◆名古屋大学法学部＆法科大学院２◆

本日一次発表。脚切り通過は433人。

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1053082646/

>>1
乙

乙かれー！！

age

東大京大の脚切り発表までだけ盛り上がる予感。

52さんは今準備してくれてるのかな？ほんとありがたい話だ。

で、落ちた人まじでいたら報告してねえ！

名古屋嬢のはなしもっとしてよ

>>8
あー、風俗は日本一らしいね・・。行かないから知らないけど。

漏れの先輩が、名古屋のヘルスは安くて女の子が可愛いと言っていた。

いいな〜、名古屋って土地は。

錦３と今池とあと名前忘れたけど、風俗集中のとこあるよね・・。
今池とか、駅前のコンビニですら、入った目の前に山のように
風俗雑誌が積んであってびっくりした。
あそこじゃ女の子はバイトできないだろうなあ。

な〜んだ。
名大も北大と同様、大安売りかよ...

さてさて。うｐが気になるなあ・・。

５２さん今準備中かな？
ゆっくりでいいんで、おながいしますよー！
ほんと、感謝感謝。

>>13
ま、名大は適性半分、書類４分の１だから、今の時点でほぼ勝負ついてるんだけどね

東京→京都間の新幹線に乗ってて思うことは
名古屋から乗ってくる客が他と比べて異様にマナーの悪いこと。
ちょっとびっくり。
大阪はさらに上を行くのだろうか。
大阪まで行ったことないからわからん。

風俗の話を聞いてますます名古屋行きたくなってきたよ

>>17
そんなこと思ったことないが・・・。
大阪はあきらかに異質だけど。

大阪はそりゃ、朝（ry

たのむうぷしてくれ。

うｐキボンヌ。

>>17
大阪民国に勝るものなし。

LSNの名古屋スレは静かだな。なんでだろう。

おちたああ。
なぜだ。なぜ８１で落ちるんだ。
そんなに名古屋はレベル高いのか？

>>25
漏れ81で通ったんだが。書類だな。

書類が悪かったんだね、お気の毒様。

すみません。だれかうｐろーだーを

http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

ちゃんとやったはずなのに、なんか重い

>>28
ネ申
http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/up/upload.cgi

ネ申ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!

ttp://www.42ch.net/

http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/6169.jpg
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/6170.jpg
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/6171.jpg

３枚目は２枚目からはみ出た部分です

>>29
最初見たとき、２までしかなかったから心臓止まるかと思ったよー。何とか抜けたー。

>>52様
サンクスあろっと！

ありがとう！！！
まじサンキュー！！
ほんとあんたは神だよ！
名古屋入ったら、一緒に名古屋コーチン食おうな。

ありがとうございます。>>52さん
番号ありました！
感謝です。

>>52
ありがとーーー！！！！
・・でも一つだけ突っ込ませてもらうとローは「law」だよ！！

下位ロースレだったらlowでもよかったんだけどね〜

みなさんお疲れです。
自分が写した時も２，３人受験生がいました
その方も受かっていたようっです。
名大法学部は最近改修工事が終わりきれいな校舎になってました。
みなさん体にはお気をつけてがんばってください。

ひと少ないね。誰もいないの？

>>52
なんていいやつなんだ・・・・。なかなかこんないい青年いないぞ。

>>52
ありがとうございました。。。

>>52
神認定

>>52
どうも親切にありがとう。
まだ郵送で通知が来ていなかったので本当に助かりました。
顔が見えない2chでこのような親切、あなたは素晴らしい人です。

テンプレ作ってほうこくするほどじゃないかな。
適性微妙な人は合否報告キボン

名古屋ローの印象５２さんのおかげで一気によくなりましたね。

>>38
ネ申ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
あ、一応合格してますた
名大受ける方、２次で逢いましょうｗ

今んとこ落ち報告は一つしかきてないね

>>46
まだ受けに行くかわかんないけどねｗ

早稲田の焼きなおし書類の威力が発揮された。
神戸もとおらねえかなあ。。あっちは強烈な脚切りだ

おまいらには必要ないと思うが、テンプレ

　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

【適性】
【ＧＰＡ】
【出身大学学部・未／既】
【資格等】
【ステートメント概要】
【敗者の弁】

これで一次は全勝！幸先いいや。

適性８８で合格！！
ま、参考にならんだろうがな。
ぎりぎりのやつ、報告きぼん！！
８０前後は必ず報告すること！

８５で合格。

８１通過。ちなみに早稲田も通過。

88の人２次受けます？

適性８８、経歴ほとんど空白。

合格しました。

ほんと52様ありがとう！！
８０でうかってたよ！！

なんだかんだ言って８５０人の出願してるはずなのに、
そこまで盛り上がらないのはなんでだろうね・・？
やはり名大本命の人がほとんどいないのかな？

>>55
受けます。てゆうか、他には出願してないし。

早稲田スレでも思ったけど、88多いな。
俺も88で職歴５年以上あり。

>>55
受けるよ。国立はここしか出してないし。

漏れの試験会場からは３人しか受かってなかったよ(´･ω･｀)
ちなみに86で、二次受けまつ

>>51
漏れはこれが一発目
１次落ちが心配なのは阪大だけだな…

適性９０で合格。医療系。書類添付はいい加減・・。

このスレで名古屋出してる香具師は、ほとんどが85以上だろ。
脚切り２倍覚悟で出してたんだから。

何だかんだ言って、２次は倍率下がらない悪寒((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>63
一応出願が一番多い層はＤＮＣ８０−８４だと思うぞ

遅くなりましたが、52タンありがとう！

52さんありがとう。名古屋で会ったら茶でも奢るなり。
一人の神の出現によって、良スレになるなあ。

落ちた奴居ないのか？

一人いたよ
81だってさ

81で一人落ちてたな。スペックは不明

逆に７０点台で受かった人とかもまだいないよね？

84通過。他に早稲田とマーチひとつも通過済、全勝中。

2chねらー反社会的みたいなのに書類いいんだな。
困ったもんだな日本は。ｗ

>>73
この人数じゃ、88〜なら適性だけでも合格してるんじゃない？

あまり反応がないのは、みんな明日からのほかの試験に
一生懸命だからかな。早稲田目前なのに、名大のアシキリを気にしてる
俺はまけ組みかもね！

それを言ったら俺も・・・早稲田は面接だからまだいいが、中央が目前に・・・。

いや、極力早稲田で決めたいと思うと、面接といえど緊張する。
なんせ、早稲田で2.5倍まで辿り着いた瞬間から、もう中央以外の
マーチクラスには行く気がうせてる。。

>>77
俺は中央も上智も行く気がうせてる。
サイアク早稲田は保持したい・・。で、本命東大、と。

【適性】77
【ＧＰＡ】3.3
【出身大学学部・未／既】宮廷・脳・未
【資格等】梨
【ステートメント概要】秘密
【勝者の弁】うそみたい（呆然）

>>79
ま、二次で（ｒｙ

この中に明日桐蔭横浜受ける奴なんていないだろうな
俺以外はｗ

なんで？
すべりどめ？

結局さ、やっぱ名古屋は北大よりは足切りライン高かったみたいだね。
ちなみに、７９さんは二次でがんばればぜったいいけると思うよ！
だって、８０後半の人はほとんど他のとこ受けるでしょ？
仮に受けて合格したとしても、どっか他に逃げてくだろうし。
てことは、残るのは８０前半と７０後半の人だけだから、適性ではそんなに差はついてないよ。
だから、小論で挽回がんばれ！！

ちなみに、８０後半でもし名古屋第一志望の人がいたら、ほぼ合格間違いなしですよ！
もう、祝勝会用のビールをシャンパンでも買っておいてくださいまし。
おいらは８８だけど、多分うけないなぁ。

>>83
東大？

>>83
そのスコアなら灯台か兄弟かな
だが、ちょっと上のレス見たか？
85overでもココ受けるって言ってるヤツが多いぞ
本試験での倍率はそんなに下がらないと思われ

ジモティーは名古屋以外眼中にないというのが多いんだよね。自分もその一人。

68でクリア

>>87
マジで？

>>88
たぶん釣りだYO!!

>>84>>85
遅レスすまそ。
早稲田でつよ。
一応早稲田1次通ってるんで、名古屋はあんまり考えてないでつ。
東大なんて恐れ多いっ！！

なんか偉そうなこと言ってすんませんでした。

>>87
まじですよ。
それに放送大学だし。

>>91
うそこけ！！
８７とメール欄が違うぞい。
まったく。

俺は81で足きり。
ベテ暦8年を正しく申告したのが間違いだった。
どっかの会社で働いているとでも書けばよかった。
どうせ確認調査なんてしないんだろうし。

早稲田とか名古屋とかどこも、
なんか同じ奴らばかりが合格しそうだな。.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

くそー、適正試験まじめに対策しておくべきだった...
舐めててほとんどぶっつけ本番だったからなぁ

まじ！？
８１できられる人がいるとは！？
て事は、ノーマルな人で、おそらく８０ぐらいがボーダーかな？
で、特記事項があれば、７０後半でもぎりぎり受かると。
て感じだな。

だよな？
・・・・。
異議あるやついたら手あげーい。

９４と９３ってどういつ人物？

70台で合格報告なくない？

>>97
早稲田とか明治と比べるとサンプル数少ないからまだ微妙だね。
明日の朝速達来たら報告あるかも。

>>96
ちがうよ。
おれは名古屋に期間内不到達で願書を送り返された者だ
でも、適正で死んでたから、よかったかもｗ

78で不合格・・・当たり前か。

>>100
他のスペックは？

400人通して78でだめってことは東大未修とかは足きり意外に
高そうだな。85とかほんとに行くかも。

>>97
>>79

東大は英語必須成績重視だからなあ。

何の特技も経歴もない元リーマンです。
名城目指してがんばりまつ。

書類意外と差付いてるのかね？

５２さんありがとう。適性７７で通過。でも、他の書き込み見てたら厳しそう。

>>106
そうじゃないでしょうか。
10年以上前の学部の成績なんて言われても困る。
せめて英語の資格ぐらいあれば良かったんでしょうけど。

予備校仲間が77で足きりだった。
でもそいつはまだ司試3Ｒで25才なんだけどなあ。
これでもハンディになるのか。

なんか最低点みたいやなあ。
この際ステートメント概要を明かします。
会社経営者です。儲かってます。

あれだけ脚切りラインが高いと言われてたのに
70台で出して通ると思ってるヤツがどうかしてるよ…
漏れは80後半でも((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったのに
GPAと書類に絶対の自信があったのなら別だが

２次何人ぐらい受けに来るんだろう？
抜ける人は100人くらいかな

競争率４倍か・・・
かなり誤算

>>110
強烈な資格持ちなら75くらいまでカバーされてるのかもしれませんね。
逆に司法浪人は書類10点とか付けられてる予感

人生に80点と10点とか差つけるのは残酷だなあ。

このスレ見ると、上位校複数合格者は結構出そうだな。
入学手続に入ったところでどこまで雪崩が起きるか・・。

約300人が２次試験を受けたとする
定員が80人だから100人くらい合格させるかな？
ということは、実質３倍前後になるんじゃ

っていうか多分、命題は受験日同一校の併願率高いんじゃないかな。
特に、中部地方出身だけど、大学は関東・関西の命題以上のとこ行った人が、
母校と併願して出している確率高い気がする。
だから二次選抜で既に一定数の人が抜けていると思う。自分もそうだし。
後は総計と命題両方受かった人がどっちに行くか次第だな。
そう考えると、実質倍率は3.5倍位だとみた。

早慶受かったら名大受けない奴もいるぜ。

え？そうなん？早慶って結果出るの名大の受験日より前なんだ。
私学は全く考えていなかったから知らんかったわぁ。
っていうか、名大と早慶両方受かった人って普通どっちに行くんやろ？
学部レベルで見ると７：３で早慶に行ってる感があるけど、
法科の学費のこと考えたらも少し名大の選択率が上がる気もする。
結構それが今回の一番のネックになりそう。

自慢じゃないが大学入試では早慶名大合格した（過去の）自分が信じられん
その後の人生はどん底の底辺をさまよってまつﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

70台ですが、通りましたよ。

東大アシキリされたら、早稲田受かっても名大も一応受けるよ。
でも早稲田行くだろうけど・・。

76で通過。
資格はいろいろあるが。

>>122
おめ。今のところDNC最低点。

７６で通過したり、８１で落ちたり、それくらいはあるだろうね。
まあそれが当初は、８６で落ちたり・・とプラス５点くらいで
考えられていたわけだが。

DNCで5点幅しかないということは書類も10点くらいの差しか
ついてないことになる。書類で10点差くらいが限界なら小論文
の10点差も厳しいだろうなあ。まあDNC85超えで書類も飛びぬけ
てるひとは名古屋の二次来ないだろうが。。

実際普通に小論書けば、１００点満点でも
最大差で７５点〜１００点くらいじゃないのか？
字数が全く足りないとか、そもそも論点がおかしいとかそういうのなら
５０点とかつくかもしれないが、多分そういう人はいないし。
だから挽回合格は小論１００点をめざさないと難しい。

>>126
脚切り無し受験のところ（慶應とか桐蔭とかね）だと論点外しや
文章読解ミス（あるいは能力不足）を起こすのが出るのでABCD
でCDランクのを書いてしまうのもいるだろうけど適性で80点くらい
からの人でかつ書類も整ってる（それなりの実績を残してる）ひと
を集めて小論文書かせたらCDランクは殆ど出ないんだよなあ。
悩ましいところだな。

速達だと関東に何時ごろ着くかな？
今日は出かけられない。

>>119
つーか、法科大学院受けてるいうな連中は、その程度の大学は当たり前のように合格してる連中が標準なんだから・・・

そもそも、司法試験は高学歴者がガチで競うから厳しい。ロー入試も基本的には同じ。

たとえば、Ｈ１５年の司法試験最終合格者は１１７０人。
このうち、下記１５大学出身者で９９８人（８５．３％）

つまり、下記大学の学部に入れる程度の能力があることが競争の前提条件であって、
その上で、それら高学歴者がガチで競って、上から順に合格する。それが司法試験。

Ｈ１５年司法試験合格者数上位１５校（合格者数順）
　　東京大、早稲田大、慶應義塾大、京都大、中央大、一橋大、東北大、明治大
　　大阪大、同志社大、上智大、神戸大、北海道大、九州大、名古屋大

もう少し続けよう。

Ｈ１５年司法試験の出願者数と、合格者数は下記の通り。
つまり、出願者の６０％、合格者の８５％が上位１５大学。
このレベルが前提で、かつそのレベルの人たちで競われる試験、
それが司法試験。

　　　　　　　　　出願者数　　合格者

全体　　　　　　５００５４　　　１１８３

上位１５校..　　３００２２　　　　９８８
その他...　　　　２００３２　　　　１８５

>>130=131
・・わかるけど、一般の人にはあまり言えないよね・・。

さらに言えば、ローには、これら上位１５大学クラスの能力を持つものが、
総定員約６０００人を競って争う。そして、上位から下位のロースクールに分散する。

つまり、下位ローでも、入学者のほとんどは上位１５大学の出身者が占める。
したがって、新司法試験でも、これら上位１５大学出身者での争いという構図に変わりはない。

上位ローだから新司法試験合格率８０％、
下位ローだから新司法試験合格率１０％、

といった極端な差は開かない。

以上、スレ違い、スマソ。

>>131
「その他」の中でも、東工大やＩＣＵなど上位１５大に匹敵するレベルの大学もあるしな。

71で通過。自分でも信じられん…。
地元だから？！？！

資格って具体的に何？

資格って言うか職歴じゃないの？ここが見るのは

>>137
あまり見てないきがする・・

速達来ねぇ…

職歴にしろ資格にしろ志望理由書や自己評価書に
きちんと反映されているかが問題なんだろうと思う。
当然、資格・職歴がないよりはあったほうがいいだろうが。

ところで、受験番号は成績が反映されているのだろうか・・・なわけないか。
５０音順かな。

藻前ら、名大と北大と明治ならどういう序列でつか？
（和田は足切られたのでナシでつ）
今後の人生にかかわる重要な問題でつ。是非アドバイス頼む。
ちなみに漏れは、DNC７８で三校とも一次通過して、正直困ってる。
倒壊出身、和田卒ぷーたろう、東京現住。
名古屋で暮らすなら名大が王様って知ってる。
でも、東京が、好き。
北海道はでっかいどうだから履歴書に箔付きそう。
足切りの印象では、明治が一番レベル高くて、新司法に合格できそう。
賢明な藻前らなら、どうする？？

>>141
ＤＮＣ78じゃ名古屋は99％受からんから、北大の「小論顕著枠」に賭けてみれば？

んで、明治と北大は両方受かったら改めて考えればいいじゃん。
漏れは東京が地元だから明治＞北大・名大　だけど。

78でプーだと名大はギリギリつうかだが書類までで4分の3決着してる
名古屋は無理だろうな。でもあれか地元枠があるかもしれないのか。

ちなみに漏れは、未収でつ。

>>142
レス、サンクス。
名古屋の配点でDNC78じゃやっぱキビシイかな。
でも、漏れの小論、顕著じゃないしなー。

>>145
でもまだ可能性があるのは北大の方だぞ。
名古屋は、上位陣がこぞってボイコットしなきゃ無理。

>>135
71はつりじゃなければすごいが、
いったいどういう付加価値ががあるの？
それとも釣られたおれがばかなのか。

>>141
俺も名古屋出身東京在住。
正直名古屋で弁護士するなら名大＞明治。うちの親が東大卒で今名古屋で
弁護士やってるけど、相当名大派閥が強いって言ってたよ。
東京で弁護士なら明治＞名大かなあ。ローの定員も多いし、
今後明治は強くなるんじゃないかね？
北海道はときどき北大大ｽｷ！！な人がいるから、そういう人は向いてると
思うけど、仕事はどこでやることになるのかなあ？？よくわからん。

>>145
北大は東京会場で出してる奴が総計でかなり抜けるだろうけど
名古屋は自分のところしかないのでUターンや地元在住のは
抜けづらい。通りやすいのは北大だろうな。

ただ、東海出身で東京在住じゃ、北海道行くメリットがあるかどうかイマイチ分らんな・・・。

今、速達キター！
【適性】75
【ＧＰＡ】3.5
【出身大学学部・未／既】宮廷・計・未
【資格等】外資系代理店勤務　4月で満卒2
【ステートメント概要】３週間かけてねった。
【勝者の弁】受験番号は現在の順位か？？

