初学者の質問に合格者や中上級者が答えてくれるよ32

択一落ちのくせに何が上級者だ

>738
そこまで戻るんですか？？

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　血の気の多いアホどもは
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げこむ
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼

ヽ<ヽ｀∀´>ﾉ ﾁｮﾝｺｰ

>726のAAって誰だったっけ〜〜？
うー、思い出せそうで思い出せない・・・
なんかガチンコでてたよね？誰だったけなー

　　　　　　｜HIT!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜ﾊﾟｸ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

意味無く流れてるようなので、漏れも流してみる。

司法浪人生の頃から貧乏暮らしをしていましたので、自分は金に縁がないと諦めていました。ところが「黄色い財布」を使い始めたら、自分では何の努力もしていないのに、
驚くほどの金運を授かりました。会社ではいきなり課長から取締役に大抜擢され、世間で言う高給取りになれたのです。また、趣味でやっているパチンコや競馬でも、今まで
損ばかりしていたのが、面白いように勝てるようになりました。安サラリーマンで、月末は女房を悩ませていたのも嘘のようです。

択一落ちのくせに何が上級者だ

止まったので寂しいので、もう一度流してみる。

ここって中級者も一応答えてもいいんだよな。
択一Ａ落ちならぎりぎり中級か？

択一落ちが中級なわけないだろ

　　 ＼＼　＼
　　　　　＼＼　　ＤＯＮ！！
　　　　＼　　〇＼　　＼
　　　　　　　　＼　＼＼　　　　　∧凸∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　）＿＜　誰に口聞いてんだ、テメー！！
　　　　　　　　　＼ ＼　＼￣￣￣￣/　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼ /＼　＼　　　 /　　　　　＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／ ＿／／　￣￣￣￣￣／ ＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣ ＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　 ｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿ ＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

普通に中級なんじゃない
クイントンラン�n

ん、じゃ択一合格が中級で、どこからが上級だ？

i love you anyway

論文合格で口述落ちが上級？

択一落ちのくせに何が上級者だ

俺１年時彼女１人
２年とき２また
３年とき３また
今年の８月まで２マタ、それからは１人
さすがに最初マタかけたときは緊張したね

息子夫婦とそろそろ同居を・・・と考えていた頃、ふと思い立って「黄色い財布」を購入。それ以来、主人が昇格したり、趣味の懸賞で海外旅行が続けて当選したりと幸運が続いていました。
そしてある日、物置を整理していると、見慣れない茶道具などが出てきたのです。何かピンと来るものがあり、専門家に鑑定を頼むと、なんと数千万の価値があるものとのこと。
主人と相談して、それを売ったお金で夢だった二世帯住宅に建て替えることにしたのです。おかげさまでこの春から同居も決まり、本当に感謝しています。

上級＝論文Ａ落ち（口述落ち含む）
中級＝論文Ｂ〜Ｃ落ち

こんなもん？

当たりますた！！宝くじでまさかの一等が大当たりして大感激です。「黄色い財布」を持つようになって数日後の事でした。主人が買ってきた宝くじを縁起を担いでこの財布の中にしまっておきました。
それがなんと一等3千万の大当たりになったのです。その後も、雑誌の懸賞で海外旅行が当選したり、デパートの福引で商品券をもらったりしています。
これから先も、お金や幸運がこの財布めがけて次々とやってくるような気がしてとても楽しみです。

当たりますた！！宝くじでまさかの一等が大当たりして大感激です。「黄色い財布」を持つようになって数日後の事でした。主人が買ってきた宝くじを縁起を担いでこの財布の中にしまっておきました。
それがなんと一等3千万の大当たりになったのです。その後も、雑誌の懸賞で海外旅行が当選したり、デパートの福引で商品券をもらったりしています。
これから先も、お金や幸運がこの財布めがけて次々とやってくるような気がしてとても楽しみです。

択一未受験の俺でも答えられる質問が結構あるような気がするんだけど…

755 名前：氏名黙秘 ：03/11/20 02:47 ID:???
択一落ちのくせに何が上級者だ



756 名前：氏名黙秘 ：03/11/20 02:49 ID:???
俺１年時彼女１人
２年とき２また
３年とき３また
今年の８月まで２マタ、それからは１人
さすがに最初マタかけたときは緊張したね


