【自民】ちと右よりな受験生のスレ【民主右派】

1 ：氏名黙秘：03/12/16 14:22 ID:???

①憲法や珪素の判例が試験対策ではなく妥当だと思うこと多い人。
②デバイス憲法の９条のあたりを読んで熊谷信太郎ファﾝになった人。
③総選挙で護憲五軒と唱える政党に心底消えて欲しいと思った人。
④福島瑞穂を見て不快な気分になるが、彼女も合格者だということに
気付き、さらに鬱になる人。
⑤自習先の図書館で読まなきゃいいのに朝日や論座や世界や週刊金曜日
をつい読んでしまって不快になり、その後勉強が手につかなくなる人。

そんな経験がある人達がﾏﾀｰﾘ集うスレです。
左翼な受験生さんはご遠慮ください。

2 ：氏名黙秘：03/12/16 14:24 ID:???

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3 ：氏名黙秘：03/12/16 14:25 ID:???

そんなことは合格してから考える！

4 ：氏名黙秘：03/12/16 14:25 ID:cMj6Tgi8

俺、極左だけど、答案では判例に日よりまくってる

5 ：氏名黙秘：03/12/16 14:27 ID:???

>>1
デバイスと瑞穂たんのくだりでﾜﾛﾀ

6 ：氏名黙秘：03/12/16 14:28 ID:???

>>1
戸波を読め！

7 ：氏名黙秘：03/12/16 14:28 ID:???

俺って右よりだと思うな

8 ：氏名黙秘：03/12/16 14:30 ID:???

福島瑞穂はヤバイね。

9 ：氏名黙秘：03/12/16 14:31 ID:???

合格者だったのか

10 ：氏名黙秘：03/12/16 14:32 ID:???

ま、弁護士って言う職業はどうしても左よりになっちゃうわけだが、
右よりな香具師がいてもいいだろ？俺も右だしな。
④は激しく同意だけど、いつぞやの受験新報読んで、択一落ちた経験もあることを知ったｗ

11 ：氏名黙秘：03/12/16 14:32 ID:???

イラク派遣って９条違反か？
９条違反って言ってる奴の論理がよーわからんのだが。
総理が前文の趣旨協調したのはよかったと思うよ。
ついでに98条あたりも持ち出して欲しかったが、ちょっと
無理があったのかな？

12 ：氏名黙秘：03/12/16 14:33 ID:???

>>10
西村しんごがいるだろ。

福島みずほはベテ合格者だよ。

13 ：氏名黙秘：03/12/16 14:33 ID:???

最近右も左もない香具師多いな

14 ：氏名黙秘：03/12/16 14:34 ID:???

土居ってほんとに憲法学者？なのか？
あれって同死者のイメージ悪くなると思うぞ。

15 ：氏名黙秘：03/12/16 14:36 ID:???

谷垣貞一（財務大臣）東大法卒、弁護士、実は超ベテ（大学八年在籍、３５で合格）
西村慎吾（民主議員）京大法卒、弁護士、実は超ベテ（在学中落ち続け神戸市役所で仮面司法浪人、３７で合格）

16 ：氏名黙秘：03/12/16 14:36 ID:???

土井はただの法学修士だろ。学者のカテゴリには入るまい。

17 ：氏名黙秘：03/12/16 14:38 ID:???

>>14
土井真一京大教授は憲法学者ですよ。
佐藤幸治の正統後継者です。

土井前党首の親戚かどうかはわかりません。

18 ：氏名黙秘：03/12/16 14:38 ID:???

そういうのを見ると福島瑞穂はまだ若いほうか？３０で合格？
http://www.mizuhoto.org/prof.html

19 ：氏名黙秘：03/12/16 14:38 ID:???

>>16
そうなんだ。朝日や週刊フライデーあたりでは
彼女は「憲法学者」って書かれるんだよね。
左翼お得意の捏造なんだね。
ｻﾝｸｽ

20 ：氏名黙秘：03/12/16 14:38 ID:???

助教授やってたと聞いたが

21 ：氏名黙秘：03/12/16 14:39 ID:???

にすぃむらに惚れた。
37かよー、いい根性してるな。

22 ：氏名黙秘：03/12/16 14:39 ID:???

>>20
同死者の？

23 ：氏名黙秘：03/12/16 14:43 ID:???

朝日新聞は読んで不快になるんじゃなくて笑うためのもんだろうが

24 ：氏名黙秘：03/12/16 14:43 ID:???

法律家にあるまじき思想の持ち主ということで同じ穴の狢の二人。

西村慎吾（核武装推進派。北朝鮮と戦争して拉致被害者を取り戻すべき）
福島瑞穂（自衛隊は違憲。責められたら皆で応戦）

25 ：氏名黙秘：03/12/16 14:44 ID:???

>>23
でも「朝日って一番いい新聞なんですよね？」って真顔で
後輩の女の子に聞かれたときはマジでどーしようかと思った。
世の中には朝日新聞マンセーがほんとにいるんだよ。

26 ：氏名黙秘：03/12/16 14:46 ID:???

>>25
消極的選択だけど、俺は朝日が一番マシだと思うよ。
次点は日経、読売かな。
毎日はちょっと。
産経は論外。

なんだかんだいって、朝日はだんとつで内定取るのむずいから信用できる。

27 ：氏名黙秘：03/12/16 14:47 ID:???

西村みたいな弁護士がもうちっといてもいいと思ふ。
民主の前原たん（京大法出）は司法崩れなんだが、彼も
弁護士になってたらよかったのにって思う。
民主の枝野たんは弁護士でなかなか論理的で個人的には好きです。

28 ：氏名黙秘：03/12/16 14:48 ID:???

>>26
朝日のどこがいいのか、マジで聞きたい。

29 ：氏名黙秘：03/12/16 14:49 ID:???

朝日の論調はともかく、文化欄とか、プラスアルファは
一番充実してると思う。

30 ：氏名黙秘：03/12/16 14:50 ID:???

>>27
西村みたいな奴が法律家として目立つようになったら、法律家の信用が落ちる。
法律家にはバランス感覚が不可欠。
あんな頭のおかしいことをいっている人間に、弁護士という肩書きを載せないで欲しい。

前原なんてゴミだろ。
枝野はGood！

31 ：氏名黙秘：03/12/16 14:50 ID:???

右よりなのであれば、石破ははずせないだろう。
あのいっちゃった目がすばらしい。

32 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：03/12/16 14:51 ID:???

⑥戸波を調子よく読んでいたが、外国人の人権のところで不愉快になる人ｗ

33 ：氏名黙秘：03/12/16 14:51 ID:???

石はやっぱりモーホーなの？

34 ：氏名黙秘：03/12/16 14:52 ID:???

>>28
朝日がいいんじゃなくて、他が駄目すぎるだけ。

日経：「なんとか業界」がどうだとかどうでもいい。
毎日：中身薄すぎ。産経と同列。
産経：低脳の巣窟。

読売：個人的にあらぬ理由で取材された（それまでは信用していた）

35 ：氏名黙秘：03/12/16 14:54 ID:D10pRCID

>>25 >>26
質や思想はともかく、日経と並んで「濃い」のは事実｡
朝日を読んだ後に、読売や毎日を読むと、同じ値段なのに損した気分になる｡

36 ：氏名黙秘：03/12/16 15:01 ID:???

スレ違いだが読売の号外
フセイン逮捕ってなってた気がする

37 ：氏名黙秘：03/12/16 15:04 ID:???

弁護士は左おおいな

38 ：氏名黙秘：03/12/16 15:05 ID:???

>>27
>民主の前原たん（京大法出）は司法崩れなんだが、彼も
弁護士になってたらよかったのにって思う。

そうだったのか～　
まあ、彼の場合は、政治家として積極的に国会質問とか
やってるし、政治家の方が性に合ってたのかもね。
法廷から議会に変わったけど、いずれにしろ議論好きであるようだな。

39 ：氏名黙秘：03/12/16 15:12 ID:???

14 ：氏名黙秘：03/12/16 14:34 ID:???
土居ってほんとに憲法学者？なのか？
あれって同死者のイメージ悪くなると思うぞ。

うーん土井たか子の場合そもそも同志社大学法学部を
卒業していないのではないかという学歴詐称の疑惑が
あがっているのだが・・・。詳細は
別冊宝島Ｒｅａｌ０５５社民党“崩壊記念”社会党に騙された！
定価：本体1,200円＋税 2003年11月27日発売

“平和”“人権”を貪った面々の裏面史
拉致関与疑惑、チェチェ研コネクション、自民党へのタカリ、
…そして55年体制のミステリー

新・社会党読本政策・組織から人材まで－「社会党って何？」に答える！
定価：本体379円＋税 1989年09月21日発売

を見られたし。

40 ：氏名黙秘：03/12/16 15:13 ID:???

第1章　社民崩壊！ | 偽善の証明

■ドキュメント！“裸の女王”の哀れな引き際
　土井たか子に「最後の審判」が下った日

■消えない“噂”はれない疑惑……。
　党首につきまとった“学歴詐称”の醜聞

【インタビュー】小林正・元参議院議員-わが日本社会党の罪と罰
　偏向の日教組、硬直の社会党、偽りの戦後民主主義

第2章　不適切な関係｜社会党“裏”クロニクル1

■「社会党拉致関与」の怪投書を追う！
　党内北朝鮮支援機関「共和国連絡部」は実在したのか？

■朝鮮労働党の思想工作に操られた人々
　チェチェ研-日教組-社会党人脈を結ぶ「点」と「線」

【インタビュー】酒元禎晃（仮名、五十代）・元党本部職員
　夜遅くまで仕事していると、スパイじゃないかって言われた……

41 ：氏名黙秘：03/12/16 15:14 ID:???

受験生の価値観は、なにかと左よりになりがちだから、
バランスをとるため多少右よりのほうがいい罠

42 ：氏名黙秘：03/12/16 15:23 ID:???

答案は判例に批判的な方が書き易かったりする。
刑訴なんか実務に好意的な答案を書こうとすると「捜査の必要性」とかいう曖昧な理由付けしか無いし。
まさか「ＤＱＮに人権はないから云々」とは書けないからね。

43 ：氏名黙秘：03/12/16 15:45 ID:bKLMrnqA

憲法について言えば、完全に過渡期だね。今後10年で大きく改憲の論議がなされる
と思う。学者の殆どが従来の枠組みで問題を捉えており、自民党から改正憲法草案
が出てきてしまう。正直、司法試験委員も出題が難しいのではないか。

44 ：氏名黙秘：03/12/16 16:25 ID:???

＞３０
西村眞悟が嫌いなのはわかったが
きみは彼と議論しても勝てないと思う。

45 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/16 16:32 ID:???

諸君らは、大日本帝国憲法についてどう思っているんだい？

46 ：氏名黙秘：03/12/16 16:42 ID:???

>>45
なかなかイイ憲法だと思っているよ。
でも日本国憲法とは整合性はないね。

47 ：氏名黙秘：03/12/16 17:08 ID:???

>>45
択一には出すな、と思っている。

48 ：氏名黙秘：03/12/16 18:33 ID:???

普段は右よりだが勉強中の時だけ左より。

49 ：氏名黙秘：03/12/16 18:36 ID:???

普段は極右だが答案ではやや左。

50 ：氏名黙秘：03/12/16 18:38 ID:???

なぜか答案の文字が、右に傾いてしまう。

51 ：氏名黙秘：03/12/16 18:39 ID:???

普段は右よりだが勉強中の時だけ左より
俺のﾁﾝﾎﾟの話だけど

52 ：氏名黙秘：03/12/16 18:40 ID:???

合格して弁護士になってもできれば日弁連とは関わりたくないな

53 ：氏名黙秘：03/12/16 18:42 ID:???

弁護士が左というより、表に出てくる弁護士の世代に左が多いんだろう・・

とはいえ、受験生もアメリカ嫌いで韓国好きの奴らが多い気がする。

54 ：氏名黙秘：03/12/16 18:44 ID:???

今の世の中何よりも重んじられるべきは秩序だと思う
自由って他人の目を気にしないことか？道徳やモラルを無視することか？
俺がガキの頃と今はなんか全く違う国になった気がするよ
ある人間はバブル世代が親になったからだとか色々と言うけど

55 ：氏名黙秘：03/12/16 18:46 ID:???

>>53
そういうやつらの精神構造ってマジでキモイ
反米＝親中・親韓＝平和主義＝非軍備
新米＝帝国主義者＝再軍備主義者＝反平和主義者

俺は親米で愛国者で再軍備主義者ではあるけど平和主義者だ

56 ：氏名黙秘：03/12/16 18:47 ID:???

バブル時代のガキ（小学生）とか見て、自分の子どものころと比較すると、
むかついた。いい服着てるし、いいもの食ってるし、口だけ達者で生意気だし。

57 ：氏名黙秘：03/12/16 18:50 ID:???

>>56
俺はバブルははじけて暗い時代なのに団塊jrで競争だけはやたらと厳しい昭和54年生まれ
俺の２こ下くらいからどんどん入試関連が易化していったらしい

58 ：氏名黙秘：03/12/16 18:51 ID:???

俺はバブルの頃は消防だったな。
消防だからなんも得な事なかったよ
今の３０代とかむかつくな。
バブルの頃散々遊んだ奴ら

59 ：氏名黙秘：03/12/16 18:52 ID:???

>>57
初期円光世代だねｗ

60 ：氏名黙秘：03/12/16 18:52 ID:???

>>57
同い年ハケーン。

61 ：氏名黙秘：03/12/16 18:53 ID:???

おれは毎年８月１５日に靖国神社にお参りしている
弁護士になってもお参りするつもりだ
日本人なら当然だろ

62 ：氏名黙秘：03/12/16 18:54 ID:???

サークルの飲み会に来た先輩が、「１日１万円以下のバイトなんて絶対行かなかったなぁ」
と、言ってた。
今の俺から見ると、バブル時代の大学生は金持ちだったみたい。

63 ：氏名黙秘：03/12/16 18:55 ID:???

俺の６歳上の女友達は大学時代
自分の金で飯食ったことがなかったらしい。
いい時代だなー

64 ：氏名黙秘：03/12/16 18:55 ID:???

バブルの頃はフロムＡの厚さが今の3倍だったらしいからね。

65 ：氏名黙秘：03/12/16 18:57 ID:???

アッシー君とかホントにいたのか？あの世代はもはや伝説だｗ

66 ：氏名黙秘：03/12/16 19:05 ID:???

厨房のとき村上龍の『愛と幻想のファシズム』を読んでこころを打たれた
いまは穏健な愛国者です

67 ：氏名黙秘：03/12/16 20:25 ID:IDoMltaF

>>45
統帥権の独立
内閣総理大臣の閣僚任免権がないこと

これらを改正すれば、十分現在でも運用可能でしょ。

68 ：氏名黙秘：03/12/16 20:28 ID:???

不景気で右翼が増えたよな

69 ：氏名黙秘：03/12/16 20:39 ID:j/6m0Nqi

>>57
２０代後半って損だよな。競争ばかり激しかった割には、バブル時代は消防だったし。。。

70 ：氏名黙秘：03/12/16 20:39 ID:???

女子十二楽坊がムカつくおいらは右ですかね

71 ：氏名黙秘：03/12/16 20:44 ID:???

>>69
バブルの恩恵あったのは、３５以上だ罠
それ以下は急に悲惨に・・・
とくにその狭間期で浪人なんかした香具師は
天と地の差をよく知ってるはず

72 ：氏名黙秘：03/12/16 20:44 ID:cMj6Tgi8

>>57
俺も５４年生まれだが、とっくに受験の易化傾向始まってたやん
俺らの５年ぐらい上が一番大変だったそうで。
その時代に比べると同じ偏差値でも実質５ぐらい違うって言われてた
で、今ぐらいには子供の減少で、大学半分ぐらいつぶれてるとか言われてたんだが、
大したこと無かったな。

73 ：氏名黙秘：03/12/16 20:46 ID:???

>>72

２００万人いた頃だ罠。
昭和４９～５０年生。

74 ：氏名黙秘：03/12/16 20:48 ID:???

右翼の定義って何？
なんかはっきりわからん

75 ：氏名黙秘：03/12/16 20:53 ID:???

現代日本では親日＝右翼、反日＝左翼でつ。

76 ：氏名黙秘：03/12/16 20:54 ID:???

右翼
　右のつばさ。
　隊列の右方の部分。
　(フランス革命後、議会で議長席から見て右方の席を占めたことから) 保守派。また、国粋主義・ファシズムなどの立場。「―団体」
　野球で、本塁から見て外野の右方。ライト。「―手」
　(右に位する意) 上位。上席。　左翼

77 ：氏名黙秘：03/12/16 21:01 ID:???

>>75
それは右翼の意見。

78 ：氏名黙秘：03/12/16 21:02 ID:???

　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
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　　　＼　　　　　　　　　＼　　＜サヨクのくせになまいきだぞ！
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79 ：氏名黙秘：03/12/16 21:05 ID:???

右翼「防犯カメラ」
左翼「監視カメラ」

80 ：氏名黙秘：03/12/16 21:05 ID:???

反日＝左翼

さっぱりわからんねえ？
例えばひいきのチームの運営を非難しても反チーム（反日）かね？
単純過ぎる。

大熊英二「民主と愛国」でも呼んでミソ

81 ：氏名黙秘：03/12/16 21:05 ID:???

右翼：法人ﾊｧﾊｧ　左翼：自然人ﾊｧﾊｧ

82 ：氏名黙秘：03/12/16 21:10 ID:???

現代日本において

左翼＝偽善者
右翼＝人格者

こんな感じ

83 ：氏名黙秘：03/12/16 21:14 ID:???

石原慎太郎が産経新聞で激賞の日本青年社（http://www.seinensya.org/）。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031203i306.htm
都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕

ま、ウヨとはこういうもんだ。

84 ：氏名黙秘：03/12/16 21:19 ID:???

>>82
左翼＝偽善者は同意だが
右翼は決して人格者ではない。

右翼＝陶酔者
とでも言っておくか。

85 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/16 21:22 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/eye/hisho/200307/

左翼とはこういうもんだ

86 ：氏名黙秘：03/12/16 21:30 ID:bKLMrnqA

>>61
俺、30代だけれど、子供が生まれたら、お祖父さんが眠っている靖国神社に見せに
いきます。親父も亡くなってしまったけれど、心に決めています。本当です。マーチ法卒です。

87 ：氏名黙秘：03/12/16 21:35 ID:???

まあ、肉親が靖国に祀られている人にとっては、
靖国問題をやかましく言われても、うっとうしいだけかも。
何も戦犯だけが祀られているわけじゃなくて、
死にたくないのに、死んだ人の方が多いからね。
土曜日だかにＮＨＫで放送してた、旧日本兵の日記は、少し考えさせられるところ
があった。

88 ：氏名黙秘：03/12/16 21:37 ID:???

バカ右翼には天然が多い。
いきなり「チョン」とか「愛国心」とか口にしておいて
たしなめられると「え？なんで？」とか返してきやがる。
心の底から石原慎太郎を尊敬してるような連中だから
ただ単に知能が低いのかもな。

バカ左翼はどちらかというと確信犯。
周りから侮蔑されるのを承知で恥ずかしげもなく
「人権侵害」とか「平和憲法」とか口にする。
深い考えもなく国家に逆らう習性があるから
こいつらもやはり知能が低いのかもな。

89 ：氏名黙秘：03/12/16 21:39 ID:???

>>88
この板でその使い方は・・・

90 ：氏名黙秘：03/12/16 21:40 ID:???

いわゆる“左翼”人士はどこの国にもいるから
それはいいとしても、戦後の日本の左翼は一言で言うと
「常識」というものがないね。例えば、非武装中立とかね。

91 ：氏名黙秘：03/12/16 21:44 ID:???

スマップの世界でひとつだけの花って曲
なんかムカつきません？

92 ：氏名黙秘：03/12/16 21:48 ID:???

>90
昭和３０年頃まではねじれていたよ
むしろ吉田茂ら保守層が「護憲」。というよりアメリカの意向に沿って。
共産・進歩的文化人が「改憲」。占領されたからといってアメリカべったりは
どうか？とね。

その後、保守党派からの改憲案がでるんだが、君主主権を明記するような案な
もんだから、そりゃ反対するわな。

93 ：氏名黙秘：03/12/16 21:48 ID:???

>>91
初めて聞いたときからそう思ってた。
人気No.1のＳＭＡＰがOnly Oneとか抜かしてやがる。

なんかすごく高いところから
「身のほどを知れ」「クズは一生クズでいろ」って言われてる気分。

94 ：氏名黙秘：03/12/16 21:48 ID:???

>>90
それは言えてる。
米軍が駐留して、外に向かってコワモテしてる国内で、
アホなことほざいていたというところはあるね、左翼には。

95 ：氏名黙秘：03/12/16 21:49 ID:???

>>73
俺昭和49年生まれだ・・・
最悪だ・・・

96 ：氏名黙秘：03/12/16 21:49 ID:???

>>91
スマップの歌だと思うとムカツク。あれはホモの歌だ。そう思えば好きｗ

97 ：氏名黙秘：03/12/16 21:50 ID:???

芦部先生も左翼に分類されるのかな

98 ：氏名黙秘：03/12/16 21:52 ID:???

２５０万人も日本人が死んだ直後ならリアリティーがあったんだろう
がね（非武装中立）。今の若者にとっちゃ無理な話。

99 ：氏名黙秘：03/12/16 21:55 ID:???

りんごの歌の悲しさを知れよ。

100 ：氏名黙秘：03/12/16 22:00 ID:???

＞９２
昭和２０年代の日本国民は「夢見る国民」だったがな

101 ：氏名黙秘：03/12/16 22:03 ID:???

長崎、広島、沖縄だけはみんな行った方がいい。俺は、自民党支持しているけれど、
熱い感情がこみ上げてきたのを覚えている。特に社会人になって沖縄に行ったが、観光
がてらでも行ってみた方がいいよ。洞窟があったりしてすごくリアリティだから。

102 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：03/12/16 22:06 ID:???

＞８４　右翼＝陶酔者

条理によって動かされるよりも、なにかとの一体感によって陶酔するっていう
感じですかね。
そうすると、弁護士に左翼が多い（らしい）というのは自然なのかもしれない

103 ：101：03/12/16 22:07 ID:???

沖縄の洞窟（防空壕？）の中に、当時の水が入ったままの水筒があったよ。
振ってみると、シャカシャカ音がしてね。戦時中、さぞかし綺麗な花が咲き乱れていたの
だろうと想いを馳せた。終戦記念日は暑い夏の夜が似合う。

104 ：氏名黙秘：03/12/16 22:09 ID:???

＞終戦記念日
敗戦記念日にいよう。

105 ：氏名黙秘：03/12/16 22:12 ID:???

＞１０２
左翼のなかにも「平和主義」というロマンチックな観念の虜になっている輩は多いけどね

106 ：氏名黙秘：03/12/16 22:14 ID:???

先日、日本の外交官がイラクで２人殺され、多くの日本人は殺害者への
怒りを覚えたものだ。

これが大二次世界大戦になると、日本人は２５０万人が殺され、アメリカ
人は５０万人、ドイツ人は３００万人、ソ連は６００万人、中国は１５０
０万人ともそれ以上とも。

人間てたいしたもんだ。

107 ：101：03/12/16 22:15 ID:???

ひめゆりの塔。広島、長崎は、原爆に一瞬にしてやられたけれど、こちらは、みんな逃げれるだけ逃げたようだった。
観光としてもすごくいいところなので、是非一度訪問したいところです。

http://www.asahi-net.or.jp/~lk5k-oosm/war/himeyuri.html

108 ：氏名黙秘：03/12/16 22:16 ID:???

極右≒極左

109 ：氏名黙秘：03/12/16 22:17 ID:???

第二次世界大戦よりも、文化大革命だけの方が実は死者は多い。
あとはポル・ポトとかスターリンとか。

110 ：氏名黙秘：03/12/16 22:17 ID:???

右でも左でも、極と付くのにろくな奴はいない

111 ：氏名黙秘：03/12/16 22:20 ID:???

極中ですが何か？

112 ：氏名黙秘：03/12/16 22:23 ID:???

昭和２０（１９４５）年３月９日の東京。
３５０機のＢ２９爆撃機による１９万個の焼夷弾投下で死者１２万人。

数字でみると、やっぱ凄いね。

113 ：氏名黙秘：03/12/16 22:25 ID:???

不景気だと、共産主義が台頭してくるような気がするんだけど、
今の日本は保守派が多数だよね。

不景気っていっても、まだまだ序の口ってことなのかな？

本当に食ってくのに精一杯になっている人が大半をしめたら、
共産主義が台頭してくるのかな？

114 ：氏名黙秘：03/12/16 22:26 ID:???

>>113
共産主義が理想に過ぎなかったことは歴史が証明しているからね・・・

115 ：氏名黙秘：03/12/16 22:27 ID:???

共産主義なんて頭使うからはやんねーよ。今更。
主義よりも宗教だよ。
極左が出来なかったことをオウムは１０年も立たずになしとげたぞ。

116 ：氏名黙秘：03/12/16 22:28 ID:???

ソ連によって抑留されて死んだ日本人は約６万人。

117 ：氏名黙秘：03/12/16 22:31 ID:???

北朝鮮との拉致問題があったでしょ。あれで国民が共産、社会主義アレルギーを
起こした。だからです。

118 ：氏名黙秘：03/12/16 22:31 ID:???

今でも南米辺りでは左翼ゲリラが流行ってるけどね。

まだまだ共産主義への幻想は死んでないぜ。

119 ：氏名黙秘：03/12/16 22:32 ID:???

今の日本は、比較的うまく機能している社会主義国家です。

120 ：氏名黙秘：03/12/16 22:33 ID:???

>>118
あのあたりの左翼ゲリラって、共産主義を目指すっていうより、
金持ちに対する僻みのようにしか思えないんだけどさ。

121 ：氏名黙秘：03/12/16 22:33 ID:???

国家社会主義ってやつですか

122 ：氏名黙秘：03/12/16 22:34 ID:???

今の日本こそマルクスの理想国家

123 ：氏名黙秘：03/12/16 22:35 ID:???

ナチスじゃないんだから。
競争社会万歳！

124 ：氏名黙秘：03/12/16 22:35 ID:???

>>120
指導層はともかく共産主義に共鳴する一般人は結局そういうことだよ。
そういう僻みとか妬み憎しみがなきゃ共産主義革命なんて成功しない。

中国もそうだった。

125 ：氏名黙秘：03/12/16 22:35 ID:???

キューバも。

126 ：氏名黙秘：03/12/16 22:35 ID:???

>>117
そうそれ
社民・共産が北擁護をしなきゃ、彼らももう少しマシだったのだろう
共産のいう若年者の雇用確保とか、悪くないものもあるのだけどね
汚れてるから

127 ：氏名黙秘：03/12/16 22:36 ID:???

社民党（福島瑞穂党首）は、社会主義インターナショナルに加盟していてさ、
これに共産党も加盟している。日本でたら、社民党と共産党は笑いながら同席して
協議してんじゃないの。

128 ：氏名黙秘：03/12/16 22:37 ID:???

貧乏な国が中流の国に行くまではめちゃくちゃ力を発揮する＞社会主義
そのあとは自爆。司馬史観だが。

129 ：127：03/12/16 22:37 ID:???

共産党は加盟じゃなくて、参加だった。訂正。

130 ：氏名黙秘：03/12/16 22:38 ID:???

社民党って、資本主義体制を否定してるの？

131 ：氏名黙秘：03/12/16 22:39 ID:???

南米だとかアフリカの極貧国の人民と
世界第２位の経済大国日本の人民とを
比較することじたいナンセンスだね

132 ：氏名黙秘：03/12/16 22:40 ID:???

>>131
欧米では日本をアルゼンチンと一緒にする言論が流行ってたけどね。
激しくバカにされてるな。

133 ：氏名黙秘：03/12/16 22:41 ID:???

