LEC柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の機械的合格ｽｯﾄﾞﾚ!part20
／⌒ヽ
/＠ﾟÅﾟ@)すいません、ちょっと通りますよ・・・
| / ここ通らないとガイダンス行けないんで・・・
| /| |
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Ｕ .Ｕ
柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の法務ページ
http://www.canal-wt.com/~mokio/
前スレ19
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065885718/
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柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の法務ページ
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前スレ19
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065885718/
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過去ｽﾚ
1http://school.2ch.net/shihou/kako/1004/10041/1004183464.html
2http://school.2ch.net/shihou/kako/1015/10150/1015082759.html
3http://school.2ch.net/shihou/kako/1020/10205/1020529027.html
4http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029677934/
5http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035384792/
6http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1040498881/
7http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1047474780/
8http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1050941599/
9http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1053268044/
10http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054779462/
11http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055479895/
12http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054769592/
13http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055619487/
14http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1056457430/
15http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059023523/
16http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061115810/
17http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063640149/
18http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064667228/
19http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065885718/
1http://school.2ch.net/shihou/kako/1004/10041/1004183464.html
2http://school.2ch.net/shihou/kako/1015/10150/1015082759.html
3http://school.2ch.net/shihou/kako/1020/10205/1020529027.html
4http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029677934/
5http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035384792/
6http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1040498881/
