【4月から】未習合格者の予習【ばっちり！】

合格者諸君！
ここで気を抜かずに早く法律の勉強を始めようではないか。
俺としては択一をやるよりも論文をやった方がよいと思う。
論文試験が択一試験の次に来るので、
論文＞択一　という難易度だと皆に思われているが、
だからといって択一の勉強をしても
ローの授業で役立たないのではないかという推測が働く。
むしろ皆は大なり小なり小論文の試験をこなして
きたわけだから、論文の勉強をした方がよいのではないかな。
まぁ能書きはこのくらいにして、みんなもカキコよろしく。

終了

余裕の２ゲット

仮面未収の漏れだが、ちみ、択一を知らな杉。

えー４月まで遊ばせてよー

very good 需要にこたえたスレッド

終了。

>>4
ちょっと提案してみたんだけど、あなたは
予習としても択一をすべきだと思いますか？

>>3
残念でした。

予習としては制度の概要を知るというのでいいのでは？
条文の位置を知っておくとか。

論文も早いと思う。

この類は、以下のスレでお願いします。似たようなスレが乱立すると邪魔なので。

http://school.2ch.net/shihou/index.html#12

純粋未習なんで、今日レックの岩崎茂雄先生の講座一括で申し込んできた。
よくわかんないけど、特別価格だった。かなり得した。
ただ早稲田ローなんで小論文自体書いたことないので、ちょっと心配だ。

>>1
GJ！
未収はこのスレからでてくるな。

>>11
はぁ煽りか？
糞山大学のスレじゃねぇか。

>>7 >>11
糞ヴェテうざい

>>12
おいおい大丈夫か早稲田。

>>13
ﾍﾞﾃ氏ね

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1073497748/
初心者はここだろ

毎日六法全書をよむといいよ。
そのときは声に出して読むと頭に入るよ。
六法が何かわからなかったら、本屋の人にロースクール用六法
くださいっていえばわかると思うよ。
論文はローで習いなさい。

>>11
ってか、そのリンクじゃ意味ねーし

この板でも「写経」などという言葉を聞いた事が
ありますが、それは論文を写経することですよね。
あれは効果的なんだろうか・・・ちょっと興味があります。

>>18
それは具体的な質問のスレ。

>>11
糞ヴェテってスレの絶対参照もできないのか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

また糞スレか。

>>24
主観的過ぎるよ。

どうして未修者向けのスレを立てるとヴェテが邪魔するんだろう？
そんなに未修者がうらやましいのかなｗ
たしかに現時点で法曹に一番近い位置にいるのがロー生だからなｗ

また糞ヴェテか。

>>12
俺はレックあたりがロー入学者特別割引をすると予想している。
ロー行っても未習者をとり込もうとするだろう。

仮面未収、択一ありの漏れとしては、基礎講座の民法だけのテープと
テキストをGETして、全部を４月までに死ぬ思いで２回回してみるのが吉と思う。
２回は無理としても最低１回は。
そうすれば、これからの厳しい勉強が見えてくるから、
厳しいとわかるだけでも４月からの勉強に役立つと思うよ。

>>26
そりゃ仕方ないじゃん。もう終わっちゃった人たちなんだから。
今年来年受かる人は今頃２ちゃんでロー組煽ったりしないよ。

基本的な質問

基礎講座って択一専用ってこともないんですよね？
じゃあ択一対応・論文対応はまた別にやるの？

２回は甘い。

>>29
つか、お前みたいに勉強した事があるくせに未修で入学するような奴はおよびでない。
勉強方法間違ってるから、未修にはいるんだろ？偉そうに人にアドバイスしてる場合かよ
氏ね

やるね、金かかるからバイトするのもありかと。

>>29
ありがとうございます。
回すというのは具体的にはどうすれば
よいのでしょうか。
聞いて、読んでも何を言ってるか分からない部分は
飛ばして吉でしょうか？

まあそりゃ５年もそれ以上も法律やって来て法科大学院に弾かれる
糞ヴェテが、法律やったこともない未修生が法科大学院の門を
くぐって行くのを横目で見て涙を呑むってのは心中察するにあまりある
残酷な事態だろうな。

仮面未修がいるせいで本来の未修が押し出されて困ってるんだよな。

http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/geg/20040122/cpt/17000000_eg005.html

>>33
うるせーよローにも入れない糞ヴェテはお呼びじゃないんだよ。氏ねや

飛ばさずに誰かに聞いたほうが言い、わからないことを理解することは大事。

>>37は内紛をたくらむロー落ち糞ヴェテ。
仮面でも真性でも未修入学者同士仲良くやりましょう。

択一、論文以前の本当の入門。
それだって大変だよ。
基礎講座を聞きながら、同じ範囲の現行択一の問題といてミ。
多分、信じられないほどできなくて身震いするから。
その身震いを知りながら、ローへ通いはじめるか否かが
スタートダッシュの大きな差になると思う。

漏れは仮面未収だけど、もう３年先から逆算して
考えているよ。

めちゃくちゃスレ進みが速いな。

酷いスレだな

>>40
ありがとうございます。
誰かに聞くにせよ、他の参考書を読むにせよ、
わからないままにするな、ということですね。

ローに合格した君たちは堂々とこの板にいればいい。
すでに司法試験受験生なんだから。

はやく「旧司法試験板」分離させてくれ。糞ヴェテウザ過ぎ。

ﾛｰまだ合格してなくてもこの板だよ

>>39
俺は未修者だよ。だいたい「仮面未修者です」なんてなんで恥ずかしくなく言えるんだろう？
お前はいままで何やってたんだよ？ヴァカですか？

まぁまぁお二人とも落ち着いてください。

２９みたいに法律に自信がないから未修にくるような人の意見なんてねえ・・・

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／

うるせーよローにも入れない糞ヴェテはお呼びじゃないんだよ。氏ねや

なんにでも噛み付く狂犬みたいなのがいるな

いや、わかるはずがないから、わからないところはそのままにして進むこと。
でも焦るなということ。
４月までに大した予習などできるはずが無いのだから、
スタートダッシュのために、初学者に一番大変な民法の
概観を見るということ。
そして、現行の司法試験のレベルを知ることで、
司法試験のレベル知っておくということ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

予備校へ通わない勉強では概要もつかめないんですか？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>49
ロー全滅糞ヴェテが荒らすなよアホ。

なんか司法受験生というより、司法試験評論家みたいのがいるな

>>51
私は２９さんのご意見を聞きたいですよ。
なんせ私は現行未経験ですから。
いや昨年の択一は受けました。
「司法試験ってどんな雰囲気だろう」と興味を持ったからです。
1ヶ月の勉強では23点が精一杯でした。

いずれにせよ、ベテだってローへ逝けば、圧倒的知識に
実務的教育がプラスされるわけだから、結果的に物凄く強くなると思う。

>>59
ﾜﾛﾀ

>>61
行ければな。ローにも入れない糞ヴェテは死ぬしかない。
受験生ごっこも来年の夏で終わりだ。

告 身分制度復活


当2ちゃんねる司法試験板における身分序列は次の通りとする

1 現行司法試験受験者

2 法科大学院既習者

3 法科大学院仮面未修者(含む他学部出身の表見未修者)

4 犬

5 法科大学院純粋未修者

以上

予備校のテープでも聞いておけ。
以上

未修者にお薦めなのはセミナーのプレ基礎講座。

>>64
そんなわけないじゃないですか♪
冗談はやめましょう。ここは真剣なスレッドですよ。

>>60
同意。
実は私も雰囲気が知りたくて、伊藤真の「よくわかる」シリーズを直前３週間で読んだのですが、４６点しかとれませんでした。
本当に司法試験って難しいですね

>>64
法科大学院純粋未修受験者
法科大学院仮面未修受験者
法科大学院既修受験者

追加希望

３時間でわかるシリーズ。

ヴェテって受験生というよりも受験評論家なんだよな・・・
お前らも気をつけろよ

>初学者に一番大変な民法の概観を見るということ。

これは実際しんどいよねぇ。
総則やっても、容赦なく物権債権家族の話が来るから、
結局一回しした後で戻らないと何のことかさっぱり分からない。
で、一回しして戻ってくると今度は膨大な量の判例学説が襲いかかってくる
（基礎をやりながら解く択一ができないのは、この部分が大きい）。

あと、どうしてそういう議論があるのか謎な部分というのが結構あるので、
そういうのは納得するまでに時間が掛かるよね。とにかく諦めない事…としか言えないけれど。

ローでは現行の教材は役に立たないだろ。
ソクラテスメソッドだし。

>>68
ネタにマジレスしますが、本当に面白くないですね。
もうちょっとひねりましょうよ。

一応昨年の試験で厳しさは知っているわけですね。
なら安心しました。
だから４月に向けてすでに始動してるんですね。
私は理系で、択一まだ１回合格だけなので、偉そうにいえませんが、
とにかく勉強は、まず法の概観を掴んでしまったほうが
早く理解できると思っていますので、
民法だけでも４月までにすばやく１回全体像を見直して、あとはローに入ってから
も授業で一回勉強するだけではなく、常にまとまった本を
繰り返し繰り返し読むことだと思います。

私も未収で１校GETしました。
まだまだ受け続けますが、１さん、お互い３年後笑顔で合格したいですね。
私はこれで落ちます。

全然未修者のスレじゃないじゃん

>>38
PS2か。

なあ、これじゃ1のオナニースレだよ。
本当の未修者はどうすればいいか教えてくれよ。

２ｃｈ法則。
「落ちる」との書き込み＝自分の書き込みを本人以外のフリして擁護するスレを書き込む。

未修ってキーワードだけで糞ヴェテが荒らしに来るからな。
カンベンして欲しいよ。とっととどうせ落ちる論文の勉強でも
すればいいのに。

4番目の順列ゲッツ！！Ｕσ・ェ・Ｕσ >>64
いいスレなんだけどあまり大々的にやられるとライバルが増える･･･。(w

２９さんありがとうございました。
私も１校合格してます。あと１校受けてロー受験を
終えます。
本当にありがとうございました。
また陰ながらレスを付けてもらえると大変ありがたいです。