なんせ名古屋は適性と書類で4分の3勝負がついてるからなあ。
受けに行く時点で合格確定の人と不合格確定の人が大半。
100人くらいの中間層が争う感じ。
で　恐らく78のプーでは不合格確定になってしまっていると思う（煽りじゃなくね）。
そうすると受験する価値がある北大を受けにいった方がいいんじゃないか。

受験番号が順位だなんて、冷静に考えたらありえないだろ・・
予備校じゃないんだからｗ

>>151
え、どこの人？関東？

【適性】82
【ＧＰＡ】2.9
【出身大学学部・未／既】宮廷・法・既
【資格等】行書
【ステートメント概要】苦労話
【勝者の弁】受験番号は２桁後半。成績と関係ある？データもトム。

>>155
そのスペックで二桁順位はないと思う。

>>155
ぬるいこと言うな・・・メシがまずくなる。

>>144
地元枠あるかも。
ＤＮＣ７８で通過ってこと自体、
「志願理由書」で書いた故郷名古屋への愛が効いたとしか思えないｗ。
でも二次はキツイよね、やっぱ。

>>143、146
北大のが二次受かりやすそうな気はしてる。
でも、札幌に踏み出す勇気が・・・。知財には惹かれてるけど。

適性90後半だけど、受験番号200番台だぁ…

適性90だけど、500番台です。
受付順？

500番台って何？そんな番号ないだろ？

届いたって言う人はみんな東海地区の人？

>>160
明治でなぜか600番まで受験番号があるから、ありえない話ではない

>>161
160だけどまじで500番台

まだこないぞ？明日かな？

>>162
名古屋人です　今日の昼に届きました。

名古屋人で今日の昼か・・・
関東は明日かな

そういや、名古屋大ってＩＴを柱の一つに掲げてたよな。
それなら、合格発表くらいインターネットでやれよ・・・。

受けに行かないのって謝罪書いて送っておいたほうがいいんだろうか

どうせ合格しないんだからいいんじゃないの？どうでも。
どうしても気になるなら、電話でいいんじゃない？

まあそうだよなあ
普通の大学院は受かって蹴る場合は謝罪送るんだけどね
今回はあっちも受験者人数とか読めないだろうしせめて少しでも
情報提供してあげたらいいかなと思ったんだけどまあいいか

この試験大学院入試ってよりは、学部入試に近いから、特別知り合いかなんか出なければ放っておいて大丈夫でしょ

院試と違って、蹴る人数も桁違いだしな

>>168
ＩＴ化の頭目と目されるＫＧ教授が２００５年から明治学院だからねえ。

このスレでいうのはアレなのだけど、知財という意味ではなくて、電脳を
業務に生かすことをきちんとやりたいなら明治学院はお勧めなんだよなあ。
その筋の第一人者、吉野一氏がやってる。

さて貶されるの覚悟で書きますか。
【適性】７７
【ＧＰＡ】よくわからないけどあんまりよくないと思う
【出身大学学部・未／既】灯台法・名大は併願でしょ？ちなみにジモティ。
【資格等】働いて３年だけどこれといった資格は特になし。
【ステートメント概要】多分人並みだと思う。
【今のところの勝者の弁】２次でダメなのか。愛大でがんばろうかな。

加賀山先生明治学院にうつるのか。
法律人工知能やりたいなら明治学院だな。
ってそんなことができる情報工学のMやDが明治学院に行くとも思えんが

迷学は祭りがあったようなＤＱＮ大だしな。
いくら教授がよくてもあれじゃ・・。

>>175
貶されはしないけど東大通ったらそっち受けた方が確率は
あるんじゃないでしょうか。貶すというより名大ローの場合
二次前の勝負ありラインがかなりあるので。

何度も言われているが、名大は既に試験の４分の３が終わっている。

>>178
まあ家庭の事情もあってなるべく東海地方にいたいし。
東大ははなからあきらめモードで出してないんですよ。

>>180
なるほど　でもｼﾞﾓﾃｨ枠は確実にあると思いますよ
名大ローだけ来て大阪や東京に帰っていく人ばかり
じゃ困りますし　書類でいい点数ついてるかもしれないですし
頑張ってください。俺抜けるのでひとり分は楽になります。ｗ

俺も500番台だった。大宮書類で落とされたのにここ通過したのはどうなってんだか。。。

第４志望って書いたけど１次通過しました！
でも京大も通ったのでどっち受けるか考えます。
東大通ったらもっと考える。
スレの雰囲気だけだと名古屋なんだけどな。

関東だけどｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!
適性88で200番台でした。

>>182
大宮は適性25：書類19でしょ。
適性がよかったんじゃないの？

>.184
８０に毛が生えるか生えないか程度の適性なんだよね。
ここも厳しそうだけど1発逆転めざしてがんがる

やっと、届いた・・・。
全然速達じゃないじゃん、普通の郵便より遅いし・・。

名大全入祭りに参加できないのは無念だが京大が来たから
まあいいや。

不合格通知キター（ToT）
何故か受験票(番号300番台)入ってるし。イヤミか。

>>188
てことは受験票の番号は全員についてたってことか。

>>187
午前中名大受けて午後京大受けたら。ｗ

何人くらいうけるかなあ。当日。
おれは、受けようかうけまいかかなり悩むが・・

当方大阪でつが、昼過ぎに通知が来ますた
ちなみに、受験番号は500番台ですた
さて、２次まであと２週間…少しは小論の対策でもするかな

>>191
悩むならぜひ受けないで下さいw

>>192
京大受けないの？

>>147
亀レス申し訳ないです。
釣りじゃなくて、マジです。
ﾌﾟﾗｽ査定になりそうなのは…ｼﾞﾓｯﾁ、新卒、Jと既は明治通過程度、宅建くらいです。

>>193
飯台があぼーんした瞬間に、
25日は内部ﾏﾝｾｰらしき兄弟はパスして、
名大の脚切り2倍突破だけに勝負を賭けてましたw
ある意味名大に踊らされたヴァカでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>195
まぁまぁ，適性90以上あるなら受けに行ってカレーのレシピ
書いてくるだけでも合格するだろ。気を落とすな。

一次通貨。
さて、飲みに行くか。

まったくワシの教授は出て行ってしまったわな。後で聞いたら土けん屋にゴツイ
いやがらせされてた話。いま週一で出て行った先に指導受けにいってる
けど、名大多元で学位は取れんな。ここ数年はマシな教授は出て行くだろうから、
もう多元もオシマイや。ついでにワシも。

名大は京大より２次ムズいじゃん。ご愁傷様。

そんな工作しなくても、多くの人間は京大に流れるだろうよ。

早稲田、今日死にました・・・。
だから名大受けにいきます・・。
9時半に集合って、東京何時に出ればいいんだ・・。名古屋駅から遠いんでしょうか？

俺も明日早稲田死ぬ予定だから
名大受けにいくよ・・・・

>>201
前日宿泊にしとき。

名大って早稲田の滑り止めにされてんのか。
名古屋もあかんのう（藁

だって名古屋は適性90以上で書類に自信があれば受けるだけで
合格ゲットだぜだぞ　

>204　普通にそうだろ。

俺もあさって早稲田で死ぬ予定だから（ｒｙ

逆に名古屋から早稲田受けに来た奴、かわいそうだよなあ。
打ちひしがれて帰る奴が多いはず。。
まさかあんな試験するとは。

お前ら贅沢な悩みですね。こちとら早稲田一次で落ちて、同志社も今日死んで、名古屋も多分やばくて、北海道に絶望的な特攻をかけるしかなくなっているというに…。

お前ら贅沢な悩みですね。こちとら早稲田一次で落ちて、同志社も今日死んで、名古屋も多分やばくて、北海道に絶望的な特攻をかけるしかなくなっているというに…。

>>209
早稲田一次落ちはほんとにうらやましいぞ・・・。
早稲田ｽﾚみてみろ・・・みんな真っ青だから。

>>209
ﾒｰﾙ欄はﾈﾀか？
素ならそれがおまいの実力だ

>>210
名古屋の足きり通ったんだろ？

二重カキコスすまん。慣れない携帯からなもんで。 ＞２１２ 何だ？ｓａｇｅと入れたつもりなんだが。

>>214
半角で入れないと効果ないよ

>>214
結論は出たな…ご愁傷様です
ってか、釣られたのか？

携帯って半角英数字入れられないんだっけ？

>>217
i-monaなら問題ないはず

げ、間抜けな…。再度スマン。慣れないことはするものではないな。名大のはまだ見てないけど落ちてても不思議じゃない点。だから北大に賭けるしかないわけ。それでは、これ以上迷惑かけ前に消えるわ。

家からじゃ名大まで4時間かかる・・前泊じゃないと無理か。
名大の近所ってホテルあるのかな？

俺はDNC74で一次通過。最低点だねきっと

>>221
決め手はGPAか資格かな？
当然地元民でしょうし…

74おめ。

名古屋のホテルならマリオット阿蘇師アがいいぞ。
名古屋駅の上だ。そんなに高くないしおすすめ。

遠方から来る香具師に案内したる。

１．名駅から名大駅へ
　地下鉄東山線（黄色の帯）藤ヶ丘行き（伏見方向）に乗車。
　約、２５分くらいで「本山」へ、そこから名城線に乗り換え
　た次ぎの駅。ちなみに、本山で降りても料金は同じだから、
　歩くのは止めとけ。
　　中央線で来る香具師は、千種駅で地下鉄東山線に乗り換え、
　　約１０分で本山に着ける。後は、上記に同じ。

２．宿泊なら東山線の池下駅（本山まで数分）にルブラ王山と
　　厚生年金会館がある。オヤジが公務員なら前者、会社員な
　　ら後者に泊まれば安上がり。この他、本山の次に東山公園
　　という駅があるが、そこから徒歩１５分位の所にユースが
　　あり、格安で利用可能。但し、受験には向かないかも。
　　　あと、名大の南門前（名大法学部まで徒歩２〜３分）に
　　名古屋学生センターというのがある。名大生は、カテキョ
　　や下宿の斡旋で世話になってるかも知れんが、実は宿泊で
　　きるのだ。料金も格安。詳しくは、各施設のＨＰを参照。
　　　それから、東山公園駅から大学に来る途中にある「旅館
　　・立花」って誰か知ってる香具師いる？いかにも安宿の雰
　　囲気があるけど、場所的には歩いて名大まで行けるので、
　　悪くはないよな。

>>225
参考になったよ。親は公務員だから、かなり有益な情報だった！サンクス。

名古屋出願しときゃよかった。
ＤＮＣ７５で悲観的になって、どこにも出願しなかったよ。
来年また受験だな。

>>225
俺名古屋育ちだけど、そんなに知らんかった・・・ｗ
すごいな。
俺なんてラブﾎしか知らんぞ。

当日試験受けるの何人ぐらいでつか？
感覚的にどう思う？

中央も早稲田もだめぽ・・・。
名古屋受験します。受かったら多分行きます。

83でしたが，ばっさり切られました・・。
中京・名城に出していなかったので，南山に出しました。
こんなことになるなら・・。
現行でがんばるか・・。

名大落ちたら、やっぱ、南山だよね。
でも、名大受かった奴と一緒の駅で降りるのはちょっとやだ。

>>232
やっぱり名大の次は南山なのかな。
私は愛知にしようかなと思ってるんだけど、
確かに学部の学生のレベルは南山の方が上だと思うけど、
法学に関しては、愛知の方が蓄積というかあるんじゃない？
私は大学は灯台だったのでもう一つ名古屋の事情がよく
分からないんだけどね。

名大>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南山＞その他
くらいだよ。

>>234
まあそんなものかもね。
南山とその他もそんなに劇的な違いはある感じはしないしね。
まあ自分の好みで選べばいいのかなって感じ。
僕の感じだと
東大＞＞＞＞＞名大＞＞南山・愛知＞＞名城＞中京
なんだけどね。

>>235
愛知の位置が絶対おかしいと思う・・。

やっぱり、名大は、地元マンセーだな。
他地域出身者は、無理っぽいなぁ・・・・。

確かに400人一次通過は地元者を残すための方策に見えるけどさ・・・
配点を明らかにしてるんだから、あからさまな地元優遇はできないだろ？

小論のテーマが名古屋ローカルのネタだったりするとアレだが。

>>238
問題文が名古屋弁

学部見たら
東大＞＞＞＞＞名大＞＞南山＞愛知＞＞名城＞中京
なんだろうが、3年後には
東大＞＞＞＞名大＞＞愛知＞南山＞名城＞中京
なってそうな気がする

前々タソ、早稲田はどうですた？

漏れは玉砕でつ・・・名古屋行く羽目になりそう

>>238
地下鉄の沿線の話とか・・・。

>>241
前前ﾀﾝは京大受けるから名古屋受けないし、
早稲田だって三顧の礼で迎えられる。

名大は一応の２次合格者発表が2/4なのに、
入学手続が3/15.16ってあたりが良心的でつね
よそにも見習ってほしいものだ

>>241
Wスレに報告してますが和やかに制限時間前に終わりました
いいのやら悪いのやら・・・

>>238
あからさまな地元優遇可能でしょう。
書類選考比率も他大よりも高いし、十分可能だと思うが・・・。

それに、志望順位を聞いてきた大学は、ここだけだったんだけど・・。
合格者を他大学に逃げられたくなくて、地元民を通すような気がする。
旧帝大なのに、早稲田中央に逃げられたら、面目丸つぶれだからなぁ。

漏れはベル鳴ったあとまで話してた。最悪でつ・・・。

だいたい適性受験者が関東関西にえらい偏ってるでしょ？
中部地区での適性高得点者ってどれくらいいるのかな？

>>248
俺、中京卒。適性９２点

前々タソはオール未修だっけ？だから京大受けられるんだ、いいなぁ。
漏れは他学部既修だから京大は受けられないんだよなぁ。

>>250
京大は今は亡き都立並に既修未修峻別ですからなあ
普通は他学部既修一人入れたら法卒未修入れられて便利だとか
考えるんでしょうけど　御公家さんですなあ。。

>>251
＞普通は他学部既修一人入れたら法卒未修入れられて便利だとか
そうそう、他学部卒で択一持ちって言ったら、私立ローには評判良かったのに（特に明治）
京大はチャンスすらくれないんだもんなぁ。

>>236
愛知の位置おかしいかな。
私も>>240さんとおんなじような感覚なんだけどね。
僕が南山をそんなに高評価しない理由は
�@そんなに教授陣はよくない（これは愛知も同じ）
�Aただ学生は現在の学部序列からして愛知より優秀な人が来るかも
�B南山の法学の伝統は愛知に比べると浅い（まあ愛知もたいしたことないが）
ってところかな。
まあ多分南山・愛知はローではトントンになるんじゃないかなあ。
ただ南山の方がキャンパスの関係などからカワイコちゃんと知り合えそうな
気がするが、これはあんまり関係ないね。

関東人からすれば、名大以外はどうでもいい。

>>253
＞ただ南山の方がキャンパスの関係などからカワイコちゃんと知り合えそうな
気がする
みんなこれしか考えてない気がするね。
でも車道って結構便利じゃない？

あのさ、地元優遇の話が出てるけど、そんなことって本当にあるの？
憲法14条違反にならないかな〜、っとか疑問に思うんだけど。

>>256
地方医学部でよくやってますよ
そして医歯薬板でよく荒れてるｗ

>>257
へー、そうなんですか。
僕は地元なんで優遇されてもいいけど、なんか微妙な問題でつね。

愛大は正教があるから本が10パー引きだが、
南山では・・・。

>>257
医歯薬板まで見てるんですか？ｗ
俺もともとそこの住人なんですけど・・

>>260
ローの地元枠の話が出たときに観に行ってみたらY梨とか
のところで大喧嘩してたので・・・ｗ

>>255
ああやっぱり
＞ただ南山の方がキャンパスの関係などからカワイコちゃんと知り合えそうな
気がする
って要素を考えてる人っているんだ。実は>>253で僕も「あんまり関係ないね」
なんてスカシちゃったけど、南山も愛大もそんなに変わらないなあという中で
結構僕を迷わせる要素だったりするんだな、これが。
あと地元人しか分からないと思うけど、確かに車道は便利だと思う。
僕はＪＲを利用するので南山は結構行くの不便なんだよね。
まあ名大に合格すればいいんだが。
（とはいっても勉強環境とか名大あんまりよくないなあとも思ったりする）

ロー校舎の予算が流れたのが痛いね→勉強環境

前アレ氏は京大受けるの確定でないの？
こっちに来ることもあるの？？

>>264
多分受けに行っても駄目でしょう。
85以上で書類の点数揃ってる人がほぼ合格確定してますから。
小論で10点とか20点とかひっくり返すの至難ですからねえ。。

総計両方落ちてたら困り果てるとは思いますが

兄弟と命題とどっち受けようか迷ってたけど
命題にしました。よろしこ。

こないで。京大いって

ごめんなさい。でも受けます。
一応ジモティなんで。
大学は外に出てったけど。

車でいったばああい、どこにとめればいいでつか。

金返してくれるから72で出したのに合格にした椰子だれや？

１次合格しても痛し
２次で落ちればなお痛し
難しいところだw

すいません、スレ違いかもしれませんが、質問します。
現在この大学の一年生（経済）なのですが、
将来は法曹になりたいと思っています。

そこで質問なんですが
�@本学部卒業後、ロースクールへ
�A３年次に他大学法学部へ編入→ローへ
�B本大学法学部へ転学部→ローへ
のうち、どれが効率的でしょうか？
一概には言えないと思いますが皆さんの意見を聞かせて下さい。

学部在籍しながら、法律の勉強すれば？
他学部社会人３割要件があるから、法律知識のある他学部生は歓迎されるよ。
（京大、都立などをのぞく。）

即レスありがとうございます。
他学部社会人３割要件というのは
合格者に対するその割合が必ず３割超えないといけないということ
でいいんですよね、なにぶん無知なものですいません。