7http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1047474780/
8http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1050941599/
9http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1053268044/
10http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054779462/
11http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055479895/
12http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054769592/
13http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055619487/
14http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1056457430/
15http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059023523/
16http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061115810/
17http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063640149/
18http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064667228/
19http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065885718/
age
露骨に2(σ･∀･)σ ｹﾞｯﾂ!!
前スレの最後の方で勝手に「柴田は天才向き」と脳内ででっちあげて、
わかってる風にそれを批判していたヤシは、結局、やはり出てこなかったなｗ
わかってる風にそれを批判していたヤシは、結局、やはり出てこなかったなｗ
＞前スレ938
刑法はシバタ氏のテキストは疑問を感じていたし、
プロヴィも使いづらい気がしていたので、自分で答案構成集を作っていました。
刑法こそ論証をうまく組み合わせていけば大体の答案は作れますので、
答案の中での論点の押さえ方をマスターしていけば良いのでないでしょうか。
答案構成集はせいぜい総論・各論合わせてせいぜい５０問くらいでした。
それを作るにあたってはかなりの部分を「論文の森」を使いました。
刑法に関しては、ちょっと古いのかもしれませんが、僕には論森がとても
良かったです（通説ベース）。
刑法はシバタ氏のテキストは疑問を感じていたし、
プロヴィも使いづらい気がしていたので、自分で答案構成集を作っていました。
刑法こそ論証をうまく組み合わせていけば大体の答案は作れますので、
答案の中での論点の押さえ方をマスターしていけば良いのでないでしょうか。
答案構成集はせいぜい総論・各論合わせてせいぜい５０問くらいでした。
それを作るにあたってはかなりの部分を「論文の森」を使いました。
刑法に関しては、ちょっと古いのかもしれませんが、僕には論森がとても
良かったです（通説ベース）。
そろそろ結論出そうぜ。
同じ事の繰り返しは不毛だ。
いいというヤシは、どこがいいかを書く。
ダメというヤシは、どこがダメかを書く。
過去スレ見れとかいう類の嘘などは認めない。
嫌いなだけでの感情的な罵詈雑言はみっともない。
以上。
同じ事の繰り返しは不毛だ。
いいというヤシは、どこがいいかを書く。
ダメというヤシは、どこがダメかを書く。
過去スレ見れとかいう類の嘘などは認めない。
嫌いなだけでの感情的な罵詈雑言はみっともない。
以上。
無限ループの議論が楽しいんだぞ。
＞前スレ947
そうですね。シバタ氏の講議・テキストには私も同様の感想を持ちました。
私は４月からスピマスを受講しはじめ、
１０月頃（記憶が曖昧ですが論基礎の半ば頃かな？）にちょっと別のやり方を
しようと考え、講議は一応受けた上で自分なりの方法論を模索しだしました。
最初はシバタ氏のテキストにプロヴィで補充しようとしたのですが、
結局全部変えなきゃ使いものにならないような気がしてきてしまって（W
結局自作のノート作りに入っていったわけです。
御質問の２つの事項については、科目ごとに結構違うんですよね。
私は法学部でもなく周りにあまり司法受験生もいなく、
情報や資料も不足していたので、色々と試行錯誤を繰り返して、
ようやく論文の数カ月前にこれで行こう、と方法論が決まった感じでした。
（でも、何と言うか、自分の方法論が決まったことで、論文合格への道が
見えた気がしました。自分が信頼出来るテキストと、これで最後まで行くぞ、
との気持ちという準備が整った時点で、あとはそれをひたすら一生懸命やる
だけなので、難しいことはありません。）
ただ全体的にベースはプロヴィです（刑法はのぞく）。
プロヴィはやはり良くできたテキストだと思います。（最近ではC-BOOKの方が
