司法浪人の就職事情 ver.16
1 ：氏名黙秘：
復活しました。
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もう議論は出尽くしただろ。
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
ﾀﾃﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳ
>>1おつー
>>1おつー
93 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/10/31 10:12 ID:5OdoamaF
「もう若くないし」とか思って、自分の実力を特に生かそうとかせず
に適当に誰でもできるような仕事に就いた。そしたら、集まって
いる人間があきれる位低レベルの争いをしたり、信じられないような
非常識なことがまかり通っている職場だった。
やっぱり人間は、自分の実力以上の職場に入る努力をした方がいいとつくづく
思った。
「もう若くないし」とか思って、自分の実力を特に生かそうとかせず
に適当に誰でもできるような仕事に就いた。そしたら、集まって
いる人間があきれる位低レベルの争いをしたり、信じられないような
非常識なことがまかり通っている職場だった。
やっぱり人間は、自分の実力以上の職場に入る努力をした方がいいとつくづく
思った。
6 ：氏名黙秘：03/11/05 12:40 ID:WrbpVgIR
職が決まったら、勉強意欲がなくなった。
kokuzeikyoku
国税局の説明会、応募汁
国税局の説明会、応募汁
>>6
俺もそうだった。しかし、某国家試験かなり気合入れて勉強してきたので、
企業に行っても、ハイレベルで突っ走ることができた。
企業に行くと、国家試験の知識だけではとても問題を処理できないので、
多方面の知識を習得するのに時間がかかり、試験勉強を放棄することになる。
俺もそうだった。しかし、某国家試験かなり気合入れて勉強してきたので、
企業に行っても、ハイレベルで突っ走ることができた。
企業に行くと、国家試験の知識だけではとても問題を処理できないので、
多方面の知識を習得するのに時間がかかり、試験勉強を放棄することになる。
それと、はっと気がつくと、結婚適齢期になっており、美人と将来のことを
考えることになる。これ自然な流れ。第一子を設けてから、再度、復帰戦。
カムバック第一戦は社労士あたりが無難だが、従事している仕事との兼ね合い
で決める。
考えることになる。これ自然な流れ。第一子を設けてから、再度、復帰戦。
カムバック第一戦は社労士あたりが無難だが、従事している仕事との兼ね合い
で決める。
ver.15はもう落ちたの？
>>10
>>10
前スレってｖｅｒ13じゃないの？まあ大したことではないけど。
■■司法浪人の就職事情Ver.13■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065575227/l50
>>10
前スレってｖｅｒ13じゃないの？まあ大したことではないけど。
■■司法浪人の就職事情Ver.13■■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065575227/l50
就職決まった香具師、みんなの参考のために報告よろしく。
6 ：就職戦線異状名無しさん ：03/09/21 11:23
マジレスだが２５歳 運送業（Ｓ川） 年収昨年度９３０万
でも体壊して４ヶ月前辞めた はっきり言ってめちゃくちゃ稼げる
でもまともな休日とか、労働時間を望む人には絶対無理
３年間で約１８００万貯めたよ 体力と根性ある人には御奨めかな？
マジレスだが２５歳 運送業（Ｓ川） 年収昨年度９３０万
でも体壊して４ヶ月前辞めた はっきり言ってめちゃくちゃ稼げる
でもまともな休日とか、労働時間を望む人には絶対無理
３年間で約１８００万貯めたよ 体力と根性ある人には御奨めかな？
age
15 ：氏名黙秘：03/11/06 15:18 ID:WNEgXEpw
政治家の息子ならゴミヒッキーでも衆議院に立候補させてもらえて、仕事もなんか
あるんだよ。菅源太郎。
それに比べて、コネもカネもなければ、どんな人間でもゴミ扱い。ふざけた世の中だ。
ゴミ。ゴミだよ。高学歴でも既卒はゴミ。専業司法浪人はゴミ。ゴミ扱い。
どうせゴミなら、ゴミとしてしか扱われないのなら、死んだ方が良い。
価値の分からない人間に安値で買いたたかれて不当な扱いをされるぐらいなら、自らの
手で終わらせてしまった方がマシだ。
あるんだよ。菅源太郎。
それに比べて、コネもカネもなければ、どんな人間でもゴミ扱い。ふざけた世の中だ。
ゴミ。ゴミだよ。高学歴でも既卒はゴミ。専業司法浪人はゴミ。ゴミ扱い。
どうせゴミなら、ゴミとしてしか扱われないのなら、死んだ方が良い。
価値の分からない人間に安値で買いたたかれて不当な扱いをされるぐらいなら、自らの
手で終わらせてしまった方がマシだ。
だからこそ共産党を与党にしなくては
17 ：１５さん、素晴しく正論です。：03/11/06 16:12 ID:TVUElThx
政治家の息子ならゴミヒッキーでも衆議院に立候補させてもらえて、仕事もなんか
あるんだよ。 菅 源 太 郎 。
それに比べて、コネもカネもなければ、どんな人間でもゴミ扱い。ふざけた世の中だ。
ゴミ。ゴミだよ。高学歴でも既卒はゴミ。専業司法浪人、専業難関国家資格浪人はゴミ。ゴミ扱い。
どうせゴミなら、ゴミとしてしか扱われないのなら、死んだ方が良い。
価値の分からない人間に安値で買いたたかれて不当な扱いをされるぐらいなら、自らの
手で終わらせてしまった方がマシだ。
あるんだよ。 菅 源 太 郎 。
それに比べて、コネもカネもなければ、どんな人間でもゴミ扱い。ふざけた世の中だ。
ゴミ。ゴミだよ。高学歴でも既卒はゴミ。専業司法浪人、専業難関国家資格浪人はゴミ。ゴミ扱い。
どうせゴミなら、ゴミとしてしか扱われないのなら、死んだ方が良い。
価値の分からない人間に安値で買いたたかれて不当な扱いをされるぐらいなら、自らの
手で終わらせてしまった方がマシだ。
15,17もゴミなんだろ
だったら何故「自らの
手で終わらせてしま」わないんだ？
だったら何故「自らの
手で終わらせてしま」わないんだ？
19 ：１５さん、素晴しく正論です。：03/11/06 16:27 ID:TVUElThx
1972年 10月30日 東京都武蔵野市生まれ （30才）
1988年 東京都武蔵野市立第六中学校卒業
［幼いころから政治少年。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加。
中学校３年生で不登校。］
1989年 高校中退後、大学入学資格検定合格。
大学受験勉強を始めるも、「子どもの権利条約」の国連採択を知り、市民活動の道へ。
1998年 衆議院議員肥田美代子秘書（1999年 公設第一秘書）
現在 民主党岡山県第１区総支部代表、衆院出馬？
1988年 東京都武蔵野市立第六中学校卒業
［幼いころから政治少年。小・中学校では生徒会活動に積極的に参加。
中学校３年生で不登校。］
1989年 高校中退後、大学入学資格検定合格。
大学受験勉強を始めるも、「子どもの権利条約」の国連採択を知り、市民活動の道へ。
1998年 衆議院議員肥田美代子秘書（1999年 公設第一秘書）
現在 民主党岡山県第１区総支部代表、衆院出馬？
オラオラどうした19
口だけか？
口だけか？
ちょっと皆さんに聞きたいんですが、
法律勉強してて仕事上良かった、役に立ったってありますか？
自分は金融機関に勤めていたのですが、
はっきりいって、あまり法学部で良かったと思ったことは
余りありません。
個人への有担保融資と、債権回収で多少民法の知識が立つ位だったと
思います。ベテランの先輩もそれは認めています。
学者や法律家になる以外の道を選択するんであれば、
やはり商学部で簿記や会計学ぶのが一番ではないでしょうか？
疑問なのは
どの大学の偏差値も軒並み法学部が高く出ていることです。
何故法学部がそれほど人気があるのか、今でも疑問です。
ある意味、一番ツブシが利かない学部じゃないでしょうか？？
正直、商学部か経済に行っておけば良かったといまさらながら思います・。
なんだか板違いな質問ですみません。
法律勉強してて仕事上良かった、役に立ったってありますか？
自分は金融機関に勤めていたのですが、
はっきりいって、あまり法学部で良かったと思ったことは
余りありません。
個人への有担保融資と、債権回収で多少民法の知識が立つ位だったと
思います。ベテランの先輩もそれは認めています。
学者や法律家になる以外の道を選択するんであれば、
やはり商学部で簿記や会計学ぶのが一番ではないでしょうか？
疑問なのは
どの大学の偏差値も軒並み法学部が高く出ていることです。
何故法学部がそれほど人気があるのか、今でも疑問です。
ある意味、一番ツブシが利かない学部じゃないでしょうか？？
正直、商学部か経済に行っておけば良かったといまさらながら思います・。
なんだか板違いな質問ですみません。
学部は「役に立つ」ことを教えるところじゃ無いんです。
プロフェッショナルスクールは役に立たなきゃ困りますけど。
プロフェッショナルスクールは役に立たなきゃ困りますけど。
うーんいわれてみれば法学部って
何で人気あるんかな？
実践で役に立つ知識は六法科目で言っても民、商ぐらいだし、
学問自体もとっつきにくくてそれ程面白みのあるもんじゃないと
思うんだけど。けど人気だけはある罠。
何で人気あるんかな？
実践で役に立つ知識は六法科目で言っても民、商ぐらいだし、
学問自体もとっつきにくくてそれ程面白みのあるもんじゃないと
思うんだけど。けど人気だけはある罠。
んなこといったら大学自体・・・。
大原行くほうがよっぽどいいんじゃないの。
大原行くほうがよっぽどいいんじゃないの。
直に役に立つのはプロフェッショナルスクール的なものくらいだろう。
B.B.A.（経営学），B.Eng.（工学），M.D.（医学）
B.B.A.（経営学），B.Eng.（工学），M.D.（医学）
東大法学部は東大の中でも確かに別格だと思う。
法学部幻想はここから短を発しているんじゃないか。
おそらく文理含めて最高クラスの頭脳を持ったヤシが集まっている。
他大学は大差ないんじゃないか。
法学部幻想はここから短を発しているんじゃないか。
おそらく文理含めて最高クラスの頭脳を持ったヤシが集まっている。
他大学は大差ないんじゃないか。
29 ：氏名黙秘：03/11/07 08:46 ID:aFlV+NYJ
>>22
今でこそ民間行く人多いけれど、もともと法学部は公務員になるための学部。
東大法学部は、日本国に優秀な官僚を送り込むために創設した経緯がある。
憲法の精神も公務員だったら理解していないといけないし、当然だが公務員は法律に則って
仕事をしなくてはならない。
今でこそ民間行く人多いけれど、もともと法学部は公務員になるための学部。
東大法学部は、日本国に優秀な官僚を送り込むために創設した経緯がある。
憲法の精神も公務員だったら理解していないといけないし、当然だが公務員は法律に則って
仕事をしなくてはならない。
ここはどう？職歴なしでも意欲を示せばどうか。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/01010/rc1795600001_rc0000651487.html
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/01010/rc1795600001_rc0000651487.html
司法浪人の就職事情じゃないけれど、
今日宅配を頼んだら、いつもは電話番だけしていた若い女の子がきた。
男性従業員は少なくなっちゃって、女の子にまで集荷させているんだろうか？
細いその娘が重い荷物を運んでいる姿は痛々しかった。
今日宅配を頼んだら、いつもは電話番だけしていた若い女の子がきた。
男性従業員は少なくなっちゃって、女の子にまで集荷させているんだろうか？
細いその娘が重い荷物を運んでいる姿は痛々しかった。
前スレで、車の免許を合宿で取りに行くと書いた者ですが、
昨日やっと教習所を卒業して、帰って来ました。
あとは警察の試験所に行って、学科試験に受かれば、
やっと、普通免許が取得できます。
かなり、精神的にきつい日々でしたが、
就職のためと思って、がんばってきました。
さて、これから就職活動に入りますが、
もっと厳しい日々が待っていそうでちょっとウツです。
昨日やっと教習所を卒業して、帰って来ました。
あとは警察の試験所に行って、学科試験に受かれば、
やっと、普通免許が取得できます。
かなり、精神的にきつい日々でしたが、
就職のためと思って、がんばってきました。
さて、これから就職活動に入りますが、
もっと厳しい日々が待っていそうでちょっとウツです。
34 ：氏名黙秘：03/11/08 00:39 ID:dWtFWans
>>32
その娘とｹｺｰﾝしる
その娘とｹｺｰﾝしる
択一落ちて、○ヶ月・・・
もう、ダメぽ。死。
もう、ダメぽ。死。
>>33
おつかれさん。早く免許取れるといいね。
おつかれさん。早く免許取れるといいね。
39 ：氏名黙秘：03/11/08 10:45 ID:sGCGYw8c
↑
俺も３年後、転職考えられる身分になりてぇー
俺も３年後、転職考えられる身分になりてぇー
28以降での無職歴での就職なら
数年後、転職でｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ図るべきだよな
数年後、転職でｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ図るべきだよな
人生投げやり！俺様の孤独日記
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7067/diary.html
たぶんこのスレで知ったホームページだと思うんですけど
どこに移動したか知ってる人いたら教えてください。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/7067/diary.html
たぶんこのスレで知ったホームページだと思うんですけど
どこに移動したか知ってる人いたら教えてください。
民主党の山花郁夫議員いるでしょ。あの人、元司法浪人だと聞いた。プロフに東京リーガルマインド
専任講師となっている。親父が旧社会党の山花貞夫。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yamahana/190/profile.html
専任講師となっている。親父が旧社会党の山花貞夫。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yamahana/190/profile.html
44 ：ＤＥＮＴＩＳＴ：03/11/08 15:43 ID:bj9RMbtS
私は大卒後一年司法浪人した後で司法試験をあきらめて私立歯学部再受験し、合格。国試も受かり今
歯科医になれたのは、あの時あきらめたおかげだと思ってる。今の明るい職場
と明るい人生の中であの恐ろしく暗い司法試験受験生活は悪夢でしかない。
歯科医になれたのは、あの時あきらめたおかげだと思ってる。今の明るい職場
と明るい人生の中であの恐ろしく暗い司法試験受験生活は悪夢でしかない。
年齢28歳、マーチ法、無職歴、択一3回合格
今の人生プラン
公開企業法務部就職、3年後、転職、年収800
今の人生プラン
公開企業法務部就職、3年後、転職、年収800
>>44
本当？
本当？
就職して3ヶ月。職歴はこれだけ。
早くも脱落しそう。
人間関係だめぽ。
でも、今以外のところになんか就職できないと思う。
どうしよう。
辛くても、とにかく勤めるべきか･･?
早くも脱落しそう。
人間関係だめぽ。
でも、今以外のところになんか就職できないと思う。
どうしよう。
辛くても、とにかく勤めるべきか･･?
辞めてどーすんのよ？またひきこもるのか？
俺は、昔、２７のときやっと見付けた会社2ヶ月で辞めて
司法専念に戻ったよ
今は口述結果待ち
司法専念に戻ったよ
今は口述結果待ち
＞＞５０
うらやますい。
うらやますい。
ヒッキー大変だよね･･。
人間関係きついよ。
人間関係って重要だよね。
首になったりするかな？
人間関係きついよ。
人間関係って重要だよね。
首になったりするかな？
人間関係はホントに大変。
ＤＱＮ上司でもとりあえず愛想よくしておこう。
ＤＱＮ上司でもとりあえず愛想よくしておこう。
55 ：氏名黙秘：03/11/08 19:43 ID:sDd77l4r
俺も司法断念後1年、我ながらよくもったと思ってる
人間関係はまじきつい
あと、1年頑張って転職しようと思ってる
でも、転職版に書いてある人、かなりの成功者の部類だと思うよ
人間関係はまじきつい
あと、1年頑張って転職しようと思ってる
でも、転職版に書いてある人、かなりの成功者の部類だと思うよ
>>55
そうだよね。
1年はいないと、職歴なしの方が良かったになっちゃうしね。
1年でも、ちょっとなぁだけど。
1年、何とか頑張るぞ！
人間関係とかまずくて首になることってあるかな･･。
あるよな・・。
欝。
そうだよね。
1年はいないと、職歴なしの方が良かったになっちゃうしね。
1年でも、ちょっとなぁだけど。
1年、何とか頑張るぞ！
人間関係とかまずくて首になることってあるかな･･。
あるよな・・。
欝。
転職板のすれ人は4年だもんな、まっとうな人生だなぁ
93 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/10/31 10:12 ID:5OdoamaF
「もう若くないし」とか思って、自分の実力を特に生かそうとかせず
に適当に誰でもできるような仕事に就いた。そしたら、集まって
いる人間があきれる位低レベルの争いをしたり、信じられないような
非常識なことがまかり通っている職場だった。
やっぱり人間は、自分の実力以上の職場に入る努力をした方がいいとつくづく
思った。
「もう若くないし」とか思って、自分の実力を特に生かそうとかせず
に適当に誰でもできるような仕事に就いた。そしたら、集まって
いる人間があきれる位低レベルの争いをしたり、信じられないような
非常識なことがまかり通っている職場だった。
やっぱり人間は、自分の実力以上の職場に入る努力をした方がいいとつくづく
思った。
司法試験歴1年っていうと大したこと無いけど、社会人1年て大変でつね。
みんな、就職活動してる際に
法律勉強してて役に立った、助かったって経験ある？
俺ははっきり言ってない。
法律勉強してて役に立った、助かったって経験ある？
俺ははっきり言ってない。
リーマンの人間関係くらいでびびってたら
とても法曹の実務はできないだろうな。
とても法曹の実務はできないだろうな。
62 ：氏名黙秘：03/11/09 01:07 ID:zjmHWxD4
63 ：氏名黙秘：03/11/09 01:09 ID:1s0oIYUJ
>>48
とりあえず2～3年はがまんしてスキルをみにつけろ
とりあえず2～3年はがまんしてスキルをみにつけろ
転職版のすれ建て人、転職するんだろうか？
司法断念するのなら、司法やってたときの会社にはいたくないもんあぁ
司法断念するのなら、司法やってたときの会社にはいたくないもんあぁ
「買ってはいけない」をまねした
「辞めてはいけない」って本があったな。
「辞めてはいけない」って本があったな。
どうやら、ここでも私の話しが出ているようですね。
私の場合、無職歴で司法断念→就職という過程は4年前ですが
みなさんの参考にもなると思います。
みなさんも頑張って下さい。
私の場合、無職歴で司法断念→就職という過程は4年前ですが
みなさんの参考にもなると思います。
みなさんも頑張って下さい。
68 ：氏名黙秘：03/11/09 14:21 ID:P4f8pZsv
>>67
頑張れ！！ 俺ら司法受験生の星となれ！！
頑張れ！！ 俺ら司法受験生の星となれ！！
>>68
氏ねってことか？
氏ねってことか？
国税局の説明会、いくひと～
国税局にはいって税理士として独立をめざすのもいいかも。
司法書士よりは税理士の方が求人あるね。税理士でもなれればいいよ。
確かに税理士取れたらいいね。
しかし、税理士は公認会計士と難易度の差があまりないぐらいの難関だよ。
しかし、税理士は公認会計士と難易度の差があまりないぐらいの難関だよ。
74 ：氏名黙秘：03/11/10 09:23 ID:+LNgefDU
コネもカネもなければ、どんな人間でもゴミ扱い。ふざけた世の中だ。
ゴミ。ゴミだよ。高学歴でも既卒はゴミ。専業司法浪人はゴミ。ゴミ扱い。
どうせゴミなら、ゴミとしてしか扱われないのなら、死んだ方が良い。
価値の分からない人間に安値で買いたたかれて不当な扱いをされるぐらいなら、自らの
手で終わらせてしまった方がマシだ。
ゴミ。ゴミだよ。高学歴でも既卒はゴミ。専業司法浪人はゴミ。ゴミ扱い。
どうせゴミなら、ゴミとしてしか扱われないのなら、死んだ方が良い。
価値の分からない人間に安値で買いたたかれて不当な扱いをされるぐらいなら、自らの
手で終わらせてしまった方がマシだ。
75 ：氏名黙秘：03/11/10 10:01 ID:zbIULvyd
★いまいちかなあ
2003/11/ 9 19:48
メッセージ: 890 / 894
投稿者: orasionn0210
どうも、思わしくないかんじだなあ。
あさって、11月11日（火）から、CFP試験（16年6月）対策コーナーでも作るかな。
内容については、今、考えてます。
とにかく、今の時期は日本経済新聞（ネットでもOK）を読む習慣をつけるのがベスト勉強と思うが、どうだろうか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030066&tid=a2a5a5ua5a1a5a4a5ja5sa57a5ca5ka1a6a5wa5ia5sa5ja1bca2a5&sid=1030066&mid=1&type=date&first=1
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5905/
2003/11/ 9 19:48
メッセージ: 890 / 894
投稿者: orasionn0210
どうも、思わしくないかんじだなあ。
あさって、11月11日（火）から、CFP試験（16年6月）対策コーナーでも作るかな。
内容については、今、考えてます。
とにかく、今の時期は日本経済新聞（ネットでもOK）を読む習慣をつけるのがベスト勉強と思うが、どうだろうか。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1030066&tid=a2a5a5ua5a1a5a4a5ja5sa57a5ca5ka1a6a5wa5ia5sa5ja1bca2a5&sid=1030066&mid=1&type=date&first=1
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5905/
76 ：氏名黙秘：03/11/10 10:21 ID:+LNgefDU
＞親のコネなど利用した議員２世や芸タレ２世なんて腐るほどいる。
77 ：氏名黙秘：03/11/10 19:42 ID:g8FwtZ0v
受かったって、ロクなことはない。
弁護士はコネと実力がなければ零細自営業。毎日が飛び込み営業と
安い仕事に追われる毎日。儲けは少なく、食べていくのがやっと。
体をこわせば即廃業だ。ロクな仕事ではない。
仮に上手く軌道に乗れても、仕事と実力向上に負われる日々。
毎日が仕事。朝から晩まで仕事。自営業は、休みなんかない。
しかも、人の不幸を食い物にして儲けて、負かした相手から襲われる
こともザラにある。
弁護士はコネと実力がなければ零細自営業。毎日が飛び込み営業と
安い仕事に追われる毎日。儲けは少なく、食べていくのがやっと。
体をこわせば即廃業だ。ロクな仕事ではない。
仮に上手く軌道に乗れても、仕事と実力向上に負われる日々。
毎日が仕事。朝から晩まで仕事。自営業は、休みなんかない。
しかも、人の不幸を食い物にして儲けて、負かした相手から襲われる
こともザラにある。
78 ：氏名黙秘：03/11/10 19:45 ID:g8FwtZ0v
裁判官や検察官は、しょせんサラリーマン。
上司にコビを売り、気に入られるように生きて、左遷されないようにゴマをすり、
出世レースを闘う毎日。
学歴派閥が幅を利かし、ドロドロの人間模様が繰り広げられるだけ。
仕事はつまらない書類との戦いか、運が悪ければ死刑宣告で人殺しにもなる。
激務で、これからの30年ほどの仕事の中で、果たして日本政府の財政は持つか。
老後の保障も、給料の保証もない。
受かったところで、その先に待っているのは非常識的で非人間的な毎日だ。
何も良いことはない。
死んだ方がマシだろう。
上司にコビを売り、気に入られるように生きて、左遷されないようにゴマをすり、
出世レースを闘う毎日。
学歴派閥が幅を利かし、ドロドロの人間模様が繰り広げられるだけ。
仕事はつまらない書類との戦いか、運が悪ければ死刑宣告で人殺しにもなる。
激務で、これからの30年ほどの仕事の中で、果たして日本政府の財政は持つか。
老後の保障も、給料の保証もない。
受かったところで、その先に待っているのは非常識的で非人間的な毎日だ。
何も良いことはない。
死んだ方がマシだろう。
79 ：氏名黙秘：03/11/10 19:49 ID:g8FwtZ0v
ま、受かった直後は周りに自慢できるだろうが、それだけだ。肩書きだけ。
くだらない仕事だよ。死んだ方がよほど楽になれる。
どうせ死ぬんなら、今死んでも、受かってから死んでも同じこと。
なぜ生きることにこだわるのか分からない。しょせんくだらない人生だ。
死んでも何も変わらない。
死んだって誰も責めないし、悲しまない。ゴミが消えるだけだ。
世界は何も変わらない。いや、ちょっとキレイにはなるか。
とにかく、氏ね。自分の不始末は、自分で始末を付けろ。
死とは、人間に許された最後の手段なのだ。死を選ぶべき時は、選ばな
ければならない。
くだらない仕事だよ。死んだ方がよほど楽になれる。
どうせ死ぬんなら、今死んでも、受かってから死んでも同じこと。
なぜ生きることにこだわるのか分からない。しょせんくだらない人生だ。
死んでも何も変わらない。
死んだって誰も責めないし、悲しまない。ゴミが消えるだけだ。
世界は何も変わらない。いや、ちょっとキレイにはなるか。
とにかく、氏ね。自分の不始末は、自分で始末を付けろ。
死とは、人間に許された最後の手段なのだ。死を選ぶべき時は、選ばな
ければならない。
80 ：氏名黙秘：03/11/10 20:10 ID:+LNgefDU
だけどやはり死んだ方が楽になる気がするな。
生きていればきっと良い事がある。はずがない。
またどうせあの時いっそう楽に死んでおけば更なる絶望の淵に
落ちて苦渋の沼でもがき苦しみ真綿で首を徐々に絞められるかの如く
意識を失う事もなく苦しみ痛み吐き気を伴いながら全身ぼろぼろに
朽ち果て精神が崩壊し腐臭を撒き散らしながらゾンビの様相で
蛆に集られ怨恨の狭間に・・・
生きていればきっと良い事がある。はずがない。
またどうせあの時いっそう楽に死んでおけば更なる絶望の淵に
落ちて苦渋の沼でもがき苦しみ真綿で首を徐々に絞められるかの如く
意識を失う事もなく苦しみ痛み吐き気を伴いながら全身ぼろぼろに
朽ち果て精神が崩壊し腐臭を撒き散らしながらゾンビの様相で
蛆に集られ怨恨の狭間に・・・
↑
お気の毒に。。。
お気の毒に。。。
>>74
営業ならそんな不合理な目に遭わないよ。ただし、成績がいい場合に限るが。
今はどこも実績主義だから、年齢、経験年数にかかわらず成績がいい人を評価
するようになっているよ。
成績が悪ければ、それは自分の責任だ。
営業ならそんな不合理な目に遭わないよ。ただし、成績がいい場合に限るが。
今はどこも実績主義だから、年齢、経験年数にかかわらず成績がいい人を評価
するようになっているよ。
成績が悪ければ、それは自分の責任だ。
弁護士だって目立っていないが、所得良くない人いる。かと言って、弁護士は悪いことすると、
懲戒になるからね。それ考えれば、民間で真っ当に働くのは悪くない。
民間で活躍しよう。
懲戒になるからね。それ考えれば、民間で真っ当に働くのは悪くない。
民間で活躍しよう。
民間だってろくなことはないよ。
公務員だって所詮は公僕。ろくなことはない。
結局、働かないで裕福で暮らせる仕事（業績優秀な
オーナー会社のあととり）以外は死んだ方がマシだ。
公務員だって所詮は公僕。ろくなことはない。
結局、働かないで裕福で暮らせる仕事（業績優秀な
オーナー会社のあととり）以外は死んだ方がマシだ。
86 ：氏名黙秘：03/11/12 11:16 ID:B5donk+/
司法試験に合格しないってのは、「君は社会にとって必要ない人間です」という、
世の中の君に対する暗黙の不要宣言だよ
要らないと言われたのに必死に粘って生き続けるなんて、見苦しいにもほどが
あるし、世の中からしてみれば迷惑この上ない。
いってみれば、現在の社民党のようなもので、ただ終わりたくがないために、
意味なく”合格”という幻想にまみれた目標を必死に掲げて生きているだけ。
死んだ方が良いよ。君は要らないっていわれたんだから。おとなしく引きさがる
のが潔さ・美学というものだ。死のう。要らない存在なんだから。
世の中の君に対する暗黙の不要宣言だよ
要らないと言われたのに必死に粘って生き続けるなんて、見苦しいにもほどが
あるし、世の中からしてみれば迷惑この上ない。
いってみれば、現在の社民党のようなもので、ただ終わりたくがないために、
意味なく”合格”という幻想にまみれた目標を必死に掲げて生きているだけ。
死んだ方が良いよ。君は要らないっていわれたんだから。おとなしく引きさがる
のが潔さ・美学というものだ。死のう。要らない存在なんだから。
87 ：氏名黙秘：03/11/12 11:42 ID:a922GNez
弁護士なんてラーメン屋と一緒だろ。
違うのは開業に資格がいるか、要らないか、だけ。
違うのは開業に資格がいるか、要らないか、だけ。
88 ：氏名黙秘：03/11/12 11:58 ID:ZnNxyrBq
>>86のID:B5donk+/
てめぇ等クソ凡人のクソジャリがヴェテを馬鹿にする権利なんて
微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、
お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヴェテってのはな普通の人と違うからヴェテっていうんだよ。解かるか？
時代を支えてるのは結局のところヴェテなんだよ。解かるか？ランク
が違うんだ。テメェ等がヴェテを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍
キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヴェテの前で。失礼だ。ハッキリ
言って。ヴェテ相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヴェテに言葉をもの申す時はまず一礼
してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、
てめぇ等クソ凡人のクソジャリがヴェテを馬鹿にする権利なんて
微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、
お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヴェテってのはな普通の人と違うからヴェテっていうんだよ。解かるか？
時代を支えてるのは結局のところヴェテなんだよ。解かるか？ランク
が違うんだ。テメェ等がヴェテを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍
キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヴェテの前で。失礼だ。ハッキリ
言って。ヴェテ相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヴェテに言葉をもの申す時はまず一礼
してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、
89 ：氏名黙秘：03/11/12 11:59 ID:ZnNxyrBq
お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある
人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！
昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。
目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。
ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだ
よハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。
消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヴェテ見たら真っ先に公衆トイレにでも
鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある
人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！
昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。
目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。
ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだ
よハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。
消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヴェテ見たら真っ先に公衆トイレにでも
鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。
(((( ；ﾟДﾟ)))
91 ：氏名黙秘：03/11/12 13:28 ID:jfM8VEBp
ﾜﾗﾀ
生きるために働くなら死んだ方がいい。努力しなくても、
楽して、好きなことだけして生きていけないなら死んだ方が
まし。
楽して、好きなことだけして生きていけないなら死んだ方が
まし。
死ぬときは決して他人を巻き添えにしないようにね。
しぃが箱に入って「拾って」って言ってるAAお願いします
しかし気違いがあらしてるな。
尊敬してる上司をとても怒らせてしまった。
明日漏れの席ないかも。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
明日漏れの席ないかも。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
難関に挑む勇気があるなら、その意気を苦しい企業で試してみようや。
法曹になって苦しい事件担当するのと同じだ。
法曹になって苦しい事件担当するのと同じだ。
今日、タバコ買いに行ったらお店の番台に
猫がちょこんと鎮座していた。←実話ですよ
猫でさえ番頭まかされてるというのに俺は（ry
猫がちょこんと鎮座していた。←実話ですよ
猫でさえ番頭まかされてるというのに俺は（ry
バニシュ・デス ﾜﾗﾀ
アイボ
101 ：氏名黙秘：03/11/15 17:34 ID:2zf6tUvY
死ぬのが一番ですよ。何で頑張って行きようとするんですか？
明日日本が、世界が終わるかも知れないんですよ。
明日あなたの人生が終わる可能性は、もっと高いでしょう。
この世はしょせんふざけているのです。合格した人間だって、次の日には
交通事故で半身不随になって人生が終わることだってあるんです。
合格者だって、その後の地獄のような修習・就職で人生が終わることだってあるんです。
何も悔やむことはありません。地獄は誰にとってもすぐ目の前にあるんですから。
死にましょう。苦しかったら。それが一番楽になれるんです。
明日日本が、世界が終わるかも知れないんですよ。
明日あなたの人生が終わる可能性は、もっと高いでしょう。
この世はしょせんふざけているのです。合格した人間だって、次の日には
交通事故で半身不随になって人生が終わることだってあるんです。
合格者だって、その後の地獄のような修習・就職で人生が終わることだってあるんです。
何も悔やむことはありません。地獄は誰にとってもすぐ目の前にあるんですから。
死にましょう。苦しかったら。それが一番楽になれるんです。
おいおい、負のパワーでまくりだな・・・
103 ：氏名黙秘：03/11/16 08:50 ID:U7ZehTUp
104 ：氏名黙秘：03/11/16 15:29 ID:RUfCtBwU
とりあえず年末にアルバイトするなら。配達物の仕分け（ペリカン・黒猫など）
作業やタバコ会社（ＪＴ・（株）日本たばこの関連、業務提携会社）
でのタバコ・ケースの仕分けが楽で清潔な職場なので良いですね。
時給も比較的良い。後は食品工場（山崎パンなど）も
楽で時給も良いのでお奨めできます。けっこう年輩者もいます。
以上のようなアルバイトはこちらの日程に合わせてバイト日程表
を組んでくれますので融通が利き助かります。以上です。
作業やタバコ会社（ＪＴ・（株）日本たばこの関連、業務提携会社）
でのタバコ・ケースの仕分けが楽で清潔な職場なので良いですね。
時給も比較的良い。後は食品工場（山崎パンなど）も
楽で時給も良いのでお奨めできます。けっこう年輩者もいます。
以上のようなアルバイトはこちらの日程に合わせてバイト日程表
を組んでくれますので融通が利き助かります。以上です。
就職する意味は人によって違うと思うが
（働きながら受験続行、完全受験撤退）
バイトやりながらは、目先の収入にはいいが
就活に縛りが出てくるなど良くない。
生活が緊迫してるならともかく、バイトせずに就活やるべきでしょう
（働きながら受験続行、完全受験撤退）
バイトやりながらは、目先の収入にはいいが
就活に縛りが出てくるなど良くない。
生活が緊迫してるならともかく、バイトせずに就活やるべきでしょう
107 ：氏名黙秘：03/11/16 20:32 ID:v4nN2rKv
>合格した人間だって、次の日には
>交通事故で半身不随になって人生が終わることだってあるんです。
こんな奴ホントに過去いたのだろうか？
最終合格者の発表を見た帰りに
交通事故とか
>交通事故で半身不随になって人生が終わることだってあるんです。
こんな奴ホントに過去いたのだろうか？
最終合格者の発表を見た帰りに
交通事故とか
合格してから１年で病気のため亡くなった人はいるよね。
「リーガルマインドへの挑戦」って本を書いた人。
「リーガルマインドへの挑戦」って本を書いた人。
112 ：氏名黙秘：03/11/17 09:34 ID:ihCVPnxt
とりあえず年末にアルバイトするなら。配達物の仕分け（ペリカン・黒猫など）
作業やタバコ会社（ＪＴ・（株）日本たばこの関連、業務提携会社）
でのタバコ・ケースの仕分けが楽で清潔な職場なので良いですね。
時給も比較的良い。後は食品工場（山崎パンなど）も
楽で時給も良いのでお奨めできます。けっこう年輩者もいます。
以上のようなアルバイトはこちらの日程に合わせてバイト日程表
を組んでくれますので融通が利き助かります。以上です。
作業やタバコ会社（ＪＴ・（株）日本たばこの関連、業務提携会社）
でのタバコ・ケースの仕分けが楽で清潔な職場なので良いですね。
時給も比較的良い。後は食品工場（山崎パンなど）も
楽で時給も良いのでお奨めできます。けっこう年輩者もいます。
以上のようなアルバイトはこちらの日程に合わせてバイト日程表
を組んでくれますので融通が利き助かります。以上です。
ヤマト運輸はそれほど大変じゃないが、山崎パンはもっともきついバイトの一つ。
ヤマトはやったことがあるが、
疲れるけど、まああんなもんだろ、という感じ。
山崎は経験のある友人によると、
気が狂いそうになるそうだ。
どんなんだ。
疲れるけど、まああんなもんだろ、という感じ。
山崎は経験のある友人によると、
気が狂いそうになるそうだ。
どんなんだ。
社会保険事務所のオバちゃんから電話が掛かってきた
「就職はされているんですか？」って
一応「就職活動中です」って答えておいたよ
これから滞納分の年金を強制徴収するらしいね
ｳﾂﾀﾞ・・・
「就職はされているんですか？」って
一応「就職活動中です」って答えておいたよ
これから滞納分の年金を強制徴収するらしいね
ｳﾂﾀﾞ・・・
免除申請シル
117 ：氏名黙秘：03/11/17 14:03 ID:ihCVPnxt
タバコ会社（ＪＴ・（株）日本たばこの関連、業務提携会社）
でのタバコ・ケースの仕分けが楽で清潔な職場なので良いですね。
時給も比較的良い。
でのタバコ・ケースの仕分けが楽で清潔な職場なので良いですね。
時給も比較的良い。
受験新報に掲載されている法務部募集ってどうなの？
１１月号にアイフルの法務部募集が載っていたが・・・
１１月号にアイフルの法務部募集が載っていたが・・・
山崎製パンのバイトは３日の約束で入ったけど、
バイト代日払いなので、１日で辞めた。
朝から晩まで高温のクリームをかきまぜ、容器に詰めて運ぶ。
それの繰り返し。
自分は生まれたときから機械なんだと、真剣に思えるようになる。
しばらくクリームパンは食べられなかった。
バイト代日払いなので、１日で辞めた。
朝から晩まで高温のクリームをかきまぜ、容器に詰めて運ぶ。
それの繰り返し。
自分は生まれたときから機械なんだと、真剣に思えるようになる。
しばらくクリームパンは食べられなかった。
25歳、コンビニバイトのフリーターが
大阪市長選に出てるけど、どうよ？
大阪市長選に出てるけど、どうよ？
┌―――――――――――――――┐
｜ ｒ'⌒ :､ ,.-､ ｜
｜ ,r‐‐-.､ ｀) ﾞi._,ﾉ ﾞi ｜
｜ ﾞ､、 `′ ,ﾉ ,ｒ‐:､ ｜
｜ ,.-―-' ,. -‐- ､、 `´ ） ｜
｜ (._ ,. '" ○ / / `ヽ. ,／ , ｜
｜ ,.ﾆl i _ / / ○ ﾞi └‐'"`ｉ ｜
｜ ,'" ! （ ﾞ:､ﾞ‐' ,...、 ! ,.ﾉ ｜
｜（_,.-､ ﾞｉ ﾞ:､.｀'''",ノ / ｒ'"ﾞ ｜
｜ ,.） ﾞ:､ ｀`" ノ `ｰ .、 ｜
｜ ! `ｰ---‐''" ｒ-､._,,.ノ ｜
｜ し''"~ﾞl ﾞ:､_.. ｜
｜ l, r''`i ｒ‐-､____,,.ﾉ ｜
｜ `ｰ'′ ヽ､__,) ｜
└―――――――――――――――┘
｜ ｒ'⌒ :､ ,.-､ ｜
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｜ ! `ｰ---‐''" ｒ-､._,,.ノ ｜
｜ し''"~ﾞl ﾞ:､_.. ｜
｜ l, r''`i ｒ‐-､____,,.ﾉ ｜
｜ `ｰ'′ ヽ､__,) ｜
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122 ：氏名黙秘：03/11/20 09:26 ID:ZRElphZm
来年に向けて冬の短期間バイトをしたいなら、引越し作業のバイト
がお勧めです。
がお勧めです。
見世物は好きなときに見るのがいい。本来なんの要請もないのだから。
佐川の仕分けやったことあるけど，凄い所だったな・・
学生時代の春に一ヶ月休みなしで引越しのバイトした。
死ぬかと思うほどきつかったよ。体の使い方しらないと
絶対に腰を痛める。
死ぬかと思うほどきつかったよ。体の使い方しらないと
絶対に腰を痛める。
郵便局でバイトします。
>>126
がんばれや、ゆうメイト
がんばれや、ゆうメイト
みんな大苦戦か？なんか、司法試験続行スレになってきたな。面接行った人、報告頼むよ。
風俗で働く女性で高学歴って満更うそでもないと思ったのは、彼女らの月収が80万を
超えると知ったから。
超えると知ったから。
生涯賃金は安いがな
国民全体の平均年収って高いなあ。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
注目すべきは従業員5000人超えの企業では年収800万円越えの人が
4割近くもいるという実態だ。
これを見ると、年収で1000万円くらいないと、納得できんだろうな。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
注目すべきは従業員5000人超えの企業では年収800万円越えの人が
4割近くもいるという実態だ。
これを見ると、年収で1000万円くらいないと、納得できんだろうな。
従業員５０００人以上の大企業で４０歳以上の
男子正社員なら８００万くらいは行くだろう（高卒も含めて）。
まぁ、そんな大企業に勤めている男性労働者は
全体の２割くらいじゃないのかな。
男子正社員なら８００万くらいは行くだろう（高卒も含めて）。
まぁ、そんな大企業に勤めている男性労働者は
全体の２割くらいじゃないのかな。
賃金水準を無駄に引き上げているのは団塊の世代
単に年食ってるだけで高収入
これからの若いので手取り1000万なら文句ないだろう
単に年食ってるだけで高収入
これからの若いので手取り1000万なら文句ないだろう
アイフルの社員が盗聴をやらされたのは法務部時代。
犯罪者になったら司法試験受けられません。
犯罪者になったら司法試験受けられません。
↑アイフルじゃなくて武富士ね。スマソ
運送関係のバイトはヤマト○(無難)、佐川××(司法浪人の体力ではまず無理)。
食品関係は山崎パンは△(部署によってきつさが違う)。
あと単発なら交通量調査○(通行人の冷たい視線に一日耐えるだけ)。
食品関係は山崎パンは△(部署によってきつさが違う)。
あと単発なら交通量調査○(通行人の冷たい視線に一日耐えるだけ)。
137 ：氏名黙秘：03/11/22 09:46 ID:B2nte0by
で、結局コネがないと自殺以外の結論はありえないわけで。
低学歴新卒＞＞＞＞＞高学歴既卒を嫌と言うほど味わってきたよ・・・
もうだめぽ・。.ﾟ(ノД｀）ﾟ･｡ﾟ.