そうした場合（�@の場合です）何かこれは取っておいた方が
いいという資格などはありますか？
とりあえず簿記２級とＴＯＥＩＣは受ける予定ですが。。。

>>274
既修で受けるなら法学検定2級　ビジネス法務検定2級
余力があれば宅建　行政書士　くらいは受験の負担に
ならずに取れるので受けても良い

ただ　持っててもそんなに大層なもんじゃない

なるほど。。。参考になります。
さらに質問なんですが（何回もすいません）、ロースクール受験の場合、
やはり専門の予備校などで対策講座を受けるべきなのでしょうか？

>>274
あとは
予備校に通って司法用の勉強をする
ＧＰＡを出来るだけあげる
くらいじゃない？

2時間の小論ってどんな問題だろうなあ。

>>276
適性試験　まあ解いてみて80点超えるならいらないんじゃない？
脚切りで80点以上が要求されたのは未修だけだよ

法律　これはまあ予備校で聞いたほうが良いだろうな

英語　これも全然出来ないなら留学予備校使ったら

>>279
どうもありがとうございました。

二年、三年次前半まではとりあえず簿記２級や前述の資格取得にあて
（余裕があれば法律の勉強）
三年後半から予備校へ行って勉強する事にします。

>>280
中途からの予備校参入はやめた方がいい。
どこの予備校も春から始まる基幹講座が一番充実しているし仲間も多い。
春から始めた方がいいよ。
簿記２級等のお飾りの資格を取得する時間はもったいないから，
択一合格経験を経て「既修者」で入学することを考えた方がいいと思う。
学校の成績をそろえて，既修者合格をねらう方がいいのではないかと思うという話でした。

試験も近づいてきたけど、もっと盛り上げたいなあ。
漏れ東京人だから、どんなことでも情報欲しいよ。名古屋って土地の雰囲気なんかでも。
名古屋に2回しか行ったことがない俺の印象は、
・ひつまぶしウマー！
・味噌カツオモー！
・熱田神宮マンセー！
くらいだ・・・。

東京に比べたら、台風や雪がはるかに多い。風速25ｍクラスの台風は毎年来る。
夏は暑いし冬は冷える。特に夏の蒸し暑さは半端じゃない。

あと有名なのは「名古屋走り」かな。車に乗るつもりなら覚悟しといて。

なんで８３で切られたの？？

>>282
ありがとん。
東京都内は
・電車の路線が多く、どこへ行くにも苦労しない
・電車は遅くまで走ってるので不自由しない
・駐車場代が3万/月以上する
ので、車を持ってない上、完全にペーパードライバーです。
再講習受けて車買ったら都内の私立行くのと変わらない金がかかってしまうなあ・・。

東京在住ＤＮＣ７８未収の漏れは、名古屋大学なのか、北海道大学なのか。
明治面接アボーンだった漏れは、名古屋大学なのか、北海道大学なのか。

ごめん、どちらもアボーン必至かと

ロシアが攻めて来るぞ。
名古屋にしとけ。

>>281
簿記なんですがただもう勉強始めちゃってるんで一応６月に取得します。
択一合格ですか（汗）ということは三年次の春から勉強開始するべきという
ことですね。この場合は司法試験対策コースを取るべきなんでしょうか？
例えばＬＥＣなら、現行試験と法科大学院対策コースとで区別されてるみたい
なんですが。。。
学校の成績も関係するんですねやはり。。。前期は大体良かったのですが、
後期はちょっとやばげです。また来期からがんばります！

僕は名古屋に住んでまだ１年足らずですけど、別段住みにくいということは
ないです。ただ、夏は暑いし冬はすごく寒い（前の方も言ってますね）。
あと路上駐車が多くて本当にうざいです。
大都会ってわけでもなく、まったりしていていいですよ。
大学周辺は特に。

おい、ｵﾏｲﾗ。
もうすぐ本番だけど、なんかしてますか？
俺は２２日の早稲田発表次第で名大受けるかもしれんよ。
早稲田受かったら、東大受けるよ。
こういう人多いだろ？

>>290
同じく。

もう名古屋に骨をうずめる覚悟ですので、いれてください。

>>290-291
陰ながら合格を祈っております

>>２８９
大学の成績が良ければ、飛び級もありだからね。
名大→愛大の「飛び級・既修」がいいんじゃないか。
大学入学から５年後にすでに博士だぞ。
そのためにも、大学の成績はちゃんとしとくべきだぞ。

夜行バスとホテル予約しました。
名古屋行く気マンマンです。

漏れは当日新幹線で名古屋入りしまつ
23〜24日夜に雪が降らないことを祈る…

マンコッチ？　だれそれ？

＞大学入学から５年後にすでに博士だぞ。

すげえな。大学を現役で入ってれば日本で最年少の博士か！？
実際に名大３年→愛大ローの奴を知ってるが。

>>298
高校2年飛び級→名城理学部3年次飛び級→愛大既修
が今のところ最短の法務博士取得。

３００get!

俺は早稲田の結果見てからホテル予約するよ。
往復と宿代で4万くらいかかりそうだから、早稲田受かったら受験考える。

>>294
飛び級もいいかなとは思いますけど、別段急いでいるわけではないんで、
名大で４年間すごしてからローへ行こうと思います。
（それ以前に飛び級できる実力あるか疑問ですが笑）
それに出来れば東海なら学費も安い名古屋のローへ行きたいですし。
あ〜こんなことなら合格してた私立の法学部の方へ行っておきゃ良かったと思う今日この頃。
でも、うちそんな経済的余裕ないんですよね。ずっと公立ですし。。。

色々とアドバイスありがとうございます。
うちのロー受けられる方はがんばってください！
法務博士って、なにか持ってるとメリットあるんでしょうか？
響きはかっこいいですね（笑）

ない。三振の代名詞。

今日のユース報告
主審：柏原　丈二
副審：小椋　剛、蒲澤　淳一
第４審：家本　政明

先日質問させていただいたものです。
なんか、２年次から法学部へ転学部できるらしいのですが、
これってしておいたほうがいいんでしょうか？
先日の話は３年次の話だったと思いますので。。。

法学部に在籍しておいた方がロー編入時にメリットがあるような気が
するのですが、そこらへんどうなんでしょう？

法学部を出ていること自体がメリットになるところは殆ど無い。
法学部以外だと既修を受けられないのは
京大既修　都立既修　千葉既修（七法の単位要件がある）
くらいのもの。寧ろ法学部新卒は厳しい戦いを強いられている。

いつもいつも、即レスありがとうございます。
そうなんですか、不利になる事はあっても有利になる事はないということです
ね。的確なアドバイスありがとうございました。

みんな！
現行組をおびやかすため、
未収なら今年と来年は現行受けよう！！

何人くらい二次受験するんだろうな。
国立は複数の大学に併願してる人も多いし、早稲田の発表が出たあとだし、
３割くらい欠席してると嬉しいんだけど。

>>309
早稲田受かって名古屋を辞める奴の数は、明日推定材料が出るよね。

早稲田落ちた━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!
もう名古屋に骨を埋める覚悟決めますた。
ゼロワンでも何でもやります。入れてください(つД｀)

早稲田受かったので、名古屋蹴ります。
実家名古屋なんだけどね。
名古屋に戻るのはいつの日になるだろう・・。
皆様がんばってください。

>>312
あなたの実家の養子にして下さいｗ

>>313
うちの両親とも弁護士で丸の内で事務所開いてるけど
それで良ければ。

早稲田落ちました・・・。
今から宿とって準備します。
ひつまぶし食べて帰るね。

さて。宿とのぞみを取ったら・・・4万は飛ぶなあ。。

みんな受験のついでに栄でオアシス２１の空中庭園に
行ってみなよ。そして水溜のまわりをぐるぐる回ってみなよ。
名古屋人から見てもあそこはなぞがいっぱい。

早稲田受かって名古屋いくって？またなぜ？
どう考えても名大のほうが格上でしょうが。
「旧帝大」というだけで全国に人脈もあるし。
何よりも研究機関としては名大のほうが上。
早稲田のほうが上なのはローの定員と過去の合格者くらいじゃないの？

田舎者ほど国立大を有難がる。
東大・京大以外の「地方」旧帝大なんて、お山の大将以外の何者でもない。

帝大といっても、全国で通用するのは灯台だけ
強いてあげるなら、あとは兄弟くらいのもの
WやK、Cでも関東以外では絶対数が少ないからつらいと思うよ
地方に行けばどうしても地元の国立が派閥持ってるしねぇ
要は新司法受かったその後自分がどうしたいか、それ次第でしょ
東海地方に骨をうずめるつもりなら、Wより名大が断然有利のハズ

東海は名大経済閥が…

GPAがここまで響くとは思わんかった…

名大は適正どれぐらいだったら圏内？だれか教えてくださいまし。
８０ちょいで小論挽回は無理？適正以外はまあまあ揃っとるほうだけど。

小論は1/4だもんなあ。何点がボーダーだろう・・。
80台前半かな・・。

今の段階で230以上あれば十分勝負になるんじゃない？

書類がどういう配点か分らんからなぁ。
まあ、早稲田一次通ったし、職歴５年以上あるから、及第点はいってると思うけど。

レスサンクス。
いちおうジモティーなんだけど、二次受けようかどうか迷ってる。
将来的に東京の大学のほうがいいのかなあと。独り言すまん。

灯台法卒だが仕事がら純粋未修、和田合格しまつた
名大未修を仮に合格したら、どっちが上？
関西出身、東京または関西で就職希望
名古屋事情にまったく疎く、参考にさせていただきたく。

>>328
そんなもん名大に決まっとる
灯台出た椰子が和田逝くとあまりのひどさにあきれるよ
それを悪用する気ならそれもいいが・・・

>>329
東京出身の椰子に参考意見きいたら90％は和田。
ビジ法で生きていくなら和田、アカデミックで
いくなら名大、って同意する？

名古屋で生きるなら、１００％名大
関東で生きるなら、９０％早稲田
関西で生きるなら…って、俺は関西人じゃないから、関西での感覚は分からんよ。

まぁ、一般論としては、関東なら圧倒的に早稲田。
地元名古屋地区なら名大。

あと、その他の地方地域に行くほど国立マンセー志向が強いから、
その場合も地帝の名大。

関東だと、「メイダイ」っていうと、普通は明治のことを意味するからな　名古屋など眼中にない

東京出身の椰子は和田しか知らない
「メイダイ」といえば明治大学であって、名大ではない。
和田はビジ法云々より、全くダメだと思う。
いまどきの私立大学の多くはそうなんだが、
教員のティーチング・ロードがきつ過ぎるために
ろくすっぽ予習もせずにおちゃらけで講義に臨むのが和田の実態。
ローだからといって変わることはないだろう、
というより、ティーチング・ロードはもっときつくなるだけだから、
もっとひどくなること請け合い。
まあ期待するとしたら、黒沼（名古屋と和田への敬意として例示）のような和田の実態を知らない教員だけだよ。

>>331
>>333
レスさんくす

教員の質か・・・
灯台の教員は優秀だが、教える気力は少なかった
やる人は自分でやりなさいと

名大もその点は同じかと想像→ならばローでの内容よりも
その後のアドバンテージを取ろうかなっと思案中

大学が灯台だから早稲田行っても名古屋でもハクがある
東京では早稲田
よって早稲田

たしかに東大の教授は教える気がない
名大もそうなの？

>>328
関西なら名古屋ですね。関西には早稲田の人自体少ない。
そして他の地方と同じように、極端に国立偏重の価値観です。
阪大がかなり威張れる地位で、それと同格の名古屋も、実在数はそう多くない
かもしれませんが、聞けば一目置かれます。

>>334
名古屋は21世紀ＣＯＥで文科からかなり予算ついてるし、なかなか教育にも
期待できるのでは？

名大は実務家教員（弁護士）を学生のバイト代程度の賃金で
働かせようとしてる、鬼だよ。
まじであんなやり方はどうかと思う。
裏情報ですが。

名大に惹かれるものはまじ肩書き以外になし、ってか。
でも友達もいっぱいいるからいいよね

名大はスレの雰囲気いいじゃん。

名大はキャンパスの雰囲気とかはすごくいいと思うよ。
名古屋の中では、いい場所にあると思う。

でも名大の周りは坂ばっかりでイヤになるですよ。

>>334、>>336
灯台出てから和田に逝った経験者からすると
＞灯台の教員は優秀だが、教える気力は少なかった
灯台出たときには灯台っていい大学とは思わんかったのよ。
ただ、和田に逝ったら、教員は勉強しとらんは、学生もやる気足らんはで、酷いことだけわかった。
灯台の教員はわかりやすく教えようという努力は足らんとは思うが、あれをデフォルトで考えて
和田に逝くとスゲェ後悔しる。
名古屋にこれまで何の関係もない暮らしをしてたのなら、東京のほうがいいだろうから、結局、和田だと思うが、
名古屋と何か関係があるんなら、名大のほうがおすすめ。

和田、法職の教員・学生はわりと熱心だぞ。
ローに行こうという学生なんだから、モチベーションの高い香具師ばかり集まってることだろう。

>344
早稲田はとにかく人数が多いから、優秀な教授・優秀な学生の層と、怠慢な教授・怠慢な学生の層との
乖離がでかいのは事実だな。不幸にも周囲に優秀層がいないと、自分までダメダメになってしまう。
もっとも、優秀層を探して自分でその中に飛び込もうと思えば、いくらでもいるんだけどね。

>>345
確かに344は、法学部全般の話なのでロー限定でどうなるかはわからん。
ただ、勉強しとらん法学部教員が大量移行するのも事実。
でも上のほうに出てきた黒沼が、名古屋→神戸→和田と展開しているわけだから、東京出身者には
和田＞＞名古屋
ということだろう。

今夜、夜行バスで名古屋に向います！
明日は時間あるから、名大下見してくるかな。
みなさんよろしく！

受験会場って、法学部と同じ校舎ですか？
名古屋大学駅出口１（文系学部）でいいのでしょうか？

名大は教育に熱心な教授も多かったんだが、
最近引き抜き攻勢をかけられてるので、
今後どうなるかはちょっと分からない。
今残っている教員も負担がかなりかかっている
せいで、不満が溜まってる。
抜けた教員の穴をどんな人材で埋められるかが鍵。

あと関西だと早稲田の方が通りが良いと思う。

>>348
＞今夜、夜行バスで名古屋に向います！
試験前にケチるなよ。
気をつけないと体調悪くしちゃうよ

>>351
ケチってないよ。
24日はホテル予約してるし。

>>328
でつ。みなさんのマジれす感謝

資金のこと考えないなら、名古屋に関係は
何もないので和田かなぁ

学費+一人暮らし代で
名古屋だと３年で230ﾏｿくらいお得
あとは財布とにらめっこでつ
借金して行くから、やはり気になる・・・

漏れ、東海枠捨てて、北大受けることにするわ。
藻前ら、ガンガれよ！

>>353
いまさらだが、オメデ�d
絶対和田大の方がいいです
名大はお山の大将って感じだから
多分、学校の新司法の受験サポートなんかも私立の方が上になるはずだし

小論文て、ペン書きですか？それともシャーペン、鉛筆可ですか？

>>353

実家が名古屋じゃない、
またはなぜか名古屋に骨を埋めるつもり、
なのでない限り、
考えるまでもなく和田でしょう。

230ﾏｿくらい、
すぐに取り返せるよ。

ところで会場ってどこよ。
法学部の建物？
どこ？
東山のキャンパスの西のほうでよかった。
南部生協のあたり？

>>358
漏れもよく分からない。募集要項、その辺り不親切すぎだよな。
筆記具って、鉛筆なのかシャーペンなのかボールペンなのか、はっきりしてくれと。
まさか、小論はボールペン以外認めないとか言わないよな？

名古屋の和田先生はどうですか？

だれか場所のこと教えてくれ〜！

自分経済学部の学生なんですけど、案内の看板が作られてましたよ。
（経済学部棟と法学部棟は隣同士でつながってる）
だから、多分地下鉄でいらっしゃるんでしたら、
文系学部の前の出口から出ればすぐわかると思います。
試験がんばってください。

>>362
おお、ありがたい。いかにも、地下鉄名古屋大学駅から行くつもり。
明日現地に入るので、自分の足でも見てくるよ。
サンキュ。

ＪＲ名古屋駅から試験場まで時間どのくらいかかりますか。
東京から朝一の新幹線（朝8時ごろ名古屋到着）で日帰りで逝こうと思っているんですけど、無謀かな。

>364
徒歩で約3時間

＞365
地下鉄を使っての時間お願いします。

>>366
30分弱

地下鉄
名古屋−本山（東山線）　15分
乗り換え　5分
本山−名古屋大学前（名城線）　1分

>>365
ワロタ

実際徒歩だと１時間半もかからんと思うけど

んじゃあ、みんな、明日はがんばりましょう。
俺は、今から寝ます。

筆記具についての詳しい記載が無いため、
ボールペンに加えて鉛筆、シャーペンも一応用意しますた
ホントに名大はやる気あるのか？

>>372
どこもそんなもんだよ。
俺二校受けたけど、どちらも指定無かったから
ペン・鉛筆両方用意した。

10年ぶりの受験、緊張して寝られんかった(w

名古屋駅に到着
雪が降らなくてﾖｶﾀｰﾖ
ゆっくり朝食でもとって９時頃試験場に逝くかな

上の方の会場にいまつ
出席率は今のところ6〜7割といったところかな
最終的には8割は超えそうな感じ…

>>376
ベ手と若手の比率きぼんぬ。

ﾍﾞﾃは３割位じゃないかな？

もすこし少ないとおもってたんだけどなー

そんなにべテすくないんだ

おれ第３教室（？）だったが結局ほとんど来てたね。
空席はぽつぽつしかなかった
９割くらい来てたかんじ。結局かなりの競争率だ。

ほかの部屋はどうだったのかな？

>>379
もんだいムズカッタ？

漏れは、迷いに迷って、北大を受験した。
名大はジモティーが多そうだから欠席率が低いと予想したのだが、
漏れの予想は当たったのか？

>>381
第２教室。同じく９割くらい来てた。

400人受験で100人合格の実質４倍位になるのかな？
したがって、３人潰せば合格…みたいなw

こりゃ激戦ぽいね

同じく第二教室。結局400人はいるでしょう。
で、小論自体は私はそんなに難しく感じなかった。
「マターナリズム」というのを見たとき、チャネラーたちは、
「マターリズム」ってなんかマッタリすることか、と一瞬思ったであろう。
小論は2問ともぎりぎり800字書いて、できも悪くはないと思うが、
なんせＤＮＣ77のため、突破は限りなく困難だろう。

結局、適性で決まる、みたいな感じかもな。

小論というより現国に近い試験だったような気がする。
あれじゃ飛びぬけてできたりできなかったりはないだろ。
漏れは漢字の書き間違いとかのどーでもいいようなミス
の方が怖いと思った。