良いとのもっぱらの噂ですが、私は使っていなかったのでわかりません）
ただプロヴィはやはり細切れなんですよね、結局。だから、所々どうしても、
論点間のつながりや論証の流れがわからないまま暗記してしまうことが多い。
けれどやはりその論点がなぜ論点なのか、学説がなぜそこで対立しているのか、
そこを本当に理解しておかないと、自分の言葉で答案には表現できない。
そういう部分はやはり基本書を読むか、良い（つまり真に理解している人の書いた）
答案を読んで補うしかない気がします。
そうですね。シバタ氏の講議・テキストには私も同様の感想を持ちました。
私は４月からスピマスを受講しはじめ、
１０月頃（記憶が曖昧ですが論基礎の半ば頃かな？）にちょっと別のやり方を
しようと考え、講議は一応受けた上で自分なりの方法論を模索しだしました。
最初はシバタ氏のテキストにプロヴィで補充しようとしたのですが、
結局全部変えなきゃ使いものにならないような気がしてきてしまって（W
結局自作のノート作りに入っていったわけです。
御質問の２つの事項については、科目ごとに結構違うんですよね。
私は法学部でもなく周りにあまり司法受験生もいなく、
情報や資料も不足していたので、色々と試行錯誤を繰り返して、
ようやく論文の数カ月前にこれで行こう、と方法論が決まった感じでした。
（でも、何と言うか、自分の方法論が決まったことで、論文合格への道が
見えた気がしました。自分が信頼出来るテキストと、これで最後まで行くぞ、
との気持ちという準備が整った時点で、あとはそれをひたすら一生懸命やる
だけなので、難しいことはありません。）
ただ全体的にベースはプロヴィです（刑法はのぞく）。
プロヴィはやはり良くできたテキストだと思います。（最近ではC-BOOKの方が
良いとのもっぱらの噂ですが、私は使っていなかったのでわかりません）
ただプロヴィはやはり細切れなんですよね、結局。だから、所々どうしても、
論点間のつながりや論証の流れがわからないまま暗記してしまうことが多い。
けれどやはりその論点がなぜ論点なのか、学説がなぜそこで対立しているのか、
そこを本当に理解しておかないと、自分の言葉で答案には表現できない。
そういう部分はやはり基本書を読むか、良い（つまり真に理解している人の書いた）
答案を読んで補うしかない気がします。
（つづき）
結果、
憲法=プロヴィ+芦辺+百選（これはどれもみっちり。でもこれだけで充分）
民法=内田１～３+プロヴィ（民法についてはプロヴィは論証の表現の参考程度）
刑法=書研+答案構成ノート（論森+トウレン）
会社法＝神田会社法+石山ライブ本（石山ライブ過去問はインプット用にも大推薦です）
手形・小切手=弥永（手形は僕にはプロヴィではまったくわかりませんでした）
民訴=プロヴィ（ライブ本も多少使いましが基本的にはプロヴィのみで得意科目でした）
刑訴=プロヴィ+百選+アルマ（刑訴はともかく判例が大切です。百選はできれば解説まで。
アルマはざっと読んだ程度です。）
ちなみに自作のノートを作ったのは、上記のように試行錯誤の結果、
科目によってはプロヴィに頼らなかったものがあること、
またプロヴィは論証が長過ぎて実践的でないものが少なくないけれど、
書き込みによっては、省略やまとめがしにくいから、でした。
あと書きながら覚える、というたちでしたので。
随分と長くなりましたね。スペースとりました。
結果、
憲法=プロヴィ+芦辺+百選（これはどれもみっちり。でもこれだけで充分）
民法=内田１～３+プロヴィ（民法についてはプロヴィは論証の表現の参考程度）
刑法=書研+答案構成ノート（論森+トウレン）
会社法＝神田会社法+石山ライブ本（石山ライブ過去問はインプット用にも大推薦です）
手形・小切手=弥永（手形は僕にはプロヴィではまったくわかりませんでした）
民訴=プロヴィ（ライブ本も多少使いましが基本的にはプロヴィのみで得意科目でした）
刑訴=プロヴィ+百選+アルマ（刑訴はともかく判例が大切です。百選はできれば解説まで。
アルマはざっと読んだ程度です。）
ちなみに自作のノートを作ったのは、上記のように試行錯誤の結果、
科目によってはプロヴィに頼らなかったものがあること、
またプロヴィは論証が長過ぎて実践的でないものが少なくないけれど、
書き込みによっては、省略やまとめがしにくいから、でした。
あと書きながら覚える、というたちでしたので。
随分と長くなりましたね。スペースとりました。
合格者の方のカキコがされるようになって、俄然良スレになりましたね。
とても参考になります。
柴田先生の講義や教材、書籍を使って合格された方の声も聞いてみたいですね。
とても参考になります。
柴田先生の講義や教材、書籍を使って合格された方の声も聞いてみたいですね。
やはり基本書・百選は必要ですか？
択一の過去問を解いてて、判例は判例だけで学ぶ必要はないと感じたんですが。
基本書は、特に民法は基本書だけに近い感じとお見受けしましたが、
どのように利用したのでしょうか？
択一の過去問を解いてて、判例は判例だけで学ぶ必要はないと感じたんですが。
基本書は、特に民法は基本書だけに近い感じとお見受けしましたが、
どのように利用したのでしょうか？
>>前スレ931さん
弥永先生の手形法は必ずしもこの板では評判がよくなかったと
思うので、意外です。
実は私も弥永先生の手形法、事例が多いところがよさそうで
気になっていたのです。
931さんの目から見て、どのような点でよかったのか、