>>78
はげ堂。
結局1=29の自作自演じゃん
完全未修者っていないのか？

とりあえず法学入門の本１冊読んで、次は民法を総則から順にだな。
４月までは慣れるだけだろ。あと、行くローによっては指定図書があるから
そこに受かればそっち。

なんとなくここの１は気に入らないから未修者用の別スレを立てようと思うんだが、
タイトルはどんなのが良い？

>>85
べつにいいだろ。スレは１のものではないんだし。立ったものを有効活用しようや。

>>85
氏ね

＞＞８４
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

90

昨日驚きの合格だったのですが、受かったとたんにシビアに
純粋未修の大変さを感じてます。
テープとテキスト（re>>29）って予備校のものを？
よくわかるシリーズってシケタイって呼ばれているものですか？
昨日プレップ民法もいいって教えてもらったんだけど、それって何？
昨日今日の異常気象大雪で本屋にもいけなかつた

まず、用語がわからないよぉぉ(つД｀)

時間＋資金の制約の中で2ヶ月必死で勉強します
マジレスでアドバイス希望

きっと、勘違いは氏ねとかうざいとかいわれるんだろうけど、
ここは純粋未修が真剣に助言を求める場でしょ？
やじられてもがんばる
どうせ入学したら水面下でかなりやじられると思うから練習

１さん一緒にがんばろうね
スレて立ててくれてありがとう！

91

　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「こういうの糞スレっていうんだよね」　　「２ｃｈがつぶれそうになるわけだね」

>>90
勘違いは氏ね
うざい

>>93
お前ももとは法律知識ゼロだっただろ。

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

ヴェテって頭悪いし性格悪いしロクでもないなあ。
そりゃどこのローでもなるべく採りたがらないわけだ。

25歳
去年までヴェテだったけど今年は未収でロー合格
マジでお勧め

お前ら本当に三年で既習者に追いつけると思ってるのｗｗｗｗｗ

>>94
今でもゼロに毛が生えた程度だろうしねえ（ｗ

ヴェテはこの板から出て行け！

>>98
慶応の既修者など半年の勉強期間なわけだが。

>>73
ﾌﾟｯ。
一体何処のローでソクラテスメソッドを行うって言っているるんだ。
ハーバードのローでも行ってはいないはずだべ。

純粋未修の知ったか君かよ。

１００！

糞ヴェテって未修と既修と併願して両方落ちてたり
するもんなあ。法律もダメ、地頭もダメ、何で生きてるのって感じ

未修の勘違いは痛々しい

いかん笑い過ぎて間違えた。訂正だ。

言っているるんだ→言っているんだ。

>>102
ウゼーんだよ10年ベテが！

>>73は入学したら気づくはずだ。

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

１．シケタイでもデバイスでもCブックでも良いんだけど、読みやすいのを買ってくる。
　　科目は民法。量が多くて時間が掛かるから。
２．目次が制度の標目になっているから、まず、目次をワープロ使って書き写してみる。
　　目次にランクがついているのもあるから、まずはAだけとか。余裕があればＢまで。
３．次に、本文の中分類の見出しを１の目次の部分に挿入していく。
　　これは１の文書に上書きする。
４．そして、３の中分類の中に、定義と趣旨と要件と効果を加えていく。
　　論点は無視。これは３の文書とは別に保存する。
５．制度の定義と趣旨と要件と効果を暗記する。
　　何やっているのか分からなくなったら、３の文書を見る。
６．余裕があれば、論点や判例も付け加える。まあ無いのが普通でしょう。

大体未修でローに行こうっていう奴の大学はどこよ？
多くの司法浪人生が東大出身って知ってる？

　　　　　　　　クソヴェテ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソヴェテ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソヴェテ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>107
知ったか君。
そんなこと常識だろ。ベテでなくともさ(嘲笑

AA貼るのやめろよ

未修者の方がベテよりポテンシャルが上だぞ。

>>110
ねえ、なんでそんなに人に助言をできる人が司法試験板にまだいるの？

>>110
参考にしまつ。

>>111
東大って半分が適性８０以下の池沼でしょ。
なんでそんなんで司法目指すかなあ。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　もしもし？援護いります？
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>110
これぞ、受験生の鑑だよ。
この人が長年受けてるとしても俺は尊敬する。
同じ司法受験生でもいろいろいるんだね。

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

>>110
最初からそんなファイル作ってたら挫折するぞ。
何も考えず５回通読。全てはそれからだ。

現行の入門講座はレベル低すぎ。

>>110
ちょっとこういうのはどうかなあ。会計士あたりでヴェテになる人と
同じパターン。

>>73
だな。

あほぉ　予備校に行け。
聞け
知れ
見れ

なんで受験生の鑑の行動をしてて何年も合格できないんだよｗ

>>126
ヴェテは予備校と心中してなさい。

初めから通読して挫折するよりはましかと・・・。

ヴェテがいるスレは必ず荒れる。
ヴェテは余裕がないからな。頭悪いし。

レジュメの類を自分で作るのはナンセンスでしょ。
シケタイがあるのに。

未修者は現行受験者には一生追いつけないよ

ヴェテは書きこむなよ。

>>127
それだけで合格するんだったらみんな合格してるだろ

未習の場合、民法なら信義則や権利濫用などからはじめるんですか?
アホらしくて頭痛いなあ。

>>130
一回も法律試験受けたことの無いロー受験生でしょ

ヴェテって一生受からないのに何で続けてるの？

シケタイは現行ヴェテのバイブル。

予備校にはべテがいる。
だから彼らがどのくらいやって、どんな様子か見てみろ。
お前が目指すものがどんな試験かわかる。

>>135
そんな貴方に内田本。
まぁ、あれをインプリンティングするのはどうよって部分もなくはないが。

>>136
スルーしとけよ。ヴェテが

>>139
自己紹介かw

ソクラテスメソッド !!!

ﾜﾗﾀ、激しくな。

ネタスレだったんだ。ごめん。

>>139
試験の難易度よりもヴェテの能力の問題だと思うが・・・

未習者を煽るってことは
ヴェテはやっぱり脅威を感じているんだよ
どうせ追いつけないと本気で思っているなら
相手にする必要ないもんな

30分席を離れていたら40レスも付いてたｗ
多少軌道に乗ってきたようなのでここいらで去りますね。
みなさんありがとうございました。

>>144
違いますよ。
ありがとうございました。

また落ち着いたらアドバイスください。

>>139
２ちゃんでスレ荒らしてる馬鹿が何万も自称受験生やってる試験でしょ。
おまえらヴェテって現行でも圏外なんだよね。ロー入試だと足切り
くらって消えてるレヴェル。

このスレのローカルルール
・「ベテ」・「ヴェテ」使用禁止。

明治＆学習院落ちたら漏れも仮面未習。純粋のやつら、よろしくな。
純粋未習が今からやるべき事は、ローでもてるためにオシャレの研究。あとは、
尾崎哲夫＆伊藤真の基礎本がおすすめ教材だね。軽く読んでおくと楽だろ。あ
と、そうだね・・・ピースボートで地球一周してくることで、世界的な視野を
身に付ける。それと初学者なら択一の勉強した方がよい。なぜなら、論文の勉強
はものすごくとっつきにくくて、初学者には酷。択一は1問解けると嬉しいが、
論文の勉強は雲を掴む感じになるだろう。
Ｗの出してる既習者試験本ＯＲ公務員対策法律問題集ＯＲ塾オリジナル問題集
（ただし、刑法は除く）あたりをかる〜く解いてみるのがいい。

なあ、お前らヴェテになりたいのか、短期で合格したいのかどっちなんだよ？
もちろん短期で合格したいよな？それならヴェテのアドバイスなんて無視したほうがいいよ。
彼らのアドバイスを忠実に実行したらヴェテになるだけだから。

法科大学院は超最悪。
2―3年足らずしかなくて、新試験のことで頭が一杯なのに、授業は意味不明なことばかり言ってる教授や、世間知らずな学生どもと一緒に毎日拘束されて勉強。
授業はせいぜい一日2―3コマしかないくせに、多額の授業料を支払わされる。10時に学校来て3時か4時に帰宅の生活。
夜は、院の授業だけではとうてい対応できない新試験対策のため、受験予備校に通わされる羽目に。
弁護士の卵とは名ばかりで、三振アウトの緊張の中、受験予備校では凌ぎを削る。
休日も択一の模試や論文の答練を受講。公務員の土日休みなんか別世界。
夏・冬・春は、長期の休みがあるからといって、海外旅行なんかしていると留年することに。
ローによっては出来が悪い奴を放逐する便法として、海外ロースクールの編入を進めてくる。
卒業して、プーになって、やっと新司法試験が受けられる。
一気に4日も拘束されて、現行と異なり、記念受験者ゼロの難関試験。
これに受かって、やっと1年の修習。給料貸与制で、またまた2回試験のお勉強。修習で貸与された給料返還のため、働き続ける。

