってくるよ……。

>>215
木村は放送作家じゃなくて芸人だと思うが。

僕も、民法時間足りなかったよ。
二問目は何かいていいのかわからなかった。

◇合格者数予想◇
２年コース ５０名
３年コース ６５名

合計１１５名

札幌会場 ３３名
東京会場 ８２名
「学修評価において顕著な成績を修めた者」は２年コースと３年コース
の受験者数に応じて分配することを大学側が公表したことから、２年コースの
合格者数が３年コースより少なくなりそうです。

みんな、俺も一緒だ。全くもって自信がない。
学部試験の真っ最中なんだが、卒業できるかも定かでは無いという有様だ！
けど、あきらめちゃだめだ！

この言葉を忘れるな！

ボーイズ・ビー・アンビシャス！

>>229
ありえねぇよ。その２年コースの少なさ。
と思ったが、

２年で確実に合格レベルに到達できる香具師以外は、未収に回すなら、
十分ありうるな。

他校の既習レベルを３年で鍛えるわけだから、合格率は跳ね上がるな。
上手いこと考えたもんだ。

>>231
でもね、3年課程希望者しか択一試験等の結果を学修評価として
考慮してくれないんだよね。
2年課程の学修評価は法律科目試験のみ・・・。

択一合格もちの2年課程希望者はたからの持ち腐れ・・・。

>>230

それ、そういうときに言う言葉じゃないし。

>>229

俺も試算してみたけど、多分229さんと同じ前提でやったとおもうので、
ほとんど値は変わらなかった。
問題になるのは、札幌で合格した人はほぼ間違いなく入学してくれる
と思われるのに対して、東京会場の合格者にどれだけ蹴られるのかが
分からないということだ。合計１１５人という229さんの試算では、
東京会場の合格者の辞退率が１８％以下に収まらなければ１００人の
学生が確保できない。足りなかったら補欠で補うと割り切るなら
それでも構わないが、実際にはもう少し多めに出すのではないかなぁ。
一方、万一辞退率が大学の予想より少なかった場合、設置基準との
関係上問題が生じうるので、北大の専任教官２６人で賄える一学年
１３０人を超える入学者は出せない。だから、ぎりぎりをとって、

合計１３０人
既修５７人、未修７３人
札幌３８人、東京９２人

・・・・と予測する。
これだと、東京の辞退者３０人、辞退率３２．６％で
ぴったり１００人取れる。どうでしょ？

取らぬ狸の皮算用

>>234
そんなもんだろうね。
はあ、受からないかな・・・。

１００人ピッタリ合格者だして、辞退した分だけ後で追加合格させるのが
一番合理的でしょう。それでいいだろう。

>>232
別に択一合格を評価してもらおうなんてセコイこと考えてないけど。
法律科目５科目論文書かせてもらっただけで十分です。
これで落ちてたら、実力がないんですから諦めますよ。

>>238
ごめん、誤解させちゃったかな？
おいらも択一もちなんだよ。
なんだよー評価してくれよって気持ちで書いたのさ。
気分悪くさせてごめんね。
合格を祈ってます。

確かに１門４５分は時間たりないよね。
途中答案はなかったけど、もっと丁寧に論証したり、反対説にも触れたい
ところもあったけど、結構はしょりました。
民２は自分も１時間掛かりましたよ。しんどい問題でしたね。

>>239
そうでしたか。
お互い受かってると良いですね。
もし受かってたら、たぶんクラスで４番目のハンサムボーイが俺ですｗ

>>241
ではおいらは5番目に・・・。
以後、誤解の無いように書き込みます。
すいませんでした。

選択科目は何を選んだ人が多いのかな？
僕は刑訴と商法を選択したけど。

ケイソは、一問目の論証があいまいだったので
急遽、商法に切り替えました。
商法まったくやってなかったので
つらかった・・・

>>244
じゃー民訴商法かい。
両訴の組み合わせが一番多いのかな。
その次が商法刑訴
その次が商法民訴ってところかな。
行政法選択者は５人もいないのでは

手形は当然説だと権利の分属にまで配慮しないといけないし。
べたな問題でも意外と書くこと多かったな。

今ＨＰを見たら、学修枠の未修と既習の振り分けって比率なんだね！
ﾋﾞｸｰﾘした！今まで学修枠の８割は既習者用と思ってたから。
で、今回の試験は結局、未修者の方が実際の受験者では多かったの？
出願では未修のほうが圧倒的に多かったけど、実際はどうなんだろ。
ちなみに、札幌会場では１０２名のうち５６名が既習だから、
未修の方が少なかったんだよね。東京はどうなんだろ？
いずれにせよ、４０名のうちの２０名近くが未修者に振り分けられるんだね！
そしたら、結果的に未修者の全合格者の方が多くなりそうだよね。
適性枠の人って、何となく未修の人が多そうだし。
後は、小論文かぁー。これってやっぱり既習の方が有利なのかね。

>>241
それって「札幌で2番目に美味しい」の改変か？

>>209
亀でごめんなさい。見ていただけるかな。１日たってしまいました。
心して気をつけて札幌行ってきます。ありがとうございました。
発表より雪祭りが楽しみになってきた．．．

今年の雪祭りは厳戒態勢でつ

>>250

>>250
なんで？
空で、しかもageで送ってしまった。スマソ

テロの可能性があるから、監視カメラ増やして、
警備員も大幅増員、金属探知機を使って来場者の持ち物チェックすると。

>>253
�dクス。予告かなんかあったのでしょうか、気をつけないと。

>>254
予告がなくてもこのご時世だからなあ。

>247
確か、２年コースで受けた人は１３６人だったと思うよ。
だから、３年コースで受けた人の方が全体では多いはず。

ね〜ね〜、顕著枠ってどの科目（？）の枠からとってくかによって
戦況って変わらない？

漏れは適性枠に期待してるんだけど、
適性枠を一番初めに埋められると絶対無理なんだよね。
一番最後にしてくれると上位陣がいなくなる可能性もあるから期待出来るんだけど・・・

>256
ありがとうございます。
１３６名とは、東京会場で脚きり通過した２年コースの人数ですよね？
自分で質問していながら、うっかりしていましたが、
北海道新聞に東京会場の２年コース受験（当日）は８０人とありましたね。
おおよその計算をすると、当日受験者の比は
既習：未修＝１３：１８　　　になりました。
そうすると、学修枠の４０人は、既習：未修＝１６：２４ですね。
既習、少ないですね・・・。歩留まりを考慮すると２１人：３１人くらいかな。
小論文・適性枠を考慮しても、既習は４５人・未修５４人で、一般の合格者は約１００人。

>257
順番はないはずだよ。だから、顕著に重複して入る人もいるはず。
だから、全受験者の中で２０番以内に入っている必要があると思う。

>258
既修も厳しいね。
特に学修評価で顕著に入るためには、法律科目試験でかなり上位に入らないと駄目ってことか．．．。

すると、それこそ前に話題になっていた、
全優の人なんか、かなりチャンスあるよね。
小論文がひどい出来でない限り、大丈夫じゃない？
ていうか、適性枠・小論文枠と比べても、
未修の学修枠が一番人数が多いことになるね！

>260
確かにそうだね。
全優とかＴＯＥＩＣ９００点の人は受かるだろうね。
適性や小論文も未修でほとんど占められたら、既修は３０人ぐらいしか受からないじゃん。
さすがに、その場合は調整するかな？

>261
しないんじゃないかなぁ〜？
下手に調整して、新司法試験の合格率を下げるのは、
全国区での大躍進を狙う北大は避けたいはずだ。

北大、やり方が上手いね！
どうも選考方法がわかりずらいって思ってたけど、
ＨＰを見てわかった。
要は、新司法試験の合格率を上げるためにも、
既習者の人数をあらかじめ決定したくなかったんだよ。
本当にできる人しか既習枠には合格させたくないんだと思う。
色々な要素の顕著枠を設けたりして、かなりチャレンジャー的要素が見えるし、
確かに大躍進を狙っている。
既習がおいしいという見方は違ってたんだな・・・。

>262
そうかもね。実は俺、一つ合格してて、北大の合格状況を見極めてどっちに行こうか考えているんだ。
内部優遇や既修ゆるゆる、未修ゆるゆるがあったとわかったら、ここには行かないつもり。
ここはそんなことしないと思うけどね。

>264
北大の本気度を考えても、内部優遇はないと思うな。
既習ゆるゆるも未修ゆるゆるも、ＨＰを見る限りなさそうだ。
学修枠を比で配分するっていうのがいいねぇ。

北大、本気だよ。
北大以下の５流大学だろうが、優秀な人ならとるよ。
バイアスはかけないと思う。

>265
やっぱそうだよね！？
俺は内部生だけど、内部優遇して欲しくない。
正々堂々と公平な試験で合格したいから。
こう言えるのも、一つ合格して余裕が出来たからかもしれませんが．．．。

※合格者数予想※
２年コース ４５名
３年コース ６５名
合計 １１０名

２年コースで入学するためには、受験者の上位１／３に入ることが必要です。
これで一定の質は確保できます。
なお、２年コースでの追加合格はありません。

はやく合格して、みんなと試験以外の話がしたいよ・・・。
北大生御用達の店ってどこよ？とかさあ。
このもやもやとした気持ち、大学入試以来だな。

>268
札幌にはスープカレーの店が多いよ。
その中でも、ピカンテという店は人気あるよ。

>269
スープカレーとはとろみが無いカレーでしょうか？
札幌では普通なのかな？
うまそうだな！
合格してくいたいよ〜。

大将

大将の肉チャーハンは旨いね。

札幌ってバイトの時給が８００円くらいって聞きました。
北大生の人で、一人暮らし、仕送り無し、バイトのみで生活してる人っています？
おれ、学費含めて全部自分で稼がなきゃいけないんだけど、やっていけまつか？
もちろん、育英会は借りるつもりでつ。

札幌で時給800円はかなり好条件だぞ。

>>273
時給８００円の仕事で学費・生活費稼ぎながら勉強についていけるとは思えないんだが…育英会の金額次第か？
有利子のも含めて借りればそれだけで十分かも…まず勉強だよ
そして、その前にまず合格すること…

コンビニとかは自給650円がデフォだしな。
その分家賃は安いから頑張れ。

北大の既修って実質倍率３倍切ってるの？

＞273
木造で家賃3万以下のところとかに住むしかないね。
もちろん灯油ストーブで灯油は自分で買いに行くことになる。
一軒家借りてルームシェア（というより共同生活）してる人とかいるけど。

最終的には2倍もきりかねない
おいしかったよ
君はらいねんうけれ

未修も3倍をきりそうだ。
でも私が受かるかどうかわからないから
おいしいかしらない。

>>276
北大ロー生なんだから、家庭教師をすればいいんじゃないか？

>>274
>>276
時給６５０円でつか？ガクガクブルブルっすね。凍死しそう。
漏れ、今、東京で、時給１０００円でつ。
２倍働くんでつか？
勉強時間ゼロになる悪寒・・・。

>>275
育英会で月２０万借りるつもりなんでつが・・・。

>>278
雪かきは北大の必須科目でつか？

北大の学生寮って評判どうでつか？
ロー生も入れまつかね？

札幌って家賃やすいよね。
ワンルームなら3万ぐらいからいいのがありそう。
20万もあれば十分じゃない？
既出だけどここみて北大生の暮らしぶりをみてごらんよ。
http://www.hokudai.ac.jp/bureau/nyu/tottemo/index.html

>>282
２０マソ借りる気なら、勉強＋倹約だろう
バイトの時間がもったいないよ

>>281
カテキョもジュクコーも検討します。

北大ローのみなさんの人柄はサイコーにあったかくて好きでつ。
ま、行ってみればなんとかなりまつかね。

>>282
だからその分家賃も安いって。

>>283
寮に入っている知り合いがいるが評判は悪い。
汚いし死ぬほどうるさく勉強する環境ではないらしい。
寮に入るなら勉強は自習室か図書館で。

>>284
ありがとでつ。
拝見しました。
家賃は安いみたいで安心でつ。
あと、北大ブランドでカテキョする人が多いみたいでつね。

>>285
そうでつね。
毎日勉強だけできるとしたら、サイコーに幸せでつ。
神様に感謝でつ。
必死に勉強して社会に恩返ししたいでつ。
みなさんと切磋琢磨したいでつ。
そんでもって、たまにはジンパでガン飲みでつ。

カテキョは自分で見つけるのがいい。
君の身なりが汚いとかじゃなきゃ、北大ローということで
２５００〜３０００は取れるよ。
金持ちは感覚おかしい人いるから、うまく見つけることだよ。

>>279
そうなんだ。うらやましいな。
でも、全入ではないから当然不合格者もでちゃうもんね。
合格してるといいね。

>>283
北大生がすむようなところは雪かきしないのが普通。
ロードヒーティングで解けるか、夜中に除雪車がやって来て
がりがり削って運んでいく。

>>287
寮は評判悪いんでつか。
寮費一月いくらぐらいかわかりまつ？ＨＰ見たけど載ってませんでちた。
寮がうるさいっていうのは、
天下国家についての議論がカンカンガクガク展開されるからでつか？
それとも、ただうるさいだけでつかｗ？

なんか、漏れの中で、北大って、田中秀征氏のイメージなんでつね。
山口二郎先生のイメージでもありまつ。
みんなで天下国家語ってそうなイメージがありまつ。

>>289
札幌のお金持ちはどの辺に住んでるんでつか？
漏れの嗅覚では、札幌聖心はお金の匂いがしまつｗ

>>292
ただ単に毎晩酒盛りしていてうるさいだけ（ｗ

>>292
ケイテキ寮は北大の掃き溜めだよ
一度見に行ってみるとイイよ
そしたら絶対入りたくなくなるから
しかも法学部からはかなり遠いから冬は絶対大変
法学部から遠いってことは札幌駅からも遠いから不便だし

>>293
札幌の金持ちは山の手にいるよ
でも車ないとつらい場所だね
札幌のカキョウは車ないと不便かも

ごめんなさい　あげてしまった…

>>294
それは最悪のパターンでつねｗ
漏れ、大学時代、酒で人生狂いまちた。
ローではあの悲劇は繰り返したくないでつｗ

>>292
朝日北海道版で北大特集している。
そのなかでケイテキ寮の話が・・。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/newslist.asp?k=28

