◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆

ロー受験生と現行の煽り合い解消などを目的として、板分割の議論中です。
ご意見・反論をお待ちしています。

＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）

【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）

前スレ
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/

２げっとです。

>>1乙

あぶねー　重複するところだったｗ

乙
2ゲト？

>>1
乙女

再反論

・ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
→それは現行の問題でロースレはとくに荒れも衝突もしていない。
→ロースレが荒れてないとしても他が荒れてるとしたら議論の的外れ。

・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
→既習試験の存在を無視しているものである。
→それにしてもそれ以外の要素が大きい。

・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
→需要があるスレが立つことはやむを得ない。
→本来の司法試験板（学問・文系）の趣旨から離れている。

937 氏名黙秘 sage 04/01/18 14:45 ID:???
【板名】 ﾛｰｽｸｰﾙ受験板
【理由】
・ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
【内容】　適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語　予備校のロー受験講座など
【需要】 適性試験受験生が4万人　一年を通じた受験スケジュールのため、需要は見込める
【鯖】 school
【フォルダ】 lawschool
【カテゴリ】 受験・学校
【名無し】 法務ななしさん
【議論したスレッド】
ロースレばかりの司法試験版を憂う
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074317310/
◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1074405901/

917 氏名黙秘 sage 04/01/18 14:38 ID:???
「司法試験」板という名称を使用する限り、
新旧司法試験を目指す現行組とロー生がそこに所属すべき。

「ロー受験」板という名称を使用する限り、
ロー受験生はそこに所属すべき。

ただ、ロー生が、炉受験板にて受験生からの質問を受ける、アドバイスを
するなどのことは可能とするのが妥当。

よって、当面は現行組＝司法試験板、炉受験組＝ロー受験板のみを確定し、
ロー生については用途に応じて両者に顔を出してもらう。

俺自身はロー志望だがロー生が最小勢力であろうし、これなら不都合はないのだが。

この板からいったん炉スレを排除できるし、綺麗になるよ。

909 ：氏名黙秘 ：04/01/18 14:34 ID:???
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）

【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）

これでいいだろ。
(1)ロー受験生 ― (2)ロースクール在校生（まだ居ないが） ― (3)現行受験生
これらのうち、(1)と(3)の間の煽り合いがウザイ、ってことなのだから。
分割に際して(1)(3)の同居は在り得ないでしょ。

923 ：氏名黙秘 ：04/01/18 14:39 ID:???
>>909>>917の流れで一応このスレは一本筋が通ったと思う。

再々反論

ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
→それは現行の問題でロースレはとくに荒れも衝突もしていない。
→ロースレが荒れてないとしても他が荒れてるとしたら議論の的外れ。
→ロースレがスレの大半を占める現状で、ロースレが荒れていないのなら板全体が荒れているというような
主張は現状を誇張したものである。

・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
→既習試験の存在を無視しているものである。
→それにしてもそれ以外の要素が大きい。
→それ以外の要素が大きいとしても全く関係がないとは言い切れない。
また、法律以外の要素があるとしてもロー転向を考える現行生にとっても
ロー入試の話題は有益である。

・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
→需要があるスレが立つことはやむを得ない。
→本来の司法試験板（学問・文系）の趣旨から離れている。
→ローは司法試験改革の一環であるから司法試験板の趣旨と一致している。
現にこれだけロースレがあるが、趣旨違いなら、もっと以前に板違いで削除さ
されているはずである。

>>9
ろスレ廃除といっても、すぐにろ生スレがたつけどね。
各ろスレは4月1日からという規制はなし崩しでしょ。
きっと、入院式はスーツで行くのかとか友達100人できるかしらとか聞くバカがいるだろうし。

ま、ろ受験スレがなくなるだけでも爽快。

>>12
> ・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
> →需要があるスレが立つことはやむを得ない。
> →本来の司法試験板（学問・文系）の趣旨から離れている。
> →ローは司法試験改革の一環であるから司法試験板の趣旨と一致している。
> 現にこれだけロースレがあるが、趣旨違いなら、もっと以前に板違いで削除さ
> されているはずである。
ローカルルールが無い以上、削除人にはロー受験スレが板違いか？という判断はできないだろう。

>>9
のような排除の論理はさみしいよ。
最終的に目指すところは同じなのだから、共存の道を考えよう。
と訴えたい。

>>12
> 再々反論
> ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
> →それは現行の問題でロースレはとくに荒れも衝突もしていない。
> →ロースレが荒れてないとしても他が荒れてるとしたら議論の的外れ。
> →ロースレがスレの大半を占める現状で、ロースレが荒れていないのなら板全体が荒れているというような
> 主張は現状を誇張したものである。
意味不明。

再々々反論

ロースクール受験生と現行司法受験生の衝突がたえない。
→それは現行の問題でロースレはとくに荒れも衝突もしていない。
→ロースレが荒れてないとしても他が荒れてるとしたら議論の的外れ。
→ロースレがスレの大半を占める現状で、ロースレが荒れていないのなら板全体が荒れているというような
主張は現状を誇張したものである。
→ロースレが荒れてないとは言ってない。よく荒れている。また、ロースレ以外も荒れている。
それにロースレ自体の荒れと分離問題は関係ない。