もうだめぽ・。.ﾟ(ノД｀）ﾟ･｡ﾟ.
20後半職歴ナシで就職成功例はどんな場合があるのか？
上のほうで言ってる3年で転職って常套手段？
上のほうで言ってる3年で転職って常套手段？
140 ：氏名黙秘：03/11/22 12:17 ID:pBYtqdbE
転職すれの１に聞いてみな？
三十代半ば、早稲田法卒、職歴なしの司法浪人です。
俺は清掃業のバイト経由での就職をねらってるよ。
ブルーカラーだけど体力が落ちてもできる。
電気関係やボイラーの資格を取ることで、ビル管理
などに行ける可能性もあるしね。
俺は清掃業のバイト経由での就職をねらってるよ。
ブルーカラーだけど体力が落ちてもできる。
電気関係やボイラーの資格を取ることで、ビル管理
などに行ける可能性もあるしね。
書類提出４件
面接実施４件
＜結果＞
面接落ち１件
内 定１件→辞退
結果待ち２件
面接実施４件
＜結果＞
面接落ち１件
内 定１件→辞退
結果待ち２件
辞退するなら、応募するな (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
面接して分かることもあるさ
最近、いまくんの日記、元気ないなぁー
どうしてるのかなー
どうしてるのかなー
年内には就職しねーとなぁ。
148 ： ：03/11/23 06:46 ID:VLl5lXNv
３年前に２０代後半職歴１０ヶ月（新卒時）で就活しました。
書類（五戦三勝）・・・全て上場（店頭公開含む）企業に応募しました。
面接（三戦一勝）・・・落ちた二つは全然駄目という感じでした。
私の場合、新卒時に有名な東証一部上場企業に入社したこと、
及び学歴が有名国立大卒（東大ではないが）だったことが
有利に働いたと思います。
もちろん、すべて法務職（中には総務部）で応募しました。
資格の勉強は続けると面接三社とも言いましたが
落ちた二社ではそれが敗因だったと思います。
逆に、受かった今の会社では資格目指すことが好印象になったと思われます。
資格を奨励している会社も多数ありますし
私の会社では、資格手当てなんかもあります。
大型資格を目指した場合、中小企業では敬遠されがちだと思います。
そんな感じです。
書類（五戦三勝）・・・全て上場（店頭公開含む）企業に応募しました。
面接（三戦一勝）・・・落ちた二つは全然駄目という感じでした。
私の場合、新卒時に有名な東証一部上場企業に入社したこと、
及び学歴が有名国立大卒（東大ではないが）だったことが
有利に働いたと思います。
もちろん、すべて法務職（中には総務部）で応募しました。
資格の勉強は続けると面接三社とも言いましたが
落ちた二社ではそれが敗因だったと思います。
逆に、受かった今の会社では資格目指すことが好印象になったと思われます。
資格を奨励している会社も多数ありますし
私の会社では、資格手当てなんかもあります。
大型資格を目指した場合、中小企業では敬遠されがちだと思います。
そんな感じです。
某日系最大手クラスメーカーの面接（法務）を受けたが、資格取得を目指すとは
言わない方がいいと感じた。
言わない方がいいと感じた。
152 ：氏名黙秘：03/11/23 10:55 ID:IthdJknG
漏れの会社では、簿記とか診断士、税理士、基本情報
などの資格手当てはあるよ。
弁護士資格の手当てはないが、取れれば昇給できる。
資格目指す事自体は好意的だし
簿記1級、2級何人とか、会社のあぴーるにもしているよう
資格目指すのは、会社によって違うかもしれないが、うちは好意的
などの資格手当てはあるよ。
弁護士資格の手当てはないが、取れれば昇給できる。
資格目指す事自体は好意的だし
簿記1級、2級何人とか、会社のあぴーるにもしているよう
資格目指すのは、会社によって違うかもしれないが、うちは好意的
うちは否定的だな
資格取得めざしてもいいというから入ったのに
付き合いゴルフやらにゃいかん。 ｳｾﾞｰ
いい仕事紹介してくれ。マジ
資格取得めざしてもいいというから入ったのに
付き合いゴルフやらにゃいかん。 ｳｾﾞｰ
いい仕事紹介してくれ。マジ
>>148
まだ２０代中盤だしさすがにブルーカラーは考えてないよ。
まだ２０代中盤だしさすがにブルーカラーは考えてないよ。
うちの会社も資格取得には好意的だな。
人事評価の例に「簿記１級を来年取得する」とか書いてあるしね。
みな、その欄には、目指してなくても「～取得のため勉強中」とか書いてるよ
司法受験生は、資格に好意的な会社入るべきなんだろう
人事評価の例に「簿記１級を来年取得する」とか書いてあるしね。
みな、その欄には、目指してなくても「～取得のため勉強中」とか書いてるよ
司法受験生は、資格に好意的な会社入るべきなんだろう
ブルーカラーは社会の底辺。
司法試験に受からないからって、
そんなに卑屈にならなくても。。。
司法試験に受からないからって、
そんなに卑屈にならなくても。。。
でもブルーカラーの人たち
毎日、働いて満足して
楽しそうだよ。
社会の底辺は・・・
毎日、働いて満足して
楽しそうだよ。
社会の底辺は・・・
俺の知ってる人、大手メーカーの工場勤務26年。
今だに給料二十数万円らしい
今だに給料二十数万円らしい
みんな、TOEICうけてんの？
佐川急便の月給50万は魅力。
死ぬ気で司法目指すんなら佐川だよな３年くらいで
がっちり貯金できるよ
なぁに、高校で３年間クソ面白くもない勉強してるよりもマシと思えば楽なもんだろ？
がっちり貯金できるよ
なぁに、高校で３年間クソ面白くもない勉強してるよりもマシと思えば楽なもんだろ？
>>162
ウッセー、ベテ公がっ！
ウッセー、ベテ公がっ！
まあ正直、手遅れな高齢で・・・
・・・だろうな。
・・・だろうな。
馬鹿にしてるような香具師が。。。
１０代から始めてて自分達の１０００倍も２０００倍も先に進んでるのが悔しいんだろうな・・・
１０代から始めてて自分達の１０００倍も２０００倍も先に進んでるのが悔しいんだろうな・・・
合格後、最高裁から勤務先に身辺調査の電話と調査票がいくからな。
ﾌﾟ
とにかく年内に就職したい。
就職した。
けど、司法浪人って役に立たないのな。
漏れ、択一受かってるけど。
余り役に立ってないような気がする。
契約書のチェック、起案やってもなぁ。
契約書の起案が一番むずかしぃ。
なんていうか、司法の知識ほとんど役に立ってない。
研修所、有料でイイからいって勉強してきたい
けど、司法浪人って役に立たないのな。
漏れ、択一受かってるけど。
余り役に立ってないような気がする。
契約書のチェック、起案やってもなぁ。
契約書の起案が一番むずかしぃ。
なんていうか、司法の知識ほとんど役に立ってない。
研修所、有料でイイからいって勉強してきたい
そりゃ、企業法務だと、司法試験の世界と違って、
事前の契約書内容の検討、特約がポイントだから
今までの勉強とはちょっと違うよね。
事前の契約書内容の検討、特約がポイントだから
今までの勉強とはちょっと違うよね。
企業法務に就けただけでも十分に勝ち組だよな。
受験生の平均はろくでもない就職しかできていないだろうし、
ぜいたく言うなって気がする。
受験生の平均はろくでもない就職しかできていないだろうし、
ぜいたく言うなって気がする。
>>171
役に立たないとクビがまってるだろ。
役に立たないとクビがまってるだろ。
ジャスダック上場企業くらいで我慢すれば
企業法務の仕事くらい、なんとか見つかるだろ。
そんなに卑屈になることはないよ、みんな。
企業法務の仕事くらい、なんとか見つかるだろ。
そんなに卑屈になることはないよ、みんな。
そうでもないぞ。普通は一人採用だし、会社員には職歴なしだと相当奇異に写るからね。
それに法務でクビは普通はない。話を聞いていたのが詐称だったり、上司と喧嘩したり
したのでなければね。
俺も数社経験したけれど、1年くらいで大きく伸びないといけないね。その間、会社に
や商品知識や取引形態についての理解を深めないといけない。普通、入社してその会社
のことが分かるようになるのに、1年くらいはかかります。
それに法務でクビは普通はない。話を聞いていたのが詐称だったり、上司と喧嘩したり
したのでなければね。
俺も数社経験したけれど、1年くらいで大きく伸びないといけないね。その間、会社に
や商品知識や取引形態についての理解を深めないといけない。普通、入社してその会社
のことが分かるようになるのに、1年くらいはかかります。
ループだが不動産営業どう思う？やばいって聞くけど。
迷わず行けよ 行けば分かるさ
>>176
大手の採用は学歴だそうだよ。ただ、3ヶ月売れないと大手も中小もなくやめざるをえないとのこと。
給料は完全に実績主義で固定給（大手で25くらい）＋歩合給だね。恐らくキャラクタ
が影響するんだと思う。
大手の採用は学歴だそうだよ。ただ、3ヶ月売れないと大手も中小もなくやめざるをえないとのこと。
給料は完全に実績主義で固定給（大手で25くらい）＋歩合給だね。恐らくキャラクタ
が影響するんだと思う。
でも稼ぐには不動産はいいとも聞く。稼ぐ人間は普通に1000万超えるらしいからね。
他社がおもわしくなければ、思い切って挑戦するのも人生。失うものはないよ。
他社がおもわしくなければ、思い切って挑戦するのも人生。失うものはないよ。
180 ：氏名黙秘：03/11/25 23:23 ID:wzRBKAIW
不動産も賃貸ならいいんじゃないの？
いまくんは就活で不動産営業除外してたみたいだけど
彼は受験続けるから時間確保したかったんかな。
いまくんは就活で不動産営業除外してたみたいだけど
彼は受験続けるから時間確保したかったんかな。
誰か以前、墓石会社に勤めていた人が書き込んでいたけれど、あの業界も不動産と
一緒で売れれば収入いいらしいよ。個人的には話を聞いてみたいと思った。
一緒で売れれば収入いいらしいよ。個人的には話を聞いてみたいと思った。
182 ：氏名黙秘：03/11/26 01:21 ID:ZPczGF57
不動産とかの営業って俺は最後にしか考えられない。
もう肉体労働と同じでしょ。たいしたスキルは身につかず。
その方面を選ぶ奴はそれなりに営業に自信はあるだろうしね。
じゃ、何ならスキルが身につくの？という質問は却下ね。
もう肉体労働と同じでしょ。たいしたスキルは身につかず。
その方面を選ぶ奴はそれなりに営業に自信はあるだろうしね。
じゃ、何ならスキルが身につくの？という質問は却下ね。
あと15年くらいしたら、ベビーブーム世代、団塊の世代が
死ぬからな、墓石も飛ぶように売れるんじゃないか？
おいしい墓石バブルを狙うならいまから業界にはいるべきだぜ！
死ぬからな、墓石も飛ぶように売れるんじゃないか？
おいしい墓石バブルを狙うならいまから業界にはいるべきだぜ！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1068749322/
ブラック業種 早見表
住宅分譲・家具・宝石・絵画・寝具・有線・呉服・健康器具・家電・住宅機器
化粧品訪問販売・浄水器・園芸・革製品・健康食品販売・置き薬・契約社員
生保・百貨店・美容院・エステ・マッサージ・葬儀・墓石・新聞販売・乳製品販売
冷蔵庫・OA販社（大手、無名）
卸売特化型商社（電機、便器、電気、照明、台所、空調、機械部品、事務機器）
IT事務販社（大塚商会、光通信）
自動車販社（日産、トヨタ、本田、ダイハツ）、中古車ディーラー
食べ物メーカー（ブルボン、ロッテ、日本食研、山崎パン等、理系開発は除く）
飲料メーカー（自販機補充業務）・製紙メーカー（大王）
印刷屋・無名広告・先物・証券・コンサルタント
小売・弁当屋・スーパー・コンビニ・外食・中食（デパ地下）・レンタルビデオ・古本屋
ＳＥ・ＳＩ・プログラマー・ソフトハウス・デバッカー・ゲームクリエーター・ＨＰデザイナー
教育教材出版（英会話教材他）・英会話・パソコン教室・家庭教師斡旋・塾・ヘルス施設・資格
事業者・消費者金融・在日金融（近畿産業信用組合）
代理店（ADSL・携帯電話・旅行・不動産仲介・クリーニング・写真現像）
特定陸運サービス（タクシー、バス、船舶）・コインランドリー・各種自販機
物流（バイク、トラック）倉庫・引越し・マンデベ・機械メンテ・修理屋
リフォーム・住宅補強・消毒・害虫駆除（営業・砒素中毒）
塗装・鳶・配管・電気設備・軽鉄・施工・板工・探偵・精肉・港湾・海上保安
溶接・荷揚・解体・ネジ・清掃・警備会社・配達・各種工場勤務・
左官・土木作業員・クレーン運転手・ガソスタ・ゲーセン・レジャー施設・刑務官
パチンコ・リゾート会員権・ＭＲ・原発関係者・漁業・農業・酪農・管理職養成所・各種教習所
派遣社員・自衛隊・消防士・警察官・郵便配達員・ゴミ回収・ダフ屋・能力開発所
宗教系・韓国人系・ヤクザ系・右翼系・京都ハイテク系・名古屋教育系・外資系・光通信系
ブラック業種 早見表
住宅分譲・家具・宝石・絵画・寝具・有線・呉服・健康器具・家電・住宅機器
化粧品訪問販売・浄水器・園芸・革製品・健康食品販売・置き薬・契約社員
生保・百貨店・美容院・エステ・マッサージ・葬儀・墓石・新聞販売・乳製品販売
冷蔵庫・OA販社（大手、無名）
卸売特化型商社（電機、便器、電気、照明、台所、空調、機械部品、事務機器）
IT事務販社（大塚商会、光通信）
自動車販社（日産、トヨタ、本田、ダイハツ）、中古車ディーラー
食べ物メーカー（ブルボン、ロッテ、日本食研、山崎パン等、理系開発は除く）
飲料メーカー（自販機補充業務）・製紙メーカー（大王）
印刷屋・無名広告・先物・証券・コンサルタント
小売・弁当屋・スーパー・コンビニ・外食・中食（デパ地下）・レンタルビデオ・古本屋
ＳＥ・ＳＩ・プログラマー・ソフトハウス・デバッカー・ゲームクリエーター・ＨＰデザイナー
教育教材出版（英会話教材他）・英会話・パソコン教室・家庭教師斡旋・塾・ヘルス施設・資格
事業者・消費者金融・在日金融（近畿産業信用組合）
代理店（ADSL・携帯電話・旅行・不動産仲介・クリーニング・写真現像）
特定陸運サービス（タクシー、バス、船舶）・コインランドリー・各種自販機
物流（バイク、トラック）倉庫・引越し・マンデベ・機械メンテ・修理屋
リフォーム・住宅補強・消毒・害虫駆除（営業・砒素中毒）
塗装・鳶・配管・電気設備・軽鉄・施工・板工・探偵・精肉・港湾・海上保安
溶接・荷揚・解体・ネジ・清掃・警備会社・配達・各種工場勤務・
左官・土木作業員・クレーン運転手・ガソスタ・ゲーセン・レジャー施設・刑務官
パチンコ・リゾート会員権・ＭＲ・原発関係者・漁業・農業・酪農・管理職養成所・各種教習所
派遣社員・自衛隊・消防士・警察官・郵便配達員・ゴミ回収・ダフ屋・能力開発所
宗教系・韓国人系・ヤクザ系・右翼系・京都ハイテク系・名古屋教育系・外資系・光通信系
185 ：氏名黙秘：03/11/26 10:45 ID:6IyrZDyg
弁護士になって年収１０００マソじゃ負け組もいいとこじゃんｗ
不動産屋でペコペコして１０００万手取り５０万稼いで人生楽しい？ｗ
不動産屋でペコペコして１０００万手取り５０万稼いで人生楽しい？ｗ
>>184
確かに訪問販売みたいに必要悪の業界もあると思うが、世の中にとって必要な
業種もたくさんあるぞ。それに弁護士の仕事をみんな知らないと思うが、非常に
しんどい仕事もたくさんあるぞ。俺は知人に弁護士いるし、法務マン長いのでよく知っている。
確かに訪問販売みたいに必要悪の業界もあると思うが、世の中にとって必要な
業種もたくさんあるぞ。それに弁護士の仕事をみんな知らないと思うが、非常に
しんどい仕事もたくさんあるぞ。俺は知人に弁護士いるし、法務マン長いのでよく知っている。
渉外事務所・大手事務所は
初年俸で９００万～１３００万だよ
初年俸で９００万～１３００万だよ
激務で一千万よりも、それなりに自由な時間があって六百万って方が
贅沢な感じがしていいのだが。
あ、それなら地方公務員になっておけばよかったか･･･
贅沢な感じがしていいのだが。
あ、それなら地方公務員になっておけばよかったか･･･
>>190
会社員は600万でも激務だよ。1000万だとさらにいい数字を出せなくてはならない。
会社員は600万でも激務だよ。1000万だとさらにいい数字を出せなくてはならない。
すぐに弁護士と金を結び付けたがる貧乏人がいるな
金が欲しいなら弁護士は絶対にやめておけ
時給に換算すれば普通のリーマン以下だし退職金もない
その上体調を壊しやすいしろくに休暇もとれない
なんで金金いう奴が弁護士を目指すのか全く理解できん
金が欲しいなら弁護士は絶対にやめておけ
時給に換算すれば普通のリーマン以下だし退職金もない
その上体調を壊しやすいしろくに休暇もとれない
なんで金金いう奴が弁護士を目指すのか全く理解できん
(゜Д゜) ハア??
今は渉外でもそんなに激務じゃないよ。
今は渉外でもそんなに激務じゃないよ。
195 ：氏名黙秘：03/11/26 23:33 ID:eYxHFb7k
>194
受かったんかよ？お前は
なんで激務だなんてわかるんだ？
そういうことは現役の弁護士以外言わんでほしい
受かったんかよ？お前は
なんで激務だなんてわかるんだ？
そういうことは現役の弁護士以外言わんでほしい
196 ：氏名黙秘：03/11/26 23:45 ID:ZPczGF57
>>195
99/100は君のように思うのだろうが、98/100は黙っていたんだよ。
99/100は君のように思うのだろうが、98/100は黙っていたんだよ。
197 ：氏名黙秘：03/11/27 10:15 ID:Z8+lrHQy
賃貸営業は30までの仕事ですよ 量販店の店員みたいなもんだから
売買営業は会社にもよるが、
押しが強くて数字を上げる高卒無資格＞＞＞＞＞＞有資格大卒 が基本
ここの住人の精神的支柱の全く逆の世界観で生きていけるのか？
それに平日休みは予想以上に辛いぞ
売買営業は会社にもよるが、
押しが強くて数字を上げる高卒無資格＞＞＞＞＞＞有資格大卒 が基本
ここの住人の精神的支柱の全く逆の世界観で生きていけるのか？
それに平日休みは予想以上に辛いぞ
198 ：氏名黙秘：03/11/27 11:03 ID:q69EE1mI
氏名黙秘 ：03/11/25 23:23 ID:wzRBKAIW
不動産も賃貸ならいいんじゃないの？
不動産も賃貸ならいいんじゃないの？
195 ：氏名黙秘 ：03/11/26 23:33 ID:eYxHFb7k
>194
受かったんかよ？お前は
なんで激務だなんてわかるんだ？
そういうことは現役の弁護士以外言わんでほしい
つーかアンタも現役の弁護士じゃねえだろうが。
>194
受かったんかよ？お前は
なんで激務だなんてわかるんだ？
そういうことは現役の弁護士以外言わんでほしい
つーかアンタも現役の弁護士じゃねえだろうが。
文系 理系
偏差値：法＞経済・商 理＞工
就職 ：法＝経済・商 理＜工
偏差値：法＞経済・商 理＞工
就職 ：法＝経済・商 理＜工
>>197
量販店の店員にもおっさんはいてしかも頑張ってるじゃん。
量販店の店員にもおっさんはいてしかも頑張ってるじゃん。
この度、空港警備員とPCの打ち込み作業の２社に内定がでました
勉強続けるのはどっちがよいでしょうか？
前者は月に14日休みがありますが、一日12時間肉体労働でヘトヘトになります
後者は週休２日
回答お願いします
勉強続けるのはどっちがよいでしょうか？
前者は月に14日休みがありますが、一日12時間肉体労働でヘトヘトになります
後者は週休２日
回答お願いします
ＰＣ打ち込み。座って作業が出来る上に黙々とやってりゃ良い。
警備員なんか定年退職した爺さんでも出来る。
警備員なんか定年退職した爺さんでも出来る。
つーか、それ正社員か？
保険は？通勤手当は？賞与は？
207 ：氏名黙秘：03/11/29 11:30 ID:ALtD13UA
両方とも臨時です
>>206
> 保険は？
両方ある
通勤手当は？
両方2万
賞与は？
両方ありません
給料とかの違いは少々なので
どっちが、司法勉強できるのでしょうか
肉体労働ハードで休みが多いか
称に合ってるPCいじくって、休み少ないか・・・
両方とも残業やストレスはありそうだしなあ
>>206
> 保険は？
両方ある
通勤手当は？
両方2万
賞与は？
両方ありません
給料とかの違いは少々なので
どっちが、司法勉強できるのでしょうか
肉体労働ハードで休みが多いか
称に合ってるPCいじくって、休み少ないか・・・
両方とも残業やストレスはありそうだしなあ
今から人材バンク行って来る
２時間かけて・・・
２時間かけて・・・
皆さん年齢も教えてくれないとわけわからんよ。
210 ：氏名黙秘：03/11/29 14:01 ID:H4ZQt9gC
いまくんみたいに、他の法務部員がいない会社がいいよ。
他の法務部員がいると、なかなか大変だ。
自分が勉強してきたことがいかに役に立たないか思い知らされることになる。
他の法務部員がいると、なかなか大変だ。
自分が勉強してきたことがいかに役に立たないか思い知らされることになる。
無職が許されるのは２４か５までだ。いい加減働けや。
その働く機会がもらえないんだよ！
年を越すことになった・・・
年内ダメぽ。
年内ダメぽ。
俺、33歳と9ヶ月、国立卒、職歴は4年9ヶ月（経理）。
学生時代に日商簿記1級取得。択一は、5回受かってます。
就職できるでしょうか？
学生時代に日商簿記1級取得。択一は、5回受かってます。
就職できるでしょうか？
>>215
経理で決まるでしょ。33だと急いだ方がいいと思う。
経理で決まるでしょ。33だと急いだ方がいいと思う。
ま、いいことを教えてやろう。
用意するのはチューイングガムとチョコレートだ。
まずガムを口に入れ、いつものように噛む。
その後チョコレートを口に入れ、ガムと一緒に噛む。
するとどうだ、ガムが溶けていくではないか！
諸君も試してみるがよい。そして元気出せ。
用意するのはチューイングガムとチョコレートだ。
まずガムを口に入れ、いつものように噛む。
その後チョコレートを口に入れ、ガムと一緒に噛む。
するとどうだ、ガムが溶けていくではないか！
諸君も試してみるがよい。そして元気出せ。
やっぱり経理でしょうか？
人材紹介会社に行くと経理職なら紹介してくれます。
希望は法務職、できれば公開会社。無理かなぁ。
人材紹介会社に行くと経理職なら紹介してくれます。
希望は法務職、できれば公開会社。無理かなぁ。
経理職なら東証一部でもいけそうな感じがあります。
人材紹介会社の案件は、東証二部、ＪＡＳＤＡＱあたりが多いですが。
年内は、公開会社の法務職で粘ってみます。
人材紹介会社の案件は、東証二部、ＪＡＳＤＡＱあたりが多いですが。
年内は、公開会社の法務職で粘ってみます。
東証一部といっても
武富士や洋服の青山もあるからな。
一流といえるのは東大の新卒が１０人以上
就職するような会社だろ。
武富士や洋服の青山もあるからな。
一流といえるのは東大の新卒が１０人以上
就職するような会社だろ。
地域的偏在も考えて、新卒採用が旧帝旧商早慶で
半数以上占めているところが一流。
半数以上占めているところが一流。
三流でもいいから就職せねば。
>>222
脳内だけでイメージが膨らんでる感じだね。
脳内だけでイメージが膨らんでる感じだね。
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
三 ( ´Д｀;) ＜ ショクネーヨ
.┌─┐ > ／ ＼＿＿＿＿＿
三.│求│./ /┌───┐
.│人⊂ つ| 履歴書│
|＼└／へ / └───┘
＼.￣ ∪ /
￣￣彡∪
書類提出5件
面接実施４件
＜結果＞
書類落ち０件
面接落ち２件
内 定１件→辞退
結果待ち１件
面接実施４件
＜結果＞
書類落ち０件
面接落ち２件
内 定１件→辞退
結果待ち１件
私が言っている東証一部というのは、
ＣＭに出てくる有名企業もありますが
新卒時には見向きもしなかった企業でもあります。
そりゃー、34歳で職歴に空白できてる男を
三井物産や三菱銀行が雇ってもらえると思います？
たしかに、東証一部でもいろいろありますが、されど東証一部ですよ
ＣＭに出てくる有名企業もありますが
新卒時には見向きもしなかった企業でもあります。
そりゃー、34歳で職歴に空白できてる男を
三井物産や三菱銀行が雇ってもらえると思います？
たしかに、東証一部でもいろいろありますが、されど東証一部ですよ
ビジネス実務法務２級は犬のｳﾝｺ以下ですか？
面接官「あなた、ウチに入ってもまた辞めるんでしょ？」
232 ：氏名黙秘：03/11/30 18:03 ID:NLUxFdbw
こういうときは職歴無しのほうが得だね。
>>232
職歴なしだと面接官の前にたどりつけない。
職歴なしだと面接官の前にたどりつけない。
じゃあ、にっちもさっちもいかないじゃないか！！！
だからこのスレが成立してる。
>>230
点数が悪かったのか？
点数が悪かったのか？
>>236
いや、受かってそうなんですが、就活で評価されるのかと。
いや、受かってそうなんですが、就活で評価されるのかと。
私もビジ法受けたけどどうなんだろうね。
この前の面接の法務部長はTOEICのことすらよく知らなかったよ。
ビジ法なんてまったく知らない可能性もあるよね…
この前の面接の法務部長はTOEICのことすらよく知らなかったよ。
ビジ法なんてまったく知らない可能性もあるよね…
241 ：氏名黙秘：03/11/30 18:52 ID:D4rXDYV7
２人は、ゲリラ３人に小銃を突きつけられた。
「お前ら２人、オナニーをして、
最初に射精した奴は、逃がしてやる。」
信じられないことを言われた２人は、
恐る恐るパンツを下げてオナニーを始めた。
「お前ら２人、オナニーをして、
最初に射精した奴は、逃がしてやる。」
信じられないことを言われた２人は、
恐る恐るパンツを下げてオナニーを始めた。
つかぬことをうかがいますが、
男で秘書検定持ってるとどうですか？
どうもしませんか？
男で秘書検定持ってるとどうですか？
どうもしませんか？
障害をもった息子のためセックスの相手をする母親は多いよね。
>>243
ほんと勘弁してください
ほんと勘弁してください
>>244
何を？
何を？
>>245
近親相姦ネタを
近親相姦ネタを
>>246
何で？
何で？
小学校のころ、スカート履いたまま寝てた
母親のパンツを下げて、顔をはたかれたことがある。
真っ黒ですごく気持ち悪かった。
母親のパンツを下げて、顔をはたかれたことがある。
真っ黒ですごく気持ち悪かった。
>>238
どんな会社？
どんな会社？
管理職＆会社経営しながら司法試験受験している方いますか？
248はそれがトラウマとなり、いまだに童…
そんなトラウマがなくてもいまだにｒｙ
『ビジ法ぐらい最近の大学生でも持ってるよ』
『TOEIC何点』
面接時これを聞いて情けなくなった
企業にとってビジ法TOEICの位置づけはわからないが
資格として持っているといないとでは大違い
『TOEIC何点』
面接時これを聞いて情けなくなった
企業にとってビジ法TOEICの位置づけはわからないが
資格として持っているといないとでは大違い
やっぱ目標はいまくんでしょ。
＞『ビジ法ぐらい最近の大学生でも持ってるよ』
どういうこと？
大学生ですら持っているんだから取っておいて欲しいってこと？
どういうこと？
大学生ですら持っているんだから取っておいて欲しいってこと？
256 ：氏名黙秘：03/12/01 01:58 ID:+UadEKyX
お前らホント資格ばっかだなあ。
スゴイ職歴の奴らが多数応募する
転職事情なのに、いくら簿記１級
でも職歴無しの人間なんか即殺されるよ。
経理職歴１０年＋簿記１級なんて奴らが結構いるんだから。
法務職にしたってそう。上場企業法務経験１０年の人の方が
職歴無しのビジ法１級よりも現実は評価されるんだから。
お前らホントいいかげん資格妄想は辞めたら。
実際の転職活動して法務職・経理職に応募してみろよ。
おそらく職歴無しの奴なんか中小企業でも採用せんぞｗ
いまくんの会社ははっきりいって非常に考え方が稀有な企業だろ。
普通はいまくんみたいなのは採用しないよ。
スゴイ職歴の奴らが多数応募する
転職事情なのに、いくら簿記１級
でも職歴無しの人間なんか即殺されるよ。
経理職歴１０年＋簿記１級なんて奴らが結構いるんだから。
法務職にしたってそう。上場企業法務経験１０年の人の方が
職歴無しのビジ法１級よりも現実は評価されるんだから。
お前らホントいいかげん資格妄想は辞めたら。
実際の転職活動して法務職・経理職に応募してみろよ。
おそらく職歴無しの奴なんか中小企業でも採用せんぞｗ
いまくんの会社ははっきりいって非常に考え方が稀有な企業だろ。
普通はいまくんみたいなのは採用しないよ。
>>256
なら、代替案あるの？
なら、代替案あるの？
つーか、いまくんてかなり頭良さそうよ。
少なくとも対人能力は優れてそう。
香具師の文章見てるとそんな気がするが。
それだけに択一連敗が不思議。
少なくとも対人能力は優れてそう。
香具師の文章見てるとそんな気がするが。
それだけに択一連敗が不思議。
>>256
さすがに資格でなんとかなるなんて思ってる奴は少ないでしょ。
ないよりましなぐらいで最強の資格は新卒だったってのがここの総意。
で、実際職歴なしで就活してる人は職務経歴書を求められたら
どうしてる？当方２５。
さすがに資格でなんとかなるなんて思ってる奴は少ないでしょ。
ないよりましなぐらいで最強の資格は新卒だったってのがここの総意。
で、実際職歴なしで就活してる人は職務経歴書を求められたら
どうしてる？当方２５。
法務の仕事でもさ、業種によって違うから、経験者でも異業種からだと採用されにくい。
普通は、大体、次のとおりに分かれる。各業界で使う法律が違うし、業界知識も必要かつ重要。
法務の中でも、株式法務はどこの会社でも一緒だと思うが、契約法務になると各社各業界で違ってくることに
注意。職歴なしだと、株式法務メインの総務系法務がいいのではないか。
・不動産、金融
・メーカー
・情報処理
普通は、大体、次のとおりに分かれる。各業界で使う法律が違うし、業界知識も必要かつ重要。
法務の中でも、株式法務はどこの会社でも一緒だと思うが、契約法務になると各社各業界で違ってくることに
注意。職歴なしだと、株式法務メインの総務系法務がいいのではないか。
・不動産、金融
・メーカー
・情報処理
262 ：氏名黙秘：03/12/01 16:12 ID:ztJkDwyC
つーか本当に就活してる奴いるの？
してるよ。
司法ベテは就職しても必ず司法に戻ってくる。
ＶＥＴＥ ＳＨＡＬＬ ＲＥＴＵＲＮ
ＶＥＴＥ ＳＨＡＬＬ ＲＥＴＵＲＮ
265 ：氏名黙秘：03/12/01 21:29 ID:Asrwghzy
派遣なら法務職でも簡単に見つかるんじゃないの。
I'l be back
>>266
派遣はむしろ即戦力重視じゃないかな。
派遣はむしろ即戦力重視じゃないかな。
どうしてもどこも決まらないなら、事務所のバイトでもいいから就職して何とか職歴を
書けるようにした方がいいだろう。経理系で行く人は、税理士事務所等に行くのだろうけれど、
この選択が一生を決めることになる。
書けるようにした方がいいだろう。経理系で行く人は、税理士事務所等に行くのだろうけれど、
この選択が一生を決めることになる。
中小スーパーの法務。札幌在住の人。
http://www.seicomart.co.jp/adoption/ado_pnt.html
http://www.seicomart.co.jp/adoption/ado_pnt.html
↑どうかな。まあまあのところではないか。職歴ないとどうか分からんが健闘を祈る。
俺は社会人（法務べテ）で転職が決まった。
俺は社会人（法務べテ）で転職が決まった。
３留しちまったらやっぱ公務員しかないんですかね・・・
経験があれば、他にもあるんだが。いかんせん未経験だとねえ…。
就職童貞ってやつだね・・・
アルバイトはスレ違いですか？
経理で簿記2級とりたい人は、母校の講座（商学部の講義その他）や地元の商工会等の
講座を利用するといいかも。
法務だと求人少ないが、経理だとあるね。経理で入社したとしても、法律知識が無駄になることは
ないから。特に中小だと、総務ができない法務を兼ねる可能性は十分ある。
講座を利用するといいかも。
法務だと求人少ないが、経理だとあるね。経理で入社したとしても、法律知識が無駄になることは
ないから。特に中小だと、総務ができない法務を兼ねる可能性は十分ある。
年齢の上限高いとこは経験者欲しいんだよな。
法務に決まる人なんてごく一部だと思うから営業職で
探してるよ。
法務に決まる人なんてごく一部だと思うから営業職で
探してるよ。
俺、会社勤め長いけれどさ、営業で十分だよ。営業が抱える法的な問題の対応を
法務が考えるから。営業がしっかりしていれば、それに越したことはない。
法務が考えるから。営業がしっかりしていれば、それに越したことはない。
高松建設（東証2部上場）。企画提案営業。社会人経験ある人。優先順位が上場企業の人にお勧め。不動産会社より良さげに見える。体験入社も可だって。
エン・ジャパンのサイトの営業のサイトに求人が出ているよ。キーワード「高松建設」で検索するとヒットする。
https://employment.en-japan.com/
※リンクが長すぎて貼れなかった。
エン・ジャパンのサイトの営業のサイトに求人が出ているよ。キーワード「高松建設」で検索するとヒットする。
https://employment.en-japan.com/
※リンクが長すぎて貼れなかった。
↑社会人経験あれば未経験可。S不動産販売やM不動産販売よりは良さげに見える。
営業経験あったり、宅建持ってれば有利かも？
営業経験あったり、宅建持ってれば有利かも？
287 ：氏名黙秘：03/12/02 15:47 ID:zC241c+F
３０過ぎて公務に就ける道はありませんか？
Ｄ通、Ｆテレビ、Ｍ物産、Ｓニー、ＴＭ銀行、Ｃャノン、Ｔ自動車・・・行きたいよぉ・・・
290 ：氏名黙秘：03/12/02 19:09 ID:2Vv/t8ab
倍率100倍強か。
制度として年齢制限撤廃したとしても、実際の採用では