757 名前：氏名黙秘 ：03/11/20 02:49 ID:???
息子夫婦とそろそろ同居を・・・と考えていた頃、ふと思い立って「黄色い財布」を購入。それ以来、主人が昇格したり、趣味の懸賞で海外旅行が続けて当選したりと幸運が続いていました。
そしてある日、物置を整理していると、見慣れない茶道具などが出てきたのです。何かピンと来るものがあり、専門家に鑑定を頼むと、なんと数千万の価値があるものとのこと。
主人と相談して、それを売ったお金で夢だった二世帯住宅に建て替えることにしたのです。おかげさまでこの春から同居も決まり、本当に感謝しています。

どうしたの？このスレ。

一人だけいくらコピペはりまくっても相手にされてないやつがおるなｗ

　 |　,ｨ^i^iヽ,
　 |,《y'´　｀ヾ　　まあまあみなさん落ち着いて
　|! ノﾉﾉ）)））　　お茶でもどうですか？
　|ﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!
　|　!つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　| ｆ/ V j
　| .｀じ'ﾌ
"""""""""'"""""""""'""""""

　 　　　,ｨ^i^iヽ,
　 　　,《y'´　｀ヾ
　 　　! ノﾉﾉ）)））　　　あっ
　 　　ﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!
　　 　!( ]つ つ　旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　 ⊂!ﾌ V j
　　 .｀じ'
""""""""'""""""""""'""""""'""""""""'""""""'""""""""'""""""'""""""""'""""""
　 　 　　 　,ｨ^i^iヽ,
　 　 　 　,《y'´　｀ヾ　　　　！！　　　　ｶﾞｯｼｬｰｰｰｰｰｰﾝ
　　　　_　! ノﾉﾉ）)）） .,’:.',,　　　　　　.,’:.',,　.,’:　ｌ　　.,’:.',,|[]].,’:...
　　 　(/　ﾘ! ﾟ ヮﾟﾉ.!.,’:.',,:.',,　　[]]　.,’:.',,.,’:.',,.,日　　.,’:.',,.,’:.',,　　　　　　　　　　/
　　　(lく＿j⌒つ_つ]].,’:',,:',[]]/[]]＼[]].,’:.',,|[]].,’:.',,　＿　.,’:.',,]]/　日.,’:.',,.., .　..,,,;:[]]

この板、レベル低すぎ。

日産自動車事件は、平等原則で、就業規則が無効になっているわけだが。
この事例からいくと、ハンセン病患者の宿泊拒否も、あながち憲法問題にならないこともない気もする。

宿泊拒否という点では、同性愛者と青年の家だな。私人間ではないが。

質問良いですか？
内田民法の分類で、動機の錯誤と表示内容の錯誤の区別がいまいちわかりません。
みなさんは、どのようにして区別されてるのですか？

事例では、
�@
ドルとポンドが同じ価値だと思ってポンドをドルといった場合＝表示行為の意味に関する錯誤
１ドルと１ポンドの為替レートが同じだと信じていた場合＝動機の錯誤
�A
オグリキャップという名の馬を親に持つ馬を、往年の名馬オグリキャップの子供だと信じて、競走馬にする目的で買った＝動機の錯誤
馬違いで名馬オグリキャップの子とこの馬は同一だと信じた＝表示行為の錯誤
となってます。

>>771
p.65-66を読んでみてもわかりませんか？

ドルポンドじゃないですが、こんなのどうでしょ？

動機：そのバッグはプラダのバッグらしい。安いなぁ。
効果意志：じゃあ、買おう。
表示行為：（Ｘを買うつもりが他のを指さして）そのバッグを下さい。（表示の間違い←表示の錯誤）

もしくは

動機：そのバッグはプラダのバッグらしい。安いなぁ。
効果意志：じゃあ、買おう。
（プラダってヴィトンの別名だよね？←内容の錯誤）
表示行為：（Ｘを買うつもりで）ヴィトンのバッグを下さい。
店の人「毎度あり〜」
客「家に帰って開封してみたら違ったよ・・・交換してもらえるかな・・・・」