>>275 >>281 >>282　>その他大勢

セミナーでバイト募集のチラシ配ってたぞ。
説明会行くだけで5,000円くれるんだと。

家庭教師で儲かるのは中学入試だな。
これに絞って共同で新聞公告載せるといいよ。
合格したらみんなでやろ？どお？

>>283
禿同。警笛入るんならロー入る意味なしとまで言える。
なんとかなる。札幌は家賃安いし、
なんせ礼金ないからね。敷金もまだ1ヶ月ってとこ多いぞ。

みんな親切な人だよね。
だけど合格が微妙な俺はあと10日ほどでさることでしょう。
ここのスレの方、ぜひ合格を・・・。
札幌で一人暮らしをする方、「健康が一番」を忘れずに。

>>301
おれ今回だめでも、また奇襲受けるけど。
そんなヤシいない？

>>295
>>299
>>300
ケイテキ寮は女の子もいるんでつね。ビビリまちた。
札幌の地図見て研究してるんでつが、
寮は北の方なんでつね。
っていうか、北大、広大すぎでつｗ

札幌では冬が９月から４月まで続く、と聞きまちた。
内地の人間はやっていけまつか？
っていうか、みなさん、どんなクツ履いてるんでつか？

>>296
札幌の山の手っていうのはどの辺でつか？
教えて頂けたら、地図でチェックしておきまつｗ
一応、車の免許はあるんでつけどね。

>>302
う〜ん、まだ落ちたとは確定していないから
よく考えてない・・
けど現実を直視しなくちゃね。
受けなおすなら、北大を狙うかな？
ま、お互い合格していればいいのさ！

>>300
セミナーさんとかのお世話になるのもアリでつね。
中学受験のカテキョ、いいでつね。やりたいでつ。
漏れ、一応、中高一貫卒でつ。

>>301
漏れもまだ受かってないのに、みなさんホント親切でつ。
受かりたいでつ、ホント。

>>303

俺は内地人だが札幌で試験を受けた。
スパイクつきのスノーシューズ履いて行ったけど
スパイクが氷に負けてとれてしまったよ。
歩道なんか本当にガチガチに凍っていたからなぁ。
見た感じ地元民は普通の靴はいている人が多かったなぁ。
スニーカーとか、女の子なんかヒールつき履いてたりして・・・・。
やっぱり慣れているんでしょうね。

受かっているといいなぁ。なんか１０日まで落ち着かないよ。

>307
転んだヤシですか？ｗｗｗ

>>304
山の手は西区だよ。
札幌でもともと金持ち多いのは円山・宮の森・真駒内かな。
昔は社長・教授・医者・弁護士は大体この辺に住んでたらしい。

>>296
どぞー
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/18/16.297&scl=250000&uc=1&grp=all&nl=43/4/19.380

>>307
だいたい８ヶ月くらい冬らしいんでつよ、札幌は。
しかも、３月、４月は、雪解けで地面がグジュグジュらしいんでつよ。
はあ、やっていけるのか・・・。

>>309
>>310
ありがとでつ。
参考になりまつ。
いろいろ探検してみたいでつね。

>>311
んなことないｗ
たしかに早い年は10月の末に初雪が降るが積もるのはもっと先。
今年は12月の中ごろまで積もらなかった。
大体3月の末か4月の頭には雪はなくなる。
ただ、春先の雪解けは地元民も鬱
でも、最近は除雪の技術が上がって、そうでもないところが多い。
冬が寒いおかげで、ゴキブリとかねずみもほとんどいない。
ホームレスも少ない。
東京なんかよりもずっときれいな街だよ。

>>313
おほ！
札幌出身の友人に騙されたでつ！
でも、春先の雪解けは深刻みたいでつねｗ

>>279
え？既習の方が倍率厳しいはずだよ・・・。
学修評価枠に入れる人数が少ないから。

>>307
最近札幌は、雪も少ないし、あんまり寒くないよ。
路面は凍っているけど、慣れれば転ばない。

>>309
暴力団組長宅なんかもあったりする・・・

市長の家もあったりする

ちなみに宮の森は、山側（大体９丁目〜）と、谷側（大体１〜８丁目）では
雲泥の差です

谷側は庶民の家多し、山側は金持ち多し

全然、関係ない話ですが、
誰か小論文１問目の模範解答を教えてください。
自分は単なる要約になってしまった気がして・・・おちおち眠れない。

中学入試やるんなら、小学校絞ってあたるのがお勧めでつ。
円山小、緑丘小、幌西小。
いずれも西区の大倉山周辺の学校ですが、
ここの半数以上は私立か国立の中学受けます。
塾と家庭教師掛け持ちなんて、ざら。

女性にお勧めなのは、幼稚園児教育でつ。
特に山の手インターナショナル幼稚園はすごいでつ。
幼稚園の月謝が5万＋α（英語教育等）。諸経費入れたら月10万くらい。
英検3級持ってる幼稚園児が複数います。
んでもってみんな（母親が）教育大付属小を狙ってまつ。
合格した暁に、付属小の近くにセカンドハウスを買った母親を知ってます。
みんな苦悶に通ってるので、他の習い事を模索しているお母さんが多いでつ。

>>321
俺が通っていたのは２０年以上前だが
そんな幼稚園になってしまったのか・・・

俺もバイトで何とかやるつもりの男です。

カテキョ探しめんどいなぁ。
札幌の目立つとこでビラ作って配っかな？

その前にまず受かってるかどうかだけど。
(;´Д`)

>>323
「北大学力増進会」の講師なんて、どうよ？
講師、プロパー以外は北大生ばっかりだし
（時給等は知らん。誰かフォローしてください）

漏れ、円山に住んでるんだけど、高級住宅街っていうより、雪が面倒くさいだけ。
一軒家ってやっぱり不便。

>>325
円山市場や裏参道があるので、宮の森よりいいでしょう
（当方、実家が宮の森）

雪は、最近はやりの家庭用ヒーター（ロードヒーティングの簡易版）をお勧めします
うちはお陰で雪かき労働から完全に開放されました

>>325
円山市場はしょぼくさいけどね（ｗ
24時間スーパーは、かなり便利だ。

まるやまいちばの駄菓子屋に、昔はよく行ったもんだ
特に、遠足の前日（300円ルール遵守のため）

北大の小論の問題見てみたよ
いい問題だね
これを時間はどれくらいかけて書くんだい？

2時間ナリ。

むずかしかたね

２年コースは５０人も合格者出したら多いな〜。
４０人ぐらいでいいんじゃない？

昔好きだった音楽グループの１９７４という曲がスマッシュヒット
した北海道に行きたいよ〜。
歳がばれるか・・・。

>333
そのグループ知ってるかも。

>>334
Ｔで始まるのですが・・・。
中学生の頃、良く聞いていました。
あの頃のＫ氏はよかったのに・・・。

>335
私は高校の時にそのＫ氏がプロデュースしてたグループ（ｔで始まる）にはまってました。
もちろん、Ｔで始まるグループも好きです。

>>307
慣れているというのもあるが実は靴が違う。
普通の靴に見えて底には溝がびっしり付いている。
普通の靴と道民の冬用の靴は普通のタイヤとスタッドレスタイヤくらいに違う。

>>333-336
そんな言い方するほど古いのか！？

>338
もうｔ○○が売れ始めてから１０年たつからね。
Ｔ○○となると、もう２０年！？

高校のころはデビューしたてのB'zを聞いてた。
B'zのギターはＴのバッグバンドで活躍してたなあ。
とまあ、２０後半のおいらですが、東京会場は若者が多かったような・・・。
それも男だらけ。
３３６さんあたり同世代？下かな？
受かったら友達１００にんできるかな・・・。

鈴木あmがＴをカバーしたとき、バイト先の高校生に「Ｔ知ってる、お父さんがファンだったから」と言われてショックだった。
当時漏れは２５くらいだったかな。

ここはいつからｵｻｰﾝの集うスレになったんですか？
ﾊｹﾞしくスレ違いです。
もっと有益な情報交換しる！

確かにここ最近はね・・・。
少しならいいけど、あまりの馴れ合いはキモイ。

正直、すまんかった

札幌って、思ったより都会なんだなあ。
案外寒くない日も多いし、過ごしやすそう。

>>345
部屋の中、暖かいよ。
暖房も然りだけど、
断熱材の使用量の多さと二重窓（ガラス）が効いている。
学生時代は帰省（本州）する度に風邪を引いた。

ただ、寒い年は氷点下10度を下回ることもありまつ。

中途半端に寒いところよりも防寒設備が整っている分
屋内では快適に過ごせる、と聞いたことがある。
ボロアパートで毎冬ｶﾞｸﾌﾞﾙして過ごしてる俺からすると
羨ましい。

わかります。私実家が北海道で（現在東京の大学）346さんの言うように
（パターンは逆ですが）東京に戻ってくると体調崩します。空気の乾燥も
よくないみたいです。北海道は時間がゆっくり流れててほんといい所です
よ★

その通り
青森に住む友人は、部屋が北海道より寒い、といつもぼやいている

東京に戻ると、目の周りが荒れ荒れで、のどもやられる。
キタナイ街だ。
ゴッキーもいるし。

そういえば、蚊が少ないね。
蝉も少ないけど。

あと、部屋借りるんだったら
灯油ヒーターかどうか確かめた方がいいよ。
ガスヒーターは金がかかるから（4分の1くらいじゃないかな）。
自分で給油しないでいいところだと、なおイイネ。

入学金の免除申請って、ローでもできるのかな？

>352
出来たような気がするよ。
ＨＰに書いてあったような。

中村教授が特許訴訟で２００億だってね。
弁護士の手数料何％か知らんけど５％でも10億？
北大って知財が有名なんだよね。
おいしい分野かも。

あの弁護士は司法試験を2位で受かった後に東大工学部に学士入学して
化学工学を基礎から勉強したからああいう仕事が出来るわけで
単なる法学部卒が座学で知財だけやっても商標弁理士みたいになってまうのでは

>>354
１位の香具師は今、何してんの？

>>354
同意。
最近の弁理士の求人は、ほとんど理系（○○専門）出身者限定って
感じで、制限ついてる。
ロー制度で理系院出身弁護士増えたら、文系出身のパテントアトーニーなんか
出る幕ないと思われ。

>>356
まあロー出た後工学系の修士でも取れば良いと思うけどね。
情報工学やら土木工学やらなら文系からでも進む人はいる。
医科学修士もいるしね。勉強次第ですな。

354の弁護士のように両方やってないとダメだと思うがなあ。
理系出身の弁理士じゃ技術は理解していてもイマイチ法学の基礎がわかっていなくてトンチンカンな感じがするよ。
ぶっちゃけ、北大の吉（ｒｙ

>>357
ロー出た後、更に修士って金が・・・
>>358
技術が争点になるんだから、争点が把握できなきゃどうしょうもないだろ？
これからはもっと高度化するわけだし・・・
知財実務で法学なんてそんなに重要か？

>>359
だから「両方できてないと」って言ってるじゃん。
法学だけでやっていけるなんて言ってないよ。

>>360
m(_ _)m

そこで逝きついたのが
「新世代知的財産法政策学の国際拠点形成」なんでしょ？
有体物にかかる法技術の単なる応用ではなく、
他法域との垣根を払い政策論として展開するって椰子。

技術理解出来る椰子は、政策論として参加すれば
北大LSは盛りあがるってことでしょう。期待しましょ。

俺、知財で結構高名な先生にゼミで２年ほどお世話になってたのよ。
で、感想だけど。

知財は甘くないよ、非常に危険な分野。素人にはお勧めできない。

例えば、相手企業が、うちの特許権を侵害している。何とかしてくれ、
という典型事例でも、
まず、どの特許権をいかなる形態で侵害しているのか云々のコスト（費用、時間、人材）がやたらかかる。
しかも下手に訴訟すると、相手から反撃食らってあぼーんする。ｗ
どんな判決が出るかの予測も難しい。
何故なら裁判所も初めてという事件が多いから。
はっきりいって、医療事故訴訟より難しい。
大規模な訴訟ともなると、相当な規模の「専門家チーム」を取仕切らないといけない。

これからは弁護士も訴訟事故責任を負うようになるだろうから、
うんこな弁護すると、依頼人から訴えられるかもしれない。

はっきりと断言できるのは、
「知財が最近おいしい」ぐらいの気持ちからやってみようとすると火傷する。
別にライバルを蹴落とそうとしているわけではなく、親切心。ｗ
もっと楽でおいしい分野は幾らでもある。

ただ、新規参入が簡単に出来ないからこそ、おいしい「果実」もあるわけで、
そういういみではやりがいはあると思うよ。
ガードが固い美女みたいなものだ。

知財といっても特許法商標法辺りの典型的なもの以外も、
相当広範囲にマスターしないといけない。

例えば
経済法や外国、特にアメリカの法律、判例、等は必須だし。

まぁあんまたくさん書いてぼろが出ると嫌だからこの辺で。ｗ

>>202
こちらこそ遅くなってしまいました。
大変勉強になりました。
やはり、人の構成を見ると、自分の足りないところが見えてきますね・・・。
私は中間団体のことばかり、書きすぎた気がします。
国民国家の取るべき手段っていうのは、考え付かなかった。
参考にさせていただき、もう一度自分なりにベストの構成をしてみます。
お互い、合格していると良いですね。