日本で普通の人の貧しさは、社民党や共産党に代弁してもらう必要はない
レベルになった。これが両党不要の理由。そうでしょ。一応、車も買えるし、家にも
住めるし、食べたいものは何でも食べられるし。これらのレベルに達しない人
が占める割合というのが、昔に比べて圧倒的に少なくなった。これが両党不要の理由。

134 ：氏名黙秘：03/12/16 22:43 ID:???

生活保護を受けているＤＱＮがベンツ乗ってたりする国だからな

135 ：氏名黙秘：03/12/16 22:44 ID:???

>>130
当然ですよ。ついこの間まで党規則に社会主義を目指すとなっていたはず。
>>131も書いているけれど、社民党や共産党は、社会主義インターナショナルの会合で、アルゼンチン
の貧困問題話し合っているんだよ。困っているのは分かるが、今の日本のレベルじゃない。

136 ：氏名黙秘：03/12/16 22:45 ID:???

昔から共産・社民は貧民の取り込みに失敗してる
それこそ何故か自民、あとは公明あたりに食われていたり
半端なんだよ

137 ：氏名黙秘：03/12/16 22:47 ID:???

貧民（とくに在日）の取り込みが上手なのはやっぱ公明党（創価学会）ですな。

138 ：氏名黙秘：03/12/16 22:48 ID:???

やっぱ宗教だな。

139 ：氏名黙秘：03/12/16 22:49 ID:???

＞１３８
そうそう

140 ：氏名黙秘：03/12/16 22:50 ID:???

日本で社会的弱者と呼ばれてきたＯＯ人とか～～とか
実は弱者の利を使うどころかそれ以上に満足してるところが難しい
本当の意味で困ってる人を対象にしなかったのが社民や共産
他国とは事情が違うよな

141 ：135：03/12/16 22:51 ID:???

国際的な活動でアルゼンチン問題を扱っていてもいいが、社民党、共産党には、肝心の
景気浮揚策やその他諸々の資本主義国家を運営していくための諸政策がない。それでもって
弱者救済のことしか考えていない。だから、政策の致命的な欠陥を見抜かれて
みんなにそっぽを向かれているというのが実情。

142 ：氏名黙秘：03/12/16 22:52 ID:???

サラリーマン党に改名して方針もがらりと変えたら・・

143 ：氏名黙秘：03/12/16 22:54 ID:???

＞１４２
妥当なネーミングだが、ちょっとダサいね

144 ：氏名黙秘：03/12/16 22:54 ID:???

関係ないけど
元ハンセン病患者拒否したホテルすごいな。
県のせいだと言ってみたり国のせいだと言ってみたり。
ＤＱＮの人権感覚ってのは恐ろしいものがあるよなホント。
熊本か・・・

145 ：氏名黙秘：03/12/16 22:54 ID:cMj6Tgi8

http://etc.lv3.net/upload/upfile/up1237.swf
そんなことより、これはどうなってますか？

146 ：135：03/12/16 22:55 ID:???

自民党は後進国のためにODAで莫大な金を配っているので、これで良しとすべきだろう。これ以上、アルゼンチン問題
をああでもない、こうでもないとやっても埒明かないよ。もし、経済が弱い原因として、フセインみたいなのがいる
のであれば、こいつをやっつけないといけないが、そうではない。

147 ：氏名黙秘：03/12/16 22:56 ID:???

あと大阪・天王寺のカラオケ屋台ね

148 ：135：03/12/16 23:01 ID:???

ODAで配る金って本当にすごい金です。お金をあげたら、あとは、内政干渉を避けるためにも、放っておくしか
ないでしょう。

149 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：03/12/16 23:08 ID:???

＞１３７　公明党が、国民年金の国庫負担引き上げ財源で定率減税廃止を
強く主張しているのは、うまいなーと思ったよ。
支持者は課税最低限に達しない人も多いだろうから、影響がかなり少ない
からね。

150 ：氏名黙秘：03/12/16 23:08 ID:???

>>144
人権感覚もさりながら、経営能力が全く無いよな。

通常の経営人なら、お客様を集めるためには、どう行動し、どう表現すればいいかわかるはず。

151 ：氏名黙秘：03/12/16 23:10 ID:???

>>150
要するにＤＱＮなんだよ・・・
九州の田舎なんてそんなもんだ・・・
まともに議論できる奴なんてそんなとこには残ってない・・・

152 ：氏名黙秘：03/12/16 23:11 ID:???

この国は4割が所得税払ってないからな。

153 ：氏名黙秘：03/12/16 23:15 ID:???

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154 ：氏名黙秘：03/12/16 23:21 ID:???

岡田　「あくまでもバナナはおやつに含むわけですね。では皮についてはどうお考えですか？」
小泉　「バナナに皮があるのは当然ですよ」
岡田　「また論点をすり替えるわけですね。私は皮についておききしてるんです。答えてください」
福田　「バナナを運ぶ為の輸送です。皮の輸送ではないんですよ。一つご理解頂きたい」
岡田　「イラク国民はバナナが食べたいかもしれない。でも皮はいらないんですよ！」
小泉　「じゃあバナナは皮をむいてから運べと？そんな事は言えないでしょう？」
岡田　「飛躍ですね。では、自衛隊員が皮ですべって転んだらどう責任をとるおつもりですか！」
石破　「すべらないよう気を付ける。日本の自衛隊にはそれが可能です」
岡田　「総理はバナナの皮について説明責任を果たしていない！一体どうお考えですか！」
小泉　「じゃぁどうすればいいって言うんですか？」
岡田　「うっ・・・（涙目）」
小泉　「学級委員になろうという人がそれでどうやって楽しいお弁当の時間にするのか、私には分からないなぁ」
岡田　「総理は担任の先生と仲が良いということですからっ！しっかり話し合ってくださいっ！！うわぁぁぁぁん！！」

155 ：氏名黙秘：03/12/16 23:22 ID:???

おまいら右翼自称するわりに現状認識あまいな。
しょせん生活親掛かりの司法試験お受験生だから？

と冗談はさておきホントに「階級社会」化望んでる？
オレは絶対ゴメンだな。社会的に微妙な位置だから。

司法浪人してベテになってさ、オレ左翼というか、
本気でマルクスやルソー読むようになった。
もちろん８．１５には英霊に向け参拝してるが。

社会党でも共産党でもいいが、カルト公明に代わる
経済的弱者の生活保障を真剣に引き受ける政党になれ・・。
「日本国民党」でもいいだろ。
国民のナショナル・ミニマムだけは死守する、そんな政党にな。

156 ：氏名黙秘：03/12/16 23:25 ID:???

>>155
それは最近思う
左の党は嫌いだけど、大事にしなきゃならんとは考える
機能として

しかし、育たない

階層化はこの十年で進んでると言われる
よりによって不況下に

157 ：氏名黙秘：03/12/16 23:29 ID:???

階級社会にならないと階級闘争できないじゃんｗ

158 ：氏名黙秘：03/12/16 23:30 ID:???

階級闘争する必要ないから
もっと穏やかにいこう

159 ：氏名黙秘：03/12/16 23:32 ID:???

反米保守で西部邁大好きの俺はこのスレ的に一応右よりでつか？

160 ：氏名黙秘：03/12/16 23:35 ID:???

＞１５９
もろ

161 ：氏名黙秘：03/12/16 23:37 ID:???

>>159
反米だと、核を保有し、独自軍隊を持つしか北朝鮮に対抗できません。

162 ：氏名黙秘：03/12/16 23:40 ID:???

北鮮ごときは取るに足りません。
ほんとうの脅威は中共です。

163 ：氏名黙秘：03/12/16 23:43 ID:???

マレーシアの元首相マハティール氏がやはり自国固有の文化を大事にしている。
すごく好きな政治家だが、日本とマレーシアとは、経済その他において、他国に与える影響がまるで違う。
日本はかつての欧米の列強の地位にのし上がろうとしている現状を考えるべき。
金を出すだけだして礼も言われないようなバカげた奴らを見返すためにも、国際的な地位にも
積極的についていくべき。

164 ：163：03/12/16 23:45 ID:???

礼も言われないような　→　礼も言わないような

165 ：氏名黙秘：03/12/16 23:45 ID:???

＞そういう僻みとか妬み憎しみがなきゃ共産主義革命なんて成功しない。

一般人の僻み妬み憎しみが強く渦巻いてるのが2chだよね。
まったく別方向に作用してるのが嗤える。

166 ：氏名黙秘：03/12/16 23:46 ID:???

朝日新聞を読むと不愉快になるおいらは右ですか？

167 ：氏名黙秘：03/12/16 23:47 ID:???

左でも不愉快になります

168 ：氏名黙秘：03/12/16 23:56 ID:???

市中引き回し発言を容認するかのような論調のヨミウリに怒り、
朝日にのりかえたおいらは左ですかねえｗ

169 ：氏名黙秘：03/12/16 23:58 ID:???

讀賣はいい新聞だと思いますが、ジャイアンツは大嫌いです。

170 ：氏名黙秘：03/12/17 00:17 ID:???

この点ヨミウリ→しかし強引な勧誘団の横行(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
他方サンケイ→しかしまともなインテリが読む新聞とは思えず(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
一方マイニチ→しかし経営基盤大丈夫？Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
思うに新聞は書評など文化欄が充実してるのが一番（・∀・）ｲｲ!! →よってアサヒ

171 ：氏名黙秘：03/12/17 00:20 ID:???

　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>170がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

172 ：氏名黙秘：03/12/17 00:27 ID:???

>>1
右よりの憲法学者・刑訴法学者（元実務家？）はいるんだけどな。
右よりの刑法学者とかいるんだろうか？

173 ：氏名黙秘：03/12/17 00:29 ID:???

たしかに外で産経読むのは勇気がいるなw

174 ：氏名黙秘：03/12/17 00:31 ID:???

＞１７３
だれもきみのよむしんぶんなんてきにしてないわな

175 ：氏名黙秘：03/12/17 00:33 ID:???

日経読め

といいたいところだが、あそこも最近色々騒動があったな
日本の新聞は読まないほうがいい
が正論と思う

もういいだろ、新聞とテレビは・・

176 ：氏名黙秘：03/12/17 00:36 ID:???

うちの母ちゃんは聖教新聞読んでるよ

177 ：氏名黙秘：03/12/17 00:38 ID:???

時代の風はラジオに吹いている

178 ：氏名黙秘：03/12/17 00:39 ID:???

お母さんを大切に。

179 ：氏名黙秘：03/12/17 00:42 ID:???

護憲五軒って右じゃないの？

180 ：氏名黙秘：03/12/17 00:44 ID:???

今、護憲派の香具師って、
憲法が改正されると改憲派になるの？

181 ：氏名黙秘：03/12/17 00:46 ID:???

こんなこという教授がいた
「この現代においては、右翼が革新、左翼が保守である」
面白いこというもんだと思ったよ
憲法についてはそのとおり

182 ：氏名黙秘：03/12/17 00:46 ID:???

福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」

田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」

福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」

183 ：氏名黙秘：03/12/17 00:47 ID:???

>>180
そのときの空気で決めんじゃないの

184 ：氏名黙秘：03/12/17 00:49 ID:???

憲法改正する気なら中学でもっと憲法について教えろよと言いたい

185 ：氏名黙秘：03/12/17 00:50 ID:???

右と左の定義をしてくれ

上の方にもあったが，かならずしも右＝嫌韓・親米・好戦的じゃないし，
左＝その逆でもない罠

186 ：氏名黙秘：03/12/17 00:51 ID:???

>>185
定義はそれぞれで異なるんだろうね
まぁなんとなくでいいんじゃないの
程度の差も微妙だし

187 ：氏名黙秘：03/12/17 00:52 ID:???

定義についてはデジャブな議論だ。
あやふやなものだけど、何となくそこにある概念。

188 ：氏名黙秘：03/12/17 00:53 ID:???

>>185
最近の右は親米じゃないね。あたりまえか。
右の全員が嫌韓であることは間違いないけどｗ

189 ：氏名黙秘：03/12/17 00:53 ID:???

護憲語圏とか言ってる人は護条ですから・・・

190 ：氏名黙秘：03/12/17 00:54 ID:???

>>185
思考経済的にはニ項対立はわかりやすいが、これだけ価値観が
多様なのに二者択一できるわけがない。

191 ：氏名黙秘：03/12/17 00:54 ID:???

>>185
日本でいえば親天皇・反天皇に別れるのか？

192 ：氏名黙秘：03/12/17 00:54 ID:???

石原慎太郎に共感できる→みぎ
筑紫哲也に共感できる→ひだり

こんな感じでどう

193 ：氏名黙秘：03/12/17 00:56 ID:???

筑紫ファンは減ったので不利
もごもご感がいけてない
美人でイカすマスコットが必要だな

194 ：氏名黙秘：03/12/17 00:56 ID:???

>>192
どっちも共感できないんですけど・・・

195 ：氏名黙秘：03/12/17 00:58 ID:???

小泉に共感できる→みぎ
菅に共感できる→ひだり
志井に共感できる→あっち
土井に共感できる→ななめうえ

196 ：氏名黙秘：03/12/17 00:58 ID:???

俺の思想的立場をワインで例えるとロゼだな。

197 ：氏名黙秘：03/12/17 00:58 ID:???

>>195
ワロタ。なかなかいいねｗ

198 ：氏名黙秘：03/12/17 00:59 ID:???

天皇制廃止キボンヌ自衛隊違憲だとどっち？

199 ：氏名黙秘：03/12/17 00:59 ID:???

>>196
とかいってる奴は右寄りが多い。マジで。

200 ：氏名黙秘：03/12/17 01:00 ID:???

>>198
極左。

201 ：氏名黙秘：03/12/17 01:01 ID:???

天皇制不支持、自衛隊国軍化支持
これはどうなる

202 ：氏名黙秘：03/12/17 01:02 ID:???

>>201
ネオコン。

203 ：氏名黙秘：03/12/17 01:03 ID:???

マジ？困ったな

204 ：氏名黙秘：03/12/17 01:06 ID:???

アメリカの一国主義はダメとおもうひと＝アカ＆反米保守

日本の一国平和主義はダメとおもうひと＝親米保守（現実主義的かつ常識的）

205 ：氏名黙秘：03/12/17 01:06 ID:???

副島隆彦支持者は？
奴は辰巳での講演でサヨクを自称してたが。

206 ：氏名黙秘：03/12/17 01:10 ID:???

俺はこんな感じ

天皇制　　文化面に限って存続きぼんぬ
自衛隊　　改憲して軍隊へ　ただしイラク派遣反対
韓国　　　特別な感情なし
福祉政策　極限まで縮小
高速道路　新道路建設は凍結
公明党　　解体
石原都政　許容しがたい

207 ：氏名黙秘：03/12/17 01:13 ID:???

>>206
福祉と高速を削るなら戦争しないと不況になっちゃうよ。

208 ：氏名黙秘：03/12/17 01:13 ID:???

＞２０６
あなたは日本国民になれます。

209 ：氏名黙秘：03/12/17 01:14 ID:???

あと日教組をなんとかせにゃならんな

210 ：氏名黙秘：03/12/17 01:19 ID:???

天皇制　　京都御所を譲って地主兼どっかの宮司へ
自衛隊　　改憲して軍隊へ　イラク派遣賛成
韓国　　　特別な感情なし
北朝鮮　　許容しがたい
福祉政策　維持
高速道路　緩やかに減少
公明党　　ばいばい
石原都政　特別な感情なし

211 ：氏名黙秘：03/12/17 01:21 ID:???

>>206
平均的日本人に近い。
少しだけ左寄りのポリシーが見え隠れしてる。

>>210
平均的というよりはノンポリだろう。

212 ：氏名黙秘：03/12/17 01:23 ID:???

核を持てるようにしておくべきってのは右？

213 ：氏名黙秘：03/12/17 01:25 ID:???

天皇制　　維持(女性天皇反対)
自衛隊　　改憲して軍隊へ　イラク派遣賛成
韓国　　　嫌
北朝鮮　　許容しがたい
福祉政策　維持
高速道路　維持
公明党　　特別な感情なし
石原都政　好感

214 ：氏名黙秘：03/12/17 01:26 ID:???

>>212
右とみなされる可能性が高いが、
平和憲法・人権擁護との整合性を説得的に主張すれば左にもなりうる。

215 ：氏名黙秘：03/12/17 01:27 ID:???

>>213
ネタだとは思うけど、封建的過ぎないか？ｗ

216 ：氏名黙秘：03/12/17 01:27 ID:???

天皇制　　総合的な利益を考えて、現状維持
自衛隊　　９条そのまま。自衛隊そのまま。集団的自衛権・イラク派遣賛成
韓国　　　特別な感情なし
北朝鮮　　許容しがたい
福祉政策　現状維持
高速道路　減少
公明党　　違憲
石原　　　排他主義的なところ、憲法軽視なところが嫌い

どうでしょう？

217 ：氏名黙秘：03/12/17 01:28 ID:???

＞天皇制　　維持(女性天皇反対)
これって右に見せかけて・・ってやつ？
殿下がラストエンペラか

218 ：氏名黙秘：03/12/17 01:30 ID:???

択一憲法でA～E君を右、左、中道に分けなさいという問題が来年出る！

219 ：氏名黙秘：03/12/17 01:31 ID:???

>>216
中道に近いのでは？
ただ、韓国と石原の部分のコメントだけで
２ちゃんでは左とみなされる可能性があるので注意ｗ

220 ：氏名黙秘：03/12/17 01:33 ID:???

答案では自分のポリシーに反してリベラルなの書いてるけど、どうなんだろう？
実際問題、憲法で判例をベースに規範定立するのっていいのか？

221 ：氏名黙秘：03/12/17 01:34 ID:???

ポルノ　解禁　ただし炉は厳禁
売春　　原則合法だが現実化には問題山積

222 ：氏名黙秘：03/12/17 01:35 ID:???

天皇制　　女帝まんせー
自衛隊　　>>216と同じ
韓国　　　整形美人だけ好き
北朝鮮　　難民来たら困るので適当に政権維持しといて
福祉政策　よくわからん
高速道路　ETC反対
公明党　　違憲
石原　　　国会議員より知事があってる

223 ：氏名黙秘：03/12/17 01:38 ID:???

自分では左寄りだと思ってるけど、一応。

天皇制　　皇室予算年間６００億円は多すぎる。
自衛隊　　自衛隊については現状維持。イラク派遣には特に反対しない。
韓国　　　たまにムカつくことがある。
北朝鮮　　許容しがたい。
福祉政策　生活保護手当の要件は甘すぎると思う。
高速道路　いらん。
公明党　　違憲。
石原　　　思想も嫌いだが、その前にあの偉そうな態度が気に入らない。

224 ：氏名黙秘：03/12/17 01:39 ID:???

天皇制　　当然敬うべき
自衛隊　　改憲して軍隊へ　イラク派遣賛成　日米同盟堅持
韓国　　　反日教育をやめるまで関係を再考する
北朝鮮　　中共ともども敵視
福祉政策　優勝劣敗容認
教育政策　エリート教育推進（戦前の教育制度推奨）
高速道路　有事の際などを想定した結果、緊要な道路はつくるべき
公明党　　政教分離の徹底をはかり、中央政界から放逐
石原都政　歓迎

225 ：氏名黙秘：03/12/17 01:42 ID:???

天皇制　　ぶち殺したい
自衛隊　　違憲・破壊
韓国　　　個人的に国民気質に思うところはあるが、それ以上に嫌韓厨が嫌い
北朝鮮　　まあそのうちなくなるよね
福祉政策　現状よりやや強化
高速道路　抑制
公明党　　徹底殲滅
石原都政　あそこでごちゃごちゃやってる分にはいいや

宮台真司好きの、共産党シンパ。伝統右翼ではない民族派右翼は結構好き。
総会屋右翼は殲滅したい。

226 ：氏名黙秘：03/12/17 01:42 ID:???

>>224
ネタに混じれ酢しておくが、それって典型的２ちゃんねらーだな。

227 ：氏名黙秘：03/12/17 01:43 ID:???

天皇制に関しては、2chウヨはいまいち乗り気でないようだ。

228 ：氏名黙秘：03/12/17 01:44 ID:???

>>225
宮台真司は反大衆であって
特に左寄りというわけでもないと思うが・・・。

229 ：氏名黙秘：03/12/17 01:44 ID:???

拉致を正当化するつもりは毛頭ないが
家族会は大嫌いだ。

ああいう圧力団体が日本を悪くする。
政治に口を出すなといいたい。

230 ：氏名黙秘：03/12/17 01:46 ID:+1iHUuCp

sapioを堂々と読んでいる人ってのもつけくわえてほすぃ

231 ：氏名黙秘：03/12/17 01:46 ID:???

２ちゃんねる（ニュー速+）では、リベラル＝左翼と認定される

以外に、ニュー速無印は、けっこうリベラル

232 ：氏名黙秘：03/12/17 01:47 ID:???

>>228
ああうん。極端リベラルで一歩間違えばネオコンだから。俺も。

233 ：氏名黙秘：03/12/17 01:47 ID:???

>>229
同感。
何事も程度を超えると反感を買う、といういい例。
奴らがテレビに出てくるとチャンネルを変えてしまう。

234 ：氏名黙秘：03/12/17 01:47 ID:???

>>230
SAPIOとAERA両方読んでるｗ

235 ：氏名黙秘：03/12/17 01:50 ID:???

漏れは小林もマコツも結構好きなんだが。
でも、日本は親米路線が一番と考えてる。
分裂症か？

236 ：氏名黙秘：03/12/17 01:50 ID:???

＞２２９
日教組みたいな組合がやってることに比べれば
拉致被害家族会なんてすこぶる紳士的であると思う。

237 ：氏名黙秘：03/12/17 01:50 ID:???

>>234
潮と新潮も両方読んでみてくれ

238 ：氏名黙秘：03/12/17 01:51 ID:???

日教組は校長をイジメ殺すからなあ

239 ：氏名黙秘：03/12/17 01:52 ID:???

この板の住人は、いたって正常だよな。

ニュー速あたりで、このスレたつと、荒れ放題になるだろうよ。

>>216 >>223あたりでも、多分極左、在日認定されるよ（ｗ

240 ：氏名黙秘：03/12/17 01:52 ID:???

政府の存在意義は日本国民の生命・財産を守ることだろ。
それを、政府がやらないから被害者の会がやらねばならない。
本当はあれは政府がやるべきことだ。たとえ軍事力を行使しても。

241 ：氏名黙秘：03/12/17 01:52 ID:???

>>235
みんなそんなもんだって。
絶対的な思想にこだわる奴なんてどっかの信者くらいだろ。

242 ：氏名黙秘：03/12/17 01:53 ID:???

>>239
オレは両方の住人だが板の空気を読んでるのよｗ

243 ：氏名黙秘：03/12/17 01:54 ID:???

まー圧力でもかけない限り，絶対に動かないからな。

それより今までタブーだったくせに，あの日以来北朝鮮の面白報道を連日繰り広げるマスコミ，
就中日テレに対して義憤を感じる。
もっと以前から報道してやれよと。

244 ：氏名黙秘：03/12/17 01:54 ID:???

>>239
じゃあ、ニュー速から刺客がやってこないうちに寝ますかｗ

245 ：氏名黙秘：03/12/17 01:56 ID:???

日本の“リベラル”って
なんか世間知らずのぼんぼんみたいな
感じがする
自分たちが善意の態度で振舞えば、きっと相手も
同じように振舞うはず、みたいな感じ。

246 ：氏名黙秘：03/12/17 01:57 ID:???

>>245
鳩山兄のイメージ

247 ：氏名黙秘：03/12/17 01:57 ID:???

憲法改正私案。

天皇制廃止。（平等に反する）
自衛隊解体、有事防衛隊を創設し憲法明記。（侵略に対する防衛と共に災害救助をその機能とする二本柱）

248 ：氏名黙秘：03/12/17 01:58 ID:???

>>245
俺は、自称リベラルだが、べつに
＞自分たちが善意の態度で振舞えば、きっと相手も
＞同じように振舞うはず、みたいな感じ。

なんて思ってないよ。

一方的に、考え方を押し付けるなってこと。
だから、反対に一方的に考えを押し付けないってこと。

249 ：氏名黙秘：03/12/17 01:59 ID:???

＞２４８
貴殿は中国や北朝鮮と「話し合い」が可能であるとお考えか？

250 ：氏名黙秘：03/12/17 02:00 ID:???

貧乏人の僻みと言われたりぼんぼんと言われたり左もらくじゃないね

251 ：氏名黙秘：03/12/17 02:00 ID:???

>>247
天皇が総理になってもいいの？

252 ：氏名黙秘：03/12/17 02:01 ID:???

>>245

個人のレベルではそのポリシーを貫くのは構わないと思うが。
ただ、政治には結果責任があるからね。建前論だけではダメだと思う。
まあ、一般論の話だ。あなた個人に対して言っているわけではない。

253 ：氏名黙秘：03/12/17 02:02 ID:???

>>248
いいや。

相手の「押し付け」には、一定の「押し付け」が必要だろうよ。

それと、
一方的に、考え方を押し付けるなってこと。
だから、反対に一方的に考えを押し付けないってこと。

は、矛盾しないと、俺は思うんだけどな。

254 ：２５２：03/12/17 02:02 ID:???

>>248のまちがい

255 ：253：03/12/17 02:02 ID:???

>>249にね

256 ：氏名黙秘：03/12/17 02:02 ID:???

>>239
ニュー速と違って、高学歴が多いから理性的な考えの人間が多いってことでしょう。

257 ：氏名黙秘：03/12/17 02:03 ID:???

なぜ典型的２ちゃんねらーが，偏狭な右翼的思想の持ち主になるのか教えてくれ。
弱い個人は，せめて自分の属する国家だけは強くあってほしいと願うものなのか。

258 ：氏名黙秘：03/12/17 02:03 ID:???

みんな、レス番は、しっかり確認しろよ（ｗ

259 ：氏名黙秘：03/12/17 02:04 ID:???

>>250
左翼人士が偽善者だといわれる所以だよ。

260 ：氏名黙秘：03/12/17 02:05 ID:???

>>257
マスコミが左だからだろ

261 ：氏名黙秘：03/12/17 02:08 ID:???

中道マンセー

262 ：氏名黙秘：03/12/17 02:09 ID:???

＞２５７
匿名掲示板で本音を吐露しているのならば、
それは自然な感情ってことなんじゃない？
その感情が「偏狭な右翼的思想」と呼ばれることは、
適切ではないと思うけど。

263 ：氏名黙秘：03/12/17 02:11 ID:???

>>257
俺は「２ちゃんニュー速住民」という恐らく社会の最下層の人々が
なぜ小泉を応援しているのかの方が知りたい。

ここにいる人間は恵まれた人間が多いだろうけど、ニュー速って小泉改革で一番痛い目見る人間が多くいそうだけどな。

264 ：２４９：03/12/17 02:13 ID:???

>>253
日本が中国に一方的な考えを押し付けているのかね？
どっちかといえば、一方的にいいたいこと言われているようにしか
見えんがなあ。

265 ：氏名黙秘：03/12/17 02:13 ID:???

偏狭的右翼＝偏狭的左翼だからな。
これを昔強く主張して他のは渡部昇一だった気がするが。

でも、あそこまでマスコミが建前論を振りかざすから、どこかにはけ口を見いだしたいという気持ちは分かる気がするぞ。
日本人が自分の生まれた国を愛するのは素直なことだと思うが、それと同時に他国を尊重するのも当然大事と個人的には考えてる。

266 ：氏名黙秘：03/12/17 02:17 ID:???

アメリカ中西部のホワイト・トラッシュ達も例外なく保守だからな……。
世界共通かもしれん。

267 ：氏名黙秘：03/12/17 02:18 ID:???

>>253
俺の書き込みで、
＞日本が中国に一方的な考えを押し付けているのかね？

って、思ったんですか？

あ、いや、そう思ったならば、それでいいですけど・・・

268 ：氏名黙秘：03/12/17 02:18 ID:???

>>263

それは小泉首相から「なにか」を感じ取っているからじゃない？
私もうまく口では説明できないが。その「なにか」は感じられる。
大多数の人間は理性で動く者でないからね。といって、まったく感情のみで動くわけでもない。

269 ：氏名黙秘：03/12/17 02:19 ID:???