で、効果意志が固まる以前に錯誤があった場合。
例えば、「そのバッグ」が本当はプラダのバッグでなかった場合、「動機の錯誤」と言います。

１ヶ所、ごめん
「Ｘ」を「そのバッグ」に置き換えて読んでください。

＃これも表示の錯誤かなｗ

>>611を書き込んだのですが、接続がうまくいかず
その後書き込めませんでした。すいません。

僕が思ったのは、もし仮に最初に閉じ込めたのが正当防衛なら、
その後、ビルが崩壊したとして、保護責任が生じる根拠がわからない事と、
（友人の作った問題にある、崩壊後の電話が無いケースなら）
甲が崩壊を知ったかどうかで責任が違ってくる根拠、
そして、（乙、朝になれば自力で脱出できる状況だったら）
甲は乙の安否を確認する義務があったかどうか？
といった問題です。すぐに書き込むつもりだったのですが、
後のレスを無視するようなことになってすいませんでした。

電話を持っていて、何故乙が警察に連絡しなかったのかについてですが、
友人は、警察沙汰にしたくないため、甲の救出を待っている内に
電源が切れてしまった。と弁明していました。苦しいですが、、、。
そこら辺も説明したかったのですが、数分繋いでいるとバグが出る状況なので。
すいませんでした。おヒマな方が居られれば、乙の責任が問われる根拠を教えて下さい。

>>771
みなさん色々仰ると思いますが、表示上の錯誤と動機錯誤の
メルクマールならともかく（これは簡単です）、表示行為の意味の錯誤と
動機錯誤の明確なメルクマールを定立することは困難です。
そして、これこそが伝統的見解の欠陥なのです。

事例によっては、学説でも対立を生じる場合がありました。

ですから、司法試験的には固執しない方が得策です。

>すると法定地上権は後者に含まれるということですね。
ん？ホントに分かってるのか？

中古車はブレーキに不具合がないのは社会通念上当然では？

>>776　補足です。
◆１について。
>>ドルとポンドが同じ価値だと思ってポンドをドルといった場合＝表示行為の意味に関する錯誤
>>１ドルと１ポンドの為替レートが同じだと信じていた場合＝動機の錯誤

１ドル＝１００円、１ポンド＝１８０円とします。
そして、Ａが「基本書を１０ドルで買う」と言ったとします。
以下、説明しますが、これは伝統的見解に基づいた説明です。

この時、前者の事例については効果意思がありますが、後者の事例については効果意思がありません。
ですから、前者は表示行為の意味に関する錯誤になり、後者は動機の錯誤になります。

つまり、前者の事例における表示行為の主観的意味内容は「１８００円分の交換価値を支払うこと
によって基本書の所有権を取得する」ということであり、それに対応する効果意思は存在します。

他方、後者の事例における表示行為の主観的意味内容は「１０００円分の交換価値を支払うこと
によって基本書の所有権を取得する」ということであり、それに対応する効果意思は存在しません。
……ただ、後者の事例は事例内容がはっきりしないので、別の解釈もあり得ます。

まず、乙が甲を閉じ込めたので乙に監禁罪が成立する。
次に、甲が乙を閉じ込め返したので甲にも監禁罪が成立する。
ここで、乙が甲に電話をしている点が問題となるが、
>その後､乙人から「閉じ込めておいて、後から暴行しに来るんじゃないか」
>と電話があったが。その意思は無く、朝になり回りに人がいる様になれば助けに行く。
>と答えたところ、乙は身に危険が及ばないのなら助かる。と納得した。
とある。
まず第一に乙人から誰に対して電話したのか？甲か？
乙が甲に電話したとして、乙が、「甲が後から自分を暴行しに来るつもりなのか？」
と甲に電話で喋ったということなのか？
>朝になり回りに人がいる様になれば助けに行く。
とはどういう意味なのか？閉じ込めた乙を開放することと監禁場所のまわり？に
人がいる様になることとどんな関係があるのか？
まったく意味不明。