札幌に住む上で、注意点とかありますか？
家探しをするときに、慌てないように今から準備したいんです。

東京の感覚で少しくらい駅から離れていてもいいやって思っていると冬に後悔する。
少しくらい高くても地下鉄の駅から歩いてすぐのところに住んだ方がいい。

暖房は灯油のところにしろ。
プロパンガスにすんじゃねえぞ。金がかかりすぎる。

灯油ストーブ設置している部屋に限定すると部屋の選択肢が狭くなる。
自分で灯油ヒーター買うのが基本。

皆さんありがとうございます。

>>367
やっぱり冬道歩くのは苦労しますか？
なんとなく、学生街からは離れたかったんですが・・・。

>>368、369
そうらしいですね、灯油ストーブにしろといわれました。
臭いってきつくないですか？

すすきのは終電１２時１５分ごろ
すすきのから歩いて帰れるとこに住め。

>>370
札幌は防寒設備が整っているから余計に冬に外を出歩きたくなくなるんだよ（ｗ
学生街が嫌なら少し遠くてもいいから地下鉄の駅のすぐ近くに住んだ方がいいよ。

学生街＝大学のすぐ近く＝吹雪になっても歩いて帰れる
学生街から離れる＝冬は地下鉄を使う＝初乗り２００円から。
貧乏学生には地下鉄代が馬鹿にならん。

ゴキブリがいないメリット＞＞＞雪かきのデメリット

ロードヒーティングだと雪かきしなくていいし、楽だよね。

都会と言うとすぐゴキブリって言うけど、そんなにゴキブリ出ないよ。
不潔なところなら毎日出るだろうけど、普通の家なら年に３回ぐらいしか遭遇しない。

ゲジを見て絶叫する俺はゴキブリを見たらどうなりますか？

>>376
年3回・・・十分でつ。

>>376
それはそうなんだけど、なんていうのかな、ゴキブリかいるかもしれない恐怖っていうのは、
結構なもんなんだよね。
北海道は、まず絶対に一般家庭じゃあ見ないからさ、それはいいよね。

ゴキブリがいないってことは、本来人間が住めない環境ってことだよね。

札幌暮らしを快適にするコツって、寒さ対策に尽きると思う。
冬の寒さを想定して、地下鉄の駅の近くに住むか、大学のそばに住むのが一番だと思う。
そこさえクリアーできれば、札幌は、他の都市に比べても過ごしやすいし、落ち着いたきれいな街じゃないかな。

>>380
こういう煽りを夜中にわざわざするやつって、心から下らないやつだと思う。

>382
そうか？漏れは全然、煽りだとは思わんよ。
勘ぐりすぎ。
北海道のように心を広く持て！

>382
そうか？漏れは全然、煽りだとは思わんよ。
勘ぐりすぎ。
北海道のように心を広く持て！

あと１０日かあ。なんか待ち遠しいというか怖いというか。
いま、必死にこれから受けられるところの願書集めしてます。

>>382
煽りじゃないとしたら、ただの馬鹿だろうよ

>>368
>>369

石油のヒーターって値段はいくら位しますか。
なんか灯油の配管に接続するということで、特殊なストーブという
イメージがあるのですが。
Ｗｅｂでざっとみたところ、ＦＦ式とかいうやつは
５万とか１０万するようで・・・・。
内地では、石油ストーブといえばカートリッジ式タンクのやつで、
１万とか２万で売っているのですが、
そういうのでも配管に接続可能なんでしょうか。

北大スレって、他のロースレと違って、
小論文とか法律試験の構成の話がほとんど出ないよね！？
出るのは、札幌に住む話ばっかり。
構成すると、自信を失くすから？
それとも合格を確信して、４月以降の生活の話をしているの？
現実逃避なのか微妙〜

>>387
普通のアパート、マンションにはＦＦ式の灯油ヒーターが標準装備されています。
家賃１万円〜２万円代のボロアパートだと付いていないことがありますが
そういう所に住む人たちはもともと貧乏なので普通の灯油ストーブで我慢します。

>>388

実際は、他のローより、問題きつかったからな。特に時間制限が。

５科目を各９０分という短い時間の中、
「綺麗な形」でまとめられるのは何人いたことか。

多分少ししかいないだろう。
「ある程度書けた」は結構いるだろうけど。

小論もきつかった？
あれはきちんと書けるやつが少ないと思ったよ。

>>391

俺は2問目半分書けないで終わった。

>>388
過去ログ読めよ。アフォ。
さんざんやってるだろが。
っていうかこいつ受験してないね。

>>393

さんざん、というほどはやってない。

民法、訴訟法、商法の構成何か誰も出してない。

ま、だからどうしたという話だが。

>>392
そうだよね。もう終わった瞬間は真っ白になって、これで北大とは縁がないと思ったほどだった。
なんとか１０日に吉報を待ちたいものだ。

小論文スレッド見たら、東大の小論文キッツイね。
北大なんて目じゃないよ。
ただタイプは違うかもね。
北大は熟考させる問題だった気がする。
２問とも、終わった後、考えれば考えるほど「こう書けば良かった」
と後悔ばかり。だから皆、カキコしないのかなって思ってる。
スピードが求められる試験ではなかったからね。
一問目も簡単そうで、結構奥が深い気がする。
問いに答えるっていうのは、わかってても本番では難しいと実感。

を？
北大ローWebサイト、403。
なんかやるのか？

復活しますた。
特に変化無し。

小論文の採点はもう終わっているって！

400げっちゅなので、合格ですなぁ。

400(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!

>401
プ

>>389
私は387ですが、ご親切にありがとうございました。
私は貧乏な下宿になりそうなので、ちまちまと石油を給油
しながらストーブ使うことになりそうです。めんどくさっ。

>>388
確かに、法律科目の構成の話題とか乏しいですね。
私は未修で受けたので小論文だけなのですが、１問目は
どう答えていいのかよくわかりませんでした。なんとか
字数水増ししましたが。
２問目はまあ書けたのでは、と、試験終了後は勝手にそう
思っていましたが、このスレで構成を紹介してくれている
人と比べると稚拙に思うのでわかりません。
ちなみに時間は３０分以上余りました。残りの時間で
草稿用紙に予備校に売る再現答案つくりました。

>>388>>390
たぶん、その少ししかいないと思われる、５科目全部きれいにまとめ上げた奴等
だけが合格できるということをみんな知っているから静かなんだと思う。

>>404

そか。

じゃぁぉれはぁぼーｎ決定だな。

404さん付け加えて言えば、小論・法律科目試験が
だめでも受かる制度だし、ま、いいか、と思ってる人が
多いからかも。
私も試験のことはすっかり忘れて心はもう北海道ｗｗｗ

○404さんに付け加えて
×404さん付け加えて

北海道、10日の発表が待ち遠しい
横浜国大の面接と神戸の論文の後ってのが非常につらい・・・

>408
待ち遠しいなんて・・・。
受かってる自信があるようで・・・。
私なんて・・・。
うえ〜ん。

で、全てうかったらどこにいくのですか？
良かったら教えて下さいな。

>>409
私（未修社会人）の現在の状況

北海道：発表待ち
横浜国立：これから面接
神戸：これから論文
千葉：上のうち何れかに受かれば、受験せず
都立：北海道、神戸の何れかに受かれば、受験せず

実は、1個も受かってません
志望順位は、北海道＝神戸＞都立＝横浜国立＞千葉

>410
北海道＝神戸、この辺が微妙ですよね。
関東在住でしょうか？引越しも考えるとねえ・・。

全て受かって苦悩することを祈ってますｗｗｗ
とりあえず本日にの横国合格、おめでとうございます！
うん？タクシーで駆けつけたのか！

>>411
関東在住です
護国寺からタクりました

>412
そうですか。私も関東です。
北大は遠いですよね。でも行きたい・・・。

結構、横国との併願受験者がいるようですね。
北大で会えるといいですね！

>413
そうですね
北大は確かに遠いですね
私としては、東京限定のお菓子が食べられなくなるのが寂しいです

まあ、札幌にはジンギスカンがあるし、北大で会えると嬉しいです
みんなでジンギスカン目指して祈りましょう

>>365
ありが�dございます。
お互い合格した暁には、色々とご教授下さい。

>>202>>365
あんたたち受かるよ。オレは問題文読み違えたかな。
「〜という関係であるべき」にやたらこだわった。
三権分立の三権の関係みたいなことを、場合分けしながら延々書いといた。
手段だとか、効果にはまったく触れてない。
既修者は大体そんな書き方してんじゃねーのかな。

>「〜という関係であるべき」にやたらこだわった。
俺も既修者だけど同じだな。
あるべき「関係」について抽象的に議論を展開しつつ、
具体例を適当に放り込んで終わり。場合分けもしてない。
中間集団については具体例として最後に触れただけ。
それでも字数ぎりぎり一杯だたよ。
だって「・・・関係はどうあるべきか。」と聞かれてるんだから、
それで十分。むしろ過不足なく応えられたぐらいに思ってた。
でも、それじゃダメみたいだね。

そもそも既修は小論文は真面目に受けてないでしょ。
次の３時間４問の法律試験に備えて体力温存を考えたというのが大勢では？

羊肉が臭くて食えない。ジンパじゃなくて、海鮮鍋パーティーがいいＹＯ！

>>418
わかった、わかった。
ジンパも海鮮鍋も両方やるから。
藻前はちゃんとウニ拾って来いＹＯ！

>>417
そう、内容そこそこで日本語としておかしくなく、字数が埋まってればＯＫって
感じで、次の論文に体力は温存していましたｗ。っていうか本気だしても
似たような小論しか書けなかっただろうけど・・・

それで、いつぞやのケツにかんぴょう入れる話・・
皆さんの報告をきかせてもらいまひょか？

なぜ住む話が多くなるかというと、そりゃ札幌は外国のようなところだからな。

元北大生の漏れとしては、本州に戻って５年たっても、まだ冬は吹雪で前がみえなくなるもの
だと思ってしまう。

>>422
漏れ、東京から北大に行こうとしてる。
この選択、間違ってないよな？

東北人は朝のあの雪で一日のやる気をなくす

＞＞４２３
受かってから真剣に考えればいいさ

>>424
東京じゃあ雪なんてほとんど降らない。
漏れ、やっぱり、札幌を舐めてんのかな？
３年間も耐えられるだろうか？

>>425
サンクス。
そうするよ。

>>426
人間が何に耐えられないかは、人によって違うから、アドヴァイスのしようがないんじゃない？
人によっては、東京の夏の暑さには耐えられないだろうし、人によっては、梅雨のじめじめ感に
耐えられない。
雪が耐えられないというのも、それと同じような話であって、行ってみないと分からない。

>>417
確かに、既習は午後の3時間4問がメインだったからね。
まあ憲民2問目失敗した俺としては小論も頑張るしかなったぽ…
皆どれくらいかけているのか激しく気になる。

>>426
内地生活一年目の夏は休日は暑くて昼からビールがぶ飲みして寝るだけだった。
こんな熱いところでよく経済が機能していると心底思ったよ。

結局ここって既習に入るには法律試験で決まるんだよね。
法律試験で１００番の奴が５１番の奴を抜かすってこともある訳？

小論等の成績がよければ法律科目の点が全く悪くても受かるのが北大入試制度。
でも未修者としてだろう。
既修者になれるかは法律科目の点数等できまる。
せめて法律科目試験は平均以上はとってないとだめじゃん？

既習の５０人は枠として決まってて法律試験受けてない奴が
既習にくることはありえないんだから、法律試験での上位５０人はまず
合格とみてよいだろう。ボーダー付近は色々みるだろうけど・・・

>>433
既修の５０人って確定だったっけ？

枠の最大値が50人じゃないの？

既習５０、未修５０

>>423
漏れは東京から札幌に行って、また東京にもどったんだがね、札幌は住みやすくｳﾏｰなところ
だったよ。
吹雪で前がみえないのは、車を運転しているときと、終電がすぎてタクシーも捕まえられず
アパートまで歩いて帰って遭難しそうになったときに危険を感じたけど、それ以外はまた
いとおかし。
北大構内でも遭難しそうなところがあるけどね。（菱沼さんの歩いた北24条からの畑とか）

マンションなら雪かきの苦労もないぞ。

>2年課程を希望する方は、小論文試験に引き続いて行われる法律科目試験
を受けなければなりません。選考については、まず第二次選考によって100名
の合格者を決定し、その中から2年課程を希望する方について法律科目試験の
結果によって同課程の合格者を決定します。2年課程合格者の数は概ね50名程度
を一応の目安と考えていますが、試験の結果によって、この数が変化する可能性
もあります。

とＨＰで言ってるよ。
枠としては50人あるけど、北大が考える基準に達しなければだめじゃん。

東京での大学時代は、
学校に行くべく、完璧な身支度を整えた後、
玄関を一歩出て、見えない熱気の壁に阻まれ、
行く気をなくしてそのまま学校をサボり、
自室内で一日を過ごす、ということが良くあった（笑）

逆に言えば既習５０人以上もありえるってことか

>440
そうだね。80人もあるだろうね。

このへんの基準も示してほしいよね。
ＨＰは丁寧に書いてあるけどよく読むとあれ？て感じが多いよ。
合格後に基準を詳しく発表するのかな？

おおむね５０という表現から常識的に考えて４０から６０ってところ
だろうね。

>>437
>>菱沼さんの歩いた北24条からの畑とか

あのようにズボって埋まるのですか？
あと春は牛糞くさいのですか？

名古屋大の脚切りは概ね2倍で5倍だったけどな

ズボって埋まるところはあっても
札幌は一応都会なので牛糞くさくはないｗ

>442
８０はちとおおげさだけど、まあ、北大は人数調整がうまいからなんだかんだいって50：50に
なるのでは？
うまく枠に入りたいものだね。

一晩で５０センチから１メーター雪降るときもあるよ。
はじめてだと起きたらビックリするよ

北大は構内に馬糞が落ちていると聞きましたが、ホントでつか？

>>445
ｻﾝｸｽ。
春には北大構内に牛糞をまいてるシーンがあったものだからｗｗｗ

馬場があるからその付近には落ちてるかも。

北大は農学校が前身だから農学部が充実してて農園や植物園の広さが半端じゃない
から北大構内っていっても一面畑みたいなところもあるよ。でも法学部の学生が
行くことはまずないからテレビでみてほう−ってな感じだよ。

皆、何か勘違いしているよ。
いつかも話が出たけど（ＨＰにもある）、
学修枠は未修と既習の受験者数の比で振り分けるんだよ。
誰かが計算していたけど１３：１８（既習：未修）。
だから、法律試験の上位の１３〜２０人しか枠に入れない。
その枠に入れない既習者は、小論文で上位１５〜２０番にはいるか、
適性で上位２０番くらいに入らないと合格できないんだよ。
で、１００〜１２０人の合格者を裂きに決めてから、
法律試験の成績を見て、２年コースの人を決める。
たぶん、未修の方が合格者が多くなると思うよ。
適性枠ってたいてい未修者じゃない？根拠はないけど。

未修から既習に合格することはありえない以上、学習評価枠の配分がどうな
ろうと既習にはまるで関係なし。最終的にはおおむね５０が既習に割り振られる
んだからそこに入ればいいだけだろう。既習から未修に合格することは普通に
あるからそっちが読めないってだけだろう。