まあ、ローは特権階級から金を毟り取るための新しい形なのかもね

ソクラテスメソッドか。

本当に勘違いのヴァカがいるんだな(感嘆
まあ、イタイのがいてもいいだろう。
多くはまともだと信じたい。
どうでもいいんだけど。

>>152
そういうお前は誰なんだよ。
そういうこと言ってるから聞きたいこと聞けなくなるんだよ。
情報は聞いた上で選別するからさ。

>>155
短期合格者ですが、なにか？

あ、もしもし俺は予備校に見学に行ったものです。
正直びびった。
テキストとかも見せてもらった。
怖い試験だと思った。

ローのソクラテスメソッドに期待しよう。

>>156
そのフレーズが妙に懐かしい今日この頃。

話しててあんまり賢くないなぁと思っていた娘が
司法試験に合格したらしい。
多分、今までの司法試験は頭の良さとは関係のない試験なんだよ。

>>156
じゃあ勉強方法教えてくれよ。

>>161
マジレス、伊藤塾に行け

現行は択一はパズル　論文はブロックの暗記
新司法試験は難しくなりそうだ。

>>158
そんなものないんだってば

>>160
弁護士に必要なのは頭の良さじゃなくて誠実さだからな。
制度改変のどさくさ狙いの人は淘汰されます。

>>162
伊藤塾の宣伝方法があまり好きじゃないんだけど、
あれは我慢しなくちゃいけないの？

ソクラテスメソッドだと地頭の良さが必要。

勉強方法？択一の問題をひたすら解く。それが千葉流。ぶっちゃけあと2ヶ月、
1日択一30問とけばかなり力がつくぞ。がんばれ。

予備校のテープ＋テキストというのは○○センセイの講座と言う奴？
30万くらいしそう…（ちがう？）
書籍だといろいろでてるみたいだけど。
超純粋未修　法律一度も関わったことﾅｼ　六法開いたの人生で10回くらい
でも受かってるんですよ（ステメン重視のWロー）
何年も法律に心血を注いできた方々のご努力を
ただで横流ししてもらおうというのは虫が良すぎるとは思いますが
後輩育てるという奇特なお方、また、
周辺に法律詳しいというラッキーな方々
情報よろしくお願いします。
予算10万円までで、2ヶ月間
「一応ベストな入門リソースマテリアル」っていうのが知りたい！

>>167
違うだろ。
予習が必要なんだよ。

二人一組でシケタイ読み聴かせ。ソクラテスメソッドの予行練習になるよ。

みんな択一はどうする？
やれば今からでも受かるだろうけどやはりローの予習が優先かな？

>>172
たしかに今から始めれば択一は大丈夫だろうけど、論文はきつくないかな？

各ローの推奨入門書を挙げていったら、いい教材一覧ができるんじゃないかな。

終了

>>172
未修といっても適性高い人ばかりだから、択一はなんとかいけるでしょ

>>172
ﾌﾟｯ。純粋未修には絶対無理。断言できる。
自分でそれを証明してみな。

受ける。ただし、すれ違い。だれかロー合格でも択一スレに１７２
を誘導してやれ。そして１７２が純粋未収なら、三振確定。

択一後に論文始めれば間に合うんじゃないかな？

>>173
択一に「通ってしまった」ときの焦燥感ってのも、良い経験になるよ。
「もう戻れないところまで来てしまったんだ」と実感させられる。
白紙答案の恐怖と戦いながら過ごす70日間は、一度しか味わえない恐怖の時間。

まず必要なのは

・小さめの六法（ポケット六法とか、コンパクト六法とか）・・・どの会社のでもいい。大きなのは必要ない。
・「法律学小辞典　第４版」（有斐閣）・・・法律用語辞典よりずっと（・∀・）ｲｲ!!

この二つは必須。

勉強は、まず、伊藤真の入門シリーズ（日本評論社）を読め。
伊藤塾が嫌いでも、伊藤真が嫌いでも、入門は伊藤真の本が一番なんだー

ちなみに、行政法は「プロゼミ行政法」から入るのがよい。

>>180
そっか、じゃあ受けてみようかな。
正直言うと今から始めても択一は合格できる自信あるんだよねｗ

>>172
こいつら馬鹿だから、権威性のある言葉で言わないとな。
最高学府の東京大学法学部の3年4年次生でも、択一合格者は
少ない。

3年あれば、新司法択一はもちろん、論文もいいとこまでいけるだろ

オナニ終日がくるぞ。

択一は所詮択一問題だしな・・・
しかしなんで択一式の問題で何年も合格できない奴がいるんだろう

いまさら予備校本はローじゃ通じないだろ。
Sシリーズでも読破したら？

>>181
「行政法がわかった」は？憲法の知識ないと難しいかな？

>>183
煽りはやめていただけませんか？

>>182
まあ今年だったら受かるかもな。
既修の択一持ちが抜けていつもより席多いだろうから。

>>183
ぬわにぃ。
しかしヴェテが合格してるしな・・・

>>186　つりですか？

終日・・・・

ベテ叩きする奴って法曹の適正なし。
弱い物イジメする人間が法曹目指すなよ。

終日・・・・

ヴェテ＝弱い者

>>187
おいおい、伊藤の入門シリーズが予備校本とか言ってる時点
で藻前終わってるんだが。

>>186
みんな最初はそう思う。
でも、なんで、と思った君はまだましかもしれない。
と択一合格者の俺は言う。

>>194
ベテは弱者だったのか？
馬鹿にすんなよ？

ローに受かる人なら択一は楽勝だぞ。ベテと一緒にするなよ。

今から入学までだったら柴田の用語集つぶすぐらいでいいのでは？

150 氏名黙秘 sage 04/01/23 22:03 ID:???
このスレのローカルルール
・「ベテ」・「ヴェテ」使用禁止。

>>186
択一連敗者の俺が答えてやろう。
必ずしも問題が難しいわけではない。合格するのが難しいのだ。
この意味分かる？分っかんねえだろうな〜w

>>183
だから適性８０未満が過半数を超えるような低脳集団が
受からないのは当たり前。

くだらない。
このスレさっさと削除してくれませんか。

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俺は適性９４点なので択一は楽勝だと思うよ

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>>205
おまえがくだらん。帰れ。

>>205
shihou：司法試験［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027781413/

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>>188
どの本にしても、行政法は憲法を少しはやってからでないとムリ

>>183
はあ？　適性がないだけだろ

>>213
ﾜﾗﾀ

２０７はおもしろい　門下が泣いて喜ぶぞ。

なんでヴェテと未修が煽りあってるんだか。
趣旨が違うだろう。

折角アドバイスしてくれてるんだから、
未修者も素直に聞けば良いのに。

東大もこんな糞ヴェテ廃棄物を送り出さないで欲しいな、税金で。

>>216
煽ってるのは「ベテ」でも未修でもないと思うよ。
中途半端なやつが一番悪い。

適性試験が法律解釈の適性を示していると思っている
法曹三者・研究者は誰もいない。

>>1のせいで荒れてしまったな。

みなさん、私は風呂に入るので100レスほど
よろしく。

良スレだと思ったのだが


てめーら荒んでるよ

東大生ですら適性の平均点は70。
つまり　適性９０オーバー＞＞＞＞＞択一

もまいら、いまだに俺、偏差値８２とかいってるか？
「俺、適性９４。」
なんかはやりそうだな。

１です。再登場です。
うーん、やはり荒れてしまうんですね・・・。
ここから持ち直すのは無理ですかね？

>>219
現行ヴェテの答案が法律解釈の適性を示していると思っている
法曹三者・研究者は誰もいない。





だから何回受けても落とす（ｗ

適性対策している内に
論文が書けるようになってきた。

そう、漏れのアドバイス全部しかとされてる。
真入門を読んで、法学検定3級の問題解く。それで十分。

ローの講義始まるまでに、「近代法における債権の優越的地位」くらいは読んでおかないとな。
あれが我妻先生による日本民法体系化の出発点だ。

合格できるかが聞きたいのではなく､

どういう勉強がいいか聞いてるんですよ

択一は暗記だけ。
適性は地頭という真のポテンシャルがないと取れない。

今からだったら現行と一緒に択一答練受けたら？
点数は取れないだろうけど、雰囲気わかるし
復習に命をかければけっこう力になると思われ

>>223
それってまじ？
東大生どうしようもねーな。

暫くしたら落ち着くよ

俺が思うに「不合格者」にアドバイスを求めても無駄

>>231
泣きながら適性講座に並んでいた奴がよう言うわ

もう適性９４点とかどうでもいいよ

今後重要なのは勉強方法だろ？
適性ないんじゃねえのか？

>>235
この板の大多数は不合格者なわけだが

２２３つまり　の使い方間違ってるよ。
君は論文で苦しむ。
俺？煽られる前に自己紹介。
合格者。証拠は、合格証は財務省が発行してる。

235 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 04/01/23 22:26 ID:???
俺が思うに「不合格者」にアドバイスを求めても無駄

適性で９０取れたベテはロー入れるからここで未修を煽ったりしない。
結局地頭の悪いベテが暴れてるだけ。

>>226
それは反論になっていない。
適性試験の高得点者が法律解釈に適している人材だと
いうことを言わなければならないでしょ。
君は、ダメ。

勉強方法は、よっぽど耐久力のある人以外は読書は進めない。
簡単な択一問題（公務員本など）解きながらマコツで確認が
最良の勉強方法だ。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ 　　騙り合格者キターーーー！！！　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿ ＿　＿　＿　＿　＿│
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

ロー入学者＝適性上位・ロー入試「 合 格 者 」

ベテ＝「 不 合 格 者 」

ここはまともに育てようと思えば良スレになる要素があるのに
何でこんなに荒れてるんですか？(笑

つうかさ。卒１卒２位で合格者が30％約300人位いることを考えると
未習はこいつらのポジショニングを狙っていけばいくんだろ？
現行試験の問題は能力のない奴が他に就職他逃げ道がなくなって
しがみつくため恐ろしいほど社会性のなくなった知識バカになっちゃってる
ことに問題があると思う。
実際早稲田法を見る限りでは司法試験めざすのは付属のおぼっちゃま
連中と一部のホントに優秀な少数層。大部分が就職試験で負け組みになる
ことを自覚してる社交性、成績の悪い連中が多いよな。