・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
→既習試験の存在を無視しているものである。
→それにしてもそれ以外の要素が大きい。
→それ以外の要素が大きいとしても全く関係がないとは言い切れない。
→また、法律以外の要素があるとしてもロー転向を考える現行生にとっても
ロー入試の話題は有益である。
→ロー転向を考える現行生は他板を見てしかるべき存在。

・各ロースクール受験スレが大量に立つ。
→需要があるスレが立つことはやむを得ない。
→本来の司法試験板（学問・文系）の趣旨から離れている。
→ローは司法試験改革の一環であるから司法試験板の趣旨と一致している。
現にこれだけロースレがあるが、趣旨違いなら、もっと以前に板違いで削除さ
されているはずである。
→少し前まで、法律学と司法試験の板が「司法試験板」であるという認識だったはず。
上のような主張が出るのは、同居できない人種がいることを示す。

>>12
> 再々反論
> ・そもそもロースクール受験は法律試験でもないものが大半を占める。
> →既習試験の存在を無視しているものである。
> →それにしてもそれ以外の要素が大きい。
> →それ以外の要素が大きいとしても全く関係がないとは言い切れない。
> また、法律以外の要素があるとしてもロー転向を考える現行生にとっても
> ロー入試の話題は有益である。
この点は一理あるかなぁ。

それ以外の要素が大きいなら分けた上で
転向したい人がそっちの板に見に行けば良い

見にくい

ロー以前の司法試験板に戻したいと考えるのは高望みかな。

>>21
制度が変わるからそれは無理なんだと思う。

>>21
ロー１期生は現行経験者が多いから、以前と近い雰囲気にはなると思う。

>>18
炉受験に興味のある現行受験生は、ろ受験板に行き、
炉画像に興味のある現行受験生は、ろ画像板に行く。

ロースクール反対スレは司法板でいいよね？

>>25
ロースクール受験に関係ないなら司法板でしょう。

名無し＝「無名ロー志望」「名無しの法務博士」とかどう？

>>27
まだ入る前だから、前者の方がいいけど。

法務ななし博士

適性ななしさん

おれはいまの司試板が好きなんだ！

名無し＠三振予備軍がいいｗ

>>31
いまっていつだよ？

>>32
結局この分割論議はロー生への敵意から来てるんじゃないの・・・
現行板が名無し＠糞ヴェテさん
だったらいやだろ？
そういう醜い意図が見えるから反対してる。

前スレ魔骨に1000取られちゃった・・・

>>34
ロー未修、ロー既修、現役現行、若手現行、ベテラン現行、社会人ヤメ現行
どこにもいい人と悪い人がいる。

1000 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/01/18 15:34 ID:???

　　　　　　　　　＿,,,.-,--─--　___
　　　　　　 ,--'　　　　　　　　'　　　ヽ､
　　　　　／　 ｜,　　　　　　　　　　ﾐ |　 ヽ,
　　　　..i　　　｜　.　　　　　　　　　ﾐ 　　　　i,
　　　　/　　　｜　　 　 　　　　　　ミ　　　　　｜
　　　　|　　'　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　 　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　　　i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　-=・=-　　　　-=・=-　 　ト'/"i |　　　　　　
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l

>>34
> >>32
> 結局この分割論議はロー生への敵意から来てるんじゃないの・・・

これはその通り。

現行は若くて金のあるロー受験生が羨ましいんだよ。

「適性774点」「適性無し＆名無し」

現行生も今の混在している状態でライバルがロースレ読んで
ローの方に行ってくれた方がいいんじゃないの？

正しくはロー生ではなくロー受験生ね

どうでもいい心理の読み愛が始まってる

ロー受験生は現行のもつ豊富な法知識が羨ましいに違いない

>>44
ごめん。それは羨ましい。

ということでこの論議はしゅうりょうしてよろしゅうございますか？

よろしゅうございます

>>44

その通りだよ。だからお互いを尊重して共存すればいいんだよ。
現行生も法律学習の先輩として暖かく見守ってやればいいんだ。

ロー入試なんて語ることないんだって
たとえ適性・ステメン・面接とかで１スレずつやったって１０程度で済む。
大学別のスレ立てなんて試験直前だけだ。

あとロー生が入ってきてロー以外のスレが荒れるというけども
２ちゃんで人を制限するのは無理なんで
煽り耐性をつけない限り荒れるものは荒れるよ

ということで分割反対。

　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 ｜　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　――　　（´∀｀）　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　 ＼
　　　　ヽ　/ /⌒＼　　　　　　　　/　｜
　　 ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼　　　　　　
　／ ／ヾゞ//／＼＼|　　 　　　
　|／　　 |;;;;;;|　 ＼|　　 　　　　マターリね、またーり。
　　 　 　 |;;;;;|　　　　　　　　　
　　 　 　 |;;;;;|　　　　　　　　
　　 　 　 |;;;;;| 　 　∧＿∧　　
　　 　 　 |;;;;;|　　 （　´∀｀）δ　
　　 　 　 |;;;;;|　＿（ ,つ［］つ||　　　　　　　。　　　　　　
　　 　 　 |;;;;;|　＼（＿　ヽ ヽ　　　＿＿／　　　　　　　∧∧　　ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
　 　 ....／......＼....,|,,..（_＿）＿）,,,,［iii◎［］..,,,　　　 　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゞ〜〜〜(∪∪)〜〜〜〜〜〜