中国とか南・北朝鮮があれほどまでに「反日」でなければ
もっと彼の国を尊重しようという気持ちになるかもしれんが、
いまみたいな態度が改善されなければ、正直仲良くする気になれないわ。
てゆうか、向こうが日本と仲良くする気がないのだろうけどね。

270 ：氏名黙秘：03/12/17 02:21 ID:???

>>263
それよりも民主マンセーだったN速+住民が小泉になって逆転したほうが興味ある。

271 ：氏名黙秘：03/12/17 02:21 ID:???

仮に小泉政権が匿名掲示板を禁止するような動きをみせたらどうなるのかねw
2chは他人の人権には厳しいが，なぜか「表現の自由」だけは死守しようとするから。

272 ：２６４：03/12/17 02:23 ID:???

＞２６７
おれの書き方がまずかった。
ただ、あなたは現状をどう見るのか、のニュアンスで書いたつもりでした。

失敬。

273 ：氏名黙秘：03/12/17 02:24 ID:???

>>263
たしかにあそこの住民て最悪だよね、知的レベルが。
東京は糞だ、大阪がどうだ、チョソがナンたらとか…
寒気がするよ。

274 ：氏名黙秘：03/12/17 02:25 ID:???

なんか小泉工作員だいるんだけど。

275 ：265：03/12/17 02:26 ID:???

>>269

中国・朝鮮を尊重出来ないと言う気持ちはよく分かる。
特に中国のような軍事大国化をもくろんでいる国とは。
私が理性的すぎるかもしれないが、しかし、恨み心で恨みは溶けないというからね。
こちらが悪感情を持つことは長期的に両国の関係でよくないのでは？

ただし、政治的にどう対処すべきかは別問題。安易に謝罪外交に走れというつもりはない。特に中国の軍事大国化は今後アジアの政治を不安定にするのは間違いない。
こんご、対中政策は日本の外交の中でもっとも重要になるだろう。

276 ：氏名黙秘：03/12/17 02:28 ID:???

>>273
たぶん純粋な子供が大量にいるんだよ。
自分を持ってないから、周りに流されやすいんだと思う。

277 ：氏名黙秘：03/12/17 02:29 ID:???

>>273
あんなのネタじゃんｗ

278 ：氏名黙秘：03/12/17 02:30 ID:???

ヴェテがどうの未修がどうのと年がら年中やってるだけのこことは
同じだろ

279 ：氏名黙秘：03/12/17 02:30 ID:???

ここは、
【自民】中道な受験生のスレ【民主】

になりました。

280 ：氏名黙秘：03/12/17 02:31 ID:???

>>278
それはLS組が入ってきたから。

281 ：氏名黙秘：03/12/17 02:31 ID:???

>>277
見る人が不快になるということを考えられない時点で、ネタとは言えない。

282 ：氏名黙秘：03/12/17 02:32 ID:???

>>275
だからこそ、アメリカとの同盟が死活的に重要なんだよな。

283 ：氏名黙秘：03/12/17 02:35 ID:???

アメリカの軍門に下るか、中国の軍門に下るか。
みなさんなら、どっち？

284 ：265：03/12/17 02:35 ID:???

>>282

同意。
その戦略的視点なくして日本の外交を語るマスコミの人々には正直辟易してる。
今の日本外交を批判するのは構わないがせめて、その認識を持った上で、代わりにどうするのか明確に示してほしい。

285 ：氏名黙秘：03/12/17 02:36 ID:???

>>263
>俺は「２ちゃんニュー速住民」という恐らく社会の最下層の人々が
>なぜ小泉を応援しているのかの方が知りたい。

簡単なことだ。本当の意味での「最下層」ではないからだろ。
小泉改革で「痛い目」を見る人間は、2ｃｈなんかやっている余裕はない。

ひきこもって2ｃｈ三昧の生活をおくれる人間は、自分はどうかしらんが
親にそれなりの資産や収入があるわけで、そういう生活を（「犯罪」とか
「北朝鮮の脅威」などの）外的撹乱要因から守ってくれる（ように見える）
小泉を支持するのだろう。

（そのような認識が結果的に正しいのかどうかは別問題として）

286 ：氏名黙秘：03/12/17 02:36 ID:???

>>281
不快って、、　東京叩きや大阪叩きを普通そこまで気にしないだろうに。

287 ：氏名黙秘：03/12/17 02:39 ID:???

>>286
俺は東京人だから、そんなことは気にしないが
地方の人が見たら不快になるのは当然だろう。
また「チョン」だとかの差別用語もお前は肯定するのか？
信じられん。

288 ：氏名黙秘：03/12/17 02:40 ID:???

>>285

なるほど。説得力ある。
単純な生活だから「祭り」もあんなに楽しいんだろうな。

289 ：氏名黙秘：03/12/17 02:42 ID:???

>>288
小泉政権を支持しているのは、大なり小なり「失う物」があって、
それを小泉が守ってくれると期待（or幻想）している層だろうね。

本当に失うものがないほどおちぶれた層は、もちろん小泉や自民党を
支持などしないだろう。
完全に絶望して無気力化するか、極右や極左に走るか、
新興宗教にでもすがるしかないだろう。

290 ：氏名黙秘：03/12/17 02:45 ID:???

>>282
でも日米同盟は将来的には解消した方がいいと思うんだけど。
同じアジア人の中国、韓国と日本がいまだに仲が悪いのはアメリカの
昔で言う分割統治の賜物じゃないのかな？（中国は違うだろうけど）

291 ：氏名黙秘：03/12/17 02:46 ID:???

「左翼が言っているようなきれいごと・理念に目もくれず
現実的に利害を計算し調整して動く」
というのが保守主義のある意味強みだったのだが、
最近の北朝鮮に対するちょっと単純行動主義的な論調は
その保守主義本来の強みを潰してしまっているように思う。

292 ：氏名黙秘：03/12/17 02:46 ID:???

防波堤にされた挙げ句捨てられたイラクも哀れなものよ

293 ：氏名黙秘：03/12/17 02:48 ID:???

>>290
「同じアジア人」というときの「アジア人」というカテゴリーは
非常に漠然としたものに思える。

アジアといっても日本からトルコまで実に広い。

294 ：氏名黙秘：03/12/17 02:53 ID:???

＞２９０
中国、韓国が同じアジアの日本にことさら厳しい姿勢で接するのはなぜなのか、
逆に聞かせていただきたい。「日本が中国に侵略戦争した」とか
「日本が朝鮮を植民地支配した」とかは相手の言い分ですので、
それに乗っかるのは無しで。

295 ：290：03/12/17 02:56 ID:???

>>293
んじゃ「アジア人」を「東アジア人」に変えて定義をモンゴロイドということに
して考えてみて。

296 ：氏名黙秘：03/12/17 02:57 ID:???

>>291

ただ単にそういった本来の保守主義者は今も昔も少数だということでは？

297 ：氏名黙秘：03/12/17 02:59 ID:???

>>295
同じ白人のヨーロッパ人が歴史上争ってきたのと同じように
同じ黄色人種の東アジア人が対立しても別におかしくも
なんともない。

人種的にモンゴロイドであれば利害が同じになるわけでもないし、
また利害が同じになる「べき」なわけでもない。

298 ：氏名黙秘：03/12/17 03:02 ID:???

みんな日本人に生まれたんだから、日本人として愛国心を持とうよ。
自分の知ってる左翼的な思想の人は、日本は馬鹿、五輪では日本は応援しないけど
国体では自分の出身地は応援するとか意味分かりません。

299 ：氏名黙秘：03/12/17 03:05 ID:???

>>298
お前の言う愛国心てなに？
俺は自由な国を愛するが故にリベラルですが？

つうか国が好きなのも嫌いなのも自由だろ、好きと言わせるお前みたいな人間には反吐がでるよ。

300 ：290：03/12/17 03:08 ID:???

>>294
それは国としてのアイデンティティーが両国に無かったからなんじゃない？
特に韓国は日本だった訳で独立した時には同化政策がほぼ成功しており「韓国人」が
存在しなかったため一から「韓国人」を作るしか無く、そのアイデンティティとして
反日を掲げ国を作ってしまったから今の現状に至るんだと俺は思っってるんだけど。
まぁそこにアメリカの思惑が絡んだんじゃないのかね。
その意味で韓国はまだ日本に対する反日政策を行わなければアイデンティティが
保てない未熟な国だとも思うけどね。まぁでも現状は反日でいればおいしい思いができる
といった認識に対し毅然と対応してこなかった日本政府の責任でもあると思うな。

301 ：氏名黙秘：03/12/17 03:09 ID:???

>>299

２９８は何も強引にすきといわせようとしてるわけではないだろ。
過剰反応しすぎだと思う。

302 ：氏名黙秘：03/12/17 03:10 ID:???

>>299
おまいは日本が自由ではないと？？
おまえこそ、戦後の偏向教育に自由の概念を押し付けられた被害者だと思うね。

303 ：298：03/12/17 03:13 ID:???

すまん、つい。最近よく愛国心って言葉を耳にするので。
ってか思うんだが、本気で国のことを考えて無いやつに限って愛国心、愛国心
てほざくんだよな。教育勅語復活、とか。
それでよい国になれば世話ないよクソバカども

304 ：298：03/12/17 03:14 ID:???

>>299
すまん。怒るなｗ。ただ、共産や社民、ひいては日教組の方針があまりに日本教育
の全てを害悪とみなしてるのはいかがなもんかとおもって。

305 ：氏名黙秘：03/12/17 03:15 ID:???

>>303
愛国心＝教育勅語ﾌｶｰﾂとかぐんぐつ　という考え方はいまいち短絡的過ぎるかと。

306 ：298：03/12/17 03:15 ID:???

303は俺ではない

307 ：299：03/12/17 03:16 ID:???

あ、まちがえた。299でした。
>>302
言葉が足りんかった、「自由なこの国を愛するが故に」ね。

308 ：氏名黙秘：03/12/17 03:17 ID:???

今の国のここが悪い、ってことを言う奴は居てとうぜんだけど、国が嫌いって奴は
死んでいいんじゃないの？　普通に。

309 ：氏名黙秘：03/12/17 03:18 ID:???

>>308
アナーキストっているよ

310 ：氏名黙秘：03/12/17 03:21 ID:???

どうでもいいけど、みんな結構長くいるね。このスレに。
俺はそろそろ出てきます。明日からは荒れるかな？

311 ：299：03/12/17 03:21 ID:???

>>308
国が嫌いって人もいるだろ、国にひどいことされた人とか。
そんなの個人の勝手だろ、嫌いな時もあれば好きな時もある。

312 ：290：03/12/17 03:22 ID:???

日本の左翼はナショナリズムとパトリオティズムを混同してるとこが
駄目だね。

313 ：氏名黙秘：03/12/17 03:22 ID:???

面白そうなスレだね。
俺は軍国主義なんて到底肯定する気はないけれど、君が代や国家斉唱がそれと
結びつくとか、小泉や石原が危険思想だとか、そういう発想の方がよっぽど短絡的で
「危険な」発想だと思ってるんだけど、間違ってるかな？？？

314 ：氏名黙秘：03/12/17 03:22 ID:???

すごいページ発見。

こういう輩がいるから、右派っておかしく思われるんだよな…。
迷惑な話だ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/index.html
ここなんだけど、
＞だいたい、極端なことを言う人間は、間違っているのだ。
と、私の基本的な考えってところで言っているのに、

尊敬する人・もの・ことば（順不同）
武士道、日本、日の丸、君が代、矜持、無私、公共心、愛国心、穂積陳重、明治天皇、昭和天皇、佐々木惣一、司馬遼太郎、芥川龍之介、
宮本武蔵、大山倍達、李登輝、高坂正堯、秋山好古、秋山真之、織田信長、聖徳太子、伊藤博文、勝海舟、大久保利通、西郷隆盛、坂本龍馬、徳川慶喜、大日本帝国憲法、
石原慎太郎、渡部昇一、ブレークニー、親日、台湾、中曽根康弘、陸奥宗光、小村寿太郎、川勝平太、・・・・・・・・
（まだまだ続く）

嫌いな人・もの・ことば（順不同）
人権、平等、個性、偽善、世界、朝日、子供の権利条約、国際人、地球人、久米宏、筑紫哲也、
河野洋平、宮澤喜一、謝罪、被害者、共産主義、革命、江沢民、丸山眞男、加藤周一、向坂逸郎、大江健三郎、日本共産党、中国共産党、
自由法曹団、全教、日教組、自分を顧みない人間、反日、中国、田中真紀子、不破哲三、志位和夫、池田大作、・・・・・・
（まだまだ続く）

だってさ。
自己矛盾もいいところ。

まあ、右派の多くは、こういう偏向思想を持っていないと信じたいのだが…

315 ：氏名黙秘：03/12/17 03:24 ID:???

>>311
それはいるだろうけどさ、だからって朝鮮に賠償すべきだとか、拉致事件はないとか
そういうことにはならないよな？

316 ：２９４：03/12/17 03:24 ID:???

中国が「侵略戦争」のことで日本を糾弾するのであれば、
イギリスその他欧州の国にも日本に対するのと同様の態度で
接してしかるべきだと思うがはたしてどうだろうか。
当時の国際的な環境から考えれば、外国の食い物になったのは
ときの為政者の責任なのではないのだろうか、とわたしは思う。
また、韓国（朝鮮）が「植民地支配」のことで日本を糾弾するのであれば、
彼の国が１９世紀におかれていた状況において、当時の日本と同様に
西欧列強から独立するだけの国力がはたしてあったのだろうか。
当時の朝鮮もまた国家としていわば“無能力”であったというのが
歴史的な事実なのではないだろうか、とわたしは思う。

だから中国・韓国の反日キャンペーンに日本じしんが過剰に反応して
一緒になって盛り上がるのは異常だということが言いたいわけです。
歴史認識うんぬんの問題で、もっと日本は毅然とすべきです。

317 ：氏名黙秘：03/12/17 03:25 ID:???

>>313

私はあなたに賛成だが。
「間違っている」とか「正しい」とかそう言い切ってしまうことが短絡的では。

318 ：氏名黙秘：03/12/17 03:25 ID:???

君が代や国家斉唱が軍国主義と結びつくとは思わないし、
小泉が危険思想を持っているとも思わないけど、

石原は危険思想を持っていると思う。

「現行憲法は押し付け憲法。守らなくてもなんら問題ない」
って、政治家が発言するのはね

319 ：氏名黙秘：03/12/17 03:25 ID:???

>>313
確かに短絡的。危険かも。
でも彼らは本気と思われ。

320 ：氏名黙秘：03/12/17 03:25 ID:???

＞だからって朝鮮に賠償すべきだとか、拉致事件はないとか
＞そういうことにはならないよな？
ならないだろうよ

321 ：氏名黙秘：03/12/17 03:26 ID:???

日本の首相にはなれないだろうね。
竹村健一にポリティカリィー・コレクトと説教されたそうだが。

322 ：氏名黙秘：03/12/17 03:27 ID:???

だれか、>>314のページに行って、表現の自由という人権が保障されているから、
こういうページ作れるんだって教えてやれよ

323 ：氏名黙秘：03/12/17 03:28 ID:???

>>315
そりゃそうだ。

324 ：313：03/12/17 03:29 ID:???

「正しい」とか「まちがってる」とか断定する気はないし、それはできないよね？
ただ、そうだとしても、短絡的な発想で軍国主義マンセーとはいってないよ。

325 ：氏名黙秘：03/12/17 03:34 ID:???

自衛隊の派遣問題。これってこの議論とは直接関係ないのかって思う？
この点については、右の人からも賛否両論あるのかな？

326 ：氏名黙秘：03/12/17 03:34 ID:???

314のほむぺきもいな。
（おそらくこいつがもっともその恩恵を受けている）人権とか平等とか嫌いなんだ、、

327 ：氏名黙秘：03/12/17 03:35 ID:???

>>325
そりゃあるでしょう。

328 ：氏名黙秘：03/12/17 03:38 ID:???

殺人の自由もあるとか思ってる極端リベラルいねえ？

329 ：327：03/12/17 03:39 ID:???

補足
結局「日米同盟をいかに考えるか。」ということに対して意見が分かれるからね。
あくまでも日本独自の外交をすべきか、親米路線を貫くかという点で。

330 ：氏名黙秘：03/12/17 03:41 ID:???

>>314の「思想傾向の判断基準」ってところも、痛すぎる
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/standard.htm

331 ：327：03/12/17 03:44 ID:???

>>325

しつこいようだが、さいごに。
「ちゃんと論点の構造」を理解しないと。とか受験生らしいことを言ってみる。

332 ：氏名黙秘：03/12/17 03:48 ID:???

>>329
いまの日本にアメリカと距離をおいた日本の独自外交なんてものが
はたして有り得るのかな？

333 ：氏名黙秘：03/12/17 04:16 ID:???

現実的な政治家ならしない選択肢でしょう。
ただ、民主党が政権を握ったらやりかねんが。
ところで、皆さんは、次の日本の首相としてもっともふさわしい人を誰と考えてます？
なかなか見あたらなくて困るところですが。

334 ：氏名黙秘：03/12/17 04:22 ID:???

>>333
谷垣貞一
菅直人
前原誠司
古賀誠

のどれかだな。

335 ：氏名黙秘：03/12/17 04:25 ID:???

>>334

菅直人については、対中対韓謝罪外交を繰り広げそうで怖いのですが。
その点については、どう考えます。

336 ：氏名黙秘：03/12/17 04:27 ID:???

>>335
その外交方針に賛同します。

337 ：氏名黙秘：03/12/17 04:27 ID:???

日本独自外交なんてありえるのか？
アメリカにつくか中国につくかでねえの？
実際日米同盟を疎ましく思ってる輩は
日中同盟を結ぶことが理想と思ってる節がある

338 ：氏名黙秘：03/12/17 04:31 ID:???

>>337

日中同盟って可能ですか。
不可能だと思うんですが。
まず要求されるのは台湾の併合ですよね。

339 ：氏名黙秘：03/12/17 04:31 ID:???

>>337
米国も中国も日本より人権後進国なのにな。
２１世紀は人権無視の時代か。

340 ：氏名黙秘：03/12/17 04:39 ID:???

テレ朝のスーパーモーニングとかいう番組での井筒監督と髪がちりちりのおばさんが
異常にキモかった
ああいう感情論に走るコメンテーターはマジで外して欲しい

341 ：氏名黙秘：03/12/17 04:47 ID:???

藤本ってハロプロ一ﾌｧﾝに優しいの？確認その2
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1071603122/

342 ：氏名黙秘：03/12/17 10:02 ID:???

N速板を叩いて自尊心を保つスレはここでつか？
N速ほどニュートラルな板はないぞ。右から左まで、DQNから常識人まで入り乱れている。

343 ：氏名黙秘：03/12/17 10:06 ID:???

アメリカに対抗するには亜細亜主義で行くしかないんだよ！
ｂｙ　ＭＩＹＡＤＡＩ

344 ：氏名黙秘：03/12/17 10:08 ID:???

>>333
小沢一郎
「日本改造計画」は必読

345 ：氏名黙秘：03/12/17 10:16 ID:???

アジア主義は知識人の妄想じゃない？

346 ：氏名黙秘：03/12/17 11:15 ID:???

＞３４５
不遜な中国がいる限り無理だわな

347 ：氏名黙秘：03/12/17 12:45 ID:???

右よりですがポータルページは
朝日ドットコムです。

348 ：氏名黙秘：03/12/17 12:48 ID:???

右よりですがポータルページは
Yahooです。

349 ：氏名黙秘：03/12/17 12:51 ID:???

ちんこも左より、ポータルページは
動画ファイルナビゲーター

350 ：氏名黙秘：03/12/17 13:00 ID:???

ブラウザはかちゅーしゃのみです

351 ：氏名黙秘：03/12/17 13:01 ID:???

>>350
保守派だなｗ

352 ：氏名黙秘：03/12/17 13:12 ID:???

相変わらず、脳タリンが多いな。

反米・反中・反欧こそ、真の保守派だと思うがな。
再鎖国も一考すべきだと思うぜ。

ただし、現実問題として、日本が露骨な反米行動に出たら、
アメリカに犯罪をでっち上げられて、軍事力で叩き潰される
わけだが。どこかの国みたいにな。

353 ：氏名黙秘：03/12/17 14:58 ID:???

>>352
＞再鎖国も一考すべきだと思うぜ。

おまいはガスと電気と石油類を使わない生活が好きなんだな。
それとも、日本人は原始的な農耕生活に戻れという主張か？

354 ：氏名黙秘：03/12/17 15:02 ID:???

>>352
反米・反中・反欧なんて、非武装中立並みの妄想だと思うがな。

355 ：氏名黙秘：03/12/17 16:24 ID:???

ち○こが右より

356 ：氏名黙秘：03/12/17 17:46 ID:???

353 ：氏名黙秘：03/12/17 14:58 ID:???
>>352
＞再鎖国も一考すべきだと思うぜ。

おまいはガスと電気と石油類を使わない生活が好きなんだな。
それとも、日本人は原始的な農耕生活に戻れという主張か？

つーか日本の領海内の海底にかなりの量の水素が埋蔵されて
いるらしい。

357 ：氏名黙秘：03/12/17 17:56 ID:???

>>356
メタンハイドレードじゃなくて、水素？

そういや、ニュー速+で
民主党が、朝鮮日報の日本支社長を来年夏の参院選に擁立し、
その支援を立正佼正会に仰ぐ方向で調節している。
とかいうの見たんだけど、ｵﾏｲﾗこれどう思う？

358 ：氏名黙秘：03/12/17 21:06 ID:???

立正か。
石原と同じ穴のたぬきだな。

359 ：氏名黙秘：03/12/17 21:50 ID:???

>>358
それって、狢って書いて「むじな」って読むんだよ

360 ：氏名黙秘：03/12/17 21:57 ID:???

>>359
ネタじゃねえの？

361 ：氏名黙秘：03/12/17 22:11 ID:???

そこの旦那、「右」の敵っていったい何？
共産主義者？

362 ：氏名黙秘：03/12/17 22:32 ID:???

真の保守派は①天皇・皇室の存続発展、②日本の伝統的な社会規範の尊重、
③個人の所有財産を最大限に認める（累進課税の解消・相続税の廃止など）
これらを目指す。
外交防衛政策としては、アメリカからの独立路線にシフトすべきだ。
日本の敵はアメリカだ。
中韓はこれから日本の属国にしていく路線をとるべきだ。
アメリカともう一度戦争して勝つことが日本の究極の目標だ。

363 ：氏名黙秘：03/12/17 22:44 ID:???

>>360
メール欄

364 ：氏名黙秘：03/12/17 23:08 ID:???

>>1に付け加え。
・選挙で自民党候補を見ると安心する人。
・8月の「朝まで生テレビ」（終戦記念日特番）だけは絶対見逃さない人。
・大学の研究室の入室試験（口頭試問）にスーツを着ていった人。
・イチローよりも、松井に活躍して欲しいと思っている人。
・教室で指されると、大きい声で返事をする人。

365 ：氏名黙秘：03/12/17 23:14 ID:???

>>1
・六法は、大学1年の時から「模範六法」だった人。
・早慶の法学部両方に受かったら、早稲田にする人。
・ゼミは基本六法のいずれかにしたいと思う人。
・司法試験委員をやった先生は偉いと思う人。

366 ：氏名黙秘：03/12/17 23:15 ID:???

364は結構当てはまるが365は全然あてはてはまらん。
こんな俺はドッチ？

367 ：氏名黙秘：03/12/17 23:17 ID:???

早稲田って極左の拠点やん。

368 ：氏名黙秘：03/12/17 23:18 ID:???

早稲田のキャンパスにあるカクマルのでかい看板は、
右よりな人にとってはイライラして仕方ない。

369 ：氏名黙秘：03/12/17 23:21 ID:???

右翼なのはＫＯ

370 ：氏名黙秘：03/12/17 23:25 ID:???

>>1付け加え
・中大真法会は、全大学で随一の研究室だと思う人。
・親族法、相続法は選択科目が妥当だと思う人。
・第二外国語は、独、仏、中だったら、前のいずれかにする人。
・中曽根さんの首相公選制は実現すべきだと思う人。
・大教室で最前列に座る人。
・大学の学食でカレーを食べない人。

371 ：氏名黙秘：03/12/17 23:37 ID:???

>>1付け加え
・英語の辞書は、研究社の「英和中辞典」だった人。
・早稲田セミナーの成川学院長が好きな人。
・女子学生のときに運転免許証をとった人。

372 ：氏名黙秘：03/12/17 23:46 ID:???

>>1付け加え
・「刑事政策」という教科は、刑法の先生が暇なときにやるものだと思っている人。
・一般教養科目の理系科目は極力避けた人。
・民法は内田先生の本しかありえないと思っている人。

373 ：氏名黙秘：03/12/17 23:51 ID:???

>>362
正論。

親米保守なんてありえないよな。
黒い白鳥と言ってるのと同じ。
奴ら二言目には「国益国益」言うが
保守が守るべきなのは「独立」だよなあ。

374 ：氏名黙秘：03/12/17 23:53 ID:???

＞３７３
アメリカには勝てないべ

375 ：氏名黙秘：03/12/17 23:56 ID:???

>>374
負けると分かっていても
命をかけて大義を貫いた
のが大東亜戦争だと思う。

376 ：氏名黙秘：03/12/17 23:56 ID:???

右でも左でも

極端な奴はただ理想を述べるだけ。現実が見えてない。

377 ：氏名黙秘：03/12/17 23:57 ID:???

>>375
ぎゃははは！腹いてー！

378 ：氏名黙秘：03/12/17 23:58 ID:???

>>374
いずれアメリカの国力も衰退する時期が来るよ。
その時の日本の立場を考えないと。

379 ：氏名黙秘：03/12/17 23:59 ID:???

>>375

「次回」も負けると分かってて玉砕するのかね。

380 ：氏名黙秘：03/12/18 00:00 ID:???

＞いずれアメリカの国力も衰退する時期が来るよ。

いつですか？

381 ：氏名黙秘：03/12/18 00:00 ID:???

>>375
いったい何の意味が・・・。

頼むから、その「大儀を貫く」行為を他人に強要しないでください。

382 ：氏名黙秘：03/12/18 00:02 ID:???

>>380
さあ？それがわかるぐらいなら学者にでもなってるわｗ

383 ：氏名黙秘：03/12/18 00:03 ID:???

>>382
じゃあアメリカの国力が衰退する時期に備えて
今、日本はどうすべきなの？

384 ：氏名黙秘：03/12/18 00:03 ID:???

>>375はそんなに笑うところでもないと思うわけだが

385 ：氏名黙秘：03/12/18 00:04 ID:???

どう考えても日本の衰退のほうが先な気がするが。

386 ：氏名黙秘：03/12/18 00:06 ID:???

>>385
そうなったらどうするの？

387 ：氏名黙秘：03/12/18 00:07 ID:???

>>383
なんだろねぇ？とりあえず国の体勢を整えないと。
在日の人らを一掃できたら楽なんだがなぁ。

388 ：氏名黙秘：03/12/18 00:09 ID:???

>>386
革命

389 ：氏名黙秘：03/12/18 00:11 ID:???

アメリカに対抗するには中韓朝を除いたアジアでまとまらないと。

390 ：氏名黙秘：03/12/18 00:13 ID:???

>>387 >>389
いかにも２ちゃんねらー的な発想だな・・・

391 ：氏名黙秘：03/12/18 00:14 ID:???

寄らば大樹、ということでおれは親米。
お家存続のためにはしょうがないだろ。

392 ：氏名黙秘：03/12/18 00:16 ID:???

ブッシュは大嫌いだが立場的には仕方なく親米だな。
まあアメリカとしては日本は金持ちの奴隷だと思っているわけだが。

393 ：氏名黙秘：03/12/18 00:17 ID:???

>>390も２ちゃんねらなわけだがｗ

394 ：氏名黙秘：03/12/18 00:28 ID:???

いまのアメリカに負け戦覚悟で喧嘩するなんて正気とは思えないな

395 ：氏名黙秘：03/12/18 00:28 ID:???