>>241
そして現行に片足でもかかってるベテは今頃勉強してる。
ここにくるのは糞ヴェテのみ。

>>245
ここは司法試験板だからロー合格者も非合格者

なんでお前らは「不合格者」が良い助言をできると思う？
反面教師が精一杯

>>246
糞ヴェテが存在するから。

結局ベテ叩きスレかよ・・　>>1　氏ねや

ヴェテって臭いし、キモイし

お前ら　守れよ

150 氏名黙秘 sage 04/01/23 22:03 ID:???
このスレのローカルルール
・「ベテ」・「ヴェテ」使用禁止。

>>241
鋭い！

>>252
糞ヴェテが荒らすから悪い。

司法試験においては全受験者で不合格者じゃない人は０．１％も
いないと思うんですけど。合格者もかつては不合格者。

荒らしはスルーでヨロ

消えろバカ

誰がそんなローカルルール決めた？
俺が言ったらそれがローカルルールか？

つうかベテは未習をどう思ってもいいから
ここに来るなよ。

既習者合格の方アドバイス願います。

>>248
んなこたーない。
勘違いの純粋未修を勉強の気晴らしに見てやろうってのもいる。
イタイ連中が多いからね。

>>260
荒れ防止にぴったりのローカルルールだろ。
賛成しない奴は荒らしだろ。

現行の予備校本は使わない方がいいでしょ。
ベテが作ってるんだし。

>>247

痛いとこつくな。俺早稲法だがまさにその通りだ。
逃げられないよな。司法試験て。

>>261
既修合格のベテですがアドバイスしてもいいですか？

>>263
自分の理屈でルールを決める、あなたには法曹の適性がありますね

合格者の声を　神の声と思って聞きたいやつはいるか？

>>261
既修合格者は、現行二軍なんだがね。

趣旨は純粋未修の人が3月までに最低レベルの知識でも勉強して
クラスの足を引っ張らないようにということでしょ？
アドバイスは法律の勉強をなさった方ならどなたでも良いと思います
（マジレスに限る）
どうでしょうか＞１さん

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
このスレのローカルルール
・「ベテ」・「ヴェテ」使用禁止。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>266
キモイ

現行の合格者　合格ほやほやのものだが。

>>270
なんで未修者が未修者のクラスにはいって法律の知識の無さで迷惑をかけるんだ？
わけわからん

真の入門なんて読まない方がいいよ。

あの本読んで、正解中毒に陥った優等生が何人もいる。

正解を探して彷徨い歩き、行き着くところは地獄。

法律学に正解なんてないのにさ。

>>264
２年で合格された天才伊藤真先生のシケタイがなんでヴェテの書いた
本なんだよ。気は確かか？

変に予習するよりもローの授業に期待するよ。

現行試験に受かる勉強法は必要ないかな
。
法律を勉強するための本などを理由付きで教えて頂ければ幸いです。

つまり、司法試験において殆どの人はベテとなり、そして
合格していくのだ。もちろん、あたまの悪いベテはいる。
しかし、だからといって世の中の全てのベテの意見が聞く
に値しないと言う事はない。彼らは誰よりも長く司法試験
にかかわり、それゆえ司法に詳しい。彼らの知識を盗もうではないか、
未習者諸君。嵐はやめたまえ。

>>275
おまえは院生か。試験なんて正解を書くだけのことだよ。そんなんだから
ローすら落ちる。

修習みたいにロー合格したらテキスト配られないのか？

>>279
短期合格者もたくさんいますが

>>274
お前は一生、そうやって、素人であることにアグラをかいてろ。

シケタイは学者から酷評されている。

>>283
意味不明。

>>283
受かってない以上おまえも素人だろ。馬鹿じゃねえの

シイタケは乾すとうまみが増す。

学者版シケタイのようなものがあればいいのになあ。

ベテ叩きスレ立てんな。

ヴェテってなんか法律のプロと自分を思ってるのが笑える

>>278
だから初学者はマコツさんなどの入門本を読めと書いてあるではないか。
荒らしの海におぼれているけど。
もし貴女が読解力に優れた人間であるなら、アシベ先生の憲法を読むと
よいよ。それと前田先生の刑法本かな。

自由国民社の「はじめてのシリーズ」はどう？

>>277
まあ、入門本くらい読んどいて損は無いと思うよ。
完全初学者はイメージ掴むだけでも、結構違うと思うし。

その学者がまたくせ者。テメエが司法受からなかったはらいせに
予備校敵視だからな。

ヴェテって偉そうだな

>>288
前田弥永あたりかｗ

>>294
そういう態度はよくないだろ。

なんでも聞いてくれ。
本には詳しいよ。

>>288
シケタイに書いてあることは学者の言ってることだよ。あと、学者は
シケタイが嫌いなんじゃなくてマコツが嫌いなの。安念にきいてみな。

>>298
論文不合格者ですね？

ここは、法律を知らない純粋未修者に対するストームの場だなあ。
ストームって知ってるか。本を良く読む者は知っているだろうけど。
純粋未修者も嵐に巻き込まれて良い法律家になるんだな。

まあ、どっちにしても良いのは良い、ダメなのはダメなんだけど。

>>299
安念って誰？

>>292
入門書には、難解な概念や用語につながる門と、玄関先で帰る人用の門がある。
「はじめてのシリーズは」後者。マコツ入門は前者。

辰巳でP&Cのテープ買えば？あれなら入学までに回せる

このスレ・・レベル低いなw

ヤフオクなどで加藤晋介のテープを買うといいよ。

>>302
成蹊の憲法学者
>>304
塾の体型マスターでも可じゃないですか？

予備校教師が教授に勝ってるところってなに？

>>308
サービス業としての自覚。

体系マスターやるくらいなら基礎マスターやればいいと思う。

>>308
余計なことを言わないところ

>>307
体型マスターなら魔骨入門本買った方がコストパフォーマンスいいんじゃない？

>>308
若い、喋りに無駄が無い、無駄な知識を生徒に与えない。

>>307
あー、この前のジュリストで座談会してた人か。
あの人、米国従属派（憲法九条維持で内閣法制局の解釈大賛成）を自称してたけど、そういうところが魔骨と合わないの？

現行の教材なんかゴミだろ？

どうせローでも使うんだからC-BOOKでも辞書代わりに買ったら？

結局ヴェテスレになっちゃったね

>>311
確かに。体型はムダに高い。ヤフオクに出したら体型のテープ
とテキスト売れるかな？

「教育者は、教えないのも教育だよ」

とおりたいんや

>>274
用語もわからず、基本的なアプローチさえわからなければ
クラスの足引っ張りで顰蹙ですよ
私の合格校は基本3年（法学検定合格者のみ1年短縮）なので、
いわゆる仮面未修の方もたくさんおられるのです
自分は法学超無知なので、何とか話を聞いてわかるくらいのレベルまで
準備するのは礼儀だと思っています

>>320
なに、こいつ気持ち悪い

終了

どうせ未修１年次の授業は６０人クラスだから迷惑も糞もないと思うが。

>>319
とぉりゃんせ、とぉりゃんせ。
ここは何処の細道じゃ。
天神様の細道じゃ。
チョット通して下しゃんせ。
御用の無いもの通しゃせぬ。
この子の七つのお祝いに、お札を納めに参ります。
行きはよいよい、帰りは怖い、
怖いながらも、とおりゃんせ、とおりゃんせぇ。

>>320
素直に三振しろやｗ

>>291
ありがとうございます。

難解な法律用語をものにしておきたいのと
実態のよく分からないリーガルマインドを身につけたいですね。

>>323
マスプロ

まあ島根とか琉球とか定員少ないところは１年からゼミ状態かな。

このスレから新司法試験合格者は出そうにないですね。

基本書読むべき加奈？

頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　
http://www.2ch.net/before.html

>>330
法律の難しさを知るうえで読むのはＯＫだと思う。ただ、
理解できないのにムリに読み進めるのは良くない。なーんだ
かんたんじゃんと思ったら合格決定。

っていうか、アドバイスやめたらどうだ。
入学してから、進学先の指導に従った方がいいよ。
マジレス。

>>320
「クラスの脚引っ張る」って法学って団体競技なのか？

LECの定義集全部丸暗記しとけ

>>334
ソクラテスメソッドだからだよ。

ソクラテスメソッドってそんなに厳しいのかな？

touzenn

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

ソクラテスあげ

ソクラテスメソッドマンセー！

ソクラテスメソッドを知りたければ、アメリカ映画の「ペーパーチェイス」
を探して見るといい。ハーバードロースクールの授業内容が描かれている。
他には、スコット・タロー著 山室まりや訳「ハーヴァード・ロー・スクール(原題ONE L)」
なども面白いと思う。

未修で受かるぐらいなら訳じゃなく原書読めるでしょ

120レスも付きましたかｗ

英独仏は常識だよね。

>>343
俺は未修者ではない。
もう未修煽りは止めた方がいいな。

俺は草刈民代と結婚するよ

草刈民代っていいよな・・・
弁護士になったらああいう人と結婚するよ

>>346
別に煽りじゃなかったんだがｗ
amazonに米ローの一年目の過ごし方の本とか
いろいろあるから、読むと参考になるんじゃないかと。

>>349
了解。

>>348
いいなぁ、俺は結婚してるからもう
そんな夢は持てないよ。
結婚してからは、知り合う女性ともすごく打ち解けるように
なったけど、それは既婚者としての余裕であって
結婚してなかったらそんなに仲良くはなれないな、
と思う。
何言ってんだろ、俺。
そうじゃなくて俺は未習者だから2ヶ月間猛勉強しなきゃならんのだ。

>>351
なんかいいレスだｗ
あなたみたいに人生経験豊富な人と知り合えるのを楽しみにしてるよ

そろそろ荒らしは去ったかなｗ
みなさんsage進行でお願いします。

このスレは役割を終えたのだろうか？

みんなオナニーしてんだろ。
もうすぐ仮眠に入るんだよ。

sage進行万歳

このスレを見てわかると思うがやっぱり板は分割して糞ヴェテには出て行ってもらったほうがいいな

>>357
禿同

ベテも色々なのがいるから、利用できるのは利用しても良いのでは？
天下の東大だって、最終合格者は出願者の７％位じゃなかったっけ。
ベテの俺が言うのも何だけど、司法試験は、ずば抜けた能力ないし運
がないと、それなりの奴でもあっという間にベテになってしまう、恐
ろしい試験だという実感です。
他山の石とするも良し、盗めるものは盗めば良し。
下の方に下がったら、良い話が出きるようになるのではないか、と思
います。