　　　　―（敵意）→
現行　　　　　　　　　　ロー受験生
　　　　←（侮蔑）―

感情的な対立ほど、やっかいなものは無い。
板を分けることを、罪悪のように考えてる人がいるのか？
スッキリして良いと思うが。

>>49
835 氏名黙秘 sage 04/01/18 13:17 ID:???
>>829
今年のカレンダー的には、
〜3月　今までのまま
〜4月　おさらい＆格付け論争
〜6月　適性話
〜秋　　入試話
って感じで、おさまる暇がない。

以前から若手対ｳﾞｪﾃという反目はあった。
しかし、若手も法律の質問に関しては便利なｳﾞｪﾃを利用・尊重する雰囲気があったし、
同じ試験の合格を目指すという連帯感はあった。
そのため、若手とｳﾞｪﾃの間に決定的な亀裂は生じなかった。

ところが、ここに湧いてきた炉受験生、特に未修受験者はどうよ。
炉受験生にとって、現行受験生は数年後に合格者定員を分け合うという潜在敵。
しかも、目指すところも片やロー入学、片や司法試験合格と、全く違う。
未修受験者は、法律に関する質問などなーンも持ち合わせていない。
したがって、炉受験生にとって、現行受験生は邪魔な存在でしかない。

ここに、炉受験生と現行受験生の亀裂は決定的となる。
板分割のやむなきに至ったというべきだろう。

>>49
受からなかったヤツが他校を論じるときとか学歴論争するときは、ロー受験板に行くべき。
司法試験板の在学生スレは煽り合う場ではない。

>>51
だから侮蔑なんかしてないって。
ロー受験生は未修でロー入ったら最低４年先なんだから、現行の
合格間近な連中はむしろ尊敬してるよ。

>>49
レス付けるのにいちいち「現行？　ロー？」と聞いてるのが多くないか？
共通の基盤というか暗黙の了解が失われている証拠。面倒が多いよ。

適性もローも関心ないから「おまえDNC○点だろう」とあってても、
どのぐらいの煽り文句かサッパリワケわからんし。

>>55
気づいてない未修受験生が多すぎるということだろう。
未修受験生もローに入って既修と交流すれば和らいでくる。

今は仲が悪くてもいつの日にか分かり合える日が来るさ。
そう、日本と韓国のように‥

>>53
ロー受験生からどうしても分けたいなんて意見は出てない。
今の状況は
「感情的対立から板を分割したい」という議論ではなく
「ロー受験者を追い出したい」という議論だ。
対立を偽装しないように。

55はそうかもしれんが現に現行と(特に未修)ロー受験生
の乖離が激しいんだからしょうがない

ロー受験者を追い出したいだけのような気がしてきた。

話題の共通性が無い ＝ 同じ板に居る意味が無い

>>59
ロー受験生は分離しても不都合は少ないように思うが。

>>56
適性やローは別に時事知識として知っておいていいんじゃないの？
受かったらいずれロー卒と仕事することになるんだし・・・

喫煙者が、非喫煙者が煙たがっても気にしないのに似ている

1: 【片思い？】明治大学LS-8【両思い！】 (99)　2: 【新星】辰已フリークの会　第弐回【真性】
(649)　3: ロー合格者が語るスレ (273)　4: ◆◆◆板分割議論スレ＠司法試験板◆◆◆ (6
4)　5: 【ΣΟΦΙΑ】SOPHIA UNIVERSITY.�W？�X？ (408)　6: 中位ロー受ける人集合　Part
2 (336)　7: 初学者の質問に合格者や中上級者が答えてくれるよ36 (540)　8: 【産近甲】関西
中位ロー集合３!!【関関同立】 (810)　9: ★関東学院法科大学院1★ (40)　10: ♪♪♪♪♪　ロ
ースクールの序列４　♪♪♪♪♪ (675)　11: 日本がんばれ　ｵｰｸｼｮﾝｽﾚ評価＋24 (779)　12:
【ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ】桐蔭横浜ＬＳ Part 3【結果待ち】 (316)　13: 法政ローpart3 (217)　14: 関西学院大
学法学部２ (419)　15: 【��の逆襲】下位ローPart12【勝利は目前】 (129)　16: 大宮フロンティア
ロースクール目指すヤシ５人目 (731)　17: 適性63点以下の人★☆彡 (326)　18: 【裸の】伊藤
塾生専用ﾗｳﾝｼﾞ【王様】５ (44)　19: 東海・北陸のロースクールを語ろう。 (232)　20: ★★★

ほとんどロースレ。邪魔。

追い出すとか追い出さないとかいってる人もいるがそういう加害者被害者的な視点で
語るから問題がややこしくなるんであって、性質が違うのかどうかという点から話を
するべき。「追い出したい」とかそういうことを言い出すとまとまらない。
ロー受験生だから気持ちはわからないでも無いが。

>>64
どうでもいいと思うけど。そんな些細なこと。

>>62
未修ロー受験生だって入ってからのことを考えてちゃんと法律の勉強をしてますが。
3時間でわかる憲法入門とか伊藤真の憲法入門とかよんである程度のことはわかってます。
法律の勉強もしつつ受験する人が大半でしょう。
話題の共通性が無いというのは言いすぎです。