未修も８，９割うけてたんでつか？
東大でさえ、一割くらい欠席いたというのに。。。

>>390
名古屋の地元志向の強さをなめるなよ？ｗ

いやさー、２ちゃんの情報網だと、みんなかなり併願してるっぽいじゃん。
俺なんて、国立だけで四つもだしちゃったしW
東京一名。まじでかねの無駄でしたが。

結局一次２００人ぐらいで、１６０人くらい受けに来たってことだね。
東大京大に抜ける人あんまりいなかったのか。
重複出願してる人があまりいなかったのか。
いまさらどうしょうもないが・・・

>>392
漏れは東京一名北の５校出したぞ。
はっきり言って、カネある奴有利な試験だよな。

出席率高すぎでつ。
マジで。

>>383
大当たり。
俺もどうせなら北大に賭けたほうがまだ可能性が
高かったかも…。

東大未修受けたので名古屋・京都・一橋欠席しました。
意外と25日併願少なかったみたいですね。
ちなみに東大未修は95％以上は来てた感じです。

一橋が大穴だったっぽくないか？
特に未収。

名大、結構難しかった。
特に二問目はいまいち意味不明。
いろいろな意味に取れたが
みんなにとっては簡単だった？
まあ、おれはアボーンと思われ

名大未収、適性７０台で、
小論で大逆転期待できるほど小論デキたって香具師いる？

一問目、おれはあまりいい例が見つからなかった。
マターナリズム。これはっていう例なんかあるか？

結局書類の特記事項でしか上位陣の差はつかないんじゃない？
漏れは２問目から解答したけど、そういうヤツいる？
書いてるうちにいい例を思い出すかなーって思ったがダメですたｗ
記念に名古屋人に聞いたお勧めラーメン食べて帰ってきたよ
あと、どうでもいいがマターナリズムでマターラミツルを思い出してしまった…＿|￣|○

３０前のけっこういける女がいた。
くいたいなあ。

おれだめだ。
道交法改正の飲酒厳罰化とか書いちゃった。
環境問題書いたほうがよかったかな。一問目。

適性と小論文で本当に法曹としての適性がはかれるんだろうか？

逝くときの地下鉄でもろ好みのおんなのコを見かけた
試験なんか手につかなかった…＿|￣|○

>401
同じく２問目から、一問目の例思いつくかなと思っていたら、
さっぱり思いつかなかった。
考えながらやってたら、２問目終わるころには９０分たってた・・・
６００字いかないと採点されないのでは？と思って必死に文字だけ埋めてきた。

＿|￣|○

みんな、２問目はどう書いた？

>>407
「パターナリズム逝って良し」ならAに正確な情報を伝えたはず、
「パターナリズムマンセー」なら強制的に治療したはず、
中途半端だからAは正確な情報も知ることなく死んだ、
だから「中途半端 イクナイ」と書いた。

「中途半端ってどういう意味」というのは書ききったと
思うけど、「無責任」ということには突っ込めなかった。
後で考えたら、結局「本人」も「パターナリズムの判断者(？)」も責任を
取れない形になっているからイクナイと書けれたかなと思っていまつ。

中途半端なパター（ｒｙ
→責任の所在が不明瞭
＝どちらも責任を100％負えない
（→責任の擦り合い）←これはハッキリとは書かなかった
＝結果的に無責任に
こんな感じじゃね？

京大ハシゴした人いる？

>>406
ちなみに、空白入れて６００字？
それとも純粋に文字だけで６００字？？

>>411
小論文は段落で生じる空白も字数に含むから、
どっちでも一緒だよ。

age

おれも最初はパターナリズムという文字を見て、
そう難しくないなと直感したが、
実際、具体例がなかなか思いつかなかった。

中途半端なパターについては、
409とは表現の仕方は違うけど、俺もだいたいそんな感じで書いた。
ただ、問１のマターナリズムと問２の中途半端なパターナリズムの関連は
よくわからない。説明もとむ。

問い１と２の間は全く関係ないと思われ
もし、そこまで深く考える必要があるとすれば
俺は終わった。

>>415
残念だったな。まあ、来年があるさ。

そういや上の教室はカメラ入ってたね
地元ではニュースで流れたのかな？
誰か情報ｷﾎﾞﾝﾇ

マターナリズムは個人情報保護法案について書いたけど、何かずれてるような気がする。
児童ポルノ規制について書こうかとも思ったけど、止めた。ほかにいい例思いつかなかったよ。

試験官「(試験中に)振り向いたら、カメラに顔がうつります」

たしかに、個人情報保護法は、行政が主導で立法されたけど、
世論は反対してたか無関心かどちらかだったからな。
市民が行政に依存するマターナリズムとはちがうかも。

問１と問２関係ないかな。
問１のマターナリズムと問２の中途半端なパターナリズムの関連については、
両者が、どのような「個人」像を前提としてるかという点で
関連があるのかなということが頭をよぎったんだよね。
例えば、
パターナリズムでは、自立した個人を前提にしている。
一方、
問１　マターナリズムでは、自立できず行政に依存する個人を想定していて、
問２　中途半端なパターナリズムでは、そもそも個人の姿が想定されてない、とか。

ただ、あの時間で問１と問２の関連までまとめるのは無理だと思って
俺も明示せず、問１と問２で個別に書いたんだけど。

>>421
俺は、そういう風に（「個人」像について）書きますた。
関連性についても、自分なりの脆弱な論理でまとめて。。

てか、名古屋大学っていいところだね！
自分は東京の私立大学だけど、キャンパスの広さとか
そういうのが全然違う。
流石は旧帝大。国によって守られ・育てられてるんだな、って感じ。
まぁ、残念ながら俺は落ちると思うけど、
名大で勉強できることができたら幸せでつ。
というわけで今日はお疲れーー

７年ぶりに行ったけど、えらく近代化されてたなー。
トイレはきれいだし、教室には暖房が入ってる。

もしかして法学部だけなのか？

DNCのボーダーってどれくらいなんだろうね？
４３３人中の８０番だと８０点台後半はあるかな？

マターナリズムってネットで検索しても、
医療関係のことしか具体例として出てこないんだよね。
だれかいい例思いついた？

災害の防止対策とか学校のセキュリティ強化とか・・・。
果ては某キャンプ場で取り残された人達やＤＱＮの川流れまで・・・。

いろいろ考えたけど、どれもしっくり来なかった。

そうか、やっぱあれは難しかったのか。
俺だけ大苦戦なのかと思った。

京大未修の試験問題にもマターナリズムって単語は出てきましたよ
語句説明がついてました　具体例などないので良く分かりませんでしたが

課題文はこれの嶋津先生のとこです
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jalp/j/JudiciaryReform.pdf

日本語だとろくすっぽヒットしませんが英語だとそこそこ出ます
ちょっと英語を読む気力が無いので皆さんに任せます・・・（ｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=maternalism&lr=

ただ今帰還。
>>428
前アレさん、京大受けてきたんだね。
そこではマターナリズム自体も出題に絡んでましたか？

>>430
絡んでないです。パターナリズムと並列して出てきただけです。

>>前々さん
どうもサンクスコ。

不合格の結果がわかってからじっくり勉強しようと思います。
今日はこれ以上悩みたくないw

前日に下見に行ったら、早稲田の「雑多でエネルギッシュ」とは対照的な、
「質実で格式ある」雰囲気が気に入りました。さすが中部最強校。
学生も東京に比べれば格好は地味ですが、みんな真面目で賢そうな顔をしていて、
「学問」ちゃんとしてる感じでした。勉強するにはとてもいい環境だと思います。
名古屋には縁もゆかりもありませんが、行かせてもらえるなら行きたくなりました。
しかし、今日の小論・・・どうかなあ。

>>431
レスどうもです。首尾はいかがでしたか？

この辺には競合する難関校がないせいか、女性が多かったので驚いた。
欠席率1割、間違いない。受験者400、倍率5倍。
余所に抜けるとしたら、阪大神大と早慶繰上げくらい？なので、そんなに
多めに取ったり補欠合格は出ないだろうなあ。

名古屋大学駅って南山大の最寄駅でもあるの？
なのに「名古屋大学駅」って名前・・・かわいそうな南山。

1次発表の時、掲示板写真うｐしてくれた神院生さん、また降臨してくれない
かな？
2/4の17：00、2次合否をすぐ知りたいのです・・・。翌朝にお金振り込まないと
いけないところが出来てしまったので・・・。
これ見てたら、お願いできないでしょうか！！

>>435
しょうがない。

でも女で不自由しない。
大学でつかまえたら、そのまま卒業後も不自由しない。

社会的成功tと、女は必ずしも両立しない。

どっちに価値を置くかで違いはあるが。

折角だから、あつた蓬莱軒のひつまぶしを食べ、矢田とんの味噌ソース買って来た。
ウマー！両方とも2時前なのに20人くらい並んでた。すげえ。
ひつまぶし、税抜き2300円！！これまたすげえ。

ここの事務の対応をみると、改めて国立大学は独立行政法人どころか
民営化しなきゃだめだと思いました。
要綱から当日の説明、教室の開ける時間何から何まで不親切すぎ！

>>439
それは同意。。
あと、9：30までに集合と言いつつ9：45にようやく試験官が入室したのもね。

>>423
去年、というか一ヶ月前に改修が終わったところ。
他学部はもっと設備が整ってるところが多いと思う。

>>435
まあ、本当に大学の中にあるから。
南山の最寄り駅は、地下鉄の延長に伴ってまた変わって
くるかもしれないし。

校舎改装中は法学部は遠くにとばされたｗ

ＮＨＫでマターナリズムの適例をやってる

>>441
そして隣の経済学部はボロボロだという罠ｗ
この調子だと改装されるのはいつになるやら。。。

>>436
用事なければ見てきてあげますが。。。おそらくバイトじゃなければ
大学にいると思うので。

↑鳥インフルエンザで、生産者が鶏の買い上げを求めてるというニュースね。

>>444
よろしくお願いします m(__)m
あなたがupして下さると私は合格するのです。

>>446
写真をupするって、その番号のところが大体わからないと
多分とれないかと思うんですが。。。どうしましょう？
自分携帯についてるやつしかデジカメ持ってないんで。

久しぶりに名大行ったけど、正直「ここに行きたい」って思った。
合格してるかどうかはわからんけど、ﾓﾏｴﾗと一緒に勉強できたらいいなと。
お互いの吉報を期待してまつ。

>>443　ＮＨＫでマターナリズムの適例

どういうこと？

>>449
>>445

>438
ネタか？それとも名古屋人ではないね？？
ようこそ名古屋へ。

てーか、矢田とんって、矢場トンの間違いではないですか？？
場所が全然矢田と矢場は違うよ！！！！！

そういやエスカにも矢場とんあったな。

＞４５２
あったっけえ？？

>>453
一番右奥、といってわかるかな？

> 生産者が鶏の買い上げを求めてるというニュース

これってただ単に行政に陳情してるだけだよね。
パターナリズムとかマターナリズムって
�@本人の幸福を理由に、�A本人の行動を制約することでしょ。
行政への陳情って本人の行動を制約しないもん。

＞４５４
あー。わかった。
昔ギター屋のあった横か。

>>456
かどうかはわからんが、
私は名古屋に行ったときは、あそこでわらじとんかつ弁当を買って
新幹線に乗って東京に帰る。

で、問１の具体例は何も出ずか？
みんな何書いたんだろう。
ちなみに俺は盗聴法について書いたが・・・いまいち

>>451
矢場とん、ですた。
当方、勿論非名古屋人。
>>458
私人同士の利害が衝突したとき、直接交渉せずに互いの利益のために政府を突き上げ
る、って記述があるので、えらい難儀したね。
政府対個人ならいくらでも例示できるんだけど・・。

問１の具体例って、歌舞伎町における監視カメラ設置って、ダメ？

俺、今日は名大休んで、灯台受けてきたよー。
でも生粋の名古屋人だよ！
みんなが名大誉めてくれると嬉しいよ！！
名大はキャンパスとかいい雰囲気だよね！！
みんな名大受かるといいな！！

>>460
俺もそれ考えたけど、>>459の市民間の自主的解決がらみって視点が
書けないので断念した。でも、その部分は触れなくても全体がしっかり書けて
れば及第点取れるかな？？

私も監視カメラ設置って後からおもった。
他に適切な例って思い浮かばない。
護送船団方式ってのも思いついたけど、最近の事例じゃないからなあ。

>>447
今度は合格者が100名弱なので、数枚に分ければ可能かと思います。
できたら、是非お願いします！

>>463
護送船団は、確かに私人間に触れられるね。旧いけど・・。
漏れは、大店法考えたけど、これも旧くて使えなかった・・。

>>461
名大出身？東大はどんな感じに思った？？

> 市民間の自主的解決がらみって視点

監視カメラって、市民間で決定すべき公共の場のあり方に
行政が介入してしまうから、市民間の自主的解決についても
書けると思うよ。

> 462
「断念した」っていうのは監視カメラ設置という例自体をやめたってこと？

>>467
市民間の利害の衝突を、防犯で利益を得る商店街と、客って構成するの？
それなら可能だけど、そうした紛争は実態として起きているかな？
まあ、そこまでも具体的事例の適示は求めてないか。

>>468
うん。結局、特定されそうなのでちょっとここでは書けない例にした・・と思う。

国民年金ネタで行きたかったけど、これも国対私人って観点しか考えつかなくて
使えなかったよ。
マターナリズムとしてはいい例になりそうだったんだけど・・。

>>466
東大は友達が多いからよく遊びに行ってたけど、
校舎とかかっちょいいよね！！でもトイレが小さかったり、
不便なとこもあるかな。

これ、100点満点だけど、概ねみんな何点くらいつくんだろう。
難しくて、平均が５０点とかそれ以下だと、1次選考順位がそのままスライドする
だけだったりして・・・って、早稲田かよ！！

これで80以上取れる奴って、既に適性や書類でも抜きん出てそうだし・・。

>>472
名古屋は施設が新しいのでびっくりした。さすが帝大、文科も金かけてるなあと。
正直、街は東京の方が住んでいたいけど、集中して学ぶには名古屋いいと思った。

>>469
たとえば、公園の使い方で争いがあったときに、
（犬の糞を片付けないひとが多いとか）
普通だったらそれくらい自分らで近所の人と解決するところを、
すぐに警察・監視カメラに頼るとかさ。ダメ？

>>475
真ん中には入ってないと思うけど、君のを否定するほど俺もいい答案は
書いてないから。それに、その一要素だけで全ては決まらないと思うしさ。

真ん中には入ってないかー。
だれかいい具体例を教えて欲しいもんだ。

>>477
でも、過去のカキコ見ても、問2も含め、結構難しかったと言うことで
ＦＡ？
過去、早稲田始めどこのスレでも、その日の夜には割と「あ、なるほど」
って答えを見つけ出してた。ここはカキコ数は少ないけど、しかし、
その内容の千差万別＆迷走してる自覚度から言って、なかなかのものかと。
でも、東大京大は言わずもがな、北大も難しかったって言ってるね。
俺は名古屋行ってみて気に入ったから、受かりたいよ。
お互い、いい結果だといいね・・って、ここ第一志望じゃない！？

>>477
俺は第一志望だよ。まあとにかくおつかれさん。
久しぶりに名大にきたら校舎がキレイになってたから驚いた。
前はひどいもんだったが。
俺はどこでもいいから勉強が続けたいだけだよ。
それが名大なら文句ナシです。

479の訂正
>>477ではなく、正しくは>>478

>>473
問２は割と簡単だったから、平均60点ぐらいじゃないかな。

俺、問２はそう簡単な意味ではなくて
もうすこし深いんじゃないかと思うが
かんぐりすぎた俺がバカか。

問２はきちんと解答しようとするのは難しいと思うよ。
あの判決が「中途半端で無責任」という感じはなんとなく分かるから
みんななんとなく書けるような気はするだろうね。
だけど、あの時間内に、パターナリズム、マターナリズム、中途半端なパターナリズムの
相関をきちんと把握して、筆者の意図を正確に汲み取るのは難しい。
俺、今でもよくわかんないもん。

問２の「中途半端さ」は少なくともここまででカキコされてる内容とは違う
と思う。少なくとも、筆者はニュートラルな立場から中途半端と言ったのでは
ない。まして、パターナリズムで判断するべきとは考えていない。
「中途半端」と「無責任」を分けて論証した方がベターなのには同意。

>>481
内訳、25点＋35点くらい？

・第２次選抜試験の実施（2004年1月26日更新）
1月25日（日）、第２次選抜試験（小論文試験）を予定通り実施しました。
受験者数は３３６名でした。

どこかの教室で欠席が多かったのか？うちは1割くらいしか欠席いなかったのに、
全体では2割も抜けてる・・それだけ適性上位は東大京大一橋にまわったか！？

4.2倍で落ちるのは結構ショックだなあ。
でも、書類での差が大きい上、あの小論の配点と難易度を考えると、
一発逆転は難しいか・・。

>>487 2.6倍で既に落ちているので、4.2倍なんて「きびしい」と感じる。

>>488
ま、まさかそれは漏れと同じ大学では・・・（ｗ
補欠はどうだったの？漏れ、多分限りなく下位で予備合格滑り込み。

大逆転はまずないぞ・・・。

それでも、まだ４倍以上あるね。

>>489 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>490
早稲田同様、1次通過順位がほぼ維持されるとして、欠席した2割が
単純に上位通過層だとすれば、じゃあ適性何点が通過レベルなんだ？
80後半と中盤で書類が高めの奴まで？？

>>492
いや、名古屋は施設と雰囲気は早稲田に余裕勝ちだが、
受けに来てた層は、高レベルとはいえあれだけの選抜をやった早稲田2次層には
さすがに及ばないと思う。見た感じだけどね。

それにしても、あれだけの出席率あったのなら、
わざわざ一次合格者増やさなくても良かったのにな。

内部足切りしてから論文採点するんだろうか？
全部採点して、一次合格者増員の主張者が責められたりするんだろうか？
そういうことが気になる。

予想よりやや少な目で受験者は約８割か
合格者を水増しして100人弱は出すだろうから、実質倍率は約3.4倍でしょう

もし、２倍で脚切りしてたら…
単純計算だと130人前後が２次試験を受験
おそらく上位層のほうが抜けていると推測できるから
やっぱ１次通過≒全入の予感ｗ

名古屋行きたくなったので、もっとここが盛り上がって欲しいんだけど、
試験前も後も、全然盛り上がらないのは何故だろう・・。
300人以上も受けてるのになあ。
名古屋のこと良くわからないから、小論の結果は勿論、教育とか居住環境、
なんでも情報欲しいんだけどなー。