どうだか分からないし、現実的じゃないなあ･･･
制度として年齢制限撤廃したとしても、実際の採用では
どうだか分からないし、現実的じゃないなあ･･･
>>290
そういうときって、択一合格経験って考慮されるんですかね？
昔のじゃないですよ。
今年合格したって事実。
考慮してくれないかなぁ･･･
上司からしたら変に知識あるヤツよりバカの方が使い易いかな・・・
そういうときって、択一合格経験って考慮されるんですかね？
昔のじゃないですよ。
今年合格したって事実。
考慮してくれないかなぁ･･･
上司からしたら変に知識あるヤツよりバカの方が使い易いかな・・・
5000人もいれば、択一合格経験者だけでも40人は越えそう。
その他にも司法書士合格者や東大法卒もいるだろうし。
厳しいと思うよ。
その他にも司法書士合格者や東大法卒もいるだろうし。
厳しいと思うよ。
5000人中、一次試験（教養試験）の合格者は、200人ちょっとなわけだが・・・
倍率５倍か。
今年行政書士の勉強もしたし、受けてみようかな。
今年行政書士の勉強もしたし、受けてみようかな。
一次倍率２５倍って言っても、司法受験生くらい勉強してるのは
５０００人中２００人もおらんから一次は通るっしょ。
５０００人中２００人もおらんから一次は通るっしょ。
社会人経験とはどんなん？
国会議員や秘書でいいなら、年齢に関係なく
公務員になれるよ。
公務員になれるよ。
今なら武富士の法務課長のポストに空きが。
>>299
会長もいけるんじゃないか
会長もいけるんじゃないか
刺青入りでないと、会長にはなれません。
>>289
弁護士で、かつ経験者じゃないと司法浪人からは無理だろ。
弁護士で、かつ経験者じゃないと司法浪人からは無理だろ。
ソニーって年齢制限ないから、一応エントリーできるんだよ・・
てゆうかさ、司法浪人やってた人は中途入社扱いになるから、中途のスキルがないと
だめなんだよ。だけれど、企業によっては、受験知識を評価してくれてるという話でさ…。
だめなんだよ。だけれど、企業によっては、受験知識を評価してくれてるという話でさ…。
305 ：氏名黙秘：03/12/03 00:27 ID:700pdjyT
>>304 俺、最近内定とったけど、新卒扱いだよ・・。ちなみに２５歳。
こんなに猛勉強してるのに、あんな新卒野郎どもがアッサリ大企業だなんて、本当に悔しい。
ドキュン営業ばかり・・・
ぜいたくを言わず、かつ頭を使えば
企業法務の仕事はゲットできるよ。
企業法務の仕事はゲットできるよ。
てゆうか、採用する方からすれば、働いた経験がない人を雇うのって勇気いるよ。
法務できるよってアピールできるバイトでもした方がいいと思うが…。
仕事は受験勉強とは違う。甘くないから。
法務できるよってアピールできるバイトでもした方がいいと思うが…。
仕事は受験勉強とは違う。甘くないから。
安価で質の良い労働力が大量に市場に出回るのが新卒市場なのよ。
中途市場は安価とは言えないし市場も小さいから企業も興味が薄いのよ。
中途市場は安価とは言えないし市場も小さいから企業も興味が薄いのよ。
資格妄想より法務妄想が強いね最近。いまくんの影響か。
大企業はさ、人事が新卒社員の履歴書を見慣れているから、司法浪人の履歴書見たら
びっくりしちゃうよ。中小で中途入社が多い会社だと、びっくりはされるがとりあえず
人員を補充する必要があれば、「会ってみるか」となる。この差は予想以上に大きいと
思う。
びっくりしちゃうよ。中小で中途入社が多い会社だと、びっくりはされるがとりあえず
人員を補充する必要があれば、「会ってみるか」となる。この差は予想以上に大きいと
思う。
司法浪人してる間は経歴には何て書くの？
２３歳～３０歳 司法浪人
こう書くの？
２３歳～３０歳 司法浪人
こう書くの？
ド田舎で農業でもやろうかなぁ。
316 ：氏名黙秘：03/12/03 10:13 ID:rbzUPUP4
「勉強ってさ、社会に出るための準備運動なんだよ。
そのへんのところ理解できてないと、俺はこんなに
勉強したのに、こんな仕事にしか就けないとか
ぬかす奴がでてくるのよ。」
と、たけしが言ってた
そのへんのところ理解できてないと、俺はこんなに
勉強したのに、こんな仕事にしか就けないとか
ぬかす奴がでてくるのよ。」
と、たけしが言ってた
317 ：氏名黙秘：03/12/03 10:16 ID:0ZeU3Il9
319 ：氏名黙秘：03/12/03 12:59 ID:700pdjyT
>>317 去年秋平安三振で撤退して、大手法務の経験者採用にエントリーするがきられる。
↓
某県庁・市役所うけるがともに２次・３次落ち
↓
１０月にハロワをまわるが、福利厚生最悪のところが多くやめる
↓
ダメ元で某大手メーカーの連結子会社の秋採用をうけて内定（法務ありの総合職）
こんな感じだけど、就活を終えて思うのは、資格崩れでも組織が未完成な会社なら
充分狙えるのではないのかな、ということ。大手は組織が完成してるので、経験がない
と難しいんだろうな。
↓
某県庁・市役所うけるがともに２次・３次落ち
↓
１０月にハロワをまわるが、福利厚生最悪のところが多くやめる
↓
ダメ元で某大手メーカーの連結子会社の秋採用をうけて内定（法務ありの総合職）
こんな感じだけど、就活を終えて思うのは、資格崩れでも組織が未完成な会社なら
充分狙えるのではないのかな、ということ。大手は組織が完成してるので、経験がない
と難しいんだろうな。
三十代なかば職歴なしだが、清掃業ぐらいしか仕事がねえ～
同じく３０代前半職歴なし。
マジ仕事なし。
このまま塾講師＆家庭教師を続けるしかないのか・・・・・。
マジ仕事なし。
このまま塾講師＆家庭教師を続けるしかないのか・・・・・。
俺もプロ家庭教師の道をひた走ってる３０代前半。
もう一度大学へ行って研究者コースもいいかもしれないと思ってる。
もう一度大学へ行って研究者コースもいいかもしれないと思ってる。
アルバイトが職歴になるか？
塾講師は職歴にはならない。家庭教師もならない。
なるとすれば、教職の免許を取って、教員になる時には
教員採用後に役立つ。
教員採用試験は４０歳ぐらいまでオッケーだから
女子校の先生になってみるのも楽しいかもな。
なるとすれば、教職の免許を取って、教員になる時には
教員採用後に役立つ。
教員採用試験は４０歳ぐらいまでオッケーだから
女子校の先生になってみるのも楽しいかもな。
就職する前に司法書士をとって、司法書士事務所へ就職して
数年そこで頑張って、それからロースクールへ行くという方法が
結局は司法浪人には一番いいのかと思う。
法律と全然関係無い職につくのだけは、なんとしても避けないともったいない。
数年そこで頑張って、それからロースクールへ行くという方法が
結局は司法浪人には一番いいのかと思う。
法律と全然関係無い職につくのだけは、なんとしても避けないともったいない。
>>324
採用希望者が決める事では無いからな。でも塾講師・家庭教師業界の実態から
すると、十分職歴になると思うよ。まあ、採用側の判断によって変わるけど・・
もし俺が採用面接に同席していたら、塾講師・家庭教師のアルバイトで
あっても職歴と見るね。まあそんな下っ端リーマンだからそんな機会は
まず無いけど。w
まあ、仮に聞くとしたら、塾講師・家庭教師のアルバイトを通じて、
①生徒の勉強効率の為に資料作成などの工夫はしたのか?
②その結果はどうだったのか?
③それを踏まえて我社で何ができると思うか?
④管理部門社員として、他部署に対して効果的な指導・講習などが出きるだけのスキル
はあるのか? どれくらいでそのレベルまでいけるのか? 前提となる法律知識はあるのか?
と話を持っていくと思う。
採用希望者が決める事では無いからな。でも塾講師・家庭教師業界の実態から
すると、十分職歴になると思うよ。まあ、採用側の判断によって変わるけど・・
もし俺が採用面接に同席していたら、塾講師・家庭教師のアルバイトで
あっても職歴と見るね。まあそんな下っ端リーマンだからそんな機会は
まず無いけど。w
まあ、仮に聞くとしたら、塾講師・家庭教師のアルバイトを通じて、
①生徒の勉強効率の為に資料作成などの工夫はしたのか?
②その結果はどうだったのか?
③それを踏まえて我社で何ができると思うか?
④管理部門社員として、他部署に対して効果的な指導・講習などが出きるだけのスキル
はあるのか? どれくらいでそのレベルまでいけるのか? 前提となる法律知識はあるのか?
と話を持っていくと思う。
328 ：317：03/12/03 17:00 ID:ebzY6zrp
329 ：氏名黙秘：03/12/03 19:08 ID:6n0OepdG
>>287
理学療法士の資格とって公立病院に就職すればいいんじゃない
理学療法士の資格とって公立病院に就職すればいいんじゃない
それいいかも
中途市場も安価にすれば
＞331
意味がわからん。
意味がわからん。
司法書士の廃業者は毎年多いよ。
弁護士：色々と言われてはいるが、実はまだまだ有望。
司法書士：銀行・不動産会社との関わり合いが強い。本業は厳しい。
会計士：監査法人は飽和状態。今後は、リーマンになる人が増える。
税理士：毎年税務署OBが税理士に新規登録する。試験合格組の新規開業は厳しい。
弁理士：特許事務所か企業の知財部。都市部に集中するのが特徴。
社労士：企業内でできることも多く、新規開業は大変。
司法書士：銀行・不動産会社との関わり合いが強い。本業は厳しい。
会計士：監査法人は飽和状態。今後は、リーマンになる人が増える。
税理士：毎年税務署OBが税理士に新規登録する。試験合格組の新規開業は厳しい。
弁理士：特許事務所か企業の知財部。都市部に集中するのが特徴。
社労士：企業内でできることも多く、新規開業は大変。
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
338 ：りん：03/12/03 23:51 ID:zuX8ftZn
気になってたんだけど、長年の司法浪人（ここではベテっていうんだったっけ？？？）の末に試験諦めたひと
の再就職先がパン屋さんとか零細不動産屋とか押し売りとか言ってるひとよく見るけど、これってただ司法浪人
ベテの人を馬鹿にして嘘言ってるだけでしょ？
だって長く勉強してきたし、それに法学部あがりが多いだろうからそんな変なところにしか就職できないわけないじゃん！
（法学部ってやっぱりすごい就職いいでしょ？？）
本当のところ事情はどうなってるか教えて☆
の再就職先がパン屋さんとか零細不動産屋とか押し売りとか言ってるひとよく見るけど、これってただ司法浪人
ベテの人を馬鹿にして嘘言ってるだけでしょ？
だって長く勉強してきたし、それに法学部あがりが多いだろうからそんな変なところにしか就職できないわけないじゃん！
（法学部ってやっぱりすごい就職いいでしょ？？）
本当のところ事情はどうなってるか教えて☆
>>319
県庁市役所受けたことは面接で言った？
県庁市役所受けたことは面接で言った？
340 ： ：03/12/04 00:14 ID:VNFlSuG2
>338
職歴ないとまず大手は形式基準を満たさずに書類審査で通らない。
中身がどんなによくても面接までいかない。
中小企業で、面接を重視しているところなら採用可能性は少しは上がる。
しかし職歴がないとまず無理。
就職できてもよほどの実力がなければ中途採用では出世は無理。
のみではなく劣悪な労働環境、無給の残業等、法を無視した厳しい現実が待っている。
新卒就職組みが比較的に良い待遇で出世コースに乗っているのを横目に、
新卒でゆうゆう入れたはずの大手以下のところで最悪の条件で働かされている現実を観て、
やる気を失い、そのサラリーマンの将来を予見する。
このようにして、2つの選択肢の中から、少しはましだと思う道すなわちリスクをとってでも合格するのみを選ぶ。
悟ったべテは司法試験に舞い戻って来る。
マジレスで悪いが、ビジネス社会の現実を観たとき、あなたも凍りつくであろう。
実力とは学歴的・学問的・受験的な能力をいうのではなく、違う意味であったということを。
職歴ないとまず大手は形式基準を満たさずに書類審査で通らない。
中身がどんなによくても面接までいかない。
中小企業で、面接を重視しているところなら採用可能性は少しは上がる。
しかし職歴がないとまず無理。
就職できてもよほどの実力がなければ中途採用では出世は無理。
のみではなく劣悪な労働環境、無給の残業等、法を無視した厳しい現実が待っている。
新卒就職組みが比較的に良い待遇で出世コースに乗っているのを横目に、
新卒でゆうゆう入れたはずの大手以下のところで最悪の条件で働かされている現実を観て、
やる気を失い、そのサラリーマンの将来を予見する。
このようにして、2つの選択肢の中から、少しはましだと思う道すなわちリスクをとってでも合格するのみを選ぶ。
悟ったべテは司法試験に舞い戻って来る。
マジレスで悪いが、ビジネス社会の現実を観たとき、あなたも凍りつくであろう。
実力とは学歴的・学問的・受験的な能力をいうのではなく、違う意味であったということを。
職歴なし４０間際で会計事務所に入った人ならいた。
こういうところは、所長に気に入られれば一発。
零細といえば零細だし福利厚生もないに等しいが、冷凍食品の
袋詰めよりはだいぶマシでしょ。
こういうところは、所長に気に入られれば一発。
零細といえば零細だし福利厚生もないに等しいが、冷凍食品の
袋詰めよりはだいぶマシでしょ。
もっとまとまな就職先はいくらでもあるだろ。
お前らは、人間性に問題があるか、要領が悪すぎ
るんじゃねーの？
お前らは、人間性に問題があるか、要領が悪すぎ
るんじゃねーの？
そりゃ要領がよければもっと早く試験に合格してるわな。
>こういうところは、所長に気に入られれば一発。
そんなジメジメしたことがイヤだから弁護士になろうとしたのに…
/＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ﾞ'----''"´ ヾ
/ ｀:､
/ ｀:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i もうだめぽ
､ ''"´｀:､ υ /
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
そんなジメジメしたことがイヤだから弁護士になろうとしたのに…
/＼ /＼
/ ＼ / ＼
/ ﾞ'----''"´ ヾ
/ ｀:､
/ ｀:
| i
| ノ ' |
| .,___., .,___., i もうだめぽ
､ ''"´｀:､ υ /
｀丶,:' ､. . ）___Д____,,.,_,,.;''"
/ / ο
一流企業に入る＝司法を諦めても格好が付く
一流企業以外に入る＝プライドが許さず司法を続けたい＝9時5時のパート並み
選択肢が狭くなるのは、このあたりに原因があるのでは？
一流企業以外に入る＝プライドが許さず司法を続けたい＝9時5時のパート並み
選択肢が狭くなるのは、このあたりに原因があるのでは？
>>344
それは法律事務所も同じなんだがｗ
それは法律事務所も同じなんだがｗ
347 ： ：03/12/04 00:59 ID:VNFlSuG2
＞３４０
まあおれは資産1億あるから別に働かなくてもいいわけだがｗ
まあおれは資産1億あるから別に働かなくてもいいわけだがｗ
348 ：りん：03/12/04 01:22 ID:J48vxa6A
＞340
Σ( ﾟдﾟ)エッ！！
やっぱり時代はそんなに厳しくなっているんですか？？
一流大学法学部とか経済卒の人でも新卒じゃないとつらいとか！？
そういえば法学部４年の先輩が 高３まで人生巻き戻せるなら絶対に理系にいく・・ とかぼやいていた
けど、文系学部の就職って今そんなに悪いのですか？？
Σ( ﾟдﾟ)エッ！！
やっぱり時代はそんなに厳しくなっているんですか？？
一流大学法学部とか経済卒の人でも新卒じゃないとつらいとか！？
そういえば法学部４年の先輩が 高３まで人生巻き戻せるなら絶対に理系にいく・・ とかぼやいていた
けど、文系学部の就職って今そんなに悪いのですか？？
フツー新卒でも辛いのに（ｗ
まあ法学部は留年しても新卒ならOKだけどな
文学部とか司法浪人は大変ってこった
まあ法学部は留年しても新卒ならOKだけどな
文学部とか司法浪人は大変ってこった
>>348
時代がというより、日本は職歴に空白期間があると再就職がかなり難しくなる。
まして、卒業後に一度も就職せずに３０を越えたりしたら、極端に選択肢が
狭くなるんだよ。
これは理系であっても同じように思う。
時代がというより、日本は職歴に空白期間があると再就職がかなり難しくなる。
まして、卒業後に一度も就職せずに３０を越えたりしたら、極端に選択肢が
狭くなるんだよ。
これは理系であっても同じように思う。
職歴も、短期間であれば離職傾向が強いと否定的見解の根拠となる。
留年であっても理由を問われる。キチンと言えればOKだが。
理系新卒はSE需要が残ってるうちは、文学部より有利じゃないか？
留年であっても理由を問われる。キチンと言えればOKだが。
理系新卒はSE需要が残ってるうちは、文学部より有利じゃないか？
SEは慢性的に人手不足。一応のスキルがあって、選り好みしなければ、どこか決まるでしょう。
給料は、良いとは言えません。が、SEのスキルは各人マチマチで、能力があれば独立したりして
尊厳を保つことができます（超多忙を避けることはできないと思いますが。）。また、断られるのが前提の
営業みたいな側面はないので、向いている人間は、自分一人でスイスイ実力を伸ばすことができます。
給料は、良いとは言えません。が、SEのスキルは各人マチマチで、能力があれば独立したりして
尊厳を保つことができます（超多忙を避けることはできないと思いますが。）。また、断られるのが前提の
営業みたいな側面はないので、向いている人間は、自分一人でスイスイ実力を伸ばすことができます。
もう大分前だけれど、富士ソフトABC（東証1部上場）が前職不問（未経験可）で、確か35位までの人をSEに
育成するという求人を出していたよ。適性があれば、こういう職は司法浪人にとってチャンスだよ。
仕事は大変だとは思うが、売上のノルマ達成できないというようなこととは違うわけだし。こういう
機会を絶好のチャンスと捉えて這い上がるしかないと思う…。
育成するという求人を出していたよ。適性があれば、こういう職は司法浪人にとってチャンスだよ。
仕事は大変だとは思うが、売上のノルマ達成できないというようなこととは違うわけだし。こういう
機会を絶好のチャンスと捉えて這い上がるしかないと思う…。
先日さ、弁理士で受勲した人のコメントを読んだけれど、その人は昔の就職難の時代に
大学夜学を卒業して、職がなくて特許事務所に入ったんだってさ。その後、日本は知財の
時代を迎えて、その人も成功したということなんだけれどさ、将来、伸びる業界だったら
当初苦しむことがあってもいいんじゃない？
まあ、SEの世界も、途上国（インド、中国等）の優秀な人間の廉価な労働力が魅力的になっては
きてはいるけれどね。
大学夜学を卒業して、職がなくて特許事務所に入ったんだってさ。その後、日本は知財の
時代を迎えて、その人も成功したということなんだけれどさ、将来、伸びる業界だったら
当初苦しむことがあってもいいんじゃない？
まあ、SEの世界も、途上国（インド、中国等）の優秀な人間の廉価な労働力が魅力的になっては
きてはいるけれどね。
355 ：３１９：03/12/04 10:48 ID:gfLECegF
なんか新卒じゃないともうだめぽな論調だけど、そんなことはないと思う。
つまるところ、人事のニーズにみあえば新卒・既卒は関係ないと思うが。（あたりまえか）
幸い、俺のうけたところがどうしても法学部出身者をほしがっていたから、助かった。
ちなみに、いっしょに集団面接を受けたメンバーには、宮廷・マーチの経済学部の新卒もいたが、
採用されたのは俺だけだった。新卒でも大手はおろか、子会社も苦しい時代だよ・・・・。
>>339 言ったけど、特に気にしてないようだった。
つまるところ、人事のニーズにみあえば新卒・既卒は関係ないと思うが。（あたりまえか）
幸い、俺のうけたところがどうしても法学部出身者をほしがっていたから、助かった。
ちなみに、いっしょに集団面接を受けたメンバーには、宮廷・マーチの経済学部の新卒もいたが、
採用されたのは俺だけだった。新卒でも大手はおろか、子会社も苦しい時代だよ・・・・。
>>339 言ったけど、特に気にしてないようだった。
司法書士とって田舎へ行くのがいいと思うよ。
とりあえず当面の貯蓄をするために、司法書士事務所で
見習いでもして金をためるといい。すぐ溜まる。
で、司法書士事務所で仕事してると、法律の勉強のモチベションが
ものすごく維持できる。
何を隠そう、この俺は在学中に取った司法書士の資格で
そのまま半日勤務を許してくれる事務所で午前中だけ仕事して
あとの半日を受験勉強して司法試験に今年合格した。
司法書士をして作った人脈が今後も生きることになるので
即弁護士で開業できそうな感じだ。
とりあえず当面の貯蓄をするために、司法書士事務所で
見習いでもして金をためるといい。すぐ溜まる。
で、司法書士事務所で仕事してると、法律の勉強のモチベションが
ものすごく維持できる。
何を隠そう、この俺は在学中に取った司法書士の資格で
そのまま半日勤務を許してくれる事務所で午前中だけ仕事して
あとの半日を受験勉強して司法試験に今年合格した。
司法書士をして作った人脈が今後も生きることになるので
即弁護士で開業できそうな感じだ。
357 ：氏名黙秘：03/12/04 15:05 ID:DqARCdlb
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
>>356
明るい将来に向けてガンガレ♪
明るい将来に向けてガンガレ♪
SEってそんなにいいのか？
当方初級シスアドは余裕合格できる程度なんだが職あるかね
給料は手取りで20あれば問題ないがどんなもんでしょ
当方初級シスアドは余裕合格できる程度なんだが職あるかね
給料は手取りで20あれば問題ないがどんなもんでしょ
>>359
若い？それと初級シスアドだとどうかわからん。基本情報処理を取った方がいい。
↓こういうところもある。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04130/rc0000205001_rc0000673439.html
若い？それと初級シスアドだとどうかわからん。基本情報処理を取った方がいい。
↓こういうところもある。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04130/rc0000205001_rc0000673439.html
↓こういうところもある。名古屋。個人的には高いノルマを課せられる営業よりはいいと思う。
賃金は安いが、未経験ならやむをえないだろう。自分の適性を良く考えて決めたら良いと思う。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/cn00000093681_rc110700502.html
賃金は安いが、未経験ならやむをえないだろう。自分の適性を良く考えて決めたら良いと思う。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/cn00000093681_rc110700502.html
362 ：氏名黙秘：03/12/04 18:41 ID:DNzL668V
弁理士などお前らには無理だよ！
今年は、司法試験合格者の３人は全て不合格。
司法試験も受からないようでは、・・・
皮算用しすぎ。痛すぎる。
↓SE／PG。東京港区。未経験可。法律やった人は論理的な思考に適性あると思うので、いいとは思う。
不動産営業に向いてて、SEも向いているという人は普通はいないと思うが…。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/ubUB10005345_rc71389.html
不動産営業に向いてて、SEも向いているという人は普通はいないと思うが…。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/ubUB10005345_rc71389.html
ざっと見たけれど、30前ならSE/PG募集しているところ結構あるね。探してみたらいいよ。以前このスレでも誰か自営（業務委託）でSEやるほどまでに
なったと書いていたね。相当な腕前になったんだと思う。多分、超多忙だと思うけれど、向いている人間は、あの彼みたいに大化けする可能性もある。
基本的にPCでの作業なので、対人関係不得手でも大丈夫だろう。
なったと書いていたね。相当な腕前になったんだと思う。多分、超多忙だと思うけれど、向いている人間は、あの彼みたいに大化けする可能性もある。
基本的にPCでの作業なので、対人関係不得手でも大丈夫だろう。
SE/PGは未経験可というのは全く知識がなくてもいいのだろうか？
↓応募条件緩いところもあるよ。俺、IT系法務なんでSEやPGの生態をよく知ってるけれど、DQNって少ない。静かな人間が多いよ。ただし、忙しいよ。徹夜もある。
SEを志したら、手に職がつくまでは、ひたすら我慢するしかないと思う。
学歴不問
経験者の方は年齢不問
未経験者の方は20歳～35歳まで
【歓迎します!】
・趣味・独学で勉強している方
・キャリアにブランクのある方
・技術転換希望の方
・オラクルマスター、Sun(Java)・MCP・CCNA等資格保持者
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/cn00000255082_rc200300801.html
SEを志したら、手に職がつくまでは、ひたすら我慢するしかないと思う。
学歴不問
経験者の方は年齢不問
未経験者の方は20歳～35歳まで
【歓迎します!】
・趣味・独学で勉強している方
・キャリアにブランクのある方
・技術転換希望の方
・オラクルマスター、Sun(Java)・MCP・CCNA等資格保持者
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/04090/cn00000255082_rc200300801.html
368 ：氏名黙秘：03/12/04 19:34 ID:wrVXEIqD
SEは電脳土方などといわれているのだが。
もうちょい補足するよ。俺は社会人の経験が長く、一応、様々な業界を知っている。が、不動産や金融（中にはいいところももちろんある。）は、
個々人の営業力に頼る側面が強く、IT化等の面で、IT業界にくらべて遅れていると感じるね。実際、大学同期の大手証券の人間もそう言っていたし、
退職すると何もできないということだった。ただ、一般に彼らの給料は、安定していて良い。
一方、IT業界は、最先端技術を使いこなさなければならず、常に知的好奇心は満たされる。また、スキルと言っても、営業のスキル等とは違って、職人的
な高度なスキルを習得できる（おそらく司法浪人はこの点に一番満足するだろう。）が、超多忙で朝も夜もない生活を覚悟する必要があるし、価格競争
が厳しく、給料は比較的安いかもしれない（もちろん、実力次第。）。
そうねえ、俺が見てきた世界では、司法浪人が研究室に篭って勉強している姿は、SE/PGが仕事をしているさまとダブって見えるよ。それに、小さい会社で仕事を
していれば、いずれ法務案件も処理するよう期待されるだろう。それもIT絡みの問題。その際、SE/PGとして業務内容を完全に理解していれば、それらの問題も
処理しやすくなるのは確かだと思う。
以上、SE/PGびいきのコメント。参考にして。
個々人の営業力に頼る側面が強く、IT化等の面で、IT業界にくらべて遅れていると感じるね。実際、大学同期の大手証券の人間もそう言っていたし、
退職すると何もできないということだった。ただ、一般に彼らの給料は、安定していて良い。
一方、IT業界は、最先端技術を使いこなさなければならず、常に知的好奇心は満たされる。また、スキルと言っても、営業のスキル等とは違って、職人的
な高度なスキルを習得できる（おそらく司法浪人はこの点に一番満足するだろう。）が、超多忙で朝も夜もない生活を覚悟する必要があるし、価格競争
が厳しく、給料は比較的安いかもしれない（もちろん、実力次第。）。
そうねえ、俺が見てきた世界では、司法浪人が研究室に篭って勉強している姿は、SE/PGが仕事をしているさまとダブって見えるよ。それに、小さい会社で仕事を
していれば、いずれ法務案件も処理するよう期待されるだろう。それもIT絡みの問題。その際、SE/PGとして業務内容を完全に理解していれば、それらの問題も
処理しやすくなるのは確かだと思う。
以上、SE/PGびいきのコメント。参考にして。
カタカナの英語にびびる必要は全くありません。どこの会社も専攻不問で育て上げます。
SE/PGは文系でもなれる唯一の技術者（技術者という言葉にもびびる必要は全くありま
せん。）です。情報処理系の資格試験の多さでわかりますが、今後とも成長が続く業界です。
未経験とは、経験がなくても良いということです。しかし、入社後に大きく伸びるか否かは
本人の研鑚次第だということです。
SE/PGは文系でもなれる唯一の技術者（技術者という言葉にもびびる必要は全くありま
せん。）です。情報処理系の資格試験の多さでわかりますが、今後とも成長が続く業界です。
未経験とは、経験がなくても良いということです。しかし、入社後に大きく伸びるか否かは
本人の研鑚次第だということです。
371 ：氏名黙秘：03/12/04 20:18 ID:K4eXNBlu
ちょうど一年前、論文落ちて就職した。
この前、ぶち切れて辞めて来た。また、無職に舞い戻り。
この前、ぶち切れて辞めて来た。また、無職に舞い戻り。
>>372
おまいみたいなのが司法浪人の評価を下げてんだよ
おまいみたいなのが司法浪人の評価を下げてんだよ
ごめん・・・また司法浪人に戻るか就職するか
ぶち切れたか。しょうがないよ。会社員やってると必ずそういうハプニングに遭遇する
よなあ。詳しい話を聞かないとわからんが、注意する奴が悪いことも多々ある。
よなあ。詳しい話を聞かないとわからんが、注意する奴が悪いことも多々ある。
あなた何者よ？
やさしすぎるぞ。
やさしすぎるぞ。
SEネタの盛り上がりに欠けてるけれど、結構マジで勧めているつもりなんだが。
まあ、SE/PGに決まった人は分かるが、最先端技術を絶えず追いかけることになります。
恐らく、大概の人が司法試験受験生だったときの読書は地味だったなあと振り返ること
でしょう（いい意味で。）。護憲論や天皇に関する学説の理解に必死だった俺は一体何だったんだろう
かと恥ずかしくなることでしょう。参照する本も米国の翻訳本でとても綺麗な装丁の本ばかりです（実は
これがいい！！！）。
入社して、必死に1年間頑張れば、諸君は、見違えるようになった自分に気づくでしょう。Java（←知ってるでしょ。
人気の言語です。）でばりばりとプログラムを組んでいる自分に驚くかもしれません。
まあ、SE/PGに決まった人は分かるが、最先端技術を絶えず追いかけることになります。
恐らく、大概の人が司法試験受験生だったときの読書は地味だったなあと振り返ること
でしょう（いい意味で。）。護憲論や天皇に関する学説の理解に必死だった俺は一体何だったんだろう
かと恥ずかしくなることでしょう。参照する本も米国の翻訳本でとても綺麗な装丁の本ばかりです（実は
これがいい！！！）。
入社して、必死に1年間頑張れば、諸君は、見違えるようになった自分に気づくでしょう。Java（←知ってるでしょ。
人気の言語です。）でばりばりとプログラムを組んでいる自分に驚くかもしれません。
みんなｻﾝｸｽ
MCPあたり取ってみるか、ってこれ金かかるんだよなかなり
動物本揃えてみたりしたいのでマジ検討中
MCPあたり取ってみるか、ってこれ金かかるんだよなかなり
動物本揃えてみたりしたいのでマジ検討中
>>356
>司法書士とって田舎へ行くのがいいと思うよ。
ここ１０年間、司法書士人口は横ばい。
合格者が年々誕生してるのにもかかわらず。
なぜか？
廃業者が多いからだ。
しかも都市部よりも、「田舎」の司法書士の廃業が多い。
仕事が少ないんだよ。
お宅の言う田舎って、どこ？
>司法書士とって田舎へ行くのがいいと思うよ。
ここ１０年間、司法書士人口は横ばい。
合格者が年々誕生してるのにもかかわらず。
なぜか？
廃業者が多いからだ。
しかも都市部よりも、「田舎」の司法書士の廃業が多い。
仕事が少ないんだよ。
お宅の言う田舎って、どこ？
SE/PGを目指す人、早く入社して、1日も早く仕事を始めた方がいいよ。半年くらいでも違ってくるし。未経験だと、急成長しなくてはならないし、
勉強しなくてはならないことは多い。仕事しながら勉強すればいいから早く勤め始めた方がいい。
蛇足ですが、SE/PGの服装は、私服が圧倒的に多いです。
勉強しなくてはならないことは多い。仕事しながら勉強すればいいから早く勤め始めた方がいい。
蛇足ですが、SE/PGの服装は、私服が圧倒的に多いです。
SEだと将来が不安なんですが。
SEの友達に将来どうするのかと尋ねると、絶対
「スキルを身に付け、独立する」と答えます。
みんながみんな、独立して成功するとは思えない。
SEの友達に将来どうするのかと尋ねると、絶対
「スキルを身に付け、独立する」と答えます。
みんながみんな、独立して成功するとは思えない。
既卒でもエントリーできる大企業を数社エントリーしはじめた。
ダメもとで逝ってくるよ・・
ダメもとで逝ってくるよ・・
>>382
SEのキャリアパス
・SE→独立（業務委託）して、年収800万以上
・SE→今いる会社でSEとして出世を目指す
・SE→SEの知識が必要な間接部門への異動（品質管理、知財、システム管理…）
・SE→他社へ転職
業種ってさ、将来先細りする業界と、将来性のある業界（てゆうか需要がなくなること