どの大学も既習者が欲しいのが本音だから
未修より既習が少ないことはないだろうな。

それは皆さんご存知だと思うよ。
だけどどっちが多くなるなんてわからないじゃん。
俺は未修だけど、合格人数の問題は微妙だからオブラートにつつんだ
いい方をしてたんだよ。

455ですが452さんに対してのレスね。

法学部の学生も最初は18条の教養部で勉強していたのだが、昔は。
そこは菱沼さんや清原のいる獣医学部の向かいでね。

今はちがうのかな〜(・_・)

ロースクール生はまず中央ローンで遭難すると思われ。

>453
えええ？違うんじゃない？
って漏れが勘違いしてんのか？？
学修枠の配分が一番、既習者にとって重要だと思うんだが・・・。
まず、学修枠・小論文枠・適性枠の中に入っていることが前提条件で
（１００〜１２０人合格）
その中から、２年コースを分けるんだよ。
だから、学修枠・小論文枠・適性枠に入っていなければ、合格はない。
学修枠が未修者に多く振り分けられるのは、もう決定していることだから、
あとは、小論文枠・適性枠にどれだけ、２年コース希望が入れるかだと思う。
極端な話、小論文枠・適性枠の入ったのが全員未修者だったら、
既習者の合格者はたった２０人くらいになってしまう。
（この２０人っていうのは、学修枠で入れた人）

>454
北大は違う気がする。
新司法試験の合格率を上げたいのが本音だと思う。
だから、あまり力のない人には３年コースに入ってもらって
確実に合格して欲しいと思っているはず。

>>458
その考えであってますよ。
でも
>>どの大学も既習者が欲しいのが本音だから
未修より既習が少ないことはないだろうな。
てこともやはり北大側が考えそうだから、わからんのよ。
この話がでると雰囲気が悪くなるね・・・。
未修の俺としてはう〜んだけどね。

>>452
勘違いしているのはおまいさんだと思われ。
小論と適正は既習未習関係なく取るんだからそれぞれ上位20〜24に入ればOK。
で、既習者の学習評価枠が17〜20、未習者の学習評価枠が23〜28。総合枠が20〜24。
小論・適正・学習評価の上位者が被る可能性を考えるともう少しボーダーは下がるかも。

法律試験が既習者の学習評価にどれだけ組み込まれるかわからんけど。

>461
総合枠２０〜２４はありえないんじゃない？
もともと5人しか枠がないのだから、
多めに見ても7〜8人でしょ？

>>462
スマソ、勘違いしていた。
総合枠ではなく特別選考枠と読み替えて。
んでもって各枠をちょっとずつ減らして総合枠に当てておいて。

結局さー、一番のブラックホールは
学修枠に入れる未修者なんだよね。
他のようにはっきり点数化できないから厄介だ・・・

特別枠20学修枠23で未収は約43確保。
学修17で既習は確保。

あとは小論・適性にそれぞれどれだけはいるか。
残りは総合枠。
結局未収と既習の割合はだいたい受験者の比率になるのでは？

学部成績優秀な既習受験者が未習者学習枠に入る可能性はないのかな。
でも、そしたら既習受験者に学習枠に入るチャンスが二回できることになっちゃうか。

>>466
残念だけどないんだなあ。
既習者の学修枠は法律科目試験が対象。
ひどい例をいえば、法律科目が悪ければ択一合格を持っていても
だめなんですね・・・。
反面、未修者は学修枠において択一合格等も評価される。

>466
全くないわけではないってＨＰに書いてあった気がする。
だた、現実的にはよっぽどすごい特記事項でないと見ない気がする。
（例えば東大を首席で卒業とか）
択一合格くらいだったら、見ないと思うよ。

で、適性の上位２０人のボーダーって何点くらいなんだろうね。

>>468
そこがう〜んなんだよね。
既習者の学修枠は一回っきりの法律科目試験が対象。
けど、未修者は学業成績、択一合格（そもそもそんな奴が未収に出すかは知らんが）
やら東大主席やらＭＢＡ等が評価の対象。
このあたりが既習者に不利だよね。

>469
９３〜９４くらいじゃない？？

総合枠は適性と小論で見るだろうね。客観的で公平。

>472
法律試験だって客観的だと思うけど。
適性はむしろ微妙。
たぶん、適性枠に入った人の小論文もしくは法律試験の点数を見て、
相関関係を見ると思う。
適性が良い人は文章もきちんと書けている傾向があったら、
適性重視。
でも、適性が良い人のほとんどが小論文や法律試験がまともでなかったら、
適性枠そのものが疑問視される。
もちろん、２０人の枠はきっちりとるだろうけど、
多めに取ったり、総合枠で優位にしたりはしないと思う。
適性枠って北大の先生にとっては大きな賭けだからね。
２０人も無条件に合格させるなんて、他ではありえない。
新司法試験でこけるより先に、危険因子は排除しようとすると思う。
結局、論理的に文章を書けないとダメだから。

そりゃ法律試験は客観的な指標だけどさ、
未収者とではやはり比べられないかと思ったわけで。

あ〜緊張してきた。
今週半ばには、最終結果が出ているだろうね・・・。
北大しか受けていないから、落ちてたら痛いよ。
合格してますように、ナムナム。

今回の小論文って、既習者有利ってわけではなかったのかな？
やっぱり憲法を知っている既習者の方が書けたのでは？と思っているんだけど。

みんな色々分析しているが既習が５０人をきることはないと思うぞ。

>>476
あの小論って憲法関係あんの？
ガーン・・。

俺は、既修の合格者５０人、入学者４０人と思う。
既修の追加合格って、ここはあるのかな？
あれば、追加で５０人に調整することもあるかも。

俺もせっかくの既習枠は５０は確保すると思う。
未修を育てるのは大変なの知ってるから・・・

＞４７８
既習の方？憲法が関係あるっていうか、
憲法の基本概念を知っていたら、楽だった気がする。
自分は仮面未修ですが。
憲法の知識をそのまま書くとヤバイけど、オブラートに包んだ表現で書くと
良かったような。
福祉国家とか自由権とかの知識があった方が、
これからの時代は国家と国民（ボランティア）の関係だけでなく、
ＮＰＯなどの中間組織との関係も考えていかなければいけない、と結論づけられる。

既習５０人・未修７０人合格っていうのが現実的かな〜？

既習未習に関係なく憲法は小論の基本だろ。
法学部生のような細かい知識は必要ないが憲法の基本的な理念を知っているのと知らないのとでは
小論を書くときの手がかりが格段に違う。憲法を知らないと独りよがりな小論になりがちだ。
ローに限らず就職試験や推薦入試の小論でも言えることだけど。

>>481
純粋未習。
自由権のいったい何が関係あるのかと（泣）

1名落ちますた・・。

>483
そんなにガッカリしないでくださいな。
知らなくても、結果的に憲法の概念と一致していることを書いてればいいわけで。
結論はどう書いたんですか？

>>483
国民国家とボランタリーは協力しあってやってこーＹＯ
というＤＱＮな結論・・。だからこのスレの書き込み
見てた時点であきらめてたんですけどね・・。
あまりに恥ずかしいのでsage

>485
別に悪くないと思いますが・・。
ただ、なぜ協力しあうのがベストなのかという過程を論述するのが大事だと思います。
国民国家の良い面（法律に基づいて、公共性の実現をする必要性）と、
ボランティアの良い面（自由意志のみで行動できる機動性）をどう生かすのか、など。
まあ、結局は問１と繋がっているんですよね。

>>486
温かいお言葉サンクス。

どうでもいいけど上智って半分ぐらい女なのね・・。
3年コースなんて女子のほうが多いほど。
北大はいかに？
全然期待できないのは分かってます、はい。

結論はよっぽど社会ズレしてなきゃそんなに重視されないと思うよ。
要はそこに辿り着くまでの過程にどれだけ説得力を持たせられるか・・・
まー俺はそこが無茶苦茶だったんでシボーンかなﾊﾊﾊ

>488
旧帝は上智のような女の子のお遊び学校ではありませんので、あまり期待しないでね。

でも、北大蹴って上智行く香具師とかいるんでねーの？

>>491
上智補欠ならあるかもね
正規合格なら受けてないだろうから

北海道大学ロースクールまとめ

Ｑ＆Ａ3-3-2
�@一般選考での「顕著な成績」はそれぞれの試験の成績が上位であること
を意味します。具体的には、適性試験２０名程度、小論文試験１５名程度、
学修評価（２年課程志望者については法律科目試験を中心に評価します）
４０名程度を予定しております。したがって、たとえば適性試験について
は、合格水準は出願者の成績次第であり、最低何点となるかは今のところ
われわれにもわかりません。�A総合評価による選抜は、「顕著な成績」に
よって合格者を決定した後、定員に足りない分について行われます。一般
選考の定員が８０名程度、「顕著」枠の合計は前記の目安では７５名程度、
そうすると残りは５名程度となります。しかし、各試験の上位者には重複が
ありうること、併願を考慮して合格者に余裕をもたせる可能性がありうるこ
とから、実際にはそれより多くなると思われます。

Ｑ3-5-21　学修評価枠について質問いたします。2年課程の学修評価
では法律科目試験の成績が考慮されるようですが（Q 3-5）、3年課程
の志望者とどのように比べるのでしょうか。＜最終合格者を決定して
から2年課程入学者を選抜するから、後者の人数を確保するために未修
者を不合格とする制度にはなってないし、最終合格者を決定する際に
この点を考慮することもない＞という説明（Q 3-20）と矛盾するので
はないでしょうか。

Ａ．学修評価顕著枠の合格者（40名）は次のような方法で選抜します。
�@第2次選抜試験受験者（一般選考出願者）におけるそれぞれの比率
により、2年課程入学志望者の枠（X名）とそうでない者の枠（Y名）
を定めます（X+Y=40）。�AX名については法律科目試験の成績により
、Y名については学修評価により、それぞれ最終合格者を決定します
。従って、いずれかのカテゴリーの志望者が不利益に取り扱われるこ
とはありません。
　

合格者予定人数　１００名　
特別選考　２０名
一般選考　８０名　

一般選考内訳　適性試験顕著枠　２０名
　　　　　　　小論文顕著枠　１５名
　　　　　　　学修評価顕著枠　４０名
　　　　　　　総合選考　５名

学修評価顕著枠内訳　２年法律科目試験枠　１７名
　　　　　　　　　　３年学修評価枠　２３名

>>416
その三権分立の場合わけっていうのがイメージがわかないです。
完全未修なんで・・・。
どなたか教えてください・・・。

Ｑ3-5-21によると学修評価枠の２年既修者枠と３年未修枠の配分は
受験者数の比率で決まる。

過去ログを読むと、この比率は２年受験者数：３年受験者数＝１３：１８
らしいがうそっぽい。

総受験者　３１４名（ホームページより）
札幌会場受験者数　１０２名（247の発言より）
東京会場受験者数　２１２名（総受験者から１０２名を引いた数）

札幌会場2年コース受験者数　５６名（247の発言より）
札幌会場3年コース受験者数　４６名（札幌受験者数から５６名を引いた数）
東京会場2年コース受験者数　８０人（258の発言より）
東京会場3年コース受験者数　１３２名（東京受験者数から８０名を引いた数）

でも、前の北海道大学法科大学院３で東京会場3年コース受験者数　９９名だったって書いてあった。
計算が合わない。たぶん、特別選考受験者がどっちかに計上されていない。

ということで、各会場の受験者にお伺いします。受験者何人でしたか？

札幌会場特別選考2年コース受験者数：
札幌会場特別選考3年コース受験者数：
札幌会場一般選考2年コース受験者数：
札幌会場一般選考3年コース受験者数：
東京会場特別選考2年コース受験者数：
東京会場特別選考3年コース受験者数：
東京会場一般選考2年コース受験者数：
東京会場一般選考3年コース受験者数：

>465
間違っているよ。特別選考の中にも既修者コース希望の人が何人かいたよ。

>476
小論文は行政法に関係があったと思うよ。

５００！

＞４９７
２年コースの札幌会場は５６名・東京会場の８０名ってのは
北海道新聞に載っていました。
でもこれって、実際に受験した人の数なのか、志望者なのか・・・。
たぶん、実際に受けた人の人数ではないでしょうか。
札幌会場は１名休んだそうなので、本来は５７名ということになりますね。
私は未修ですが、２日目は１０２名中９２〜９３名受験して多用に思います。

>486
>ただ、なぜ協力しあうのがベストなのかという過程を論述するのが大事だと思います。
>国民国家の良い面（法律に基づいて、公共性の実現をする必要性）と、
>ボランティアの良い面（自由意志のみで行動できる機動性）をどう生かすのか、など。

国民国家の悪い面を書くのが論理的に書きやすいかと思われます。従来、公共性は国民
国家が担ってきました。国民国家がよりよい公共性を担えるのであれば、国民国家に任
せておけばよいでしょう。問題文にもあったように国民国家は２１世紀型公共性という
ものがわからなくなってきた。そこで、国民国家だけではなく、ボランティアが出てく
るのです。国民国家の悪い面を前提とした上で、ボランティアのよい面（国民国家のよ
い面も）を書くのが論理的に書きやすいです。

でも、あるべき関係性を書くに当たって、国民国家のよい面、ボランティアのよい面を
論理的に書いていれば合格だとおもいます。

>>498
そうですね。特別選考でも2年課程ＯＫですね。
ぺこ。

>501
>２年コースの札幌会場は５６名・東京会場の８０名ってのは
>北海道新聞に載っていました。

これは一般選抜だけの人数ですか？特別選考も含めた人数ですか？

そこで予想してみると・・・・
当日受験した人の人数は
札幌９３名　　　既習者：５０名
　　　　　　　　未修者：４３名
（本来１日目の既習者が５６名なら、未修者は３７名になりますが、二日目は既習者の席が結構空いていたように思えるので、１日目に出て２日目に欠席した人もいたように思いますので、考慮しました）