よろしかったら教えていただけますか？
弥永先生の手形法は必ずしもこの板では評判がよくなかったと
思うので、意外です。
実は私も弥永先生の手形法、事例が多いところがよさそうで
気になっていたのです。
931さんの目から見て、どのような点でよかったのか、
よろしかったら教えていただけますか？
>>13
会社法と違って少数説を採っていることが多いからでは？
会社法と違って少数説を採っていることが多いからでは？
つか柴田受けてないんじゃないの？＞931さん
＞１２
百選は民法・刑法などを読む方も少なくないですが、私が読んだのは憲法・刑訴のみ
でした。でもこの二科目について判例百選は結構大切だなと感じてました。
憲法に関しては、特に論文には直結するというところはないようにも思えますが、
（でも論文用にところどころ判例の規範を正確に覚えるべきところはありますが。
EX、猿払、北方ジャーナル、博多駅TVフィルム、徳島市公安条例）
でも曖昧で悪いのですが、憲法センスを育むには良い教材な気がします。
私は憲法百選を読むのが好きで、良く読んでいたのですが、気がつけば憲法は
一番の得意科目になっていたので。まあでも因果関係は断定できませんが。
刑訴はおそらく客観的にも百選はものすごく重要だと思います。
特に捜査の４０くらいに関しては総て事例を押さえる必要がありますし、
３つに１つくらいは規範を暗記する必要があります。
あと私は刑訴百選の解説部分に随分と理解を助けられました。
すっきりと学説が整理されているものが多いので。
基本書については＜９を参照してください。
＞１３
手形は私は苦手でした。１年目は手形がほとんど何も書けず、
そのために落ちたと思っています。
まずシバタ氏のテキストでどーん混乱に突き落とされ（W
プロヴィを見ても人的抗弁の切断と善意取得の違いさえ理解することができず、
何か最初から体系だって追っていくことが必要だな、と思って、
手近な基本書を買ったわけです。
自分には論点の実質、論点相互の関係がクリアになって良かったと思ってます。
弥永先生は確かに少数説を主張しているところもありますが、
通説も理由もあわせて必ず併記してますし問題はないのでしょうか。
ただ他の基本書を使用したことがないので、これが特に優れているかはわかりません。
百選は民法・刑法などを読む方も少なくないですが、私が読んだのは憲法・刑訴のみ
でした。でもこの二科目について判例百選は結構大切だなと感じてました。
憲法に関しては、特に論文には直結するというところはないようにも思えますが、
（でも論文用にところどころ判例の規範を正確に覚えるべきところはありますが。
EX、猿払、北方ジャーナル、博多駅TVフィルム、徳島市公安条例）
でも曖昧で悪いのですが、憲法センスを育むには良い教材な気がします。
私は憲法百選を読むのが好きで、良く読んでいたのですが、気がつけば憲法は
一番の得意科目になっていたので。まあでも因果関係は断定できませんが。
刑訴はおそらく客観的にも百選はものすごく重要だと思います。
特に捜査の４０くらいに関しては総て事例を押さえる必要がありますし、
３つに１つくらいは規範を暗記する必要があります。
あと私は刑訴百選の解説部分に随分と理解を助けられました。
すっきりと学説が整理されているものが多いので。
基本書については＜９を参照してください。
＞１３
手形は私は苦手でした。１年目は手形がほとんど何も書けず、
そのために落ちたと思っています。
まずシバタ氏のテキストでどーん混乱に突き落とされ（W
プロヴィを見ても人的抗弁の切断と善意取得の違いさえ理解することができず、
何か最初から体系だって追っていくことが必要だな、と思って、
手近な基本書を買ったわけです。
自分には論点の実質、論点相互の関係がクリアになって良かったと思ってます。
弥永先生は確かに少数説を主張しているところもありますが、
通説も理由もあわせて必ず併記してますし問題はないのでしょうか。
ただ他の基本書を使用したことがないので、これが特に優れているかはわかりません。
＞１５、１６
シバタ氏の講議は少なくとも９ヶ月近くは週５日、一日３時間は、
ほとんど休まずには通ってました。
相手が言っていることを聞かない、あるいは理解しないのは
ストレスがたまりますので、一応聞こう、理解しようという姿勢ではいたつもりです。
ただ彼の言うことを生真面目に受け取ったか、鵜呑みにしたか、と言われると、
それは違いますね。むしろ途中からは「今言ったことホントかな？」と疑問を
もって後で自分で調べることが多かったですからね。
シバタ氏の講議は少なくとも９ヶ月近くは週５日、一日３時間は、
ほとんど休まずには通ってました。
相手が言っていることを聞かない、あるいは理解しないのは
ストレスがたまりますので、一応聞こう、理解しようという姿勢ではいたつもりです。
ただ彼の言うことを生真面目に受け取ったか、鵜呑みにしたか、と言われると、
それは違いますね。むしろ途中からは「今言ったことホントかな？」と疑問を
もって後で自分で調べることが多かったですからね。
憲法センスですか・・・。
でも、俺はそういうのこそ、一番大事だと思うんで、
読んでみますかね、時間があれば。
択一の民法過去問は知識が大事とか言いますけど、
あれって、そこまで知識も条文も要らないですもんね。
柴田の入門を聞いただけなんですけど、ほとんど解けました。
ま、条文なんてほとんど見た事がないし、知識もあやふやですけど、