>>357
っていうか、このスレ自体いらないだろ。板汚しだから。
削除依頼出せよ >>1

一度去りましたがまたまた登場しましたトピ建ての１です。
削除はしません。
今後はいいトピになるんじゃないですか。

>>360
死ねよ糞ヴェテ。どうせ国立上位ローも足切りで今日明日も暇なんだろうな。

もれよくわかったよ。こんなに人格が歪んでしまう司法試験だから
短期サイクルの試験に変えなきゃならなかったんだよ。
未習合格者の皆さん。頑張りましょう

告 法科大学院純粋未修者の呼称決定に関する件

当2ちゃんねる司法板における法科大学院純粋未修者の呼称は次の通りとする



ジミー



なお、呼称の由来についての質問には応じないので、各自において想像されたい

以上

ってか、ベテの定義ってなに？すれ違いだけどさ。
�@司法勉強暦3年以上
�A司法受験1回以上、不合格
�B司法受験3回以上、全て不合格
�C司法受験5回以上、全て不合格
�D司法受験7回以上、全て不合格
漏れの中では�Cなんだが、みんなはどうなんだ？
�@だとしたら未収なんかみんなベテ予備軍だしな。

受験3回目まで→若手
受験4〜5回目まで→中堅
受験6回以上→ベテラン

だそうだ。他スレで見た。

>>366
サンクス。じゃあ、漏れは受験暦０回だから若手に入るのか。
もうすでに答練や予備校の批評など、ベテっぽいひとになって
しもうたが。そして、Ｇチーム3年組に入団決定したが。

未習のみんな、シケタイを読め！Ｃブックはみんなにはまだ早い！

>>366
それは受験回数説に拠った場合だな。
他にも、年齢説、風貌説、ﾄﾘﾋﾞｱ説、学歴説などがあるよ。

age!

ベテランは、司法試験受験の経験を表示するために用いられた語だから、
受験回数で決定するのが合理的であると思われる。
もともとは、早セミあたりで使い始めた用語らしい。
これからは、ヴェテ VS ジミーの熾烈な煽り合戦がこの板でも
本格的に始まるのだろうな w

>>370
数年後には三振予備軍の"ストライカー"たちも混ざるわけだな

なんだよ、俺とっくにベテだと思っていたが、まだ中堅なりたてじゃーん。

三振ではなくハットトリックといえ

ベテランの上にロートルというのがあると聞いたこともあるが、
まあいいか。

なんか、ジミーちゃん達はいないのかな？

取り合えず真面目な事言うと、
問題演習する事がそんな大事なこととは思えん。
やはり基本書をじっくり読み込むことこそ肝要。
それも一冊の本だけを読み込むのでなく、10冊20冊と読み込むことが大事だ。
それでこそ多角的な物の見方が備わり、その延長線上に合格への軌跡が見える。

ベテベテ煽ってるｸｿ未修者が質わりいな。
ホントにローはいるのか？

俺は煽ってないよ。　でも、ちゃんとした情報が欲しいなぁ・・・

予備校本読むより、予備校テープも聞いた方が有益かな？
もう学費で一杯一杯で予備校に出せる金がﾅｲﾖ

きちんと読めるならいいんでねーの？

ファーストステップ民法がいい感じ

Sシリーズか双書だな。内田はダメ。

各ローから推奨されてる本を出していけば良いリストができるよ。

http://lawschool.hp.infoseek.co.jp/bairitsu.htm
　
関学、最下位ロー決定。２〜３倍。

>>383
一次通過850で、650人を最終合格させていいのか？いいのか？

マルチはやめれ

正直、まったくの未収じゃ、かなり厳しいと思う。
まったくの未収と仮面未収の決定的な差、
それは司法試験の恐ろしさを知ってるか否か。

一ついいアドバイスをしてやろう。
質問するときに、「未修なんですが…」と聞くのではなく、
「現行初学者なんですが…」と聞け。
そうすれば荒れずにすむだろう。
このスレの意味がなくなるけどねw

>>387
質問の内容ですぐバレるYO

現行初学者なんですが、行政法の勉強法を教えてください。

現行初学者なんですが、公共の福祉がわからないので教えてください。

現行初学者なんですが、ウルトラバイレス（民法４３条）の導入経緯
について詳しく書いた本てありませんか？

>>389
プロゼミ行政法をお読みなさい。

>>390
公共の福祉とは、私権の制限原理のことですよ。

>>391
海老原明夫 穂積陳重とULTRA VIRESの法理（２）（３）〈ドイツ法学継受史余滴〉 ジュリスト973, 975

現行初学者なんですが、ロースクールが始まる前に読んでおいた方が良い本を教えてください。

現行初学者なんですが、焼きそばパン買ってきてください

現行初学者なんですが、現行初学者って何ですか？

現行初学者なんですが、糞ヴェテの苛め方おしえてください

>>393
「高学歴男性におくる弱腰矯正読本―男の解放と変成意識」須原一秀・著、新評論

>>394
じゃあ、ｵﾏｲは金の烏龍茶を買ってきてください。なかったら、サントリー烏龍茶でいいや。

>>395
質問に答えてもらうおまじないです。

>>396

告 法科大学院純粋未修者の呼称決定に関する件

当2ちゃんねる司法板における法科大学院純粋未修者の呼称は次の通りとする



ジミー



なお、呼称の由来についての質問には応じないので、各自において想像されたい

以上

セミナーの３時間シリーズがいいよ。

当たり前すぎるけど、伊藤真氏の試験対策講座が初心者向け独習書Ｎｏ．１。
これを読んで基礎知識を付けてから、講義を受けるのがいい。

正直未修者には読めないだろ。

シケタイを入学までに読み切って早く捨てろｗ

>>402
塾出身弁護士の友人は、開業２年目の今でもｼｹﾀｲのお世話に・・・

事務所へ相談に行ってシケタイが並んでたら引くな。

速攻帰る。

>>405
帰って、ｼｹﾀｲ見ながら本人訴訟　（・∀・）ｲｲ？

神戸Ｇ、早く推薦図書とか発表して欲しい。
ただでさえ下位ローなんだから、早く対応してくれ。

漏れは司法崩れで行書してるが、鞄には成川民法が必ず入っている。

近大の課題図書は
伊藤真「明日の法律家へ」とシケタイ全巻。

辰巳が新しく出したロースクールシリーズが良いんじゃないの？
辰巳は自信満々みたいだね。

こないだ、Ｉ防衛庁長官（モーオタ）の部屋で
インタビューしてるのＴＶでみたら、
本棚に、ワールドウェポンだけでなく、Ｃの憲法が２冊並んでたが

>>409
そんなもん持ってたらコージに張り倒される

>>411
一瞬、｢もおたの部屋」かと思ったよ。
ごめん、司法書士スレ住人しかわかんないネタなのでsage

>>411
ﾜﾛﾀ　まあ手っ取り早く憲法問題をまとめて見れるからいいんじゃない？

シケタイ民法総則とりあえず読んだ・・・
次は憲法にしよう

憲法の後は刑訴にしなさい。

民法総則忘れないうちに民法の残りもやったほうがいいんじゃないの。

未修者に特ダネ！　２年次に進学する際、既修者認定試験があるらしい。
その認定を厳しくして、新司法試験の合格率・・・・
ネタと思ってもらっても結構だがｗ

未修です。こんな予習計画どうでしょう。
マコツ入門→論点別ステップアップ→シケタイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（入門六法併用）
マコツにお布施しすぎ？でもこの方が無理なく進めると思うんだけどな　　

しけたいだけでいい。シケタイの導入数十ページは
入門だ。

>>419
ステップアップ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ていうか、ステップアップは、ｼｹﾀｲの後って書いてあるでしょ。
ｼｹﾀｲの後でもいらないけど。

ｼｹﾀｲの後は、基本書読んでも支障ない。
たまにつっかかるところは、ｼｹﾀｲに戻りつつ。
ゆくゆくは、ｼｹﾀｲから完全に離れて、
まるで最初から基本書しか読んでいないかのような表情でｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ

未修者がいきなりシケタイ読むのは量が多すぎてきつくない？
先にステップアップで骨格をつかんだ方が良いのでは。

シケタイで骨格を掴む段階を乗り越えられないと、先行きも限りなく
暗いと思うが。

あげ

憲法は辛気臭かったので後回し。
とりあえず刑法総論をやる・・・。

学者系入門書はどうでしょう？

１週間ぐらいとって
アルマの
・基礎からはじめる刑事法
・民事法入門
・民事手続法入門
なんぞどうでしょう？

以前入門用に「プレップ行政法」を読んで
結構良かったんだけど、あのシリーズの六法のはどうなんだろう？
薄くて小さいから「いきなりシケタイ」じゃつまづく人向けには
良いんじゃと思った。

こんなのありました。

887 名前：氏名黙秘 投稿日：2004/01/31(土) 20:24 ID:???
そもそもロー出身というだけで、現行と比べて差別があるのに、
純粋未修出身なんて、ﾌﾟｯ、ﾌﾟｯ、ﾌﾟｯ。就職口無いに決まってるだろ。
そんなことも分からないんだな。可哀相に、人柱諸君は。

まあ、ジミーなんて95 % は新司法試験を三振する連中の
集団だからな、樹海や病院に行くことのないようにせいぜい
頑張れや(ﾌﾟｹﾞﾗﾋｬｹﾞﾗ
あっ、その前に退学勧告だったな(ｹｯｹｯｹ