>>67
同意で御座る。

>>69
釣りは他所でやってくれ

>>69
法律の話をしたいときに司法板に来れば？
適性やら英語やら法律に関係ない話で板を埋め尽くされると
激しく迷惑。

>>69
いろんな人がいますね。
法律の勉強オンリーの話題なら司法板にきてもいいんでないの？
でもロー受験の話題を認めるとむちゃくちゃになるから。

現行生と既習ロー受験生はだいたいかぶってるし、未修もこれから
法律勉強しないと新司法試験に受からないんだから、異質なものではないよね。

>>69
ここは釣堀ではないので

>>63
司法試験関連の板を増やすと情報が拡散する
例えば新たな司法制度改革案が出たりしたら？
いちいち別の板で議論するのは効率的ではない。

>>69
試験合格のために学ぶのと興味を持つために学ぶのでは、
植木職人の修行とガーデニング奥様講習会くらい違う。

>>76
今のほうがより効率的でないと思うが。
ロー生や現行生の立場からの議論、ロー受験生（や野次馬）の立場からの議論で分かれてもいいと思うが。

大学別スレ禁止でいいなら受験生がいてもいいけどね。

>>67
いや実際追い出してるじゃん
前スレもそういうスレタイだったしさ
「未修ｳｾﾞｰ」って本音が見え透いてる
実際、追い出されたロー受験板が板として成り立つのか
といったことは殆ど考慮されてない。

>>79
それは無理だからねぇ・・・。
いまのこの板の主流になっちゃってるし。

>>80
>>67
よく読め

>>80
>>52

>>78
そういういろいろな立場の議論が一覧できる今の形の方が便利だと思う。

こんな過疎板を分割する必要なんかない

>>80
前スレの内容見たのか？
スレタイに関係なく、そういう議論ではなかったぞ。
ロー受験板は需要があるんでしょうに。こんなに盛り上がってるし。

漏れはロー専願なので、分割は構わないと思う。
春になれば、ロー入学者同士が学校生活についても書くようになるから、ロースレ
濫立は必至だよ。そして、その情報も含め翌年度の受験者は必要としてる。
ただ、現行と両方やる奴にとっては、分割は使い勝手が悪くなるんだろうなあ。

司法板：一軍
ろ受験板：二軍

一軍で三振したら二軍に降格

ヴェテと若手、現行生とロー受験生の心と心のふれあいが
新しい日本の司法を作るのです。

>>84
目指すところが違うのだから。
目指すところが同じであれば、色々な立場視点からの議論も有益だが、
目指すところが違えば有益な議論などできない。

ロー受験生はロー入学。
現行受験生は現行司法試験合格。
ロー生はロー卒業。
法務博士は新司法試験合格。

大学院版ができるんなら、ロー関係はそこでいいじゃん。

利便性云々を言う人はとりあえず2chブラウザを導入してから言ってください。

ローっつーのは、今までの大学法学部の延長だろ。
これまでも○○大学法学部集合みたいなスレはあったが、
だからって、○○大学受験志望者がセンター試験の成績
みたいな話してたわけじゃないし基本的に法律に
ついて語ってたわけで。
板の性格が変わっちゃったってのは感じる。

>>85
スレッドランキングは、51/478位。
そこそこの人数は居ると言えないか？
それに人数より、話題の共通性があるか否かが問題だ。

>>80
未修受験者は法律を語らない。これが前提であることには違いない。
ただ例外として、法律論議ができる奴は司法板にきてもいいことになってる。
よって、法律を語る未修者・語らない未修者ともに不都合がない。
さらに、未修でローに入った奴は司法板にきてもいいことになってる。
双方、だいぶ譲った結果だと思うが。

>>83
>>52のどこがまともな考慮なんだよ
適性話で５０も１００もスレが立つのか。
格付けなんてロー板にも一つあれば十分。
ロー受験板なんて作ったら
学歴厨が暴れるか過疎になるか２つに一つ
でも、他人事だからかまわない
そういう態度だろ。

>>91できないし

いっそのことロー絡みは法律勉強相談板に帰れば？

法律勉強相談板＝実務＆ロー生
司法試験板＝予備校＆現行受験生

現行生だって、四六時中法律語ってるわけじゃないだろ？
現行も未習もまたーりできる板がいいよ。

俺も現行組がロー組を追い出そうとしてるとしか思えない。
しかも追い出そうとしてる現行組のほうがいまや少数なのに・・・

もし現行組がそんなにロー組を嫌うならば資格板にでも出て行けば良い。

司法板の現状はただ単に時代を反映してるだけ。その時代の流れに反抗する現行組はまるで
官僚のようだ。

>>98
向こうから丁重に断られるだろう。

>>96
まるで現状では学歴厨が暴れていないかのような言い草だね。

>>96
各大学ローに入ってない外野の野次馬は常にロー受験板で話すことになるから無問題

まぁ、ロー受験板って名称は確かに微妙かもなぁ
ロー板でいいじゃん

>>100
ここは「司法試験」板です。
ここは「司法試験」板です。

>>104
内容についてコンセンサスが取れればな

スレッド・ランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-sum-7.html

>>100
釣りはやめれ

あと分割で荒れはなくなんねーぞ
国内サッカー板には野球のスレッド立ちまくってるし逆もしかりだから
「現行には未来がありませんね」みたいなスレは立つし
「ロー生は樹海行き確定（ｗ」みたいなスレももちろん立つ