民法は出題形式が簡単だから、すぐに的を絞る事ができる上に、
常識的な考え（法律を少し知った上での）で十分に判断できるものばかりでしたので。
こういうセンス的なものが一番大事だと・・・思い込みたいんです（汗
知識量では長年やってる人にはかなわないかもしれないので。
でも、俺はそういうのこそ、一番大事だと思うんで、
読んでみますかね、時間があれば。
択一の民法過去問は知識が大事とか言いますけど、
あれって、そこまで知識も条文も要らないですもんね。
柴田の入門を聞いただけなんですけど、ほとんど解けました。
ま、条文なんてほとんど見た事がないし、知識もあやふやですけど、
民法は出題形式が簡単だから、すぐに的を絞る事ができる上に、
常識的な考え（法律を少し知った上での）で十分に判断できるものばかりでしたので。
こういうセンス的なものが一番大事だと・・・思い込みたいんです（汗
知識量では長年やってる人にはかなわないかもしれないので。
すごい。良スレですね･･･
やっぱり手形は基本書を読んだ方がいいんですねえ。
Ｃブックを読んでとりあえずは分からないことはないのですが、
時間がたつと綺麗に頭から消えているんです。
これ、自覚がないけど全然分かっていないってことなんでしょうね。
この時期比較的余裕ありますし、弥永先生の基本書、購入して読んでみます。
ありがとうございました。
Ｃブックを読んでとりあえずは分からないことはないのですが、
時間がたつと綺麗に頭から消えているんです。
これ、自覚がないけど全然分かっていないってことなんでしょうね。
この時期比較的余裕ありますし、弥永先生の基本書、購入して読んでみます。
ありがとうございました。
いろいろ参考になるような事はありがたいんですけど、
ちょっとくらい柴田の話もしませんか？
ん？何でかって？・・・だって、柴田のスッドレですもの。
ちょっとくらい柴田の話もしませんか？
ん？何でかって？・・・だって、柴田のスッドレですもの。
＞前スレ931さん
有益なアドバイス有難うございます。
＞何か最初から体系だって追っていくことが必要だな、と思って、
そうなんです。柴田先生では「体系」が得られないため本質的理解を得るために
混乱するか、疑問を持たない方は気づかないまま・・・（その後が大変です。）
情報源が少ないも関わらず、試行錯誤しながら自分にあった方法論を確立したことが
短期で合格した一番の理由だと思います。素晴らしいです。
＞（でも、何と言うか、自分の方法論が決まったことで、論文合格への道が
＞ 見えた気がしました。自分が信頼出来るテキストと、これで最後まで行くぞ、
＞ との気持ちという準備が整った時点で、あとはそれをひたすら一生懸命やる
＞ だけなので、難しいことはありません。）
方法論に振り回されるのはよくないですね。
納得です。
有益なアドバイス有難うございます。
＞何か最初から体系だって追っていくことが必要だな、と思って、
そうなんです。柴田先生では「体系」が得られないため本質的理解を得るために
混乱するか、疑問を持たない方は気づかないまま・・・（その後が大変です。）
情報源が少ないも関わらず、試行錯誤しながら自分にあった方法論を確立したことが
短期で合格した一番の理由だと思います。素晴らしいです。
＞（でも、何と言うか、自分の方法論が決まったことで、論文合格への道が
＞ 見えた気がしました。自分が信頼出来るテキストと、これで最後まで行くぞ、
＞ との気持ちという準備が整った時点で、あとはそれをひたすら一生懸命やる
＞ だけなので、難しいことはありません。）
方法論に振り回されるのはよくないですね。
納得です。
>>18
それで一から芦部とか内田の基本書でノート作ったの？
過去スレにもあったように柴田の講義ってそれらの基本書のまんまだけど・・・。
本人が基本書読む必要ないとか解答力とか機械式合格法だとか
訳わかんないこと言ってるから批判派もそれらに突っ込むけど、
本質は基本書のまんまだったでしょ。
931さんって柴田が全然使えなくて自分でノート作ったって言ってなかったっけ？
それで芦部とか内田っていうのがよくわからないんだけど。
それで一から芦部とか内田の基本書でノート作ったの？
過去スレにもあったように柴田の講義ってそれらの基本書のまんまだけど・・・。
本人が基本書読む必要ないとか解答力とか機械式合格法だとか
訳わかんないこと言ってるから批判派もそれらに突っ込むけど、
本質は基本書のまんまだったでしょ。
931さんって柴田が全然使えなくて自分でノート作ったって言ってなかったっけ？
それで芦部とか内田っていうのがよくわからないんだけど。
＞私はむしろ、司法試験の短期合格のためには、
＞あの悪評高い論点ブロックや判例の言い回しなどを正確に覚えて、
＞いつでも引き出せる状態にした上で、その後にはじめて文章の組み立て、
＞という問題に取り組むべきだと思うのです。
いまどきスーパーベテしかこんなこと言わないでしょうね。
答練でいい点取ることに命かけてる。
いつ合格されたのかわかりませんが、
今年の論文は論証ブロックを正確に覚えていれば
良い点が取れる問題ではなかったと思います。
＞勉強始めて２年と３ヶ月で論文合格しました。
＞最初の１年はいわゆるスピマスというやつで毎日ビデオシバタと対面してました。
しかも１年と３ヶ月で択一の勉強以外にも
論点ブロックや判例の言い回しを正確に覚えて
いつでも引き出せる状態にして合格されたんですか。