888 名前：氏名黙秘 投稿日：2004/01/31(土) 20:28 ID:???
留年＝退学ってローもあるみたいですね。
純粋未修で新司法一発合格したら確かに凄いし、能力が高いように思うけど、それを証明する手段は無いですね。
三打席目で受かった香具師は純粋でしたって言うんだろうな・・。


889 名前：氏名黙秘 投稿日：2004/01/31(土) 20:31 ID:dNNnlTbQ
私も純粋未修はかなりまずいと思う
今迄も予備校の甘い言葉にのせられて簡単に司法試験に受かると思って入門講座に申し込んだ人はいた
やる気のあるのは最初だけ で根気のないﾀﾁだと三年でなんて絶対無理


890 名前：氏名黙秘 投稿日：2004/01/31(土) 20:32 ID:???
どうせ受からないなら早くやめたやつの方が利口じゃ（ﾌﾟ

全くその通りだな。

引きこもりベテ必死だな。

どうしてみなさんこのような無意味な
書き込みを続けるのでしょうか。
結論はすでに出ていますよ。
ベテはこれ以上頑張っても無駄だから、
撤退した方がいいということ。
そして、純粋未習者には大いなる未来が
待っているということ。
まぁベテで法律が苦手な人は行為無価値を
取りなさい。そうすれば何とかなりますから。

よーし、三振に備えて司法書士法の勉強するぞ

司法書士法って・・・１問だけだ。

>>431
純粋ミシュウのくせに既習者に向かって行為無価値を薦める…

ほんとにほほえましいヴァカ発見。プゲラげらげら

ローは単位認定が恐ろしく厳しいらしいから、いまから気合い入れときましょう
教授全員が鬼ドハマリです。仏はいません。いざとなったら女子学生は体で単位
確保しましょう。男子学生は大人しく退学しましょう。

ばか？自分が教えておきながら、その本人が厳しくできると思ってんの？
そんなことしたら、その教員の教育能力が問われることになる。
なあなあで今までやって来た大学の教員が厳しい単位認定できるわけねーだろw

>>436
ローに行ってもお勉強を
教えてもらうんですか？
　どこまでも。。。全く受験００は。。。
考え方変えないと新司法試験も。。。
　現行のベテってこういう人が
なりそう。違う？

君たちの大好きな現行のベテは
既習者として大量にローに流れてるんだけどね・・・

未修者の人はベテと煽り合ってないで謙虚に勉強したほうがいいよ。
知識だけなら３年くらいの勉強ではベテには追いつけないからね。

>>432
せめて、供託法に・・・

関西大学に合格したのでこのスレに合流します
純粋未収なので心配ですが、全滅と思っていたのでうれしいです
LECのスピマスを申し込んだので入学までにさわりぐらいはしっときたいとおもってます
がんばるぞ

>>438
そういうふうにやたらエラソーだから嫌われるんだよ。
何年やってるのか知らないけど、実力ないからいまさらローへ
来ざるを得ないんだろ。
おまえらが謙虚になれよ。

ﾌﾟ

これいいね。

887 名前：氏名黙秘 投稿日：2004/01/31(土) 20:24 ID:???
そもそもロー出身というだけで、現行と比べて差別があるのに、
純粋未修出身なんて、ﾌﾟｯ、ﾌﾟｯ、ﾌﾟｯ。就職口無いに決まってるだろ。
そんなことも分からないんだな。可哀相に、人柱諸君は。

まあ、ジミーなんて95 % は新司法試験を三振する連中の
集団だからな、樹海や病院に行くことのないようにせいぜい
頑張れや(ﾌﾟｹﾞﾗﾋｬｹﾞﾗ
あっ、その前に退学勧告だったな(ｹｯｹｯｹ

>>443
>>442

ジミー。

大西

ここでは現行受験歴ありの人間はベテ扱いですか？

刑法は面白いな。。。パズル的だ。

予習バッチリって全然勉強してないじゃん
俺ほんとに勉強したいんだけどもっと有意義な話題しようぜ
新司法試験の内容もわかってないんだから今俺らにできるのは
法律の基礎を勉強することだけだ。
ローでの授業についていけるように十分な予習をしとこうや

でも、勉強法っていっても、「独学入門編はｼｹﾀｲ読み込みで充分」と、結論出ちゃてるし。それ以上もそれ以下も必要ﾈｰ

もう、かれこれ一年くらいゆっくり勉強してる
予習というかロー準備のつもりで始めたんだが
とりあえず三法＋αは一通りやったかなと
かき集めた基本書の9割くらいは読んだので入学までに残りを片付けよう

>>449
問題集をやるなら公務員用のがいいと思う
ご存知の通り現行択一はかなり捻ってるからね
まあ民法は現行択一でいいと思うけど

レベル低！

>>453
それがローだよ。
チミは現行で散れ。

レベル低くても法曹になれちゃうのら。
ベテは死ぬのら。

立命館ローの課題図書

憲法 市川　正人
棟居快行ほか『基本的人権の事件簿［第２版］』（有斐閣、2002年）
『ケースメソッド憲法』（日本評論社、1998年）

民法�T（契約法�T) 大河　純夫
・星野英一・「民法のすすめ」（岩波新書　1998年）
・椿寿夫・「民法（財産法）25講〔第2版補訂版〕」（有斐閣　2000年）
戒能道孝・「法律講話」（日本評論社　1952年）「第一部法と法学」（3〜78頁）

民法�U（不法行為法) 和田　真一
『民法判例百選�U［第5版］』

刑法�T「刑法総論」 松宮　孝明
松宮孝明『刑法総論講義（第３版）』（成文堂・2004年4月刊）
『刑法判例百選�T総論（第5版）』（有斐閣・2003年）
『現代刑事法』（現代法律出版）「プログラム演習・刑法」
平川・後藤編著『刑事法演習』（有斐閣・2003年）

刑法II 上田　寛
浅田=上田=松宮=内田『現代刑法入門』（有斐閣・改訂版2004年）
上田『犯罪学講義』（成文堂・2004年）

＞むしろ皆は大なり小なり小論文の試験をこなして
＞きたわけだから

法政未修には小論文はなかったぞ。面接だけ。

>>456
なんか、意地でも芦部・内田・前田の御三家は推薦しないぞっていう感じだね。
奇習はみんな読んでるからか。

未習者は法学概論も勉強する必要有るのだろうか。
いきなり憲法や民法に入って大丈夫かな。

良スレの予感。

未修合格者だがＬＥＣの入門講座終わった。
次、論文。入学までに憲法までは終わらせたい。

昔、よくいたよな。
勉強してないくせに誇らしげに六法をブックバンドに挟んで持ち歩いているヤツ。

未習者ってそれと同じようなイメージがある。

>>462
落ちたのか？

六法持ち歩いたくらいで誇らしげとか言われても。
ヴェテの妄想って凄いね（ｗ

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

法律のほの字も知らんヤツにヴェテとか言われるのはイヤだな。

民法�U（不法行為法) 和田　真一

和田サン発見！

はなしはシケタイを読んでからだ！

入門講座、ロー入学者特別割引とかないんでしょうか．．．

>>469
あるよ。ＬＥＣ。
通信の憲法・民法・刑法3科目、
98,000円で、法科大学院に合格人だけに販売。
普通は２４万くらいだったかな。
２００３年度のやつだけど、だいぶお得だと思うけど。

>>470
サンクス。なにか証明するものがいるのか分からないですが
行ってきます。

>>470
どこかの大学院の合格通知かそのコピーを持っていけばいいらしいよ。

>>458
＞奇習
ﾜﾛﾀ


きしゅう　―しふ 0 【奇習】
珍しい風習。奇妙な風習。

そこ笑うとこかなあ？

>>473-474
ﾜﾗﾀ

行政法の予備校本ってあんまりないね。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/330/1022094030/
入門者はここよんどいたら？
ちょっと昔のだけど参考になるYO

弘文堂のプレップっていう入門書シリーズは古すぎますか？

星野先生の「民法のすすめ」（岩波新書）
俺には高尚過ぎました。

とりあえず、１つローゲットできましたので、合流します。
ああ・・・よかった・・・。

さて、伊藤真入門から、はじめよか。

37 名前：氏名黙秘 ：04/02/09 16:34 ID:xsJPNHN9
天下り資格付与で準弁護士だ〜？舐めてんのか？


法務省　VS　文部科学省　　ロー失敗　受験生は金づる。

既習の漏れがおまえらミシュウ者に問題を出してあげよう。

憲法は何を制限するためにあるか？
民法９４条２項を類推適用するための要件（３つ）は？

国家の横暴を防ぐためですか？先生

３つ？
第三者絡みですよね。
1, 第三者がその取引が嘘だと知らなかった
2, その嘘の取引がまるで本当に取引が行われていたようだった
3, その嘘の取引が本人の手によるものだった
これじゃないですか？

>>484

１○２×３×

>>485
ありがとう。
2, 3は何ですか？

２．仮想譲渡の第三者を保護する94条適用ならそれでもＯＫだけど、
94条類推適用の場合は仮想譲渡ではないから、実際に取引が行われている
事もありうるのさ。

３．仮想譲渡の第三者を保護する94条適用ならそれでもＯＫだけど、
94条類推適用の場合は仮想譲渡ではないから、本人は取引自体には
介在しないのさ。

>>487
それって答えになってないような・・・

あげ

無権利者が権利者であるかのような外観が存在すること
その外観を権利者が放置？してること

うろおぼえですがどうでしょう

ちと訂正
>その外観を権利者が放置？してること
その外観の存在について権利者に帰責自由があること
放置っていうのは曖昧でした。

事由ね・・・

この前シケタイでやったばっかりだ

１：実際の権利関係とは異なる外見が生じていて
２：その状況について多少なりとも本人に責任があり
３：外見を信じて第三者が契約に入ること

本人の責任の度合いによって、第三者に無過失を要求するかとかが変わるんだっけ

純粋未習者には柴田入門シリーズが一番良い気がする。
伊藤真入門シリーズはやや薄すぎるか。

>>470
お得な割引情報サンクス。ゲットしました。

>>470>>495
LECのサイト見たけど見当たりません
直接問い合わせないとダメですか？

>>496
直接問い合わせたほうがいいよ。サイトには出てない。講座番号さえ。
要合格通知書。

ドラクエ５やらないのか？

いつ発売だよ
３月じゃなかったっけ

>>497
ありがとう

わっはっはっは、頑張ってるなジミーども。

少年老い易く、学成り難しだ。
まあ、一生懸命に学問せい。

以上だ。

内田民法はやめたほうがいい。民法をはじめからやるなら、有斐閣双書等がいい
。内田は内容が深い上に、要件効果が分かりにくいから。あれは入門書ではない！

age

双書なんか初心者が読んだら消化不良起こすよ。

ジミーのみんな、「大谷實」は「おおたに」じゃなくて「おおや」だから気をつけろ！

ジミーです
学者先生の入門書読み始めたんですが
読んでるだけって感じです。。。
伊藤塾の体系マスターとかセミナーの３時間シリーズあたりを
先にやったほうがいいんですかね？