憲法って改正するところある？
今でも充分だと思う。

396 ：氏名黙秘：03/12/18 00:32 ID:???

親米で行くしかないんだろうけど、
あんまりべったりは勘弁してほしい。
たまには軽い皮肉くらい言ってほしい。

397 ：氏名黙秘：03/12/18 00:33 ID:???

皮肉が通じるような猿ではありません。

398 ：氏名黙秘：03/12/18 00:34 ID:???

>>395
だからさ、憲法改正するのだって、国民投票が必要なんだし、もしそれで改憲すべき
ってなったならそれはそれで仕方ないだろ？それが法治国家だろうよ。
それすらタブー視して、日本人は右傾化しやすいから云々・・・。
確かに、基本原理の改正については意見はあるだろうが、一部の政党が憲法改正自体
をタブー視して議論の場に出さないなんて、思いっきりナンセンスじゃない？

399 ：氏名黙秘：03/12/18 00:35 ID:???

ブッシュがテキサス州知事だった２０００年に、
アメリカで死刑になった８５人のうち４０人がテキサス州ってのにはﾜﾗﾀ（ｗ

400 ：氏名黙秘：03/12/18 00:36 ID:???

まぁ憲法のどこをどのように改正するのか、
なぜ改正するの必要があるのかの議論が煮詰まっていない現時点では、
国民投票は危険。

401 ：氏名黙秘：03/12/18 00:40 ID:???

アメリカは州によって様々だよな。
メインやマサチューセッツとテキサスじゃ，もう別の国……。

402 ：氏名黙秘：03/12/18 00:41 ID:???

>>398
別にタブー視してるつもりはないし
特に９条は現実と理念の乖離が激しい以上
改正について議論されるのは当然のことだと思う。

ただ、改正しなくてよいという意見を持つことは自由だろ。

403 ：氏名黙秘：03/12/18 00:42 ID:???

国民と住民ぐらいははっきりしておいた方がいいね

404 ：氏名黙秘：03/12/18 00:44 ID:???

これからの日本の課題は親米という枠組みのなかで、
どこまでアメリカに反抗できるかってことですな。

405 ：氏名黙秘：03/12/18 00:45 ID:???

９条が改正の争点になることは明らかなんだから、
「新しい人権規定を」とか「地方公共団体の権利の明確化を」とかいって
憲法改正の争点をはぐらかそうとするのは姑息。

406 ：氏名黙秘：03/12/18 00:46 ID:???

アメには軍事と食料握られてるからなぁ。

407 ：氏名黙秘：03/12/18 00:46 ID:???

やっぱり球場でしょ。
集団的自衛権が現行憲法から解釈できないのなら
これが行使可能な条文に改正すればよい。

408 ：氏名黙秘：03/12/18 00:46 ID:???

>>405
各論点ごとに話せば済むこと。

409 ：氏名黙秘：03/12/18 00:47 ID:???

>>407
集団的自衛権は認めないのが学者の通説かと・・・

410 ：氏名黙秘：03/12/18 00:48 ID:???

おいおい、改正って、条文ごとの創設・改廃をいうんでしょ
憲法学上、一挙にまとめて「改正セット」みたいなことはできないはずだが。

411 ：氏名黙秘：03/12/18 00:49 ID:???

自衛権を個別・集団で分けてるのは日本ぐらい

412 ：氏名黙秘：03/12/18 00:49 ID:???

９条改正しないで、
９条の解釈にもがきながら軍隊持ってるぐらいのほうがちょうどいい気もする。

413 ：氏名黙秘：03/12/18 00:50 ID:???

>>410
確か、改正論議の初めの頃は
まとめてワンセットで国民投票させるつもりだったはず。
択一知識としては違憲ということになるが。

まだ国民投票の法律ができてないのでなんともいえないね。

414 ：氏名黙秘：03/12/18 00:50 ID:???

>>412
オレもそう思う。

415 ：氏名黙秘：03/12/18 00:51 ID:???

９条に「但し国連決議がある場合は集団的自衛権を行使できる」って追加すりゃいいんだよ。

416 ：氏名黙秘：03/12/18 00:52 ID:???

>>411
君、集団的自衛権の意味を勘違いしてるだろ？

417 ：氏名黙秘：03/12/18 00:53 ID:???

左寄りの予備校の答案を読めば読むほど、
右寄りになっていくのは漏れだけでしょうか？

418 ：氏名黙秘：03/12/18 00:53 ID:???

>>415
国連＞憲法を認めるのは面白くないなあ・・・

419 ：氏名黙秘：03/12/18 00:53 ID:???

天皇制　　国家元首・大元帥。
自衛隊　　国軍創設。選抜徴兵制。核武装。原子力空母・原潜建造。
韓国　　　国交断絶。在日韓国人は財産没収・強制送還。
北朝鮮　　交流断絶。在日朝鮮人は財産没収・強制送還。
福祉政策　必要最低限のみ。
高速道路　有事の際に空軍基地として使用できるよう改造。
公明党　　池田大作は粛清。学会員は財産没収・強制収容。
石原　　　総理に推戴。
アメリカ　日米安保破棄。戦争犯罪（原爆投下・無差別爆撃）を断罪。
中国　　　ＯＤＡ返済要求。反政府運動支援。台湾とは同盟。
ロシア　　千島列島・樺太を奪還。

420 ：氏名黙秘：03/12/18 00:54 ID:???

>>419
それって昨日から何度も出てるネタだから面白くないよ

421 ：氏名黙秘：03/12/18 00:54 ID:???

>>419
いまどき徴兵かよｗ

422 ：氏名黙秘：03/12/18 00:57 ID:???

つうか、九条の公定解釈で、自衛隊派遣不可能ってことはないよな？

423 ：氏名黙秘：03/12/18 00:58 ID:???

４１９に訂正がありました
お詫びして訂正します

韓国　　　植民地化・朝貢貿易・朝鮮総督府の創設とともに高度の自治を付与
北朝鮮　　テロ支援国家を理由とした攻撃・国家消滅

424 ：氏名黙秘：03/12/18 00:58 ID:???

戦争ができる国にしてはいけない、とかいってるひとらがいる。
右も左も戦争をしたいと思っているひとなんかほとんどいないはず。
戦争をできるだけしないような国にするためには
軍人（日本は自衛官か）だけに軍事をお任せするのでなく、
一般の国民がもっと軍事にあかるくないといけないでしょう。
イージス菅派遣のとき大騒ぎになったけど、
いったいどれほどの国民がイージス菅とはどのような性能をもつ
軍艦なのかを知っていただろうか？（おれもあのときいろいろ知ったが）
どういうしろものかも知らずに、あーだこーだと批判することほど
愚かなことはないでしょう。

425 ：氏名黙秘：03/12/18 01:01 ID:???

＞右も左も戦争をしたいと思っているひとなんかほとんどいないはず

「ほとんど」ｗ

426 ：氏名黙秘：03/12/18 01:01 ID:???

>>424
９条の条文や解釈論も知らないのに
９条改正論議に参加する奴も同類だな

427 ：氏名黙秘：03/12/18 01:03 ID:???

>>409
政府見解も集団的自衛権を認めてないだろ

428 ：氏名黙秘：03/12/18 01:05 ID:???

>>426
それまじでそう思う。ただ、日本は平和憲法→改正は軍国主義って幼児並の発想の
奴多すぎ。九条改正は全て改悪なのか？自衛権問題を明確に改正することだって
あるじゃないか？そんなＤＱＮはかえって危険思想です・・・

429 ：４２４：03/12/18 01:06 ID:???

＞４２５
いまの日本の状況をみてたら、自信を持って
「決して」いない、と言えなかったｗ

430 ：氏名黙秘：03/12/18 01:12 ID:???

>>402
改正すべきか否かの議論って、どこをどう改正するかっていう問題の立て方すべきだろ？
現状は右左の議論しかなされていない。

431 ：氏名黙秘：03/12/18 01:18 ID:???

>>430
よく意味が（・∀・）ﾜｶﾗﾝ！

432 ：氏名黙秘：03/12/18 01:21 ID:???

自民党とか民主党ってどうやったら入党できるのでしょうか？
共産や公明は一度入ったら抜けられないだろうけど。

433 ：氏名黙秘：03/12/18 01:29 ID:???

いまやネットで乳頭する時代
www.dpj.or.jp/apply/join_form.php3

434 ：氏名黙秘：03/12/18 01:31 ID:???

>>432
入党は誰でもできるはず

435 ：氏名黙秘：03/12/18 01:32 ID:???

>>432
日本国籍があるなら両方入党できる。無いなら民主だけ可能。

436 ：氏名黙秘：03/12/18 01:34 ID:???

>>433
審査とか無いみたいだね。

437 ：氏名黙秘：03/12/18 01:36 ID:???

石原慎太郎は口先だけ反米でやってるから
アメリカの手先みたいなものだ。わかってるのか？
日本と中韓とが仲たがいする道具にされている。

中韓に対しては表向きは平静を装いながら、
裏で日本なくして国の発展がないように仕向けるべきだ。

防衛庁、自衛隊幹部で出世したものは例外なく
親米路線、対米追従の輩ばっかだ。

438 ：氏名黙秘：03/12/18 01:37 ID:???

党に入ってどんなメリット有るかな？
総裁選挙や代表選挙に投票できることくらいか。

439 ：氏名黙秘：03/12/18 01:38 ID:???

スレタイが　白石ひより　に見えた

440 ：氏名黙秘：03/12/18 01:40 ID:???

やっぱりこれだね。

アメリカを仮想敵国とした再軍備宣言！！

いまから準備すべきだ。

441 ：氏名黙秘：03/12/18 01:40 ID:???

自前で国防しなきゃ、イラク戦争にも反対できない。

442 ：氏名黙秘：03/12/18 01:40 ID:???

＞裏で日本なくして国の発展がないように仕向けるべきだ。

俺もそう思う。
中韓の国債を買い占めるのも良い手段かと。

443 ：氏名黙秘：03/12/18 01:46 ID:???

>>439
タマリ杉

444 ：氏名黙秘：03/12/18 01:55 ID:???

＞４３９
えっち

445 ：氏名黙秘：03/12/18 02:09 ID:???

＞＞439
同意

446 ：HIROSHI：03/12/18 02:50 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　|　改憲厨は氏ね。
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447 ：氏名黙秘：03/12/18 03:25 ID:???

テレ朝スーパーモーニングの報告

コメンテーターが「フセインさん」とフセインにさん付けするのに
「コイズミ」と自国の首相には呼び捨てしていた
しかも鳥越なんたらがもし「アメリカがわが国に攻めて来て
小泉総理を拉致したらがまんできるんですか？」と訳わかんないことを言ってた

わが国は民主国家だし少数民族の大量虐殺もしてないんだが

448 ：氏名黙秘：03/12/18 03:29 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾐミl川川川川三ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　|　出来るだけ左よりのニュース
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ
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449 ：氏名黙秘：03/12/18 03:29 ID:???

>>447
俺もそれ見た。
鳥越が調子に乗っていたな。

450 ：氏名黙秘：03/12/18 04:03 ID:???

まぁ朝日はすべからく”反日・国賊・アホ新聞・テロ朝”なわけで･･･

日本人が多数拉致されて子供が人質にされて帰って来ない状況が
本心では嬉しくて仕方がない社員がが大多数なわけで。。

まともな日本国民なら購読するのは考えモノだ・・・罠。。

451 ：氏名黙秘：03/12/18 04:08 ID:???

>>449
自民党の大村議員が1人やり玉に挙げられててなんとも言えずかわいそうだった
あのちりちり頭の石坂とかいう女漫画家は、辻本清美に寝床を貸してるやつなんだってな
辻本が弁護士と腕を組んでラブラブデートしてたとされる週刊誌の記事があったけど
あの舞台となっていたのが石坂所有のマンション

452 ：氏名黙秘：03/12/18 05:30 ID:???

「すべからく」か……。

453 ：氏名黙秘：03/12/18 07:32 ID:???

「すべからく」の使い方間違ってるっと。
知らない言葉を無理して使わなくてもいいと思うんだが

454 ：氏名黙秘：03/12/18 07:44 ID:???

主権国家の元首を外国の軍隊が逮捕するなどどう考えてもおかしいわけで。
右翼だからこそいまのアメリカの横暴には我慢ならない、というのが普通だろ。

455 ：氏名黙秘：03/12/18 10:25 ID:???

アメリカのすることは何でも正義であり、アメリカこそ絶対的善である
とする親米派は、アメリカを支持することで日本における地位を確保
している人物が多い。アメリカを支持しているからこそ首相になれたり
大学教授になれたりする国なのだ。

日本という国の今はね。

456 ：氏名黙秘：03/12/18 10:35 ID:???

白石ひよりマンセー！

457 ：氏名黙秘：03/12/18 11:05 ID:???

>>448
ずっと大竹まことだと思っていた。
久米だったのね。

458 ：氏名黙秘：03/12/18 11:22 ID:???

左翼の言説で腹が立つのは、日米同盟反対と「アジア諸国との友好」をワンセットにし、後者をもって前者を否定もしくは軽視しようとする点。
アジアを見渡しても、独裁国家ばかりでまともな付き合いができそうな国なんて１つもないじゃんｗ
ご先祖が「脱亜入欧」と言ったのも分かるような気がする。

459 ：氏名黙秘：03/12/18 12:27 ID:???

アジア主義つーか、アジアの連帯をもって飴に対抗しようみたいな考え方のひとが
右にも左にもいるけれども、アジアの中には中国・南北朝鮮という日本が大嫌いの
国があるというのに、どうしてあんな楽観的に考えることができるのかしらん。

460 ：氏名黙秘：03/12/18 12:29 ID:???

寺島実郎とかな

461 ：氏名黙秘：03/12/18 12:56 ID:???

>>459
アジア主義にも寺島実郎や民主党左派のように中国や南鮮を含むアジア全般との友好を唱えるタイプと、慎太郎のように台湾やマレーシアなどの親日国家のみとの連帯を図るタイプがいるね。
前者を理想的アジア主義、後者を現実的アジア主義と呼ぶこともできるんだろうけど、両者に共通する問題はそれが日米同盟にとってかわるほどのものかどうかということだ。

462 ：氏名黙秘：03/12/18 13:14 ID:???

今考えるべき問題は日米同盟がなくても日本が従来どおりの
経済的繁栄を維持する道筋をいかに構築するかということだ。

だからといって中国韓国をあてにするのは論外だ。

463 ：氏名黙秘：03/12/18 13:15 ID:???

福沢諭吉が朝鮮は当てにならん、頼りにもならん、
いっそのこと併合してしまえと言ったのを
塾生は忘れたのか！！！

464 ：氏名黙秘：03/12/18 13:16 ID:???

慶応なんていまはアメリカの御用大学に成り下がってるのと違うんかい！！

465 ：氏名黙秘：03/12/18 13:19 ID:???

台湾・マレーシアとかと連携して、中国＆朝鮮やアメリカと
距離を置く外交なんて、いまの日本の外交よりも拙劣じゃないか

466 ：氏名黙秘：03/12/18 14:09 ID:???

>>465
その比較の仕方はよくわからんな。
どうして中国・朝鮮とアメリカをひと括りにして台湾・マレーシアと対比させる？
台湾・マレーシアと友好を深めることは日米同盟と必ずしも対立しないが、中国や今の半島と組むことは明らかに日米同盟と対立するだろ。

467 ：466：03/12/18 14:14 ID:???

まあ、確かに小林よしのりみたいに親マレーシア（というか親マハティール）・反米・反中・反韓というのもいるがそういうのは超少数派だと思う。
大抵の親台湾型アジア主義は日米同盟の維持を前提にしているからね。

468 ：氏名黙秘：03/12/18 14:31 ID:???

今のところ米が唯一の超大国だからねぇ。
日米同盟が米にとってメリットのあるものでなければならない。

469 ：４６５：03/12/18 14:36 ID:???

＞４６６
４６５のレスは、４６１の
＞台湾やマレーシアなどの親日国家のみとの連帯を図るタイプ
＞それが日米同盟にとってかわるほどのものかどうか
に対するものです。

おれは日米同盟と代替的な方策なんてないと思っています。

470 ：466：03/12/18 15:03 ID:???

>>469
なるほど。それはわかりました。

＞おれは日米同盟と代替的な方策なんてないと思っています。
というのにも同意。

＞台湾やマレーシアなどの親日国家のみとの連帯を図るタイプ
個人的には、こういう思考をする人の大半は、潜在的には反米だが現実を見ると親米にならざるを得ない、という人ではないかと思っています。
慎太郎とかはモロにそうでしょう。
願わくばとって代わるものになって欲しいが、現実的には無理だろうという。

471 ：氏名黙秘：03/12/18 16:36 ID:???

すべからく
すべからく
すべからく
すべからく
すべからく

シタカブリイクナイ
カンブンベンキョウシル

472 ：氏名黙秘：03/12/18 16:42 ID:???

すべからく【須く】　
副　
(為ｽベカリのク語法。漢文訓読から生じた語。多くの場合、下の「べし」と呼応する)
なすべきこととして。当然。三宝絵詞「抑説き給ふ経の文についてすこぶるうたがひあり。
―あながちおぼつかなさをあきらめむ」。徒然草「―まづ其の心づかひを修行すべし」。
「学生は―勉強すべきだ」

473 ：氏名黙秘：03/12/18 17:26 ID:???

すべからく＝MUST
ALLではない。

474 ：氏名黙秘：03/12/18 18:48 ID:???

よくＤＱＮ芸能人が吐く、「やっぱりアメリカはすごい」的なﾏﾝｾｰ発言うざい
親米反米は別にして、日本人自身に、日本人はすべからくアメリカに憧れており
（そうでないやつはｺﾝﾌﾟとみなされ）、何においてもアメリカ＞＞＞欧米＞＞日本＞＞アジア・中東諸国
という意識がある気がするが、俺だけのような気がしないでもない

475 ：474：03/12/18 18:50 ID:???

アメリカ＞＞＞欧米×
アメリカ＞＞＞ヨーロッパ○

476 ：氏名黙秘：03/12/18 18:51 ID:???

つまり、正しくは
朝日はすべて"反日・国賊・アホ新聞・テロ朝"ということだな・・

で、まともな日本国民は
生物化学核兵器・ミサイル・拉致・テロ・工作員・麻薬・偽札・政治犯収容所虐殺の金正日に対するのと同様
購読止めて経済制裁して兵糧攻めにしてまっとうなものにしてやるのが使命だということだ・・罠

477 ：氏名黙秘：03/12/18 19:20 ID:???

横田の親父も似たようなこと言ってるね。
「報道姿勢に腹が立って親の代から購読してたのを止めた」とか
「拉致被害者の生還のためにそろそろ経済制裁しろ」とか
別に横田氏のみならず拉致被害者の家族は社民党や朝日は嫌いみたいだけど･････

478 ：氏名黙秘：03/12/18 19:26 ID:???

実際、ここ１年の間に朝日はかなり購読数を減らしたようだけど・・・

479 ：氏名黙秘：03/12/18 19:57 ID:???

うちは母親が頑なだから朝日ｗ
漏れと父親はほとんど読んでない。
特にキモイのが夕刊の小説。
異例の長さと、常にカラーという異常さ。
何がテーマか？そりは日帝ｗ

480 ：氏名黙秘：03/12/18 20:08 ID:???

朝日は社内で幹部の思想統制がきつくて自由に己の考えた事を記事にしたり出来ないそう。

で社内外で有能といわれた敏腕記者たちが集団退職したり･･という事件がしばしば起こる。

ありゃ一種のへんな思想･宗教に凝り固まった傾向会社だわ。

481 ：氏名黙秘：03/12/18 20:33 ID:???

朝日新聞しか読まないひとは「世間知らず」になります。
学生・生徒のみなさん、社会に出て恥をかきたくなかったら、
朝日以外にも新聞を読みましょう。別に朝日新聞じたいを
否定するつもりはありません。常識のあるひとが読むぶんには
別の意味で読む価値があるかもしれません。ただし買ってまで
読む値打ちはないと個人的には思っています。

482 ：氏名黙秘：03/12/18 21:07 ID:???

白石ひより。。。
昔の彼女に似てる・・・
もう一回やらせてくれないかな・・・
無理だな・・・

新聞はネットで読めば充分だ。

483 ：氏名黙秘：03/12/18 21:10 ID:???

>>482
おれもおまえの元かのとやりたい

484 ：氏名黙秘：03/12/18 21:17 ID:???

俺に言われても困るんだがな・・・

485 ：氏名黙秘：03/12/18 21:21 ID:???

この人は誰でしょう？

１９５１年、アメリカ生まれ。
２１歳のとき、米海兵隊員として来日、岩国基地に勤務。
ワシントン大学ロースクール卒業、１９７９年弁護士登録。
シアトルと東京で日米の渉外法律事務を行う。
２００１年より、テンプル大学ジャパン副学長。

486 ：氏名黙秘：03/12/18 21:22 ID:???

新聞は日経が一番いいね。
読売もおじいちゃん相手だし。
朝日も女こども相手。

487 ：氏名黙秘：03/12/18 21:24 ID:???

けんと・ぎるばーと

488 ：氏名黙秘：03/12/18 21:25 ID:???

イーデス・ハンソン

489 ：氏名黙秘：03/12/18 21:26 ID:???

朝日の「恋人をイラクへ送らないで」キャンペーンも自作自演らしいな。

490 ：氏名黙秘：03/12/18 21:26 ID:???

Ｃ・Ｗ・ニコル

491 ：氏名黙秘：03/12/18 21:27 ID:???

＞４８９
朝日のやりそーなこった

492 ：氏名黙秘：03/12/18 21:39 ID:???

>>486
> 新聞は日経が一番いいね。
それはない。

493 ：氏名黙秘：03/12/18 21:47 ID:???

テロ朝「ニュース捨てｼｮﾝ」も久米は低脳でお馬鹿ハシャギなセクハラｷｬｽﾀだが
論説委員もみんな聞きかじり浅博知識知ったかぶりのバカ丸出しばっかだね。
無学なおんな子供をターゲットに反日朝日の信者化を企む発言ﾊﾞｶり．．．

494 ：HIROSHI：03/12/18 22:16 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　　|　平和憲法が踏みにじられています
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495 ：氏名黙秘：03/12/18 22:25 ID:???

このあいだのサッカー東アジア大会（だっけ？）

どの新聞も「日本引き分けで優勝逃す」みたいな見出しだったのに、
朝日だけは「韓国が優勝」みたいな感じだったな。

496 ：氏名黙秘：03/12/18 22:27 ID:???

株式板より
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1071669096/
☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド Part44☆★

497 ：氏名黙秘：03/12/18 22:42 ID:???

なんか親米の人が多いなあ。
個人の思想は問わないが
親米の人は靖国に参拝する資格は無いだろうな。

命を賭してアメリカに異を唱えた靖国の英霊に
「国益」を振りかざし、負けた戦を冷笑する連中に
参拝する資格は無い。

498 ：氏名黙秘：03/12/18 22:51 ID:???

確かに自国の他国の基地があるのは違和感あるな。
日本は日本人の手で守りたい。日本がアメリカに依存しているのと同様にアメリカも
日本に大きく依存してるから日米安保がなくなるとは考えにくい。
遠慮せずに物を言えば良いと思うがなあ。

499 ：氏名黙秘：03/12/18 22:55 ID:???

>>497
おれは毎年終戦記念日に靖国神社にお参りしています。
祖父はアメリカと戦って戦死しましたが、おれは親米です。
親米の遺族がお参りするのがなぜだめなのかおれには理解できません。

500 ：氏名黙秘：03/12/18 22:58 ID:???

ってか親米とは何か。
反米とは何か。

501 ：氏名黙秘：03/12/18 22:58 ID:???

>>497
　そういう図式化はどうかと

502 ：氏名黙秘：03/12/18 23:02 ID:???

どんな理由をつけても原爆使用は正当化できない。
俺は親米にはなれません。

503 ：氏名黙秘：03/12/18 23:04 ID:???

まあイラク戦争に全面的に賛成している連中は
媚米と見てよかろう。あんな大義の無い戦争に・・・

断固NOと言えないのか。

504 ：氏名黙秘：03/12/18 23:10 ID:???

＞５０２
核兵器だろうと通常兵器だろうとそんなの関係ない。
戦争なんてものは最終的に勝つか負けるかのどっちかだよ。

原爆使ったから許せない、なんて
ちょっと情緒的な理由だな、それは。

505 ：氏名黙秘：03/12/18 23:10 ID:???

原爆使用は正しいか正しくないかの問題じゃなくて、
アメリカにとって得か損かの問題。
で、アメリカにはトクだったってだけ。
そりゃ正当化出来るわけない。
しかし、だからといって「得だからやりました」と言えば
国際的にも支持されないから、適当に「正しいんだ」と言ってるだけ。
もちろんそう言う方が「得だから」ね。

まぁ、そんな感じで日本も自分の得になるからイラク戦争を支持してるだけで
正しいんだという切り口じゃないだろうな。
だけど、正しいといわないと支持が今より減るし、得しない。

506 ：氏名黙秘：03/12/18 23:13 ID:???

>>504
同胞の日本人が30万人死んだんですよ。
よく、そんなこと言えるね。

507 ：氏名黙秘：03/12/18 23:13 ID:???

＞５０３
大義の無い戦争うんぬんは、
アフォ左翼と同じだぞ。

戦争の大義なんてものは
勝った側がいくらでもこじつけることができるだろ。
東京裁判を忘れたのか、君は。

508 ：氏名黙秘：03/12/18 23:15 ID:???

>>505
そうかなあ・・・
たとえば俺は国際連盟で世界で始めて
人種差別禁止を提案したような
愚直なまでの戦前の日本の正直さが好きなんだがなあ。

509 ：氏名黙秘：03/12/18 23:17 ID:???

人種差別がなくなれば、日本の国益に叶うから主張しただけだと思う。
外交なんて、自国の利益をまず第一に考えないとやってられない。

510 ：氏名黙秘：03/12/18 23:22 ID:???

>>507
そうですか・・
僕は、そのような
負けた戦争はアホ
大東亜戦争も日本がアホ

のような考え方には賛成できませんな。
この辺は見解の相違なんでしょうけど。

511 ：氏名黙秘：03/12/18 23:29 ID:???

＞５０６
同胞が死んでよかったと思うわけがないだろ。

戦争を始めた以上、どっちも勝つことが最終目標だよな。
アメリカが日本を屈服させるのに、どれだけ必死だったかが
よくわかるではないか。本来敵であるはずのソ連を対日参戦させ、
虎の子の核兵器２つを使い、さらに天皇制を維持させることまで
して、やっとわが国は降伏を受け入れたのだから。

負けてしまったことは悔しいけれども、
誤解を恐れずに言えば、４年近くもあの国と戦争したからこそ、
もう２度とあの国と仲たがいしてはならん、と思うのが
歴史の教訓を学ぶということなのではないか。

512 ：氏名黙秘：03/12/18 23:29 ID:???

　国際政治にも法と公正が必要だと思います。

513 ：氏名黙秘：03/12/18 23:30 ID:???

アホという言い方は別にして、
戦争は勝たなきゃ意味がない。
アメリカが日本にドカドカやってきたおかげで、
日本の教育も道徳も文化芸術も、ムチャクチャだ。
勝たないからこうなる。
イラクもそう。

この前の衛生打ち上げ失敗なんてのも、
日本の軍需産業が骨抜きだから失敗する。
元をたどって敗戦しなきゃ、今ごろガンガン戦闘機やミサイルも作ってたし
衛生なんぞ楽勝で飛ばしまくってたろうな。

514 ：氏名黙秘：03/12/18 23:38 ID:???

司法試験合格できる法学部卒業しましたが、閣僚の靖国参拝賛成です。俺の場合、
死んだ父親（俺から見て祖父が戦死）が子供をアメリカにホームスティ（兄弟だが）させたり
していたので、俺も新米派です。

515 ：氏名黙秘：03/12/18 23:38 ID:???