>>497
ここで聞くのは板違いだろ
情報は↓で聞けば？
名古屋大学スレッド part32
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1074944594/

ところで、どこのテレビで放映されたの？
だれかビデオとったやついねえ？

すまん、そっちは堕ちてるよ
↓が現行スレだ
名古屋大学スレッド Part33
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075110527/

>>499
もれも気になるｙｐ

>>498
それ、過去落ちしてるけど・・・。
あと、小論の件は学部スレでは聞けないぜ。

>>501
上に貼りなおしてあるじゃん…
てか盛り上げたかったら
まず自分が燃料投下しる

>>502
ほぼ同時カキコだったんじゃん？

小論は未だに正しい答えが分からん。自分が何点ぐらい取れてるかもよく分からん。

小論、著しく低得点に団子だったりして。
だまーって、優秀答案書いてる奴が水面下に多数・・はまあないか。
これまでの傾向から、２ちゃんは常に実情よりやや上のサンプルを反映していたと
俺は見ている。
パターナとマターナ、あの時間内できっちり理解して答案にそれを反映させるのは
なかなか難しい。特に2問目、簡単と思ったまま、実は全然的外れなことを書いた
奴も多い気がするが、俺が外れていないという自信もない。

名大の施設がいいという反応が多いね。
私が入学した数年前までは冷房の無い講義室も多かった。

ところで、１２：００〜１３：００に
きっちりお昼休みをとる名大事務は改善されたのかい？
「学生はいつ来たらいいんじゃあ！」と窓口で叫ぶ人多数だった。
しかも、証明書を発行する端末にまで平日夜と週末に休ませてたし。
きちんと稼動させろっちゅうに。

>>506
ううむ。それが、東海で競争者無き唯一無比の大学の泣き所なのか・・。
東京大阪は競合が多いから国立とてサービスを無視できないのにな。

適性９０点位あったら逃げ切れるかなあ？
ちなみに、書類のレベルは早稲田予備合格レベルです。

小論については事前にパターナリズムについて
ゼミとかで勉強してないと
きちんとしたものは書けないでしょう。
途中答案の人さえいたんじゃないかと思う。
いずれにしろ当落選上の人があの小論で差がつくとは思えないね。

>>508
何グループで予備？
漏れも低位予備だが自己評価の内容は早稲田と変えた。
適性の点は君に負けてる。適性200点配点は大きいし、90以上なら
東大京大一橋へ流れた奴（受けに来なかった2割）多数と思われるので、
小論が30/100とかならない限り安全圏では？
小論は自信ないの？

>>510
ブービーグループでした。
俺は書類は文末だけを変えて、名古屋への思いを綴ったよ。
小論は問１をミスったかな、と。
問２は平均よりちょっと良いのが書けたかな？と妄想してます。

適性について
９０台が10人前後
８０台後半が60人前後
８０台前半が160人前後
７０台が100人前後
とみるがどうだろう。

>>509
だよね。社会学・法社会学系専攻なら事前学習経験がある可能性ある？
時間があれほどタイトだとは思わなかった。カキコ少ないのは、もしかすると
途中答案の人も結構いたのかも、と昨夜思ったよ。
そして、理解度で差がつかないとなると、やはり低得点に分布が集中し、
概ね1次通過順位通り＆一部、小論高得点者逆転、って感じになるのかな。
その場合、1次通過順位の高得点って、適性何点位か気になる。
抜けた20％ってなんなのか。同日日程には日大くらいしかないから、あまり
そっちへ行ったとは思えない。他スレでは、東大京大一橋のほかに、北大・東北
抜けもあったとの情報も確認されているが、さて・・・。

>>512
それぞれ1ランクは、書類100点で差がチャラになったり逆転したりも
あるよな。そして、80台でも、1点下に行くほど人数が多いなら、
その1点（処理上2点）がどう影響するか。
小論は段階評価なのか、配点項目決めて、クリアごとに数点づつ加点するのかで、
逆転可能性も大きく変わる。
段階評価だと、あの問題じゃみんなＣＤＥになりそうだが。

　　　　　　　【８月適性】　　　　【１１月適性】　　　適性試験
得点　　　人数　累積人数　　人数　累積人数　総累積人数

　９４┃　　４０　　　　９７　│　　　５　　　１２　┃　　　１０９
　９３┃　　４２　　　１３９　│　　　８　　　２０　┃　　　１５９
　９２┃　　７３　　　２１２　│　　１０　　　３０　┃　　　２４２
　９１┃　　７８　　　２９０　│　　１８　　　４８　┃　　　３３８
　９０┃　１３６　　　４２６　│　　１９　　　６７　┃　　　４９３
　８９┃　１３５　　　５６１　│　　２４　　　９１　┃　　　６５２
　８８┃　１９７　　　７５８　│　　２７　　１１８　┃　　　８７６
　８７┃　１９１　　　９４９　│　　２６　　１４４　┃　　１０９３
　８６┃　２３７　　１１８６　│　　４２　　１８６　┃　　１３７２
　８５┃　２７６　　１４６２　│　　４８　　２３４　┃　　１６９６　上位圏
　８４┃　３１７　　１７７９　│　　４９　　２８３　┃　　２０６２＿＿＿＿＿＿
　８３┃　３８５　　２１６４　│　　５４　　３３７　┃　　２５０１
　８２┃　３６９　　２５３３　│　　８１　　４１８　┃　　２９５１　中位圏
　８１┃　４１５　　２９４８　│　　８１　　４９９　┃　　３４４７
　８０┃　４７０　　３４１８　│　　８５　　５８４　┃　　４００２＿＿＿＿＿＿
　７９┃　４８８　　３９０６　│　　９６　　６８０　┃　　４５８６
　７８┃　５８３　　４４８９　│　　９４　　７７４　┃　　５２６３　下位圏
　７７┃　５４４　　５０３３　│　１０２　　８７６　┃　　５９０９＿＿＿＿＿＿
　７６┃　６２０　　５６５３　│　１３７　１０１３　┃　　６６６６
　７５┃　６５４　　６３０７　│　１４３　１１５６　┃　　７４６３　定員外
　７４┃　７３７　　７０４４　│　１４２　１２９８　┃　　８３４２
　７３┃　７２４　　７７６８　│　１５４　１４５２　┃　　９２２０
　７２┃　７２９　　８４９７　│　１７４　１６２６　┃　１０１２３

うーん。しかし、宮廷の総定員が1400くらいだから、86点あれば優位、
80点以上なら書類逆転範囲、80未満は小論で大きく逆転必要、ってとこか。
（後日阪大に抜ける奴も含めてね）

小論の最頻値が30か50か70かで、話が全然変わる罠。

こっから抜けるとしたら飯台だけ？
早慶上智の繰上げと、関東なら中央明治あたりでも抜ける？

>>511
早稲田繰り上がったら、名古屋受かっても早稲田派？？

関東人として、明治と名古屋なら悩むかな。
行ってみて、名大はいい大学っぽいなって思ったし。
中央以上なら名古屋は捨てます。

>>518
あと神戸ﾓﾅｰ
他にも地元から動きたくないヤツはいるはずだから
ガッコの名前だけでは推測できないと思われ

>>521
そういえば熊本の奴に、県内一の進学校のトップでも、福岡にさえ行きたくないと
九大受かるのに受けなかったり、迷った末熊本に行く奴がいると聞いたが・・。

>>519
そうなったら早稲田に行きます。
母校でもあるし、東京生まれ東京育ちなので。

意外と試験の配点を完全公表しているところって多くないんだけど、
名古屋はきっちりあれ通りにやるのかな？
社会人・他学部3割ってあったけど、国立でも結果としてならなくてもいいと踏んで
るのかな？
例えば、配点は守るけど、小論や書類って点数はファジーだから、目立つ職歴のある
奴が書類80点で、5点合格に足りなかった時、最終調整で書類90点に修正して合格とか、
小論補正とか、採点の正確さを担保するという理由でそれが行われるのであれば、
不正とは言えない。
実質はどこもそうして「総合評価」だったりしない？ちょっと考えちまった。

問２は>>408の線で大体合ってると思うんだけどなぁ。
あれ以上突っ込んで書く必要ないんじゃないかな。

>>525
俺もそんな感じに書いたけど、それだと問の「判決について」って
部分に触れてないんじゃないかな？
上手く言えないけど「医師の行為について」筆者が問にあるような
評価をしてるわけじゃないと思う。
これまでのレスを読んでもみんな微妙に見てるところが違ってるような・・
う〜ん、よくわからん。だれか賢い人、問２の正解おしえて。

>>526
漏れは医師の判断がどう「中途半端」なのかについて約400字書いて、
そのあと判決を引用しつつ
「判決はその中途半端なパターナリズムを正面からみとめている」
ということ書いた(まぁ、論証した)。

そこで予想以上に字数を喰ってしまって、
「無責任(判断の責任を持つ主体が曖昧)」について十分に論じることができなかった。
後悔している一方、
800字では「中途半端」について論じるのが精一杯だったかという気もしています。

>>527
オレもそうです。中途半場なパターナリズムは論じたけれど
無責任については字数が足りませんでした。

問2ですが、筆者は、元々あったパターナリズム（父権的干渉主義）に、
国への甘えと依存心から更なる干渉を求めるマターナリズムが加わり、
これが今のパターナリズムになった、と言っていると思いました。
（マターナリズムとは、原則に転化したパターナリズム、と書いている）
前アレ氏の出してくれた京大の文献でも、「パターナリズムまたはマターナリズム」
とあるように、これらは少なくとも対義語ではないでしょう。

そして筆者は、このパターナリズム（マターナリズム含有）が市民間の自己解決能
力の成長を阻害し、官僚の強大化を生んだと批判的に書き、「幸福に還元されない
自由（自律と自治）という価値の再評価が必要」と言っています。また、「パターナリ
ズムの罠」という言い方もしています。

よって私は、筆者がパターナリズム（マターナリズム含有）を見直し、自律と自治の
視点を再度しっかり持つべきだ、と主張していると考えました。

設問は「判決」の中途半端さ、無責任さとは何かを聞いているので、医師の行為
からパターナリズムを見出すことは適切ではないかと思います。

本判決を見ると、第一段落で診断、診療と治療行為の正確さを検証し、それが尽くさ
れたと判断した上で、第二段落において、患者への説明状況、家族への説明可能性
などが十分であったかまで検討し、最終的には医師の責任を否定しています。

判決の第一段落が言うように、医師が正確な診断と適切な説明、処方を示したのに
それに従わなかったのですから、それは本人の責任でしょう。
自分の健康は自分で守るべきで、そのために取るべき行動を医師から
示されているのに、その行動をとらないことを、筆者は自らが再評価の必要があると
言った「自律と自由」の範疇であると考えているのではないでしょうか。
従って、この理由だけで医師は責任なしとされるべきだったと。

ところが、本判決は第二段落で患者への説明状況、家族への説明可能性など
が十分であったかまで検討し、「患者の自己責任」を薄める要素を取り込みました。
この要素が、「甘えと依存のマターナリズムが原則に転化したパターナリズム」
にあたります。これは、筆者が過保護だと考えている要素です。

ところがもし、パターナリズムを貫くなら、どんなことをしてでも患者を入院させる
措置を取るべきだとして、医師は責任を負うべきです。
しかし、判決はそうはしなかった。
入れるべきでないパターナリズム的な視点をわざわざ入れ、しかもそれを貫徹も
していない。これを「中途半端」と言っていると私は読みました。

こうしたパターナリズムの混入した判断基準は、一見して弱者である患者保護に篤く、
倫理的に正しい判断のように思えます。
しかし、このような判断基準を最高裁が示すことは、甘えと依存の考えを更に進展
させる方向に繋がる上、かといって実際に患者を救済もしていない。
まるで、裁判所が「人道的な配慮もした上で、それでも医師の責任を認めなかったんだ
よ」と言い訳しているかのようです。その意味で「中途半端」の上に更に、「無責任」と
言ったと、考えました。

・・・いえ、実はこれ、帰りの新幹線で気付いただけで、実際の答案は、>>529の部分が
壊滅的に崩れているんですが・・・。

すみません、訂正です。
第一・第二「段落」でなく、「パラグラフ」ですね。

あと、>>531の「患者への説明状況、家族への説明可能性」は、
「治療に協力するための配慮」です。患者への説明状況は、
当然医師に求められる義務範囲でしょう。
ある意味で、ここまでが「国が干渉すべき範囲＝本来あったパ
ターナリズム（マターナリズムを含まない）」といえるかもしれません。

お目汚し、失礼しました。

採点者もここを見ているわけだが・・・。
特定されるよ。ｗ

>>534
ご心配、どうも。
いや、上で書いてる趣旨が答案から読み取れて特定されるなら、悪いこと書い
てるわけではないので、いいかなと・・。
問題はむしろそう上手には書ききれてないという点です（鬱）

というか、もしこれが正答とされるなら、他にも書いた人がいるはず・・・ですね。

実は>>534自身が、2/4の発表に向け、急ピッチで深夜に採点を行う採点者で
あった・・・（ｗ

名古屋はネット環境自慢だって書いてたからな。
しかし、このスレのカキコの量の少なさは、書いてる奴が少ないだけなのか、
やはり見てる奴も比例して少ないのか、なんだろうね。

>>518
上智は早慶中と日程バッティングで大量欠席。特に未習で被った早慶に加えて、
中央既習ともバッティングした既習の欠席率が飛びぬけて高く４割。
（中央既習の欠席率は１割。慶應既習も１割）
ロー受験生からは、上智は早慶中とは明確に区別され一流視されていないこと
が試験結果で判明している。（また、中央がかなり高評価で強敵であることも判明）
既にマーチ群没落なのでそこに含めなくてもいい。
その受験した残りカスの上智の合格者も、大規模定員の早慶、中央既習への抜けが
無いなかで定員１００に対し正規合格１４９、補欠１７６。
つまり今後、中央未習、横国、千葉、さらに入試決定の都立大などはもちろん、
青学、学習院、法政など試験日程が遅い都内私立にも抜ける可能性があると
大学が判断していることを意味している。
上智は大学の関東出身率が８割なので首都圏以外の併願はあまり考えられず、
上智受験生で名大ローを受けた人は実際にはいないだろう。
つーかあんた上智工作員だろ（ｗ

上位国立と日程重複の名大から抜ける人間が何人も出そうな大学は早慶中くらいで、
それも名大出身なら多くの場合、名大を選ぶと思う。
関東では他に千葉大と都立大にも抜ける可能性がある。
ただ、日程が他の旧帝大系と被った名大を、関東在住で受けた人はあまりいないだろうな。
学部受験の傾向からも、関東在住の場合だと、地方旧帝なら東北大か
東京会場があった北大が多いと思う。

>>539
518は漏れだけど、上智、一顧だにしなかったので知らなかったよ。
名古屋捨てての上智抜けは期待できないのか。。。

>>540
とすると、他地域からの参入は関西組がメイン？
そして、流出先には阪大神大が有力？
オイラは東京から受けに行ったんだけど、コストと肉体的負担を考えて、
確かに北大と迷ったよ。あと、仙台は確かに、名古屋より近いな。

こんなこと街のど真ん中でやってる
名古屋にくるきあんのか！？ようこそ！！！！！！
これは、大須の祭りの模様の写真。
その中の、真中あたりの金粉祭りみてみよ！！
http://www.yamakami-g.net/osu/daido26.php

>>539
しかし、そんなに上智に詳しいＹＯＵは数少ない上智＋名古屋受験者？

>>543
当方、嬉しいことがあると汚いどぶ川に飛び込んだり、
年に１回、殺意を持って神輿をぶつけ合う環境（実子を餓死させる環境とも
言う）に育ったので、気になりません。

>>543
当方、バールのようなものをもった外国人風の方がよく侵入されたり、
「ピースな愛のバイブスでポジティブにお願いしますよ」とか言いながら
道行く人を殴る少年達のたむろする環境に育ったので、気になりません。

>>543
当方、マットが勝手に動き出して人を食う・・（ｒｙ

＞５４５
きしわだっこ？

>>548
yes,yes,yes,
あとはネタ。

問題思い出したら気になって眠れなくなった・・・。今更しょうがないのにね。

>>544
とんでもないことを書かれたまま放置されているので、
結果を知っていた自分が正しいことを書いてみた。

なんだかんだで、スレの消費は早まってるよ。

この調子でいけば、発表までにパート３に突入するかな？

名古屋の方に質問。
南山って、大きく名古屋より落ちるの？
東海中部には、その他有力なローはありませんか？？

福岡における九州と西南学院くらい違うんじゃない？

少なくとも、阪大と同志社よりは差が大きい？？

阪大と関大立命くらいの差だよ。雲泥の差ということ。

そっか、中部の人にはそれだけ選択肢がないって事だね。
だから、名古屋は地域一円の優秀層が集中する形になるのね。
こりゃ、受験も激戦になるよなあ。。

いや、ある意味、南山ってのは関大くらいのレベルにあるってことに驚いた。

■大学別　司法試験合格率ランキング　（H11-H15　５年間累計／大学名　出願者　合格者　合格率）

　　　東京大　１４４２８　１０８０　　7.49%　　　　　　立教大　　２１６８　　　３５　　1.61%
　　　京都大　　８０５９　　５３６　　6.65%　　　　　　横国大　　　４９９　　　　８　　1.60%
　　　一橋大　　３７６２　　２１１　　5.61%　　　　　　関学大　　２６２５　　　４２　　1.60%
　　　大阪大　　３２９２　　１５２　　4.62%　　　　　　静岡大　　　６５８　　　１０　　1.52%
　　　慶応大　１３５２０　　５４４　　4.02%　　　　　　岡山大　　１０６４　　　１６　　1.50%
　　　上智大　　３０４４　　１１７　　3.84%　　　　　　熊本大　　　６２５　　　　９　　1.44%
　　　早稲田　２５６４１　　８２５　　3.22%　　　　　　千葉大　　１２５７　　　１８　　1.43%
　　　東北大　　３０９４　　　９５　　3.07%　　　　　　関西大　　４６５６　　　６６　　1.42%
　　　名古屋　　２１６０　　　６５　　3.01%　　　　　　青学大　　２３６４　　　３２　　1.35%
　　　北海道　　２３２５　　　６８　　2.92%　　　　　　明治大　１０１２８　　１２４　　1.22%
　　　神戸大　　２９５０　　　８６　　2.92%　　　　　　立命館　　５２７６　　　６３　　1.19%
　　　九州大　　２７０５　　　７１　　2.62%　　　　　　日本大　　４９５７　　　５５　　1.11%
　　　筑波大　　　５８４　　　１３　　2.23%　　　　　　金沢大　　　９０６　　　１０　　1.10%
　　　同志社　　６１３３　　１２８　　2.09%　　　　　　成蹊大　　　８７３　　　　９　　1.03%
　　　都立大　　１４９１　　　２９　　1.95%　　　　　　新潟大　　　６７０　　　　６　　0.90%
　　　南山大　　　５８０　　　１１　　1.90%　　　　　　法政大　　４６９３　　　４２　　0.89%
　　　中央大　２５２３５　　４７８　　1.89%　　　　　　創価大　　１７０４　　　１５　　0.88%
　　　広島大　　１１１０　　　２０　　1.80%　　　　　　専修大　　２２０６　　　１６　　0.73%
　　　学習院　　１６１７　　　２７　　1.67%　　　　　　近畿大　　１４４４　　　　９　　0.62%
　　　阪市大　　１７４３　　　２９　　1.66%