はない業界）があるからさ、需要がこれからも続く業界にいて努力した方がいいと思う。
隣の芝は青すぎて見えるわけでさ、世の中にいい仕事なんかないよ。みんなが希望する法務の仕事だって、入社して半年もすれば不満を
感じるわけでさ。他にいい仕事があるという人はそちらに進めばいいんだけれど、司法浪人で職歴のハンデがある人の就職は限られているから。
誰かぶち切れてやめたと書いていたけれど、法務の仕事に就けても、そのようなことはありえますし、現に周囲でぶち切れていた
人はいましたよ。
まあ、将来に不安を感じる人は、公務員になるしかないんだけれどね。
SEのキャリアパス
・SE→独立（業務委託）して、年収800万以上
・SE→今いる会社でSEとして出世を目指す
・SE→SEの知識が必要な間接部門への異動（品質管理、知財、システム管理…）
・SE→他社へ転職
業種ってさ、将来先細りする業界と、将来性のある業界（てゆうか需要がなくなること
はない業界）があるからさ、需要がこれからも続く業界にいて努力した方がいいと思う。
隣の芝は青すぎて見えるわけでさ、世の中にいい仕事なんかないよ。みんなが希望する法務の仕事だって、入社して半年もすれば不満を
感じるわけでさ。他にいい仕事があるという人はそちらに進めばいいんだけれど、司法浪人で職歴のハンデがある人の就職は限られているから。
誰かぶち切れてやめたと書いていたけれど、法務の仕事に就けても、そのようなことはありえますし、現に周囲でぶち切れていた
人はいましたよ。
まあ、将来に不安を感じる人は、公務員になるしかないんだけれどね。
SEのデスマーチこえぇよ…
みずほの時とかの２ちゃん見てるだけでビビル
みずほの時とかの２ちゃん見てるだけでビビル
>>338
いや本当ですよ。司法浪人で25歳を越すと、出身大学にかかわらず就職は大変難しくなります。
なぜかというと、新卒22歳の人とこれらの人とを比べると、3年の職歴の差がついてしまっている
からです。昔は、司法試験の勉強で蓄えた知識を会社側も評価してくれたようですが、今は法務の
募集でも択一合格程度という要件もあまり見かけなくなりました。
おそらく司法浪人の先輩方の活躍がイマイチだったのでしょう。
いや本当ですよ。司法浪人で25歳を越すと、出身大学にかかわらず就職は大変難しくなります。
なぜかというと、新卒22歳の人とこれらの人とを比べると、3年の職歴の差がついてしまっている
からです。昔は、司法試験の勉強で蓄えた知識を会社側も評価してくれたようですが、今は法務の
募集でも択一合格程度という要件もあまり見かけなくなりました。
おそらく司法浪人の先輩方の活躍がイマイチだったのでしょう。
もっと言うと、企業は合理的な判断をしますから、過去に採用した人間の能力を振り返って、司法浪人よりも、実務経験者の
方が仕事をさせるのには、確実と判断したものと思います。ということで、司法浪人のみなさんは実務経験がないがゆえに苦戦
しており、その壁をいかに崩して就職するかがこのスレの最大のテーマなのです。
私が提案したのは、法務を希望するのであれば、①バイト（書士事務所や弁護士事務所でも可）でもいいからとにかく法務関連の職歴を作る。
②英語力をつける。③SEになって、その後も希望すれば、法務に転職するというものです。
方が仕事をさせるのには、確実と判断したものと思います。ということで、司法浪人のみなさんは実務経験がないがゆえに苦戦
しており、その壁をいかに崩して就職するかがこのスレの最大のテーマなのです。
私が提案したのは、法務を希望するのであれば、①バイト（書士事務所や弁護士事務所でも可）でもいいからとにかく法務関連の職歴を作る。
②英語力をつける。③SEになって、その後も希望すれば、法務に転職するというものです。
新卒22歳の人 → 新卒22歳入社の人
しゅうかつって怖いんだけど。業界研究とかﾏﾝﾄﾞｸｾ
391 ：氏名黙秘：03/12/05 17:44 ID:+9AmYkaI
つーか司法浪人には馴染み深すぎる
Ｌの事務職員なら良く募集してるみたいだが・・・、
給料とか福利厚生とかどうなんかな？？
Ｌの事務職員なら良く募集してるみたいだが・・・、
給料とか福利厚生とかどうなんかな？？
>>391
よく募集している＝人の入れ替わりが激しいってことでは？
よく募集している＝人の入れ替わりが激しいってことでは？
ブラック企業って何ですか？
>>393
一言でいえばまともじゃない企業。
悪徳商法のようなことをやっていたり、労働環境が著しく悪かったり
従業員が馬鹿ばっかりとか。
ブラック企業の特徴をまとめたコピペがあったんだけど最近見てないな。
あれどこいったんだろう。
一言でいえばまともじゃない企業。
悪徳商法のようなことをやっていたり、労働環境が著しく悪かったり
従業員が馬鹿ばっかりとか。
ブラック企業の特徴をまとめたコピペがあったんだけど最近見てないな。
あれどこいったんだろう。
普通、語感でわかるだろ＜ブラック企業
てゆうか、ブラックでもそんなでもないよ。あの光通信でも不況で一流大卒が多くなって
良くなったらしいから。2CHで書かれてるより悪いことはない。
良くなったらしいから。2CHで書かれてるより悪いことはない。
いやーリーマンならわかると思うけど、やっぱり社長次第だと思うよ。
社長がイケイケなら社風も管理部門もイケイケのYESマンばかりになるから
光通信は・・・だろ? どうせ一見の客なんだから搾り取れの方針ならブラックと思う
社長がイケイケなら社風も管理部門もイケイケのYESマンばかりになるから
光通信は・・・だろ? どうせ一見の客なんだから搾り取れの方針ならブラックと思う
ブラック企業とは、ブラックリストに載るような企業のこと。
>>397
実は２ちゃんでブラックのリストに載っているところでバイトして
社員の人たちと飲みに行ったりしたんだが、書かれているほど
悪くはないんだよね。
あまり上下関係とかなく自由な社風だったし。
まあー、たまたま俺の周囲だけが恵まれていたのかもしれないが。
実は２ちゃんでブラックのリストに載っているところでバイトして
社員の人たちと飲みに行ったりしたんだが、書かれているほど
悪くはないんだよね。
あまり上下関係とかなく自由な社風だったし。
まあー、たまたま俺の周囲だけが恵まれていたのかもしれないが。
受験生活に入るまで、東証一部上場の某小売業でサラリーマンやってたけど
東証一部なんてことを会社を選ぶ基準にはしないほうがいい。単に上場基準
を満たしている＝上場していない会社より客観的にみて企業としての体力が
ある、といった程度。そんなものよりも自分と職種との相性のほうがずっと
大事。
東証一部なんてことを会社を選ぶ基準にはしないほうがいい。単に上場基準
を満たしている＝上場していない会社より客観的にみて企業としての体力が
ある、といった程度。そんなものよりも自分と職種との相性のほうがずっと
大事。
402 ：氏名黙秘：03/12/06 01:43 ID:jzUGCfsQ
>>401
禿同
禿同
とはいえ職種との相性なんて実際職についてみないとわからないと思う
404 ： ：03/12/06 05:23 ID:jt2nTpyV
オレの大学同期の例を挙げます（名前の知られている大学）
28歳無職浪人：毎日精神的にきつい・・
友人A：都銀で金融都市の海外単身赴任中
友人B：大手電子器機企業で勤務していたが、去年退職。小さい田舎の会社に転職
友人C:通信大手勤務。休みなし、残業毎日。年末年始だけ3日前後の連休。会うたびにもうやめるといい続けている。
友人D:ベンチャーに新卒で就職。残業ばかりだがとても楽しいとこの前の飲み会で言っていた。
友人F：就職ランキング上位の大手通信に就職。昨年、他界。お母さんによると過労死らしいが・・
28歳無職浪人：毎日精神的にきつい・・
友人A：都銀で金融都市の海外単身赴任中
友人B：大手電子器機企業で勤務していたが、去年退職。小さい田舎の会社に転職
友人C:通信大手勤務。休みなし、残業毎日。年末年始だけ3日前後の連休。会うたびにもうやめるといい続けている。
友人D:ベンチャーに新卒で就職。残業ばかりだがとても楽しいとこの前の飲み会で言っていた。
友人F：就職ランキング上位の大手通信に就職。昨年、他界。お母さんによると過労死らしいが・・
406 ：氏名黙秘：03/12/06 22:57 ID:jzUGCfsQ
電通の友達は、ストレス過多で入院したそうな。
健全且つ、まったりで、薄給でいいからそこそこ暮らせる程度の給与の待遇。。。くれぇ～～～～～
健全且つ、まったりで、薄給でいいからそこそこ暮らせる程度の給与の待遇。。。くれぇ～～～～～
電通って数年前にも誰か亡くなったよ。人気企業だけれど、亡くなるほど多忙は考え物
だよなあ。確か連日深夜残業（朝帰り）が続いたということだったね。
だよなあ。確か連日深夜残業（朝帰り）が続いたということだったね。
408 ：氏名黙秘：03/12/06 23:03 ID:0fZK8Y0a
>>407
過労自殺だよ。有名な訴訟になったよ。
過労自殺だよ。有名な訴訟になったよ。
>>406
それって公務員じゃん。あとは技能職
それって公務員じゃん。あとは技能職
大手企業の労働状況に苦しんでいる人は何人も知っている。
外面（イメージ）と内面（実際）では大違いみたい。
外面（イメージ）と内面（実際）では大違いみたい。
俺の大学の同期の例をあげます（俺はいわゆる司法試験の世界ではＤＱＮ大卒）
俺♂→２６歳無職 マジでヤヴァイ
友人Ａ♂→新卒で採用されず、公務員試験へ。一次は合格するも二次で２回落ち、現在は就職活動中
友人Ｂ♂→外食産業に新卒で就職。昨年退職し、今年の県庁に合格。もう働いてる。
友人Ｃ♂→外資系に新卒で就職。３ヶ月で退職し、今は音楽活動をしてる。
友人Ｄ♀→旅行会社に新卒で就職。２年半で退職し、現在就職活動中。
友人Ｅ♀→めがね業界に就職。２年ほどで退職し、現在は眼科の受付嬢。
俺♂→２６歳無職 マジでヤヴァイ
友人Ａ♂→新卒で採用されず、公務員試験へ。一次は合格するも二次で２回落ち、現在は就職活動中
友人Ｂ♂→外食産業に新卒で就職。昨年退職し、今年の県庁に合格。もう働いてる。
友人Ｃ♂→外資系に新卒で就職。３ヶ月で退職し、今は音楽活動をしてる。
友人Ｄ♀→旅行会社に新卒で就職。２年半で退職し、現在就職活動中。
友人Ｅ♀→めがね業界に就職。２年ほどで退職し、現在は眼科の受付嬢。
そうそう悪くもないね。
Cはもったいないな。
Cはもったいないな。
ＭＡＲＣＨか日東駒専だな
ＭＡＲＣＨが、どうしてドキュンなんだよ・・・ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲﾖ
【違法集団】早稲田セミナー【糾弾】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1070719120/
1 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：03/12/06 22:58 ID:???
超速商法はC－BOOKのパクリ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/001.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg
宅建の参考書までレックをパクリ（早稲田セミナー敗訴）
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/ED76DA1EF9CCA7FD49256A7600272B30/?OpenDocument
セミナーには受験のノウハウも何もないんだろうね。
２ちゃんでは受講生の数の割りにセミナーの話題が多いけど、
それは多数の工作員が存在するから、だまされないようにね。
セミナーに受ける価値のある講座なんてないから、せいぜい新保の民訴くらい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1070719120/
1 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：03/12/06 22:58 ID:???
超速商法はC－BOOKのパクリ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/001.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg
宅建の参考書までレックをパクリ（早稲田セミナー敗訴）
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/ED76DA1EF9CCA7FD49256A7600272B30/?OpenDocument
セミナーには受験のノウハウも何もないんだろうね。
２ちゃんでは受講生の数の割りにセミナーの話題が多いけど、
それは多数の工作員が存在するから、だまされないようにね。
セミナーに受ける価値のある講座なんてないから、せいぜい新保の民訴くらい。
416 ： ：03/12/07 01:40 ID:jaC/WQWl
>405
そのとおり
カップラーメン、夜行性、受験勉強の１０代、
TV,パソコンによる放射能の受態、環境ホルモン、ダイオキシン。
最後に、過労、精神的躁鬱の継続・蓄積。
おれらの世代は50歳くらいで死ぬのが普通だろうな。
みんなも健康には気をつけてください。
そのとおり
カップラーメン、夜行性、受験勉強の１０代、
TV,パソコンによる放射能の受態、環境ホルモン、ダイオキシン。
最後に、過労、精神的躁鬱の継続・蓄積。
おれらの世代は50歳くらいで死ぬのが普通だろうな。
みんなも健康には気をつけてください。
今年は武富士に東大から新卒で３人入ったという話だね。
不況もここまで来たのか。
不況もここまで来たのか。
東大から武富士は、東大から信金よりも恥ずかしい
東大からＷセミナーはどうよ？
420 ：氏名黙秘：03/12/07 02:06 ID:/zFNFP9n
灯台からサラ金逝く奴より高卒で裁判所事務官なる奴のほうが勝ち組だよね
421 ： ：03/12/07 02:15 ID:jaC/WQWl
>418
おそらくその3人は幹部候補で
ビジネススクール社費留学を狙っていたのでは？
と思われる。
おそらくその3人は幹部候補で
ビジネススクール社費留学を狙っていたのでは？
と思われる。
>>417
新卒と言いつつ司法浪人では
新卒と言いつつ司法浪人では
新会長のポストが空いたからな
武富士社員は嫌だけど武富士会長なら
おまいらだってなりたいだろ。
武富士社員は嫌だけど武富士会長なら
おまいらだってなりたいだろ。
とうとう東大からもブラック企業に行く時代になったのか。
不況、おそるべしだな。
不況、おそるべしだな。
漏れも今、30手前なんだが、仮にうまく就職できても
その後、どうなるんだろう？
ちょうど今、転職版で元司法浪人の再就職のすれがあったが
やっぱ、転職して、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝあげていくべきなんだろうか？
やっぱ人より遅く入ると、1つの会社じゃ、無理そうだもんな
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067834195/l50
その後、どうなるんだろう？
ちょうど今、転職版で元司法浪人の再就職のすれがあったが
やっぱ、転職して、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝあげていくべきなんだろうか？
やっぱ人より遅く入ると、1つの会社じゃ、無理そうだもんな
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067834195/l50
友人Ａ♂→新卒で採用されず、公務員試験へ。一次は合格するも二次で２回落ち、現在は就職活動中
↑救い様のないダメ人間だろ
↑救い様のないダメ人間だろ
学 歴
１９９８ 私立巣鴨高校卒業
２００３ 東京大学経済学部卒業
２００６ ハーバード大学大学院経営学修士課程修了
面接官「(´･∀･`)ﾍｰ」
職 歴
２００３ 株式会社武富士入社
面接官「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」
１９９８ 私立巣鴨高校卒業
２００３ 東京大学経済学部卒業
２００６ ハーバード大学大学院経営学修士課程修了
面接官「(´･∀･`)ﾍｰ」
職 歴
２００３ 株式会社武富士入社
面接官「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」
>>426
無職司法浪人のおまいとどこがどう違う？
無職司法浪人のおまいとどこがどう違う？
なんだ、やっぱり無職か
無職の司法浪人が就職活動中の友達を駄目人間扱いとはすごいな。
社会の最底辺、それが無職
まぁ無職でも食っていけるっつーのは勝ち組といえば勝ち組。
みんな働かないと飢え死にするから働くわけだ。
みんな働かないと飢え死にするから働くわけだ。
あふぉ同士の会話って面白いね～。
>>434
無職の脳内電波だな
無職の脳内電波だな
働くという行為にはお金を稼ぐという側面もあるけど、
自己実現の側面や社会的に認められるためという側面もあるわけだ。
無職の司法浪人には社会的に認められるという側面が激しく欠如してる。
自己実現の側面や社会的に認められるためという側面もあるわけだ。
無職の司法浪人には社会的に認められるという側面が激しく欠如してる。
無職でも他人がとやかく言うのはどうかと思うが、働こうとしている
人間を笑うのだけは止めようや。
人間を笑うのだけは止めようや。
会社入ったらさ、職種にかかわらず英語猛勉強した方がいい。TOEICでいえば800後半以上
（これでも英語しゃべれるかわからない。でも対外的には一応OK）。それで3年以上勤めて
そこそこの業績が上がったらその時どうするか考えた方がいいよ。
（これでも英語しゃべれるかわからない。でも対外的には一応OK）。それで3年以上勤めて
そこそこの業績が上がったらその時どうするか考えた方がいいよ。
440 ：氏名黙秘：03/12/07 17:49 ID:BCTDHcVB
>>128
時間きりうりするバイトはやめたほうが（・∀・）イイ！
はっきりいってインターネットほど、時間に融通がきくバイトはないよ。収入を0から1にするまでが大変。
でもいったん仕組みをつくってしまえば、あとは。。
評価には厳しい2ちゃんねら-おすすめ。
情報請求はこちら。
http://www.dream-ex.com/2ch.html
時間きりうりするバイトはやめたほうが（・∀・）イイ！
はっきりいってインターネットほど、時間に融通がきくバイトはないよ。収入を0から1にするまでが大変。
でもいったん仕組みをつくってしまえば、あとは。。
評価には厳しい2ちゃんねら-おすすめ。
情報請求はこちら。
http://www.dream-ex.com/2ch.html
めちゃめちゃ怪しいな、おいっｗ
無職同士喧嘩するのはやめれ
0から1の意味がよくわからんな
446 ：氏名黙秘：03/12/09 07:29 ID:+n/I7s0f
ちょいスレ違いかもしれないけど、漏れ
国民年金５年程払ってないのね。
で就職して厚生年金加入するようになったら、国民年金の
未納分は５年分一括で納めないとイカンとかあるのでしょうか？
やっと就職きまりそうなんだけど、それが転居を伴う形になりそうなのね。
で引っ越し代とか貯金が有るわけでなくお金かりないと一歩も動けない
状況だし、仮に１年分の保険料全額一括納付しろといわれてもそれすら
借金しないと行けない状況だからそれはキツイと。
本当は実家で就職できれば費用かからなくていいんだけど、
地方の雇用状況＋浪人して受験辞めた自分の属性の低さから地元じゃ面接
までもたどり着けないし、大学は東京だったからもう一回帰りたいという
のもあって東京の会社で就職活動したら、３週間程でもう決まりそう
なところまできた。
けど、今まで浪人してきて散々迷惑欠けた親に又金のくれとか貸してとか
は非常に言いにくいし、第一親もそんなに金もってないかもしないから、
せっかく内定貰っても断らないといけないのかなと悩んでます。。。。
国民年金５年程払ってないのね。
で就職して厚生年金加入するようになったら、国民年金の
未納分は５年分一括で納めないとイカンとかあるのでしょうか？
やっと就職きまりそうなんだけど、それが転居を伴う形になりそうなのね。
で引っ越し代とか貯金が有るわけでなくお金かりないと一歩も動けない
状況だし、仮に１年分の保険料全額一括納付しろといわれてもそれすら
借金しないと行けない状況だからそれはキツイと。
本当は実家で就職できれば費用かからなくていいんだけど、
地方の雇用状況＋浪人して受験辞めた自分の属性の低さから地元じゃ面接
までもたどり着けないし、大学は東京だったからもう一回帰りたいという
のもあって東京の会社で就職活動したら、３週間程でもう決まりそう
なところまできた。
けど、今まで浪人してきて散々迷惑欠けた親に又金のくれとか貸してとか
は非常に言いにくいし、第一親もそんなに金もってないかもしないから、
せっかく内定貰っても断らないといけないのかなと悩んでます。。。。
年金は過去２年以上は払えません。
２年分で３０万円くらい。
２年分で３０万円くらい。
言いにくくてもいえよ。
で、どんなとこ就職すんのよ？
で、どんなとこ就職すんのよ？
就職活動の結果報告頼むよ。最近パッタリだけれど。誰かSEなる人いないの？
450 ：司法浪人に朗報：03/12/09 15:12 ID:SqxHR+19
国税専門官がおすすめ
確定申告期の２～３月バイトすれば面接で有利。
確定申告期の２～３月バイトすれば面接で有利。
451 ：sage：03/12/09 15:13 ID:mUkkQ7mH
>>450
マージー？いいこときいた！
マージー？いいこときいた！
マーチ法卒だが、大学時に商学部の先生が半年程度勉強すれば、国税専門官試験受かる
と言っていた。在学生は国税専門官に志望を変えたらどう？
先日、早明ラグビー終わったが、例えれば、ゴールポスト真正面ゴールまであと10Mの地点での
相手のペナルティをどう責めるかだね。スクラムでトライをとりゴールも決めるか（司法試験合格に相当、相手に阻止されることも十分あり）、
キックで確実に点数をとるか（国税専門官）だが、司法浪人が就職で苦しんでることからすれば、後者の選択が賢明だと思うが。
と言っていた。在学生は国税専門官に志望を変えたらどう？
先日、早明ラグビー終わったが、例えれば、ゴールポスト真正面ゴールまであと10Mの地点での
相手のペナルティをどう責めるかだね。スクラムでトライをとりゴールも決めるか（司法試験合格に相当、相手に阻止されることも十分あり）、
キックで確実に点数をとるか（国税専門官）だが、司法浪人が就職で苦しんでることからすれば、後者の選択が賢明だと思うが。
漏れは来年からひとまず国税専門官です。
国税ついて分かる範囲で質問に答えます。
国税ついて分かる範囲で質問に答えます。
>>452
そういう合理的判断をしないうちに三十代に突入してしまいますた。
そういう合理的判断をしないうちに三十代に突入してしまいますた。
来年、国Ⅱで就職します
そこでの職歴はロー入試でも結構評価されそうな職場なので
結構気に入ってます
大卒無職で職歴も金も無く、来年合格の可能性も限りなく低い俺の場合、
公務員への緊急避難は賢明だったと思う
そこでの職歴はロー入試でも結構評価されそうな職場なので
結構気に入ってます
大卒無職で職歴も金も無く、来年合格の可能性も限りなく低い俺の場合、
公務員への緊急避難は賢明だったと思う
457 ：氏名黙秘：03/12/10 00:20 ID:IA4YXxzo
法務局へ行きたかった・・・
俺、明治から公務員になったクチだけど
公務員だけはマジ、止めておいた方がいい！
俺らの事情を高卒ピラニア軍団はよ～く知ってるから
獲物が来たら餌食にされるぞ。
奴らは
大学生がサークルだ、コンパだと酒池肉林状態だったのを
横目で見ながら糞つまらん作業をやらされていた恨みを、
同じ土俵に落ちぶれたきた大卒を
ここぞとばかり骨の髄までしゃぶり倒されて
行き着くところはメンタル君。
公務員だけはマジ、止めておいた方がいい！
俺らの事情を高卒ピラニア軍団はよ～く知ってるから
獲物が来たら餌食にされるぞ。
奴らは
大学生がサークルだ、コンパだと酒池肉林状態だったのを
横目で見ながら糞つまらん作業をやらされていた恨みを、
同じ土俵に落ちぶれたきた大卒を
ここぞとばかり骨の髄までしゃぶり倒されて
行き着くところはメンタル君。
>>447
２年までしか遡及して払えないのは分かりましたが、厚生年金に
加入するのに国民年金の未納２年分を納めることが条件になるとか制約
はないでしょうか？
>>448
従業員４００人程度の不動産会社の総務です
２年までしか遡及して払えないのは分かりましたが、厚生年金に
加入するのに国民年金の未納２年分を納めることが条件になるとか制約
はないでしょうか？
>>448
従業員４００人程度の不動産会社の総務です
>>458
ま、司法浪人なんかやってると公務員くらいしかマトモな職ないし。
就職後も勉強を続けられそうなのは公務員くらいしかなさそうだし。
公務員つっても役所ごとに雰囲気ちがうから一概にそうは言えないだろう。
ま、君がどこの役所に就職したか知らんけど。
ま、司法浪人なんかやってると公務員くらいしかマトモな職ないし。
就職後も勉強を続けられそうなのは公務員くらいしかなさそうだし。
公務員つっても役所ごとに雰囲気ちがうから一概にそうは言えないだろう。
ま、君がどこの役所に就職したか知らんけど。
>>461
司法の方はどうするの？
司法の方はどうするの？
463 ：氏名黙秘：03/12/10 10:46 ID:TFo7IP0e
なんか法務からだんだんずれてきてるな。いまくんがうらやましい。
司法浪人→国税専門官は、敗者復活戦で銅メダル獲得に等しいよ。
俺はロングパス一発でタッチダウンを狙う
面接はどんな感じだったの？
国税、やっぱりある程度勉強しなきゃダメだよね？
471 ：氏名黙秘：03/12/11 01:23 ID:yiGsqIh+
祭事は司法浪人だった友達がまったく勉強しなかったのに受かって今働いてる。
国税は１次ボーダーより何点か上でないと最終合格はきつい。
配点比率
１次教養２／７
１次専門３／７
論述 ２／７
論述は憲法や民法などから１問選択だけど司法試験やってれば楽勝？
ちなみに、漏れは憲法の委任立法の問題で論証ほぼそのままで受かった。
国税は１次ボーダーより何点か上でないと最終合格はきつい。
配点比率
１次教養２／７
１次専門３／７
論述 ２／７
論述は憲法や民法などから１問選択だけど司法試験やってれば楽勝？
ちなみに、漏れは憲法の委任立法の問題で論証ほぼそのままで受かった。
公務員の勉強やってるけど一次はなんとかいけそうだ。
経済はスー過去３周したし。
いま２４だけど公務員でもういいや。
経済はスー過去３周したし。
いま２４だけど公務員でもういいや。
国税の問題は、専門の会計とか経済をどうするかだ。
羨ましい。
公務員受けれるのか・・・・・・・・。
公務員受けれるのか・・・・・・・・。
475 ：氏名黙秘：03/12/11 10:47 ID:dLSXCAus
国税の２次面接は、完全に１次リセットで、
そこで半分に削られるらしいな。
大学二年生の振りして国税人事に聞いたら、
ぶっちゃけてもらえた。
そこで半分に削られるらしいな。
大学二年生の振りして国税人事に聞いたら、
ぶっちゃけてもらえた。
476 ：氏名黙秘：03/12/11 12:23 ID:yiGsqIh+
漏れは経済１年みっちり勉強したけど本試験の経済さっぱりわからず
まったく勉強しなかった政治・社会などをといただよ。
まったく勉強しなかった政治・社会などをといただよ。
会社で法務やってます。DQN企業から転職決まりました。待遇の問題ではないと
思ったので、この度転職しました。企業はそこで働いている人間がどういう人かで選ぶべきです。
どんなに一流でもDQNと一緒だと最悪です。相性を第一に考えるべきです。
思ったので、この度転職しました。企業はそこで働いている人間がどういう人かで選ぶべきです。
どんなに一流でもDQNと一緒だと最悪です。相性を第一に考えるべきです。
DQN会社員の特徴（法務）
・やたら怒る
→理由がないことが多い。能力の不足をその人間が感じていることも多い。
・自分ができないことを他人にやらせて怒ろうとする。
→完全に時代遅れのタイプ。そんな人間は組織に百害あって一利なし。
・その人間の役職からすればできなくてはいけないことができない。
→不必要な人間。
・かつて司法浪人で護憲憲法しか知らない。
→完全に時代遅れ。
・英語ができない。
→同じく時代遅れ。
・対人交渉能力が劣る
→それじゃ、仕事ならんだろ。
・やたら怒る
→理由がないことが多い。能力の不足をその人間が感じていることも多い。
・自分ができないことを他人にやらせて怒ろうとする。
→完全に時代遅れのタイプ。そんな人間は組織に百害あって一利なし。
・その人間の役職からすればできなくてはいけないことができない。
→不必要な人間。
・かつて司法浪人で護憲憲法しか知らない。
→完全に時代遅れ。
・英語ができない。
→同じく時代遅れ。
・対人交渉能力が劣る
→それじゃ、仕事ならんだろ。
ＤＱＮスパイラル一直線
481 ：氏名黙秘：03/12/11 21:49 ID:dEtXQH/6
あっても、こんな求人だよ
http://home7.highway.ne.jp/visas/recruit.htm
他の有資格者の求人もひどい。
http://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html
http://home7.highway.ne.jp/visas/recruit.htm
他の有資格者の求人もひどい。
http://www.q-jin.ne.jp/category/detail/992.html
>>481
おいおい、これならビル管の方がマシだよ。酷すぎる
おいおい、これならビル管の方がマシだよ。酷すぎる
学生時代には見向きもしなかった中堅企業に見向きもされなくなる。
新卒以外は、転職・司法浪人も同じ。辛い時代だよ。
世間様がさっさと氏ねと言っているようです。なんでここまでおかしくなるかね・・・
世間様がさっさと氏ねと言っているようです。なんでここまでおかしくなるかね・・・
485 ：氏名黙秘：03/12/11 23:28 ID:Fs6ZSYQx
企業法務で職を探せばいいじゃん。
昨日さ、テレビ見てたら、早稲田でも新卒で半分しか就職しないんだって。
489 ：氏名黙秘：03/12/12 09:55 ID:4wm5MBPE
５．待遇 報酬は原則として歩合制です
事務所と役所の間の交通費を支給します
ＤＢを元に営業をかけた顧客から業務を依頼された際には、着手金（当事務所の基本報酬額
の３分の１）を支給します
例）ＤＢの情報でＤＭを発送し、第１種旅行業登録手続の業務を獲得した場合
→ しおた事務所基本報酬額２５０，０００円の１／３＝８３，３３３円を支給します
ＤＭの発送経費はしおた事務所が負担します
当事務所がこれまで行ってきた各種業務についてノウハウを提供いたします
その日の自分の業務が終了次第、業務を修得していただいて結構です（On the Job
Trainingあり）
６．期間 ２ヶ月間休まずに働いてくれる方を希望します。２ヶ月経過後、延長をご希望であれば相談に
応じます。
事務所と役所の間の交通費を支給します
ＤＢを元に営業をかけた顧客から業務を依頼された際には、着手金（当事務所の基本報酬額
の３分の１）を支給します
例）ＤＢの情報でＤＭを発送し、第１種旅行業登録手続の業務を獲得した場合
→ しおた事務所基本報酬額２５０，０００円の１／３＝８３，３３３円を支給します
ＤＭの発送経費はしおた事務所が負担します
当事務所がこれまで行ってきた各種業務についてノウハウを提供いたします
その日の自分の業務が終了次第、業務を修得していただいて結構です（On the Job
Trainingあり）
６．期間 ２ヶ月間休まずに働いてくれる方を希望します。２ヶ月経過後、延長をご希望であれば相談に
応じます。
490 ：氏名黙秘：03/12/12 10:11 ID:4wm5MBPE
６．期間 ２ヶ月間休まずに働いてくれる方を希望します。２ヶ月経過後、延長をご希望であれば相談に
応じます。
赤木屋証券
株式ディーラー 未経験者可
※ディーラーは会社の金で株の売買をする仕事。正直、俺もやってみたい気もする。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/50080/rc0346779001_rc0000687610.html
株式ディーラー 未経験者可
※ディーラーは会社の金で株の売買をする仕事。正直、俺もやってみたい気もする。
http://careers.employment.yahoo.co.jp/careers/company/50080/rc0346779001_rc0000687610.html
↑前職等問わないみたいなので、お勧め。センス抜群だったらすごい収入になるんじゃない？
ディーラーとブローカーの区別がつかないのですが、どう違うのでしょうか？
、『ディーラー』は自分の判断でポジションを取って、売買を行う。
言い換えると、顧客がいなくとも、相場が上昇すると判断すれば、『買う』。
自分の判断で、『売り』と考えれば、付与された権限の範囲内の金額を
『売る』。
その取引から生じる利益や損失は、その『ディーラー』の責任になる。
それに対して、『トレーダー』は顧客の注文を執行する。