>>100
【ロースクール受験板】 （新設）
【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）

でなく

【ロースクール受験板】 （現在の司法試験板を名称変更して使用）
【司法試験板】（新設）

ならいい？　そうしようよ。

>>109
荒れを抱える話題が法律に及ぶことが少なくなればいいんだろ。
そういうスレは明らかに今後排除だろ。

これまではスレ間の争いだったのが
板間戦争・テロになるだけか

>>104
でも、ロー生は、ロー受験生よりも現行受験生の方が話題が近い。
ロー受験生の法律の話題なんてせいぜい既修受験関連だけでしょ。

>>109>>112
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

ちょっと関係無いけどマジレス。

俺は今のこのような議論が（特に未修がウゼーとか）が現在司法改革が推進されてるおおきな理由だと思う。
今のように法律の素人をはなから馬鹿にして、議論にも加えないような現行組のメンタリティーが法律サービスの
消費者には納得できないんだと思う。

どうして現行組の人はこんなに視野が狭いの？煽りじゃなくてあなた達の多くは司法試験に合格できないんですよ？
少しは他者の知識を学ぶ謙虚さが必要なのではないでしょうか？

>>110
ここはshihouだし。

去年の適性受験者は３万人だっけ？それより今年の択一受験者が多かったら分割しる。
少なかったら現行は旧制度ってことでこのままでいいや。

初年度受験だからこんだけ盛り上がってるってのもあるかもね。
ロー一期生が生まれれば、ロー生活および新司法試験関連の話題がメインになるかもしらん。
いまはあらゆる意味で過渡期だから分割してもどちらかが廃れたりルール無用になったり
ということが危惧される。

>>110

俺は１１０の案でいいと思う。

>>109
それは同意だな。
逆に板間の対決になっちまう。
今以上に荒れるよ。

115はスルーで

荒れてると思ってるのは現行組だけじゃないの・・・

　　　　―（敵意）→
ベテ　　　　　　　　　　若手
　　　　←（侮蔑）―　　 ↑
　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　（敵意・侮蔑）（対立に便乗）
　　　　　　↓　　　　　　｜
　　　　ロー受験生――

>>121

都合の悪い事はスルーですか？
それでもいいですよ。真実から目をそらしたい人はどこにでもいますから。

>>116
shohou2でも何でもいいよ。
居たいというのを追い出すのは無理だから。

そんなにロー組がうざいなら現行が出て行けばいいと思うのは俺だけか？

>>122
それは思った
学歴話題でも釣れ過ぎ、基本的に煽り耐性がない
ふいんき（←なぜか変換できない）読めてないコピペにマジレスとか
荒らしが喜ぶことばっかしてるし

>>110
> 【ロースクール受験板】 （現在の司法試験板を名称変更して使用）
> 【司法試験板】（新設）
> ならいい？　そうしようよ。

【ロースクール板】現在の司法板を名称変更して使用
【旧司法試験板】隔離板として新設

もうこれでいいですから、ロー組とは別板にしてください。

スペル間違えた。
だからそんなのはどうでも良いという意味ね。

雰囲気はふんいきだから釣はしないで

>>122>>127
お前らは何組？　そういう議論するなら素性を明らかにせよ。

>>126
ロー生はいていいよ。ロー受験生がちょっと性質が違う。

>>115=124
つれなかったからってそんなにムキになるなよﾌﾟ

未修ロー生はｲﾗﾈ。
既習はいてもいい。

>>127

ふんいきだよ、ヴァカ！
お前みたいに頭が悪いのが司法板に来るから荒れるんだよ！
漢字も読めない奴はくるなよ。
俺たちは優秀なんだから

>>132

ロー生ってもういるのか？

ふんいきも読めないのか。予備校教育の弊害か・・・

>>134
未修も法律の勉強していくんだし、そこで区切るのは不能です。

>>136
というか、ロー生を入れるか入れないかが議論だっただろ。

>>135
ネタですよね？
２ｃｈでは…(以下略

>>140

本当に釣られ易いっていいうか、なんていうのかな・・・

あーあ･･･釣られちゃったよ･･･
　　　　　　　　　　　　↓>>135>>137
　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　===== 　　そんな情報で俺様が･･･ｸﾏｰ！！
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

荒れ模様

分割無しでロー受験話題禁止でいいのでは？
未修も法律の話題はしたいらしいし。

おれ中学生までふいんきだと思ってた。
テストでバツがついて帰ってきて驚いたのでよく覚えてる。

釣られやすいとか釣られにくいとかどうでもいいからね。

【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）

【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）

これで

>>144
無理

現行は先細りだが、2010年までは一応残るし。
この試験が、今まで法曹を生み出してきた「司法試験」という制度であるのは間違いない。
そうすると、現行は司法試験板から排除ってのは、オカシイだろう。

でも、これから法曹を生み出すメインの制度がロースクール・新司法試験なのも確かだ。
これがプロセス重視の制度であることからすると、ロー受験・ロー生・新試験は一つの板にあることが好ましい。