＞５１０
＞大東亜戦争も日本がアホ
なんて一言もいってませんで。

戦争をしていた当時の責任者は
“裁判”されて、“罪”を償ったので
咎める気はさらさらないけど、
やっぱり戦争したからには勝たないと。

勝てる見込みのない喧嘩はしたらダメ。
あの戦争で負けていなかったら、今でも
大日本帝国が存続していただろうに。本当に残念なことだ。

516 ：氏名黙秘：03/12/18 23:40 ID:???

>>514
靖国に反対してるのは、アメリカではなく中国・韓国。

517 ：氏名黙秘：03/12/18 23:41 ID:???

511や513を読むと
どうしても
負けた戦争をするのは愚かである（意味が無い、目標を達成できていない）
と読めてしまうんだ。

でも、そうなると
大東亜戦争を戦い、負けた日本は愚か（無意味、目標未達成）
となってしまう。

俺はその結論は受け入れがたい・・煽りではない。
負けることは分かってたとおもうんだよなあ。
それでも有色人種を代表して白人に目に物見せてくれた
先祖には感謝なんだ。だから、どうしても大東亜戦争は肯定したい。
負けた戦争でも意義があったと思いたいんだ。
まあ、アジアアフリカが独立できた、というのはあるかな。

悪文ごめん。

518 ：氏名黙秘：03/12/18 23:42 ID:???

トマホークに相当する巡航ミサイルを開発する計画は
ないのだろうか。

519 ：氏名黙秘：03/12/18 23:47 ID:???

>>515
>戦争をしていた当時の責任者は
>“裁判”されて、“罪”を償ったので
>咎める気はさらさらないけど、

その「裁判」や「罪」は東京裁判のを指すのか？
ということは東京裁判を受け入れるのか？
あれはとても受け入れがたい・・

>やっぱり戦争したからには勝たないと。

ということはやはり負けた戦争を行った
戦前の日本はマイナス評価となるなあ。
この点がどうも・・

520 ：氏名黙秘：03/12/18 23:57 ID:???

＞５１７
よく「無謀な戦争をした」だの、
「勝てる見込みの無い戦争をなぜしたのか」だの、いうひとがいる。

そんなこと後知恵でいってるわけだから、批判にあたらないと思う。

当時のこの国をあずかる指導者たちは、別にはじめから負け戦をしようとした
わけじゃないでしょう。当たり前だが。

戦後、敵将マッカーサーが米議会で証言してるじゃない。
日本は自衛のために戦争したと。

521 ：氏名黙秘：03/12/19 00:08 ID:???

＞５１９
東京裁判は「裁判」と思っていません。当然受け入れてません。
だから“裁判”、“罪”と書きました。
いつか“戦犯”とされた方々の名誉回復はなされなければならないと思っています。

戦に負けたことは痛恨の極みだが、現実を受け入れねば。
昨日の敵は今日の友、とまではいうのが憚られるが、
現在、日本という「お家存続」のためには、
アメリカについておかないと、後悔することになると思う。

ドイツみたいに何回も「負け組」になりたくないし。

522 ：氏名黙秘：03/12/19 00:29 ID:???

態度としては太平洋戦争の日本の態度は立派だと思う。
でも、政治は勝たなきゃ意味がない。それが政治家の責任。
負けるようだったら、身を屈しても（臥薪嘗胆）戦うべきではない。
反米は態度しては筋が通っているが、政治論としては少なくとも私には受け入れられない。

523 ：氏名黙秘：03/12/19 00:41 ID:???

反米で貫くなら、せめて「武装中立」を唱えるべき。
同盟解消後、アメリカ軍が撤収した分だけの軍備を
日本が自国で賄うだけの経済的・人的余裕があるのか、
仮に賄えたとして、諸外国との関係をどうやっていくのか、
など、いろいろ考えると、やっぱり割が合わないな。

524 ：氏名黙秘：03/12/19 00:45 ID:???

>>521
> いつか“戦犯”とされた方々の名誉回復はなされなければならないと思っています。

もうとっくにされてるよ。靖国問題で蒸し返す人がいるけど。

525 ：氏名黙秘：03/12/19 00:46 ID:???

今、日本がアメリカに戦争を仕掛けても勝てない。
しかし、虎視眈々とその時期に備えて準備をしなければなるまい。
アメリカが永遠の繁栄を享受できるわけがないからだ。

しかるにわが日本の現状を見るに付け、アメリカの言いなりに
過ぎない連中が国の舵取りをしてるという惨憺たる有様である。
アメリカを戦略的に研究することなど全く出来ない、させてもらえない
のが実情である。分かる人には分かることだが。

今のアメリカは古代ローマ帝国と大英帝国の猿真似である。
ブッシュはキリスト教原理主義者である(マリアの処女懐胎を信じている)。
アメリカもそう長くは続くまいて。

526 ：氏名黙秘：03/12/19 00:48 ID:???

＞やっぱり割が合わないな。

だから、アメリカから600兆とも800兆とも言われる日本の金融資産を
ふんだくられてしまうんだよ、そんな考えだから。

527 ：氏名黙秘：03/12/19 00:49 ID:???

まあ、ホントに反米を真面目にやるなら１０年以上の計画でやらないと、意味がない。
準備もしてないのにただ気に入らないから、反米の態度を政治的に示すというのは、自滅の道。

528 ：氏名黙秘：03/12/19 01:02 ID:???

＞５２７
そうそう。

529 ：氏名黙秘：03/12/19 01:49 ID:???

スーパーモーニングの話題がちょこちょこ出てたからマスコミ板の関連スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1069278968/

530 ：氏名黙秘：03/12/19 09:12 ID:???

帝國義勇軍つかまったぞ

531 ：氏名黙秘：03/12/19 09:41 ID:???

>>530訂正
建国だった

532 ：氏名黙秘：03/12/19 11:39 ID:???

イラク派兵はリスクが高いな。日本も未来永劫テロの対象になるのか。
アメリカが民主党政権になったらどうなるのか。
ブッシュのために、日本にとってリスクしかない自衛隊派兵を行ったのに
民主党政権になったら
そんなのしるか、とばかりに日本を軽視するのだろうな。
哀れだ。

533 ：氏名黙秘：03/12/19 11:46 ID:???

建国義勇軍の最高顧問，西村しんごだったじゃないか。
西村ぴーんち。

534 ：氏名黙秘：03/12/19 11:47 ID:???

>>532
そんな人ごとのようにいわなくても・・

535 ：氏名黙秘：03/12/19 12:34 ID:???

とりあえず久目ピロ氏とﾂｸｼﾝ坊はなんとかならんのか？
「明白かつ現在の危険」によって制約したい。

536 ：氏名黙秘：03/12/19 12:39 ID:???

とりあえず、憂国派でつるむか。
まぁ司法試験に受かってっつーのが前提だが。

537 ：氏名黙秘：03/12/19 12:45 ID:???

>>535
いや、個人的には合理性の基準くらいで、奴等を簡単に制約したい。

538 ：氏名黙秘：03/12/19 12:48 ID:???

漏れが合理性の基準で制約したい人々
粂
ツクシ
瑞穂たん
田嶋陽子
管
岡崎トミ子
土居
保阪

539 ：氏名黙秘：03/12/19 12:53 ID:???

でも司法試験に受からない限り永久に

瑞穂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>538

540 ：氏名黙秘：03/12/19 12:56 ID:???

保阪は麹町中学校事件の人だからな。
自分の行動が百銭に掲載されて試験に出るわけだからすごいことだよな。

541 ：氏名黙秘：03/12/19 12:58 ID:???

>>540
魔骨・・・

542 ：氏名黙秘：03/12/19 12:58 ID:???

まじで！
機関紙「砦」の香具師か！
すげぇ、筋金入りじゃん。
普通大人になったら…。

543 ：氏名黙秘：03/12/19 13:00 ID:???

>>538
基準なんかいらんだろ。
国賊ということで処罰の対象。

544 ：氏名黙秘：03/12/19 13:04 ID:???

外患誘致でいいんじゃん？

545 ：氏名黙秘：03/12/19 13:20 ID:???

後見開始の審判をすればよい

546 ：氏名黙秘：03/12/19 14:12 ID:???

フェミニストっていうのは
男に相手にされないばかりに
男を恨んでるような奴ばっかりだが
瑞穂はそういうのとはちょっと違うから許せる。
言ってることはほとんど同意しないが。
あとあのヅラみたいな髪型は変えたほうがいいが。

547 ：氏名黙秘：03/12/19 14:20 ID:???

プロの学者として誠実な人ならば、学者は右よりなくらいで良いような気がする。

左のひとは、反権力でなければならぬドグマや日本は悪いですゴメンねコンプや
「わたしは正義だ」フィルターによるバイアスがかかりすぎていて、結果的に誠実な
プロとしてのスタンスを見失いがちであることに無自覚な気がする。

支離滅裂ですまん

548 ：氏名黙秘：03/12/19 14:24 ID:???

>>547
つまり世界中探しても戦後の日本にしか存在しないような
得体の知れない自虐偽善学者は早々にあぼーんしるってことでFA?

549 ：氏名黙秘：03/12/19 14:25 ID:???

FA?
フリーエージェント？

550 ：５４７：03/12/19 14:33 ID:???

>>548
あぼーんしる！までは言えない。言いたい気分でも我慢する。
自分から見て最も気に入らない意見や主義主張の持ち主の存在をも、
互いに耐えて共存するのが自由主義世界だと思うから。

ちなみに漏れもFAの意味がわからない。すまそ

551 ：氏名黙秘：03/12/19 14:39 ID:???

いや、マジレスしていいところかどうかアレだけど、
FA=final answer
あんたの回答はそれでいいでつか？　程度だと
思っていただければよろしいかと。

ちなみに、なんだっけ、みのもんたのクイズ番組からの用語だと思った。
この用法そこかしこで見かけるんで単に漏れも便乗して使ったって程度。
深い意味などなっしんぐ。

552 ：氏名黙秘：03/12/19 14:57 ID:???

>>551
そっか、りょうかい。

553 ：氏名黙秘：03/12/19 15:04 ID:???

>>550
自由主義なんかよくないだろ
自由より道徳や倫理を大切にしよう
ブッシュだって中絶の自由より生命を尊重しようと言っている

554 ：氏名黙秘：03/12/19 16:08 ID:???

>>553
自由主義はやはり大切です。
戦前の日本にも自由主義が尊重された時代がありました。
その頃の日本に戻ればよかったんです。終戦後の日本は。

555 ：氏名黙秘：03/12/19 16:27 ID:???

>>553

> 自由より道徳や倫理を大切にしよう

自由だと互いにぶつかり合ってムカつきまくる事にもなるから大変だ。
道徳や倫理を大切にすること自体には、漏れも賛成だ。

でも、道徳や倫理といっても一つの価値観だから、「誰の」道徳・倫理を
大切にするかが問題になる。特定の個人または或る集団の価値観に
全員が従うことは、やっぱり出来ないよ。たまたま支配的な価値観が、
自分にとっても違和感なく受け入れられるものだったら、何も意識しない
でハッピーで居られるだろうけど。自分がたまたま少数派の道徳観・
倫理観の持ち主だったとしたら、耐えがたい世の中で暮らさねばならない
ことになる。

だから問題が多くても、やはりまずは自由が優先されるべきと思う。

556 ：氏名黙秘：03/12/19 16:31 ID:???

どこまでを自由と考えるか、が重要だね。
何でも自由が基本か、それとも、重要な人格的利益に関わる事項に限るか。
憲法１３条の幸福追求権を巡って対立があるわけだが、ここの住人は後者の説支持が多いかな？

557 ：氏名黙秘：03/12/19 17:09 ID:???

>>556
後説支持は受験のためだけ。
本当はＤＱＮに自由も人権も認めたくない。
自由を履き違える人が多すぎ。
「誰にも迷惑かけていない」の基準や「法律に書いてあるのか」の基準にうんざり。

558 ：氏名黙秘：03/12/19 17:12 ID:???

＞「法律に書いてあるのか」の基準

法律にかいてなければ何やってもいいという奴に限って道路交通法とか違反しまくってるんだよな

559 ：547 555：03/12/19 17:41 ID:???

>>557

> 本当はＤＱＮに自由も人権も認めたくない。

正直、これには漏れもホントに同感する。

それまで生まれつきの身分などで制約されていた社会から、人々が血を流して
自由をかちとったとき、「自由」を価値の中心に据えた人々には、その自由の
担い手は理性的な人間だ、ということが予定されていたように思う。この場合は
理性的とは、適度の自己規制という様な意味になるかと思う。苦労してやっと
勝ち取った自由なのだから、人々はそれを大切にするはずだ、また当然の前提
として､他人に迷惑や害を及ぼし得る単なる自己本位の行動は、自ら努めて
つつしむはずだ、という、今からみれば無邪気な期待が前提とされていたように
思う。

しかし時間が経って、勝ち取るもなにも、生まれつきその状態が当然であるよう
に育った世代には、努力して維持しなければ保てない理想的な自由というものの
ありがたみも分からず、ただ限りなく欲望の赴くままに振舞ってよい、という野放図
の代名詞となってしまった。世代が変わっていってしまうのだから、これは当然
といえなくもないのだろうが。

ただそこで、とにかく「自分がされて嫌なことは、つとめて他人に対してもしない」
という、ごくごく当たり前（と漏れには思える）のことを前提とした上で、それでも
なお立場や状況により、利害が対立する避けられない場面もありうる、その様な
場合になお人はそれぞれに自由であると、本来はそういうことなんだろうと思う。

「自分がされて嫌な～」というのは、大層なことを言うまでもなく道徳だ。その意味
では、ごく当たり前の心がけとして、道徳や倫理を大切に、という話に戻るのかな。

560 ：氏名黙秘：03/12/19 17:45 ID:???

幸福追求権ってよりは、何らかの形で倫理道徳を強制できるか否かを
論点にするのなら、具体的な話としては１９条の思想良心の問題とかに
なりそうなﾖｶｿがするんだが、どうだろ。

561 ：氏名黙秘：03/12/19 17:47 ID:???

人権のより基本的な部分を考えるんであれば、
一元的外在制約説みたいに、公共の福祉一本で
人権を裁けない（比較衡量によってる）時点で、
なんかそれなりの結論は出てる気がするんだよね。

立法政策による対処が遅いとか、具体的政策に対しての
体温の違いっていうような話であればそれなりに納得出来る
けど（レス番にして５５０以降のお話）

562 ：氏名黙秘：03/12/19 17:51 ID:???

連投ｽﾏｿ。結局、道徳を大切にするってことは大事だともちろん
思うけど、それのみによるってことは必ずしも正しい選択には
なりえないってとこあるんじゃないかってのが漏れの言い分ですた。

563 ：559：03/12/19 17:54 ID:???

>>562
同意です

564 ：氏名黙秘：03/12/19 20:43 ID:???

戦争はいろんなところとやったわけだが
アメリカとの戦争に関しては完全な自衛戦争だろ。
あんな無茶苦茶な要求されたら普通に戦争だろ。
負ける戦争は回避すべきだった、とか言ってる奴がいるけど
日本が仕掛けなかったら向こうから宣戦布告してたんじゃないの？
回避すべき、といったってアメリカに睨まれたらどうしようもない。
自衛戦争だった、ってのはアメリカの識者の方が分かってるんじゃないの？
日本では軍国主義だからどうのこうのって論理的でない言い分が
通ってる気がするが。

歴史的にみても遅れてきた国は必ず叩かれるんだよね？

565 ：氏名黙秘：03/12/19 21:04 ID:???

>>564
白人はアジアの利権を欲している、日本もアジアの利権を狙っている。
利権と利権の争いで戦争になった。
これだけの事なのに何故か『平和に対する罪』とか言うからおかしくなる。
まあぶっちゃけ「黄色い猿が偉そうに植民地なんか持つなよ！」という事だろ？

566 ：氏名黙秘：03/12/19 21:07 ID:???

自衛戦争だの侵略戦争だのいう議論自体左翼的だと思うけどな。
俺にいわせればあの戦争は日本もアメリカも負け

567 ：氏名黙秘：03/12/19 21:08 ID:???

>>565
ドイツがやられていることからも
戦争になったのは、遅れてきたから、ってことだと思うけど
原爆はアジア人だからだろうな。

568 ：氏名黙秘：03/12/19 21:10 ID:???

>>566
アメリカが負けというのは？

569 ：氏名黙秘：03/12/19 21:11 ID:???

>>564

＞アメリカとの戦争に関しては完全な自衛戦争だろ。
同意。

＞負ける戦争は回避すべきだった、とか言ってる奴
後知恵で批判しているだけの奴のことを指すのなら同意。
ただし、結果として戦争に負けて、事実上「国体」が護持されなかったことは遺憾に思う。

＞あんな無茶苦茶な要求
確かに戦争を望んでいたのはアメリカの方だった事は間違いない（今般のイラク戦争のやり方を見れば明白）。
しかし、それでも「臥薪嘗胆」の精神でアメリカとの戦争をなんとか避けることができなかったか、
ということはついつい考えてしまう。当時の日本人の多くは「アメリカ不遜なり」と思い、泣き寝入りしたくなかったから、
実際に戦争が開始され3年9ヶ月も戦争を続けることができたわけだが。

570 ：氏名黙秘：03/12/19 21:15 ID:???

アメリカ本土を爆撃してアメリカ固有の土地を占領したのは日本だけだ。
これは誇りに思ってもいいと思う。

571 ：氏名黙秘：03/12/19 21:34 ID:???

>>570
アメリカ本土ってハワイのこと？

572 ：氏名黙秘：03/12/19 21:36 ID:???

>>571
たしか、カリフォルニアを爆撃したことがあると聞いたことが・・・
それとも潜水艦で攻撃したんだったっけ。
うろ覚えですまんが。

573 ：氏名黙秘：03/12/19 21:36 ID:???

風船爆弾の事じゃない？
アメリカ大陸を多少は爆撃したらしい。

574 ：氏名黙秘：03/12/19 21:43 ID:???

>>571
潜水艦でカリフォルニア沿岸まで行って飛行機を飛ばし焼夷弾を落とした。
山火事を狙ったらしい。ボヤで終わったけどね。
ほかにも風船爆弾や潜水艦で砲撃を加えた。被害はほとんど無し。
アメリカ固有の領土の占領とはアリューシャン列島の占領の事。

575 ：氏名黙秘：03/12/19 21:54 ID:???

結局ＷＷ II でいちばん得したのは、ソ連。

576 ：氏名黙秘：03/12/19 21:59 ID:???

このスレにいる人であれば、「刑法３９・４０条を廃止または改正すべし」という議論は理解してもらえるのだろうか？
左翼からはキチガイ扱いしかされないんだけど・・・
自分の意思で酒を飲んだり覚せい剤を打ったりした結果犯罪を犯した人間にまで寛容な両条文は、狂っているとしか思えない。
大体、精神病のヤツにしたって、犯行時にその人間の頭が本当に逝ってたかどうかなんてどうやって判断するんだよ。
結局、平素の言動や逮捕後の供述内容が「まともかまともでないか」で大体のことが決まるんだろ？

577 ：氏名黙秘：03/12/19 22:05 ID:???

＞５７６
君はいい検察官になれるよ。

578 ：氏名黙秘：03/12/19 22:10 ID:???

改正刑法草案では明文化されてるようだね。

579 ：氏名黙秘：03/12/19 22:16 ID:???

勧善懲悪ってやつですか、ふ～ん
いいんじゃない？

580 ：氏名黙秘：03/12/19 23:00 ID:???

>>576

> 犯行時にその人間の頭が本当に逝ってたかどうかなんて

逝ってたとしても、被害者がいる以上はやったことに対して責任をとるべきと思う

581 ：氏名黙秘：03/12/19 23:14 ID:???

>>576
漏れはウヨだけど責任主義の大原則を外すのには反対。
保安処分制度を導入すればよい。

582 ：氏名黙秘：03/12/19 23:17 ID:???

>>580
同感。
普通の人間と同じ刑務所に入れろとはいわんが、国がそういう人間を入れる用の施設を作って、刑事裁判を通じて犯罪事実を認定し、国家が責任をもって処遇を決定するべきだと思う。
精神病者→心神喪失者→犯罪者ではない→不起訴→行政処分で民間の病院へ
という悪しき流れはもういい加減に断ち切らないといけない。

583 ：氏名黙秘：03/12/19 23:31 ID:???

>>581
保安処分導入を学会で議論していた時は大変だったらしいね。
「武装した学生が雪崩れ込んできて、ボコボコ殴られた」
って前田先生がどこかのコラムに書いてたよ。

今なら導入できるの？民主党が反対したりしないかな？
３９条は維持するわ保安処分は導入しないわでは、この国は詐病者天国になってしまう・・・

584 ：氏名黙秘：03/12/19 23:38 ID:???

保安処分ももちろん必要だが、今早急に制定すべきはスパイ処罰法だ！！
北の工作員は今のうちに狩っておかないと絶対あとで後悔するぞ。

585 ：氏名黙秘：03/12/20 00:04 ID:???

>>582
本当にその通りだよ。民間病院の医者もベット数や「回転率」の問題で、出さざるを得ない
のが現状だろ？少なくとも責任無能力である以上、刑罰は課せないんだし、国が民間に
丸投げなんて法治国家と呼べないと思う。

586 ：氏名黙秘：03/12/20 00:41 ID:???

>>585
それどころか、犯罪を犯すほど凶悪な（重度の）精神病患者を扱うノウハウをもったスタッフを揃えた病院なんて、片手で数えられるほどしかない。
押し付けられる側は本当に大変な思いをしているらしい。

587 ：氏名黙秘：03/12/20 09:38 ID:???

>>576
＞自分の意思で酒を飲んだり覚せい剤を打ったりした結果犯罪を犯した人間にまで寛容な両条文は、狂っているとしか思えない。

さすがに、最初からそれを意図していた場合は罪を負うわけだが。
ちなみに、その場合、どの説が有力なんだ？
俺は間接正犯類似説がわかりやすくて好きなんだが

588 ：氏名黙秘：03/12/20 10:14 ID:???

>>587
その説は未遂犯の実行の着手時期を早くしすぎるという大きな欠陥がある。
同時存在の原則修正説の方が有力。
でも現在の流れは山口説では？

589 ：氏名黙秘：03/12/20 11:29 ID:???

>>587
問題は意図していなかった場合。
精神病者は措置入院させるとして、酒やシャブの場合はどういう対応がとられてるんだろう。とくに酒によるもので中毒じゃない場合。
「今度から気をつけて飲むんですよ（はぁと」で放免？

>>588
山口は修正説じゃないの？

590 ：氏名黙秘：03/12/20 11:58 ID:???

アメリカが民主党政権になったら、日本は国連常任理事国入りして、国際的地位
固めをすればいい。それか、日本も民主党政権にバトンタッチするシナリオも
十分ありうる。

591 ：氏名黙秘：03/12/20 12:01 ID:???

592 ：氏名黙秘：03/12/20 12:27 ID:???

責任のある人間が犯罪行為を選択し犯罪を行う、というのはフィクションに
すぎない。
近代刑法はフィクションのうえに成り立っているのだ。
責任主義、なんてフィクション。
ﾅｼにします、といえばいいだけ。

593 ：氏名黙秘：03/12/20 12:29 ID:???

>>588
なるほど、殺人を意図して酒を飲んで寝てしまったら着手ありで殺人未遂になるのは問題ということですね。
ちなみに他の説だと飲んで寝てしまった場合全く無罪？
それとも、殺人の準備はしたわけだから、予備罪になるのか？

594 ：氏名黙秘：03/12/20 12:44 ID:???

心神喪失と認定されるほど重度の精神病者は刑務所に入れないが、軽度（心神耗弱程度）なら刑務所に入れるというのは矛盾していないか？
心神喪失・心神耗弱ともに治療という、刑罰とはまったく異質な措置を講じるというならまだ分かるが、心神耗弱に限って刑罰という枠の中で刑を減じるというのは一体どういうことだ。
軽度であっても病気が原因なら、それを改善しない限り犯罪は繰り返されるぞ。
このあたりに、責任能力の一貫性のなさというか胡散臭さを感じる。

595 ：氏名黙秘：03/12/20 19:45 ID:???

「５０年前に起きたことを日本が謝り続けることは理解できない」

http://village.infoweb.ne.jp/~fwix7026/books/gen/mahathir.htm

596 ：氏名黙秘：03/12/20 19:48 ID:???

そういえば何で在日が修習生になれるんだ？

597 ：氏名黙秘：03/12/20 19:54 ID:???

反日運動って在日が関わってるんでしょ？
反日似非日本人と一緒に北鮮にでも追放すべきだ

598 ：氏名黙秘：03/12/20 19:55 ID:???

日本の武士道の精神を大事にしよう。

『マハティール語録（マレーシア）』

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2002年4月24日更新

■４月１４日（日）　クアラルンプール：与党第１党・統一マレー国民組織（ＵＭＮＯ）女性青年部のセミナーで党総裁として講演。《マレー人の「甘え」を改めて手厳しく批判し、奮起を促す》「マレー人は人口比
に見合った国家への貢献をするべきだ」「マレー人は、わが国の今日の発展と成果の多くが非マレー人の貢献によってもたらされたことを認めなければならない」
「マレー人は長い間、政府の保護に依存してきた結果、弱い民族と化してしまった。長い間寝たきりの病人は、たとえ突然病気が治っても、寝たきりの生活がもとで歩く能力を失ってしまい、つえなしでは歩けなくな
る。つえを奪われれば転んでしまう」「マレー人には、正しい価値観が欠けている。だから失敗しても恥じない。日本人は逆に恥の心を強く持っている。失敗を許さないばかりか、失敗した場合は時には切腹さえする。
マレー人は失敗を恥と思わないから、進歩しないのだ」

599 ：氏名黙秘：03/12/20 21:10 ID:???

阪本昌成を読め。

600 ：氏名黙秘：03/12/20 21:11 ID:???

ホントにスレタイが白石ひよりにみえるな

601 ：氏名黙秘：03/12/20 21:13 ID:???

>>596　>>597
司法板なんだから、無意味な在日たたきはやめれ。

それはそうと、憲法の教科書では、佐藤幸治とか初宿とかの京大系は
外国人の参政権に対して消極的な立場をとっているのでなかなか
うれしいね。

602 ：氏名黙秘：03/12/20 21:16 ID:???

　　　　　　　　　　／￣￣⌒γ⌒ヾ
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　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　 i
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603 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：03/12/20 22:25 ID:???

＞６０１　佐藤幸治もたまにはいいこと言うんだね。

604 ：氏名黙秘：03/12/20 22:28 ID:???

>>601
韓国人発見！
柔道に色付きを導入して精神を破壊したのもお前らだな。

605 ：氏名黙秘：03/12/20 22:29 ID:???

>>604
まあどっちでもいいじゃん。でも、韓国人が弁護士になれるならアメリカ人とかも弁護士になれるの？
聞いたこと無いけど。

606 ：氏名黙秘：03/12/20 22:30 ID:???

韓国人はガス室に送ればいいんだよ

607 ：氏名黙秘：03/12/20 22:32 ID:???

>>592
しかしそうすると殺人と過失致死とで法定刑が違うことの説明はどうつけるんだ？

608 ：氏名黙秘：03/12/20 22:34 ID:???

>>607
気分の問題。

609 ：氏名黙秘：03/12/20 22:46 ID:???

>>606
工作員、サヨウナラ！

610 ：氏名黙秘：03/12/20 22:52 ID:???

何の工作員だよ？

611 ：氏名黙秘：03/12/20 23:06 ID:???

>>607
故意・過失は全て違法性の問題にすればいい。

612 ：氏名黙秘：03/12/20 23:25 ID:???

>>611
うーみゅ。
過失の方が違法性が少ないのか・・・・
頭が固いんで理論体系がどう変わるのかすぐには想像できない。
ちょっと時間をくれ。

613 ：氏名黙秘：03/12/21 01:06 ID:???

>>610
わかってるくせに（W

614 ：氏名黙秘：03/12/21 11:54 ID:???