そこには『トレーダー』自身の判断は介在しない。
だから、顧客が何もしなければ、勝手に売買をしない。ただし、会社によっては
同じこともある。
言い換えると、顧客がいなくとも、相場が上昇すると判断すれば、『買う』。
自分の判断で、『売り』と考えれば、付与された権限の範囲内の金額を
『売る』。
その取引から生じる利益や損失は、その『ディーラー』の責任になる。
それに対して、『トレーダー』は顧客の注文を執行する。
そこには『トレーダー』自身の判断は介在しない。
だから、顧客が何もしなければ、勝手に売買をしない。ただし、会社によっては
同じこともある。
495 ：氏名黙秘：03/12/12 10:30 ID:4wm5MBPE
事業内容 一般法律事務
職 種 一般法律事務員
産 業 法律・特許・公認会計士・税理士事務所等 (法律事務所，特許事務所)
雇用期間 一般
常用
免 許 22歳～ 40歳
１種普通免許
8:30～17:00
60分
月給制
120,000円
日祝
無
就業場所
山口県防府市
従業員数
当事業所 2人
（うち女性 1人）
企業全体 3人
雇用 労災
無
仕事の内容 ワープロ、パソコンによる書類作成。
山口、宇部、周南の裁判所へ書類を持って
いく。
（専門用語が多いので活字に慣れている方）
＊パソコン経験者に限る。
採用人数 通勤 1人
備考 ＊３ヶ月間試用期間あり。
職 種 一般法律事務員
産 業 法律・特許・公認会計士・税理士事務所等 (法律事務所，特許事務所)
雇用期間 一般
常用
免 許 22歳～ 40歳
１種普通免許
8:30～17:00
60分
月給制
120,000円
日祝
無
就業場所
山口県防府市
従業員数
当事業所 2人
（うち女性 1人）
企業全体 3人
雇用 労災
無
仕事の内容 ワープロ、パソコンによる書類作成。
山口、宇部、周南の裁判所へ書類を持って
いく。
（専門用語が多いので活字に慣れている方）
＊パソコン経験者に限る。
採用人数 通勤 1人
備考 ＊３ヶ月間試用期間あり。
証券会社の自己売買部門の人間のことだよ。
ディーラーは株式の売買をする人間、ブローカーは為替の売買をする人間のことだよ。
ディーラーとトレーダーは>>494の違いがある。
ディーラーとトレーダーは>>494の違いがある。
>>481のタナカリーガルオフィスは、ハロワの検索で見たわ。
不況のため解雇され、家族もなく、周囲の人たちの施し物や慈善事業に頼って辛うじて生きていたシカゴの
４４歳の男性が最近イリノイ州の宝くじで５５０万ドル（約６億円）の大当たりを取り、一夜にして金満家になった
ことが１０日明らかになった。運命が一転したのは元タクシードライバーのジェームズ・ギャツキーさんで、
クリスマスには天国で両親と一緒に食事を取ろうと考えていた時に宝くじに当たった。
ギャツキーさんは水道も電気もとっくに止められ、何カ月も風呂に入っていなかった。話し相手は７匹のネコだけ。
ギャツキーさんは「ワールドシリーズの９イニング目にホームランを放った気分だ。まだ信じられない」と語った。
彼は長年の友人に財産管理を依頼し、銀行口座を開設、１９９１年製のキャディラックも買った。これから家も
買う予定。
困窮していた間、なにかと助けてくれた２人の老婦人の面倒も見るつもりだとギャツキーさんは言っている。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=644473
４４歳の男性が最近イリノイ州の宝くじで５５０万ドル（約６億円）の大当たりを取り、一夜にして金満家になった
ことが１０日明らかになった。運命が一転したのは元タクシードライバーのジェームズ・ギャツキーさんで、
クリスマスには天国で両親と一緒に食事を取ろうと考えていた時に宝くじに当たった。
ギャツキーさんは水道も電気もとっくに止められ、何カ月も風呂に入っていなかった。話し相手は７匹のネコだけ。
ギャツキーさんは「ワールドシリーズの９イニング目にホームランを放った気分だ。まだ信じられない」と語った。
彼は長年の友人に財産管理を依頼し、銀行口座を開設、１９９１年製のキャディラックも買った。これから家も
買う予定。
困窮していた間、なにかと助けてくれた２人の老婦人の面倒も見るつもりだとギャツキーさんは言っている。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=644473
500 ：氏名黙秘：03/12/12 14:36 ID:HrCoJrOS
あー、年末ジャンボでも買うかな・・。
http://diary5.cgiboy.com/3/gt_tg/
法務マンの日記。1200円も昼食べてる。給料いいのかな？
法務マンの日記。1200円も昼食べてる。給料いいのかな？
ワークスアプリケーションズのテクノロジスト養成特待生ってどうよ？
きびしそうだけど、地頭に自信のある奴。
http://career.worksap.co.jp/worker/index_entry02.html
きびしそうだけど、地頭に自信のある奴。
http://career.worksap.co.jp/worker/index_entry02.html
きらきらひかる
504 ：氏名黙秘：03/12/12 21:00 ID:Pxc7tA23
注 意 事 項
大学等の在学生、
大学等の既卒者で未就職の方、
職務経歴書を記述することができない方へ
大学等の在学生（以下「在学生」という）、
大学等の既卒者で未就職
の方（以下「未就職者」という）、職務経歴
書を記述することができ
ない方は、「人財募集」ホームページ記載の
とおり、「社会保険労務
士についての作文」（内容・長さ自由）を職
務経歴書の代替として、
履歴書等関係書類の一つとして、添付ください。
「在学生」、「未就職者」、職務経歴書を記述す
ることができない方
の面談については、面談日当日面談前に入所面談
手数料として
５０００円（税込み）を頂戴しますので、あらか
じめご了承ください。これは、在学生からのお問
い合わせのお電話が多いこと及び就職活動の一環
として当事務所を考えておられる方が非常に多い
ことに対応するためです。当事務所はあくまで真
剣に社会保険労務士としての開業を望んでおられ
る方を募集しています。
大学等の在学生、
大学等の既卒者で未就職の方、
職務経歴書を記述することができない方へ
大学等の在学生（以下「在学生」という）、
大学等の既卒者で未就職
の方（以下「未就職者」という）、職務経歴
書を記述することができ
ない方は、「人財募集」ホームページ記載の
とおり、「社会保険労務
士についての作文」（内容・長さ自由）を職
務経歴書の代替として、
履歴書等関係書類の一つとして、添付ください。
「在学生」、「未就職者」、職務経歴書を記述す
ることができない方
の面談については、面談日当日面談前に入所面談
手数料として
５０００円（税込み）を頂戴しますので、あらか
じめご了承ください。これは、在学生からのお問
い合わせのお電話が多いこと及び就職活動の一環
として当事務所を考えておられる方が非常に多い
ことに対応するためです。当事務所はあくまで真
剣に社会保険労務士としての開業を望んでおられ
る方を募集しています。
505 ：氏名黙秘：03/12/12 21:41 ID:Pxc7tA23
社労士なんて食えんからな。
年収５００万以上ある社労士なんてかなり少ないと思う。
年収５００万以上ある社労士なんてかなり少ないと思う。
眠いよ，パトラッシュ・・
お前ら、本当にまともな職が見つからないのか？
信じられん。ネタじゃないの？
信じられん。ネタじゃないの？
就職活動してみれば分かるよ。
>>509氏には一度ハロワに行くことを薦める
就職活動するのが面倒だったので公務員にしますた
だめ板でこんなの見つけちゃった。元ネタはエヴァ。
第壱話 不況、襲来
第弐話 見知らぬ、業界
第参話 鳴らない、電話
第四話 筆記、逃げ出した後
第五話 面接、書類選考のむこうに
第六話 決戦、第二新卒者
第七話 マスコミの造りしもの
第八話 外資、来日
第九話 瞬間、履歴書、重ねて
第拾話 リクルーター
第拾壱話 静止した面接室の中で
第拾弐話 資格の価値は
第拾参話 会社、侵入
第拾四話 人事部、魂の座
第拾五話 嘘と沈黙
第拾六話 死に至る学歴、そして
第拾七話 四人目の求職者
第拾八話 職業の選択を
第拾九話 文系の戦い
第弐拾話 採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話 ハローワーク、誕生
第弐拾壱話 せめて、学生らしく
第弐十参話 涙
第弐拾四話 最後の面接
第弐拾五話 終わる募集期間
第弐拾六話 面接室の中心で志望動機を叫んだけもの
劇場版 第弐拾五話 SPI
劇場版 第弐拾六話 採用通知を、君に
第壱話 不況、襲来
第弐話 見知らぬ、業界
第参話 鳴らない、電話
第四話 筆記、逃げ出した後
第五話 面接、書類選考のむこうに
第六話 決戦、第二新卒者
第七話 マスコミの造りしもの
第八話 外資、来日
第九話 瞬間、履歴書、重ねて
第拾話 リクルーター
第拾壱話 静止した面接室の中で
第拾弐話 資格の価値は
第拾参話 会社、侵入
第拾四話 人事部、魂の座
第拾五話 嘘と沈黙
第拾六話 死に至る学歴、そして
第拾七話 四人目の求職者
第拾八話 職業の選択を
第拾九話 文系の戦い
第弐拾話 採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話 ハローワーク、誕生
第弐拾壱話 せめて、学生らしく
第弐十参話 涙
第弐拾四話 最後の面接
第弐拾五話 終わる募集期間
第弐拾六話 面接室の中心で志望動機を叫んだけもの
劇場版 第弐拾五話 SPI
劇場版 第弐拾六話 採用通知を、君に
エントリー始めたよ はぁ
515 ：氏名黙秘：03/12/17 03:38 ID:BxjjUPiM
毎日吹雪き吹雪き氷の世界～♪
516 ：氏名黙秘：03/12/17 13:11 ID:IJi99874
内定貰った人教材処分した？
司法やめるんでもなかなか捨てられないような。
またなんかの試験で使えるかもしれないし。
司法やめるんでもなかなか捨てられないような。
またなんかの試験で使えるかもしれないし。
517 ：氏名黙秘：03/12/17 13:25 ID:wigCzoHS
>>516
ああ、確かに山のような基本書と教材を何とかしなきゃねぇ。
大学卒業の時も罰が当たりそうで結局捨てられなかったし、
かと言って今後ずっと持ち続けるメリットもないし、
みんなどうしてるよ？俺も聞きたい。
ああ、確かに山のような基本書と教材を何とかしなきゃねぇ。
大学卒業の時も罰が当たりそうで結局捨てられなかったし、
かと言って今後ずっと持ち続けるメリットもないし、
みんなどうしてるよ？俺も聞きたい。
就職で悩んでいる司法浪人はよかったら・・・
この↓サイト（旧海軍大尉が終戦５年後くらいに綴った手記）を見てみれ！
ttp://homepage2.nifty.com/rockshome/starthp/kaigun.html
「終戦」という項があるんだが・・・
敗戦で「人生の職場」としていた海軍がなくなり，全身全霊を捧げて
守ろうとしてきた国民からは「極悪非道の大罪人」呼ばわりされるよ
うになり，失意の中でも次の人生を探っていこうとするあたり，もし
かしたら何かの参考になるやもしれん（年齢はおまいらと同じくらいか）。
終戦後まもなくに綴ったものらしく，非常にリアルだ。
この↓サイト（旧海軍大尉が終戦５年後くらいに綴った手記）を見てみれ！
ttp://homepage2.nifty.com/rockshome/starthp/kaigun.html
「終戦」という項があるんだが・・・
敗戦で「人生の職場」としていた海軍がなくなり，全身全霊を捧げて
守ろうとしてきた国民からは「極悪非道の大罪人」呼ばわりされるよ
うになり，失意の中でも次の人生を探っていこうとするあたり，もし
かしたら何かの参考になるやもしれん（年齢はおまいらと同じくらいか）。
終戦後まもなくに綴ったものらしく，非常にリアルだ。
企業法務なら、商法、民法は必須。
民訴もあったほうがよい。
民訴もあったほうがよい。
521 ：氏名黙秘：03/12/17 18:21 ID:wigCzoHS
大学のとき教授に買わされた本、こないだ要らないの全部捨てた
つもりだったが、1冊だけ父親の本棚に収まっていてビックリした。
それは6000円の本ｗ
つもりだったが、1冊だけ父親の本棚に収まっていてビックリした。
それは6000円の本ｗ
古本屋に出そう。
おーい募集があるぞ。上場企業だぞ
http://www.hitachi-medical.hbi.ne.jp/rec/c_data.html
●法務
[応募資格] ・ 30歳位迄
・ 法務業務経験１年以上
・ 司法試験受験経験者歓迎
（この場合、職歴の必要なし）
[仕事内容] 企業法務に関する業務全般
・ 契約書の作成・管理
・ 株式事務
・ 訴訟等法的係争への対応
・ 株式総会準備・運営
・ ＩＲ・広報関係、他
[勤務地] 東京都
http://www.hitachi-medical.hbi.ne.jp/rec/c_data.html
●法務
[応募資格] ・ 30歳位迄
・ 法務業務経験１年以上
・ 司法試験受験経験者歓迎
（この場合、職歴の必要なし）
[仕事内容] 企業法務に関する業務全般
・ 契約書の作成・管理
・ 株式事務
・ 訴訟等法的係争への対応
・ 株式総会準備・運営
・ ＩＲ・広報関係、他
[勤務地] 東京都
525 ：氏名黙秘：03/12/17 23:20 ID:vZ95iiea
http://www.yamaha-motor.co.jp/recruit/midcareer/craftunit/index.html
● 4年制大学法学部卒業者
● 司法試験択一式合格レベルの方
● 英語力のある方
30歳ぐらいまでの方
英語力がネックかも・・・・
● 4年制大学法学部卒業者
● 司法試験択一式合格レベルの方
● 英語力のある方
30歳ぐらいまでの方
英語力がネックかも・・・・
528 ：氏名黙秘：03/12/17 23:45 ID:HCB7JUkB
今後は、司法板のこのスレは
「法務博士の就職事情」
になるのか？
「法務博士の就職事情」
になるのか？
ロー行けよ
それしかプライドを満たせるホウホウは残されてないだろ
それしかプライドを満たせるホウホウは残されてないだろ
つーか、世間では三十万の示談金が払えなくて刑務所に入る奴だって珍しくないんだぞ。
ローに行く数百万の金が払えない人間など腐るほどいる。
ローに行く数百万の金が払えない人間など腐るほどいる。
「ＳＰＡ！」の最新号読んだ人いる？
無職が貯金切り崩して生活する特集してたんだけど。
京大卒で公認会計士浪人してる人が載ってたけど。
一発合格目指してリーマンやめて浪人生活に卒業したんだけど、
簿記１級も落ちちゃったんだって。
コンビニで立ち読みしてて背筋が寒くなったよ。
無職が貯金切り崩して生活する特集してたんだけど。
京大卒で公認会計士浪人してる人が載ってたけど。
一発合格目指してリーマンやめて浪人生活に卒業したんだけど、
簿記１級も落ちちゃったんだって。
コンビニで立ち読みしてて背筋が寒くなったよ。
533 ：氏名黙秘：03/12/18 09:42 ID:yet3AV0F
夢見る頃を過ぎたら
とにかく他の資格をとってランクアップしていくしかないのでは。
年取れば取るほど就職は難しくなる。
とにかく他の資格をとってランクアップしていくしかないのでは。
年取れば取るほど就職は難しくなる。
>>534
別にそれは司法浪人に限った話ではない罠。
世の中の負け組みと呼ばれる人達はみんな同じ。30才過ぎたら爺扱いだよ。
すでにリストラの対象だしね・・
法務とかの管理部門を目指せる藻前らの方が、どこかに入ってしまえば将来性はあるよ。
とぼやくへたれリーマンでした・・・・鬱だ
別にそれは司法浪人に限った話ではない罠。
世の中の負け組みと呼ばれる人達はみんな同じ。30才過ぎたら爺扱いだよ。
すでにリストラの対象だしね・・
法務とかの管理部門を目指せる藻前らの方が、どこかに入ってしまえば将来性はあるよ。
とぼやくへたれリーマンでした・・・・鬱だ
３０台前半、以下のような経歴だけど、企業はどういう評価を
するのかな。勤められれば、べつに小さい会社でもいいんだけど。
やっぱり面接で説教されて「お帰りください」かな・・・
平成７年 ○×大学法学部卒業（日東駒専レベル）
卒業後 フリーカメラマンとして活動
平成１３年 司法試験のためカメラマンを廃業
平成１５年 司法試験短答式合格
所持資格：行政書士・ビジ法２級
するのかな。勤められれば、べつに小さい会社でもいいんだけど。
やっぱり面接で説教されて「お帰りください」かな・・・
平成７年 ○×大学法学部卒業（日東駒専レベル）
卒業後 フリーカメラマンとして活動
平成１３年 司法試験のためカメラマンを廃業
平成１５年 司法試験短答式合格
所持資格：行政書士・ビジ法２級
537 ：氏名黙秘：03/12/20 17:06 ID:chjVszMW
>>536
何もやっていないプー太郎と同じ扱い。
何もやっていないプー太郎と同じ扱い。
539 ：氏名黙秘：03/12/20 18:31 ID:Vw/H8eVU
＞５３６
そんなヘタレ経歴では面接で説教どころか
書類落ちでしょ？面接まで行けない。
もっと現実知った方が良いよ
そんなヘタレ経歴では面接で説教どころか
書類落ちでしょ？面接まで行けない。
もっと現実知った方が良いよ
なんでカメラマンやめたんでつか？
536は受験生の中では相対的に優秀な方だよな。
結構早く択一受かっているし。
司法試験続行か、就職への土産に他の大型資格をとるのが
いいんじゃない？
このまま就職活動してへたれ扱いされるより良いと思うが。
結構早く択一受かっているし。
司法試験続行か、就職への土産に他の大型資格をとるのが
いいんじゃない？
このまま就職活動してへたれ扱いされるより良いと思うが。
>>539
企業文化的観点からすればダメダメな人かもしれないけど、
カメラマンをずっと続けた後、２年足らずで択一合格するなんて
一個人としての潜在能力というか地力はすごいと思う。
でも、ずっとリーマンやってきた人間からみると、こういう奴って
いちばん気に食わないんだろうね。
企業文化的観点からすればダメダメな人かもしれないけど、
カメラマンをずっと続けた後、２年足らずで択一合格するなんて
一個人としての潜在能力というか地力はすごいと思う。
でも、ずっとリーマンやってきた人間からみると、こういう奴って
いちばん気に食わないんだろうね。
安直なアドバイスだな
法律家として関わらないと意味がないんだよ
>>540
宮台真司を「朝まで生テレビ！」で初めて見たときに、衝撃を受けた。
そして、彼の講演に通うようになり、学問というものに対する価値観が変わった。
さらに、宮台の師匠の小室直樹をも読むようになったのが運の尽き。
私は低レベル大学出身なので単細胞ゆえに感動、とにかく社会科学を極めてみたくなった。
経済学をやろうかとマンキューやスティグリッツを読んではみたが、それよりも
「法」こそが社会を動かす根本原理ではと思い、当面の課題として司法試験を開始。
ネットオークションで買ったＷセミ新保の基礎講座中古品を聴き始め、
カメラ＆機材を全部売却した金で参考書や問題集、基本書などを大量に購入。
それからは勉強一筋という次第です。
でも、「書生」（フリーター）というのは社会的身分としてはツライ。
自宅なので金には困ってないけど、自分が時給８００円のバイトをする人間に
なるなんて数年前には夢にも思わなかった。もちろん結婚なんて当分考えられない。
以前離れて行った彼女が赤ん坊を抱いてるのを街で目撃したときは、その後 数日間
は択一刑法が解けなかった。
実は、カメラを処分したとき、自分は生まれ変わろうと思い、自分が写っている
学生時代からの写真と、友達の連絡先リストを全部捨ててしまいました。
法学・経済・会計・社会心理学など、それらの学問を極めた時が自分の新た
な誕生なのだと・・・、そして人も金も集まってくるだろうと。
まあ、３流大卒がこんな考え方してたら、マトモな企業からは毛虫のように嫌われますよね。
>>539の意見を真摯に受け止め、現行試験がんばります。
宮台真司を「朝まで生テレビ！」で初めて見たときに、衝撃を受けた。
そして、彼の講演に通うようになり、学問というものに対する価値観が変わった。
さらに、宮台の師匠の小室直樹をも読むようになったのが運の尽き。
私は低レベル大学出身なので単細胞ゆえに感動、とにかく社会科学を極めてみたくなった。
経済学をやろうかとマンキューやスティグリッツを読んではみたが、それよりも
「法」こそが社会を動かす根本原理ではと思い、当面の課題として司法試験を開始。
ネットオークションで買ったＷセミ新保の基礎講座中古品を聴き始め、
カメラ＆機材を全部売却した金で参考書や問題集、基本書などを大量に購入。
それからは勉強一筋という次第です。
でも、「書生」（フリーター）というのは社会的身分としてはツライ。
自宅なので金には困ってないけど、自分が時給８００円のバイトをする人間に
なるなんて数年前には夢にも思わなかった。もちろん結婚なんて当分考えられない。
以前離れて行った彼女が赤ん坊を抱いてるのを街で目撃したときは、その後 数日間
は択一刑法が解けなかった。
実は、カメラを処分したとき、自分は生まれ変わろうと思い、自分が写っている
学生時代からの写真と、友達の連絡先リストを全部捨ててしまいました。
法学・経済・会計・社会心理学など、それらの学問を極めた時が自分の新た
な誕生なのだと・・・、そして人も金も集まってくるだろうと。
まあ、３流大卒がこんな考え方してたら、マトモな企業からは毛虫のように嫌われますよね。
>>539の意見を真摯に受け止め、現行試験がんばります。
548 ：５３６＆５４７：03/12/20 22:59 ID:qOl1CDzh
とにかく「行動的禁欲」の精神で修行しまくるしかない。
自分は人生をリセットしたので、ゼロから構築しまくるのみ！
早く法学以外の勉強がしたいなと思いつつ、セミナーの「コンパクト論証集」
を暗記しまくってます。
自分は人生をリセットしたので、ゼロから構築しまくるのみ！
早く法学以外の勉強がしたいなと思いつつ、セミナーの「コンパクト論証集」
を暗記しまくってます。
549 ：氏名黙秘：03/12/20 23:01 ID:KdVTmRXo
>>547
>実は、カメラを処分したとき、自分は生まれ変わろうと思い、自分が写っている
>学生時代からの写真と、友達の連絡先リストを全部捨ててしまいました。
司法うんぬんは別として、これはやるべきことではなかったな。
世捨て人になるのでない限りは。
>実は、カメラを処分したとき、自分は生まれ変わろうと思い、自分が写っている
>学生時代からの写真と、友達の連絡先リストを全部捨ててしまいました。
司法うんぬんは別として、これはやるべきことではなかったな。
世捨て人になるのでない限りは。
俺の友達でも大学卒業後カメラマンになった奴いたなぁ。そいつは東南アジア行って
クスリ漬けになって廃人になって帰ってきた。その後弁護士になるって言って勉強
してるが択一落ち。面白い奴ではあるのだが。
クスリ漬けになって廃人になって帰ってきた。その後弁護士になるって言って勉強
してるが択一落ち。面白い奴ではあるのだが。
正社員などの職を得られずにアルバイトなどフリーターで居続ける若年層は年間に総額12兆円の所得を失っている――。
こんな試算をＵＦＪ総合研究所がまとめた。
フリーターのままでは職業能力が身に付かず、正社員に採用される機会も限られ、所得格差が広がりかねないと分析。
官民による職能訓練や中途採用市場の拡大が必要としている。
15―34歳までのフリーターのうちパート労働者の年間所得は120万円弱。これに対し、同世代の正社員は約500万円。
こうした所得格差に各年齢階層のフリーター数を掛けて算出した「逸失所得」は総額で11兆9300億円。
昨年の雇用者所得の4.4％に相当する。
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031221AT1F2200K20122003.html
こんな試算をＵＦＪ総合研究所がまとめた。
フリーターのままでは職業能力が身に付かず、正社員に採用される機会も限られ、所得格差が広がりかねないと分析。
官民による職能訓練や中途採用市場の拡大が必要としている。
15―34歳までのフリーターのうちパート労働者の年間所得は120万円弱。これに対し、同世代の正社員は約500万円。
こうした所得格差に各年齢階層のフリーター数を掛けて算出した「逸失所得」は総額で11兆9300億円。
昨年の雇用者所得の4.4％に相当する。
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031221AT1F2200K20122003.html
ろくな求人がない・・・求人に自分のプライドを合わせるしかないか・・・
ああ・・眠いよパトラッシュ・・・
ああ・・眠いよパトラッシュ・・・
伊藤塾の高野さんも元カメラマン。
とっくにプライドなんて捨てて就職活動を致しておりますでつ
働いてるやつらが愚痴しかいわないよ。辛いとか、忙しいとか。
そんなやつらを見てると就職したくなくなる。
そんなやつらを見てると就職したくなくなる。
>>557
いや、うちの親は芸術家だから。遺産で暮らしてます。
いや、うちの親は芸術家だから。遺産で暮らしてます。
559 ：氏名黙秘：03/12/22 01:02 ID:Go8T8RoQ
ここのスレの住人にアドバイス。
若者向けのハローワークに行ってみた？ヤングハローワークだったかな。
首都圏にはもうかなり開設してきた。
募集をハローワークやリクナビで探しても司法浪人は無理。
自分で企業のホームページ上の募集を探すべし。
法務を狙っても高学歴じゃなきゃ採用されない。
たぶん５０社応募しても採用されないよ。
ガードマンは正社員募集してるから狙ってみたら？
勤務成績がよく、資格を取得していけば内勤もありうると思う。
１人の募集に１００人の応募がある。経験者じゃなければまず採用
されない。それを自覚させてくれるヤングハローワークに行くべき。
若者向けのハローワークに行ってみた？ヤングハローワークだったかな。
首都圏にはもうかなり開設してきた。
募集をハローワークやリクナビで探しても司法浪人は無理。
自分で企業のホームページ上の募集を探すべし。
法務を狙っても高学歴じゃなきゃ採用されない。
たぶん５０社応募しても採用されないよ。
ガードマンは正社員募集してるから狙ってみたら？
勤務成績がよく、資格を取得していけば内勤もありうると思う。
１人の募集に１００人の応募がある。経験者じゃなければまず採用
されない。それを自覚させてくれるヤングハローワークに行くべき。
＞１人の募集に１００人の応募がある
ま、単純に倍率１００倍なわけだが、
もともと応募者は高卒やら専門卒、３流大卒ばかりなので
司法受験生の学歴なら書類審査くらいは通る。
司法受験生にとって倍率は１０倍もない。
ま、単純に倍率１００倍なわけだが、
もともと応募者は高卒やら専門卒、３流大卒ばかりなので
司法受験生の学歴なら書類審査くらいは通る。
司法受験生にとって倍率は１０倍もない。
司法浪人の場合、法務・管理以外の職種だと高卒以下の評価だからね・・・・
あとはブラック・DQN・詐欺営業の兵隊要員しかない悪寒
本当に不景気って身にしみます・・・・死にたい
あとはブラック・DQN・詐欺営業の兵隊要員しかない悪寒
本当に不景気って身にしみます・・・・死にたい
563 ：氏名黙秘：03/12/22 07:11 ID:hGiAy2ud
>司法受験生の学歴なら書類審査くらいは通る
未だにこういう妄想してる奴がいるからなｗ
未だにこういう妄想してる奴がいるからなｗ
みんなどうして公務員試験受けないの、
司法浪人の頭なら国Ⅰはともかく国Ⅱぐらい楽勝で受かるでしょ。
あんな簡単な公務員試験にパスするだけで
もう一生、普通に生活するだけの金について悩む必要なんてなくなるのに。
新卒のときに普通に就職していれば日本を代表するような有名企業に普通に入れたであろう
高学歴の司法浪人が必死になって職安で警備員や意味不明な中小企業に
必死になって職を求める姿は哀れすぎるよ。
司法浪人の頭なら国Ⅰはともかく国Ⅱぐらい楽勝で受かるでしょ。
あんな簡単な公務員試験にパスするだけで
もう一生、普通に生活するだけの金について悩む必要なんてなくなるのに。
新卒のときに普通に就職していれば日本を代表するような有名企業に普通に入れたであろう
高学歴の司法浪人が必死になって職安で警備員や意味不明な中小企業に
必死になって職を求める姿は哀れすぎるよ。
公務員試験の年齢制限に掛かる人が多いんじゃないの。
566 ：氏名黙秘：03/12/22 09:34 ID:gc7ZKFCm
国一も軽くたおせるが、浣腸訪悶で死亡
567 ：氏名黙秘：03/12/22 11:28 ID:Go8T8RoQ
>>564
首都圏の都や県庁クラスはやはり半年くらい勉強に専念しないと合格できない。
むしろ司法浪人は国１の方が受かりやすい。しかし、採用は絶対ない！！
国２は３ヶ月から４ヶ月ぐらいの勉強量で受かるけど、司法浪人は窓口官庁のみ
しか用意されていない。
市役所は受けた自治体による。未だにコネ採用や地元出身者しか受からないとこ
ろもあり、非常に運に左右される。
裁判所は高齢でも採用されるし、試験科目も司法試験と重なるが、一度面接で落
ちると二度と採用されないという噂もある。
それでも公務員試験を目指しますか？
受ける受けないはその人の財務力による。参考書代、交通費、期間、その間の
生活費、その他いろいろ考慮したうえで、採用されないのを覚悟で公務員試験
にチャレンジしたい人は是非受けてください。
首都圏の都や県庁クラスはやはり半年くらい勉強に専念しないと合格できない。
むしろ司法浪人は国１の方が受かりやすい。しかし、採用は絶対ない！！
国２は３ヶ月から４ヶ月ぐらいの勉強量で受かるけど、司法浪人は窓口官庁のみ
しか用意されていない。
市役所は受けた自治体による。未だにコネ採用や地元出身者しか受からないとこ
ろもあり、非常に運に左右される。
裁判所は高齢でも採用されるし、試験科目も司法試験と重なるが、一度面接で落
ちると二度と採用されないという噂もある。
それでも公務員試験を目指しますか？
受ける受けないはその人の財務力による。参考書代、交通費、期間、その間の
生活費、その他いろいろ考慮したうえで、採用されないのを覚悟で公務員試験
にチャレンジしたい人は是非受けてください。
568 ：氏名黙秘：03/12/22 11:31 ID:ii21TSby
就職活動をする腹をくくっているぐらいなら、駄目元で公務員受けてもいいんじゃないの？
現行試験で最後の戦いを挑むのなら、最小限のバイトをするのに手一杯で、他の試験に拘わって
いる余裕はないはずだろうけどね。
現行試験で最後の戦いを挑むのなら、最小限のバイトをするのに手一杯で、他の試験に拘わって
いる余裕はないはずだろうけどね。
569 ：氏名黙秘：03/12/22 11:37 ID:Go8T8RoQ
>>568
私が言いたいのはどちらも同じようなものということなんです。
上昇意欲がある人は民間に行っても資格などを取得して開業すれば
よい。公務員になって安定した暮らし（ただし、給料は先が決まっ
ている）を得たい人は公務員になればよい。
私が言いたいのはどちらも同じようなものということなんです。
上昇意欲がある人は民間に行っても資格などを取得して開業すれば
よい。公務員になって安定した暮らし（ただし、給料は先が決まっ
ている）を得たい人は公務員になればよい。
窓口官庁のまったりした雰囲気の中
司法の勉強続けるってのも悪くないと思うんだけどな・・・
将来はそこで貯めた金でローに行ってもいいし
司法の勉強続けるってのも悪くないと思うんだけどな・・・
将来はそこで貯めた金でローに行ってもいいし
国Ⅰは受かっても採用は税関とか公安調査庁とかしかない。
窓口官庁って具体的にはどこですか？
573 ：氏名黙秘：03/12/23 00:25 ID:RWBhGtBR
>>572
ハローワークなど。
ハローワークなど。
ハロワ、社保、法務局などの窓口官庁は人気がありませんね。
ハロワ、社会保険事務所、労働基準監督署、法務局、
あと何があるかな？
あと何があるかな？
576 ：氏名黙秘：03/12/23 00:56 ID:RWBhGtBR
今年の東京法務局、30人採用のところに1000人以上の1次合格者が押しかけてます
窓口官庁といえども都心で内定を取るのはかなり厳しいよ。
窓口官庁といえども都心で内定を取るのはかなり厳しいよ。
まず、バイトから始めよう。
どんな労働だって、価値があるんだよ。
どんな労働だって、価値があるんだよ。
藻前らに明るい未来がありますように・・
http://up.isp.2ch.net/up/f077c1c9c742.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/f077c1c9c742.jpg
582 ：氏名黙秘：03/12/23 18:29 ID:lbs/u6Z+
>570
そもそも公務員に合格するおと自体が
難しいだろ。まず合格してからにしようや
そういう話は・・・
そもそも公務員に合格するおと自体が
難しいだろ。まず合格してからにしようや
そういう話は・・・
塾講
これしかないっぺ
これしかないっぺ
近畿の国Ⅱは司法択一合格レベルだよ
択一落ちがうかるほど甘くないよｗ
択一落ちがうかるほど甘くないよｗ
585 ：氏名黙秘：03/12/23 20:40 ID:ydacKi4o
ボーダー疎開か地上うければいい。いずれにしろ面接が問題
外国でのんびり
587 ： ：03/12/24 22:32 ID:???