・・・共存が一番。

>>135
つまらん

煽り耐性なんか板によって違うって。
司法板に無用な異文化を持ち込むなと。

ロ受験生、なかんづく未修ロ受験生は、空気読めよ。
司法試験の話題なんかこれっパッチもできない。
司法試験に憧れているだけだろうが。

>>148
> これがプロセス重視の制度であることからすると、ロー受験・ロー生・新試験は一つの板にあることが好ましい。

禿同　もうロー板と現行板がすっきりする。

マジで現行組ってキモイな。
このスレ読んでて吐き気がしてきた。

>>149
煽り耐性がないのに
煽られた荒れた、板分割だって騒ぐなと。
そんなことでは運営の中の人に分割なんて認めてもらえんぞ

文明の衝突

>>128
オレもこれに賛成。
隔離でいいから別板にしてくれ。

>>115
法曹界ってロースクール作っても、しばらく変わらないと思うよ。
法曹人口が増えて、喰うに困る弁護士が出てきて、ようやく消費者サービスの姿勢が出てくると思う。

何て蒸し返してみたりして。

現行司法試験と新司法試験は同棲でいいと思う。
司法試験とロー入試で分けるべきかな：

>>153
煽り耐性がないから板分割はダメだ、という主張をしてるヤツが煽ってるだけだろ。
本来関係ない。

このままでいいよ。いづれ現行試験の人はへっていなくなるんだし。すこしの辛抱でしょ。

>>157
これが前スレで出た結論。

ともかくローさえ隔離すればいいっていう
現行組の考えがはっきりしてきたね

>>161
してきてない。
ロー生は受け入れ。

>>159
今年と来年で１５００人合格が予定されてるし、予備校も煽ったからなぁ。
現行は、２年間も辛抱しろと？
２年は長いぞ・・・

前スレの909、917でよし

【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）

【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）

お前らこんな議論してないで勉強したほうがいいんじゃないの？

みんな２ｃｈ好きなんだね

＜＜＜暫定案＞＞＞
【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）

【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）


結局これがベターだよ。
既修試験もあるからロー受験板は法律初心者板としての機能も果たせばいい

>>168
> 既修試験もあるからロー受験板は法律初心者板としての機能も果たせばいい
(･∀･)ｲｲ!!

法律試験板にして新旧司法試験＋行書・司書も入れてあげようよ

俺は未修なんだが、未修者としての一意見な、

もう、なんでもいいよ。好きにすればいい。ただそんなに荒れてると思うなら現行組が新しい板を作って出て行けば良い。
もし、皆がついていけば、その選択は正しかったんだろ。

スレ違いだが、ローってホントに合格しやすいのか？
個人的には、現時点で未修のやつですら、今からならまだ現行のほうが
チャンスが大きいと思う。そのぐらい現行廃止までの数年は受かりやすい。

ローは今までと比較にならない（本気のヤツの）大規模な母集団の中で、
しかも今までならリスクを考えて控えたような優秀な連中が大量流入してくる。
少なくとも現行受けずに、中、下位ロー行くヤツなんて自殺行為だ。

なので、現行の人間はもっと心を大きくもってローの諸君を見守ってあげる
べきではないだろうか？

>>170
宅建やら法務検定やらが押し寄せるから、「法律試験」という名前は禁じ手。

>>172

法科大学院は超ねらい目。
2―3年、のーんびりモラトリアムして、授業中は教授や学生達と和気藹々と議論。
授業はせいぜい一日2―3コマで、理系大学院の研究室泊り込みなどありえない。
10時に学校来て3時か4時に帰宅のお気楽生活。
夜は時間が余るので、バイトでも合コン三昧でも自由。
弁護士の卵には美女が群れるので合コン三昧がお勧め。
休日も週休2日は保証。サラリーマンの土日出勤なんか別世界。
夏・冬・春は長期の休み。海外旅行もしたい放題。
ローによっては希望すれば海外ロースクールに遊学までさせてくれる。

締めくくりは新司法試験。
4日ほど拘束されるけど、現行の合格率10倍の超ザル試験。
これに受かって、晴れて1年の修習。給料貰ってお勉強。パラダイスは続く。

>>170
将来的には良いかもしれないが・・・。
今現在、行書・司書は資格全般板で活動できてるから、余計なお世話ではないかと。

>>170
行書・司書は法解釈なんかやらないだろ。

>>168
ｹﾃｰｲ!!(･∀･)

>>171
母屋は取られたが仕方ない。それがいい。

>>168
> ＜＜＜暫定案＞＞＞
> 【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
> 管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
> （注記：推移を見て強制IDも検討）
> 【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
> 管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
> （注記：在学生スレは4月1日から）
> 結局これがベターだよ。
> 既修試験もあるからロー受験板は「法学」初心者板としての機能も果たせばいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何となく拘ってみたりして・・・

ここで決まれば分割できるの？
分割権限あり？

>>178

俺もそれでいいと思う。市場がきめればそれでいいよ。

板分割なんてマジでやろうとしてるからすごい。
この程度じゃ認められないって。

現実を見よう。

まず、強制IDにしようぜ。

荒れたるとは思わないんだけどな。現行の被害妄想っぽい。
ロー関連スレは半分も無いよ。ネタスレ禁止すればそれで済むと思うんだけど。

たしかに強制IDだけでかなり落ち着くと思うんだが・・・

>>180
■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

ここでオネダリする。

たしかに板の雰囲気は変わったけど、荒れてるって程ではないかも

ロー受験生の「現行組は僕らを追い出したいだけだー！現行組が出てケー！」という主張は、
結局、司法試験と自分との果てしなく遠い距離感を曖昧にしておきたいという願望の現われに過ぎない。