東京２２１名　　既習者：８０名
　　　　　　　　未修者：１４１名

札幌2年56
　　3年34
東京2年80
　　3年99（一般）＋45（特別）
2年：3年＝136：178＝13：18

＞５０４
特別選考も含めた人数です。
ネットで札幌会場の写真も載っていたのですが、
特別選考の方も初日に結構いましたよ。
なぜそう思ったかというと、写真では４０数名が固まって座っていて、
真ん中を大きく空けて、端っこの方に数人（８名くらい？）写ってたのです。
私は未修ですが、その空いた空間に二日目に座りましたので、
端っこの数人は特別選考だったのでは？と思っています。

>505
私は東京会場一般選考未修コースを受けました。１３６名受験予定。実際受験したのは１００名くらいでした。東京会場特別選考未収修コースが４１人もいるかな？

506はうそつき。
私（506）が思うのだから間違いない。
勘違いですなｗｗｗ

>508
そこが知りたい！
誰か東工大会場で未修の方いませんか？

＞５０９
ポカーン

私の予想の人数で計算すると、130:184なので１３：１８は妥当かと。

いたんじゃない？確かに40〜50人ほどの教室が1つ既修の時は未使用だったから。＞東工大
まー実際の受験者がいたら名乗り出ればそれが早いんだけど。

>507
ありがとうございます。

2年：3年＝136：178＝13：18が正しいですね。
やはり、
学修評価顕著枠内訳：２年法律科目試験枠　１７名
・・・・・・・・・・３年学修評価枠　２３名
ですね。みなさま、ありがとう。

どうやら13対18が妥当らしいね。
このまま当てはめると既習42人ぐらいで未修は58人ぐらい
じゃないの？

即席2年を大量にとるより、3年かけてじっくり鍛えてくれ！北大よ！

>516
歩留まりを考えて、２割増しくらいの人数になるだろうけど。

＞518
すると　既習50人　未修70人　が妥当かな？

ところで、恵迪寮って一ヶ月いくら？敷金などいくら？ロースクール棟まで
歩いて何分？教えてください。たもたも。

＞５１７
即席２年の能力はないけど、あと１年あれば大丈夫ってのは
３年にまわせるわけで。
北大の方式は上手いと思うよ。
最初に既習何名と明言しないほうが、質の高い北大の望む人しか、合格させないですむ。
北大としては既習者を多くとりたいというよりも、
新司法試験の合格率をあげる方が優先順位だと思う。

恵迪寮に入ったら、ロースクール修了と同時に退寮しないとだめなの？3月に退寮、引っ越して新司法試験5月は厳しい。

>519
妥当です！　　　　　byアホヤンズ

＞520
3000円だとさ。
「とっても北大生」ってあまりみないサイトなのかな・・・。

＞５２２
ていうか、勉強できない環境だから・・・）ｒｙ

>523
やった〜！　　byバカナンデス

ところで、北大は国立で一番施設が充実していると思いますが、
一人一つ24時間使えるキャレル貰えるって嘘じゃないよね？

>527
なおかつＬＡＮまで完備。

施設充実度

同志社＞明治＞京都産業＞北海道＞＞＞＞＞＞その他

恵迪寮に入ったら
窓から飛び降りて雪に突っ込まなければならないって
本当ですか？

>>530
俺の後輩で大学院時代に恵迪はいっていたやつは、
雪が少なかったのでジャンプ大会なくなったという話していた。

ジャンプの代わりに窓から脱糞したアホもいたとかいないとか。

>>531
>窓から脱糞
SODのAVみたい
恵迪なら有り得る
放尿ぐらいで止めとけよ・・・・

北大のロースクール専用煉の建物名はなにですか？

北海道の学生アパートはいくらぐらいでつか？敷金などはいくらでつか？

ログよんでね。

>535
詠んだけど寮についてしか書いてないぽ。

なんか書くのやだけどｗｗｗ
「とっても北大生」みてね！
すると確か女の子用の学生アパートの話があったような。

とっても北大生には「学生」アパートはなかったか・・・。
これでどうだ？
http://www.gesyuku.net/osusume.html

>>496
三権分立って国家の作用ごとに国会、内閣、裁判所と役割を分けているでしょ。
それと同じように国家とボランィア機関が、役割分担しようということ。
この分野は国家がふさわしい、あの分野はボランティアに任せるのがふさわしい云々と。
三権分立を持ち出すよりも、自由権・社会権の考えを応用した人のほうが多いんじゃないかな。
まあ既習は似たり寄ったりの事書いていると思うよ。

>>533
専用棟は今のところありましぇん
そのうちできるという噂は聞いたことあるけど
学部のガキどもとの共用は嫌だよね

ＨＰが更新されるとＬＳＮに北大から連絡が行くよね。
ＬＳＮ見てるんだね。ここもみてるかな。

構内の雪かきしますから入れて下さい。

>>541
じゃー構内の雪かきするかわりに合格させてやるって言われたらどうするつもりだ、
メチャクチャ広いんだぞ、腰わるくして終わりだぞ。ｗ

雪国なめんな

特別選考って実務経験ない資格ホルダーは駄目なんでつか？情報キボン！

今年はもう終わったんだから、来年の情報はまた来年集めたほうが良いのでは

>544
ダメです。ＨＰにそう書いてあります。

>>502
アドバイスありがとうございます。
ただ、私も実はそんな感じに書きました。
例として国民国家の良い面と書いただけです。
私は、公共の福祉の知識を応用して、
個人同士が相手を尊重するだけでは、社会秩序は保てないので、
国民国家による公共性の実現は必要である。
　　　　　　　　↓
しかし、国民国家では不十分な場合がある。
と書いて、ボランティアによる公共性の実現の方が適している具体例を書きました。

>>510
東工大特別未修は、受験者４３名。欠席が１３名だったはず。出るとき数えたから間違いないと思う。

>548
サンクス。

では、今までのを総合すると、大体はこんな感じ！？（　）の中は本来の受験者数。
札幌会場：　既習＝５１（５７）
　　　　　　未修＝４３（４５）

東工大会場：既習＝８０（１５８）
　　　　　　未修＝３０（４３）

お茶の水：　未修＝１１０（１４０）

既習合計＝１３１人
未修合計＝１８３人　　　やっぱり１３：１８ですね・・・。

>>549
すまん、誤解させたようだ。４３人が実受験者数。席が５６人だったのだ。

あ、さらに付け加えると、この数字は特別選抜の未修です。

単に既習と未収の数が知りたいなら
既習は136（北海道新聞）
合計が314（ＨＰ）だから未収は314-136＝178
でいいんでないの？

なるほど！それは新情報ですね。特別選考の未修が東工大だったのですね。

札幌会場：　既習＝５１（５７）
　　　　　　未修＝４３（４５）

東工大会場：既習＝８０（１４５）
　　　　　　未修＝４３（５６）

お茶の水：　未修＝９７（１４０）

既習合計＝１３１人
未修合計＝１８３人　　　でよいですか？
そうすれば、お茶の水は１４０名の予定だけど１００を少し切ってたという情報と一致しますね。

＞５５２
前にもカキコんだんですが、札幌会場の既習者は二日目に一日目よりも減ってたんです。
なので・・。

3倍って楽勝な感じするけど
200人も落ちるんですよね…

札幌会場の人は地元なので選択肢が北大しかないっていうのはわかる。
だから、逆に一芸に自信がなくても、とりあえず出願してみるって感じなのかな？
逆に、東京会場であえて北大を受験する人は、
それなりに一芸に自信があるのだろうか？
それとも、単に選択肢を増やすっていうだけの理由なのでしょうか？
皆さん、どうですか？

>554
そうだった！
すまん。
けど減った奴はどうしちゃったんだろうねｗｗｗ

お茶の水は99人だよ。欠席カードで確認。
すると東京の既習者も次の日あきらめた奴いるのかな？

>>557
北大の既修と２５日の未修を出願しておいて、
初日の結果で判断したんじゃない？

>558
そうか！
何かさっきから指摘されまくりで
おいらばかちんだｗｗ
謙虚に生きます・・

>557
ありがとうございます。かなり情報が確定してきましたね。
札幌会場：　既習＝５１（５７）
　　　　　　未修＝４３（４５）

東工大会場：既習＝７８（１４５）
　　　　　　未修＝４３（５６）

お茶の水：　未修＝９９（１４０）

既習合計＝１２９人
未修合計＝１８５人　　１３：１８が、やや未修者よりに変化しそうですね。　
　　

>>556
11日の戦いに敗れたから。
そんな理由だから北大でも敗れる悪寒・・。

既習だけど既習合格者少ないほうが後々いいなー。

関東からわざわざ北大に行く人って、変わった人多そう。

それは偏見というもの

>>556
適性だけで入れてくれる（俺は適性君）。
面倒見が良さそうだし環境抜群。
現行の合格実績もそこそこある。
教授陣もそれなりにそろってる。
一応旧帝でプライドも満足。

・・・という理由から第一志望はココで決まり♪
２年コースで受かってるといいなー。

>>565
俺は適性良くないけど、法律試験完璧の法律君。
同じクラスになれたらヨロシク。

あああああー発表まで１週間を切ったか・・・。
落ち着かん！

>>566
こちらこそヨロシク。
もし合格しても皆においてかれないように、
今から必死で勉強してマツ。

行きたいよー。
１０日は札幌まで行っちゃうよー。

きれいごとなのは分かってますが、
みんな受かってたらいいなと思います。まじで。

知事の４選禁止の問題みんな何書いたんだろう

>>416

未修（オサーン）の漏れには絶対書けませんでつ。
もし合格した暁には（糞未修とかオサーンうつるとか言わないで）
色々とご教授下さい。

あと、>>553 とか >>560

札幌会場特別選考未修は9名受験（1名欠席除く）
同　　　　　　　既修は3名受験（欠席なし）

>>544

実務経験なくてもOKでつ。
直接確認済み。
ただし併願が無難でつ。

以上。冗長ですた。

今日の道新に北大ローの記事でてるよ

>>573
どんな内容ですか？

倍率3倍っていったって、適正と成績がいい奴は2次前にもう合格きまってる
し、実際はもっと厳しいのでは、、、

>>571
あれは立候補の自由の問題だそうだ。
書けなかったけど。

>>556
灯台と鏡台と一橋に足キリされたので北大受けまちた。
北の大地に憧れました。
北海道人の人柄に惹かれました。
知財に興味あります。

未習の小論文の問1後半
「何故そのような違いが生じると考えているのか」って何書けばよかったの？
受かった人教えてちょ。

>>574
北大ローが心配してる記事だよ

北大ローが何を心配してるの？
ジンパの場所確保？
寮の衛生状態？
雪かき予算の削減？

>>578
既習と問題違うの？？

>>576
立候補の自由もだけど、
憲法に引き寄せると、
１５条１項、
９３条２項（住民の公務員選挙権の侵害）、
９４条（法律の範囲内の条例か）、
が問題になると思ったよ。

できれば、連続４選が禁止で、
３回やっても一度休めば４回目ができる点にも言及すべきじゃね？
まぁおれはここまで書く時間がなかったが。

>>579
ローの予算が削られるとか？

>578
俺はたぶん受かってないけど、『止むに止まれぬ感があるかないか』と書いたなぁ。
文章の殆どがﾎﾞﾗﾝﾀﾘｰｾｸﾀｰについて書かれていたから、国民国家の方はそれと対比して考えてみた。

ボラ→止むに止まれぬ→自発的
国民国家→止むに止まれないこともない→強制的にならざるを得ない

みたいな感じで書いた。

俺も実は文からは読みとれなかったんで、脳内で必死で考えてつなぎあわせたよ…
だから間違っていると思う…
他の人はどう書いたんだろなぁ…
(;´Д`)

>>583

きつい事いうぞ。悪気はないぞ。泣くなよ。

多分それ完全に間違い。

確かに「違う点」はそれでいいと思うが、
何故違うのかという理由が間違い。

継続的に行う必要性があるから、「強制的」であるんだろ。

著者は「止むに止まれぬ」をそういう文意では使ってない。
読み違いだと思われ。

で、「止むに止まれぬ」をそういう文意で読むと、
２問目も「正解」できる可能性は下がる。

文学には絶対的な解釈があるわけではないが、
あれは論文だから、文意は正確に受け取らないと。。。。

やっぱ間違ってんのか…
ま、しかたないや。

じゃあ、
ボラ→継続性要求されない→自発的
国民→継続性要求される→強制的

ってことでいいの？

自分は、国民国家は法律に基づいたり、責任を伴うから強制的にならざるを得ないって書いた・・・。
継続性とはかかなかったよ。しょぼーん。
ボランティアは、自分の信念のみで行動できるから、本質はやむにやまれぬ気持ちだって書いた・・・。
この答案は何点くらい？

>>585

俺はそう理解した。

まぁおれのほうが間違いの可能性もありうるわけだし。。。。

もう少し詳しく書きます。自分は北大しか受けていないし、小論文枠しかないので・・・・
国民国家は社会秩序を維持する役割がある。社会秩序を守るためには、
公共性の実現は法律に基づくものであり、責任を伴わなくてはいけないので、
その結果、強制的にならざるを得ないって書いた。

一方、ボランティアの本質は止むにやまれぬ気持ちである。
なぜなら、ここだ！という自分の信念だけで行動できるからである。
つまり、自分は法律に基づくのか基づかないのか、という観点で書きました。
継続性は気づかなかったＹＯ・・・・。

>>584

継続性ってそんなに重要だろうか？
確かに最初の十数行から読み取れるが、
文章全体を通じて鑑みれば目的の性格的相違の方が、
漏れは重要かと思うが。

国民：（目的が）客観性に依拠
ボラ：主観性に依拠

目的論として直接感得し得る（止むに止まれぬ）ともっていくのであれば、
外しているとは言い難いと思われ。

>>585　やることはやったはず。天命を待とう。

５８８が正解なんでは？

>>586

分かるはずないだろ。ｗ
今問題探してきた。
昔、それなりに小論文得意だったので、解説試みます。

こういう問題は、まず端的に答えてみる。

違い＞＞（上から6行目）「性格は根本的に異なるものである。すなわち、、、」
　　　　これ以降に書いてあると「作者」が言ってる。
　　　　まとめればいいだけ。

その理由＞＞我々に「不可欠」である。
　　　　　　よって「恒常的実現」が求められる。
　　　　　　それを満たすため、必然的に、命令、義務的側面がある。

これに骨付けしていけば、少なくとも「間違い」にはならない。

以上。

あと、「止むに止まれぬ」云々は複雑にするだけなので、無理に言及する必要はないと思う。
「相違」だったらともかく「違い」を聞かれているからね。

もしや俺が間違い？？

まぁそっちのでもいいけど。

どうせ既習志望だし。

オレの答案。
国家→目的：必要不可欠
ボラ→目的：なし。やむにやまれぬ動機に基づく
違い：目的あるかないか
結論先だししといて、適当に600字

>587
『ボラ→継続性要求されない→自発的』

この点について言及している箇所ってありましたっけ？国民国家の継続性については、ライフラインなどの例が挙げられていたので、はっきりと書いていたと思うのですが…

自分は未修小僧なんでわからないんですが、結局、法律科目はどのくらい
難しかったんですか？？司法試験の標準的問題を１００とすると。。

８０くらいかと。
難しいというよりも、90分2通というのが慣れていない。

オレ思うけど、ここに書いてる奴ってほとんど未修者だろう。新司法試験になっても
司法試験の本質は変わらないと思うよ。それは、結局は自分がどれだけ努力できるか
ってこと。学校がどれだけやってくれるとか言ってる段階で終わってる。自習室の
設備に関しては除くけど。