普通の人じゃちょっと真似できないですね。
１日どれくらい勉強なさってたんでしょうか？
真似したいのはその根性の部分ですね。
＞あの悪評高い論点ブロックや判例の言い回しなどを正確に覚えて、
＞いつでも引き出せる状態にした上で、その後にはじめて文章の組み立て、
＞という問題に取り組むべきだと思うのです。
いまどきスーパーベテしかこんなこと言わないでしょうね。
答練でいい点取ることに命かけてる。
いつ合格されたのかわかりませんが、
今年の論文は論証ブロックを正確に覚えていれば
良い点が取れる問題ではなかったと思います。
＞勉強始めて２年と３ヶ月で論文合格しました。
＞最初の１年はいわゆるスピマスというやつで毎日ビデオシバタと対面してました。
しかも１年と３ヶ月で択一の勉強以外にも
論点ブロックや判例の言い回しを正確に覚えて
いつでも引き出せる状態にして合格されたんですか。
普通の人じゃちょっと真似できないですね。
１日どれくらい勉強なさってたんでしょうか？
真似したいのはその根性の部分ですね。
現行しかないベテは今若手を蹴落とそうと必死なんだよ
多少のホラ話は我慢して聞いてやれ
引っかかってる馬鹿もいるし
多少のホラ話は我慢して聞いてやれ
引っかかってる馬鹿もいるし
>>29
「スーパー」が余分だよな
「スーパー」が余分だよな
>>前931
レスありがとう。本当に参考になります。
私はCBOOKすら通読したことがないのでまずC一本でやってみて問題が顕在化したら
基本書を使ってみたいとおもいます。
ちなみに法学部以外っていう境遇も私と同じですｗ
理系ってのも同じだったりして。
>>24
本質は基本書と同じかもしれないけど
具体性・論理の緻密さ・前後のつながりが不足しているということじゃないでしょうか。
わたしもテキストを後から見直したときに、自分の理解が本当に正しいかどうか不安になり
結局他の本を参照してしまうのがストレスです。
931さんがノート作りという作業を導入したのは、多少効率を落としてでも
その不安を取り除きたいということも影響しているんじゃないでしょうか。
あと一口にノートといっても、何から何まで書いていく方法から非常に重要な
論証やつながりだけを書いていく方法までさまざまあると思います。
後者のほうに近い方法ならそう効率を下げず有効なものが出来る可能性も
十分あると思います。
>>26
>今年の論文は論証ブロックを正確に覚えていれば
論証ブロックのみを覚えていればいいとは書いてないと思いますよ。
それが前提となってるとは書いてありますけど。
>１年と３ヶ月で
１０月くらいから講義＋方法模索をしたとあるので１年３ヶ月よりはもう少し
長いと思いますけど、頭と根性があるのは確かでしょうね。
以上よりさらに質問です。
①ノートは具体的にどのようなものを作ったのか。
②具体的な勉強のスケジュールはどうだったのか。
細かい質問でで申し訳ないです。
あと完全にスレ違いですよね。でもみんなも興味あるでしょ。ないか。
レスありがとう。本当に参考になります。
私はCBOOKすら通読したことがないのでまずC一本でやってみて問題が顕在化したら
基本書を使ってみたいとおもいます。
ちなみに法学部以外っていう境遇も私と同じですｗ
理系ってのも同じだったりして。
>>24
本質は基本書と同じかもしれないけど
具体性・論理の緻密さ・前後のつながりが不足しているということじゃないでしょうか。
わたしもテキストを後から見直したときに、自分の理解が本当に正しいかどうか不安になり
結局他の本を参照してしまうのがストレスです。
931さんがノート作りという作業を導入したのは、多少効率を落としてでも
その不安を取り除きたいということも影響しているんじゃないでしょうか。
あと一口にノートといっても、何から何まで書いていく方法から非常に重要な
論証やつながりだけを書いていく方法までさまざまあると思います。
後者のほうに近い方法ならそう効率を下げず有効なものが出来る可能性も
十分あると思います。
>>26
>今年の論文は論証ブロックを正確に覚えていれば
論証ブロックのみを覚えていればいいとは書いてないと思いますよ。
それが前提となってるとは書いてありますけど。
>１年と３ヶ月で
１０月くらいから講義＋方法模索をしたとあるので１年３ヶ月よりはもう少し
長いと思いますけど、頭と根性があるのは確かでしょうね。
以上よりさらに質問です。
①ノートは具体的にどのようなものを作ったのか。
②具体的な勉強のスケジュールはどうだったのか。
細かい質問でで申し訳ないです。
あと完全にスレ違いですよね。でもみんなも興味あるでしょ。ないか。
柴田先生は幸さんと付き合う以前は童貞だったと聞きました。
それってやばくないですか。
それってやばくないですか。
長文で失礼しました。＞３１
ブロックとか暗記したくない気持ちはわかるが合格者は当然のように暗記してるよ。
基本英単語みたいなもの。問題はその先。
基本英単語みたいなもの。問題はその先。
>>32
潔癖でいいじゃん。
潔癖でいいじゃん。
>>32
ちなみに幸たんは処女だったのでつか？
ちなみに幸たんは処女だったのでつか？
幸ﾀﾝって、そんなにいい女なんかいな
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
お釣り間違ってるよ。
>>38
エール出版での記述と違う。
エール出版での記述と違う。
>>39
店に損させる気か…
店に損させる気か…