宮廷の中では、阪大に遅れをとっていて、東北とはほぼタメですね。
九州には勝ってる。

南山は同志社と接戦！

212 ：氏名黙秘 ：03/12/01 16:58 ID:???
平成１５年度　択一合格10人以上大学別（出願⇒論文）合格率ランキング
　　　　　　出願者　択一合格　論文合格　合格率
京都大　　１９５８　　　５４８　　　１２１　　　6.18%
東京大　　３３０８　　　９４７　　　１９７　　　5.96%
東北大　　　７６６　　　１４９　　　　３９　　　5.09%
国基大　　　９９　　　　　１８　　　　０５　　　5.05%
東外大　　　８７　　　　　１０　　　　０４　　　4.59%
一橋大　　　９３３　　　２３７　　　　４２　　　4.50%
大阪大　　　８１４　　　１９０　　　　３５　　　4.30%
北海道　　　５８６　　　　９９　　　　２３　　　3.92%
東工大　　　５２　　　　　１０　　　　０２　　　3.84%
神戸大　　　７２９　　　１３８　　　　２８　　　3.84%　ここまで10位
慶応大　　３３８５　　　６５５　　　１２４　　　3.66%
上智大　　　７４２　　　１６０　　　　２６　　　3.50%
筑波大　　　１６６　　　　２０　　　　０５　　　3.01%
早稲田　　６０３５　　１０９１　　　１７６　　　2.92%
九州大　　　６３６　　　　９８　　　　１８　　　2.83%
名古屋　　　５４３　　　　９５　　　　１４　　　2.58%
阪市大　　　４４４　　　　６６　　　　１１　　　2.48%
都立大　　　３６８　　　　５６　　　　０９　　　2.45%
全◆体　　　５００５４　６９８６　１２０１　　　2.39%
広島大　　　２６２　　　　３７　　　　０６　　　2.29%
関学大　　　６７４　　　　５９　　　　１３　　　1.93%　ここまで20位
中央大　　５６９２　　　６６０　　　１０８　　　1.90%
同志社　　１５３７　　　１７６　　　　２９　　　1.89%
静岡大　　　１６４　　　　１７　　　　０３　　　1.82%
明治大　　２３５８　　　２５９　　　　４０　　　1.70%
立教大　　　５６９　　　　６９　　　　０９　　　1.58%
京産大　　　１９６　　　　１６　　　　０３　　　1.53%
青学大　　　５９４　　　　６６　　　　０９　　　1.52%

おは！めいびー！

>>562
合格者少ないし受験生少ないからあんま意味無いよ。
ローになると定員３００人規模のローでも５年間で２５０００人（ｗ
も新司法試験を受けることは不可能だし、
一方で、今、合格者１０００人〜１２００人の現行試験に受かっている優秀層は
新司法試験になっても受かる層なので、
現行実績は合格者数以外は意味が無く、合格率であれば定員が大きな意味を持つ。
つまり５年間で合格者数１１人の南山は静大、金沢大あたりと同程度の
大学ということになるね。名大は北大、立命館、関西大あたりと同程度だけど
定員は名大が８０、立命館１５０、関西大１３０なので合格率では断然名大が高くなる。
もちろんこれはローの入学者を今の学部生と仮定した場合の話ね。

>>565
未習者が３年後、どうなってるか、ですねえ。
各大学の選考基準、というか、見る眼の正しさが問われる。
早稲田が今は評判いいですが、それとてあくまで入試段階の話で、最終は
どうなるか判らない。下手すれば、社会人専用ドロップアウトコースになりかねない（ｗ

そういえば、ロー入学後、現行受験も継続する人がどれくらいでるんだろう。
既習に入った人は、未曾有のチャンスに賭けるので、無理に１年目は受けない
かな？

　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

おー。おれも529のような感じで
問二書いたが、そこまできれいに書けてない。
まあ、同じように考えた人がいたことはうれしい。

RMS-106(>>529-532)
> 判決の第一段落が言うように、医師が正確な診断と適切な説明、処方を示したのに

これ、本当にそう読んだの？
漏れには、医師は「真実を異なる病名を告げ」たと読めるんだけど。

RMS-106(>>529-532)
> 判決の第一段落が言うように、医師が正確な診断と適切な説明、処方を示したのに

これ、本当にそう読んだの？
漏れには、医師は「真実と異なる病名を告げ」たと読めるんだけど。
　　　　　　　　　　　^^

>>571
違う病名を言った事は間違いないよな。
でも、判決は違う病名を告げても全体として命の危険があり、入院をしなきゃ
やばいことを告げたから、医師として十分な説明をしていたと判断しているぜ。
違う病名重い病名を告げたから「中途半端」な訳ではないと思われ。

おっと、マターリな事務だと、がんだと真実を伝えたことで本人が悲観して
自殺しても、医者の配慮が足りなかった、医者は責任取れ！
って考えることになるな。
>>529がそこまで書いてるかは知らんが。

>>569
やっぱり、このラインで答案構成した椰子も複数居たんだな。
実は結構多数派なのかね？できたら少ない方がいいな（ｗ

問２は一応これで置くとして、
問１のいい例がわからないね。
なんか、この例ならばしっとはまる、って解答例、誰か思いついてた？

>>575 米国の狂牛病による、輸入全面禁止。
記憶に新しいから、具体例としては詳しくかけた。
マターナリズムとの関連は書ききれたか微妙だけど、
それは漏れの実力の問題で、例としては良いと思う。

問二、普通に問題読んだら529だと思うが。
パターナリズム＝昔の医師・患者関係というのに
みんな刷り込まれているのか？
もいっかい設問よんでけれ。

ちなみにそういう事例はあって
地裁レベルだと、患者側勝訴になってるな。

漏れは>>408派なんだけど、>>529の考えと決定的に違うのが、
「医師の責任を問わない」という判決の結論自体を不当だと論じている点。

なぜなら、パターナリズムの否定ならば医師は正確な情報を伝える義務が
あったという結論になるはずだし、パターナリズムの徹底ならば医師は強制的に
でも患者を治療する義務があったということになるだろうから。

>>529だと、結論自体は過剰なパターナリズムを否定していて適当だが、
判決文に部分的にパターナリズムが混入していて、しかし結論に影響していない。
この混入が中途半端で問題、という論理だよね？

理解はできるけど、枝葉の部分につっこんでいるという印象を持ってしまいまつ。

設問は「判決」の中途半端さ、無責任さとは何かを聞いているので、医師の行為
からパターナリズムを見出すことは適切ではないかと思います。

医師の行為からパターナリズムを見出すことは適切では「ない」
が真意だと思われ。

>>277
「インフォームドコンセントの必要性」にひきずられてる訳だな（ｗ

>>577
「インフォームドコンセントの必要性」にひきずられてる訳だな（ｗ

>>580 ん〜、まず確認したいんですけど、
「医師の行為からパターナリズムを見出すことは適切ではない」
と主張しているんですよね？ その前提で、反論します。

おっしゃる通り、判決における「中途半端なパターナリズムの無責任」を論じ
なくてはなりません。ですから、単に医師の「中途半端なパターナリズムの無
責任」を論じるだけでは不十分です。

しかし、判決は医師の行為や判断をほぼ全面的に認めているのですから、医師
の判断や行為における「中途半端なパターナリズムの無責任」を論じ、それを
理由に判決における「中途半端なパターナリズムの無責任」を論じることはな
んら問題ないと考えます。
最も適切な回答構成だとまでは主張しませんが、十分に妥当であると思います。

>パターナリズムの否定ならば医師は正確な情報を伝える義務が
>あったという結論になるはずだし、
それは違うよ。パターナリズムを肯定するならがん告知をすべきだったとなる。
そして、告知しても、>>573にあるように、それで患者が悲観して自殺したら
医師は責任を負う。それが、甘えのパターナリズム。

>>585
パターナリズムを肯定すれば、マターナリズムや貴方の言う「甘えのパターナ
リズム」を含めて、微妙な論理の進め方によって、癌を告知すべきだったとい
う結論にも、癌を告知すべきでなかったという結論にもなりえると考えます。

一方、マターナリズムであれ、甘えのパターナリズムであれ、過剰なパターナ
リズムであれ、中途半端なパターナリズムであれ、とにかくパターナリズムを
一切否定するとすれば、医療契約(？)を誠実に履行して、正確な情報を伝える
義務があるといえるのではないでしょうか。
(パターナリズムに全く関係のない議論を持ちださなければ)

せっかく盛り上がった？ところだったのに鯖落ちで止まってしまったね。

医療行為そのものを判決が解析して結論を出している以上、
医療行為にパターナリズムを見出すこと自体はおかしくはない。
本文も「医療現場に浸透するパターナリズム」とか言ってるし。
ただ、設問が判決について述べよといっている中で、
「中途半端なパターナリズムを追認したことが判決の中途半端さ」と
いうのはちょっと弱いかなと。

筆者自身は、中途半端だからイクナイ、と言う以上に、
パターナリズムは良くない、自律という価値の再評価を行うべきだ、と言っている。
中途半端な判決、という言葉の裏には、何らかの「中途半端でない状況＝望ましい状
況」が隠されているはず。
で、
ａ．告知しようがしまいが、「命の危険」を伝えればあとは「自律」の範囲だよ
ｂ．がん告知しないで曖昧に伝えたのは、中途半端なパターナリズム、イクナイ！
　　（告知した上で、その後を「自律の範囲」とすべきだ）
と読むのかの違いになるのかな。

こう書いてると、どっちでもいいのかもしれない気がしてきた。
ａなら>>529に、bなら貴方の説になる（告知して本人に判断させるべきだったのに、
パターナリズムに毒されて中途半端な説明をした医者に責任あり）ってことか。
で、ｂだとその後、告知すべきと明示せず、個別の事情を検討した判決も中途半端、
と結論するのかな？
うーん・・。
まあ、小論だから唯一解がある訳ではないのだろうね。

とげとげしくきこえたらごめんね。
別に、貴方に悪意はないし、貴方からも悪意は感じてないよ。
むしろ、結構トレンドらしいこの考え方を、こうして色々考えてみるのは
楽しいから書いてるだけ。
合否という形で、終わりよければ・・・になるといいね。

588=589=590=591かな？
私も思わず熱くなってしまったけど、楽しめました。
サンクス

>>592
その通りだよ。
まあ、縁あって名古屋で会えますように！（ｗ

採点を数日で終えて、月末には最終的な合格者が決まってるんだろうな。

明日は中央１次発表・・ここに受かれば抜けてくれる関東の人いるかな？

微妙だな。
あんまりいなさそう。

また落ちていく・・。。
合格発表うｐしてくれるかも知れない人のために、期待の大きさを見せなくては。
札幌と新庄のような感じで（ｗ

じゃあ、age。

599！

６００！！

手羽先ａｇｅ

他地域から来ようとする人は、これを理解することが必須。

http://fukukou0426.hp.infoseek.co.jp/net/nagoya.swf

いまどき「銀の柱」をわかる香具師っているのか？
とっくの昔になくなったぜ。

ラブホは栄のデッサンドゥフルールとUSナゴヤが綺麗です

あと、名古屋に六本木があることもな。

ミショカツ丼は岩正。

きゃんみゃーづ

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

きゃみみゃーづまで行ったらよ、そりゃおみゃあさん、
ヤバトンか味仙行かなかんに。わかっとりゃあす？
おでんはミソで食べんとかんのだて。いい店紹介したるで、
はようめーだゃあ（＝名大）うかりゃあ。
嫁さんほしいんならよお、金城の子紹介したるで遠慮せんと言ってちょ。




世話好きな名古屋人、でした。

なんか昼間二人で問い�A盛り上がっていたようだが
もう一回、問題文読んだ。
たしかに５２９のようにも読めるな。うーん。
死んだかな、おれ。

>>610
ふたりのどっちとも違う見解で書いたの？

>>609
他地域人と名古屋人が調和して新しいいい雰囲気が出来るといいね。
その前に、漏れが合格させてもらえるかが問題だが。

俺は５７９で書いた。

>>613

589みたいに、自律の観点が入ってればまあ大丈夫じゃない？
危険なのは論証が医師の診療に限定されてる場合。

>>614
それ俺、問題読み間違えてた。鬱だ・・・

あ、読み違えてた。判決についてだったのか・・・、ダメぽ。

命題って英語要るの？

>>617
要りません。

>>615-616
でも、小論は全体的に低得点の匂いがするので、適性のウエイトが大きい
名古屋では、1次通過順位次第でなんとかなるかも。
あの小論、時間切れ尻切れトンボとか、設問読み違えは多いと思うよ。
2時間があんなに短く感じられるとは思わなかった。あと1時間以上は余裕で
考えて書けたと思う。

「中途半端なパターナリズム」とは、
リベラリズムを踏まえていないパターナリズムのことではないでしょうか。

>>589で
「パターナリズムは良くない、自律という価値の再評価を行うべきだ、と（筆者は）言っている。」
としてます。しかし、正確には、
「個人の自由、個人の自律（つまりリベラリズム）が原則をきちんと確認する。
その上で、必要最小限度パターナリズムを導入すべきだ。」ですよね。
だから、リベラリズムの観点からすれば、告知をするのは当然の前提となります。
その上で、強制的に入院させるかどうか（＝パターナリズムを導入するか）のみが、
本来のパターナリズムの問題なわけです。

ところが、判決では医師は告知しなくても良いとしています。
つまり、患者から判断の自由を奪っている。
そのくせ、医師はいろいろと「配慮」しているから
医師に責任はないとしている。
患者当人には判断の自由を与えず、（＝リベラリズムを否定）
だからといって患者のために「配慮」した医師が
責任を負うかといえば、責任を負わない。
そこで筆者は「このようなリベラリズムを踏まえていないパターナリズムは、
みせかけだけの似非パターナリズムだ。
このような中途半端なパターナリズムは、無責任だ」としているのではないでしょうか。

流れを断ち切ってすまんが、
名大合格なら都立or阪大出願しないヤツいる？

620を書いていて思ったんだが、
結局、この問題は、パターナリズムの問題というより
リベラリズムの問題といえるのではないかな。

問１は、リベラリズムを前提としていたパターナリズムが、
いつのまにかリベラリズムを駆逐してしまったという事実について。
問２では、リベラリズムが駆逐された事実を追認する規範について。

いずれもリベラリズムの現状について問われている。

>>620
>>529は「元々あったパターナリズム（父権的干渉主義）に、国への甘えと依存心
から更なる干渉を求めるマターナリズムが加わり、これが今のパターナリズムにな
った」と言っている。これと、貴方の言う「個人の自由、個人の自律（つまりリベ
ラリズム）が原則をきちんと確認する。その上で、必要最小限度パターナリズムを
導入すべきだ。」は同じだよね？

違うのは、癌とはっきり告げないと、「患者当人には判断の自由を与えない」こと
になるのか、癌とは言わないが命の危険がある病気だと告げれば判断の自由を与え
たことになるか、の評価だよね？どこまでが「必要最小限のパターナリズム」なのか
という感覚の違い。

本文には「医療現場に浸透するパターナリズム」とあって、これはどうしても医師側の
問題と読みたくなるけれど、患者側の問題と見ても「医療現場」なんだから問題ないのかなと。

ただ、これで判決の結論は変わるけど、
論証の主要な内容は両論とも同じじゃないかと思うんだ。
・・・って、言われなくても貴方は解かってそうだね。

あと、>>622には禿同。
自律の価値の再評価＝リベラリズムの再評価って視点を入れるのは、そのまんまの
文言を使うかは別として、必須だろうね。
問１は、現状、パターナリズムによってリベラリズムを完全排除した介入を国がして
いるが、最小限のパターナリズムはここまでで、あとはリベラリズムが必要では？
って書き方に漏れはしたよ。貴方の使った事例を知りたいが、特定されるから
お互い無理ね（ｗ

>>621
現在ｗ出願を検討中だが、名古屋入れてもらえたら都立は止める。
貴方は関東の人？関西の人？

あ、それから、漏れは関東人で阪大に行ったことがないので、名古屋＞阪大と考えて
いる訳ではないよ。名古屋、行ってみたらとても気に入ったので、阪大の状況見てか
らよく考えて動くという意味。

>>623
たぶん623のいうとおり、
私と>>529とは、「パターナリズムを最小限にすべきってところ」は
一致しているのではないかと思う。

> 癌とはっきり告げないと、「患者当人には判断の自由を与えない」ことになるのか、
> 癌とは言わないが命の危険がある病気だと告げれば判断の自由を与えたことになるか、
> の評価だよね？

これについては、違うと思う。リベラリズムの立場からすれば、
病名を告げることは当然だよね。
「強制入院させるべきか」が、本来のパターナリズムの問題。

ところが、判決は、本来のパターナリズムの問題に行きつく前の、
本人に判断の自由を与えるというリベラリズムの段階でつまづいている。
だからといって医師の責任を問うわけでもない。
これを称して「中途半端なパターナリズム」としているだと思う。

こういう微妙な小論文って
答えがあるんですか？
どうやって採点するのかなあ。
フィーリングで点つけられたら困るんだが。

>>628
いや、この小論文は受験者の自由度は比較的少ないと思う。
どういう表現をするかで違いはあれど、答えはきまってくるんじゃない？
出題の仕方自体も自由ドが許されない感じだし、
それに、８００字では出題者の意図した答えや枠組みを超える答えを
説得的に表現するのは無理だもん。