なんか楽な夜間警備員とかないかな？
老人ホームとか。
老人ホームとか。
うまいこと先輩になれないかな。
同人ホームとかの警備がしたい。
同人ホームとかの警備がしたい。
大学職員
司法試験予備校職員
司法試験予備校職員
>>591
今、大学職員はかなりの難関だよ。新卒の奴らでも大変。
今、大学職員はかなりの難関だよ。新卒の奴らでも大変。
早稲田の大学職員は全優でないと入れないらしい。
ただしそれだけで良い。バイタリティ不要。
ただしそれだけで良い。バイタリティ不要。
年齢制限に引っかからない香具師 → 公務員を受けようよ
年齢制限に引っかかる香具師 → 窓口公務員のようなクソな仕事ができるか！
と言って、ガードマンを目指す
年齢制限に引っかかる香具師 → 窓口公務員のようなクソな仕事ができるか！
と言って、ガードマンを目指す
DQNの相手をするという点では窓口公務員も弁護士も同じなんだよね
596 ：氏名黙秘：03/12/28 22:14 ID:S6mwBX5r
面接で、論文の成績を聞かれた時、水増ししていったけどまずいかなー。
誰か経験談きぼんぬ。
誰か経験談きぼんぬ。
598 ：氏名黙秘：03/12/28 22:21 ID:S6mwBX5r
成績表まで見せろ、何て事まで言うかなー？
大学職員は受からないねー。今まで５校くらいだしたけど
面接までいったのたった１校だけ（しかもだめだったよ）。
ここなら勉強しながらそこそこ稼げるかなーなんて甘い考えもっている
ことがばればれだったみたい。
面接までいったのたった１校だけ（しかもだめだったよ）。
ここなら勉強しながらそこそこ稼げるかなーなんて甘い考えもっている
ことがばればれだったみたい。
何か怖い話だな・・・
もう蟹工船しかないのか？
工場の工員として、身体は勤務時間束縛されるが精神は自由な立場に
なろうとしても、高学歴のために逆に採用されない
なろうとしても、高学歴のために逆に採用されない
>>601
蟹工船ってなに？
蟹工船ってなに？
プロレタリアートだ。
小林たきじだ。
606 ：氏名黙秘：03/12/28 23:13 ID:NVnm8OrL
司法浪人の頭なら国Ⅰぐらい楽勝で受かるでしょ。
国Ⅰは採用がむずいのでは？
おバカな>>606がいますね。
合格者３０００人時代になるとパイの争奪戦になるから独立も難しくなるだろうな。
で、法律事務所の提携や合併が進んで、大手の法律事務所の寡占状態へと変わるだろう。
そして弁護士もその法律事務所の一リーマンとなっていくと思われる。
○○総合法律事務所 刑事弁護部 青少年担当 弁護士 鈴木太郎
△△国際法律事務所 国際商取引課 Ｍ＆Ａ支援グループ 弁護士 佐藤花子
××合同法律事務所 生活環境課 居住隣地係 弁護士 田中一郎
まぁここまでいくとただの役所と大企業の下請けだな。
で、法律事務所の提携や合併が進んで、大手の法律事務所の寡占状態へと変わるだろう。
そして弁護士もその法律事務所の一リーマンとなっていくと思われる。
○○総合法律事務所 刑事弁護部 青少年担当 弁護士 鈴木太郎
△△国際法律事務所 国際商取引課 Ｍ＆Ａ支援グループ 弁護士 佐藤花子
××合同法律事務所 生活環境課 居住隣地係 弁護士 田中一郎
まぁここまでいくとただの役所と大企業の下請けだな。
国一、教養ができないよ。
国立の人、中学高校受験をした人には簡単なのかもしれんけど。
大学一般入試、私立大の漏れには対策なしではつらい。
国立の人、中学高校受験をした人には簡単なのかもしれんけど。
大学一般入試、私立大の漏れには対策なしではつらい。
ぶっちゃけ、もう一生イソ弁でもいいや
って思ってる先生方っていますか？
って思ってる先生方っていますか？
>>612
イソ弁でもいいよ！
イソ弁でもいいよ！
毎日イソギンチャクだよ！
世の中では結構法務の募集がありますよ。
ぜいたくを言わなければ企業法務の仕事くらい見つかるでしょ。
うちの会社（二部）でも一人法務担当を探してます。
司法浪人でも採用するって上司が言ってましたよ。
ぜいたくを言わなければ企業法務の仕事くらい見つかるでしょ。
うちの会社（二部）でも一人法務担当を探してます。
司法浪人でも採用するって上司が言ってましたよ。
企業法務って給料どれぐらい？
>>620
無茶な案件ばかり持ってくるから。
例：料金踏み倒したいんですけど・・。（どこも取引してくれなくなるぞ！）
例：これって違法？（なんで企業なのに刑事法使うんだよ！）
こんなのが8割。
勿論、普通の契約書ドラフトとかはいっぱいやったよ。
無茶な案件ばかり持ってくるから。
例：料金踏み倒したいんですけど・・。（どこも取引してくれなくなるぞ！）
例：これって違法？（なんで企業なのに刑事法使うんだよ！）
こんなのが8割。
勿論、普通の契約書ドラフトとかはいっぱいやったよ。
おまいが経理課に行ったら
例：仕訳って何？（お前馬鹿か？）
営業部に行ったら
例：＿|￣|○（契約取ってこれない奴は辞めろ！）
例：仕訳って何？（お前馬鹿か？）
営業部に行ったら
例：＿|￣|○（契約取ってこれない奴は辞めろ！）
この時代に無職はやばいぜ
将来 ただでさえやばいのに
将来 ただでさえやばいのに
もうだめです
お前ら、物産とかメガバンクとか電通とか日銀とか
そんなところにしか就職したくないと思ってるんだろ。
そんなところにしか就職したくないと思ってるんだろ。
そんなものならべたらますます憂鬱に…
みずほ銀行をやめて司法浪人ですが、何か
みずほ辞めた人の本読んだけど、銀行員ってつまらなさそうだね
銀行員諸君！か？
ロースクール出来るんだから
どこかのローに受かってから銀行辞めればいいのに
何で銀行辞めんの？
どこかのローに受かってから銀行辞めればいいのに
何で銀行辞めんの？
銀行員の目って死んでるよな。
633 ：氏名黙秘：03/12/31 00:27 ID:JQqt8OR4
行き場がないのだったら自分で行き場を作ればいい。
起業する漢はいないのか？
起業する漢はいないのか？
弁護士になって事務所を起業する気のあるのはたくさんいるけどな。
637 ：氏名黙秘：03/12/31 02:44 ID:tthNHjsE
俺は３０代前半で一部上場の某貸金業の営業になったけど、２年弱でやめちゃいました。
人間関係とかは問題なかったけど、とにかくノルマ強烈で社風、仕事が最悪。
一緒に３人採用になったけど、ほかの二人（職歴あり）は半年ほどで転職。
俺も会社の業績が落ち込んだせいで、給料が下がってきたのでバカらしくてやめちゃいました。
営業の中途採用は会社や業務内容に何かしら問題があると思ったほうがいいよ。
今は職安の就職訓練を受けてます。
ロクな職歴ないし、資格も宅建やビジ法くらいしかないから、手に職つけないと。
こんな事なら地方公務員になっとけばよかったと後悔しきり。コネあったし…
人間関係とかは問題なかったけど、とにかくノルマ強烈で社風、仕事が最悪。
一緒に３人採用になったけど、ほかの二人（職歴あり）は半年ほどで転職。
俺も会社の業績が落ち込んだせいで、給料が下がってきたのでバカらしくてやめちゃいました。
営業の中途採用は会社や業務内容に何かしら問題があると思ったほうがいいよ。
今は職安の就職訓練を受けてます。
ロクな職歴ないし、資格も宅建やビジ法くらいしかないから、手に職つけないと。
こんな事なら地方公務員になっとけばよかったと後悔しきり。コネあったし…
>>637
何が最悪だったか聞かせて緒。
何が最悪だったか聞かせて緒。
結局、年内に就職できなかった・・・・・
三振法務博士は武富士に入って法務部員になる。これ最強！
20代後半以上で司法専念した人間は、就職難しいの決まってるよ
俺も31まで無職歴でやってきたが、
3ヶ月活動して困難どころではないことに気付いた
そこで、1年かけてＴＡＣに通って簿記1級取得。
32歳も後半になりかけの無職歴だったが
某新興市場の経理に拾われた。
今、満1年で源泉徴収表見たら、年収は500くらいだった（残業代がほとんど）
法務は採用数が少ない上に応募が多いから、難しいよ
違う方面で頑張ったほうがいいと思う。
俺も31まで無職歴でやってきたが、
3ヶ月活動して困難どころではないことに気付いた
そこで、1年かけてＴＡＣに通って簿記1級取得。
32歳も後半になりかけの無職歴だったが
某新興市場の経理に拾われた。
今、満1年で源泉徴収表見たら、年収は500くらいだった（残業代がほとんど）
法務は採用数が少ない上に応募が多いから、難しいよ
違う方面で頑張ったほうがいいと思う。
一握りの高額納税者と、大量の無職。
これほど、勝ち組み、負け組みがはっきりする業界もないだろうよ。
これほど、勝ち組み、負け組みがはっきりする業界もないだろうよ。
俺が一日、引越しの手伝いやら、試験監督をやって、稼ぐ賃金を、外資に行った友人は、
煙草すってる間に稼いでしまうよ。
煙草すってる間に稼いでしまうよ。
外資は年取ってからが…
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/ 探さないで下さい / / /
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648 ：氏名黙秘：03/12/31 13:45 ID:OYtJHhUE
650 ：氏名黙秘：03/12/31 17:25 ID:JQqt8OR4
>>649
それはある程度大きな会社の正社員の話。
派遣社員からでいいのなら簿記２＋ＩＴ系（＋ＴＯＥＩＣ760）ぐらいあれば、見つからないことはない。
中小企業なら簿記１＋有名大学であればとりあえず面接はしてもらえるし、
社長と気があえば採用してもらえる。
それはある程度大きな会社の正社員の話。
派遣社員からでいいのなら簿記２＋ＩＴ系（＋ＴＯＥＩＣ760）ぐらいあれば、見つからないことはない。
中小企業なら簿記１＋有名大学であればとりあえず面接はしてもらえるし、
社長と気があえば採用してもらえる。
平成１５年１２月１５日
司法多浪様
法務商事株式会社人事部
このたびは法務商事株式会社中途採用試験を受験していただき誠にありがとうございました。
慎重に検討しました結果、残念ながら貴意に沿えないこととなりましたのでご通知いたします。
今後とも法務商事をよろしくお願い申し上げますとともに司法多浪様の益々のご活躍をお祈りいたします。
司法多浪様
法務商事株式会社人事部
このたびは法務商事株式会社中途採用試験を受験していただき誠にありがとうございました。
慎重に検討しました結果、残念ながら貴意に沿えないこととなりましたのでご通知いたします。
今後とも法務商事をよろしくお願い申し上げますとともに司法多浪様の益々のご活躍をお祈りいたします。
652 ：氏名黙秘：03/12/31 17:56 ID:aBGM+6mb
>648
もう少し付け加えるとすれば
大量の無職＋借金１０００万抱えた人間が出て来るんだが
もう少し付け加えるとすれば
大量の無職＋借金１０００万抱えた人間が出て来るんだが
あと、20代の自殺者も急増するかも
30超えたら、司法浪人（無職歴）は、かなり難しい
というか、法務職は完全に無理だと思う。
俺は3ヶ月でそれを悟って、それから簿記の勉強はじめた。
最初から1級目指すべく、ＴＡＣに通ったよ。
1級は、かなり難しい。択一合格6回の俺だが、
簿記1級と択一では、択一のほうが遥かに簡単だと思う。
1級取れる間も、就活続けたが、音沙汰なし。
1級取れて、道が開けたって感じかな。
というか、法務職は完全に無理だと思う。
俺は3ヶ月でそれを悟って、それから簿記の勉強はじめた。
最初から1級目指すべく、ＴＡＣに通ったよ。
1級は、かなり難しい。択一合格6回の俺だが、
簿記1級と択一では、択一のほうが遥かに簡単だと思う。
1級取れる間も、就活続けたが、音沙汰なし。
1級取れて、道が開けたって感じかな。
みんな>>654に習え。簿記1級の方が募集案件あるから。俺はベンチャー法務だけれど、
みんなには悪いが、相当なレベルだよ。じゃないと、採否で社長がOKしない。
司法浪人はアシスタントならいいが、コア人材としての採用だと躊躇するよ。英語力も
実務で通用するレベル要求されるよ。TOEICとか英検レベルではない。テクニカルターム
当然多い。それらが全然分からないと、厳しい。
みんなには悪いが、相当なレベルだよ。じゃないと、採否で社長がOKしない。
司法浪人はアシスタントならいいが、コア人材としての採用だと躊躇するよ。英語力も
実務で通用するレベル要求されるよ。TOEICとか英検レベルではない。テクニカルターム
当然多い。それらが全然分からないと、厳しい。
さすがに択一が簿記１よりはるかに簡単ということはないと思うが、
頭のかたくなった３０前後で簿記をゼロからはじめるのは、
かなりつらい作業であることはたしか。
頭のかたくなった３０前後で簿記をゼロからはじめるのは、
かなりつらい作業であることはたしか。
修習終えたってそれで即独立できるほどのスキルは持ってないわけで
受験生崩れが法務なんて夢もいいとこだわな
簿記とか英語とか現実的な方を目指そう
受験生崩れが法務なんて夢もいいとこだわな
簿記とか英語とか現実的な方を目指そう
安田みたいでｶｯｺｲｲ!!
ぶっちゃけ、もう清掃員でもいいかなと思ってる奴いる？
外国行ってボランティアやる
それぐらいしないと、挫折感からは立ち直れないだろうな
それぐらいしないと、挫折感からは立ち直れないだろうな
もうガラッと世界観が変わる国で暮らしたいよ
どこかお勧めの国ってある？
どこかお勧めの国ってある？
少なくとも先進国はダメだな
内戦中の国もダメだな
イスラムはパスだ
簿記１級はそんなにむずかしいの？
２級の何倍くらいだろうか。
２級の何倍くらいだろうか。
>>661
アフリカ、中近東、南米あたりの国に行けばガラッと世界観が変わるだろよ。
アフリカ、中近東、南米あたりの国に行けばガラッと世界観が変わるだろよ。
>>665
5倍といわれている。2級は2週間でなんとかなる奴はなるから、いわれるほど難しくはない。
5倍といわれている。2級は2週間でなんとかなる奴はなるから、いわれるほど難しくはない。
アフリカは選択肢の一つだな
簿記1級とったからといって、どんな職種が想定できるの？
これから会計士余りの時代がすぐそこまで来てるというのに。
（根拠は会計士協会が金融庁に合格者増員中止要請した理由が受け入れ不能だというものであったこと）
これから会計士余りの時代がすぐそこまで来てるというのに。
（根拠は会計士協会が金融庁に合格者増員中止要請した理由が受け入れ不能だというものであったこと）
670 ：氏名黙秘：04/01/01 01:04 ID:adC6k1Y7
文系の司法受験生にはなかなか気づないが
実は就職しやすいのはビルメン業界。
電験３種を取ればビル管理業界でマッタリ人生可能
給料は安いけどね。だけど食ってはいけるよ。
さらにボイラーやら危険物乙種とか関連資格も
随時取得していけば生涯食える。
下手な文系資格より「会社で設置することが義務付けられている」
資格を取って仕事探すのが、賢い資格の選択だろう。
実は就職しやすいのはビルメン業界。
電験３種を取ればビル管理業界でマッタリ人生可能
給料は安いけどね。だけど食ってはいけるよ。
さらにボイラーやら危険物乙種とか関連資格も
随時取得していけば生涯食える。
下手な文系資格より「会社で設置することが義務付けられている」
資格を取って仕事探すのが、賢い資格の選択だろう。
今年、公務員受かってよかった・・・まじで
択一落ちとか論文で話になんない奴は
浪人なんてしてはだめだね、冷静に考えて
択一落ちとか論文で話になんない奴は
浪人なんてしてはだめだね、冷静に考えて
法務職の1000倍以上、経理職の募集はあると思う。
30歳超えて法務職目指すより、上のように簿記とったほうが遥かに就活しやすい。
ただ、簿記2級は話にならないと思う。
早慶クラスで司法浪人やってたなら、1級が必要だろうね。
へたに、簿記2級やＴＯＥＩＣ700くらいだと
こいつは、まじに駄目な男と思われ、どんな職種でも採用はないと思う。
ちなみに俺は28（それまで無職歴）で挫折した中小企業の人事部勤務。
30歳超えて法務職目指すより、上のように簿記とったほうが遥かに就活しやすい。
ただ、簿記2級は話にならないと思う。
早慶クラスで司法浪人やってたなら、1級が必要だろうね。
へたに、簿記2級やＴＯＥＩＣ700くらいだと
こいつは、まじに駄目な男と思われ、どんな職種でも採用はないと思う。
ちなみに俺は28（それまで無職歴）で挫折した中小企業の人事部勤務。
簿記１級って会計士崩れや税理士崩れでも持ってるからな。
＞中小企業の人事部勤務。
あんまり需要があるとは思えない部署だな。
司法浪人をわざわざ採るものかな？
やっぱ根性で勉強してあと２年のうちに合格するのが吉！
あんまり需要があるとは思えない部署だな。
司法浪人をわざわざ採るものかな？
やっぱ根性で勉強してあと２年のうちに合格するのが吉！
もういいかげん根性で勉強しても
受かるものではないことに
気づけよ。
受かるものではないことに
気づけよ。
つーか、根性すらなくなっていることに早く気づけよ
確かに司法試験はリスキーな戦いではあるから、他の道も考えておいた方が
いいのは確かなんだが、三十越えての簿記一級ってマジしんどいよ。
２級ですら、択一刑法よりずっとめんどくさい。
まだ司法浪人にとっては、弁理士や不動産鑑定士の方が狙いやすいぐらいだ。
いいのは確かなんだが、三十越えての簿記一級ってマジしんどいよ。
２級ですら、択一刑法よりずっとめんどくさい。
まだ司法浪人にとっては、弁理士や不動産鑑定士の方が狙いやすいぐらいだ。
>弁理士や不動産鑑定士
どちらも意外とムズイぞ。
それに仮にこれらの試験に受かっても
就職がこれまた難しい。
独立開業ってわけには行かないし。
弁理士は法学部出身だと理系の化学とか電磁気の
知識がないから明細書書きもロクに出来ないし。
司法浪人が一念発起して弁理士になってもいかがなものか？
不動産鑑定士もそれだけでメシを食えるわけじゃないし。
いずれにしろ、今年最終合格するほうが可能性は高いよ。
とくに択一に受かった場合はね。
１５００人も論文に受かるんだぜ。
どちらも意外とムズイぞ。
それに仮にこれらの試験に受かっても
就職がこれまた難しい。
独立開業ってわけには行かないし。
弁理士は法学部出身だと理系の化学とか電磁気の
知識がないから明細書書きもロクに出来ないし。
司法浪人が一念発起して弁理士になってもいかがなものか？
不動産鑑定士もそれだけでメシを食えるわけじゃないし。
いずれにしろ、今年最終合格するほうが可能性は高いよ。
とくに択一に受かった場合はね。
１５００人も論文に受かるんだぜ。
司法試験に合格すれば、公認会計士試験の法律科目が免除になるよ！
簿記１級マジおすすめ。
簿記１級マジおすすめ。
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
俺、三十六のフリーター受験生なんだが、そんなに簿記１って
強力な武器になるものですか？
もうブルーワークしかないと諦めかけていたんだけど、可能性が
あるのなら通信講座を取ってみようかな。
強力な武器になるものですか？
もうブルーワークしかないと諦めかけていたんだけど、可能性が
あるのなら通信講座を取ってみようかな。
>>675
中小企業だと学歴が案外効くよ。
特にオーナー社長だとそれを評価する場合がある。
これは税理士崩れにはない圧倒的な強み。
ただし、他の社員からねたまれる可能性が高いから、
会社の雰囲気を見極めることが一番重要。
中小企業だと学歴が案外効くよ。
特にオーナー社長だとそれを評価する場合がある。
これは税理士崩れにはない圧倒的な強み。
ただし、他の社員からねたまれる可能性が高いから、
会社の雰囲気を見極めることが一番重要。
中小企業ってジャスダックにも上場してない会社？
従業員は何人くらい？
従業員は何人くらい？
>>687
いわゆる小企業クラスだな。
厳密にいえばメーカーだと２０人未満、サービスだと5人未満。
でもさがせばものすごい優良企業もあるし、
こういう会社は雇用のミスマッチで人材確保ができないので、
優秀な人材は即採用ということになりやすい。
いわゆる小企業クラスだな。
厳密にいえばメーカーだと２０人未満、サービスだと5人未満。
でもさがせばものすごい優良企業もあるし、
こういう会社は雇用のミスマッチで人材確保ができないので、
優秀な人材は即採用ということになりやすい。
高学歴・簿記１級の合格者がその優秀な人材にあたるということですか？
簿記１級とるのも金かかりそうだ。
691 ：氏名黙秘：04/01/01 17:37 ID:8eSnzk2c
簿記はどんな職種になっても利用価値のある資格だよ
営業でも企画でも法務でも、簿記は強みになる。
俺も何年か前、この話、聞いて、司法挫折後、バイト傍ら簿記の勉強始めた。
バイトと簿記の勉強と就活、３つは苦しかった。
結局、択一４回合格の俺だったが、２年やって日商簿記１級は取れず。
ただ、全経簿記上級というのが取れて、
当時公開準備会社の経理にはいれた。当時、ちょうど30歳。
今は会社が、新興市場に上場して、ストックオプションも手に入れて
ましな生活送れるようになった。
仮に法務職にはいれても潰しが聞かないから、今のほうがいいとさえ思うよ。
でも、けっこう同じこと考えてるヤシ多いんだね。
営業でも企画でも法務でも、簿記は強みになる。
俺も何年か前、この話、聞いて、司法挫折後、バイト傍ら簿記の勉強始めた。
バイトと簿記の勉強と就活、３つは苦しかった。
結局、択一４回合格の俺だったが、２年やって日商簿記１級は取れず。
ただ、全経簿記上級というのが取れて、
当時公開準備会社の経理にはいれた。当時、ちょうど30歳。
今は会社が、新興市場に上場して、ストックオプションも手に入れて
ましな生活送れるようになった。
仮に法務職にはいれても潰しが聞かないから、今のほうがいいとさえ思うよ。
でも、けっこう同じこと考えてるヤシ多いんだね。
法務って潰しきかないの？
693 ：氏名黙秘：04/01/01 17:42 ID:8eSnzk2c
法務職は需要がないから、転職が厳しい。
経理職なら、とりあえず3年実務経験積めば、
学歴の輝きを取り戻せる。
経理って高卒のおばちゃんとかもけっこういるからね。
司法試験やってるヤシの学歴は、再び光り輝くはず。
法務職は、そもそも、光る前に、転職さえできない。
経理職なら、とりあえず3年実務経験積めば、
学歴の輝きを取り戻せる。
経理って高卒のおばちゃんとかもけっこういるからね。
司法試験やってるヤシの学歴は、再び光り輝くはず。
法務職は、そもそも、光る前に、転職さえできない。
簿記1級はいいよ。
職歴なしにとっては、簿記1級経由が一番の近道だと思う。
職歴なしにとっては、簿記1級経由が一番の近道だと思う。
例えばさ、総合職採用と、法務限定採用があったとすると、
前者に応募したほうがいいかな？
法務で本社勤務ってのに憧れてたんだけど。
まあ、職歴なし２４歳の夢想だけどね。
前者に応募したほうがいいかな？
法務で本社勤務ってのに憧れてたんだけど。
まあ、職歴なし２４歳の夢想だけどね。
1級はイトコが持ってたな。
高卒なんだけど高校が商業でとったらしい。
若いとドンドン吸収できるよな。
高卒なんだけど高校が商業でとったらしい。
若いとドンドン吸収できるよな。
若さが一番。
2時試験では
商業高校の女の子って、なにげに頭のいい子がいるからな。
>>701
どういう目的で狙うんだよｗ
どういう目的で狙うんだよｗ
１級はさすがに予備校行かないと無理だよね？
１級とりました。
法学検定１級と国連英検１級とりますた。
法学検定１級と国連英検１級とりますた。
ネタは逝ってよし
>>702
彼女にするってことでは？
地頭よくて謙虚なら、一番いいじゃん。
ここ見るとすごいよ。
自我が肥大した女達の本音炸裂。
学歴差別とかすごいし。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069689372/l50
彼女にするってことでは？
地頭よくて謙虚なら、一番いいじゃん。
ここ見るとすごいよ。
自我が肥大した女達の本音炸裂。
学歴差別とかすごいし。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069689372/l50
２ｃｈで煽りカキコしてる女が女房か・・・・
ダンナがかわいそうだな。
ダンナがかわいそうだな。
「エリートの旦那を持つ妻、語りましょう」って．．．．
自分で覇者となる気概を持たんかい！ボケェ！！
自分で覇者となる気概を持たんかい！ボケェ！！
709 ：氏名黙秘：04/01/01 20:49 ID:adC6k1Y7
＞可愛い奥様 ：04/01/01 15:12 ID:vbanRNlD
＞お茶や津田など、学生時代に真面目だった人は、意外と
＞エッチに興味があって、社会人デビューしてから
＞活躍する人も多い。
＞旦那もまじめだった場合は、エッチしまくりでうまくいく。
＞だけど旦那が学生時代にもてていてヤリチンだった場合は、
＞エッチに飽きて淡泊になっていることもあり、うざがられる場合も多い。
＞やっぱり真面目は真面目同士の方がうまくいくよ。
↑
ヤリチンにはワロタ
＞お茶や津田など、学生時代に真面目だった人は、意外と
＞エッチに興味があって、社会人デビューしてから
＞活躍する人も多い。
＞旦那もまじめだった場合は、エッチしまくりでうまくいく。
＞だけど旦那が学生時代にもてていてヤリチンだった場合は、
＞エッチに飽きて淡泊になっていることもあり、うざがられる場合も多い。
＞やっぱり真面目は真面目同士の方がうまくいくよ。
↑
ヤリチンにはワロタ
しょうもない糞DQNばかりだな。。。
夫が哀れだよ。
夫が哀れだよ。
弁の平均年収は１５００万。
４０年やったとして生涯賃金６億。
３０年でも４億５千万。
４０年やったとして生涯賃金６億。
３０年でも４億５千万。
漏れの勤めている会社（アミューズメント業）に就職しませんか
今なら即幹部になれる
今なら即幹部になれる
>>712
どうせ893絡みで潰れかけだろ？
どうせ893絡みで潰れかけだろ？
簿記1級かぁ。
俺の大学同期では、やはり会計士受験断念組は、ちゃんと就職できてるなぁ。
それに比べ、司法試験断念組は・・・
俺の大学同期では、やはり会計士受験断念組は、ちゃんと就職できてるなぁ。
それに比べ、司法試験断念組は・・・
ひ・さ・ん？
簿記1級で就職して、ビジ法1級とれよ。最強。
簿記は多数の受験者がいて
1級となるとその難しさが知られているが
ﾋﾞｼﾞ法1級は司法浪人しか知らないよ。
残念だが、ﾋﾞｼﾞ法1級は自己満足にしかならない。
1級となるとその難しさが知られているが
ﾋﾞｼﾞ法1級は司法浪人しか知らないよ。
残念だが、ﾋﾞｼﾞ法1級は自己満足にしかならない。
簿記1級は、社労士や行政書士、もっといくと鑑定士、診断士より
社会的評価が高い。
これは様々な社会人が受験しており、難易度が世に知られているから。
これはＴＯＥＩＣにも当てはまる。
「簿記1級＋ＴＯＥＩＣ850」これが30歳無職歴司法浪人が
世に返り咲く唯一の手段だと思う。
ちなみに俺はＴＯＥＩＣ800で簿記は勉強中の29歳無職歴元司法浪人
社会的評価が高い。
これは様々な社会人が受験しており、難易度が世に知られているから。
これはＴＯＥＩＣにも当てはまる。
「簿記1級＋ＴＯＥＩＣ850」これが30歳無職歴司法浪人が
世に返り咲く唯一の手段だと思う。
ちなみに俺はＴＯＥＩＣ800で簿記は勉強中の29歳無職歴元司法浪人
経理に行きたくない人も、簿記は有用？
>>719
簿記は文系なら必須だよ
営業やるにしても、他の会社の財務諸表読める必要有り
ただ、2級はではお話の外
簿記と英検の級は同じだと考えたほうがいい
早慶出て英検2級で意味あるわけないことくらいは分かるでしょ？
簿記は文系なら必須だよ
営業やるにしても、他の会社の財務諸表読める必要有り
ただ、2級はではお話の外
簿記と英検の級は同じだと考えたほうがいい
早慶出て英検2級で意味あるわけないことくらいは分かるでしょ？
721 ：氏名黙秘：04/01/02 20:24 ID:TNE9UvCh
>718
また脳内かよ（ｗ
資格じゃなくて実務経験。
なんなら実際転職活動してみい～
１００社は不採用になるよ、そんなもんあっても
経験なきゃね。もっと現実知った方がいいよ。
大手都銀経験１０年＋簿記１級＋英検１級なんて奴らが
たくさん転職活動してくらいのご時世だ
司法浪人なんか廃人になるか合格するしかない。
また脳内かよ（ｗ
資格じゃなくて実務経験。
なんなら実際転職活動してみい～
１００社は不採用になるよ、そんなもんあっても
経験なきゃね。もっと現実知った方がいいよ。
大手都銀経験１０年＋簿記１級＋英検１級なんて奴らが
たくさん転職活動してくらいのご時世だ
司法浪人なんか廃人になるか合格するしかない。
簿記1級も役立たず？
そうでもないぞ。
俺は営業経験１０年弱＋択一合格で
企業法務の仕事をやってるよ。
俺は営業経験１０年弱＋択一合格で
企業法務の仕事をやってるよ。
営業経験10年もあれば選べるでしょ。
面接で通らなければ意味なしでは？
面接に呼んだのは、職歴が無くても、魅力的な何かを持っていると思われたから。
やっぱり職歴なしはダメだと思わせるかどうかは貴方次第。
やっぱり職歴なしはダメだと思わせるかどうかは貴方次第。
通るかどうかは別にして
まずは書類をとおって
面接の場までいかないと意味がないからな
まずは書類をとおって
面接の場までいかないと意味がないからな
面接官がｵﾝﾅならいけるんだが…
資格や職歴だけで判断するなら面接やらねーよ。
面接はかたちをつけるためだ
>>721
都銀の転職活動と目指す先を同じにしてはいけない
都銀の転職活動と目指す先を同じにしてはいけない
都銀辞めてどこへ行こうというんだろう。
でも書類より面接の方が倍率高いですよね？
形をつけるだけってことはないと思いますが。
書類とおっても面接は落ちますよね。
書類とおっても面接は落ちますよね。
都銀だって定年までいられるわけでないから。動くなら早い方が色々な意味でよいと
いうことだね。
いうことだね。
何度も既レスだが、職歴なしの人を採用するのは、採用側からすれば、賭けになる。
そういう意味で短期決戦で今後を考えている人は緊急避難的に就職した方がいいと思う。
司法浪人が法律を知っているといっても、それは、例えれば、自動車教習所の中で周回し
する練習をし、学科を学んだにすぎないわけだから。実際に道路に出て機敏な運転をするには
経験が要るでしょ。経験ってこれにすごく似てる。
そういう意味で短期決戦で今後を考えている人は緊急避難的に就職した方がいいと思う。
司法浪人が法律を知っているといっても、それは、例えれば、自動車教習所の中で周回し
する練習をし、学科を学んだにすぎないわけだから。実際に道路に出て機敏な運転をするには
経験が要るでしょ。経験ってこれにすごく似てる。
周回し→周回
LSから弁護士が出てくるようになる前に就職した方がいいと思う。LS脱落組みと
無職司法浪人だと前者の方が経歴に瑕疵がないと評価される可能性が高いと思うから。
LSから弁護士が出てくるようになる前に就職した方がいいと思う。LS脱落組みと
無職司法浪人だと前者の方が経歴に瑕疵がないと評価される可能性が高いと思うから。
簿記１級有利説は、738さん的にはどう評価しますか？
なるほど。取って損はないってことですね。
>>740
簿記1級は、資格としては、経理マンとしては十分だと思う。上場企業の経理部長
の募集要項に、簿記1級と書かれているのを見たことがあります。ただ、経理も実務経験が
大事なので、会計事務所なりで、バイトでもしながら勉強した方がいいと思います。
それで、就職したら、引き続き勉強を続けて（会計、英語等）、さらにスキルアップ
できたら転職したらいいと思います。
簿記1級は、資格としては、経理マンとしては十分だと思う。上場企業の経理部長
の募集要項に、簿記1級と書かれているのを見たことがあります。ただ、経理も実務経験が
大事なので、会計事務所なりで、バイトでもしながら勉強した方がいいと思います。
それで、就職したら、引き続き勉強を続けて（会計、英語等）、さらにスキルアップ
できたら転職したらいいと思います。
みなさん（職歴なしの方）が希望する法務の仕事の小さいパイは、今後はLS脱落組み（大卒後にすぐLSに入った人など）に奪われるのは
確実です。そういう意味で苦しみの先送りをしないで、今のうちに就職した方が良いと思います。
確実です。そういう意味で苦しみの先送りをしないで、今のうちに就職した方が良いと思います。
LS脱落組といっても、まともな就職先が探せるのは
東大早計等の一部ＬＳ出身者だけだろ。
東大早計等の一部ＬＳ出身者だけだろ。
恐らくLS脱落組みは死に物狂いで公務員試験を受けるでしょう。あと、僅かな人が
企業の法務に流れることを予想しています。
企業の法務に流れることを予想しています。
慎重な人や、年齢が高い人は、LS卒業して新司法試験に一度でも落ちたら、公務員試験を
併願すると思う。
併願すると思う。
>>745
民間だと、そこまで学歴は関わらないと思う。
民間だと、そこまで学歴は関わらないと思う。
経理派遣は職歴になるのかな？
シスアドや簿記２級、宅建みたいな資格をチマチマ取るのってどうです？
全く無意味ですか？
全く無意味ですか？
>>749
そうですねえ。既卒だと、履歴書＋職務経歴書がワンセットですから。
>>752
応募する業種、職種によります。不動産だと宅建要りますし、経理だと、簿記2級以上
だと思います。注意が必要なのは、応募する会社に関係のない資格は、いくら難関資格
でも評価されないことです。
そうですねえ。既卒だと、履歴書＋職務経歴書がワンセットですから。
>>752
応募する業種、職種によります。不動産だと宅建要りますし、経理だと、簿記2級以上
だと思います。注意が必要なのは、応募する会社に関係のない資格は、いくら難関資格
でも評価されないことです。
そんな資格取るより先に就職した方がいいよ。
運転免許ありますか？営業希望者は必要です。それと、海外と取引のある会社であれば
TOEICや英検でそこそこの能力を示す必要があります。
TOEICや英検でそこそこの能力を示す必要があります。
グローバル時代なので、グローバル企業を希望する人は、英語力で目立つのが
一番良いと個人的には思います。またそういう企業は、今後大きく成長しそうな
優良企業が多いような気がしますので、狙い目ではないでしょうか。
一番良いと個人的には思います。またそういう企業は、今後大きく成長しそうな
優良企業が多いような気がしますので、狙い目ではないでしょうか。
資格が無ければ就職できない職業は医師薬剤師弁護士会計士くらいなもんだ。
あとは平社員で潜り込んで下働きしながらＯＪＴなり夜学なり通信で
身に付けていけばいいものばかりだ。
あとは平社員で潜り込んで下働きしながらＯＪＴなり夜学なり通信で
身に付けていけばいいものばかりだ。
今から大学入りなおしてみるとか
薬学部とか
薬学部とか
760 ：氏名黙秘：04/01/03 06:50 ID:vbqzi/Bo
エンジニア辞めてLS行こうと思ってたんだけど、このスレ見てたら怖くなってきた
三振アウトしたら悲惨なんだろうな
英語と簿記はビジネスの基本だし、どの業種・職種でも評価されるでしょう。
簿記の2級は、年に3回受験できるし、独学でも十分にとれる。
1級は意地悪なパズル問題が多く、時間もかかる。合格率も低く、独学だと受かりにくい。
会計系のスペシャリストを目指すのでない限り2級で十分。
>>752
初級シスアドは取るの簡単だけどあまり評価されないよ。
シスアドから初級シスアドに名前変わってからはさらに評価落とした。
三振アウトしたら悲惨なんだろうな
英語と簿記はビジネスの基本だし、どの業種・職種でも評価されるでしょう。
簿記の2級は、年に3回受験できるし、独学でも十分にとれる。
1級は意地悪なパズル問題が多く、時間もかかる。合格率も低く、独学だと受かりにくい。
会計系のスペシャリストを目指すのでない限り2級で十分。
>>752
初級シスアドは取るの簡単だけどあまり評価されないよ。
シスアドから初級シスアドに名前変わってからはさらに評価落とした。
>>760
あなたの場合、年収を５００万とすると、機会費用は
およそ１０００万（既習２年の学費免除、１発合格）～
５０００万（既習３年＋留年の学費、三振まで５年間低収入＋その他もろもろ）です。
新司法に受かれば安いかもしれませんが。
あなたの場合、年収を５００万とすると、機会費用は
およそ１０００万（既習２年の学費免除、１発合格）～
５０００万（既習３年＋留年の学費、三振まで５年間低収入＋その他もろもろ）です。
新司法に受かれば安いかもしれませんが。
結局受からずに、諦めていくみなさん。
受からなかった理由をどのように分析してるのでしょうか？
後学のために、教えてください。
受からなかった理由をどのように分析してるのでしょうか？
後学のために、教えてください。
・膨大な勉強量に圧倒された。最初からわかってはいたものの、一回
受けてみて、到底それだけの勉強を継続する根性がないことに気付いた。
・就職のチャンスを逃してしまうから。あと2、3回やれば受かるかもと思うも、
これ以上歳とったり、空白の履歴をつくってしまうと、通用する学歴も
通用しなくなる。
・回数制限を決めているため。一定の受験回数で受からなかったら辞めると決めて
いるから。
受けてみて、到底それだけの勉強を継続する根性がないことに気付いた。
・就職のチャンスを逃してしまうから。あと2、3回やれば受かるかもと思うも、
これ以上歳とったり、空白の履歴をつくってしまうと、通用する学歴も
通用しなくなる。
・回数制限を決めているため。一定の受験回数で受からなかったら辞めると決めて
いるから。
764 ：氏名黙秘：04/01/03 10:57 ID:H5ECOXHd
田舎で浪人したこと。金がないのでしょうがないが、近所でも噂の有名大卒ヒキよばわり
されまつた。
されまつた。
764
だらだら受験を続けている人にアドバイスはありますか？
だらだら受験を続けている人にアドバイスはありますか？
池田大作監修 創価学会教学部編 『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
これを使用するから生活に破錠をきたすのは とうぜんである。」P３０３
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして～」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」 P３２３
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」 P２８６
「日蓮正宗以外は ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」 P２８６
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
これを使用するから生活に破錠をきたすのは とうぜんである。」P３０３
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして～」P３２１
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」 P３２３
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P３３０
武富士の法務課なら、択一合格くらいで
就職できるんじゃねーの？
就職できるんじゃねーの？
武富士から転職できる？
街金へならＯＫ
772 ：氏名黙秘：04/01/04 00:00 ID:9G0ysvdj
アコムの法務からならできそう？
>>773
がんばれ！！！
がんばれ！！！
>>773
似たような決意をして、今まで何人が路頭に迷ったことか・・
似たような決意をして、今まで何人が路頭に迷ったことか・・
>>775
自分自身のためのたった一度の人生だから、他人がどうだということは全く
関係ない。勉強しても人様に迷惑をかけるわけでもない。そもそも他人がどうだということまで考えてたら、司法試験なんか
受けないでしょう。でも、俺はそんな生き方は嫌だ。
自分自身のためのたった一度の人生だから、他人がどうだということは全く
関係ない。勉強しても人様に迷惑をかけるわけでもない。そもそも他人がどうだということまで考えてたら、司法試験なんか
受けないでしょう。でも、俺はそんな生き方は嫌だ。
前世も司法ベテ。現世も司法ベテ。来世も司法ベテ。
日本国憲法概論(広田健次著)と刑法概論(総論)(大塚仁著)
ってどう?
ってどう?