お前ら憲法のどの条文が一番問題ありだとおもう？
俺は１３条。
包括的に自由権を認めるなんて行き過ぎだ。
だから、子供が「セックスの自由」「性情報を知る自由」「持ち物検査をされない自由（プライバシー）」とか変なものを主張しはじめる。
１３条はさっさと破棄して、制限列挙式に改めるべきだと思うのだが。

615 ：氏名黙秘：03/12/21 12:05 ID:???

９６条。そもそもこれが諸悪の根源。半数とは言わないがせめて６割で発議可能にしろ。
あとは２０条３項。宗教教育はともかく、「いかなる宗教的活動も」禁じるのは日本の文化的土壌を考えると不可能。
ついでに２４条も。両性→当事者に変更しる。

616 ：氏名黙秘：03/12/21 12:08 ID:???

古い自民党を修正した感覚のある俺だとこんな感じ。

天皇制　　皇室予算年間６００億円は多すぎる。
自衛隊　　自衛隊については現状維持。イラク派遣は賛成。米国とは違う国際的な地位を
　　　　　築く必要あり。国連安保理常任理事国入りに期待。
韓国　　　たまにムカつくことがある。
北朝鮮　　許容しがたい。
福祉政策　生活保護手当の要件は甘すぎると思う。
高速道路　文明国家にとってとても重要。首都圏は完備すべき。
公明党　　合憲。自制できる人間の集まりだと思う。
石原　　　外形標準課税は正しい。金融全般に広げて課税したらいい。

617 ：氏名黙秘：03/12/21 12:46 ID:???

学会員か・・・

618 ：氏名黙秘：03/12/21 12:52 ID:???

合憲ならなんでもいいのか？
好ましくないだろう、あれは。

619 ：氏名黙秘：03/12/21 12:56 ID:???

天皇制　　アメリカが宮家を減らしたのは講和条件違反。皇室が途絶えないために復帰が必要
自衛隊　　自衛隊についてはアメリカの侵略に耐え得るように増強。イラク派遣は反対。米国とは違う国際的な地位を
　　　　　築く必要あり。国連安保理常任理事国入りに期待。
韓国　　　たまにムカつくことがある。
北朝鮮　　許容しがたい。
福祉政策　生活保護手当の要件は甘すぎると思う。
高速道路　文明国家にとってとても重要。首都圏は完備すべき。
公明党　　違憲。在日がトップにいる宗教団体に関わる、国益にとって危険な集団。
石原　　　ディーゼル規制は正しい。

620 ：氏名黙秘：03/12/21 12:59 ID:???

二段階自立政策
1.米国と緊密な防衛提携
2.自主防衛達成

621 ：氏名黙秘：03/12/21 13:23 ID:???

＞生活保護手当の要件は甘すぎると思う

おまいらも将来世話になるんだから
そんなこと言わないほうがいいぞ。

622 ：氏名黙秘：03/12/21 14:00 ID:???

好きなカップ麺による支持政党の分類

・日清カレーヌードル、カップヌードル　→　自民党
・まるちゃん赤いきつね　　　　　　　　→　民主党
・やきそば　　　　　　　　　　　　　　→　共産党

623 ：氏名黙秘：03/12/21 14:38 ID:???

>>621
べてと一緒にしないで

624 ：氏名黙秘：03/12/21 14:42 ID:???

生活保護は支給要件を厳しくして金額を引き上げればいいんだよ。
働く能力がありながら生活保護に甘えている香具師のなんと多いことか・・・

625 ：氏名黙秘：03/12/21 15:02 ID:???

>>623
法曹を目指した時点で君には生活保護の危険が内在している

626 ：裏小泉（国賊）：03/12/21 15:17 ID:???

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

627 ：氏名黙秘：03/12/21 21:43 ID:???

このスレの住人って憲法の阪本昌成先生はどう思うの？

628 ：氏名黙秘：03/12/21 22:06 ID:???

日本の保守思想は経済自由主義とは必ずしも一致しないから評価が
分かれるのでは？

漏れは"人種理論と無謀な侵略戦争を抜いたナチ"が最高と考えるような右翼だから(w、
国家の社会政策、経済統制政策に寛容な芦部説の方が腑に落ちる。

629 ：氏名黙秘：03/12/21 22:18 ID:???

>>628
それはすでにナチではない（藁

630 ：氏名黙秘：03/12/21 22:20 ID:???

>>629
まあそうだなあ(w
言い換えれば、小泉的な市場原理主義路線よりも亀井的な国民経済安定第一
路線の方が日本の本来の保守に近いと考えている。

631 ：氏名黙秘：03/12/21 22:25 ID:???

弱者の恫喝ほど不愉快なものはない。

632 ：氏名黙秘：03/12/21 22:37 ID:???

社会大衆党や民社党みたいなものか

633 ：氏名黙秘：03/12/21 22:38 ID:???

このスレなにげに人気あるな

634 ：氏名黙秘：03/12/21 22:48 ID:???

チンゲ

635 ：氏名黙秘：03/12/21 22:57 ID:???

>>632
おっ、いいねえ。戦前の社会主義者は真剣に労働者や農民の幸福を考えて
あえて国家社会主義に協力したのに戦後社会党になった人たちは妙な
"反省"をして反日勢力にのっとられてしまった。

民社党の系列こそが日本の労働者農民運動の正統。

636 ：氏名黙秘：03/12/21 22:58 ID:???

知的・誠実・創価学会、この３つは絶対に同時に成立しない。

知的で誠実＝創価学会ではない
知的で創価学会＝誠実ではない
誠実で創価学会＝知的ではない

637 ：氏名黙秘：03/12/21 23:01 ID:???

>>635
西村真吾先生万歳！

638 ：氏名黙秘：03/12/21 23:38 ID:???

>>1に付け加え
・法学部在籍時に、受講している教授の本ではなく、司法試験受験のための本を
購入していた。
・大学の学食で定食しか食べたことがない。
・大学の試験で答案はいつも裏までびっしり書いていた。
・大学で学生服を着ている人に好感をもっていた。
・(該当する大学の人)ラグビーと野球の早慶戦・早明戦に応援に行ったことがある。
・万年筆で答案を書いたことがある。

639 ：護国の鬼：03/12/21 23:45 ID:???

♪海行かば～水漬く屍♪
♪山行かば～草むす屍♪
♪大君の～辺にこそ死なめ♪
♪返～り見は～せじ～♪

640 ：氏名黙秘：03/12/21 23:49 ID:???

このスレには刀剣愛好家さんもいますか？

641 ：氏名黙秘：03/12/21 23:52 ID:???

>>1に付け加え
・司法試験は法学部が受ける試験であって、他学部の人間に受けてほしくない
と心の中では思っている。
・腕時計はアナログに限ると思っている。
・嫌いな教授の講義は、必修科目でも欠席していた。

642 ：氏名黙秘：03/12/21 23:57 ID:???

>>1に付け加え
・刀剣愛好家

643 ：氏名黙秘：03/12/21 23:59 ID:???

>>638
早大生なら当然政論部所属か？

644 ：氏名黙秘：03/12/22 00:00 ID:???

当然ライフルの腕前もないといかんよな？

645 ：氏名黙秘：03/12/22 00:22 ID:???

愛読書は三島だよな？

646 ：氏名黙秘：03/12/22 00:22 ID:01MxADv7

白石ひよりって誰？

647 ：氏名黙秘：03/12/22 00:29 ID:???

俺は聡明線も、早慶戦もいったな。
愛読書は三島だ。
司法試験は法学部が受けるものだと思ってる。
腕時計はアナログに限る。
木刀なら持ってる。
白石ひよりはあんまタイプではない。

右翼か？

648 ：氏名黙秘：03/12/22 00:33 ID:???

俺なんか今日京産大戦まで観てきたぞ

649 ：氏名黙秘：03/12/22 00:34 ID:???

自殺は切腹に限るよね？

650 ：氏名黙秘：03/12/22 00:36 ID:???

>>649
そんなふうに普通に聞くなよｗ

651 ：氏名黙秘：03/12/22 00:48 ID:???

>>647
当然ボディービルやってるよな？

652 ：氏名黙秘：03/12/22 00:48 ID:???

>>646
http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=%94%92%90%CE%82%D0%82%E6%82%E8
白石ひより

653 ：氏名黙秘：03/12/22 00:50 ID:01MxADv7

>>652
・・・

654 ：氏名黙秘：03/12/22 00:51 ID:???

>>651
バーベルならあげてる。

655 ：氏名黙秘：03/12/22 00:51 ID:???

政敵に対するはテロルも辞さないよな？

656 ：氏名黙秘：03/12/22 00:52 ID:???

テロル？

657 ：氏名黙秘：03/12/22 00:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ、　　　　　　　　　　　/ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ、＿＿＿＿＿＿/　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<＼
|　　○　　　　　　　　　/　　　　　　.`┴‐┴' { 　　}`┴‐┴'′ヽ
|／　　　　　　　　　　　|　　　　　　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´.　　|　
|　　　＿　　ー―　　｜　　　　　　.　.　　└`----'┘　　　　　｜　
Ｌ＿　＿_|__　　　　　　丶、　　　　　ヽヽ--―‐--―‐--/　　/　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　　　　　　＼二二二二／　＿／　＜テロルー！！　　　
　　　　　　　　　　　,-ｎｖ　　　　　　　　　―――――――――――-、
　　　　　　　　　　｜　　　｜井井 |　|井｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　＿＿＿_　　｜　　　｜井井 |　|井｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　_＿＿＿　　｜　　　｜井井 |　|井｜　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　|￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　＼　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＿＿＿_　　　　,,　-－- 、　　　　　　　　　　　　　　　　,,　-－- 、
　　　＿＿＿_　　　/　　,　-　、＼　　　　　　　　　　　　　　/　　,　-　、＼
　　　　　　　　　　｜　｜　　　|　｜―――――――――|　　|　　　｜　|
　　　　　　　　　　　ヽ、`ー-‐'__ノ　　　　　　　　　　　　　　ヽ、`ー-‐'__ノ

658 ：氏名黙秘：03/12/22 00:55 ID:???

テロルが本当は正しいんでないのか？

659 ：氏名黙秘：03/12/22 00:56 ID:???

http://www.seidosha.co.jp/isbn/ISBN4-7917-6023-9.htm
「テロルと戦争」

660 ：氏名黙秘：03/12/22 00:57 ID:???

http://members.jcom.home.ne.jp/tana-masa/kansou/sawaki.html

661 ：氏名黙秘：03/12/22 00:58 ID:???

>>656
>>657
は馬鹿ということで

662 ：氏名黙秘：03/12/22 00:58 ID:???

663 ：氏名黙秘：03/12/22 01:00 ID:???

だいたい、TERRORの意味を理解してない奴が多い。
北朝鮮の拉致がテロ、というのも誤りとまでは言わないが、本来の意味からはだいぶ離れている。

664 ：氏名黙秘：03/12/22 01:01 ID:???

普通は「テラー」って読むんでないの？

665 ：氏名黙秘：03/12/22 01:02 ID:???

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・ﾃﾛﾙ

666 ：氏名黙秘：03/12/22 01:03 ID:???

ビールも飲めないくせにドイツ人気取りかよ

667 ：氏名黙秘：03/12/22 01:03 ID:???

「らー」って伸びるのは英語ぐらいじゃないのか？

668 ：氏名黙秘：03/12/22 01:05 ID:???

そういえば最近山崎渉見ないな。

669 ：氏名黙秘：03/12/22 01:13 ID:???

大衆への迎合がこの国を滅ぼす

670 ：氏名黙秘：03/12/24 02:55 ID:???

右よりの奴らどこいった？

671 ：氏名黙秘：03/12/24 03:00 ID:???

刀剣愛好家と一緒にされるのがイヤで、
今は左に行ってるんじゃないのか。

672 ：氏名黙秘：03/12/24 03:05 ID:???

>>670
勉強してるんだろ

673 ：氏名黙秘：03/12/24 03:08 ID:???

右より＝排外？

674 ：氏名黙秘：03/12/24 03:08 ID:???

これおもしろいぞ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1059693753/

675 ：氏名黙秘：03/12/24 03:12 ID:???

>>673
これを見よ
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/teigi.html

676 ：氏名黙秘：03/12/24 03:21 ID:???

なんか変な人たちのページに案内された

677 ：氏名黙秘：03/12/24 03:58 ID:???

ひよりちゃんと二人っきりのクリスマスイブ
いいな～

678 ：氏名黙秘：03/12/25 00:23 ID:???

>>1
立てたもんです。まさかこんなに真面目に盛りあがるとは
思いませんでした。同士がたくさんいて嬉しいです。
>>1は自分の経験談です。本当は、
⑥弁護士になったあと日弁連に関わることを思うと鬱になる人
⑦土居の落選、ドラゴンの不認可を心の底から喜んだ人
もつけたそうと思ったのですが、長くなりそうなので、やめたのです。
それではみなさんまたカキコしてください。

679 ：氏名黙秘：03/12/25 00:29 ID:???

○本当は糾問的捜査観を信奉してる
○学生闘争関係の判例は読んでて腹が立ってくる
○憲法学会は左翼のサロン、とあきらめてる
○さっさと改憲してほしいけど、そしたら勉強増える･･･葛藤してる

680 ：氏名黙秘：03/12/25 00:37 ID:???

>>1に付け加え
・死刑廃止なんてとんでもない。死刑判決の判例を読んでいると怒りが
こみ上げてきて眠れない人。
・司法浪人長く警察官になろうとした人、なった人。
・イラクに派兵されている自衛隊が攻撃を受けたら、参戦やむなしと思っている人。

681 ：氏名黙秘：03/12/25 00:51 ID:???

右よりって血の気が多いってことですか？

682 ：氏名黙秘：03/12/25 01:02 ID:???

人権より正義を重んじる傾向はあるだろうね。

683 ：氏名黙秘：03/12/25 01:03 ID:???

正義のために個人を抑圧する人たちじゃないですか

684 ：氏名黙秘：03/12/25 01:03 ID:???

>>681
左よりのひとたちのほうが、血の気が多いと思う。
例えば、内ゲバとか。

685 ：氏名黙秘：03/12/25 01:05 ID:???

後輩の受験生（彼も右）と総選挙のときに「護憲五件と
叫ぶ奴なんとならんかな？」と話してたら「改憲は賛成
ですけど、僕が受かってからにしてください」ってマジで
言ってたな。
もし改憲されたら、択一に旧憲法との比較が出まくりそうで
ちょっと怖いww

686 ：氏名黙秘：03/12/25 01:07 ID:???

この論文おもろいで～
ttp://www.kyoto-u.com/koron/onisi.php

687 ：氏名黙秘：03/12/25 01:11 ID:???

国会議員の弁護士：左右見取り図
（公明除く）
右　　　西村（民）
やや右　高村（自）
真中　　枝野（民）梁瀬（民）佐藤道夫（民）
やや左　
ｲｯﾃﾖｼ　福島（社）

688 ：氏名黙秘：03/12/25 01:12 ID:???

>>683
そう見ることも可能だが、それは「許すべからざる人間の人権を、果たして擁護する必要があるのか？」という疑問に基づいている。
また、多くの右翼はそれを法律が許さない手段によって達成しようとまでは考えていない。

689 ：氏名黙秘：03/12/25 01:20 ID:???

>>688
それは分かるがそのような考えの人たちってそもそも
右翼と呼ぶのは失礼で、保守派が妥当じゃないかい？

690 ：氏名黙秘：03/12/25 01:26 ID:???

>>689
確かにそうですね。これは失礼。

691 ：氏名黙秘：03/12/25 01:32 ID:???

>>684
右翼と左翼では、心性的には似た傾向の持ち主が多く
両サイド間で転向が多いってことが政治学的には言わ
れてるね。

692 ：氏名黙秘：03/12/25 01:33 ID:msY1oOs1

687>>
どっからみた図だ？
センターがどっちよりかによって変わってくると思うんだが・・・

693 ：氏名黙秘：03/12/25 01:37 ID:???

>>691
なるほど。

694 ：氏名黙秘：03/12/25 01:40 ID:???

日本が右傾化してることを韓国や中国、果ては社民党あたりの国内政党が危惧してる
らしいが、そもそもようやくタブー視されてきた、689のいう保守派側からの意見（これが
右翼とされるのが現状）が市民権を得たというのは、平和主義云々別にしていいことだ。
短絡的に、国家と国旗やら、共産党マンセーしなきゃ軍国主義者・・・。よっぽど危険。
誰もヒトラーみたい指導者を望んでいない、戦争なんて肯定しない。
今の日本には国家の正当防衛権についてすら否定的な政党があるというのは異常だ。

695 ：氏名黙秘：03/12/25 01:42 ID:???

⑥松本丞治への悪口は許さない。

696 ：氏名黙秘：03/12/25 02:08 ID:???

＞⑦土居の落選、ドラゴンの不認可を心の底から喜んだ人

まさにハゲドウ！土井の復活当選は本当に残念だった。
辻元逮捕も嬉しかったな。

大作死去 and 塾倒産が待ち遠しい。

697 ：氏名黙秘：03/12/25 02:18 ID:???

中国の共産党独裁政権の崩壊なんかも待ち遠しいね

698 ：氏名黙秘：03/12/25 02:35 ID:???

８．拉致問題の解決をＮＰＯ（←全部が全部ﾁｮﾝ寄り。間違いない）
にまかせておけない

というのはどないだ

699 ：氏名黙秘：03/12/25 02:42 ID:???

チョソ寄りどころか完全にシンパだあれは。現体制の熱烈な支援者。
レインボーブリッジのオヤジなんて、「仲良くしてる人(北朝鮮)の悪口なんて言えるわけがない」て開き直ってるもんな。

700 ：氏名黙秘：03/12/25 04:16 ID:???

フェミニズムとかジェンダーフリーってムカつきません？

701 ：氏名黙秘：03/12/25 04:20 ID:???

憲法の基本書で不快になります。
人権、人権ってしつこいんだよ。
「人権」なんって概念を強調するから勘違いする人がでてくるんだ。

人類に普遍的な生来の権利としてではなく、社会契約論を徹底して、
日本国の構成員となることにより国家及びその構成員との契約の
結果として認められる「国民権」という概念により国民の権利を構成
すべき。

僕は古い人間でしょうか？

702 ：氏名黙秘：03/12/25 04:25 ID:???

＞７０１
そうそう。
「人権」ということばより
「基本権」ということばのほうがいい。

703 ：氏名黙秘：03/12/25 04:26 ID:???

古くもなく新しくもないといえると思う。

704 ：氏名黙秘：03/12/25 04:47 ID:???

論理的な理論派の方で、腕に自信のある方、法律勝負を挑んでみれば？かなり手強い？
http://tmp2.2ch.net/test/r.i/kova/1070009015

705 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/25 05:46 ID:???

このホムペ見てみ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/Mou_Damatehairarenai/

706 ：氏名黙秘：03/12/25 09:54 ID:???

>>685
もしも現憲法を破棄して、手続き上は帝国憲法の改正という形を取るとしたら、むしろ帝国憲法との比較を問われるかも。
西村真吾や石原慎太郎は「国会決議で破棄」を主張しているから、彼らの主張が通ればこういうことになるんだろな。
俺もそれに賛成だが。
今の憲法馬鹿馬鹿しすぎてあれをちょっとくらい変えてもどうしようもなさそうだし

707 ：氏名黙秘：03/12/25 10:28 ID:pKCT1Obv

>>695
漏れ松本私案が放棄させられた経緯を学んで怒りに身を打ち震わせた一人。

その評価はどうあれ「ＧＨＱに突き返された」ことを嬉々として語る人々というのは、
憲法について何も知らないし、語る資格もない人たちだと確信しています。

708 ：氏名黙秘：03/12/25 10:34 ID:???

>>1
・八月革命説は㌧デモ説だと思う人。

709 ：氏名黙秘：03/12/25 11:22 ID:???

でもGHQ、ってかマッカーサーにとっても瀬戸際だったんだよ。

710 ：氏名黙秘：03/12/25 12:39 ID:???

>>708
８月革命説は妥当だと思うが。
ただ、革命といっても占領軍による法的革命であって、良いとは思わない

711 ：氏名黙秘：03/12/25 12:42 ID:u5W3/94B

占領軍による法的革命

(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ

712 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/25 19:14 ID:???

八月革命説なんて、

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

713 ：氏名黙秘：03/12/25 19:23 ID:???

>>710
革命と呼ぶのも抵抗がある。
あの改正は、ポツダム宣言という契約に盛り込まれた違法な条項に基づく強制執行だと思う。

714 ：氏名黙秘：03/12/25 19:59 ID:???

違法って？

715 ：氏名黙秘：03/12/25 20:03 ID:???

ポツダム宣言のどこに憲法秩序破壊を認める条項があると？

あれ自体は国際常識に則った講和条件なんだが。

716 ：氏名黙秘：03/12/25 20:29 ID:???

日本は主権在民なんて思想は合わないとつくづく思う。
国民主権の美名のもとで国会議員がやりたい放題、国民は政治に関心なし。
もはや国民主権は施政者のいいわけにすぎない。

だ　か　ら　天　皇　に　大　政　奉　還　し　ろ　国　民　ど　も

717 ：氏名黙秘：03/12/25 20:45 ID:???

国民の総意がないと天皇に大政奉還できないの？

718 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/25 20:47 ID:???

マックが「日本の民主主義は12歳程度」みたいなことをほざいたそうだが、
当たらずとも遠からず、か。

719 ：氏名黙秘：03/12/25 20:51 ID:???

ＮＨＫｽﾍﾟｼｬﾙ「映像の２０世紀」が２３時から毎日再放送されてるのだが
あれを見るたびに、地球は猿の惑星だと思う

人類の民主主義は７歳説

720 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/25 20:54 ID:???

チャーチルはいった。
民主主義は最悪の政治であるが、
今まで存在したいかなる政治体制よりもましであると。

721 ：氏名黙秘：03/12/25 21:11 ID:???

>チャーチル
そしたら最悪とは言わないんじゃないんですか？
むしろそういうのは暫定的にでも最善というのでは？

722 ：氏名黙秘：03/12/25 21:12 ID:???

おおっとー、ラーメンマン、ここでチャーチルに反論を挑んだーぁぁぁ

723 ：氏名黙秘：03/12/25 21:16 ID:???

Democracy is a worst policy.
っていったんじゃねぇの？
その場合、 worst は「最悪」じゃなくて bloody bad のことだな。

724 ：氏名黙秘：03/12/25 21:19 ID:???

いくらなんでも民主主義自体を否定しようとは思わない。
ただ、憲法はアメリカが押し付けたものだからいずれ国会決議で破棄して作り直すべきだと思う。
うざい人権主義・偏った自由主義は自主憲法には盛り込まなければいい

725 ：氏名黙秘：03/12/25 21:21 ID:???

>>724
まがりなりにも司法試験の受験生なら自由主義と民主主義の
関係くらい自分で整理してから書き込もうよ。

726 ：氏名黙秘：03/12/25 21:23 ID:???

>>725
自由主義と民主主義は昔は対立するものと考えられていただろ？
両立するとしても、必ずしも自由を徹底して尊重しないと民主主義が成り立たないわけでもないと思う。

727 ：氏名黙秘：03/12/25 21:24 ID:???

ﾛｰｽｸｰﾙ推進者としての佐藤幸治は嫌いだが
青林書房「憲法」の著者としての佐藤幸治は嫌いではない。

芦部憲法を読んで「人権、人権と自明の価値のようにおしつけがましいし
社民党的で、なんだかいやだなあ」と思ったあと、佐藤憲法を読んだら
「文章は難しいけど、政治色が薄いし、あくまでも学問という感じだし
まともじゃん」と思った

728 ：氏名黙秘：03/12/25 21:25 ID:???

>>727
砂糖憲法は受かってから読むわｗ

729 ：氏名黙秘：03/12/25 21:25 ID:???

自由主義には政治に関わらない・民主主義の押し付けを斥ける自由もあるからね。

730 ：氏名黙秘：03/12/25 21:29 ID:???

左右の問題とは少し離れるが

民主主義と自由主義とは相矛盾する面もあるな
民主主義の「多数意思のおしつけ」が自由主義を抑圧する

一方、自由主義がまったくないと、民主主義は結局
ただの多数に支持された独裁制に堕してしまう危険がある

731 ：氏名黙秘：03/12/25 21:35 ID:???

つうか自由主義と民主主義は全くもって違う概念だな

732 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/25 21:36 ID:???

>>728
佐藤幸治『国家と人間―憲法の基本問題』（放送大学）でも読んでみ。1日で読めるぞ。

733 ：氏名黙秘：03/12/25 21:42 ID:???

>>731
そう

矛盾する面もあれば補完しあう面もある
要は別次元の概念だね

戦後日本では、単純な「戦前は悪かった主義」のせいか、
自由主義と民主主義はなんだか同じですばらしいもので
なんの矛盾もなく進めていくべき理想だというふうに考えられて
疑われなかったが

734 ：氏名黙秘：03/12/25 21:45 ID:???

>>733
それと欧米のようにブルジョア市民革命→大衆民主主義
という段階的なクッションをおかず自由主義と民主主義
がごっちゃになって戦後導入されたからみんな勘違いし
てる面もあるのだろう。

735 ：氏名黙秘：03/12/25 21:57 ID:???

>>733
あと個人が負うべき責任という概念が、各自に共有されて
いないから利益の配分のみに預かろうとする安易なおまかせ
民主主義がはびこるんだと思う。

736 ：氏名黙秘：03/12/25 23:52 ID:???

いまＮＨＫ見てるんだが、左の奴等はこれ見て、今まさに日本は再びこうなる危険に
晒されてるとかほざくんだろうな・・・

737 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/25 23:56 ID:???

>>736
ＮＨＫってナチスとかヒトラーが好きだね

738 ：氏名黙秘：03/12/25 23:57 ID:???

>>736
俺も見てるが、左の人らどう考えるかどうかは知らんが、どんなイデオローグ
も疑うべきと俺は考える。
ファッショも共産主義も気持ち悪い。

739 ：氏名黙秘：03/12/25 23:58 ID:???

>>737
それは、20世紀におけるキーパーソンだから「映像の20世紀」と銘打つ
以上当然とりあげるだろ。

740 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/26 00:10 ID:???

>>739
「映像の20世紀」だけじゃなく、海外のドキュメンタリーなんかでも
よくナチスとかヒトラーものをよくやってるよ

741 ：でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs ：03/12/26 00:13 ID:???

訂正
＞よくナチス・・・

「よく」が1個多かったｗ

742 ：氏名黙秘：03/12/26 00:17 ID:???

>>740
ゲーリングやゲッパルスやアイヒマンなんかの側近を特集
したのもちょっと前やってたな。

743 ：氏名黙秘：03/12/26 00:23 ID:???

>>740
英国ＢＢＣのドキュメンタリーとかよくやってるね

744 ：氏名黙秘：03/12/26 02:10 ID:???

つーかジェンダーフリーとかって本当に嫌だ。
改革派知事とか呼ばれていい気になっているが、
千葉の堂元たんはジェンダーフリー大推進だからね。
彼女は元社会党だし。千葉県民はもちっと考えて投票
してくれたまえよ。
千葉は新しい歴史教科書も図書館で勝手に閲覧禁止にして
捨ててたんだよね。

745 ：氏名黙秘：03/12/26 02:38 ID:???

>>744
船橋市西図書館で西部邁氏や渡部昇一氏の著書が大量に焚書されて問題になってたな

746 ：氏名黙秘：03/12/26 02:45 ID:???

ＮＨＫがよくヒトラーを持ち出すのは
比較的批判しやすいからと思う
ある特定のテーマや人物を批判すると、議論が分かれる場合があったりなかったり

といっても、「映像の２０世紀」では他に、
スターリンやらを批判（明日）
アメリカの狂乱振りを批判（昨日）あたりはお決まりだが

747 ：氏名黙秘：03/12/26 02:52 ID:???

ヒトラー見てると民主主義の限界を感じるなぁ。
でもヒトラーってアウトバーン作ったり、失業者激減させたり、
安い車作らせたりと良いこともしてんだね。

748 ：氏名黙秘：03/12/26 02:56 ID:???

そりゃまぁ良いことやらないと支持もらえないしね。

749 ：氏名黙秘：03/12/26 02:56 ID:???