>>629 課題文の本買ってくれば、想定している「正しい」回答が分るかもね。
そこまでする気はないけど。

はっきり採点対象外になるのは、
問1の例が完全に外れている奴と
問2を判決でなく医師のパターナリズムと間違って書いた奴

大きく減点されるのは
問1の例で国対国民のみで、私対私の視点が入らない例を書いた奴
問2で自律再評価の視点が入っていない奴

ってとこかな。」

> 問1の例で国対国民のみで、私対私の視点が入らない例を書いた奴

漏れ、この論点書き忘れた…
でも、「例外」から「原則」への変化(これはしっかり書いた)と、
この問題は表裏の関係にあると思うので、
そこで評価していてもらいたひ

>>632
それは評価されるでしょ。

しかし、1問50点として、何点取れればいいんだ。
というか、何点刻みに評価されてるんだ？？

>>576
> 米国の狂牛病による、輸入全面禁止。

これは問１の例としてはあまり適切とは言えないんじゃない？
パターナリズムやマターナリズムとは違う論理によって
輸入全面禁止をしていると思う。

>>635
同意。あまりに国民を危険に晒す案件なので、ここにリベラリズムを持ち込む余地はない。
ただ、パターナリズムとは違う論理、な訳ではなくて、
リスクが大きいので、著者が許容できる範囲のパターナリズムだと思われ。

>>635
なるほどね。
俺も>>636のように許容されるパターナリズムと考えることは
出来るとは思うんですよ。

ただ、
> 国民を危険に晒す案件なので、ここにリベラリズムを持ち込む余地はない。
としてますが、「リベラリズムを持ち込む余地はない」とする論理ってなんなんでしょう。
それはパターナリズムではないのでは？だとすればどんな論理？
というのが俺の知りたいところです。

>>637
ざっくり書いちまってスマソ。
国民の自律の側面の再評価として、汚染されてるかもしれない牛肉を輸入
する自由を認める、というのは、一般人に対する危険が大きいので、立論する
時に、公益的な観点に問題ありと採点者に思われかねないかなって思って。

汚染リスクのある牛肉が目の前にある場合なら、それを個人が食べる自由は
自主自立の範囲だと思うけど、輸入の場合、一消費者はリスクを正確に
把握できないまま食べてしまう危険があるから。

それと、生産・輸入業者と国の関係がメインになると思うんだけど、
私人同士の利益対立、って面はどう拾った？

>>625
漏れは関西人なので、名大の結果に拘らず阪大に出願するつもり
環境は名古屋＞阪大だと思うが、今いる場所を離れたくないのでｗ

>>622
やはり、井上達夫という時点で
リベラリズムを考えるべきだったのでしょうかね。
私は政治学専攻で、井上さんとも結構身近なのですが・・・
やられました。。バカです。終わってます、私。。

>>640
著者はそういうスタンスの人なんだ？

なんの役にも立たなかった、
おれ、この判決、地裁の時からしってた。
名大の近くの八事日赤の事件で、たしか死んだ患者が
市民病院の看護婦だったやつだ。
まあ、出題の仕方も名古屋はローカルだと思ったよ。地元民ながら。

>>640
私は>>620と>>622を書いた者です。
井上達夫先生を存じませんが、
やっぱりリベラリズムが重要なテーマなんですね。
私も答案作成中は思っていることがうまく言葉に出来ませんでした。
今ごろになってだんだん頭が整理され、
表現できるようになってきたという感じです。

漏れも読み直して解かった。あと1時間あれば完璧な理解と完璧な答案が
狙えたのになあ。

>>643
名古屋は井上達夫だったのか。東大の法哲学の先生です。
確か慶應でも教えてたはず（慶應は自前の基礎法の教員が殆ど居ない）。

>>645
擦れ違いだが、慶應基礎法は、
法制史なら森、岩谷あたりがいたはず。
法哲学は確かに非常勤の井上達夫だったな。

名古屋の文系教員は東大系だと聞いたことがあるけど、
本当かな？地理的には京大が近いのにね。

狂牛病で書いたものです。
だめかな〜？ つっこまれると自信がなくなってきた。

ん〜、「安全が確認できた牛肉の輸入は認める」っていう措置や、「この牛肉
は狂牛病発生国から輸入しています」っていうシールを義務づける措置も可能
なんだから、個人で食べるために個人的に持ちこむものまで(実質)強制的に廃
棄っていうのは、マターナリズムだと思うけどな。

> 一消費者はリスクを正確に
> 把握できないまま食べてしまう危険があるから。

思うにそれがまさにマターナリズムなんじゃないでしょうか。麻薬中毒者や未
成年などの判断力が未熟だと考えられる人に強制するんじゃなくて、市民が一
般に判断力が未熟だという前提で強制するという点で。

> 私人同士の利益対立、って面はどう拾った？

そこは上手く書けなかった。
一応、現象として、牛丼業界が行政批判をひかえていることは指摘しておいた。

ただし、本来は「消費者 vs 輸入業者・生産者・牛丼業界」という構図になる
べきところを国が先回りして処理したっていうことが言いえると思う。

>>648
牛肉の輸入全面禁止は、リベラリズムの観点から
説明が出来そうな気がするんですよね。
つまり狂牛病の危険がある牛肉を輸入すること自体に、他者加害の危険性がある。
したがって政府は輸入禁止にしたと。

> 「安全が確認できた牛肉の輸入は認める」っていう措置や、
> 「この牛肉は狂牛病発生国から輸入しています」っていうシールを義務づける措置
という例も挙げられてますが、実行性ありますかね。
私はないと思うんですよ。だから輸入禁止自体に他者加害の危険があると考えると、
輸入禁止にすることはリベラリズムで説明がつくと考えるわけです。

ただ、「いや、輸入禁止にせずとも他の措置で対応できる。
輸入禁止はマターナリズムだ。」というのであれば、
それも一つの解答だとは思います。

649さんの言うように、他者加害の危険は、その策では回避できないと思います。
回避できないので、そこまでの自由は認めにくい。
よって、必要最小限の、筆者が認める範囲のパターナリズムであって、
過保護なマターナリズムではない、と個人的には思いました。

名古屋大学の近くで
月2万円以下で借りれるアパートとかあります。
食費を切り詰めても、2万円が限度です。
まだ、受かってもいないが、もっと田舎のローに行かないとだめか。

>>651
中部名物、01御礼奉公誓約書を出せば？

なんですか、それ。

LSNで調べたら？載ってるから。

もまいらはよくがんがったよ。
後は結果を待て。

>>655
教授でしか？

>>655
なんかホセ＝メンドーサ戦を終えたジョーに
語りかける段平のおっちゃんを思い起こした。

もまいら、とか言う教授だったら最高（ｗ
いや、名大はネット環境がウリらしいから、ありえない話ではない！？

>>655
ここで熱い論戦を繰り広げた連中の領域なら合格ってことですか、先生？

>>657
不吉なことを考えるな！
ジョーは満足したが、結局判定負けして逝ったんだぞ！

名古屋大のMBAは本年度募集中止だそうだ
「教授会が決めた」という謎の理由で・・・
http://www.soec.nagoya-u.ac.jp/htm/graduate/mba/index.html

ageておきます。

皆さんの議論を聞いていると、自信なくなってきますねw
私は正直、具体例もちょっと間違えてますし、
検証についても、法哲学的思考に裏打ちされてるわけでもなく･･･
とりあえず、自分なりの論証はきれいにまとめて文章を閉じた、という感じです。
まぁ合格は無理でしょう。

今後も議論をお聞かせ下さい。では。

リベラリズムがどうこうって言うより
「国家からの自由」と「国家による自由」の衝突の問題なんじゃない？

>>663
> 「国家からの自由」と「国家による自由」の衝突の問題

それをリベラリズムの問題というんですよ。
問１でマターナリズムという社会的病理について書くには、
リベラリズムを理解している必要がありますよね。
リベラリズムといっても対したことはありません。ざっくり言えば「国家からの自由」です。
ただし、これがそもそもの原則的価値なのだということを
徹底的に理解しなければ、具体例とその論証を書くことは難しいでしょう。
問２でも、パターナリズムがリベラリズムを補完するための、
あくまで例外的ロジックであることを理解した上でないと
出題者のねらいから外れてしまうのではないかと思うわけです。

私も答案でうまく表現できているかといえば、疑問ですが。

「国家による自由」はパターナリズムとは違うと思う。
「国家からの自由」と「国家の干渉による幸福の実現」の対立では？

>>665
パターナリズムより「国家による自由」のほうが広い概念でしょうね。
「国家による自由」というと通常は社会権を指しますから。
自信ありません。

>>666
あ、国家による自由も確かにパターナリズムを含むけれど、
この問題では「国家からの自由」の再評価には触れているが、
国の甘やかしを「国家による自由」と定義することまでは言ってないかなって。
甘やかしは「国家からの自由」をなおざりにするので良くない、と読みましたが。

>>667
私もだいたいそういう理解です。
「国家による自由」と言ってしまうと、
議論がぼやけてしまう可能性がありますよね。
パターナリズムより「国家による自由」のほうが広い概念だとすると。
とすれば、答案上は「国家による自由」とは言わない方が良いと思います。

ローに受かっても所詮は受験生のまま

>>668
同意。
国家による自由と国家からの自由、と対置すると、論点がずれる。
読み手からも、これをリベラリズムの問題と捉えたまではいいけれど、
本文を理解せずに、リベラリズムについての脳内知識に頼ったなって
取られると思われ。

１問は自己責任を棚上げにして，相手の責任（相手への依存）というような例を
あげて書けばいいじゃないかなあ？？？

粗粗？

>>671
思いつくにまかせて、要件を挙げてみます。

パターナリズムの要件は、
�@何らかの自由を制約する措置
�Aその措置の目的が、自由を制約される本人の保護であること
一方、マターナリズムの要件は、
�@�Aの要件に加え、
�B自由を制約される本人が、パターナリズム的措置を望んでいる。

>>673
おぬし、やるな。
ますますおぬしの書いた例が知りたくなったわ。

自由を制約される「本人」が望む必要があるのか？
当事者同士の係争の場合、相手を責める（？）手段として
パターナリズムが用いられる場合があるんじゃないかな。
見知らぬ第三者の保護を図るために、
社会がパターナリズム的措置を要求する場合があるんじゃないだろうか。

>>675
本文に即して言えば、「本人が望む」という言い方はニュアンスが強いけど、
紛争が生じた時に個人が行政に介入を望む、とか、当事者同士が直接交渉せず、
それぞれ行政を突き上げる、って記述がある。で、それは、
自主自律が必要なのに、その自覚がなくなってきて、行政が良いようにしてくれる
べきだってことを問題視する趣旨だから、
敢えて手段として行政を動かして自分の利益を叶えようとするケースを
問うているのではないと思うが。

良スレになってきたな。

ああ、早く楽になりたい。2/4勝利にて終戦を希望・・。

>>675
具体例を挙げてもらわないと説明が分かりにくくなりそうなので、
なんでもいいから具体例を挙げてもらいたいな。

ちなみにこのスレででてきた具体例についての私の評価は、

「監視カメラの設置」「盗聴法」はＯＫ。
「狂牛病による輸入牛肉全面禁止」は論証に工夫が必要。
「道交法改正の飲酒厳罰化」、
「鳥インフルエンザで、生産者が鶏の買い上げを求めてるというニュース」、
はマターナリズムの要件に当てはまらない。

直感で書いているので、反論のぞむ。

>>664
リベラリズムって「機会の平等」「自由の最大限の保障」とかだよね？
パターナリズムが問題になるのは「自己加害（＝本来は絶対自由）」なのに
国家が介入するからだよね。本来、国家は他者加害（他人に迷惑）を制約することしかできない
のに介入する、
つまり人と人同士の権利のぶつかり合いじゃないのに国が介入するから問題なんじゃ。
その辺はリベラリズムに触れずにも論じれるのでは？
リベラリズムに触れると範囲が広がりすぎるような・・。

>>680
それでもいいと思うよ。漏れも、別にリベラリズムとは書かずに、
元々自己責任で行動すべきことに国が過剰に干渉する例として書いた。

あと、意識したのは、
その場面で必要とされる国の関与はなんなのか、そして現実はどう行き過ぎているのか、
って視点かな。

>「監視カメラの設置」「盗聴法」はＯＫ。

過去にも出てるけど、×ではないと思うんだけど、どうしても、
公対私の関係は問題なく書けるが、私人間の利益対立の説明が弱くなる気がしてる。

しかし、このスレはなんつーか雰囲気いいよね。

ここで行われてるような議論がおそらく
理想のローの授業なんだろうね。

つーわけで、ここにいる椰子
全員合格にしる！

同意！
・・・でも、俺は自信ないや。

飲酒の厳罰化って、おれは意外にいいような気がするんだが。

パターナリズムの要件は、
�@何らかの自由を制約する措置
�Aその措置の目的が、自由を制約される本人の保護であること
一方、マターナリズムの要件は、
�@�Aの要件に加え、
�B自由を制約される本人が、パターナリズム的措置を望んでいる。

あたってない？

いや、飲酒の場合は、本人のためというよりは
そのことで他人が法益を侵害されるおそれが
あるから厳罰化されたんだろ。

パターナリズムには当たらないと思う。

>>686
�Bは外れてもいないが。。。
それだけじゃなくて、マターナリズムとしては、その措置が甘えと依存によるもので
あるかが決定的に重要でしょ。

>>687
うむ。狂牛病牛肉輸入と同じ構造だと思う。＜他人の権利侵害可能性

>>680
答案上は、「リベラリズム」という言葉は出さなくていいでしょうね。
私も答案上は使っていません。ただ、リベラリズムと言ったほうが、
一言で表現できるので、このスレではこういう言葉を使っただけです。

>>683
「監視カメラの設置」「盗聴法」について、私人間の利益対立の説明。

公共の場（道、公園など）のあり方について私人に対立が起きることがあるでしょう。
たとえば、商店街の落書きに困っているＡさんとＢさんがいる。
Ａさんは「金がかかるのはいやだから自警団を作って対処しよう」と考える。
一方Ｂさんは「自分達が危険にさらされるのはいやだから地域でガードマンを雇おう」と考える。
治安維持について、払うべきコストを何とするかで対立が起こるわけです。
そこで、本来ならまずはＡさん、Ｂさんが話し合って、落書きへの対処について話し合い、
行政の介入なしに自主的に解決しようとするのが、リベラリズムの本義です。
ところが、これをいきなり行政に「なんとかしてください」と任せてしまうわけです。
そこで、警察は監視カメラの設置をする。
これは
�@住民のプライバシーについての自由を制約される措置であり、
�A本人（プライバシーの自由を制約される商店街の人）の保護を目的とする。
のでパターナリズムと言えます。さらに、
�Bこのパターナリズムは住民が望んだものである。
ということからマターナリズムと言えますよね。
盗聴法も同じようなことが言えると思います。

>>689
一応、納得はできる。
個人的には、住民の甘えを行政が引き受けた結果＝マターナリズムという流れではなく、
住民のニーズ以前に行政が「未熟者の市民の幸福のために干渉しよう」というマター
ナリズムを発動→住民もそれに慣れてしまっていて、その体制下で紛争が生じたときも、
行政に解決を依存って流れで書いたので、ちょっと君とは違うんだけどね。

しかし、時間が経って議論が深まってくると、当日自分の書いたものに
自己嫌悪・・・。
たぶん、だめなんだろうなあ。何とか、ならないかなあ。

>>690
前者の流れにしろ後者の流れにしろ、リベラリズムを理解していないがゆえに
マターナリズムという問題が起きているということですよね。

ところで、私は「監視カメラ」「盗聴法」を書いたのではありませんが、
答案には治安関係のことを書きました。
治安関係なら具体例を思いつくんですけど、
他にどんな例を思いつきますか？

>>692
事例が古いのでこれは使わなかったけど、大規模小売店舗法における、
地元商店街と大型ＳＣの対立＆行政による規制。
似たような行政による規制で、トレンドの事案であれば使えるかなと。

みゃーだいのＳＯＬＶって超寒くて嫌なノリって、みゃーだいのやつに
きいたが、本当のとこどうなんでつか？

http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/~solv/

学部生のやってることだったら、ロー生は静観で良いんじゃない？
何かのイデオロギー的な集団で、それなりの勢力があるというなら、
知識としては知っておきたいけれど。

・・見たけど、普通のサークルじゃないの？
和田大出身者、というか関東の人間は和田さんマジックで眼が肥えているから、
個人の「自律という価値」の範囲でなら問題にしないよ。
マターナリズムなら問題？だけど（ｗ

>>693
経済的自由についての例は、論証が難しいと思います。
経済的自由を守るためには、行政がたえず目を光らせて機会の再分配をしますよね。
市場が独占・寡占状態になっては経済的自由が損なわれないように、
行政が経済に手を入れて、経済的自由を実質的なものとしているわけです。
したがって、経済的自由に行政が手を入れる場合は、パターナリズムというより、
リベラリズムの実質化あるいは自由の実質化というのが適当だと思います。

このリベラリズムの実質化、つまり福祉国家の考え方が、
個人の自律を妨げているという指摘は確かに課題文の最後の方にもあります。
しかし、これはあくまで行政が世話を焼きすぎると
個人の自律が妨げられるという例であって、
パターナリズムとは違うと思いますが、いかがでしょう。

697の後半を修正です。
「このリベラリズムの実質化、つまり福祉国家の考え方が、
現実にはパターナリズムがはびこる現状を招いてしまったということが
課題文の最後の方にもあります。
つまり、問１で挙げた具体例が、リベラリズムの実質化ではなく、
パターナリズムなのだという論証をしなければいけませんよね。」

いきなり質問失礼します。
みなさん、明日試験ですか？

>>699
三週連続で受験した結果、消耗するのを見込んで明日は受けてません。
現に今は風邪で寝込んで、布団に横になってノートパソコンからネットに繋いでる
状態です。
来週末は遠出しますけどね。

神戸？中央未修？
神戸や中央未修と名古屋だとどっちを選ぶ人が多いんだろう

>>701
別のところです。

>>697
なるほど。では、
>市場が独占・寡占状態になっては経済的自由が損なわれないように、
ではなく、
「市場の自由競争を著しく損なう規制を行政が行っており、その結果として
独占・寡占が生じ、国民が廉価な商品を手に入れる余地が無いケース」
を挙げられれば、経済的自由についても論じる余地がありますか？