現行司法試験合格については、国立なんかは努力の関数で合格する入試システム
になってるから国立の合格率が総じて高いのがわかるだろう。
一方、ローの未修者入試なんてはっきり言って入試といえるのかあんなの。
そんな入試を突破したからって偉そうにすんなよ。既習者は違うけど。

未修者よ。おまえら１年で六法マスターせんと行かんのだぞ。
はっきり言って無理よ。特に完全未修の奴は。
どうすんの。

>>595

問題レベルは予備校の前期答案練習会くらい。

俺の主観によると、大体60〜80くらい。

でも時間が少ないから、相当きつかった。

むりぽ。

>>597

流れを無視するなYO。

今はみんなで小論について熱く語ってるんだよ。

答案構成どれくらいかけた？
オレ憲法の問題見た瞬間、これは書ききれないと思って
20分で切り上げた。
案の定あてはめめちゃくちゃ。

ｳﾞｪﾃもしくはｳﾞｪﾃ予備軍ｷﾀ

>>596
>>598
なるほど。。
結構難しかったんですな。
５科目で少ないせいかな？？
クセある問題でした？・・・関係ないけど、北大学部入試はかなーり無味無臭
な標準的問題だけど。。

俺は>>584に禿同。
国民国家の行為とボラの行為の違いに触れてるのは３〜１３行目。

ボラ＝自由意思
（但、「表現が必ずしもあたらない」「そのことは後ほど話をしたい」
　　　→より本質的には「止むに止まれぬ」）
国家＝命令的、義務的

その理由として
国家＝命令的・義務的側面が伴わないと恒常的実現が不可能だから
（恒常的実現が不可欠な例として「水」「消防」「教育」が挙がってる）
ここで、ボラが自由意思である理由というのは問題文に直接書かれていない。
そこで国家の反対として「恒常的実現が不要だから」とすればＯＫだろう。

筆者は「止むに止まれぬ」を国民国家の行為の対概念としては使っていない。
あくまでボランティア行為の概念内部における目的論として使っている。
なので、これを国家とボラの違いの「理由」にしてはいけない。

それと「法律に基づくか基づかないか」というのは、確かに実際には
そうなんだろうとは思うけど、筆者はそんなこと何も書いてない。
なのでこれも「理由」にしてはいけない。

・・・と思うんだけどな(;´Д`)

それと遅レスだが
>>581
一般人は立候補できるが３選現職は立候補できないのは
「身分」に基づく差別ではないかということで、
１４条違反も問題になるよ。

>>600

俺はいつものペースでやっちまった。

構成に30分以上使った。

一問目は27点レベルだが、
2問目は一枚目半分で終了。

見事に30分足りなかった。ｗ

ローの既習は問題自体の難易度では
なかなか勝負できない。
なぜなら、現行レベルじゃ書けないでしょ。
そこで、現行よりやさしめ、つまり基本問題を
少ない時間で書かせるという形式を
用いていると思われる。
（たとえば北大の他に上智、関大など）

>>603

全く同じ思考回路。

ﾅｶｰﾏ。ちなみに俺、>>584>>581>>587>>591>>598>>592ね。

張付き具合がわかって恥ずかしいなｗ

そして、基本問題を短い時間で解かせることで
基本知識が正確かつ即座に表現できているのかを
みている。
基本知識がすぐに表現できるレベルにあれば、
事例演習の授業において対話形式の授業が
成立するからである。

ＨＰには既修は法律科目試験で決めるみたいに書いてあったけど、
差つきそうだった？？
差って難しい問題でこそ、つくんじゃないかと、素人は考えるんだが。。

　　 A＿Ａ
　　（ ・ｗ・ ）　＜　なるほど出題意図の考察はすばらしい。。。
　　（つ□φ）
　　｜ ｜　|ﾒﾓﾒﾓ
　　（_＿）＿）

　　┌──────┐
　　｜４カス取材中　｜
　　└──────┘
　　 ｜＿Ａ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ・ｗ・ ）＜ で？、実際のところ解けたんですか？
　　（つ□φ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|ﾒﾓﾒﾓ
　　（_＿）＿）

>>608

そうでもない。

前にも似たようなこと書いたけど、
あれをあの短い時間できっちり書ける香具師は、
相当な実力者。

しかも、基本と言っても、予備校よりひねられた良問。

例えば、4選も「連続」禁止だとか。
全問そうだった。


差はつきまくりですよ。

つまり、
「知識」は基本だが、
「事例を拾う力」は相当求められた良問。

あれだけの問題を論文試験と似たような状況で
解くのはいい経験になったから、
落ちても悔いはない。

3万はやすいのだ。

確かに。現行一回受けて択一落ちしているオレにとって
擬似直前期を体験できたのは貴重。論文の力も付いたし。

じゃあ、論証丸暗記太郎には厳しい？？

上手く論点を拾えて、ちゃんとあてはめができるんなら
論証丸暗記太郎でもいけたんじゃないの？
丸暗記つったって応用力があるかないかは別問題だし。

しかし６１１の最後の一言はさわやかだなぁ。。
（自作自演じゃないよｗ）

今日は名古屋の発表。
北大と似たような位置付けだから（名大のほうが上とかは言わんといて）
どれぐらい人数割増したか気になる・・・。

>>616
名古屋は18日じゃないのけ？

>>617
１８日は内部振り分け試験の合格発表
名古屋は合格後に振り分け試験だから早稲田なんかと同じ方式っぽいね

でも名大スレがちと盛り上がってるけど・・・。
違うのかな？

>>618
そーなんだ、なんか特殊なのね。

>>597

お前が社会に受け入れられるよりは早いから
心　配　す　ん　な

小論の１問目の話に話に戻るけど、
性質の違いが起こる理由は国民国家とボランティアの存在理由の違いって書いた。
国民国家は必要不可欠な公共性を実現させるために我々が作り出しその存在を認めている
→公共性を実現するために存在しているんだから、義務的側面を持つのはあたりまえ

って感じで。

ボランティアの方を書き忘れた……。スマソ

国民国家の実現する公共性だけでは物足りない！
→じゃあ十分でない部分について我々で公共性を実現しちゃおう
→それがボランティア。動機において自発的。ゆえに義務性はない。

という感じだったような気がする。
試験から時間経ったし、自分は既習なのでどうも小論の記憶があやふやなので、
なんかおかしなこといってたらごめんよ。

>>591　が良い答案書いてると思われ。
問１で求められてるのは、「要約」だろ？
問２が「あなたの考え」。
要約問題は、>>591みたいに書くのがポイントだと思うよ。
　

>>624
いや、少なくとも国民国家による公共性の実現が義務性をともなう理由として
国民国家の存在理由は挙げられていたような気がしたんだけども……
自信がなくなってきたYO！

>>622
あんたの構成も悪くないんじゃないの。
>>622みたいな内容が問題文の最初の１０行くらいに
バシっと書いてあったと思う。

あとは、国民国家とボラを「対照的に」比較できているか、
つまり、教授がざっと読んだときに「違い」が鮮明に読み取れる文章であるか、
だと思うよ。メリハリっていうか。

>>624
ありが�d

とりあえず適性枠ねらいなので、日本語としてめちゃくちゃじゃなければ
小論のできはあまり関係ないかなぁと思いつつちょっと気になってたんだ。

>>627
あれだけの構成ができてて、適性が良いなら、
かなり期待できると思うな。
うらやましい。

答えてくれた人感謝です。合格発表マダだったのね。
HPに問題があったのでやってみただけでした。

しかし、法律科目のできが（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

発表まであと一週間きりましたな。
どきがむねむねですわ。

セミナーの先生が小論はナンバリングして、法学の素養みせろとか言ってたけど、した椰子いる？

名大は定員80人で106名合格のようですね。
北大のほうが多いことを期待して130人ぐらいとるかな。
おおかた皆さんの予想通りになりそうだ・・

名古屋は大阪、神戸対策で水増ししたのかな？
でも北大って地理的にそんなに抜ける？
早稲田、慶應、上智の補欠が回ってくるか、
一橋併願組みが抜けるか、中央未修合格者（宝くじ）が抜けるか
くらいしか考えられないんだが。

>>630
むねがどきどきだろ？

>>633
＞早稲田、慶應、上智の補欠が回ってくるか、
＞一橋併願組みが抜けるか、中央未修合格者（宝くじ）が抜けるか
＞くらいしか考えられないんだが。

これがけっこうな人数になるんじゃないか？ｗ

☆合格者数予想☆
２年コース ５０名
３年コース ７０名
合計 １２０名

民法は、2門目から解いたので、なんとか時間内にまとめ上げること出来たけど、
一問目から解いた人は民２途中答案で提出した人多いのでは

２年コースは合格率を重視して人数を減らせ！
受験者の上位３分の１に入れないような椰子は合格させるべきではない。

おまいら今日の道新読め。
地方はやはりまずい。

既習の奴等をどんどん未修で入れりゃいいんだよ。

>>639
ネットでみたけど
なんものってないＹＯ。

既修不合格未修合格なら蹴ります

たぶん最初はキッチリ５０，５０で100人合格させて。
追加合格については枠にとらわれずに新司法試験に受かりやすそうな奴から
とるんじゃないかな。

既習じゃなきゃ嫌って香具師いる？
明治既習と北大未修なら北大いかねえよ、て香具師
1年目と2年目の新司法試験の合格率全然違うもんな
学費も一年分かかるし

法律試験の答案には一通50点って配点書いてあったから計500点満点。
小論も配点書いてあったっけ。

14条はむしろ4選禁止条例のある県の住民と無い県の住民で問題とした上で
地方自治の本旨住民自治とからめて合理性ろんじるのがベターだろう。
何れにしろ立候補の自由がメインだろうけどな。

>>644
どのくらい違うの？

>646
14条が、4選禁止条例のある県と無い県で問題になるとしたら、条例すべてに14条の適用があるかを考える必要がでてくるんじゃない？

条例はその制度に、ほかの地域との不平等は内包されてると思う。
だから、条例で平等権侵害が問題になるのは、条例の適用がある者同士の不平等だけだと思うんだけど、間違ってるかなぁ？

>648
とってもユニーク
続けて

>>648 同意
646の意見もあってるけど一般論でしょ。
本試験のときも９４条だけでなく１４条１５条２２条についても
論ぜよって出てたくらいだからそこがメインではないと思う。

>649
ユニークなのか…
悪い意味なんだろうなぁ…
(;´Д`)

やっぱ書く必要あるの？

道新って結局なんだったんだ？

自治体内の「住民」間で１４条適用なら僕にもわかる

自治体の内外で比較するという発想であれば、
自治体を団体と扱っている根拠がゆらぐという問題意識なんだね
そう思ったから、続きを聞きたいなと思ったの

>>647
まだ確定ではないが1年目の合格率は4割ぐらいらしい。
2年目以降は既習者＋未修者＋前年不合格者で争うから厳しくなる。
2割程度か？
さらに次の年は・・・（以後繰り返し）でさらに厳しくなる。
とのこと。
うろ覚えなので、間違いがあるかと思うけど1年目がおいしのは確かだよ。

淫行条例のある県とない県で14条違反を論じてるのもあるよ。

淫行条例がある県とない県で14条違反に言及している
判例確かあったね。結論は反しないだけど。

>>654
ということは、未習としてもはやいうちに入学した方が
いいってことですね。

もちろん前提としてだけど条例で人権制限できるかという
点はみんな簡単に論じてるよね。

>>603
そっかー。自分がなぜ法律を持ち出したかというと、
最後の方に住民が公園を作る話があった。
その時に、法律に触れないでやり遂げたってあったから、
法律に触れない触れるってのが行動の基準になるのかな？と思った。
ボランティアは自由意志で行動できるが、法律に触れてはいけない。
　　　　　　　↓
では、国民国家は？
　　　　　　　↓
強制力を伴って社会秩序を保つ必要があるので、
法律に基づいた公共性の実現でないと、国民から認められない・・・・

深読みしすぎか・・・・。

１４条って人権だよね

＞６３７
民２のあの問題は歴然と力の差が出る問題だったと思うよ。
本試験で出ても、実力ないと苦戦する問題だったとおもう

＞＞６６０
そうとも限らない。人権だという説もあるが平等原則だという説もある。
だから標準以上の扱いを受けていて人権侵害はなくても、取り扱いに
差があれば平等原則に反するともいえる。色々な見解があるみたいよ。

>662
とってもユニーク
憲法は最高法規

ここへきて試験内容について盛り上がってきました！！


ってオレ受かってなさそう。

>>662
平等原則は、14条の客観法の側面。
平等権、という、平等に取り扱うよう請求するならば、
それは主観法としての14条。
両者は全く別物。

上位の人達は
北方ジャーナルの判例の基準なんかはみんな正確に上げてるんだろうなー

×平等に取り扱うよう請求するならば
○平等に取り扱うよう請求する権利を導くならば、

>>654
一年目４割は眉唾らしいよ。
ロー教育の評価も定まってないのにいきなりロー卒に１０００人も
割り当てるべきでないという実務家（検察官、裁判官も含む）の声が強いから。

妥協案として、2005年度の旧司法試験、2006年度の新司法試験ともに7〜800人合格という案もあるらしい。
これだと2007年に実務に出る司法修習生は合計1500人前後で収まるからね。