（σ･∀･）σｹﾞｯﾂ！！

>>506
予備校の講義を聴いた方が、手っ取り早いと思います。

ところで、「ジミー」が定着しちゃいましたね。

ジミーってなによ？教えてエロい人。

>>509
　ジ　ｭﾝｽｲ　ミ　ｼｭｳｼｬ　ー

>>510
おぉサンクス！ｶｯｺｲｲ略し方をするなぁ

おまいら現行の出願今日までだぞ
未修は今年も受けれるんだぞ
住民票と5×4の写真を持って法務省へ急げ！

>>506
学者の書いた入門とか概説とかっていうのは危険だよ。
入門・概説などの薄い本は、
執筆者にとっては当たり前のことを書かなかったり（例えば「憲法は法律ではない」とか）、
紹介する学説の数はそのままに単に記述を簡略にしたりして、
薄いだけ・不親切なだけのことが多いから。

学者に言わせると、「教えないことも教育」らしいし。
教えられないだけなんちゃうんかと。

930 名前： オフ会のお誘いです [[email protected]] 投稿日： 04/02/22 16:00 ID:???
このスレの>>113です。

予定通り、3月中に京産ロー・オフ会をしたいと思います。
何人の方が参加されるかは分かりませんが、
参加希望の方は [email protected] まで
ご連絡ください。
何人かの参加希望者が集まったところで、
私がオフ会候補日などを提示します。
ある程度みなさんのご都合に合わせて
日程を調整したいと考えています。

みなさんのご連絡をお待ちしております。

きのう中央未修に通った純粋未修です。
今回の一連の入試対策で、現代法学入門（有斐閣双書）読んでました。

これを読み終わったら伊藤真の入門を買おうと思うんですが、
まずは上三法からC-BOOK or シケタイとかまでやったうえで、
下三法をやったほうがいいんですかね？
それとも、まず全体的に概観すべきでしょうか？

関西を中心に、既修ザル認定をしたところが多い。
単純合格率に加え、試験が相対評価であることから、
第一回目の新試験は実力者にとってみれば相当楽な闘いになるであろう。

では実力者はどこのローを選択したか？
東大京大の既修は新卒優秀者、中央はベテ優秀者が集まり、この３つが
完全に抜け出す。合格率は６０％に達するかもしれない。
次に、地方を中心とした内部認定型の優秀者と、学習院、慶応などの２番手既修。
合格率は４０％まで行くだろう。
一番苦戦するのは、未既修の別枠入試のため、人数合わせで大量に
カス既修者を採らざるを得なくなった、関西私大を中心とする別枠既修。
合格率は１０％台にとどまるだろう。

>>515
伊藤真の入門は、シケタイの最初の方をまとめただけ。シケタイだけでいい。
Cは、入門用にも使えるけど、どちらかというと一通り終わっている人向け。

上三も下三も、民の後に商、民・商の後に民訴、憲の後に刑、刑の後に刑訴、憲・民訴の後に行政、
という順序だと割と分かりやすいというだけで、好きなようにやればいいんじゃないの。
ただ、とっとと全体を見渡した方がよいという意見は多い。
どうせどの科目も1回や2回くらい本を読んだだけでは、なんとなくしか分からんから。

これから勉強を始める者です.
とりあえず、明日から 民法双書9冊を読もうと思うのですが、
1週間で 読めますよね？

>>518
それを聞く意図が分からん。
そんなもん人によるとしか答えられん。

>>517
ありがとう。
いきなりシケタイから入って理解できるもんですか？
デバイスってのは、シケタイ・C-BOOKと比べるとどうなんでしょう？

上三・下三・行政法は、
とりあえずひとつひとつ理解しきる前に概観すべきってことですね。
春までは、それしかできないような気もしますし・・・

ここは良スレですね。オシエテ君に優しい。

デバイスは、シケタイに比べると、より「箇条書き」っぽくて、まとめノート
みたいな感じだから、セミナーの授業で補うのでなければ使いにくい。
独習向きではないと思うよ。

2007年ショック。
初めて法学既修者と未修者が競合して新司法試験を受験する年だ。
ここで懸念されるのは、未修者の合格率だ。
すなわち、法学未修者が既修者に新司法試験という同じ土俵で蹴落とされてしまうという現象だ。
もしそうなると、そもそも何のための多様化なのか、未修者枠の存在価値そのものが問われ、
ロースクール構想自体の在り方を問い直す動きさえも起こり得るだろう

>>520
マジな感想なんすけど、シケタイで辛かったら他の・・・特に基本書なんかは読めないと思いまつ。。。

>>522
未修者が普通に合格することにびっくりするようになるんじゃないかと思う。
だいたい既修の奴ってのは択一苦手としてる奴が大半。つまり現行へ突っ込めないのはそもそも論文まで行ける安定した実力ないから。
新司試でも択一でまず振り分けられる。処理能力のある未修者ならこの時点で多くの既修者を蹴散らしてる。
次に新論文試験。これはもうｶﾞﾁでしょ。3年も法律と友達になってりゃそれなりには書けるもんだと思う。
よって、おまいが思うのとは裏腹に未修者躍進することになると思いまつ。

>>522
現行実力者が掃けきったらどうすんのよ。

スレ違い話にマジレスしちゃ駄目よん。

ここは
【4月から】未習合格者の予習【ばっちり！】
っていうスレだよ。

そうそう。
このスレでは、奇習の人をおだてて甘えて必要な情報を仕入れなきゃ。
根拠のない自信はそっと隠しておかなきゃダメ。

>>524は、既修者が未修者にアドバイスするのを妨げようとする工作員

>>524
概ね同意だが、
> 3年も法律と友達になってりゃそれなりには書けるもんだと思う。
ここは認識が甘いかと。

>>529
いや、漏れは既修者だからｗ　
決してこれから勉強するけど楽勝でしょ・・・なんてことじゃないよ。
ちなみに漏れが書いた既修者の典型は漏れのことだじょｗ

ローにいった既習の多くは、択一常勝を手土産にしている人なんですけど。

>>531
へー。で、全国の既修者・・・3000人位？みんな択一常勝なわけ？択一って何人通るか知ってる？
ってか、あなたは択一合格歴ゼロでしょ？そういう臭いが文面に漂ってるよ。

要するに一握りの実力者（もち択一常勝、論文A判定ばっか）と択一合格歴あるけど安定してない人、そしてあなたのようにちょっと自信が付きだしてる人がいるわけだ、既修者には。

もういちど書く。
スレ違い話にマジレスしちゃ駄目よん。

ここは
【4月から】未習合格者の予習【ばっちり！】
っていうスレだよ。

俺純粋未修。　半月かけてシケタイ憲法を2週読んだ。　それだけで拓一5割取れる
ようになったよ。　多分もう少し細かい知識を定着させたら7,8割取れる気がする。

今から民法だけど、シケタイ民法3冊もあるよ・・・　刑法までは入学前に行き着かない
予感。

結論だけど、余計な入門書とか読んでる暇あったらシケタイ読んでる方がいいかも？　

そういう状態なら、民法も刑法も総則だけ回しといた方がいい。

>>534
7割位までは割りとすぐに取れるようになる。但し、択一が難しいのは問題の難易度よりも時間制限なの。３教科できるようになったら６０問３時間半でやってみ。きっと違った難しさが分かると思う。

それはさておきシケタイでは身に付かないものがある。細かい知識は勿論・・・でも択一に細かな知識はいらん。それよりも考え方。単語の使い方。概念の理解の仕方。短答ﾚﾍﾞﾙの問題文でもさりげなく使われてる単語の意味取り違えたりすると間違いになるようなものがある。

>>534
シケタイ民法は、総則・物権・債権総論・債権各論・家族と5冊あるはずだが。

未修はおろか、未習というのがポイント。

シケタイの民法総則を買ってきた。
２日かけて50ページぐらい読んだけど全然わからない。
やっぱ法律には不向きだったのかな。
534みたいな人がうらやましい。

シケタイはやめたほうがいいんじゃない？

うん。細かいからね。

>>534
別にけなすわけじゃないが、憲法の択一で5割取るのなら、
読解や論理力に自信のあるやつならシケタイ読まなくても可能。
5択クイズだから確率的に4問は取れるし、国語の問題が５，６問はあるから。
ちなみに、シケタイ読めば択一過去問はすぐ7割くらい正解できるようになる。
そもそもシケタイは過去問で聞かれたとことかを集めたものだからね・・・

理系からの純粋未修でｼｹﾀｲ民法総則買ってきた。
でも、ビジ法３級だけ遊びで取ってた俺には結構知っていることばかりのような。
（ビジ法３級は１週間くらいで取った。無茶苦茶簡単だった・・。）
なんか簡単に思えてしまうんだけど、俺の思い違い？？
>>539みたいにわからないっていう人もいるのか？
でもシケタイって基礎の基礎なんだよな？
教えてエロい人。