>>778
役に立たない。
役に立たない。
実際動いてみな。
２６、ギリで２７くらいまででも有名大法卒なら
就活のスキルちゃんとあげてけばなんとかなるよ。
２６、ギリで２７くらいまででも有名大法卒なら
就活のスキルちゃんとあげてけばなんとかなるよ。
>>776
ちょっと怖いので、もうレスは勘弁してください。
ちょっと怖いので、もうレスは勘弁してください。
藻前ら教師という選択は無いのか? 教員免許ぐらい楽に取れるだろ?
小中高の教師か・・・。
784 ：氏名黙秘：04/01/05 13:26 ID:ICUByZtm
楽にはとれんし、際しもあるし。
そう、採用されるのが難しい
教採もコネあるしな
787 ：氏名黙秘：04/01/05 13:50 ID:FPpl299H
しんどい、無理、といってる奴らは何をやらせても成就しない。
この先楽しみだな pugera
この先楽しみだな pugera
＞787
そうかオマイは何をやっても成就しなかったんだな・・。
そうかオマイは何をやっても成就しなかったんだな・・。
実質6浪の知人が就職した・・マジで死にたくなったよ。
唯一の無職仲間が消えたし・・新卒パワー恐るべし・・6浪でも
新卒なら就職できると言うのだからな。しかもマーチLVの大学でだぞ・・。
俺だけ取り残された・・・もうだめぽ・。.ﾟ(ノД｀）ﾟ･｡ﾟ.
唯一の無職仲間が消えたし・・新卒パワー恐るべし・・6浪でも
新卒なら就職できると言うのだからな。しかもマーチLVの大学でだぞ・・。
俺だけ取り残された・・・もうだめぽ・。.ﾟ(ノД｀）ﾟ･｡ﾟ.
>>789
お前も就職したらいいじゃん
お前も就職したらいいじゃん
募集があるのは新卒と経験者がほとんど。
そして、アルバイトでは「経験」は付かない。
よって、既卒の就職事情は非常に厳しい。
これを「無職スパイラル」と呼ぶ。
そして、アルバイトでは「経験」は付かない。
よって、既卒の就職事情は非常に厳しい。
これを「無職スパイラル」と呼ぶ。
無職スパイラルはどこに行き着くんだ？
まぁ、死ねば終るよ＞無職スパイラル
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
もう後悔は何年も前に済ませたさ
おいら新卒から地銀で働いている者だけどさ、
同じ法学部出身者として質問させてほしんだが、
司法浪人が>>695のような考えを持つ自信はどこから沸いてくるの？
「未経験で法務部」なんておこがましいというか
大胆不敵というか俄かに信じられない感覚。
学生と同じﾚﾍﾞﾙの勘違いだよ。面接で試験官の失笑を買うと思う。
内みたいな小さな会社でも法務部といえば営業企画などと並んで
最も高いスキルが要求される部署なのに。
都銀でも旧帝早慶を出てさらに渉外を10年以上経験して
支店の仕事を知り尽くした人が漸く配属される所だよ。
実務未経験の司法ベテ如きが
現場に通達や指示出せると本気で思ってるの？？
ﾏｼﾞで仕事なめんなって感じ。
同じ法学部出身者として質問させてほしんだが、
司法浪人が>>695のような考えを持つ自信はどこから沸いてくるの？
「未経験で法務部」なんておこがましいというか
大胆不敵というか俄かに信じられない感覚。
学生と同じﾚﾍﾞﾙの勘違いだよ。面接で試験官の失笑を買うと思う。
内みたいな小さな会社でも法務部といえば営業企画などと並んで
最も高いスキルが要求される部署なのに。
都銀でも旧帝早慶を出てさらに渉外を10年以上経験して
支店の仕事を知り尽くした人が漸く配属される所だよ。
実務未経験の司法ベテ如きが
現場に通達や指示出せると本気で思ってるの？？
ﾏｼﾞで仕事なめんなって感じ。
>>797
んでも、漏れの知人で択一全勝論文全廃の♀が
某外資系Ａの法務部に潜り込んだりしてますよ。
契約社員とかじゃなくて。
法務部は経験者のみ採用する部署だっちゅうの！
というわけじゃにゃーよ。
マルフク法務部みたいに司法浪人募集のとこもあるよｗ
（今もあるのかな？誰かご存知？）
んでも、漏れの知人で択一全勝論文全廃の♀が
某外資系Ａの法務部に潜り込んだりしてますよ。
契約社員とかじゃなくて。
法務部は経験者のみ採用する部署だっちゅうの！
というわけじゃにゃーよ。
マルフク法務部みたいに司法浪人募集のとこもあるよｗ
（今もあるのかな？誰かご存知？）
あとそれから、
797ちゃん、「おいら新卒から地銀で働いている者だけどさ」
と言いつつ、「内みたいな小さな会社でも」って、どゆこと？
地銀にお勤めの方は、うちの会社って言い方すんの？教えてﾁｮ。
797ちゃん、「おいら新卒から地銀で働いている者だけどさ」
と言いつつ、「内みたいな小さな会社でも」って、どゆこと？
地銀にお勤めの方は、うちの会社って言い方すんの？教えてﾁｮ。
>>797
底辺職種の香具師からエリート様へ
なんか自慢しにきているのですか? 地銀で小さい会社ですなんてなんて嫌な人なんでしょうか・・
一流企業ではそうかも知れませんが、底辺職種では必ずしもそうでは無いですよ。
職人上がりの社長や、技術馬鹿ばかりの会社では、同業者で談合みたいな組合を
作ってそこから、経理・弁護士事務所にお願いしているのが普通です。
でも、このスレの香具師達は一流企業にしか興味がないみたいなので、完全に
雇用のミスマッチです。藻前の方が世間をもっと知れよと言った感じです。氏ね。
私の業界でも、スプリンクラー誤作動による機器破損の損害賠償訴訟がありました。
クリーンルーム内の場合だったので、ラインを止められないから先方か点検しないで
よい。と言っていたのに、機械的に訴訟を起こされたそうです。業者が悪いのは明らかなのですが・・
最近はその場いいですよ。とやり過ごしてからすぐに訴訟なる事が多いです。
下請けで強い事は言えないし、どの業界でも予防法律のような人材を置いておいて
アドバイスして欲しいという需要はあると思いますよ・・・外部の人には言えない
業界の事情てものがありますから・・・・・
底辺職種の香具師からエリート様へ
なんか自慢しにきているのですか? 地銀で小さい会社ですなんてなんて嫌な人なんでしょうか・・
一流企業ではそうかも知れませんが、底辺職種では必ずしもそうでは無いですよ。
職人上がりの社長や、技術馬鹿ばかりの会社では、同業者で談合みたいな組合を
作ってそこから、経理・弁護士事務所にお願いしているのが普通です。
でも、このスレの香具師達は一流企業にしか興味がないみたいなので、完全に
雇用のミスマッチです。藻前の方が世間をもっと知れよと言った感じです。氏ね。
私の業界でも、スプリンクラー誤作動による機器破損の損害賠償訴訟がありました。
クリーンルーム内の場合だったので、ラインを止められないから先方か点検しないで
よい。と言っていたのに、機械的に訴訟を起こされたそうです。業者が悪いのは明らかなのですが・・
最近はその場いいですよ。とやり過ごしてからすぐに訴訟なる事が多いです。
下請けで強い事は言えないし、どの業界でも予防法律のような人材を置いておいて
アドバイスして欲しいという需要はあると思いますよ・・・外部の人には言えない
業界の事情てものがありますから・・・・・
法務って、経験者重視だという説と、未経験でも入れるところがあるって説、
両方の話を社会人らしきカキコで聞かされるものだから、本当に混乱するよな。
実際にどっちなのよ？
経験者オンリーだというカキコで一本化してくれれば、こちらだって甘い夢は
みないし、逆に未経験でも可能性があるのなら、駄目元でやってみたいと思う
のも人情じゃない？
両方の話を社会人らしきカキコで聞かされるものだから、本当に混乱するよな。
実際にどっちなのよ？
経験者オンリーだというカキコで一本化してくれれば、こちらだって甘い夢は
みないし、逆に未経験でも可能性があるのなら、駄目元でやってみたいと思う
のも人情じゃない？
>ロー卒業したらさ、とりあえずみんなで国１うけようよ。
>浣腸としては学卒を採りたいとかそういうのは多分あるけど、
>とりあえず一次に合格者１０００人のうち７割くらいはロー卒で埋めてしまえば
>いやでも法務白紙から採用するしかなくなるよ。
>うん。これだ。
三振アウトした気持ちスレでみつけました。
>てか、その作戦って別にロー卒じゃなくっても
>現行ベテでもつかえるよね。
>今は単発で受けても,どうせ採用されないやってことで受験者自体いないけど、
>司法浪人が突如３０００人くらい受験したら、行政法さえかためておけば相当通るだろうから
>意外と採用されるかもな。
こんな作戦もでてますが、実現可能性はどのくらいですか？
>浣腸としては学卒を採りたいとかそういうのは多分あるけど、
>とりあえず一次に合格者１０００人のうち７割くらいはロー卒で埋めてしまえば
>いやでも法務白紙から採用するしかなくなるよ。
>うん。これだ。
三振アウトした気持ちスレでみつけました。
>てか、その作戦って別にロー卒じゃなくっても
>現行ベテでもつかえるよね。
>今は単発で受けても,どうせ採用されないやってことで受験者自体いないけど、
>司法浪人が突如３０００人くらい受験したら、行政法さえかためておけば相当通るだろうから
>意外と採用されるかもな。
こんな作戦もでてますが、実現可能性はどのくらいですか？
また、これも当たり前なんだが、法務じゃなきゃ就職しないと言っている
傲慢な香具師なんて、ここには皆無でしょ。
できれば法務という香具師は多いだろうけど。
傲慢な香具師なんて、ここには皆無でしょ。
できれば法務という香具師は多いだろうけど。
>>802
業界の事情てものがあるから一概には言えないよ・・・
一流企業では人材なんて腐るほどいるし、エリートばかりだろ?
底辺職種では職人・理系ばかりで法務にくわしい人は皆無に等しい。
でも最近はすぐ訴訟だから、弁護士とは橋渡しをしてくれる人が欲しい。
大抵の談合組合は婆一人を置いているのが普通だから、婆よりは司法浪人の
方がいいと思う。でも弁護士事務所とか代議士との付き合いもあるからどうかね?
でも必要とされているニーズは確実にあると思うよ。
つまり、外からはわからない業界の事情というものです。
業界の事情てものがあるから一概には言えないよ・・・
一流企業では人材なんて腐るほどいるし、エリートばかりだろ?
底辺職種では職人・理系ばかりで法務にくわしい人は皆無に等しい。
でも最近はすぐ訴訟だから、弁護士とは橋渡しをしてくれる人が欲しい。
大抵の談合組合は婆一人を置いているのが普通だから、婆よりは司法浪人の
方がいいと思う。でも弁護士事務所とか代議士との付き合いもあるからどうかね?
でも必要とされているニーズは確実にあると思うよ。
つまり、外からはわからない業界の事情というものです。
普通に司法試験を合格して、法曹になるというのでは駄目なのかい？
>>800
銀行ﾒﾝが「うちの会社」という言い方をするのは、
漏れ、聞いたことがないのよｗ
もちろん「私共の銀行」という言い方は聞きまつよ。
くだらんことに拘るなどと思うようじゃ、797たんは、
普段は雑な仕事ぶりでしょうね。目に浮かびまつｗ
さて、法務部に興味をお持ちの方は、調べてみたら
どうかと思いますが、所謂、損保会社は恒常的に
弁護士と仕事をしておりまつよ。
漏れの知り合いの♂は択一三連敗のあと、
司法浪人→某損保の法務部のコースをたどりますた。
んで、弁護士と一緒に仕事して、酒を飲んでまつｗ
銀行ﾒﾝが「うちの会社」という言い方をするのは、
漏れ、聞いたことがないのよｗ
もちろん「私共の銀行」という言い方は聞きまつよ。
くだらんことに拘るなどと思うようじゃ、797たんは、
普段は雑な仕事ぶりでしょうね。目に浮かびまつｗ
さて、法務部に興味をお持ちの方は、調べてみたら
どうかと思いますが、所謂、損保会社は恒常的に
弁護士と仕事をしておりまつよ。
漏れの知り合いの♂は択一三連敗のあと、
司法浪人→某損保の法務部のコースをたどりますた。
んで、弁護士と一緒に仕事して、酒を飲んでまつｗ
>>805
現実にはブルーカラーしかなかったらその通りにするしかない。
そんなことは大前提。
ただ、それでも最初からあまりに自分を安売りする必要はない
ように思う。どっちみち駄目なら何をしても食わないと駄目
なんだからさ。
現実にはブルーカラーしかなかったらその通りにするしかない。
そんなことは大前提。
ただ、それでも最初からあまりに自分を安売りする必要はない
ように思う。どっちみち駄目なら何をしても食わないと駄目
なんだからさ。
ただし、給料は安いとボヤいておりまつｗ
あ、割り込みがありますたね。
809＝811でつ。
809＝811でつ。
ここは司法試験浪人の就職ではなくて、司法試験の敗北者の就職事情なの
でつね？
でつね？
で、８０９は何やってる人なの？
>>815
なんとなく分かるでしょ。想像してﾁｮ。
なんとなく分かるでしょ。想像してﾁｮ。
きっと８０９は私法浪人してるひとだ。
なら憲法が駄目で論文落ち続ける俺は公法浪人か。
809＝ベテだろ
わかた。挫折して法務部に逝った友達のいるﾍﾞﾃ＝809でつね。
仕事しながら勉強続けんなら
楽な公務員を見つけるのがやっぱベストだね
公務員って言っても民間以上に激務なとこもあるから
よーく考えて選択しないととんでもないことになるので注意
楽な公務員を見つけるのがやっぱベストだね
公務員って言っても民間以上に激務なとこもあるから
よーく考えて選択しないととんでもないことになるので注意
822に返答しないということは、図星なのでつね。
をかわいそうに。
をかわいそうに。
825 ：仮面司法公務員：04/01/05 21:04 ID:Dc1G2Q33
公務員も高齢職歴なし司法ベテは試験うかっても無い内定まっしぐらの危険性があるからなぁ。高齢者は地上目指したほうがいい。酷は内定もらうの大変だよ。。。
これ以上景気が悪くならない事を祈りましょう・・・さもないと公務員リストラもありうる
民間でリストラはなんの抵抗もなくなったからね・・・ハア鬱鬱
民間でリストラはなんの抵抗もなくなったからね・・・ハア鬱鬱
公務員もリストラやってますよ。
首切りはあまりないですが退職勧奨はやってます。
首切りはあまりないですが退職勧奨はやってます。
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=shihou-rounin_shuushoku
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=shihou-rounin_shuushoku
リストラ＝生首あぼん 公僕の退職勧告なんてぬるま湯です。
ふてぶてしく居座っても無問題。さすがに人権問題になるくらいの激しいのは
役所がやるのは不味いからね
ふてぶてしく居座っても無問題。さすがに人権問題になるくらいの激しいのは
役所がやるのは不味いからね
生首あぼんなんて企業もあまりやってねーけどな。
中堅以上の企業なら採用抑制、出向・転籍で穏便に済ましてる。
中堅以上の企業なら採用抑制、出向・転籍で穏便に済ましてる。
大手リストラで下請けに転籍→下請け人員過剰で孫受けに転籍→孫受け人員過剰で・・・
832 ：氏名黙秘：04/01/05 23:09 ID:Wpin35PY
未経験で法務採用するような会社はそもそもDQN会社
この不景気になんでわざわざ司法浪人なんかを採用
する必要なんぞあるのよ？考えたらわかるっしょ
甘い、甘い。ビジネスでの電話の取り方も知らん
ような万年資格野郎を採用する会社は余程のアホ会社
もっと良い人材なんかゴロゴロしてるのにね・・・
この不景気になんでわざわざ司法浪人なんかを採用
する必要なんぞあるのよ？考えたらわかるっしょ
甘い、甘い。ビジネスでの電話の取り方も知らん
ような万年資格野郎を採用する会社は余程のアホ会社
もっと良い人材なんかゴロゴロしてるのにね・・・
新卒で東大生が１０人以上就職するような会社の法務に
就職するのは困難だが、ジャスダック上場くらいの
会社の法務ならなんとかなるだろ。
就職するのは困難だが、ジャスダック上場くらいの
会社の法務ならなんとかなるだろ。
>ビジネスでの電話の取り方も知らんような万年資格野郎
↑そんな香具師が難関大学に合格できるのかね? 外からみるとDQNに見えても
実は居心地のいい会社は結構あるよ。
うちの会社も2chでよく叩かれるDQNの代表である配管工・電工が多くいる設備屋です。
現場・設計・積算は地獄だけど、管理の人はまったり定時帰社。本社以外なら
まったりとしていますよ。
でDQN会社の定義って何?
↑そんな香具師が難関大学に合格できるのかね? 外からみるとDQNに見えても
実は居心地のいい会社は結構あるよ。
うちの会社も2chでよく叩かれるDQNの代表である配管工・電工が多くいる設備屋です。
現場・設計・積算は地獄だけど、管理の人はまったり定時帰社。本社以外なら
まったりとしていますよ。
でDQN会社の定義って何?
>>797
え～と、>>>695だけど、なにを勘違いしてるの？
新卒採用で法務枠と総合職枠が分かれてたんだよ。
それなのに「未経験で法務なんて云々」とのレス。
地銀ってことは、おそらく地方出身者だと思うけど、
自分の知っている世界が絶対だと思わない方がいいんじゃない？
それと、自分に自身なんてないよ。だから聞いている。
え～と、>>>695だけど、なにを勘違いしてるの？
新卒採用で法務枠と総合職枠が分かれてたんだよ。
それなのに「未経験で法務なんて云々」とのレス。
地銀ってことは、おそらく地方出身者だと思うけど、
自分の知っている世界が絶対だと思わない方がいいんじゃない？
それと、自分に自身なんてないよ。だから聞いている。
＞ビジネスでの電話の取り方も知らん
ビジネスマナーなんてすぐに身に付くけど？
会社によって決まり文句があるし。
そこは大した問題ではないと思う
あと派遣社員として事務の仕事したときに思ったけど、
高学歴の人の方が事務処理能力が高い傾向にあるよ
ビジネスマナーなんてすぐに身に付くけど？
会社によって決まり文句があるし。
そこは大した問題ではないと思う
あと派遣社員として事務の仕事したときに思ったけど、
高学歴の人の方が事務処理能力が高い傾向にあるよ
まあ、俺もほのめかして書いたのが誤解を招いたのかな。
一般論を聞きたかったので。
とにかく、新卒でも法務で募集しているところ現にあるのです。
それなのに「おこがましい」とか「仕事なめんな」とか。
正直、岡山人かとｵﾓﾀ
一般論を聞きたかったので。
とにかく、新卒でも法務で募集しているところ現にあるのです。
それなのに「おこがましい」とか「仕事なめんな」とか。
正直、岡山人かとｵﾓﾀ
俺、サラリーマンだけど合格できたよ。
一日３時間でも集中してやれば合格できる。
専業で司法やっていて受からないのは何か問題があるんでねーの？
一日３時間でも集中してやれば合格できる。
専業で司法やっていて受からないのは何か問題があるんでねーの？
>高学歴の人の方が事務処理能力が高い傾向にあるよ
↑それよりも、内勤の人はよく眠くならないよね・・・。たまに内勤すると睡魔と闘うのが辛い
あとパソコンで眼が痛くなるのも辛い。やっぱり現場向きだよな。俺は
↑それよりも、内勤の人はよく眠くならないよね・・・。たまに内勤すると睡魔と闘うのが辛い
あとパソコンで眼が痛くなるのも辛い。やっぱり現場向きだよな。俺は
＞たまに内勤すると睡魔と闘うのが辛い
勉強しても眠くなるのか？
勉強しても眠くなるのか？
合格したのに何故このスレにいるのか不思議だが・・・・・
専業の人は勉強することが仕事になるから、惰性になりそうな悪寒
怒りで司法試験の勉強をする人は少ないだろうし
専業の人は勉強することが仕事になるから、惰性になりそうな悪寒
怒りで司法試験の勉強をする人は少ないだろうし
すまん。惰性で２ｃｈに来てしまう（汗
法務部員どうこうとか書いてあるけど、そんなもんを目指すより
公務員とか目指した方がいいんでねーの？
市役所とかだと２８歳くらいまでやっているはず。
現業とか楽で手当が多いからマジおすすめ。
法務部員どうこうとか書いてあるけど、そんなもんを目指すより
公務員とか目指した方がいいんでねーの？
市役所とかだと２８歳くらいまでやっているはず。
現業とか楽で手当が多いからマジおすすめ。
844 ：氏名黙秘：04/01/06 12:26 ID:GraYF11B
おまいら、れっくの中途採用募集してたぞ。
おそらく受付の事務職だろ。
あの仕事ならそれ程複雑でもないし
職歴の無い人間にもこなせそうだが、おまいらどうよ？
おそらく受付の事務職だろ。
あの仕事ならそれ程複雑でもないし
職歴の無い人間にもこなせそうだが、おまいらどうよ？
現場で法律弄くりたいなら
不動産かサラ金だろ
裁判所いってみろよ、いっぱいいるぜ。
不動産かサラ金だろ
裁判所いってみろよ、いっぱいいるぜ。
裁判所になんでいるの？
用があるから
訴えられたから。
出身学部が文系じゃない香具師は教師がお勧め。給料も結構いいぞ
850 ：氏名黙秘：04/01/07 15:04 ID:BpQSYFT8
数日前のドラマでの話だけど、高卒で委託社員として大使館に入って最後は大使に
まで出世した登場人物が出てたけど実際ありえるの。
もしありならまだ望みが・・・・
まで出世した登場人物が出てたけど実際ありえるの。
もしありならまだ望みが・・・・
>>850
どう見てもありえない。
どう見てもありえない。
852 ：氏名黙秘：04/01/07 15:22 ID:ymVEo8wv
外交官試験時代ならありえたかも。
今の司法試験と同じで、合格すれば学歴ロンダできたらしい。
高卒大使などもいたし。
今の司法試験と同じで、合格すれば学歴ロンダできたらしい。
高卒大使などもいたし。
高卒って東大3年中退だよ。
中卒がヒーローになれる司法試験ってやっぱりすげーや。
こういうの読むと欝になるな
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html
いや殉職とかすれば大使になれるかもしれんぞｗ
857 ：氏名黙秘：04/01/07 17:31 ID:VlZ7u0eS
食っていくためだけの仕事をするには
人生あまりにも長すぎるよね
人生あまりにも長すぎるよね
最低限喰える仕事をみつけて
あとは在野の趣味の法律研究家として
くらすのが良かろう
あとは在野の趣味の法律研究家として
くらすのが良かろう
859 ：氏名黙秘：04/01/08 01:49 ID:MiscRsxR
ビンボー兄さん、金持ちあんちゃん 進む若者の階層分化
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html
>>この新しい階層分けは、社会に出たごく早い時期に決まってしまう。
>>敗者復活の機会がない。放置すべきでない事態だと思います
選ばなければ、仕事はあるだろうけれど、
一度「既卒職歴なし」となると条件の良いところには就職できない。
一度新卒を逃してしまうと、やり直しが極端に難しくなる日本のシステム
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200401050136.html
>>この新しい階層分けは、社会に出たごく早い時期に決まってしまう。
>>敗者復活の機会がない。放置すべきでない事態だと思います
選ばなければ、仕事はあるだろうけれど、
一度「既卒職歴なし」となると条件の良いところには就職できない。
一度新卒を逃してしまうと、やり直しが極端に難しくなる日本のシステム
自分がいかに満足するかだろ？
人並みの生活ができて、最高にかわいい嫁さんがいたら。
東大のキモオタエリートより幸せだろ？
絶対そう思うぞ。社会とプライベート。両方の世界があるんだから。
プライベートは結構、金などなくても手にできると思うぞ。
人並みの生活ができて、最高にかわいい嫁さんがいたら。
東大のキモオタエリートより幸せだろ？
絶対そう思うぞ。社会とプライベート。両方の世界があるんだから。
プライベートは結構、金などなくても手にできると思うぞ。
司法浪人はずっと勝ち組みの経験してしていないからな・・・
さらに初めての挫折が取り返しのつかない失態だもんな。
人生わからないもんだよな。でもおもしろい
さらに初めての挫折が取り返しのつかない失態だもんな。
人生わからないもんだよな。でもおもしろい
864 ：氏名黙秘：04/01/08 10:23 ID:ruD+yKpZ
>>859の渉外弁護士って合格後も勉強ばっかってかんじだな・・・。
下を見たら霧が無いよ
おまいら、北の国からの五郎を目指せ
五郎の遺書「金なんぞ追うな、幸せだけを見ろ」
山奥や草原の石の家で、ほぼ自給の生活・・晴耕雨読の受験生
五郎の遺書「金なんぞ追うな、幸せだけを見ろ」
山奥や草原の石の家で、ほぼ自給の生活・・晴耕雨読の受験生
田舎は嫌だ
そう、都会の砂漠が好きか・・
もうこの先は現行と同じ運命だというのに
私も都市に残らざるを得ないだろうけど
もうこの先は現行と同じ運命だというのに
私も都市に残らざるを得ないだろうけど
870 ：氏名黙秘 ：04/01/08 16:12 ID:???
そう、都会の砂漠が好きか・・
もうこの先は現行と同じ運命だというのに
私も都市に残らざるを得ないだろうけど
うん？どういうことなの。
地方の方が財政事情とか考えるとヤバそうなんだが。
そう、都会の砂漠が好きか・・
もうこの先は現行と同じ運命だというのに
私も都市に残らざるを得ないだろうけど
うん？どういうことなの。
地方の方が財政事情とか考えるとヤバそうなんだが。
幸せとかくだらないことを言って一生、自分を慰める気か？
願わくば我に七難八苦を与えたまえ。限りある身の力ためさん。
願わくば我に七難八苦を与えたまえ。限りある身の力ためさん。
今日は強気だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
頭
法＞経・商
理＞工
就職
法＝経・商
理＜工
法＞経・商
理＞工
就職
法＝経・商
理＜工
>>873
財政事情は国そのものがアウトだからなぁ
財政については日本の何処に居ても、もうだめだろうな
竹中なんぞはいまだに「10年で健全化」とか逝ってるらしいが誰も信じない
まぁ、そんなこともどうでもいいのだが
自分と周りが食えてればそれでいい
それと、食うと稼ぐは別なんだな
財政事情は国そのものがアウトだからなぁ
財政については日本の何処に居ても、もうだめだろうな
竹中なんぞはいまだに「10年で健全化」とか逝ってるらしいが誰も信じない
まぁ、そんなこともどうでもいいのだが
自分と周りが食えてればそれでいい
それと、食うと稼ぐは別なんだな
勝ち組を目指せ！とか上を目指すぜ！とかいってる奴と、
幸せを大事にするとか田舎で暮らそうとかいってる奴は、
実はよく似てる。
どちらも一握りの変態、周りと同じは嫌だというのが共通の根っこ。
普通の奴はもっと普通に生きる。つっても「普通」がなくなってきた時代だが・・。
幸せを大事にするとか田舎で暮らそうとかいってる奴は、
実はよく似てる。
どちらも一握りの変態、周りと同じは嫌だというのが共通の根っこ。
普通の奴はもっと普通に生きる。つっても「普通」がなくなってきた時代だが・・。
>>878
この板に「普通の奴」なんて皆無だろｗ
この板に「普通の奴」なんて皆無だろｗ
自分が不幸だとか抽象的な事で悩んでいる馬鹿は逝ってよし。
普通の奴は司法試験なんて目指さないよ。だってそんなエリートへのパスポートなんて
恐れ多くて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
学歴エリートだけだよ。禁断のエリート街道を突き進むのは・・・
野望には代償がつきものだからな。ここの香具師は仮に就職できてもどうせ受験は続けるだろう
合格するか、結婚するまで終わらない禁断の果実が法曹
恐れ多くて((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
学歴エリートだけだよ。禁断のエリート街道を突き進むのは・・・
野望には代償がつきものだからな。ここの香具師は仮に就職できてもどうせ受験は続けるだろう
合格するか、結婚するまで終わらない禁断の果実が法曹
留年３年と卒後３年は扱いは異なるのですか？
あえて留年する価値があるのか迷っているので。
私は現行のみしか受けられないうえ、浪人はできて３年までなんです。
ちなみに愚問でしょうが、浪人には留年生は入るのですか？
あえて留年する価値があるのか迷っているので。
私は現行のみしか受けられないうえ、浪人はできて３年までなんです。
ちなみに愚問でしょうが、浪人には留年生は入るのですか？
留年なら、強引に新卒枠に潜り込めるのでは?