数年前、美人板が整形スレばかりになったので、整形板を作ろうという議論になったときと同じだ。

当然直接投票はみとめられるんだよな？

法律全くやってない未習だけ隔離すればよい

>>187

いや、そういう意味でいってるんじゃない。
結局板分割は現行組が言い出したんだし、それくらいのリスクは背負うべきだと思う。
もちろん、そのリスクを加味して、板分割しても大丈夫だと思うんだろ？
それならそれでいいじゃん。

一応他板で自治らしきことをやってた経験から言うと
ローカルルール作りからやらないと板分割は難しいかと
現状の問題を自分たちで解決しようとせず、板分割でどうにかしようとすると
無責任だと思われるらしい。

あと強制ＩＤは議論するだけ無駄
運営の都合で勝手に導入されたりされなかったりする。

実際、ロー受ける奴と現行受ける奴って行くスレも違うだろうしあまり争い起きてないような

分割方法についてはもう確定でいいんじゃないか。
問題は、分割すべきかすべきでないか、そっちのほうが重要

>>190
かくて、司法試験を受けない人のみからなる「司法試験」板ができたのであった。

>>187

あのさ、現行試験だって金出せば大卒なら誰でも受けられるんだけど・・・
なんでそこまで特権意識があるのかな？

そもそも現行司法試験なんて大卒なら誰でも受けれる試験だろ？
ローとそんな変わらないような。

>>192

だから、現行組はロースレの人気があるのが嫌なんだって。
それだけだよ。直接的な被害はなにもない。

>>196
試験の内容がまったく違うでしょ。
しかし司法試験というマイナー分野だけでひとつの板を
もらえてることに感謝しなくてはいけないと思う

>>195
受けれても受けないでしょ。
別に特権意識もないだろうし。

まあ、>>187の喩えはｲﾔﾅたとえだ。

おお。ようやく板の分離が実行されようとしているのか。
全然やっていることが違うんだから同居するのが無理なんだよな。
ベン図の話で論文試験検討スレが落ちたりしてたら訳がわからないよ。

現行司法試験をやっている人が出て行けとかいっている人もいるけど
新規参入者が別板に独立するのが真っ当なやり方ってもんでしょう。
そもそも司法試験板が他板から分離独立したようにね。

まあ、ここでいろいろ偉そうにほざいてる奴の９５％は合格できないんだがな

>>193 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：04/01/18 16:53 ID:???

分割方法についてはもう確定でいいんじゃないか。
問題は、分割すべきかすべきでないか、そっちのほうが重要

現行司法試験じゃ駄目だからって改革されてローに移行するわけだからなぁ。建前上は。

>>203
確かに・・・時代の流れは完全にローなわけだが

合格後のために法律実務板もほしいな。

あと、ロースレが盛り上がったことで下三法スレとか知財破産独禁スレとか
ちょっとみないうちにあっという間に落ちちゃったんだよね。司法試験板に
そういうのを残しておきたいから分離が主張されてるんでしょ。

漏れは既習ロー志望組だが現行組の被害はそういう点にあるんじゃないのか。
あと197みたいな煽りはいい加減やめたら？煽りあいになって話がすすまないから

>>195
ここは司法試験板だよ。
受けもしない試験の板で、別の試験の議論するのってヘンでしょ。
プロセス重視だの、司法試験受験が予定されているだのいう人もいるけどさ、
大学受験板が「【絶対】開成ﾏﾝｾｰ　パート９【合格】」とかいうスレばかりみたいなのヘンでしょ。

いまロー関連スレを調べてみた。
「ロー」と「法科」で検索したらあわせても１３０ちょいぐらいだった。
両方入ってるものあるし、現行＆ローのスレもあるから
本当はもっと少ない。
なんでこんな少ないスレを追い出すの追い出さないのなんて議論してるんだ？

203204
ローに移行するならなおさら168の方式でいいじゃん。
必然的に司法試験板は新司法+ロー在学生の板になるんだから。

>>205
法律勉強相談
http://school.2ch.net/shikaku/

たぶんこれ。

>>209
同意

ロー記念受験者なんて、司法試験の願書を出すこともなく去っていくのだし。

【ロースクール受験板】 （新設） カテゴリー：受験・学校 名無し＝「法務ななしさん」
管轄：適性試験　JLF既修者試験　各ロー受験　面接　ステートメント　英語・資格　予備校のロー受験講座など
（注記：推移を見て強制IDも検討）

【司法試験板】（現在の司法試験板をそのまま使用） カテゴリー：学問・文系（とりあえず）
管轄：現行・新司法試験　各ロー在学生スレ　予備校の現行・新司法講座　基本書・学説　学部スレ（一応）など
（注記：在学生スレは4月1日から）