ｗセミナーから未修者用法律入門講座の案内がきた。
３時間×６回の講座でテキストは「３時間でわかる〜」。
この６回の講義で６法全部見るらしい。
値段は３万（通学）から3万５千（通信）。
どう、これは行くだけ金の無駄でしょうか？独学でできそうだよね・・。

>>543
知識面だけなら、ビジ３も行書も国�Tも司法試験の択一も大して変わらない。
シケタイに書いてあることを知っていれば、どれも解ける。
各々の違いは、応用の高度さと時間制限の厳しさだけ。
すなわち、シケタイは基礎の基礎どころか、到達点。

ただ、新司法試験を受けるには、まずローの講義をくぐり抜けなければならない。
ローの講義に対応するためには、シケタイではきっと足りない。
沿革や立法論も躊躇なく入ってくるはずだから。
そういう意味では、シケタイは基礎の基礎。

往々にして大学の講義は、まずその法典の沿革から入っていく。
初学者対象だと思えば思うほど、ローマ法以来の沿革みたいのや、その法典・法分野の必要性、
さらには改良すべき点（立法論）みたいなところまで厚くやるからタチが悪い。
ま、それも仕方ない。講義には、「解釈論だけにしろ」とか「試験に受かればいい」なんていう制限はないからね。
これはローでも変わらないよ。たぶん。

シケタイレベルの知識（教授たちにとっては常識以前）は、独学（か、予備校）で入れるしかない。

>>539
分からなくても1冊まるごと読んでみれば、何となく分かったような気がしてくる。
てゆーか、総則の最初50ページって、先取りの部分じゃん。
具体例が思い浮かぶようになってから最初の方を読み返してみると、なるほどなーって感じるはずだと思うが。
とにもかくにも法律は、全部を見てみないと分からないようになってるらしいよ。
パンデクテンシステムとか何とか・・・

いうぎうｇ

>543
美寺宝は2級からが精機資格です
産休なんて紙くずです

>>547
俺もそう思ってその２級も取ったが簡単だった・・・。

伊藤真。

伊藤真いいよ。ローなら伊藤真で決定。

正直適性試験のパズルだけ出来て入ってきたやつは
ヤバイだろ？

マジレス。
伊藤真の入門本と柴田の入門本３月中に完璧にする。
夏までに伊藤真の基礎講座をテープで聞く（できれば倍速で二回以上）。
秋までに伊藤真のショウソをなんとか入手して聞く（できれば倍速で二回以上）。
冬までに択一講座を聴いて、現行択一問題を解けるようにしておく。

これを完璧にこなせば、マジで既修者に追いつくと思われ。

('A`)ｴｪｰ。。。

>>552
２行目と３行目はともかく、
入門本完璧で、択一問題解けるんなら現行でいいじゃん
というか、完璧だの解けるだのってのはどの程度のレベルを指してるんだ？

択一と論文は別もの。論文試験には魔物が棲んでいる。
択一常勝なら現行でいいじゃん、というふうにはならんのよ。

柴田の入門本いらない。

＞伊藤真の基礎講座をテープで聞く（できれば倍速で二回以上）。

こんなの不可能。聞き取れないよ。岡ならともかく。

橋本民訴聞いていないと法科大学院の講義にはついていけないぞ
元日弁連の副会長の橋本の講義は絶品
超レアで入手困難だが、法科大学院生ならぜひとも聞いておきたい
１５万の価値はある名講義だ

ロースクールは思考力重視だから、考えさせるタイプの講師がいいね。
セミナーだと石川先生とか小塚先生とか。
小塚先生は雑談が多いから石川先生がベストかな。

それいうなら
カトシン、貞友、井上英治といったラインが
いいんじゃないのか？

結論は？

>>557
予備校講師ヲタ、ハケーン
おまいは、その名講義で当然合格したんだろうなw

>>561
よく読め。

＞橋本民訴聞いていないと
　法　科　大　学　院　の　講　義　に　は　つ　い　て　い　け　な　い　ぞ

「橋本民訴を聞くこと」、または「法科大学院の講義についていけること」と、
「司法試験に合格すること」は別問題だ。

マジレスするのもなんだけど、まだ始まってもいないローの授業に
その入手困難な講義を聞いていないとついていけないって…

誰がどうやって判断したんだ。

>>563
>>557の主観と偏見以外に何を望む？

マジレス。
伊藤真の入門本と柴田の入門本３月中に完璧にする（この本に書いてあることは何を聞いても答えられるくらい）。
夏までに伊藤真の基礎講座をテープで聞く（できれば倍速で二回以上、伊藤真の語りは早いので１，５倍が限界か）。
秋までに伊藤真のショウソをなんとか入手して聞く（できれば倍速で二回以上伊藤真の語りは早いので１，５倍が限界か※もっとも、会社法は石山とかがベストかも）。
冬までに択一講座を聴いて、現行択一問題を解けるようにしておく（新司法試験の問題と違うかも知れないが現行を説けるようにしておくと何かと役立つと思われ、正解率は当面は７割取れれば良しとしましょう）。

これを完璧にこなせば、マジで既修者に追いつくと思われ。

そのﾈﾀつまんねーよ。

六法全書でお勧めは何かありますか？
基本書とシケタイを買ってきて読んでいるのですが
六法を参照しないとどうしようもない事がわかったので。
どうせローに行くなら一冊は持ってなきゃならないでしょうし。
誰か優しくて詳しい方教えて下さい。お願いします。

ぽけっと６ぽう

おすすめ
（１）　手頃六法は「有斐閣・ポケット六法」
（２）　判例付き六法は「有斐閣・判例六法」
（３）　司法試験本番で使うのと同じ体裁の六法は「法曹会・司法試験用六法」
（４）　研修所で人気と言われている六法は「有斐閣・小六法」「三省堂・模範六法」
（５）　想像上の法曹用六法は「有斐閣・六法全書」
（６）　コレクター用六法は「第一法規・現行法規総覧」
（７）　政府提供六法は「法令データ提供システム」
（８）　「法令データ提供システム」を使いやすくするソフトは「LAW launcher２」

ローの講義でも、（１）か（２）があれば十分なはず。（８）はあると便利。

初心者がいきなり司法試験用六法使うのはあり？

普通基本書とシケタイ買って六法かわねぇか、おい
常識を疑うな。

まじめに質問なんですが、
マーチ中位学部でも会計士とか難関資格もっていれば、
早稲田・中央あたりのロー未収に入れるんでしょうか？

まじめにいって難関資格があっても落ちてる人はあまたいる。

>>573

マジですか(;_;)

大マジ

　【早稲田ロー合格者の概要】
◆性別 男性：１８３名　　女性：１２９名

◆平均年齢 ２７．０歳　（２１歳 〜 ５８歳 ）

◆適性試験 平均点　８４．３点　（最高点１００点、最低点５８点）　　　　※大学入試センターを採用

◆出身大学 早稲田大学１３５名、東京大学５９名、慶應義塾大学２５名、
京都大学１４名、一橋大学１４名、国際基督教大学９名、神戸大学４名、
中央大学４名
３名：
大阪大学、九州大学、東京都立大学、東北大学、名古屋大学
２名：
青山学院大学、上智大学、電気通信大学、同志社大学、横浜国立大学、立命館大学
１名：
お茶の水女子大学、学習院大学、神奈川大学、金沢大学、関西学院大学、
京都工芸繊維大学、創価大学、千葉大学、津田塾大学、日本医科大学、広島大学、
北海道大学、明治大学、名城大学、琉球大学、流通経済大学、立教大学
その他 ４名

◆職業・経歴等 医師、公認会計士、弁理士、薬剤師、国際連合、外国弁護士、民間企業、官公庁、自治体、法律事務所、マスコミ、主婦、主夫、　等　その他多数

女多いなぁ。AAか？

だろうね。4割超えてないかな。

女多いったって、おばばばっかじゃいやだね。だって、えぐい化粧の臭いとかしそうだし。くちゃいくちゃい。。。

しけたいを難しいと思うなら司試はむいてない。
５，６年勉強してもほぼ無理。

おいおい、早稲田ロー入学者は美男美女ぞろいって有名だろ・・。
こないだのオリエンテーションで既に証明されたぞ。
適当な情報流すなよ。

>>581
つーか、それがホントなら逆に不自然だろ･･･

>>568-569
教えていただいて、どうもありがとうございました。
ポケット六法で十分そうなのでポケット六法にしました。
でもどう考えてもポケットには入らないサイズですね。
>>571
純粋未修なんで六法を買う必要があるとは思いませんでした。
と言うより、基本書なりシケタイなりに
必要な条文はのっているのかと思っていたので。

(　ﾟдﾟ)＜いくら未修とはいえ、そんな認識の人がロースクールに行くのか。。。
　　　　　　　　いや、煽りではなく正直びっくりだよ。。　

一度留年でもすれば、目が醒めるだろう。
そこから這い上がるのは苦痛だが不可能ではない。
現行の択一だって勉強を始めて１年で合格する人間がいるんだからな。

ｆｓ

法律ってめんどいね。教科書だけでは勉強できず常に条文と判例を読まなければならない。
未修だと用語辞典も事実上不可欠だ。総則のところに各則の事例がバンバン出てくるので。

>>587
ココだけの話、法律は学びにくく使いにくく作りやすいように作られている。
この秘伝をパンデクテンシステムとゆー

って、東大ローの既習者入試で出てたね。

辰巳のサイトに「未修者お助け隊」とかいうページができてた。

http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/mishu20040328/index.htm

>589
無料？　

>>585
そんな人はほとんどいないよ。

>>588
パンデクテンは慣れると便利だＹＯ

>592
いんすてぃちゅーしょんだろ　やっぱ

>>592-593
パンデクテンは、総則、物権、債権、親族相続
インスティテュションは財産、財産取得、債権担保、証拠、人事
と構成していた民法なんかが代表例だな

ホシュ