>>778
◆２について
>>オグリキャップという名の馬を親に持つ馬を、往年の名馬オグリキャップの子供だと信じて、
>>競走馬にする目的で買った＝動機の錯誤
>>馬違いで名馬オグリキャップの子とこの馬は同一だと信じた＝表示行為の錯誤

※後者は正確には同一性の錯誤と言うべきです。

前者の事例については「往年の名馬オグリキャップの子供だ」という要素が効果意思に含まれないので
その点についての効果意思が生じず、結果として意思の欠缺が生じるので動機の錯誤になります。

他方、後者の事例については、前者の事例のようにその馬の性質・属性そのものについての錯誤がある訳ではなく、
自己の記憶内の馬と、この馬が同一であるか否かという点に錯誤＝主観と客観のズレがあるに過ぎないので
同一性の錯誤になります。

つまり、前者の事例においては特定物ドグマが機能する結果、「往年の名馬オグリキャップの子供だ」
という要素は実現不可能であり意思表示の内容としては無効とされるので、意思表示の内容になりません。
従って、意思表示の内容が「往年の名馬オグリキャップの子馬を買う」というものであるのに対し
効果意思が「子馬を買う」というものになるので、効果意思の欠缺が生じます。

>>780
後者の事例においては、意思がその馬の性質・属性に及んでいません。
時間が無いので大雑把な説明をします。
前者の事例においては、その物の性質・属性に意思が及んだ結果、特定物ドグマによって意思の効力が
否定されました。

客観（ａ，ｂ，う）
主観（ａ，ｂ，ｃ）

客観的には「う」という要素しか無いにも関わらず「ｃ」という要素があるのだ、と考えたとしても
客観的には「う」という要素しか無い以上、その「『ｃ』という要素があるのだ」という意思を
実現することは不可能です。その為、効力が否定されました。

そして、この問題は下図で言うとＸとＹの間にズレがあるかどうか、という問題です。
つまり、主観Ｘから放たれた意思が客観Ｙと一致しているかという問題です。

主観Ｘ　　←→　　客観Ｙ
　｜
　｜
　｜
記憶Ｚ

ところが、後者の事例では主観Ｘから客観Ｙに意思が放たれているわけではありません。
ＸとＺの間にズレがあるかどうかという問題なのです。

ですから、意思そのものが客観Ｙに対して放たれていない以上、動機の錯誤の問題にはなりません。

>>776
>>778
>>780
>>781
以上、長々と説明しましたが、教科書レベルで分かりやすく説明している
ものとしては山本先生の『民法講義』と佐久間先生の『民法の基礎』が
あります。

ただ、東大の先生方と京大の先生方は議論の出発点が根本的に違うので
混乱した場合は、そこを踏まえてお考え下さい。

つまり、東大の先生方は、動機の錯誤というものはそもそも無いという点から
出発するのに対し、京大の先生方はそもそも有るという点から出発しています。

>>781訂正です。

（誤）　ＸとＺの間にズレがあるかどうかという問題なのです。
（正）　ＹとＺの間にズレがあるかどうかという問題なのです。

よく考えたら、ののたんが閣僚になることになんの障害もないな。
恋愛大臣にののたんを！

見世物は好きなときに見るのがいい。本来なんの要請もないのだから。

>>773
>>778
レスありがとうございます。
まだ、いまいち飲み込めて無いですが、頑張ってみます＾＾。

＞＞775
他の皆さんがおっしゃるように甲が乙を監禁した行為は、急迫不正の侵害がない
以上、正当防衛は成立せず監禁罪が成立する。
事案がよく分からないのですが、本当に仮に正当防衛が成立する事案なら行為後、
ビルが崩壊しようと何が起ころうと甲に乙の安否を確認する義務は刑法上ない。
つまり、不作為の殺人の条理上の作為義務も保護責任者遺棄の保護義務も発生し
ない、ということです。論文の昭和５３年の第一問の解答例を見て下さい。
探せばそのようなことを書いている答案もあるはずです。
あと、もっと違うことをお聞きしたいのであれば612さんや779さんの質問に答えて
厳しいようですが、もう少し分かりやすい文章で事案を書き直した方がいいです
よ。