そこが味噌なんだろう。
どこかでヒトラーが失敗しているか、そこそこで満足してれば、
悲劇は起きなかったろうに。
ある程度で止まっていれば英雄のまま死ねたのかもね。

750 ：氏名黙秘：03/12/26 03:19 ID:???

ヒトラーはユダヤ資本に戦いを挑んだ民衆の星。いわゆる左翼だった。
日本では右翼からファシズムに移行したが、ドイツは左翼からファシズムに
移行した。
右左どちらでも行き過ぎるとファシズムにつながるんだよな。

751 ：氏名黙秘：03/12/26 03:26 ID:???

一次大戦後ドイツのインフレ物価１兆倍。
その底なし沼から這い出て民衆を救ったわけだからね。
つっても二次大戦で再度地獄に叩き落してしまうわけだから分からないもんだ。

752 ：氏名黙秘：03/12/26 03:43 ID:???

第二次大戦前には、アメリカの知識人層にもヒトラーを支持するものが
かなり多かった。
ちょうど、一昔前に日本のインテリの多くが北朝鮮を賛美していたように。

753 ：氏名黙秘：03/12/26 09:55 ID:???

>>744
ジェンダーフリーのどこが嫌いなの？
戦前は学校を男女別に分けて男らしさ・女らしさを強調したが、戦後は学校を男女共学にして区別しないことにした。
これってジェンダーフリーの始まりでしょ？
悪いことなのかなあ・・

754 ：氏名黙秘：03/12/26 09:58 ID:psyOY1bh

>>750
ソ連の指導部にユダヤ人は結構いたから
ヒトラーがいわゆる左翼とは言えん
ヒトラーとスターリンは巨悪だが

755 ：氏名黙秘：03/12/26 10:02 ID:???

>>753
744ではないが、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰはある程度（男女混合名簿くらい）まではいいと思う。
しかし、最近、場所によって行き過ぎの感がある。

756 ：氏名黙秘：03/12/26 10:04 ID:???

>>1
刑訴の判例は妥当って思うこと多いね。
エンジンキーを回すとか、ポケットに手を入れて覚せい剤を取り出すとかね。
プライバシー権はある程度必要だが、重視しすぎなんじゃないかと思う。

757 ：氏名黙秘：03/12/26 10:05 ID:???

訂正。ポケットに手を入れるのは判例でもだめだったな。

758 ：氏名黙秘：03/12/26 10:09 ID:???

この前神戸で大学院生が殺されたケースでは自動車の中を調べようとした警察官に対してやくざが
「任意か強制か」と凄んで、その結果警察官は諦めざるをえなかった。
実はその中に監禁されていて、その後で殺されてしまったのだが、このようなことがおきるのも警察の権限を制限しすぎたからだろう。
人命にかかわる犯罪が行われている疑いが強い場合は令状無しでも必要最小限の捜索ができるように法を変えるべきだ。

759 ：氏名黙秘：03/12/26 10:11 ID:???

>>755
小学校において、名簿は男女混合にしたくせに
体重測定は男子「だけ」先に終わらせて、
女子は男子が保健室から退出後に測定することは
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰの流れに逆行するものだからおかしい。

760 ：氏名黙秘：03/12/26 10:14 ID:???

ジェンダーフリーって憲法２４条から派生した思想なのかな？
あるいは１４条か

761 ：氏名黙秘：03/12/26 10:22 ID:???

ヒトラーもルーズベルトもやったことは同じだろ。
ニューディール政策関連の法案が私的財産権の侵害だとして
ことごとく連邦裁で違憲判決をくらったのを、判事を策謀で罷免させて
強行したんだぞ。

762 ：氏名黙秘：03/12/26 10:29 ID:???

日本もその手を使えばアメリカ製の憲法を無効化できるかな？

763 ：氏名黙秘：03/12/26 11:54 ID:???

>>755
男女混合名簿もオレは反対だけどな。名簿の意味がない。

764 ：氏名黙秘：03/12/26 11:58 ID:???

>>763
大学では混合が当たり前だよ。
社員名簿もそうだろう。
なんで小中学校だけ別名簿が必要なんだ？
それに、名簿だけ別けても実際は男女共学なんだからあまり意味なさそうじゃん。

765 ：氏名黙秘：03/12/26 12:37 ID:???

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766 ：氏名黙秘：03/12/26 14:54 ID:???

>>759
確か最近、静岡の小学校が宿泊行事で男と女を同じ部屋に泊らせたことがあったな。

767 ：氏名黙秘：03/12/26 15:43 ID:???

名簿を別にして、取扱が別というのは、こまやかな対応。

768 ：氏名黙秘：03/12/26 15:44 ID:???

名簿はいいとして、いわゆるフェミニズムには虫唾が走る

769 ：氏名黙秘：03/12/26 15:53 ID:???

>>766
それって一種のセクハラだよ。

770 ：氏名黙秘：03/12/26 15:53 ID:???

>>768
確かに「男も飯を作れ」というような奴は軽蔑に値する。
馬鹿にするなっていいたいよな

771 ：氏名黙秘：03/12/26 15:55 ID:???

ジェンダーフリーとフェミは別物だったりする。
いわば前者は平等を、後者は逆差別を・・。

772 ：氏名黙秘：03/12/26 15:55 ID:???

トイレは一緒のところもあるよな。
そのうち風呂も一緒になるのかな。ベッドも。

773 ：氏名黙秘：03/12/26 15:58 ID:???

ベッドは大人になって結婚したら同じになるじゃん（藁
最近は結婚しないでも同じになるアベックもいるけどな

774 ：氏名黙秘：03/12/26 15:59 ID:???

>>771
実際は男に飯を作れといいつつ、女に重いものを持てとは言わない。
だから、ジェンダーフリーも女性に合わせろという点で女男差別なんだよ。

775 ：氏名黙秘：03/12/26 15:59 ID:???

制服だろ、まず。

776 ：氏名黙秘：03/12/26 16:00 ID:???

それは昔からだけどな

777 ：氏名黙秘：03/12/26 16:02 ID:???

>>775
性同一性障害者というのが推進してるんだよね。
男はズボン、女はスカートというのはおかしい、とか言って。
少数者の人権がなんだか知らないが、ただのファッショだろ。
少数者の勝手で文化を変えようなんて。

778 ：氏名黙秘：03/12/26 16:02 ID:???

>>776
何が？

779 ：氏名黙秘：03/12/26 16:17 ID:???

どこかの高校で体育の着替えを同じ部屋でさせているということを聞いたことがある

780 ：氏名黙秘：03/12/26 16:22 ID:???

今日び、右だ左だっつって喜んでるやつっているんだな･･･。
このスレ見てて思った。

781 ：氏名黙秘：03/12/26 16:22 ID:???

小学校では一緒だったな
中高は進学校で男しかいなかったからわからなかったよ

782 ：氏名黙秘：03/12/26 16:25 ID:???

上の人たち本当に受験生ですか・・・

783 ：氏名黙秘：03/12/26 16:37 ID:???

ジェンダーフリーってのは共産主義の亜流だと思ってたが。
男女の文化を否定するものだと。
看護婦駄目とかｽｯﾁｰ駄目とか言って、男女を元来同じものと見る。
しかし性別というｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞは意義のあるものだと思うけどな。
男と女ってやっぱ全然違うし。頭の使い方から体の使い方まで。
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ教育では男の子もおままごとしなきゃ駄目!って感じらしい。
うちの子ﾁｬﾝﾊﾞﾗとか機械とか乗り物にばかり興味を持ってる･･･どうしよう･･･
みたいな。
俺には理解できん。
男女同権は賛成だけど、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰは勘弁。

784 ：氏名黙秘：03/12/26 16:38 ID:???

ジェンダーフリーってマルクス主義の亜流なんでしょ？

785 ：784：03/12/26 16:44 ID:???

>>783
かぶったね、スマソ

786 ：氏名黙秘：03/12/26 17:02 ID:???

中国のガス爆発事故、ちょっといい気味と思った

787 ：氏名黙秘：03/12/26 17:20 ID:???

>>786
人間として最低だな、お前。

788 ：氏名黙秘：03/12/26 17:33 ID:???

>>787
ごめん、俺は中国が大嫌いなんだ
中国の大学で起きた日本人留学生の騒ぎとか
本当に腹が立ったよ
こういうところでしか言えないけれど
中国人がああいう目にあって
本当に痛快だよ

789 ：氏名黙秘：03/12/26 17:43 ID:???

>>761
君は、二重の基準論の成立経緯に関する択一だけは得意だろう？

790 ：氏名黙秘：03/12/26 18:17 ID:???

>>788
あんなの戦後教育で下品になった馬鹿日本人が起こした事件じゃないか。
あの話し聞いて
中国人はまとも
日本人は自由主義の猿
って思ったよ

791 ：氏名黙秘：03/12/26 18:18 ID:???

>>786
亜細亜の同胞が亡くなって何が嬉しいの？
アメリカ人がイスラムレジスタンスに殺られたなら自業自得だけど。

792 ：氏名黙秘：03/12/26 18:19 ID:???

>>782
弁護士なるのはみんな戦後憲法マンセー君だと思ってたのかな？

793 ：氏名黙秘：03/12/26 18:23 ID:???

なろうとするだけならどんな人だっているってこった

794 ：氏名黙秘：03/12/26 18:23 ID:???

>>790
中国人がまとも？フ～ン
>>791
アジアの同胞だが、中共の人民は日本を嫌ってますが。

795 ：氏名黙秘：03/12/26 18:24 ID:???

>>790

俺の認識では、誤った情報を元にした反日デモだったと思うが・・
どこが「まとも」なんだい？

796 ：氏名黙秘：03/12/26 18:29 ID:???

中国の貧困層が数百人ぐらい死んで喜ぶってのもなぁ。
あそこは炭鉱事故で毎年５千人死んでるんだって。
中国政府も人民も、貧困層の命なんて虫ケラぐらいにしか思ってないんだよ。

そいつらが死んで喜ぶなんてのはばかばかしい。
中国共産党が死んだら喜ぶが。

797 ：氏名黙秘：03/12/26 18:30 ID:???

>>790
これでも見ろ
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/03/K20031103MKJ1Z100000002.html

798 ：氏名黙秘：03/12/26 18:33 ID:???

靖国の英霊を侮辱するからバチが当たったんだよ

799 ：氏名黙秘：03/12/26 18:38 ID:???

日本の大学生が起こした騒ぎより中国人が日本でやってる犯罪の方がとんでもないだろ。
それなのに『中国人帰れ』というデモをやらないのは日本人がおとなしいからだろうね。
まあ中国人は５億人死んでもあと７億もいるからもっと死ねと思う。

800 ：氏名黙秘：03/12/26 18:48 ID:???

南京大虐殺なんて嘘八百

801 ：氏名黙秘：03/12/26 20:22 ID:???

>>761

罷免と大量殺戮を同次元で論ずるの？
そのセンスが漏れには信じられん。

802 ：氏名黙秘：03/12/26 21:48 ID:???

お前らに理性はないのか・・・

803 ：氏名黙秘：03/12/26 21:52 ID:???

>>802
理性的に考えた結果、取調べ受忍義務肯定説で
いくことにしますた

804 ：氏名黙秘：03/12/26 21:53 ID:???

肯定説ってあんま資料がないよね？

だからみんな否定説なんだよな。俺も。

805 ：氏名黙秘：03/12/26 21:54 ID:???

中国でも、香港のメディアなんかは例の反日暴動を批判したらしいけどね
ただ本土ではほぼ報道無し
そもそもあれはネットなんかでデマが流れてデモになったらしい

なんでも裸で劇をした日本人が、
背中に中国を馬鹿にする文字を日本語で書いていたとかいう情報が流れたが
誇張だったとかいう

806 ：氏名黙秘：03/12/26 21:58 ID:???

>>804
肯定説の資料としては

・Sシリーズ（渡辺修執筆部分）
・平良木「捜査法」
・松尾　

などだな

807 ：氏名黙秘：03/12/26 22:05 ID:???

ところで中国は何故イギリスには謝罪を求めないのだ？
香港を占領していた事には怒らないのか？
満州の件は散々文句をいってたくせに。
結局あいつらは都合がいいんだよ。
まあ犯罪者集団だからな。

808 ：氏名黙秘：03/12/26 22:13 ID:???

>>807
よく分からんが、我々の生活でも身近な人間に受けた仕打ちの
ほうが赤の他人に受ける仕打ちよりもよりショックは大きいもの
だからそういった影響もあるんじゃないのか。
それとイギリスって香港を割譲させたりしたが南京みたいなこと
やったのか？

809 ：氏名黙秘：03/12/26 22:15 ID:???

>>807
イギリスよりも日本があとで侵略・攻撃をしたからだろう。
あとの災難ほど記憶になまなましいわけで。

逆にいえば、日本よりも後に、中国に奥深く侵攻して攻撃占領した
外国があったら、日本への風当たりは今よりもはるかに
弱まっていたと思われる。

810 ：氏名黙秘：03/12/26 22:18 ID:???

中国や韓国の政府や言論人が日本を非難する言説を語る場合、

　「中国（or韓国）と日本は、本来、同じ道徳的秩序の中に存在して
　おり、その秩序を日本は乱したけしからん奴」
　「同じ秩序の中で、日本は悪い事をしたので、低い位置に立っている」

という世界観が彼らの前提にあるように思われる。

つまり、日本は彼等にとって、まったく異質な文化の他者・外部者ではなく、
共通の道徳や価値観を守らねばならないのに破った存在というふうに
見られているようだ。

811 ：810：03/12/26 22:22 ID:???

中国が英国に謝罪を求めないとすれば、それは、英国が
中国ともともと異なる道徳・文化秩序の中にある世界なので、
謝罪を求めても仕方がないと見ているからではないか。

ちょうど、多くの日本人が、ロシアに謝罪を求めようとは思わないのと
同じ感覚だろう。

また、話は飛ぶが、豊臣秀吉の朝鮮侵略のときに、当時の朝鮮の
歴史書は、日本軍を「賊」とか「倭賊」と呼んでいた。

「敵」ではなく「賊」というのは、つまり、同じ道徳秩序を共有する世界で
道徳を破った存在という位置付けに他ならない。

812 ：氏名黙秘：03/12/26 22:24 ID:???

日本が敗戦国だから叩きやすかった
さらに現代においては、たかりやすいから
という理由が最大のもの

西欧列強が中国にやったことは、全面戦争とまではいかなくとも
相当程度屈辱的なことだったはずだ（とマオも言ってるしね）
列強の中国進出を契機に、数十年にわたる混乱の時代を迎えたのだから
で、たまたま最後に中国を食いに行ったのが日本で、そのとき中国を救ったのが
たまたまアメリカだった
というお話

813 ：氏名黙秘：03/12/26 22:25 ID:???

>>810
元寇や秀吉の朝鮮出兵などはあったけどやったりやられたり
という欧州の歴史では普遍にあった紛争がそれほどない東アジア
の秩序の中で日本がそれを一方的に破ってしまったとに対する
批判もあるんだろうね。お互い喧嘩慣れしてないんだろうね。

814 ：氏名黙秘：03/12/26 22:27 ID:???

韓国の独立が、日本の敗戦のどさくさではなく
抵抗戦争による日本軍の撤退とか講和によるものだったとしたら
韓国の対日感情は今よりずっと良くなっていただろう

815 ：氏名黙秘：03/12/26 22:29 ID:???

東アジアでも紛争はいつもあったよ。
といっても中華が圧倒的だったので、一方的な秩序が作られていたように見えるけれど。
西洋と異なるのは、昔から中国がでかすぎたということだろうか。
だからこそ、小国日本が中国を弄ったのが許せないということだろうと。

816 ：氏名黙秘：03/12/26 22:33 ID:???

>>815
とはいえ、ヨーロッパのように一方が一方の王家を潰すような
切羽詰ったものは、なかっただろう。

817 ：氏名黙秘：03/12/26 22:38 ID:???

>>816
中国と他の国では対等ではなかったからね。
潰しあうというよりは、中国が潰すというほうがあっていた。
だからこそ朝鮮や琉球のように中国に朝貢してた国が多かった。
それが秩序のあるもの、といえばそうかもしらんが。

818 ：氏名黙秘：03/12/26 22:43 ID:???

なんで国家単位で考える時点で、
右よりの奴らは馬鹿だって言われんだよ。

819 ：氏名黙秘：03/12/26 22:46 ID:???

左より、
国単位で考えていますが何か

820 ：氏名黙秘：03/12/26 22:53 ID:???

>>817
なるほど、ヨーロッパでいえば神聖ローマ帝国より
もっと強い力をもっていたのが東アジアにおける中国か。

ところで東アジアにおいては皇室同士の婚姻がなんで
あまりなかったんだろうねえ。

821 ：氏名黙秘：03/12/26 22:56 ID:???

>>820
距離的に離れていたからだろう

とはいえ、中国の内部の個々の支配地域というか国では
君主や諸侯の層の婚姻はあったわけで

また、たとえば高麗王朝が蒙古から嫁をとったという例もある

822 ：氏名黙秘：03/12/26 23:00 ID:???

>>818
国家か個人かという問題は社会契約説にたつ人からみたら
国家は手段にすぎないと考えるからじゃないのかな。

823 ：氏名黙秘：03/12/26 23:00 ID:???

ＮＨＫ，映像の世紀が始まった

824 ：氏名黙秘：03/12/26 23:05 ID:???

ナショナリズムなど国家が勝手に作り上げられた虚構。
ウヨクの馬鹿たちは洗脳されてるだけ。

825 ：氏名黙秘：03/12/26 23:07 ID:???

日本にウヨクなぞいませぬ

826 ：氏名黙秘：03/12/26 23:08 ID:???

>>824
憲法も人権も虚構だけどな。

827 ：氏名黙秘：03/12/26 23:09 ID:???

司法試験など国家が勝手に作り上げられた虚構。
受験生の馬鹿たちは洗脳されてるだけ。

828 ：氏名黙秘：03/12/26 23:12 ID:???

「国民とは日々行われる信任投票である」と語ったフランスの
ルナンの言葉は興味深い。
革命以降の近代フランスは、民族とか特定の土着文化から
切断された、自覚された共同体としての国家＝共和国を強調している。

それに対してドイツは、固有の民族性、文化性を強調するようになった。

これらの差異が近代に大きな影響を及ぼしている。

829 ：氏名黙秘：03/12/26 23:13 ID:???

>>824 >>826
ただその虚構の国民国家や人権のもとに僕らは生きて
いることも確かなんだけどね。

830 ：氏名黙秘：03/12/26 23:14 ID:???

朝鮮民族ナショナリズムなど在日が勝手に作り上げた幻想。
今の在日たちは洗脳されているだけ。

831 ：氏名黙秘：03/12/26 23:16 ID:???

>>829
ここでの問題は、その虚構が、ちゃんと論理的に考え
検証したりととのえたりできる虚構なのか、
あるいは、漠然とした気分で包み込むしかない
わけのわからない呪術的な虚構なのか、ということだ。

前者は良いが、後者は危険だ。

832 ：氏名黙秘：03/12/26 23:17 ID:???

>>829
虚構と恣意的な虚構として認めず、
必然的であたかも最初から存在するものとして国家を捉えるところに
ウヨクの馬鹿さ加減が窺える。

833 ：氏名黙秘：03/12/26 23:18 ID:???

虚構と恣意的な虚構として認めず、
必然的であたかも最初から存在するものとして人権を捉えるところに
サヨクの馬鹿さ加減が窺える。

834 ：氏名黙秘：03/12/26 23:20 ID:???

国家は虚構であり共同幻想だが、
それは歴史的発展段階に応じたある意味必然の産物だよ。

835 ：氏名黙秘：03/12/26 23:21 ID:???

>>832 >>833
きみたち二律背反に一見するとみえるがその頑固さというか
かたくなさは似てるよ。

836 ：氏名黙秘：03/12/26 23:22 ID:???

近代国家はその定義からして近代にしか存在しない。
神代の昔から存在していたわけではない。

837 ：氏名黙秘：03/12/26 23:23 ID:???

人権を論じる者は、人権が歴史的に発生した概念であることを
自覚しているが、国家を論じる者は、国家がはるか昔から
同一の性質をもって有機的一体として継続発展してきたかのような
幻想にとらわれている。

838 ：氏名黙秘：03/12/26 23:29 ID:???

>>837
後者についていえば、保守的な人・右寄りな人のすべてが
そうだとはいわないけれど、一般にそういう幻想に陥りがちな
傾向があるとは言えよう。

839 ：氏名黙秘：03/12/26 23:45 ID:???

しかし、俺は学徒出陣して無駄死にしなくて良かったよ。

840 ：氏名黙秘：03/12/27 00:00 ID:???

戦争を声高に叫ぶ1のような愚民ウヨや、
国民に「正義」を声高に叫んで戦争を始める権力者、
の類から戦争に行かされるようにすれば、戦争はなくなる。

-------------泥沼のベトナム戦争で、

クリントンは留学、ブッシュは州兵。
どっちも当時の典型的徴兵逃れの手段。

だれも死にたかねえ、、、カネや親の力で逃走したお前らと同じくな。

戦争を声高に叫ぶ1のような愚民ウヨや、
国民に「正義」を声高に叫んで戦争を始める権力者、
の類から戦争に行かされるようにすれば、戦争はなくなる。

戦争を声高に叫ぶ1のような愚民ウヨや、
国民に「正義」を声高に叫んで戦争を始める権力者、
の類から戦争に行かされるようにすれば、戦争はなくなる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

841 ：840：03/12/27 00:01 ID:???

＞68 ：ぼんたろう ◆8oIraS2Aes ：03/08/30 16:47 ID:???
＞睡眠薬を飲むメリット・・・とりあえず寝れる。
＞デメリット・・・血中濃度半減期が長い奴だと、体から完全には抜けずに
＞試験を受けることになる。
＞飲むべきか飲まざるべきか

択一３０台がやっとの天才ぼんたろう君、しばらくぶり　ﾌﾟｯ
たかが試験程度で睡眠薬だあ？
こんな気のちいせえ、風呂の中で屁をこくようなション便垂れが、
戦争だの、軍隊だの大口叩いてきたと思うと、
片腹痛いね。これからも生き恥さらしたら？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ,ｷﾞｬﾊﾊ（^∀^）。

842 ：氏名黙秘：03/12/27 00:06 ID:???

>>840
1は別に戦争を声高に叫んでもいないのだが
おまいも相当な愚民だな（藁
おまけにおつむが弱いせいか、同じ事を
3度も書いていることに気づいていない
（気づいてやってるならさらに低脳池沼）

843 ：氏名黙秘：03/12/27 00:08 ID:???

>>841
どこかから他人の書き込みを
血眼になって探してきてｺﾋﾟﾍﾟか
ご苦労様ｗ

844 ：氏名黙秘：03/12/27 00:15 ID:???

映像の世紀を見て、いまここをまた見に来た
えらい荒れようだな
ここでも世界大戦をやってるのかい

845 ：氏名黙秘：03/12/27 00:19 ID:???

>>844
単なる暇人の暇つぶしです

846 ：氏名黙秘：03/12/27 00:20 ID:???

>>844
映像の世紀は何度見ても鬱になるがキミはどうだった？

847 ：氏名黙秘：03/12/27 00:27 ID:???

全編見て、どれ見ても鬱になる番組だね
どの国や主義にも、正義や良心といったものが無い

だからこそ胸に迫るのだが

848 ：氏名黙秘：03/12/27 00:35 ID:???

>>847
保守主義、ファシズム、共産主義、自由主義どれをとっても
ろくでもないことに血眼になってくだらない消耗を強いる。
それが、人間なのか・・・

849 ：氏名黙秘：03/12/27 00:38 ID:???

>>848
主義そのものによって戦ったというより
結局は国家の力学というか政策によって戦ったのではないか。

850 ：氏名黙秘：03/12/27 00:40 ID:???

主義が、いったん書物から飛び出して現実に揉まれるようになれば、
結局行き着くところは同じなのだ。

851 ：氏名黙秘：03/12/27 00:44 ID:???

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　イラクの自衛隊派遣？　
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　いいんじゃないですか？フフフ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、　　　　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　福　田
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　　

852 ：氏名黙秘：03/12/27 00:52 ID:???

LECの法律文化という堅い雑誌があるが、
その中に（今年の秋あたりのやつに）、
日弁連を任意加入団体にしろ、と提言している
弁護士が寄稿していて全くそのとおりだと思った。
「従軍？」慰安婦問題には首を突っ込んで人権救済を叫ぶくせに
拉致問題では全く動こうとしない。
もはや強制加入政治団体ではないか？
つーか口述の憲法眺めていて「従軍慰安婦問題について」
という質問があってビクーリした。
自分の意見を押し殺すしかないんだろうね。

853 ：氏名黙秘：03/12/27 00:58 ID:???

人間はもともと共食いするように出来てるんだよ。
何千年もそうしてきたんだ。
それをいきなり止めようとするから50億にも60億にも増えちまう。
このままじゃ世界がパンクしちまうぜ。

854 ：氏名黙秘：03/12/27 01:07 ID:???

あなたのお尻に噛り付いてもいいですか？

855 ：氏名黙秘：03/12/27 01:09 ID:???

悪魔』というものを本で調べたが、やはりそれに一番近いのは
人間だと思うぞ･･･。
人間はあらゆる種類の生物たちを殺し、食っている。

856 ：氏名黙秘：03/12/27 01:16 ID:???

>>849
しかし、近代以降その政策を推進遂行は大衆の支持なし
にはなしえない。そのため、大衆の支持をとりつける又は
現実の矛盾を覆い隠すための理論武装としてのイデオロギーが、
必要だし、国家間の対立の要因にもなりえるのではないだろうか。
東西冷戦のように。

857 ：氏名黙秘：03/12/27 01:27 ID:???

今日のＮＨＫ見てｳﾂになった・・・・
田島陽子が騒げるような日本社会はとことん平和だなあと思いました。

858 ：氏名黙秘：03/12/27 01:36 ID:???

>>856
理想なんてそういうもんだ。
環境保護も動物愛護も、全ては人間を目安にした歪なものばかりだし。
人間一種の繁栄よりも生物全体を考える、そうしてこそ万物の霊長なのにね。

859 ：氏名黙秘：03/12/27 02:13 ID:???

このスレ読んでて思ったけど、右だの左だの
ほんとにダルいやつが多いね。そんなことより司法試験の勉強しろよ。

860 ：氏名黙秘：03/12/27 02:15 ID:???

>>859
司法試験の勉強で右往左往してますが何か？

861 ：氏名黙秘：03/12/27 02:20 ID:???

憲法、刑法、刑事訴訟法の有名判例には左翼暴力事件関係の事案が多
いからそれを読み直して左翼に対する怒りをかきたて立派な右翼法曹に
なるべくがんばろう！

862 ：氏名黙秘：03/12/27 02:22 ID:???

>>861
そういうのは合格してからやれ

863 ：氏名黙秘：03/12/27 02:26 ID:???

ローができると、右翼法曹の会もできそうだな。

864 ：氏名黙秘：03/12/27 02:32 ID:???

>>863
右翼的な思想を持つ法曹はいくらでもいるだろうけど
そういうのが「会」を作る実益はないのでは？

たとえば、犯罪者を懲らしめたいのなら（右翼というのとは
厳密には違うが）検事なり判事になれば良いので、特殊な
活動をするまでもないし

政治活動をしたいのなら、法曹という立場にかかわりなく
同傾向の人を集めればいいだけだし

右翼団体の刑事事件の弁護をしたいのなら、個別にそういうのを
引き受ければよいだけだし、建国義勇軍みたいな事件は実際には
稀だろう

逆に、左翼的な者は、刑事被告人の弁護とか、あるいは何らかの形で
政府や企業の類を訴えるという形での訴訟代理をするので、法曹としての
組織的活動になじむのだと思う

865 ：氏名黙秘：03/12/27 03:08 ID:???

米国では、裁判官に影響を与える勢力が存在するらしい。
国益（＝自分たちの側の利益）に叶うように論理を持っていくよう教育するそうな。

右翼＝ライトウイング、ライト程度の認識ですよ、私は。
右とか左とか言って誇ることはアホらしいと思ってますので。

866 ：氏名黙秘：03/12/27 03:08 ID:???