それでも新司法試験一年目の合格率は３割近くだけどさ。
合格率が高い分、実務家からの評価は低目ということで。

>>666
あれはあてはめ勝負だからね

>>665
とってもユニーク
憲法の条文そのものに
主観法および客観法的性質が内包されているということですね
僕は、びっくりしました

>>668
だったらロー合格しても今年も来年も現行受けて、２００６一発勝負っていうのが一番お得かな。

>>670
２３条が学問の自由と大学の自治を内包してることと同じじゃねーか。

>>671

だったら出題の読めない新司法より現行で行ったほうが・・・

>>672
学問の自由が主観法で、大学の自治が客観法でしゅか〜

2006年の合格者の配分はいつ確定するの？
あと新司法試験の選択科目っていつわかるの？
4月の履修選択の段階ではもちろんわかってるんだよね。

芦部学説はとってもユニークな学説なんですね。

今年の流行はユニーク

そもそも2006年の新司法試験合格者1000人って案は、
内部の法曹養成委員会とか言う一諮問機関が決めたものであって、なんの権限も拘束力もない。
いわば道路公団民営化推進委員会の答申と同じくらいどうでも良い案なわけで。
これは現行からロースクールに実力者を流したい、という大学当局の思惑から
でたある意味「希望」に等しいものであり、実際に合格者配分決定に関与する
法務省関係者や、国会議員の法曹出身者の間では現行試験の公正な存続を
強く主張する声が大勢を占めている。
そもそも法曹養成委員会の構成メンバーはほとんど大学院関係者なわけだから
ロー経由の新司法試験合格者を多くしたいという思惑が働くのは当然なわけで。
実際は現行と新司法試験の合格者配分はよくて半々くらいになるだろう、
というのが現在の大勢。

>>675
なぜ、ローの入試が終わるまで新･旧試験の合格者配分を公表しないのか？

それはもちろん・・・

新試験の目的の一つには法曹の数を増やすってのがあるんだから合格者の合計が増えなきゃ意味ないと思うな。
新試験1000人現行1000人とかにならないのかな。

もともとローは、一発勝負じゃなく教育過程を大事にするために出来たんだろう。
だったら新司法１５００、現行５００でいいだろう。なんのために時間と金を費やして
国のやりたい放題に付き合ってると思ってるんだ。

受験生は蚊帳の外なんですね
なんか悲しくなってきた・・・

なんか純粋未修の奴等が可愛そうになってきた
合格率２０％切ったら、純粋未修は絶対に無理だって。
優秀な人間でも6科目でどこ出ても論文書けるようになるには
5年かかる、なのに新司法試験はさらに2科目増えるんだから
現行でやって来た奴に勝つのは無理だよ。
訳わからん大学にまでロー設置を許すからこんなことになったんだ。

受験生も国に主張することちゃんとして行かないとダメなのかもね。

カウサという雑誌で面白いローについて面白い論評があったね。
ロー設置に際して、ローに就任予定の教官全てに国が筆記試験とプレゼンを
やらせて教官としてロー教育ができるかどうか試験をすればよかったと。
そうすれば、どこもかしこもロースクール設置！なんてとてもじゃないけど
簡単には叫べなくなり、今のような素雑乱造状態にはならなかっただろうと。

法学部の教授だった人間がロースクールの教員になっただけで、いきなり
優れた授業ができるなんてわけなし。
結局教員の教育の質は大して変わらないくせに、
進級と成績評価だけをやたらと厳しくして、学生の負担だけがやたらと増える。

純粋未修の奴らを見てると、大学入りたてのころの自分を思い出す。
他人が何を言っても無駄だよ・・・・

俺も大学入りたてのころは司法試験現役合格できると思ってたｗ
でも択一合格するのに4年かかったｗそれでもまわりでは早い方だった。

結局、なんなんだろう、ロースクールって？
・・・いかんいかん疑問をもっては。
とりあえず北大に合格しなくては。
はて？北大合格が目的？あれ？
現行でもよいのでは？
・・・いかんいかん疑問をもっては。

っていうかロー受かったばっかりに現行1500人合格の2年間を回避する
奴多くなるけど、実は択一さえ受かれれば、ローの2年目以降の倍率より
現行の方が断然受かり易いし、科目数だって少ないし過去門も沢山あるから
予想も立てやすいんだよね。ローを選んだことって実は・・・・いかんいかん

なんであんな聞いたこともない大学にまでローができるのかが
不思議でならない、裏でなんかあるのか

>>690
　学生定員６０名以下のローでは法律基本科目の専任教員が揃っていなくてもいいという特例のおかげ。

なんか冷静に考えるとロー行ってもほんと一握りしか合格できない
んだよね、客観的にあきらかだもんね。なんか、役人のやりたい放題
腹立ってきた。

>>690
六法だけじゃなくて行政法も勉強すればわかるよ（ｗ

ロー？
・・・って今ごろ気付いてもおそいよなあ。
前進あるのみだね。
受かったら北大のみなさん切磋琢磨して早く合格しましょう！
時々はジンパをして息抜きしましょう！
北大法科大学院の合格率があがればよいのです！

と思ったけど、おいらは落ちてるんだろうな・・・。

ジンパするならやっぱ構内でする？
それともビール園でやる？

>>694
でも北海道って北大にしかロースクールないんだよね。
だったら新司法試験の札幌会場って北大生で独占されるっていうか
仲良しがライバルみたいで複雑だよね、きっと。

>>695
草の上で食べる場合以外はジンパとは呼ばない。

>>696
北大ロー生同士で争ってどうするよ。
敵は日本全国のローだろ？
切磋琢磨すればよし。

とりあえずジンパはやろうよ。北大出身の人仕切りよろしく。
俺結構年くってるけど、腰低いんで、よろしくね。

>>696
まわりが受かっていく中で何年も札幌会場に現れる俺の悪寒・・・。
う〜ん・・・。
ひっそりと東京会場で受けよう・・・。

700!

＞＞６９９
心配すんな3回しか受けれないからｗ

春のうららかな日差しのなかで、広大な北大構内で
ジンパ・・・。
よし、やる気が出たぞ！
たぶん合格してるはず、うんうん。
やればできる必・・・（略）

なんか北大生みんな選択科目知財にするやつがほとんどだろうから
みんな似たような答案書きそうだね。

>>701
そうか！よかった・・・
て、おいｗｗ

>>691
定員65名のローっていうのは
微妙なところでプライドを保ってるわけか。

北大ローの入学者数は、２年コース３５人、３年コース６５人ぐらいがちょうどいいね。
初年度の合格率を上げるためには、２年コース合格者の人数は絞らないとならないから。
なお、大学別で見ると、北大生は４０人ぐらいいると思われる。

＞＞７０４
心配するな現行論文Ａ落ちのこの俺が先に受かって
みっちりお前を鍛えて合格させてやるよ。そのかわり、ベテとかバカにするなよｗ。

>706
北大生ってそんなにいるんだ。
でも卒年はばらばらかな？

>>705
定員６５名って言うと…都立と学習院だけか

>>707
北大ローに入ってから「現行論文Ａ落ち」とか言ったら一瞬で特定されるから気をつけな。
個人的には、現行論文Ａ落ちがなんでローに行くかの方が不思議だが。

>707
ありがとうございます！
ベテとはいいません！
でも回りから「ベテがベテ育ててるよ」
といわれそうな悪寒ｗｗｗ

受かるか分かりませんが、合格したらぜひご教授お願いします。
2年課程の人と仲良くなれたらいいなあ。
よろしくお願いします！

>>710
俺が知ってるだけでも現行Ａ落ちで北大受けたやつ数人いるぞ。
っていうかみんな現行本命の隠れロー生だけどね。

道新に載ってたのは、中央とか早稲田が全面とか赤字覚悟でやって優秀層集めてる
けど北大は大丈夫か？みたいなコラム。それに北大側は免除は出来ないが、教授陣の
質や札幌という街の住みやすさなどで十分対抗できてるみたいな記事が載ってただけだよ

現行で択一合格で論文もそこそこの人
結構受けてるんじゃないの、ホームページでも
ここは現行での実績評価するから提出しろって
なってるし・・・

札幌が第二の故郷になるか否かは新司法試験に合格できるか
出来ないかにかかっている。もし合格できなかったら・・・

>>715
雪祭りの雪像の中の人になるぽ

＞＞７１６
雪祭りの雪像の中って人入ってるの？んな訳ねーだろｗ

>713
なるほど。
確かに、北大の研究者は優秀だけど、学費免除とかやられたら、そっちに行っちゃうよな。
優秀層が抜けない対策を北大は考える必要があるだろうね。
教授陣やカリキュラムの質だけでは対策として十分だとは思えないな。

んー、そわそわ。

北海道帰ったら、セイコーマートで売ってるみよしのの餃子弁当食う
それとサッポロクラシック

692 ：氏名黙秘 ：04/02/05 00:26 ID:???
なんか冷静に考えるとロー行ってもほんと一握りしか合格できない
んだよね、客観的にあきらかだもんね。なんか、役人のやりたい放題
腹立ってきた。




役人と言うより大学の教官が予備校への憎しみと
独行化、少子化対策で財界も望んでいないLSというシロモノを
作ったというとこなんじゃないの？

まあ厳密に言えば国立大学の教官も
役人ということになるのだろうけどね。

大学の教官も大部分はローなんてできたら自分の研究ができなくなるから
嫌だと言ってる。
ほんの一握りのお偉い予備校憎しの教授が言ってるだけだよ、ロースクール構想なんて。

>>720
みよしので餃子食い放題、ってのも乙ですな
ちなみに私は高校時代、30個止まりでしたが、
知り合いに66個という猛者がいました

>>721
＞役人と言うより大学の教官が予備校への憎しみと
＞独行化、少子化対策で財界も望んでいないLSというシロモノを
＞作ったというとこなんじゃないの？

　うーん、妄想がひどいね。
　>>723も言ってるけど、大学の教員が、ローみたいなものを作りたくて作っているわけがない。
　自分の研究＞＞＞教育なんだから。
　予備校憎しというのもありえないね。
　大多数の大学教員にとって、予備校というのは、どうでも良い存在。
　教育面を肩代わりしてくれるだけありがたいとすら思っているはず。
　

>725
うーん妄想ねえ・・・。
ピロシや工事を消極的にせよ支持している人々が
多数派なんじゃないの？そうでなかったらLSなんて
できないと思うのだけどね。研究者の大多数が反対して
たら無理だって。

：氏名黙秘 ：04/02/05 12:28 ID:wUVO2G67
まあ、ローバブルで一番恩恵を享受したのは法学研究者だろうね。
実務しらんのに、やっぱり予想通り研究者主体の法学部の延長に
なっちゃって、アカポス特需がうまれておいしいおもいかっただ
ろうし。

>>726
大多数が反対しても、物事が決まるケースなんていくらでもあるじゃない（ｗｗ
いったん決まったら、反対してもしょうがないというだけ。
乗り遅れると、今度は大学の格にかかわるからね。

てか自分の周りで、研究者になりたくて就職せずに大学院に残っていく
友人たちを見ていれば、大学教授がどういう人間か、というのがよくわかると思うけど。
皆、実務や大学教育なんてどうでもよくて、自分のための研究活動と学問だけ
に興味があるから、大学に残って研究活動していく。
もし実務がやりたいなら法曹を目指すわけで。

そうして教授になった連中が、今までは学部で気ままに授業して自分の研究に没頭できたのに
なんでいきなり実務教育なんてやらされなきゃならんのだ、ということになる。
しかも給料も上がるわけでもないのに。
ロー構想に賛同している教授なんて、政府の各種委員会に呼ばれるような
本当に偉い先生方ばかりで、ほとんどは流れに取り残されたくないから
嫌々関わっている、というのが事実。

すまん　おしえてくれ
札幌で町弁やりたいんだが知的財産
勉強して仕事に役立つの？
東京しかつかわない？
お願いします。

檻も北大行って町弁キボン。けど、内地育ちで寒さに弱い。

>>730
役に立たないだろ。

>>731
ちなみに、「内地」って言葉は、かなり歳とった人じゃないと使わないよ。
北海道シチューのＣＭで若夫婦が「しばれるねぇー」っていってるけど、
地元人からみると相当、違和感ある。
「内地」とか「しばれる」って年寄りの言葉だから。

>>733
じゃあ、なまらとかいうと
地元の人から反感買う？

>>734
いや、「なまら」は若者も使う。

若者でも「内地」とか「しばれる」を使ってるけど・・・

>>736
すまん。北海道でも地域によるのかもしれない。

おまえの地域では、友達と「今日はしばれるね〜」とか、「夏休み内地行ってきた」
って言うのか。
札幌ではあんまり言わないけど。。

松山千春の歌の中でしばれるって出てくるよね。いい響きの言葉だと思う

>>730
札幌で町弁やるんだったら知財は役にはたたないだろうね。
むしろ破産や税法とかやったほうが即役にたつと思うよ。
でも、北大は知財に偏りすぎてて、司法試験の他の選択科目が手薄の
ような気がする。俺は多分、知財では受けないと思うのでちょっと不安

ローの学生でも、ＣＯＥみたいのに
関われるのかな？
そんな暇ないか・・。

学部時代は税法やってたんで、ロー入ってもそれやりたいなぁ。
北大って税法のスタッフってどうなんだろ？
(￣¬￣)y―~

租税法の先生って「法律学がわかる」で
環境法のところかいてる先生だね。

スレタイキモイ

>>743
空気読め

新司法試験では環境法と消費者法を合わせて一科目になるみたいよ

環境法と消費者法ってどんな関係にあんの？

よく解らんけど消費者保護みたいな感じで隣接科目らしいよ。

なんでもいいけど、早く選択科目発表してよね法務省。

俺は、法と経済学ってのが面白そうだと
思ってます。司法試験関係ないけど・・。
法科大学院がわかる、にもその科目の先生でてたし。
でも、小論無茶苦茶だった・・。

知財でも商標や著作権、不競は町弁でも使えると思うぞ。特に不競は地方の零細企業でも関係してくる。

＞＞７４２
「法律学がわかる」って何？雑誌？

知財って北大の場合、細かく分かれてるけど、新司法で選択する場合は全部
とらないといけないのかな？

>>751
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/mook/backnum/mook016.html
これです。