しかし司法試験だけに２板も使うこと自体はばかられる気も。
囲碁将棋板とかに申し訳たたん

・分割するか否か？
　１、する
　　(1)ロースクール受験板を新設
　　(2)ロースクール板を新設
　　(3)現行試験板を新設
　２、しない

・ローカルルールは必要か？
　１、要る
　２、要らない

>>211
まぁロー作っても志願者数はあまり変わらなかったわけだがｗ

ロー受験生はロー入試を突破してからこの板に来いってことね。
平たくいうと。

いっそ択一落ちも排除するか？ｗ

議論の大勢はロー全般を切り離そうとしているんじゃなくて、ローに入学した人は
司法試験板に含めて、それ以前の人がロー受験板なんだからその辺のところはわきまえよう。
また今後の法曹への参入者数、つまり試験合格者数はそれぞれの内訳は未定だけど、
現行試験＋新試験の合格者数総和の振り分けで考えているようだから、
これは同一の括りにする根拠の一つとなっているだろう。

>>213
宝塚・四季板とかもなｗ

２２０

ローカルルールを作って、スレ立て規制したほうがいいんじゃないか。
ルール作りに関しては一応専門なわけだしな

>>213
ロー受験は司法試験ではないという点が議論の根本にあるからねえ。
よく言うのが大学受験板と大学生活板は別物っていう。

ルール作りは進まず、作ったところで解釈が対立して（ｒｙ

ロー関連スレが司法試験板の中ででかい勢力だというのは幻想。

ルール解釈だろうどちらかというと

そもそもロー受験は法曹の適性を見ているのだから、
司法試験と密接な関連性を有すると思いまつ

>>226
法曹の適性じゃなくロー生としての適性ね

>>221
スレ立て規制はルールじゃなくて板設定変更
ルールよりは通りづらい
素人にはお勧めできない

現行司法試験でもいらないスレとかあるだろう。大学別スレとかさ。
そういうのを一度洗い出してからじゃないか分割するのは。

>>221
既修に択一持ちがあれほど混ざっている以上、
同じく専門の解釈論で結局ぶつかるだけのような気もするけれど。

なんかでもロー以外の糞スレが多いよな

・分割するか否か？
　１、する
　　　　共存では実害がある。その対処として分割するべきだ。　　　
　　(1)ロースクール受験板を新設
　　(2)ロースクール板を新設
　　(3)現行試験板を新設
　２、しない
　　　　実害はない。そのうち現行は居なくなる。スレは自然淘汰にまかせればよい。

現行・ローが共存する事で実害はあるのか？
板分割が合理的解決法なのか？駄スレの排除で足りるのではないか？

・ローカルルールは必要か？
　１、要る
　２、要らない
板分割するなら、管轄の明示のためのルールが必要？
削除人に円滑に削除してもらうために必要ではないか？
自然淘汰でよいか。少レスでも良スレがあるとすれば、スレ立て基準を設け、dat落ちからの保護を図るべきではないか？

ローカルルールなんか見ずに勝手にロースレ立てちゃう人も出てくる

適性７７死さん

司法試験と○○←司法試験付けりゃなんでもいいわけではない
学歴や経歴スレ
要らないよな

基本的にこの板はネタスレが少ないから、
新規スレを立てる時はスレで議論が必要。
無視した場合は徹底放置でどうよ

>>232
ロースクール板を作ろうというのではなくて、ロー受験板を作ろうっていうのが
出されている意見。そこが議論の食い違いを生んでいる。

要はローより更に司法試験と関連の薄いスレを排除すればよい。

以前はクソスレがあっても自治ができてたからね。
司試受験生とロー受験生にわけるのが肝心

ちなみに、司法試験板が法律勉強板から隔離されたときは、
どうだったの？
俺当時論基礎始めたばっかりで、更地に近い司試板に来て
から、2chにはまったんだけど・・・＿|￣|○

ロー受験生が糞スレを立てている

>>233
目に余るならその都度注意すればいいわけで。
dqnはどこにでもいるからね。

で、分割についての意見です。
・分割するか否か？
　２、しない
　なんだかんだいって大して人がいないんだから、仲良くしてこうよ。

・ローカルルールは必要か？
　１、要る
　たとえば、ローであれば各校一スレ限定とか、現行であれば各予備校１スレとか、つけてもいいのでは？
　だいたい「司法　伊藤塾」と検索するだけで↓なる状況は、どうにかしようよ。

24: 【どうした】山本について語るスレ【伊藤塾小論】 (737)
59: 【裸の】伊藤塾生専用ﾗｳﾝｼﾞ【王様】５ (44)
79: 伊藤塾公開答練（ネタバレあり注意！） (967)
97: [高野特訓塾]伊藤塾 大阪梅田校 unit２[呉ライブ] (834)
238: 伊藤塾で日韓合作模擬裁判 (274)
283: アンチは来るな！伊藤塾有効活用法 (233)
388: 【伊藤塾】服部はるきゼミ【クラマネ】 (147)
529: 渋谷か高田馬場のLECか伊藤塾の自習室にいる人 (132)
620: 伊藤塾は最高！！ (190)
686: 伊藤塾１０期以下の塾生が集うスレ (43)
700: 伊藤塾DNC8.31適性試験リサーチ結果! 9,747人! (63)

>>239
一行目と二行目が繋がらない。
まず自治での解決を試みるべきではないのか？

地域別の受験生スレっているのか？
いったこと無いからわからないが。

思い切って現行生が法律勉強板に帰らせてもらうってのはどうよ？