どう考えてもイランに行くべきだ。国際援助を求めてるらしい。
阪神の経験があるし、自衛隊は災害援助ならプロだぞ。
死者は現在確認で４千人。最終的には２万人の予測が出ている。
負傷者は最低、３万人だっってさ。
http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/12/26/iran.quake/index.html

867 ：氏名黙秘：03/12/27 03:13 ID:???

誇るアホはいないだろうなぁ
まぁここの雑談での仮ポジション程度のもの

兵器スレと同じで、司法板によくある雑談スレなんだよ
「ダルイ」とかいってもね、ちょっと馬鹿みたい

868 ：氏名黙秘：03/12/27 03:18 ID:???

右翼、に過剰反応示すからそういったんですよ。
右翼って団体の意味じゃないですよ。私がいってんのは。

869 ：氏名黙秘：03/12/27 03:19 ID:???

>「ダルイ」とかいってもね、ちょっと馬鹿みたい
というのは私の発言じゃないから知りません。

870 ：氏名黙秘：03/12/27 03:21 ID:???

別に過剰反応なんてしてないでしょう
右左の定義も不明だとか、そのへんのどうでもよさすら散々既出だし
まぁ割り切って雑談してるだけっしょ、ここは

871 ：氏名黙秘：03/12/27 03:25 ID:???

右翼にはまとまる実益がないことはないですよ。
私が言ったように。
頭ごなしに否定するから。そういったんです。
本人たちは右翼の目的のためというよりは、正義のために団結する気なんでしょう。
まぁ正義の一面だと私も思いますよ。国益なんてものは相対的なものですから。

ただ、左右の実質的対立が激しい米国のことですので、
左右の対立が無意味化している日本にはそのまま当てはまらないかもしれません。

872 ：氏名黙秘：03/12/27 03:33 ID:???

イラン人が死んで喜ぶ奴はいないみたいだね。

しかしヒドイねあれは。
合掌。

873 ：氏名黙秘：03/12/27 03:46 ID:???

>>853 >>855が
寄生獣マニアであることがなんら考慮されてなくてかわいそうだからレス

874 ：氏名黙秘：03/12/27 03:49 ID:???

イランの地震は心から気の毒に思う。
募金くらいしかできないけど精一杯協力したい。

シナの毒ガス事故は天誅。

875 ：氏名黙秘：03/12/27 04:09 ID:???

>>874
はげどう。
品の毒ガス事故の乳巣を聞いたとき
また日本軍の毒ガス平気のせいとか言い出すんじゃないかと
ひやひやしたよ。

876 ：氏名黙秘：03/12/27 04:19 ID:???

もし大日本帝国が存続していたなら、きっと俺は“護憲派”になっていたと思う。

877 ：氏名黙秘：03/12/27 04:21 ID:???

>>876
本当に勉強しているのか？

878 ：氏名黙秘：03/12/27 04:21 ID:???

重慶の件でまた反日運動が始まるのに1000000マコツ。

879 ：氏名黙秘：03/12/27 04:23 ID:???

>>877
してないだろ。このスレは受験生あまりいないよ。

880 ：氏名黙秘：03/12/27 04:26 ID:???

>>877
司法試験の勉強は昔しましたが。

881 ：氏名黙秘：03/12/27 04:29 ID:???

>>880
目次を読んだだけか？

882 ：氏名黙秘：03/12/27 04:33 ID:???

>>878
この事故で日本にいいがかりをつけるとすればどんなものになるだろうか。
技術協力で日本が関わっているとかなら絶対日本のせいにしそう。

883 ：氏名黙秘：03/12/27 04:46 ID:???

>>882
いつもの様にインターネットに「重慶の毒ガスは日本軍の遺留物らしい」
との書き込みから始まり、反日デモに発展。
↓
共産党当局、黙認
↓
いつもの様に朝日が元関東軍兵士の証言をでっち上げ、大々的に報道
↓
伊藤塾明日の法律家講座で取り上げられる

884 ：氏名黙秘：03/12/27 04:49 ID:???

>>883
わらた
とくに“いつもの様に”が

885 ：氏名黙秘：03/12/27 05:18 ID:???

おまいら自由法曹団って知ってるか？
共産党系の弁護士団体なんだが、ちょっとヤバくね？

886 ：氏名黙秘：03/12/27 09:19 ID:???

>>864
東京とか大阪だと、所属会派で保守かリベラルかの大まかな判断ができるよね。
本当に大まかにだけど。

887 ：氏名黙秘：03/12/27 10:26 ID:???

>>863,>>864
出来ると思うよ。
政治的運動はじめたりして。
会長は西村真吾先生かな？
引き受けて下さるかわからないけどさ

888 ：氏名黙秘：03/12/27 10:40 ID:???

反中国厨＝似非愛国者

日本の文化的祖先は中国・韓国なのに、そういう国を馬鹿にしている奴はアメリカの占領で日本人の精神を失った似非日本人に過ぎない

889 ：氏名黙秘：03/12/27 10:58 ID:???

>>888
はいはい。
保守の同士討ちを画策するアカのいいそうなこった。

890 ：氏名黙秘：03/12/27 11:00 ID:???

日本の保守ってどう保守なんだろうね？

891 ：氏名黙秘：03/12/27 11:05 ID:???

>>890
愛国者

892 ：氏名黙秘：03/12/27 11:08 ID:???

愛国者と保守は異なると思うけどね、本来。
保守＝愛国者としてしまうのは、自称保守のおごりだと思う。
そもそも、愛国者って（ｒｙ

893 ：氏名黙秘：03/12/27 11:15 ID:???

>>888
中国が嫌いなひと→中共が嫌い、反日的な教育をする今の中国が嫌い
というひとが多いのでは？
遣隋使、遣唐使のころの中国（支那といったほうが正確か）が嫌いなんて
ひとは稀ではないか。
個人的に、朝鮮（南北）なんて小国なんてどうでもよい（日本と比べるのはナンセンス）。

894 ：氏名黙秘：03/12/27 11:19 ID:???

＞893訂正
個人的に、朝鮮（南北）みたいな小国なんてどうでもよい

895 ：氏名黙秘：03/12/27 11:22 ID:???

小国ってどういう基準で選定するの？

896 ：氏名黙秘：03/12/27 11:29 ID:???

>>895
雑な言い方をすれば、その国が国際政治に与えうる影響力が些少であるような国
といったところか。

897 ：氏名黙秘：03/12/27 11:39 ID:???

南北朝鮮も合体すれば人口６５００万
面積２１万平方キロ
そこそこの大きさの国になるぞ

898 ：氏名黙秘：03/12/27 11:43 ID:???

>>892
だが、日本には左翼愛国者はいない。
中国には愛国社会主義という考えがあるそうだが

899 ：氏名黙秘：03/12/27 11:45 ID:???

朝鮮について勉強不足の方、ご覧あれ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/Mou_Damatehairarenai/

900 ：氏名黙秘：03/12/27 11:51 ID:???

>>898
なぜいないの？
保守＝愛国者、左翼＝非愛国者だから？
って、（ｒｙ

901 ：氏名黙秘：03/12/27 11:57 ID:???

戦後の日本で左翼の愛国者なんているのか？

902 ：氏名黙秘：03/12/27 11:58 ID:???

>>900
いないだろ。
歴史教育の状況を見てみろよ

903 ：氏名黙秘：03/12/27 12:00 ID:???

>>901
左翼の定義が・・・
おれは、いま保守といわれる中にも左翼がいると思ってるけど。

904 ：氏名黙秘：03/12/27 12:01 ID:???

亀井静香とか石原慎太郎って国家社会主義者だから左翼愛国じゃないのか？

905 ：氏名黙秘：03/12/27 12:03 ID:???

国家社会主義＝左翼なの？

906 ：氏名黙秘：03/12/27 13:03 ID:???

国家社会主義って両翼だね

人種主義を含んでいなければまんざら悪くないかも

907 ：氏名黙秘：03/12/27 13:11 ID:???

>>905
右の端は、左の端と通じる（同類）ってことだよ。

908 ：氏名黙秘：03/12/27 13:12 ID:???

紙一重

909 ：氏名黙秘：03/12/27 13:28 ID:???

ロシアで右派はいるのに
左派は聞かないのはなぜだろう？

民族主義と共産主義がどっちも右派だよね。

910 ：氏名黙秘：03/12/27 14:54 ID:???

２１世紀のファシズムはロシアから始まる

911 ：1：03/12/27 15:59 ID:???

すんません。帰省するので、早いのですがPart2として続編立てました。
2004年は合格して研修所で語り合いたいもんです。
それでは皆様よいお年を。

912 ：氏名黙秘：03/12/27 16:04 ID:???

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００盗り合戦行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼　ぶーぶーぶー　／
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　　　　∪　 ∪　　　　　（＼＿／）ﾀﾘｰ　　　　ﾀﾘｰ　　まだ早えよ～
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д）　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_) ））　　　　

913 ：氏名黙秘：03/12/27 16:17 ID:???

あっというまにここまできたな

914 ：氏名黙秘：03/12/27 16:42 ID:???

オチンチン

915 ：氏名黙秘：03/12/27 18:56 ID:???

ジェンダーフリーとかいうてる奴の目的がわからん。
最終的に何がしたいのか？
なんでおばはんたちはあんなに熱心なのか・・・
試験委員では憲法の東北大の辻村センセはやたらと熱心だと
聞いたが。確かCOEもあたっているはずだし。
日本の場合、学者もそうなのだが、女性の政治家もアホサヨばっかだな。
評価できるのは高市くらいだったのだが、落選しちまった。

916 ：氏名黙秘：03/12/27 18:56 ID:???

1000

917 ：氏名黙秘：03/12/27 19:02 ID:???

高市はただの人気取り＆すりより政治家。あんなのに政治家生命は残されてません。

918 ：氏名黙秘：03/12/27 19:04 ID:???

漏れは左翼愛国者だよ。

919 ：氏名黙秘：03/12/27 19:05 ID:???

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　氏　　ね　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

920 ：氏名黙秘：03/12/27 19:17 ID:???

右より、じゃなくて、愛国者のスレにすればいいのに。

921 ：氏名黙秘：03/12/27 19:34 ID:???

左右の愛国者
イシバ・コイズミ→ミサイル防衛・イラク侵略
ニッキョウ→安保条約反対→反米・人民軍創設

922 ：氏名黙秘：03/12/27 19:41 ID:???

>>921
現実性があるほうが優れている、かつ、現実性があるのは米国追随、かつ、優れた者は愛国的
米国追随がいつも愛国的

923 ：氏名黙秘：03/12/27 19:45 ID:???

みじめな俺の生活はチョソのせい　アサヒのせい　戦後民主主義のせい
アメリカのせい　中国のせい　日教組のせい　アホサヨのせい　いいかっこしいのせい
偽善者のせい　似非ひゅーまにすとのせい　純粋正義くんのせい　リベラリストのせい
フェミニストのせい　
みじめに思えた俺は立派な日本国民　愛国者　真実を知るもの　頭の良いもの
洗脳を免れているもの　正直者　合理主義者　文化を尊ぶもの　伝統を重んじるもの
一流の国家の構成員　強い国家の構成員　金持ちの技術ある国家の構成員

924 ：氏名黙秘：03/12/27 20:13 ID:???

>>922
それではただの敗北主義だよ
現実性はみずから切り開くものだ

925 ：氏名黙秘：03/12/27 20:16 ID:???

>>915
それで司法試験で国立女子大の合憲性がなんだとかいう問題が出たのか。
イラク辺りでは当たり前なんだがな。
アメリカじゃ違憲か知らないが、いつまでもアメ野郎の憲法信奉しているからくだらない違憲論が出てくるんだ。

926 ：氏名黙秘：03/12/27 20:18 ID:???

女子大は男性差別だから違憲なんだろ

927 ：氏名黙秘：03/12/27 20:22 ID:???

くだらない
そんな馬鹿馬鹿しい憲法はなくしちまえ

928 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆950sm8WTNA ：03/12/27 20:27 ID:???

（　’ ⊇’）

929 ：氏名黙秘：03/12/27 20:50 ID:QbGyFzMB

実は漏れ、瑞穂たんが合格者であることを知って、司法試験受験を決意した。
だって、あんな論理破綻した空想的平和主義を信奉している人でも合格できる
なら、漏れだって・・・

930 ：氏名黙秘：03/12/27 22:20 ID:???

しかし、最近ようやく
思想と試験の成績には何の因果関係もないことを悟ったのサ。

931 ：氏名黙秘：03/12/27 22:23 ID:???

おちんちん

932 ：氏名黙秘：03/12/27 23:13 ID:???

137 名前：国連な成しさん：03/12/27 22:04 ID:???
確かに北朝鮮の数十人拉致には怒りをあらわにしながらアメリカの数百万人虐殺には目をつぶる親米派は理解出来ないな。
自分より弱そうな相手には強気に出るけど相手が強そうだと心の中まで服従してしまうのか？

138 名前：国連な成しさん：03/12/27 22:07 ID:???
強いものには媚び、弱いものには辛く当たる。
それがすべての生物の行動様式。生き残りたければ当然のこと。
そうしないのは基地外。逝ってよし。

139 名前：国連な成しさん：03/12/27 22:21 ID:???
>>138
親米派は道徳心のかけらもないことがわかりました

140 名前：国連な成しさん：03/12/27 23:10 ID:???
たまに書いてるけど、
右翼ってのは国家主義なんてもんが、
スタートにあるんじゃなくて、要するに
動物に近いわけよ。きつく言えば知能を持っただけの動物。
エゴの論理。弱肉強食の論理。
国家主義の主張なんてのは、その本性から出てくる一つの代表的な
帰結に過ぎない。

138のように、はっきり自分の本質を分かっていて、
且つ吐いてくれる奴はまだましなんだよね。

933 ：氏名黙秘：03/12/27 23:21 ID:???

だから何なの？

934 ：氏名黙秘：03/12/27 23:51 ID:???

>>832
あんたは共産党員？アメリカの宣戦布告には理由があるじゃないか。屈辱的な
テロに見舞われた国の心情がわからんか。

935 ：934：03/12/27 23:52 ID:???

訂正
>>832　→　>>932

936 ：氏名黙秘：03/12/27 23:59 ID:???

なるほど、真珠湾攻撃は米にとってはテロか。

937 ：氏名黙秘：03/12/28 01:18 ID:???

今日のＮＨＫ見て心の底からアメリカ・イギリス・ソ連に憎悪を感じた。
日本人がアメリカマンセーしてるのを目にするにつけ、アメリカの洗脳を解かないと、とおもう。

938 ：氏名黙秘：03/12/28 01:20 ID:???

イラク自衛隊派遣反対デモの正体。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072405007.jpg

プラカード
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

のぼり
「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」
「中国人戦争被害者の要求を支える会」

939 ：氏名黙秘：03/12/28 01:29 ID:???

>>939
これマジか？
>プラカード
>「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

こんな愚か者、国内でいままで見たことがない

940 ：氏名黙秘：03/12/28 01:32 ID:???

>>934
屈辱的なテロというとイスラムの国をアメリカ・リバティーマンキーが空爆して一般市民を大量に虐殺したことかな？

941 ：氏名黙秘：03/12/28 01:33 ID:???

１０年以上前から断続的にやってるんだよね

942 ：氏名黙秘：03/12/28 01:36 ID:???

>>925
多分あの問題は辻村センセあたりがご提案されたのでは
ないでしょうか？

943 ：氏名黙秘：03/12/28 01:37 ID:???

>>939
北が核を持てばアメリカは北を攻撃出来ない（朝鮮半島のアメリカからの独立）
日本はこれを口実に核武装できる（日本のアメリカからの独立）

いいことばかりじゃん

944 ：氏名黙秘：03/12/28 01:40 ID:???

>>943
意味がわからない。

945 ：氏名黙秘：03/12/28 01:44 ID:???

>>917
高市ってそんなにすりより政治家かな？
まあ、自民→新進→自民というコースを歩んで
いるから一部には評判悪いかもね。
今回はあれなんでしょ、公明（というか学会）サイドに
嫌われたのが原因で落選したんでしょ。
なんかこういう話を聞くといよいよ特定の宗教団体に牛
じられていくのかと思って怖くなる。
個人的には層化に何の感情も思ってないんだが、政治に
関わるのはやはり20条違反でしょうと思ってしまう。

946 ：氏名黙秘：03/12/28 01:46 ID:???

>>938
こういう外基地がなんで日本国民なのか理解に苦しむね。
もしかして在日の人なのか。

947 ：氏名黙秘：03/12/28 01:47 ID:???

>>945
というか、他の民主党の政治家はそれを撥ね返して当選したわけで、
あまり支援くれというのはどうかと。新進党のときに創価の支持受けつつ逃亡したのは彼女だし。

948 ：氏名黙秘：03/12/28 01:48 ID:???

>>946
ところで日本人なら日本をすべて愛さなきゃならんと思う？

949 ：氏名黙秘：03/12/28 01:53 ID:???

>>947
今回民主党に公明が裏で手を貸していたということを
君は知らんのか？
反学会系の自民党の候補には票を入れていないんだが。

950 ：氏名黙秘：03/12/28 01:55 ID:???

>>948
そういう聞き方して、肯定すれば右傾化してるとか言われるけど、
俺は日本に生まれて日本で育ったんだから、日本が好きだといって何が悪いの？と思う。
もちろん日本を愛さなくてはならないなんて思わないよ。
けど、自分の生まれ育った国を忌み嫌い、辱めるべきとの主張は売国奴以外の何物でもない

なぜ、日本を愛し、日本をよりいい国にしたいという気持ちをもつことが悪いことなのか？
その辺のことを日教組に聞きたい

951 ：氏名黙秘：03/12/28 01:56 ID:???

老人部隊、作って海外派兵すればイイ。
老人問題も一挙に解決。

952 ：氏名黙秘：03/12/28 02:01 ID:???

>>950
きみたちが勝手に愛するぶんには構わんけど、愛し方は人
それぞれで、きみたちの考えるような愛国心をにおしつけら
れるのは正直迷惑。

953 ：氏名黙秘：03/12/28 02:02 ID:???

>>949
そんなん知ってるわ。
基本的に創価は自民党支持で、そういうところでは民主党候補がそれと戦ったということ。
創価を撥ね返しつつ当選した候補もいるわけだから。
高市なんかは知名度も高かったわけで、平沢みたいに創価と対立しても勝てる可能性はあったわけだよ。
平沢なんかは、錦織を破ったわけで。
馬淵に負けたというのは、一般人に評価されてない面も大きいと思うぞ彼女は。

コスタリカの前回は出てないけど、前々回出た時に勝てたのは創価票があったからだともいえるわけだし。

954 ：氏名黙秘：03/12/28 02:03 ID:???

>>950
定義の問題でないの？

愛国心というと、昔の人たちは
「国のためなら命さえ投げ出しても構わないという忠誠心」
というイメージを持ってるからね。

俺は昔の人ではないので俺に突っ込まないように。

955 ：氏名黙秘：03/12/28 02:04 ID:???

不思議ななことに
故郷を愛するのはOK
好きなサッカーチームを愛するのはOK
出身校を愛するのはOK
地球を愛するのはOK
アジアを愛するのはOK
冬のソナタ見ながら韓国を愛するのはOKwwww
だ　け　ど　、
日本を愛するのはダメらしいんだなwww

956 ：氏名黙秘：03/12/28 02:06 ID:???

>>955
日本を愛するということを態度で表すとどうなるわけ？
税金をたくさん払うとか？

957 ：氏名黙秘：03/12/28 02:08 ID:???

>>953
高市はどちらかというと、玄人好みな政治家だろうからね。
ミーハーな一般人には理解されんかもな。
まあ日本人は民度が低いからな。
なんせマキ子がやっぱり当選しちゃう国だからな。
新潟の人ってやっぱ(ry

958 ：氏名黙秘：03/12/28 02:09 ID:???

>>952はなぜ祖国を愛せないのかな？

959 ：氏名黙秘：03/12/28 02:09 ID:???

>>955
愛するにも程度ってものがある。
「国」という抽象的概念よりも
家族、友人、郷土のような具体的存在の方が
愛すべき価値があると思う。

また、愛にもいろいろな形がある。
褒めちぎって擁護するだけが愛ではないと思う。

960 ：氏名黙秘：03/12/28 02:10 ID:???

愛国者＝過去の戦争肯定＆再軍備

この辺がウサンクサイ。

961 ：氏名黙秘：03/12/28 02:10 ID:???

>>952
誰も押し付けてないってｗ
今の日本を好きといえば、具体的には、共産党を否定し、小泉政権をしゃあないから
支持すれば、それがあたかも軍国主義の肯定と拡大解釈する傾向あるじゃん？
だったら、あんたはどういう風に国を愛してるの？？？

962 ：氏名黙秘：03/12/28 02:11 ID:???

>>958
そんなに祖国が好きならちゃんと年金払えｗ

963 ：氏名黙秘：03/12/28 02:11 ID:???

>>957
どこと比較して言ってんだ？
まさか、芸能人が大統領になる国と比較してないだろうなｗ

つーか、どこだって、どの時代だってそんなもんだぞ
雰囲気や流れで決めるのが普通
日本だけ特化してるわけじゃない
まあ投票率は世界でもかなり低いんだが。

964 ：氏名黙秘：03/12/28 02:13 ID:???

ハイ提案。

国を愛するということは、
北朝鮮と韓国を仮想敵国とすることである。

965 ：氏名黙秘：03/12/28 02:15 ID:???

てゆうかさ、
愛を強制することって不自然だと思わない？
お前、俺のことを好きになれ！みたいなｗ

これが通用するんなら俺にも彼女が１０人以上はいるはずなのに・・・

966 ：氏名黙秘：03/12/28 02:15 ID:???

＞964
だねぇ

967 ：氏名黙秘：03/12/28 02:17 ID:???

>>965
誰も強制なんて言ってないだろ・・・
お前は適性試験受けたら50点いかないな・・

968 ：氏名黙秘：03/12/28 02:18 ID:???

愛されたこと無い人間に、愛を知れっていうのは無理。
生涯を憎しみと憎悪で暮らす人間も世の中にはいるのだよ。

969 ：氏名黙秘：03/12/28 02:18 ID:???

>>964
ニュー速＋板的にはそうなるけど、
ここの板の人たちはそこまで想定してないと思うよ。

970 ：氏名黙秘：03/12/28 02:19 ID:???

>>957
なんか話をそらしてるようだけど、
高市さんは別にそんなに残しておくべき深い知性や見識を持った政治家ではないと思われる。

971 ：氏名黙秘：03/12/28 02:20 ID:???

>>965
そこでキメ台詞の
「嫌なら出てけ！」ですよ。
これが言いたいだけちゃうんかと。
下層にそういう人が多い理由の一つ。

972 ：氏名黙秘：03/12/28 02:21 ID:???

>>967
私は君と違って、最終合格者ですが何か？
すぐに試験の話をしたがる奴は墓穴を掘るぞｗ
年末は採点バイトがないから暇なんだよね。

で、君は愛国心教育については肯定派、否定派？

973 ：氏名黙秘：03/12/28 02:22 ID:???

高市が駄目だったのは公明党に嫌われたからだろぅ
公明党パワー＞テレビ露出
は、なかなか興味深い

974 ：氏名黙秘：03/12/28 02:23 ID:???

>>968
俺は人に愛されてるから人を愛すことできる。
でも、国を愛せなんて言われてもねえ・・・。

975 ：氏名黙秘：03/12/28 02:24 ID:???

>>973
選挙に落ちたからダメなんじゃなくて、元からダメなんだけどね。
創価に嫌われた平沢さんは通りました。そういう意味では二行目はどうだろう。

976 ：氏名黙秘：03/12/28 02:24 ID:???

>>958
俺は別に愛せないというよりは、国自体を相対化
してるだけだ、日本でも好きなものは好きだし、
嫌いなものは嫌いというだけ。愛すこと自体が、
自己目的化したような愛国心がうざいと思ってる
だけだ。だから日本と北朝鮮を比べたら自由度の
大きい日本に生まれよかったそれはそれで思っている。

977 ：氏名黙秘：03/12/28 02:26 ID:???

>>972
そういう漏れこそ最終合格者だが何か？
一応適性受けたんだよ。
君こそ安易な決めつけはよくないかとww
まあ研修所で一緒だからマターリ行きましょう。

978 ：氏名黙秘：03/12/28 02:26 ID:???

>>974
国自身に愛せといわれて愛すものじゃないよな。

979 ：氏名黙秘：03/12/28 02:27 ID:???

>>975
まぁ、俺は高市を擁護してる奴ではないのであれだが
そこまで嫌う理由も理解しかねるものがある

980 ：氏名黙秘：03/12/28 02:31 ID:???

高市ねえ・・最近の政治家では枝野たんあたりがいいかな。

981 ：氏名黙秘：03/12/28 02:31 ID:???

この板の人は違うとは思うけど

タバコのポイ捨てをする、ゴミの分別はしない、社会保険制度を悪用する、
車の運転マナーは悪い、年金は納めない、夜中に騒音を撒き散らす・・・、

こんな奴らが「愛国心」なんて語ってたら大笑いだね。

982 ：氏名黙秘：03/12/28 02:32 ID:???

枝野もどうかと思うぞ。
なよっちい。

983 ：氏名黙秘：03/12/28 02:33 ID:???

>>979
行動があまり好きではない。発言もわけわからない。顔もキモイ。媚媚。
ちなみに創価嫌いな、中道愛国者ですｗ

984 ：氏名黙秘：03/12/28 02:34 ID:???

枝野の主張

男性も女性も、例えばハンディキャップのある人も、誰もが充実した生活をおくるためには、
画一的な管理社会を、一人ひとりの個性が尊重される社会に変えていかなくてはなりません。
内申書廃止等によって、管理型教育から個性を生かす教育へ転換します。

また、選択的夫婦別姓等によっ多様なライフスタイルを選択できる制度を確立して、
「価値観の多様性」が確保された社会を目指します。

985 ：氏名黙秘：03/12/28 02:35 ID:???

>>983
まぁ、その程度のことだろうとは思ったよ
好きだという奴も嫌いだという奴も、どっかおかしい

986 ：氏名黙秘：03/12/28 02:36 ID:???

>>981
朝鮮人とか創価学会員の典型例だね

987 ：氏名黙秘：03/12/28 02:36 ID:???

>>981
つうか、子供や孫のクレジットカードで買い物をするような
バラマキ先送り政策を主張する奴に亀井のようなナショナリ
ストは多いな。

988 ：氏名黙秘：03/12/28 02:37 ID:???

>>981
国民年金は(ry

989 ：氏名黙秘：03/12/28 02:38 ID:???

年金はちょっとね。

990 ：氏名黙秘：03/12/28 02:38 ID:???

枝野はどうかね～ロー反対にはかなり好感持ったけど。
彼は日本新党→さきがけ→民主党。

991 ：氏名黙秘：03/12/28 02:39 ID:???

1000

992 ：氏名黙秘：03/12/28 02:40 ID:???

そろそろPart2へ移転か・・・

993 ：氏名黙秘：03/12/28 02:40 ID:???

1000

994 ：氏名黙秘：03/12/28 02:40 ID:???

1000げと

995 ：氏名黙秘：03/12/28 02:40 ID:???

1000

996 ：氏名黙秘：03/12/28 02:40 ID:???

>>985
ならいいんだよ。
いちいち高市を持ち出して、いいとかいうヤツが何を考えてるか俺にはわからんもんで。
創価を持ってきて妨害されたとかいってお涙頂戴もおかしいし。

997 ：氏名黙秘：03/12/28 02:41 ID:???

お前次スレ↓

998 ：氏名黙秘：03/12/28 02:41 ID:???

>>988 >>989
お前らみたいな奴がいるなら基礎年金は、消費税を15パーセント
くらいに上げて全額国庫で賄うべきだ。

999 ：氏名黙秘：03/12/28 02:41 ID:???

せん

1000 ：氏名黙秘：03/12/28 02:41 ID:???

>>998
どうい

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