関東在住なら中央を選ぶ可能性大。
あと、中央半額免除以上枠（過半数）なら、国立とほぼ同額なので、
金銭的ハードルも低いし。
関西在住なら、神戸優先かな。

おれなんか神戸落ちてその滑り止めのはずの早計にも落ちて笑われながら
��逝ったのにここに来て神戸と��が同等扱いされてるのには驚く。

関西では絶対国立主義だからな。
関東からすれば、早慶の滑り止めを神戸だと思ってる。
中央は、地底に劣ると思っても、将来関東で仕事するなら中央だろ、って考えてるだけ。

競争率４倍かああ。
実際、受かっても行かないやついるだろうし、
何人くらい合格出すんだろう。
んでもって補欠はどれくらいあるんだろう。
皆様のご意見お待ちします。

>>707
名古屋が蹴られるとしたら
神戸・大阪くらいでしょうね。
あと可能性としては都立か。
合格は多くても90名弱では？
補欠なんか最大でも10名くらいでしょう。
俺はもうだめだ。

中央と名大ならどっちかなああ。

ここには大学院生の方は書き込みしていないんですか？

からあげ

>705
ロー入試の��は大学入試偏差値的にいえば一橋と同程度の難関。
既修は法律学力的には一橋以上の難関。未修も一橋の語学要件を
勘案しなければそうなる。
ロー入試では名大（旧帝一神）落ちの典型的��大生が
��ローの滑り止めに名大（地底神）を受けるというのが
標準的な受験ケース。

は？典型的中大生なんてどっちも相手にされんよ。
中大生の中でも優秀な子だけだろう。

712
>>713
712は、「典型的」��大生で、標準的とは書いていないが。
誤解した人もいるかもしれないのでそれは断わる。

偏差値的ネタには関心ないけど、
そうなのかな？
国立大学に通ってる友人知人達（東大を中心として一橋など）
は誰も受けてなかったよ。中大。あとは僕の大学の友人達も。
でもまぁ、天下の中大法科と天下の旧帝国大学か。
数年後の結果が見ものですね。私ゃ帝大派ですが。

学部入試と違った流れで併願が動いてるからね。
2年後が楽しみだ。自分も当事者なんだがな。

ごめんなさい、合格発表の日バイト入っちゃって見にいけそうにないです。
合格を心からお祈りしております。。。

名古屋最強！惟信高校
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/link5.htm

>>715
一橋は法学部に限らず私立併願で中央法は多い。滑り止めに最適な存在。中央は経済とか商も時々いる。
一橋法の数年前の予備校データで併願最多は早稲田法だった。ただ早稲田法は一橋法落ちでは引っ掛かるとは限らない。
何れにせよ一橋では早慶中央が一橋全体的に併願多い大学。
ちなみに慶應法は一橋法どころか東大文�Tの滑り止めにもならない。神戸の滑り止めに早慶というのは・・・（ｗ

>>715
東大と芋なら、中央だと逆ロンダってイメージ強いからじゃない？
地底もそうかな。司法試験限定で、実を取るなら、地底となら中央選ぶのもありかと。
東大京大芋とは、さすがに比較にならん。

>>719
慶應法は入試がウルトラクイズだからねぇ。
国立併願者はＡ方式（センター）で受からないときつい。

>>719
関西では、あくまでも国公立重視なんだよ。
府立や県立大ですら、マーチより上だと本気で思ってるから。

>>721
天下一小論会も大概なもんだけどな（ｗ

神がいなくなった！
新たな神は・・・？

発表は４日だっけ？
ここ合格なら週末は気が楽になるな

>>717
あんまり気にするなやｗ

>>725
てか、ここ受かったら事実上終戦。
後は、阪大受けるか、某私大の繰上げが来た時に迷うだけ。

>>726
漏れは神戸が本命でつが、ここ落ちなら阪市にするわ
阪大か名古屋だと…迷うな
名古屋に引っ越すのがﾒﾝﾄﾞｸｻｲからやっぱ阪大かな
阪大の環境とあそこの文系負け組院生には正直ウンザリだがｗ

>>727
やっぱり阪大の文系は質的に落ちるのか？
理系だけなのか、あそこは。

>>728
理系と比べるとかなり落ちますよ
理系に引っ張られて格とプライドだけは高いけどｗ
それでも近畿圏にはロクな私大がないから
結局は京大＞神戸＞大阪＞その他の大学…だと思う
ただ認可に関してゴタゴタがあったことからわかると思いますが
ローに関してはこの限りではないでしょうね

で、神はいないわけだがどうするんだ。
新たな神の降臨期待あげ。

合格発表時間って何時よ？

>>731様
17時頃だそうです。
どうか、よろしくお願いします！！m(_ _)m

ｇｏｄ！ｇｏｄ！ｇｏｄ！

受験した奴が350人なんだから、ある意味、ここも戦友スレだよな。
ああ、あと数日で天国と地獄が分かれるのか・・。

俺は恐らく地獄へ落ちるけど、今後もこのスレを覘かせてもらうよ。
天国へ上る皆様方も、色々と天上界のお話を聞かせてくれたらありがたい。
なぁに、謙虚に悔い改めて来年こそは天国へ上るさ。

悔い改めるにも、小論文じゃなぁ･･･学科試験なら何とかなるのだが

名大の発表は4日の水曜日ですね．
だれかアップしてくれないかなあ〜？
よろしく！

>>722
>関西では、あくまでも国公立重視なんだよ。
>府立や県立大ですら、マーチより上だと本気で思ってるから。

漏れは関西で働いたことのある名古屋人だが、
東海３県では更に更に国公立重視だぞ。
東海３県ではマーチより名市大や県大の方が格上で、
早稲田・慶應ですら名市大や県大より多少上にすぎないっていう評価になっている。
マーチは、南山と同じかそれ以下くらいの扱いしかされていない。
っていうか国公立でないマーチのことなどほとんど知らない。
マーチを偏差値どおりに評価できるのは、受験生，大学生及びその両親ぐらいだろうな。
名古屋で生きていくなら、名大・東大・京大が１番(東大だけでなく名大も１番），
それからそれ以外の国公立と早稲田・慶應が２番で，
南山が３番，
その後に関関同立，マーチが４番手に来るというのが東海３県での一般的評価だね。
名古屋で就職活動や仕事をしてみれば、直ぐに漏れの話が納得できると思うよ。

慶應（慶應ロー確保）の俺と名市大卒の彼女が同格ですか（´Д｀；）

>>738
残念だが，名古屋ではほぼ同格だね。
ちょっと君の方が上かも・・・。でもその程度の扱いだな。
今の課長，部長の世代は，国公立絶対の世代だから，
慶應の法に受かっても名市大の経済にいくっていう選択が普通だったんだよ。

慶應の医学部や経済はいいけど，
慶應の法や商は，あんまり名古屋の経済界では評価されないよ。

今の学生さんには考えられない話だろうが，名古屋の社会はそんなところさ。

>>738
今名古屋に住んでる？

うぷしてくれる神きぼんぬ。

わたくす、名大の法ですが見てこようか？

>>742
よろしくおねがいします！！！！！！！！

土壇場でﾈｯﾄ発表もあると見たが、どうだ？

>>742
神認定するよ。よろしく！
君が将来名大ローを目指す時、みんな最大限の便宜を図ってくれるだろう。

>>744
いやぁ、帝大様はお役所ですから、
そんな融通利かせてくれるとは思えませぬよw

「ﾈ申認定」って、されると何かイイことあるの？
素朴な疑問なんですが。
ちなみにﾛｰは目指さないつもりです。

基本的に煽りと叩きがデフォルトの２ちゃんで、手放しで感謝の言葉を
沢山の人からかけてもらえる、匿名の善意が自分に集まる珍しい瞬間が
経験できます。

名大はいつもいつも、当事者以外の人がわざわざ
手間のかかることをやってくれる。
なんて素晴らしい人徳者の集まる大学なのだろう！

ネ申言忍定

ああ、名大に行きたいよぅ・・・涙

>>747
マジレスするとココでネ申になっても別にいいことなんかないよw
ただ大勢の人から感謝の気持ちと言葉とが貰えるだけ
間違っても実利なんか全く入ってこないしね
もしあなたの負担にならないのなら、うｐしてあげたらいいんじゃない？

ニュー速住人なら腹の底では思っているであろう。
確かに神になっても実利は皆無だ。
しかし、そこに集まる賛辞の嵐は見ていて気持ちがいい。

「神認定って何か得するの？」という質問にこれだけ(好意的な?)反応がある。
これだけで、もう十分気持ち良さそうなものだけど。
実際の神認定に至っては、その比ではなかろう。

というわけで、お願いしまつっっ!

発表１７時だっけ？

>>754
ｙｅｓ！

どうせ１次の時と同じでまた少し遅れて17:30だろｗ

さて、あと2日・・。

tesu

>749
ありがとうございます！
司法試験のとき名大が会場のころはいつもＳＯＬＶがお手伝い
してましたよ！！
問題配ったり、解答回収しましたよ！ＳＯＬＶはいつも色々学部のお手伝いして
高い評価得ているサークルです！
みなさんも、そんなＳＯＬＶ、入ってみてくださいね。

そして、あと１日。

とりあえず、明日夜7時にお深いをいたしましょう。
合格者限定。栄中日ビル一回に待ち合わせ。
手に内田民法を持参してください。
ちなみに不合格者もオブザーバーとして酸化可です。
料金は二割増でお願いします。

認定神は参加してよろしいですか？

>>762
本当に参加するなら無料で飲ませてもらえると思われｗ

>>737-739
分かるなぁこういう話。中部圏の若者にとって「名古屋」ってのは大都会の響きなんだよねぇ。
名古屋までで思考が止まってしまって東京へいかない。まして大阪なんて（でも吉本新喜劇は放送されてたので知ってる）。
「名古屋〜大学」って名前は強い。その頂点が名古屋大学。中部で「メイダイ」といったら名大の事。誰も明治大とは思わない。
今はどうか知らないが以前はわざわざ東京の大学いくやつなんて上京願望の強いやつか
ある種の上昇志向・野望をもってる「分かったやつ」だけだった。例を挙げれば近藤サトか。
まぁ片田舎の女子高生でも「やっぱ結婚相手の年収は1千万がラインよね〜」と普通に語ってた時代の話だがね。

スレ違いsage

>>737-739

上智卒、上智ロー合格済みの名古屋人だが、
名大受けるために帰省したら母親が県立高校の合格証書を渡してきた。
「何これ？」「枕元に置いておきなさい」

名古屋では上智は県立高校にも劣る。

まあいい年してまだ学校に行くんだから大人しく一生懸命
勉強しろよ。現行試験も受からない落ちぶれどもがうきうき
気分ですか？

>>765
いいお母さんですね。
お母さんの気持ちを考えると胸にこみ上げるものがある。
大切にしてあげてください。

こんな学歴房が本当に法曹に来るのか？
わずか２、３年で現行試験のレベルに追いつけるとは
到底思えん。新司法試験でバシバシ落とさんとね。

神はホントに現れるのか…

俺はそんなに悪意は感じないけどな。
むしろ、そんな名古屋の「間違った学歴厨」ぶりを自嘲気味に書いてるだけに見えるけど。
俺も東京から行くが、事実情報として知っておいても悪くない。
なまじ早慶に誇りを持っている者が何も知らずに地方に行って、駅弁以下の扱いを
受けた時に、逆コンプが起こる。覚悟してやり過ごそう。

「これが・・オールドタイプと言うことなのか・・・。」

という訳で、明日は神キボンヌ。

司法試験受験生なんかはあまり気にしないけど、
名大内部の院生なんかは、学歴にこだわる＆
国立優位の考え方、をしてる人が結構いる
から注意したほうがいいかもね。
また、あんまり首都圏エリート校風を吹かせたり、
「都落ちだ〜。」
みたいな事を言うのもお勧めできない。
当たり前の話だけどね。
>>770
さんは結構危ないかも(ｗ

>>772
名古屋から来た友達に、早稲田なのに、全然嬉しくないってスタンスを4年間取り続けた
奴が居るよ。今思えば、名古屋大に行けなかった時点で敗北感が抜けなかったんだろうな。
安心しる、漏れは早慶どころかエリート風吹かせられるようなガッコ出てない。

東京の連中が叩かれるとしたら、学歴風じゃなくて
名古屋は田舎、って態度をとった時じゃないか？
いや、東京は確かに大阪とも比較にならないくらい「都会」だけどさ。
もし、誰かが新宿区歌舞伎町に住んでたと自慢しても、「よく生き残れたね」
位に流してやってくれ。

しかしそういう奴に限って栄の風俗に嵌る罠。

今は神を待つだけ。

栄光のトリプルセブンゲットage

明日受かってたら、出願済みの2校と、結果待ちの1校を棄権する。
ダメだったら、更に1校出願・・・。

>>778
阪大か。

>>779
いや、関西なので、阪大は名大の合否に関わらず出すだけ出す。
万一選べる状況になったらそれから考える。
追加校は私大だよ。

名大ロー来る人はもちろん名古屋で働くんだよね。
そうでないと就職大変だよ。

>>781
それはそのつもりさ。
０１地域赴任奨学金申請したっていい。

>>781
俺は、どんなに大変でも苦労しても、
また東京に帰る。名古屋を愛するようになったら別だけど。

そんなことを悩んでみたいさ。合格して･･･

>>783
それは永遠にないと思うよ。まあサッサと弁護士になって
東京に帰ることだな。帰るころには二度と名古屋なんかに来るかと
思うだろう。

こんばんわ、いつぞやの５２ですが
明日発表だそうですね。
ちょっと用事と風邪気味のため、うｐすることが難しくなりました。
すみません。

742さん。
神認定しますので、明日はどうぞ
よろしくお願いいたします。

卒業生です。
加藤（雅）、石田、恩氏、平川教授は元気にしてますか？

このまえ地下鉄駅で松井撃墜王を見かけた。
ひとりでにやにやしてた。

明日に備えて報告用テンプレ貼っとくね

【適性】
【ＧＰＡ】
【出身大学学部・未／既】
【資格等】
【ステートメント概要】
【勝者は語る】

一応こっちのテンプレも…

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（ / ⌒ヽ
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　∪ 亅|
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　 ∪∪
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　‐ニ三ニ‐

【適性】
【ＧＰＡ】
【出身大学学部・未／既】
【資格等】
【ステートメント概要】
【敗者の弁】

>>788
天婦嶺乙。

俺としては、こっちで今から心の準備･･･
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　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

ageたて味噌カツ

とうとう４日当日。
デジカメうぷしてくれる神は現れるのか！？

名大ならきっと現れてくれると思う。
いい人多いじゃん！

おいら、名大生だけどUpしてやろうか？

>>793
おねがいします！！！！

No.1よりNo.2、それが俺の生き方。

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　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

というわけで、首吊り二番乗り。

>>788
おつ。

>>793
神。

>>793
可能ならおながいしまつ
よかったら↓の絶対混まないうｐろだにｗ
ttp://tekipaki.jp/~news4/gazo/futaba.htm

クリックで救える命がある。
http://www.dff.jp/index.php

そわそわして寝れない。

おなじく。
でも発表夕方なんだよね。じらすなよ・・・

>>795
「吊られた男」の後に藻前も吊られてどうする！
今度は予知能力のある絵本を持ったガキと組んで再挑戦だ！！

>>799
いい女は最後までじらすんだよｗ

以前このスレで繰り広げられた議論を見て、自信がなくなりました。
どべでもいいから・・・入っててほしい。

合格発表日だというのに静かだ。
オヤスミナサイ。

>>800
なんか再挑戦したらさっくり足切りくらいそうだな。
受けてたことさえ気づいてもらえない、って、シャレにならねー(泣

>>802
大丈夫だ！漏れはその議論にずいぶんと参加していた一人だが、
実際の答案には致命的欠陥がある。ありゃ後だからできる話。
・・・みんなそうだったと信じたい（ｗ

さっき、教務の近くで合格発表の紙印刷しました。

>>806
何人合格？

80人

>>806
漏洩激しくキボンヌ。

きっちりかよ！
ま、あんまり余所には抜けないだろうから、後は補欠出すわけね。

この時間にさっきなのに、おまいら釣られ杉ｗ

>>811
このスレは雰囲気がいいスレなので、人間の善意を信じておくことにしたのさ。
どうせ、明日の17：00過ぎればそんな幻想も吹き飛ぶ・・。

>>801
じらしている場合はいいが、単に嫌がられてる場合もあるだろ。

誰か合格の掲示をアップして、、、
よろしく！

今日発表だぞ。いつまで寝とんじゃ

おまいら！
漏れは部外者だが、名大の発表は何時なんだＹＯ？

17:00

１７時とは、おせーな、ずいぶん。
ま、おまいらの合格を祈ってるぜ！

17:00 に張り出して、今日は何時まで見られるの？
今日に限って残業の予感…

合格者発表
　平成１６年２月４日（水）１７時ごろ本研究科において掲示するとともに本人宛通知する。

http://www.nomolog.nagoya-u.ac.jp/jyunbi/yoko.html#10

誰かアップしてくれや〜〜〜〜
頼む、、、

神はあらわれん悪寒。。。

今日中に知ることができないとつらいな。
かといって、新幹線で結果を見に行くのも…
やはり、王見人ネ申の光臨を待つか。

神様ＨＥＬＰ！

　ツァラトゥストラは、三十歳になったとき、会社を去り、ふるさとの湖を捨てて、
司法試験を目指した。そこで自らの智恵を愛し、孤独を楽しんで、十年の後も倦むこ
とを知らなかった。しかし、ついに彼の心の変わるときがきた。――ある朝、ツァラ
トゥストラは暁とともに起き、太陽を迎えて立ち、次のように太陽に語りかけた。
「おお、偉大なる神、魔骨よ！もし、あなたのシケタイを読む者が一人もいなかった
ら、あなたは果たして幸せと言えるだろうか？
　この十年といもの、私はあなたのシケタイを毎日読んだ。そして、毎朝あなたを待
ち、あなたから溢れこぼれるものを受け取り、感謝し、あなたを祝福し、そして司法
試験に十回落ちた。
　ご覧あれ、全能の神、魔骨よ。あまりにたくさんの蜜を集めた蜜蜂のように、この
私もまた、自分の蓄えた智恵が煩わしくなってきた。
　私も、あなたのように没落しなければならない。魔骨よ、我を祝福し給え。満ち溢
れようとするこの杯を祝福し給え」
――こうしてツァラトゥストラの没落は始まった。

あと３時間で祭が始まる。
ちなみに今朝、落ちてた夢を見ました。
縁起悪い。

今頃　教授会で合格者　承認されてるのかな〜
当たってたら良いな〜　って気分