あとは中途扱いと思う
あとは中途扱いと思う
留年を複数年間していても新卒同様の扱いになりうるなら留年する価値もありますね。
休学しているのと卒業しているのとで客観的に状態が違うとも思えないですが、理不尽なものです。
休学しているのと卒業しているのとで客観的に状態が違うとも思えないですが、理不尽なものです。
世の中は理不尽な事で溢れ返っています。だから法曹が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
仕事ねえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
死。
死。
887 ：氏名黙秘：04/01/10 00:34 ID:64gQ4Ins
とりあえず上場企業から内定着たよ。
家族は凄く喜んでくれたんだが・・・。
人事の話をよくよく聞いてみると
自分の希望職種、勤務地とはかけ離れてる。
ここで妥協すべきか・・。厳しいね、世の中。
家族は凄く喜んでくれたんだが・・・。
人事の話をよくよく聞いてみると
自分の希望職種、勤務地とはかけ離れてる。
ここで妥協すべきか・・。厳しいね、世の中。
>>887
漏れ、年末に就職活動終えたｾﾐﾍﾞﾃ（新卒職歴2年、浪人1年）
だけど、「中途採用で職歴なし」は相当厳しいと思う。
ここの皆には悪いけど。
新卒の活動のときには「うちの会社で何がやってみたいか」
がと問題になったけど、
中途は「うちの会社で即何ができるの？」が主に問われるみたい。
しかもそれは具体的な経験に基づいてないといけない。
漏れは金融で2年働いてたから「伝票切れること」とか
「財務諸表見れること」とか必死にアピールして、
メイカーの工場で原価計算担当することになったけど、
ぜんぜん希望とは離れてるよ。まだ行くかどうか決めてねぇ。
どうしたらいいんかな・・。
皆さんならどうなさいますか？
漏れ、年末に就職活動終えたｾﾐﾍﾞﾃ（新卒職歴2年、浪人1年）
だけど、「中途採用で職歴なし」は相当厳しいと思う。
ここの皆には悪いけど。
新卒の活動のときには「うちの会社で何がやってみたいか」
がと問題になったけど、
中途は「うちの会社で即何ができるの？」が主に問われるみたい。
しかもそれは具体的な経験に基づいてないといけない。
漏れは金融で2年働いてたから「伝票切れること」とか
「財務諸表見れること」とか必死にアピールして、
メイカーの工場で原価計算担当することになったけど、
ぜんぜん希望とは離れてるよ。まだ行くかどうか決めてねぇ。
どうしたらいいんかな・・。
皆さんならどうなさいますか？
>>882さんへのレスでした。すみません。
東京だったら職歴なくても３０歳くらいなら何とか仕事（ホワイト）見つかるよ。
ただし一流大学限定、どこまでが一流なのかは敢えて言わないが。相当厳しいだろうけど。
そういう俺は地上にいくわけだが。
ただし一流大学限定、どこまでが一流なのかは敢えて言わないが。相当厳しいだろうけど。
そういう俺は地上にいくわけだが。
地上って２５まででしょ。それ以降は採用きびしいんちゃうか
地上のやることは福祉、土木、税金だからな。
勤労の義務を果たせよ。
>>888
とりあえず就職して会計士か税理士でもめざせ。
とりあえず就職して会計士か税理士でもめざせ。
それは司法撤退ということかね．．．．
撤退しないのなら就職活動の意味はあまりない。
899 ：氏名黙秘：04/01/10 10:37 ID:dAh7oAGq
とりあえず司法書士になります。
>>896
レスありがとう。一行でも嬉しいよ。
俺もそれ考えたんだがね、
どうもとんでもない激務みたいなんだ。
経理だけでなく他の工場管理業務も
手伝わなきゃならんみたいだし、
とても働きながら勉強できる環境じゃないと思う。
会社のネイムバリューだけは大きいけどさ。
レスありがとう。一行でも嬉しいよ。
俺もそれ考えたんだがね、
どうもとんでもない激務みたいなんだ。
経理だけでなく他の工場管理業務も
手伝わなきゃならんみたいだし、
とても働きながら勉強できる環境じゃないと思う。
会社のネイムバリューだけは大きいけどさ。
つーか俺何気にキリ番ゲットしていってるなｗ
Ｆランクって何？
903 ：氏名黙秘：04/01/10 15:40 ID:iq6ti5ZV
>>888
俺は択一後から就職活動をはじめ今工場で経理と財務をやってる。
まず職歴ブランクがあるとその分同じ年代の人より給料が安くなる。
自分より年下にコキ使われることもないしにもあらず。
けど会社が定時で帰れるからそれが唯一の救い。
１８時頃には家につきますが、まだ仕事慣れしてない
から疲れてあまり勉強してません。
お金を貯めてローに方向転換したらどうでしょうか？
適性試験対策と小論文対策なら仕事と両立できると思います。
ただ現行対策だとちょとキツイかも。
俺は択一後から就職活動をはじめ今工場で経理と財務をやってる。
まず職歴ブランクがあるとその分同じ年代の人より給料が安くなる。
自分より年下にコキ使われることもないしにもあらず。
けど会社が定時で帰れるからそれが唯一の救い。
１８時頃には家につきますが、まだ仕事慣れしてない
から疲れてあまり勉強してません。
お金を貯めてローに方向転換したらどうでしょうか？
適性試験対策と小論文対策なら仕事と両立できると思います。
ただ現行対策だとちょとキツイかも。
>>903
司法試験歴はどんなものですか？
司法試験歴はどんなものですか？
905 ：氏名黙秘：04/01/10 16:20 ID:iq6ti5ZV
７年です。
それまで職歴なしですか？
工場勤務か経理ならいいか。
908 ：氏名黙秘：04/01/10 17:11 ID:p7Vwnn5b
ここってアホばっかりだな。
やっぱり働いた経験のない奴って、いくつになっても思考は学生時代のまんまなんだ
ね。
やっぱり働いた経験のない奴って、いくつになっても思考は学生時代のまんまなんだ
ね。
３年前に２０代後半職歴１０ヶ月（新卒時）で就活しました。
書類（五戦三勝）・・・全て上場（店頭公開含む）企業に応募しました。
面接（三戦一勝）・・・落ちた二つは全然駄目という感じでした。
私の場合、新卒時に有名な東証一部上場企業に入社したこと、
及び学歴が有名国立大卒（東大ではないが）だったことが
有利に働いたと思います。
もちろん、すべて法務職（中には総務部）で応募しました
書類（五戦三勝）・・・全て上場（店頭公開含む）企業に応募しました。
面接（三戦一勝）・・・落ちた二つは全然駄目という感じでした。
私の場合、新卒時に有名な東証一部上場企業に入社したこと、
及び学歴が有名国立大卒（東大ではないが）だったことが
有利に働いたと思います。
もちろん、すべて法務職（中には総務部）で応募しました
資格試験最短２年で合格 不動産鑑定士、国交省方針
国土交通省は１０日、合格まで約４年かかる不動産鑑定士の試験制度から
「実務経験２年」などの条件を外し、最短で約２年で合格できるよう制度改正する
方針を固めた。不動産鑑定評価法の改正案を１９日召集の通常国会に提出する
考えだが、実施は早くても２００６年以降となる。
不動産の証券化など多様化するニーズに応えられる人材の確保が目的。
３次試験まである不動産鑑定士の試験は受験者の負担が重く、現行制度の
ままでは試験制度の改革が進む法曹界や公認会計士に志望者が流れてしまう
のを避ける狙いもある。
新試験制度は、鑑定の実務や行政手続き、会計学などの課目を、短答式と
論文の２段階の試験で課すことを検討している。合格した受験者には１年半前後の
「実務修習」を課し、終了時点の考査に通れば合格とする。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000102-kyodo-soci
国土交通省は１０日、合格まで約４年かかる不動産鑑定士の試験制度から
「実務経験２年」などの条件を外し、最短で約２年で合格できるよう制度改正する
方針を固めた。不動産鑑定評価法の改正案を１９日召集の通常国会に提出する
考えだが、実施は早くても２００６年以降となる。
不動産の証券化など多様化するニーズに応えられる人材の確保が目的。
３次試験まである不動産鑑定士の試験は受験者の負担が重く、現行制度の
ままでは試験制度の改革が進む法曹界や公認会計士に志望者が流れてしまう
のを避ける狙いもある。
新試験制度は、鑑定の実務や行政手続き、会計学などの課目を、短答式と
論文の２段階の試験で課すことを検討している。合格した受験者には１年半前後の
「実務修習」を課し、終了時点の考査に通れば合格とする。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000102-kyodo-soci
国家公務員中途採用を制度化へ ０６年度にも統一試験
政府は、民間企業などで勤務経験のある人材を国家公務員に中途採用するための
統一的な試験を、早ければ０６年度に実施する方針を固めた。入省１０年以内の
若年退職者が各省庁で相次ぐようになり、補充の必要が出てきたためだ。０４年度に
人事院に検討会を設けて、各省庁の人材ニーズや地方自治体の先行事例などの
調査を始める。受験資格に年齢制限は設けない方向で、中高年を含めた転職希望者の
関心を集めそうだ。
国家公務員の中途採用については、例えば金融庁が金融機関の検査強化のために
デリバティブ（金融派生商品）の専門家や公認会計士を雇うなど、スポット的な行政
ニーズに合わせて、各省庁が独自に専門知識を持つ人材を面接や書類などで選考してきた。
こうした専門知識を持つ人材の雇用は今後も続けるが、統一的な試験で採用を
検討しているのは、増え続ける中途退職者を補充する要員だ。人事院の０１年の
調査では、１０年以内の若年退職者は例えば８０年入省組で３４人だったのに比べ、
９０年以降の入省では７０人近くに大きく増えており、補充が必要になってきた。
試験では原則として年齢制限は設けない方向で検討を進める。民間の雇用市場では
３０歳代半ばを超えると、よほどの専門知識がない限り転職が難しい実態があるとされ、
年齢に関係なく挑戦できる就職試験として注目されそうだ。ただ、人事院は「現実には、
定年まで１０年を切る５０歳代の採用は難しい。本当に年齢制限をなくすには、年功序列の
働き方を見直すことも必要だ」としている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031227/K0027201910002.html
政府は、民間企業などで勤務経験のある人材を国家公務員に中途採用するための
統一的な試験を、早ければ０６年度に実施する方針を固めた。入省１０年以内の
若年退職者が各省庁で相次ぐようになり、補充の必要が出てきたためだ。０４年度に
人事院に検討会を設けて、各省庁の人材ニーズや地方自治体の先行事例などの
調査を始める。受験資格に年齢制限は設けない方向で、中高年を含めた転職希望者の
関心を集めそうだ。
国家公務員の中途採用については、例えば金融庁が金融機関の検査強化のために
デリバティブ（金融派生商品）の専門家や公認会計士を雇うなど、スポット的な行政
ニーズに合わせて、各省庁が独自に専門知識を持つ人材を面接や書類などで選考してきた。
こうした専門知識を持つ人材の雇用は今後も続けるが、統一的な試験で採用を
検討しているのは、増え続ける中途退職者を補充する要員だ。人事院の０１年の
調査では、１０年以内の若年退職者は例えば８０年入省組で３４人だったのに比べ、
９０年以降の入省では７０人近くに大きく増えており、補充が必要になってきた。
試験では原則として年齢制限は設けない方向で検討を進める。民間の雇用市場では
３０歳代半ばを超えると、よほどの専門知識がない限り転職が難しい実態があるとされ、
年齢に関係なく挑戦できる就職試験として注目されそうだ。ただ、人事院は「現実には、
定年まで１０年を切る５０歳代の採用は難しい。本当に年齢制限をなくすには、年功序列の
働き方を見直すことも必要だ」としている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20031227/K0027201910002.html
このスレのお世話になるかも
漏れも
あと2年だぞ
希望の光が！
蜘蛛の糸だよ
917 ：氏名黙秘：04/01/10 23:17 ID:XieZulbV
自分は生保会社に27歳の時に滑り込みました。
しかも職歴はナシ。アルバイト経験すらナシ。
就職しよう、と決めた時に まずはプライドを捨てました。
「夢に向って頑張ってたんであって遊んでたワケじゃない」とか
「司法試験の勉強は無駄じゃない」とか そういう自分なりの
プライドを捨てました。
ここの意識を改革しないと、就職はできないと思ったからです。
恋愛で、「本命にフラれたから、アナタと付き合いたいんだけど…」
って言われて「ハイ いいですよ」なんて言う人いませんよね。
就職だって同じと思ったんです。
「司法ダメだったから、働きたい」なんて言ったって
「バカにするな」と面接官は思うハズ、と考えました。
そこで、論文試験の不合格が決まった後はすぐには動かず
旅行に行ったり、昼間から映画を見たり１ヶ月半くらい
ブラブラしながら、自分の中で気持ちに整理をしてました。
１ヶ月半の充電（？）を終え、「自分は27にもなって
社会人経験もない半人前以下だ」という現実を真摯に受け止めて、
変に斜に構えたりせず「こんな自分だけど、新たなスタート
を切りたい」という真剣な気持ちを面接官にぶつけていきました。
結局、10日ほどで就職決まりました
法曹に対する思い入れが深い人ほど、切り換えは大変かと
思いますが、そこが一番大切な所だと思うので プライドを
捨てるプライドを持って頑張ってください。
しかも職歴はナシ。アルバイト経験すらナシ。
就職しよう、と決めた時に まずはプライドを捨てました。
「夢に向って頑張ってたんであって遊んでたワケじゃない」とか
「司法試験の勉強は無駄じゃない」とか そういう自分なりの
プライドを捨てました。
ここの意識を改革しないと、就職はできないと思ったからです。
恋愛で、「本命にフラれたから、アナタと付き合いたいんだけど…」
って言われて「ハイ いいですよ」なんて言う人いませんよね。
就職だって同じと思ったんです。
「司法ダメだったから、働きたい」なんて言ったって
「バカにするな」と面接官は思うハズ、と考えました。
そこで、論文試験の不合格が決まった後はすぐには動かず
旅行に行ったり、昼間から映画を見たり１ヶ月半くらい
ブラブラしながら、自分の中で気持ちに整理をしてました。
１ヶ月半の充電（？）を終え、「自分は27にもなって
社会人経験もない半人前以下だ」という現実を真摯に受け止めて、
変に斜に構えたりせず「こんな自分だけど、新たなスタート
を切りたい」という真剣な気持ちを面接官にぶつけていきました。
結局、10日ほどで就職決まりました
法曹に対する思い入れが深い人ほど、切り換えは大変かと
思いますが、そこが一番大切な所だと思うので プライドを
捨てるプライドを持って頑張ってください。
真剣に仕事探してる香具師はいまくんの日記嫁。
いかに就職活動が辛いか、よくわかる。
一方で、僅かだが望みもあることも分かる。
いかに就職活動が辛いか、よくわかる。
一方で、僅かだが望みもあることも分かる。
920 ：氏名黙秘：04/01/11 11:30 ID:MR4u4g6S
いまくんみると社会人受験は辛そう・・・・。
やばい・・・。
家族に相談したら
「お前、贅沢ばっかり言ってないで、さっさとそこに就職汁！！
いつまでぬるま湯に浸ってるつもりなの？
これ以上年取ったら使い物にならない人間になるよ！！
そこ逃したらもう二度とチャンスないと思いなさい
内定蹴るようなことしたら、もう帰ってこなくていいから」
だってさ。ﾊｧ。
家族に相談したら
「お前、贅沢ばっかり言ってないで、さっさとそこに就職汁！！
いつまでぬるま湯に浸ってるつもりなの？
これ以上年取ったら使い物にならない人間になるよ！！
そこ逃したらもう二度とチャンスないと思いなさい
内定蹴るようなことしたら、もう帰ってこなくていいから」
だってさ。ﾊｧ。
せっかくいい学校に入ったのに、工場で伝票切りか。
まぁ、法務よりつぶしが利くからいいんでねーの？
まぁ、法務よりつぶしが利くからいいんでねーの？
>>897
レスありがとうございます。司法は完全に撤退します。
今年専業でやって択一４０ｷﾞﾘｷﾞﾘでしたから。
もうこれ以上やっても切りがないんで。
今はまだ２０代中盤ですから新しい道考える
これが最後のチャンスかと思っています。
>>923
それが辛いところなんですよね・・。
いい学校といってもうち（早慶）
なんて新卒で毎年2万人補充されていく訳で、
漏れみたいな司法崩れの訳あり採用するよりも
大学で会計学選考してたヤシとか、中途でも10年近くキャリア
積んでたヤシとか優秀な人は五萬と居るわけで・・・。
妥当な評価といえば妥当な評価なのかもしれませんがね・・。
それに家族に不安を与えてるのは事実だと思うんで、
早く安心させたいのもあるんですが。
ってなんか愚痴っぽくなってきてすみません。
レスありがとうございます。司法は完全に撤退します。
今年専業でやって択一４０ｷﾞﾘｷﾞﾘでしたから。
もうこれ以上やっても切りがないんで。
今はまだ２０代中盤ですから新しい道考える
これが最後のチャンスかと思っています。
>>923
それが辛いところなんですよね・・。
いい学校といってもうち（早慶）
なんて新卒で毎年2万人補充されていく訳で、
漏れみたいな司法崩れの訳あり採用するよりも
大学で会計学選考してたヤシとか、中途でも10年近くキャリア
積んでたヤシとか優秀な人は五萬と居るわけで・・・。
妥当な評価といえば妥当な評価なのかもしれませんがね・・。
それに家族に不安を与えてるのは事実だと思うんで、
早く安心させたいのもあるんですが。
ってなんか愚痴っぽくなってきてすみません。
８８８の家族＝あらゆる司法受験生の家族の
気持ちを代弁してるなｗ
気持ちを代弁してるなｗ
「家族が生きている間に自分の一生懸命働いてる姿を見せて安心させたい」
っていうのは若者なら誰しもが持って当然の気持だが、難しい選択だね。
っていうのは若者なら誰しもが持って当然の気持だが、難しい選択だね。
927 ：プープル会社員 ◆kMUtnnDyyo ：04/01/11 15:07 ID:???
>>923
>せっかくいい学校に入ったのに、工場で伝票切りか。
大手メーカーでは、有名大学卒事務系でも
最初は工場勤務から始めることが多いよ。
経理配属なら工場の原価計算、予算管理、
総務・人事なら工場の法規・労務・その他行事や雑用
工場勤務したくないなら営業
>せっかくいい学校に入ったのに、工場で伝票切りか。
大手メーカーでは、有名大学卒事務系でも
最初は工場勤務から始めることが多いよ。
経理配属なら工場の原価計算、予算管理、
総務・人事なら工場の法規・労務・その他行事や雑用
工場勤務したくないなら営業
メーカーで経理を「はじめて」やる立場の人間は
原価計算を知らないと使い物にならない
だから工場から仕事のキャリアが始まるのは当たり前だよ。
原価計算を知らないと使い物にならない
だから工場から仕事のキャリアが始まるのは当たり前だよ。
931 ：氏名黙秘：04/01/11 16:27 ID:E7XAQPbB
サラ金の取立ての仕事やったことある人いる？
逆にいえば、どういう仕事だったら
自分は満足なのかということも問題だ
自分は満足なのかということも問題だ
933 ：氏名黙秘：04/01/11 16:58 ID:T8hiPfvQ
満足なのは法曹しかない。
それ以外はだめ。
結局はそういうこと。
それ以外はだめ。
結局はそういうこと。
幸せの基準が確実に下がってきているのを感じる、今日この頃でつ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>888
話が飛ぶが、漏れのサークル時代の友人、
マスコミ入って今は海外の支局に勤めてるよ。
既に記事もそれなりに書かせてもらってるそうだ。
高校時代の友人
は大学病院で勤務医やってる。
毎日が充実してるそうだ。
友達は好きな仕事を好きなだけやって、その対価として
お金貰ってる。
それに比べて君も僕も法曹界のスタートにすら立つこともできず、
食うため、家族を安心させるために職を探してるんだね。
認めるには哀しすぎる現実だよ。気持ちは良く分かる。
誰か助けてくれ。。。。
話が飛ぶが、漏れのサークル時代の友人、
マスコミ入って今は海外の支局に勤めてるよ。
既に記事もそれなりに書かせてもらってるそうだ。
高校時代の友人
は大学病院で勤務医やってる。
毎日が充実してるそうだ。
友達は好きな仕事を好きなだけやって、その対価として
お金貰ってる。
それに比べて君も僕も法曹界のスタートにすら立つこともできず、
食うため、家族を安心させるために職を探してるんだね。
認めるには哀しすぎる現実だよ。気持ちは良く分かる。
誰か助けてくれ。。。。
＞誰か助けてくれ。。。。
お前ら、要領悪すぎ。
ここで愚痴を言うより、社労士を受けろ。
司法をマジメに勉強していれば、半年の勉強で合格できる。
あと簿記１級なら文句が無いが、せめて２級をとれ。
司法試験の勉強をしていましたが、何の資格もとっていませんでした
だとギャグにしかならないぞ。
お前ら、要領悪すぎ。
ここで愚痴を言うより、社労士を受けろ。
司法をマジメに勉強していれば、半年の勉強で合格できる。
あと簿記１級なら文句が無いが、せめて２級をとれ。
司法試験の勉強をしていましたが、何の資格もとっていませんでした
だとギャグにしかならないぞ。
社労士＋簿記2級なら
どこかの会社で管理部門要員として
とってくれる可能性はある
どこかの会社で管理部門要員として
とってくれる可能性はある
>>935
司法浪人って、つらいよな･･･
司法浪人って、つらいよな･･･
940 ：氏名黙秘：04/01/11 20:19 ID:T8hiPfvQ
いまくんのHPみてみたいので教えてください。
お願いします。
お願いします。
企業法務の仕事をしてると、法律の知識が役に立つことが
あることを実感できて、司法試験の勉強をしていてよかった
と思う時もあるよ。どうせなら受かったほうがいいけどね。
あることを実感できて、司法試験の勉強をしていてよかった
と思う時もあるよ。どうせなら受かったほうがいいけどね。
942 ：氏名黙秘：04/01/11 20:41 ID:LPLB4AJc
＞９４０
今彼のHPはあまり見ない方が良い
彼ほとんど勉強してないし、たぶんやる気相当
減退してると思う。悪いけど彼はもう無理だね
今彼のHPはあまり見ない方が良い
彼ほとんど勉強してないし、たぶんやる気相当
減退してると思う。悪いけど彼はもう無理だね
地方の工場に配属させるところは、結構大きなメーカーですね。メーカーは保守的な
ところ多いからね。でも、メーカーは落ち着いて働くには、いいところだと思うよ。
ところ多いからね。でも、メーカーは落ち着いて働くには、いいところだと思うよ。
944 ：氏名黙秘：04/01/11 21:12 ID:MR4u4g6S
てか、メーカーに崩れる人多いね。俺もメーカーだよ。
独禁法とかやらなあかんのかな・・。
独禁法とかやらなあかんのかな・・。
メーカーでも大きな据付を要する機器を使う場合は
建業法の対応も法務やら総務がやることが多い
あと、営業が契約とか取引口座開設をするときに
会社の登記簿や印鑑証明をそろえさせられるんで、
そういう雑用を初心者のうちはやらされたりする
建業法の対応も法務やら総務がやることが多い
あと、営業が契約とか取引口座開設をするときに
会社の登記簿や印鑑証明をそろえさせられるんで、
そういう雑用を初心者のうちはやらされたりする
親に、「あんた、もう結構な年じゃないの。もし受かってもメリットあるの？」
言われて、漏れは
「そういうことは、受かったあとで心配すればいいんだよ！」
と答えている。
そんなのをもう何年も繰り返している・・・・
言われて、漏れは
「そういうことは、受かったあとで心配すればいいんだよ！」
と答えている。
そんなのをもう何年も繰り返している・・・・
>>946
正論だな＞946の親
正論だな＞946の親
>>946
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>944
契約の仕事をするのであれば、独禁法の知識は必要ですね。ただ、量が膨大だし、独禁法違反の疑いがあると
すぐ分かるようになるには、経験が必要ですね。それと、製造拠点がアジアにある会社は多いし、欧米との
技術提携やライセンス契約は多いと思いますので、ビジネスレベルの英語力必要ですよ。
契約の仕事をするのであれば、独禁法の知識は必要ですね。ただ、量が膨大だし、独禁法違反の疑いがあると
すぐ分かるようになるには、経験が必要ですね。それと、製造拠点がアジアにある会社は多いし、欧米との
技術提携やライセンス契約は多いと思いますので、ビジネスレベルの英語力必要ですよ。
国家公務員になったおかげで、
司法浪人時代は相手にすらされなかったであろう
大企業のお偉いさんに行政指導でぺこぺこされると、
何ともいえない複雑な気持ちになります。
司法浪人時代は相手にすらされなかったであろう
大企業のお偉いさんに行政指導でぺこぺこされると、
何ともいえない複雑な気持ちになります。
別におまいにペコペコしてるわけじゃなくて
おまいの所属している組織ないし部署・役職にペコペコしてるだけだからな。
おまいの所属している組織ないし部署・役職にペコペコしてるだけだからな。
家族にすら理解が得られない。
決して働かないといってるわけではない。
もう少し探させてくれ、といってるだけなのに・・・・。
確かに去年１年働いてなくて肩身の狭い思いをさせてたのは事実だが。
決して働かないといってるわけではない。
もう少し探させてくれ、といってるだけなのに・・・・。
確かに去年１年働いてなくて肩身の狭い思いをさせてたのは事実だが。
大企業のお偉いさんだって会社を離れればただのゴミジジイ
無職ゴミベテが偉そうに
特別法の勉強、結婚、司法試験続行、（妻が）出産、英語力増強、体力維持のためのスポーツ、
知人の冠婚葬祭…。いろいろあってたまらん。
知人の冠婚葬祭…。いろいろあってたまらん。
先輩も受験中に結婚したんだが（結局司法撤退）
受かる前に結婚する心境ってどんな感じ？
ポレには理解できん
受かる前に結婚する心境ってどんな感じ？
ポレには理解できん
結婚の時期は試験合格の時期に関係ないよ。機が熟したのなら、結婚した方がいいよ。
女性は出産できる時期というものがあるから。
女性は出産できる時期というものがあるから。
時期に → 時期とは
俺、弁理士も知ってるんだけれど、あの試験の受験生は、社会人多くてさ、
子供いる人すごく多いよ。50代の人だって少なくない。
俺、弁理士も知ってるんだけれど、あの試験の受験生は、社会人多くてさ、
子供いる人すごく多いよ。50代の人だって少なくない。
司法試験なんかやらなければにサークルやバイトばっかりやってても
新卒で就職活動して大手一流企業に行けてただろうに。
新卒で就職活動して大手一流企業に行けてただろうに。
司法試験やっている人の中には、サークルもバイトも嫌いで、就職したく
なかったという人が山ほどいると思う。
なかったという人が山ほどいると思う。
962 ：氏名黙秘：04/01/12 21:06 ID:FWMg0K8m
過去を悔やんでも取り返しはつかないわけで時間のムダってもんよ。
今の時点で、将来を考えてどういう選択肢があるかだよね。
そうすると若い人は、早くやめてしまうという選択肢もあるんだが、年配者はそれもないからずっとやり続けるしかないんだよ。
かつて、江戸時代に吉原女郎が年季が明けても結局一般社会には戻ろうとせず、吉原→玉の伊→・・・などと点々したのと同じなんだよね。
ここで、吉原＝司法試験、玉の伊＝○○などと読んじゃだめだよ。
今の時点で、将来を考えてどういう選択肢があるかだよね。
そうすると若い人は、早くやめてしまうという選択肢もあるんだが、年配者はそれもないからずっとやり続けるしかないんだよ。
かつて、江戸時代に吉原女郎が年季が明けても結局一般社会には戻ろうとせず、吉原→玉の伊→・・・などと点々したのと同じなんだよね。
ここで、吉原＝司法試験、玉の伊＝○○などと読んじゃだめだよ。
>>950
当然分かってると思うけれど、ぺこぺこするのは、大人の社交辞令。公務員だと
慣れていないかもしれないが、会社員（特に営業）で頭下がらないのは、論外。
役員クラスは、接客や対人折衝のプロだからそれは上手ですよ。裏返せば、
だから役員なんです。営業の上の人には皆そうです。
司法浪人の諸君は、きちんと対人折衝できるかな？これってすごく重要です。
人と話すのに慣れていない人は、日常生活で話す機会を多くしましょう。
当然分かってると思うけれど、ぺこぺこするのは、大人の社交辞令。公務員だと
慣れていないかもしれないが、会社員（特に営業）で頭下がらないのは、論外。
役員クラスは、接客や対人折衝のプロだからそれは上手ですよ。裏返せば、
だから役員なんです。営業の上の人には皆そうです。
司法浪人の諸君は、きちんと対人折衝できるかな？これってすごく重要です。
人と話すのに慣れていない人は、日常生活で話す機会を多くしましょう。
ある程度の地位の公務員は、企業の人から頭を下げられることが多いが、
それは、その地位に対して表面上、敬意を表しているだけであって、
当該公務員を尊敬しているわけではないことに注意しないと、とんでも
ない勘違い野郎が誕生することになる。
それは、その地位に対して表面上、敬意を表しているだけであって、
当該公務員を尊敬しているわけではないことに注意しないと、とんでも
ない勘違い野郎が誕生することになる。
営業の上の人には → 営業の上の人は
流暢な会話、ソツのない接客は慣れないとうまくいかないものです。これも立派な
スキルです。人格が滲み出ますから非常に重要です。あなたの能力が評価されるのも
否定されるのも、これらの対人折衝のスキルを通して評価されるはずです。面接を
経験した方は分かると思います。
流暢な会話、ソツのない接客は慣れないとうまくいかないものです。これも立派な
スキルです。人格が滲み出ますから非常に重要です。あなたの能力が評価されるのも
否定されるのも、これらの対人折衝のスキルを通して評価されるはずです。面接を
経験した方は分かると思います。
966 ： ：04/01/12 22:21 ID:LYnnAeDq
_,,,,,,,,,,,,＿
, :'"´ _... --､ ｀ﾞ丶､
／ _.. - '' ..: .:.::ヽ
/:, ' ｀ ､ .:.:::::', 確かに仲間らと一緒に走ったが
! ,,:='''´ : . : .:.:::::,!_
!,,:=､ _,,,,,＿, : ｀ ､r',r ヽ 妨害行為は一切ない
! ＿.. ; ´￣ : . ! iヽ :|
l'´- / -､ : ! ｰ 'ﾉ 私は安定した公務員ですからねたみの声があるのでしょう
! r_ r=ノ . : :r-ｨ'
ヽ ｀__............ : ! l
', , '___,,.--‐'´ . :,' |
ヽ､￣,,.. ''´ : .:／ !､__
ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : : l､! ＼
｀ニi"´::::.... ! ＼―--- ....
,. -‐'''''"´/ l､:::: :. ... _,,ﾉ ｀i
http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/fukuotoko.html
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967 ：氏名黙秘：04/01/12 23:05 ID:XDvfZpLh
公務員って国の下僕ジャン（ｗ
せいぜい痴漢して懲戒解雇に定年までならんよう
気を引き締めてお国にためにがんばってくれよ
せいぜい痴漢して懲戒解雇に定年までならんよう
気を引き締めてお国にためにがんばってくれよ
弁護士もクライアントの下僕
リーマンもクライアント・株主の下僕
世の中の勝ち組みは資本家だけですね・・・・
リーマンもクライアント・株主の下僕
世の中の勝ち組みは資本家だけですね・・・・
資本家は金の下僕
そういった俗世界の事柄に惑わされずに生きる漏れ達は真の勝ち組みですね・・・
そういった俗世界の事柄に惑わされずに生きる漏れ達は真の勝ち組みですね・・・
>>967-969
ネタにマジレスするのもなんだけど、
職業に貴賎はないよ。
公務員もｻﾗﾘｰﾏﾝも受験生もお互いの努力や立場を尊重し
あうべきじゃないのかな。
相手を敬う気持ちがなければ、
逆に相手に司法浪人であることを馬鹿にされても仕方ないと思う。
ネタにマジレスするのもなんだけど、
職業に貴賎はないよ。
公務員もｻﾗﾘｰﾏﾝも受験生もお互いの努力や立場を尊重し
あうべきじゃないのかな。
相手を敬う気持ちがなければ、
逆に相手に司法浪人であることを馬鹿にされても仕方ないと思う。
＞職業に貴賎はない
これ大嘘。
これ大嘘。
>>970
公務員板のアホどもが好む建前だな
公務員板のアホどもが好む建前だな
公務員には相手の職業を敬う気持ちなどない人が多いよ。
つーか公務員様から見れば下々の仕事はどれも同じという意味で
貴賤がないだけだよ。
貴賤がないだけだよ。
＞職業に貴賎はない
ワラタ
ワラタ
とても司法浪人とは思えない。
このスレは司法浪人とうマスの少ない人達がどうやって
就職を決めたか、という＋の情報を共有してこれから就職する人
の指針にしていくことが本来の趣旨なのに、
現実にはこのスレみたら余計に就職活動する気なくしますね。
既卒は就職ないとか、公務員に逃げろとか、－の情報は別に司法浪人で
なくても世間に溢れかえってる情報じゃないですか。
そういう一般論を個人の中で固定観念化することが景気とかよりも
一番就職を阻害する原因になりますよ。
他人にどう思われるかより、自分がどう思うか、から出発していけば
就職できるところは必ずあります。
２０代後半既卒職歴なしであっても、食っていくためだけでは
ない仕事に巡り会える程の社会環境はまだ日本にもあります。
だからみなさんやる気をもって前を見ましょう。
就職を決めたか、という＋の情報を共有してこれから就職する人
の指針にしていくことが本来の趣旨なのに、
現実にはこのスレみたら余計に就職活動する気なくしますね。
既卒は就職ないとか、公務員に逃げろとか、－の情報は別に司法浪人で
なくても世間に溢れかえってる情報じゃないですか。
そういう一般論を個人の中で固定観念化することが景気とかよりも
一番就職を阻害する原因になりますよ。
他人にどう思われるかより、自分がどう思うか、から出発していけば
就職できるところは必ずあります。
２０代後半既卒職歴なしであっても、食っていくためだけでは
ない仕事に巡り会える程の社会環境はまだ日本にもあります。
だからみなさんやる気をもって前を見ましょう。
1000
日本の若者のわが国の現在および将来に対する意識調査の結果が、新聞に出ていた。
６割くらいの若者が、就職が困難で将来に不安を感じている。
新年の地元産業界の人たちの御礼会で、出席した地元財界の人たちが、
景気に明るい見通しが出てきたと言っていたのと、対照的だ。
合併・リストラして、帳面は黒字になって融資が打ち切られずにホッとしているんだろうが、
新卒の就職事情も失業も暗いというのに、「景気に明るい見通しが出てきた」といえる
ジイさんたちの感覚は信じられないな。
６割くらいの若者が、就職が困難で将来に不安を感じている。
新年の地元産業界の人たちの御礼会で、出席した地元財界の人たちが、
景気に明るい見通しが出てきたと言っていたのと、対照的だ。
合併・リストラして、帳面は黒字になって融資が打ち切られずにホッとしているんだろうが、
新卒の就職事情も失業も暗いというのに、「景気に明るい見通しが出てきた」といえる
ジイさんたちの感覚は信じられないな。
>>978
ゆっくり休んだ後に気が向いたら前向きに考えればいいです。
私二部上場の会社に就職決まりましたが、２０代後半職歴無し
大学中退でコネ無し採用ですよ。
就職活動は頭で考えるのと実際してみるのとでは全然ちがいます。
たとえて言うなら、就職活動は女です。
見た目と中身が全然違って、朝令暮改はあたりまえ、自分のミスは
責任転嫁というあたりが非常ににてます。
ブサイクかつ生意気で高飛車という手をつけられない奴もいれば、
美人なのに性格もイイという嘘みたいな奴もいます。
逆を言えば、そういう非論理的なものが支配する世界であるからこそ
私でも就職できた訳だと思うんですよ。
で、面接は告白なりセックスに該当すると思ってくださいｗ
セックスが上手くなるのはＡＶ研究よりいろんな女と数をこなしてみる
のと同じで、面接もあれこれ研究して頭の中で考えるより数こなす
べきです。
就職厳しいと行動しないことは童貞がセックス語ってるのと同じ
あたりも本当似てますねぇ。
ゆっくり休んだ後に気が向いたら前向きに考えればいいです。
私二部上場の会社に就職決まりましたが、２０代後半職歴無し
大学中退でコネ無し採用ですよ。
就職活動は頭で考えるのと実際してみるのとでは全然ちがいます。
たとえて言うなら、就職活動は女です。
見た目と中身が全然違って、朝令暮改はあたりまえ、自分のミスは
責任転嫁というあたりが非常ににてます。
ブサイクかつ生意気で高飛車という手をつけられない奴もいれば、
美人なのに性格もイイという嘘みたいな奴もいます。
逆を言えば、そういう非論理的なものが支配する世界であるからこそ
私でも就職できた訳だと思うんですよ。
で、面接は告白なりセックスに該当すると思ってくださいｗ
セックスが上手くなるのはＡＶ研究よりいろんな女と数をこなしてみる
のと同じで、面接もあれこれ研究して頭の中で考えるより数こなす
べきです。
就職厳しいと行動しないことは童貞がセックス語ってるのと同じ
あたりも本当似てますねぇ。
982 ：氏名黙秘：04/01/13 22:08 ID:2+vBvVpT
まあ、就職と恋愛は基準がよくわからんな。
とりあえずどこでもいいから一社面接まで辿り着いておくことが重要だな。
できるだけ本気でないところを早期受験。
会社には異常に失礼だが、面接後色々感じるところがあるはずだ。
って事はわかってるよなあ。
できるだけ本気でないところを早期受験。
会社には異常に失礼だが、面接後色々感じるところがあるはずだ。
って事はわかってるよなあ。
就職活動はお見合いと同じ、と
お見合いをしたことが無い学生がよく言う。
お見合いをしたことが無い学生がよく言う。
>>981
どうでもいいけど、何で誰も聞いてないのにそんなにがんばってんの？
どうでもいいけど、何で誰も聞いてないのにそんなにがんばってんの？
1000
>>986
ﾜﾗ
ﾜﾗ
989 ：氏名黙秘：04/01/14 00:07 ID:YCu0/yT+
司法試験試験受験生の時点で大半は頭は良い。
特別法の知識がない、という批判もあれど
原理原則が分かっているのですぐに吸収していく。
ただ、思想的背景に問題がある場合が多くみられる。
現状としては、どんなに一流企業のサラリーマンであっても、
法曹＞＞＞（超えられない壁）＞＞（断崖絶壁）＞＞＞リーマン。
つまり現代社会において、「法曹」は特権階級であり特別な存在。
（ただ、これからローができて語学力とリアルマネーさえあればアホでも
法曹になれる、とまで言っては言い過ぎかもしれないが、少なくとも
弁護士バッジに今のような神通力がなくなるのは間違いない。）
金が欲しい、弱者救済を目指す人権は弁護士になりたい、
地位が欲しい、女にもてたい…動機はなんであれ「特別な存在」に
なろうとした。ココが問題なワケ。
会社は意思決定から、卸しへの営業にいたるまで全てが
組織で動いている。そして「特別な存在｣になろうとする
人間はえてして スタンドプレーに走りがちという経験則からも
会社としてはその人間を採用しずらいってこと。
教育の現場では「個性の重視」が叫ばれ、「ナンバーワンより
オンリーワン」なんて歌がもてはやされる一方、現実の社会では
個性を没し、上手いこと歯車になれる人間が出世し、
マネーを媒介にしたパワーゲームを有利に進めることができるという
パラドクスはこの国に内在的に存在する問題といえよう。
ただ欲求をおさえ、個性を没し歯車に徹するのもまた個性、
という見方も一方でできる。
特別法の知識がない、という批判もあれど
原理原則が分かっているのですぐに吸収していく。
ただ、思想的背景に問題がある場合が多くみられる。
現状としては、どんなに一流企業のサラリーマンであっても、
法曹＞＞＞（超えられない壁）＞＞（断崖絶壁）＞＞＞リーマン。
つまり現代社会において、「法曹」は特権階級であり特別な存在。
（ただ、これからローができて語学力とリアルマネーさえあればアホでも
法曹になれる、とまで言っては言い過ぎかもしれないが、少なくとも
弁護士バッジに今のような神通力がなくなるのは間違いない。）
金が欲しい、弱者救済を目指す人権は弁護士になりたい、
地位が欲しい、女にもてたい…動機はなんであれ「特別な存在」に
なろうとした。ココが問題なワケ。
会社は意思決定から、卸しへの営業にいたるまで全てが
組織で動いている。そして「特別な存在｣になろうとする
人間はえてして スタンドプレーに走りがちという経験則からも
会社としてはその人間を採用しずらいってこと。
教育の現場では「個性の重視」が叫ばれ、「ナンバーワンより
オンリーワン」なんて歌がもてはやされる一方、現実の社会では
個性を没し、上手いこと歯車になれる人間が出世し、
マネーを媒介にしたパワーゲームを有利に進めることができるという
パラドクスはこの国に内在的に存在する問題といえよう。
ただ欲求をおさえ、個性を没し歯車に徹するのもまた個性、
という見方も一方でできる。
１０００
いちぶ変わった会社もあるのだけどねぇ
一流といわれる企業でも
40までに殆どの社員が独立しちゃう某Ｒ社とか
カビの生えたオタクから、社内でもノーパンそうなヤリマンまで揃ってるＤ社とか
変な会社には変人も揃ってる
もちろん多くの会社はいまだに色がないのだが
リーマンの社会も個性的と非個性的の二極化ってかんじかなっと
一流といわれる企業でも
40までに殆どの社員が独立しちゃう某Ｒ社とか
カビの生えたオタクから、社内でもノーパンそうなヤリマンまで揃ってるＤ社とか
変な会社には変人も揃ってる
もちろん多くの会社はいまだに色がないのだが
リーマンの社会も個性的と非個性的の二極化ってかんじかなっと
司法浪人でも入れそうな個性的な会社って少ないだろ。
町工場とかある意味個性的かもな～。
あとはＡＶ製作会社で「司法受験生と人妻」みたいなｸｿｽﾚチックなビデオ作るとか。
町工場とかある意味個性的かもな～。
あとはＡＶ製作会社で「司法受験生と人妻」みたいなｸｿｽﾚチックなビデオ作るとか。
少年よ大志を抱け
老人も大志を抱け
老人も大志を抱け
こっそり１０００げと
ポルシェ９９６げと
漏れの器の大きさで１０００は誰かにプレゼント！
さてそろそろ
ageるから１０００とりたまえ
↓１０００ゲトおめでとうございます
↓１０００ゲトおめでとうございます
インターネットによりコミュニケーションの輪が広がり便利になる一方で，
インターネットを悪用した行為が増えており，
他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ，
特定の個人のプライバシーに関する情報の無断掲示，差別的な落書きなど，
人権やプライバシーの侵害につながる情報が流れています。
インターネットを悪用することなく，
お互いの人権を尊重した行動をとるようにしましょう。
インターネットを悪用した行為が増えており，
他人への中傷や侮蔑，無責任なうわさ，
特定の個人のプライバシーに関する情報の無断掲示，差別的な落書きなど，
人権やプライバシーの侵害につながる情報が流れています。
インターネットを悪用することなく，
お互いの人権を尊重した行動をとるようにしましょう。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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