10日は何時に発表かわかる？

>>749
学部で法と経済学取ったけど、なんかこじつけ・後付けくさい理屈が多かった。
教科書にすら明らかにそれおかしな理屈だろってのが堂々と書いてあったし。

ただ、難しくはないから単位のためだけなら楽。それ取って労力を他の教科に費やすのも一つの手。

>>755
北大の学部の話してるんだよね。
楽に単位とれるなら俺もとろうかな。

>>756
うん。んでもってローで担当する教官もその人。

>>754
また15時じゃね？根拠ないけど。
いずれにしても速達が届く方が早いんじゃん。

要項を素直によむと、Webも掲示板も10時って読める。

>>758
そっかー、じゃー10日は家で待機すっかー

１次と同じように速達が朝来るのかなあ。
だったら会社半休取るのだが。

>>761
来るべ。

北大いいよね〜。いきたい〜。
総計より全然魅力ある。

>>763
総計の席ゆずってくれ。

>>763
どちらの方？

>>759
確かに、読めば読むほど10時っぽいね。

ずっと１０時だと思ってたが？

遅レスだけど、
けいてき寮では、院生の棟と学部生の棟は違うので、
院生棟は静かで快適だそうだ。

100%確実な情報じゃないので、確認すべし。

>>687

そんな時期が俺にもあったな。。。
入学から始めて、４年でようやく択一合格だよ。


「択一にも受かってないのは受験生じゃない」
とか、のたまった特例弁護士教授に、
「貴方が受けても３０点取れないですよ。」
といったなぁ。。。
空気が凍りついたのだけは記憶している。
ただ実際今年の択一受かる教授なんて日本に５人もいないだろうなぁ。
ローってなんだろうな。

ケイテキ寮の院生棟は、昔F棟といった。

今はどうなっているか、知らないし、放火院生が院生棟にはいれるかどうかは若乱。
大学に確認汁

>>769
カッコイイ！

>>779
>「択一にも受かってないのは受験生じゃない」
>とか、のたまった特例弁護士教授に、
>「貴方が受けても３０点取れないですよ。」
>といったなぁ。。。

弁護士は受験生ではない。
弁護士になってまで択一合格の実力をキープする必要性は全くないんだよ。
しかも一応、最低一度は択一に受かってる人たちだからねｗ
てゆうか、択一ってそんなに難しいかな？とか言ったら顰蹙買うんだろうな。

まあ実務家教官以外で択一受かるロー教官は皆無だろうね。

>>772
特例弁護士でしょ？だったら択一受けてないんじゃない？

択一なんて、どっちみち受験用のテクだってこと。

>>773
ああ、教授・助教授５年以上っていう奴ね。
そんな奴が択一のことを口にする時点で勘違い野郎。
>>769の言動は正しかったというわけか。

教授の特例弁護士制度は廃止になるらしいね。
だから最近駆け込みで登録する教授が増えているらしい。

777ゲット？
北大合格！

>>776
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040206ia01.htm

決定したみたいよ

>>775
北大は、司法試験受かっている教官が多いから、くれぐれも相手を選んで>>769みたいな発言を
しないとね。
ただでさえ非常識だと思うが、その上大恥をかくことになりかねない。

>>755
レスサンクス。
うーん。経セミとかに特集でてたから面白そーかと
おもったんだけど・・。
ま、その前に新司法がんばんないとね。

>>768
マジでつか？
院生棟の住民は、窓から地面の雪に向かってダイブとかしなくていいんでつか？
勉強できる環境なら、入りたいでつ。

東大すら定員300人なのに325人合格か・・
私大の奨学金攻撃を恐れた結果か・・
北大も恐れてね（はーと）

北大、１５０人くらい通してくれないかなあ

>783
それは、いくらなんでもありえない。
多くて１３０名でしょ。
妥当な線が１２０名。

九州大は１１４名合格だそうです

>>785
九州大は蹴るようなトコと併願できないからな…むしろ１４名はどこに抜けるんだ？

>>786
後は神戸、大阪ぐらいか・・・

ちざいについて質問したものです。
みなさんありがとう。
かせねてすまんが税法って札幌町弁でつかうの？
税理士のニーズはあっても訴訟までいくのですか？

>>782
713で紹介されていた道新の記事なんか見ると
北大も内心ではやはり恐れているはずだ、
と、都合良く解釈しておこう。

>789
確かに、北大入試は他と比べて異質だった。
当日受験者は３１４名で、
札幌会場：９３名　　東京会場：２２１名
東京会場の方が地元を２倍・・・。
だから最終合格者も当然、札幌：東京＝１：２。
もしかしたら、もっと東京会場の合格者が多くなるかもしれない。
脚きりの時も、札幌会場は2.6倍だったけど東京は1.8倍くらいでしょ？
明らかに、東京会場のほうがレベルが高い。
合格者は札幌：東京＝１：2.5くらいかも。すると、３０名：７０名くらい。
そしたら、東京会場の合格者の動きは読めないから、３割は辞退と予測。
すると、その３割分の２１名を上乗せ・・・。
それでも１２０名しか合格できないのか。厳しいな。

すると、どんなに多くても１２５人が限度かぁー

一橋、横国の併願は結構いたはず
さらに、神戸、大阪、都立とも競合関係では

何名抜けるだろうか・・・

大阪・都立は考慮しないほうがいいのでは？
それらの合格発表は、北大の入学金振込みの締め切りを過ぎてからだから。
もし、都立志望者が北大合格しても、とりあえず入学金は振り込むと思う。
だって、都立や大阪なんて敗者復活戦になるから、倍率はすごいことになるだろう。
だから、保険として北大は入学金が無駄になっても確保しておくと思う。

>>793
そうですね

ちなみに名古屋は１０６人だそうです

↑
割増率３割強

>>781
>窓から地面の雪に向かってダイブとかしなくていいんでつか？

「大ジャンプ大会」のことだね。
あれはやらされているわけじゃないから。
おれ、４年間恵迪寮にいたけど、興味が無いからやらなかった。
恵迪寮って無理やりやらせるような陰湿な風土じゃないから。
やりたい香具師がやっているだけ。
部屋は個室だし９人単位で一つのキッチンの設備があるし寮費も当然安いんで
良いと思うよ。
でも最近は北大全体での院生と留学生が増えているから
入寮するの難しいんじゃないかな。

留学生なぁ、どの国立でも増えてるね
授業料免除も寮も日本人と同じ枠内で争うから
レート的に収入が少ない彼らにどんどん食われていく（寮は学校によって違うだろうけど）
余談だった

学修評価は結局あらゆるものを含むってことになっちゃったけど、やっぱり
中心は学部成績？

＞７９８
だと思う。

８００ゲッター登場！

>798
何だかんだ言って、中心は学部成績だと思うよ。
学部成績は４年間の総結集だから、一発の試験結果よりも、
多くを語るのでは？

もう結果は出ているんだろうな・・・
あぁぁぁー。合格しててくれ！頼む〜

学部成績悪すぎるんだよなぁ。
北大来年うけたかったんだけど、ムリポ

>>803
適性満点を目指せ！

>>804
ム、ムリ！！
修士入りなおしたら、修士の成績見てくれるかな？

修士って大抵、全優もらえるからね・・。
どんなＤＱＮでも。
そのへんは教授達が一番よくわかっている。
やっぱり学部成績重視だと思うよ。

>>805
文系院の成績評価はほとんどゼミの出席点かレポート。
ちゃんと学校に行っていれば全優が普通だから評価の挽回の対象にはならないと
思う。逆に院で授業やゼミ発表の準備をさぼって可や良をいくつか取ってしまう
とマイナスポイントがたまってしまうんじゃないか。

>>806
た、たのむ！
そんなこと言わずにもっと楽観的な見通し聞かせてくれ。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>808
そんなあなたには学部の学士入学が１番！
これなら成績にカウントされると思う。

でも、１、２年の成績はそのままカウントされるんじゃなかったっけ？

>>809
が、学士入学っていっても、金が・・・
ただでさえ法科大学院の学費でひーひーなのに。涙

>811
小論文か法律試験で上位に入ればいいではないか？
なかなか厳しいが・・・。
結局、終わってみれば未修の学修枠が一番美味しかったな。
４年間頑張って奴が幸運を掴んだ。
当初の予想では、学修枠は法律試験受験者のためにあるって論調で、
未修者の枠は５人くらいとか言われていたけど。
他ローでは未修の方が倍率厳しかったようだけど、
学部成績優秀な椰子にとっては、北大は楽勝だったんだろうね。

>>812
まだ結論出すのは早いんでないの？
適性枠、学習枠に該当するヤシが小論もそこそこならそうなるだろうけど、
あまりに酷かったりしたら小論足切りとかするかもしれんよ
とにかく、分析は結果が出てからでしょ

適性枠の人が小論文ダメってのは何となくわかる。
でも、学部成績優秀者って小論文が酷いってあるのかな？
学部の成績ってレポートとか論文方式でしょ？
一般教養の成績も含めて優秀なわけだし、
知識もそこそこありそう。
まあ、これも１０日の結果次第ですがね。

特別選考ってやっぱり弁理士・理系出身が優遇かな？
知財重点だし。
学生も先生もハイレベルで、ふたを開けたら、一般の学生はついていけない
授業だったりして。。

そうだねきっと・・・

>>815

その程度にひいひい言いながらついてかないと、

実務では使えない罠。

先憂後楽。

GPA3.8、TOEIC900で未臭学臭枠どーじゃろか。

もう大体の合格者はきまってるんだろうな・・・。
微妙なおいらは
「こいつどうしましょ？」
「いらね」
とかされてるんだろうな・・・。

とうとう来週発表だあ〜！
それにしても東京会場なかったら受験生何名よ？
全入なみだったんじゃねえの？

>818
おめでとう！合格です
なんかくさそうだな・・・

>>820
ウソじゃないってば〜。

>>821
くさそうって
＞未臭学臭枠
コレのことだろ？

>>822
あ、そっか。

はっ！重要なことを考慮するのを忘れてた！
２０名多く合格させるとはいえ、
その割合も札幌：東京＝1　：　２．５なのだから、
またもや東京会場に蹴られる恐れがある。
２０名のうち、１４名が東京会場で、３割が蹴るとして、
やっぱり１３０名くらいとるかもね。
名古屋でも３割増しだから。

やめれ。むなしいだけだぞ。
合格者はとっくに決まってるよ。

今日あたり印刷物もあがってきて、
セット終えたってとこだろよ。

>>824
その計算だと、３６人：９０人ってトコかな？

>825
そうだね・・・。
糞大学法学部卒でＧＰＡ３．９だけど合格しているかな・・・。

>>827

GPA3.9なんて大学がどこだローが優秀だよ。
お互い合格してるといいな。

>826
そんな感じです。すると入学者は９９人になりますね。

>828
温かいお言葉ありがとうございます。
自分では五分五分だと思っています。
お互いに受かるといいですね。

>>796
>>797
ケイテキ寮の入寮者の選考ってどんな選考かわかりますか？
経済的事情のみでつか？
あと、授業料免除の選考も。

北大ってバイク乗り回せる？
今の時期は，どうよ？？

北大以外の生徒が8割を占める予感。

九州は適性80点台後半や90点台でも結構落ちてるね

>>831
しぬぞ

今の時期バイク乗ってる奴なんかイね−よ。
昔郵便やサンは冬でもバイク乗ってたりしたけど細菌みねーな。

北大の先生はローに反対していた先生はいないんでしょうか？
みんな優しく教えてくれるのかなー

現行をやってきた俺にとって、はたして北大ローに行くことは
吉とでるのか凶とでるのか。

>>837
それはこれからの頑張り次第だろ。

現行には受かりそうもないのか？

>>835
最近どころかつい数日前に見たぞ＞バイク郵便

北大は構内にバイクを乗り入れるのは不可。

なんにも手につかない土曜日。あー、他の学校の願書でも記入するしかないのかあ。

ほんと・・。
発表前には法律の復習をしておくはずだったけど（昔、司試を少しやっていたので）
全然やっていない。

現行の願書も出そうぜ。もう出願できるよ。

>>830
おまえ警笛寮入るつもりなの？いくら寮費安いとはいえ、三振の可能性秘めた
法科大学院生としては正気の沙汰とは思えねぇ。
喪前の中ではロー入学≒法曹なんだろうな。。
騒音ノイローゼになって隣人殺人とかでニュースに出るなＹＯ！

>>844
大学院棟は静かで快適らしいって聞いたんでつが（>>768さんに）

tokuteisareruyo!

九大女の子けっこういるね。
北大はどうなんだろう。男子校みたいでもそれはそれで楽しいだろね。

授業終わったら堂々と風俗いけるしな。男子校マンセー。

ローってそんな明るく楽しい雰囲気なのかな？？

校舎はどこなの？北12条の駅が一番近いのかな？
だったら、すすきのまで３駅だ。

>>849
俺が明るく楽しくしてやる。
札幌っていっても、北大製の住むところはいなかの学生街だから、
それなりにみんなで飲んだりすると思うよ。
ジンパやったり、なべやったり。

>>851
年齢層は、ばらけるのかな？
うまく融和できるだろうか？それとも棲み分けるのかな？
おれ結構年増だし。。

>>851
おれも楽しくする。
「北大ローを楽しくする会」をつくろう。

北大キャンバスの北側には、飲み屋を装った裏風俗の店が集まってるエリアがあるらしいよ。
それはそうと、北大に来たらコンサ応援してくれや。

>>854
それよりも日ハムだろ。
毎晩札幌ドームまで通おうぜ。

年齢層バラけるくらいどうってことねえべ。
つーかそれもローの魅力のひとつ。
特別枠で入ってきた人とかとも仲良くしたいし。
昔みたいに学生時代のノリで騒ぎたいしな。
もちろん、勉強第一な。

>>855
悪いが、俺にとっては日公はありえん。
札幌ドームと厚別へコンサの試合を観に行くよ。

んだんだ。オレも特別枠かなり年増だが、仲良く楽しくやるつもり。
よろしく！

年増が何歳からなのかが分からない｡

ビールはサッポロビール　うまい！
野球は日ハム　優勝！
サッカーはコンサ　Ｊ１昇格だ〜！

後は北大で実際に学ぶだけか・・・。
これがなあ・・・。

なれあいきもい