1000-333=777だろ。
>>39はラッキーマン
43 名前：39 ：03/11/02 15:48 ID:???
1000-333=777だろ。
1000-333=777だろ。
客は詐欺罪で逮捕されました。
1000円丁度の買い物に10000円出したら9000円帰ってきたことがある。
1000円丁度の買い物に5000円出したら9000円帰ってきたことがある。
でした。
でした。
43 ：39 ：03/11/02 15:48 ID:???
1000-333=777だろ。
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
50 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
1000-333=677だろ？
50 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
1000-333=677だろ？
灯台も兄弟も入試に数学あるがなぜに一橋？
ネタにマジレスだし
これもなんかのネタなの？
ネタにマジレスだし
これもなんかのネタなの？
おまえらアメリカ人か？
検索をかけてみたが他の板・スレでは発見できず。
どうやらコピペではないもよう。
39 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 15:29 ID:???
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
どうやらコピペではないもよう。
39 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 15:29 ID:???
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
こちらも元ネタなしのヨカン
50 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
50 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
すごい名レスな予感。
まあ、３９は悪ふざけとみて間違いない。
問題なのは５０だな。こいつは多分マジレスしてる。。。
問題なのは５０だな。こいつは多分マジレスしてる。。。
59 ：機械的P&C ◆4aEdqIA/g6 ：03/11/02 17:14 ID:???
それは柴田スレで起こった
50 ：氏名黙秘 ：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
LEC柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の機械的合格ｽｯﾄﾞﾚ!part20
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067673194/
39 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 15:29 ID:???
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
50 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
62 名前：50[age] 投稿日：03/11/02 17:26 ID:???
>>53
俺のも当然ネタだよネタ。
本当の答えは667。
疑うなら電卓で計算してみるといい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067673194/
39 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 15:29 ID:???
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
50 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/02 16:26 ID:???
1000-333=677だろ？
これだから私立文系は。
算数ぐらい勉強しておかないと将来困るぞ。
一橋のように全ての大学が入試で数学を課すようにするべきだな。
一橋にはたとえ法学部でも算数の出来ないようなのはいないぞ。
強制の機会を設けてやらないと馬鹿はいつまでたっても馬鹿のままだ。
62 名前：50[age] 投稿日：03/11/02 17:26 ID:???
>>53
俺のも当然ネタだよネタ。
本当の答えは667。
疑うなら電卓で計算してみるといい。
俺のネタでだいぶスレの話題がネタにそれてしまった。
ネタは置いといて柴田の話を続けてくれ。
ネタは置いといて柴田の話を続けてくれ。
>>67
"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
柴田先生は入門講座で一部論基礎の範囲までやってくれるのはうれしいね。
単位時間当たりの情報量は多い方じゃないかな。
単位時間当たりの情報量は多い方じゃないかな。
司法書士７ヶ月合格法の増刷版の巻末に、詐称問題の言い訳が載ってるな。
このスレを見ていたわけかｗ
このスレを見ていたわけかｗ
>>72
見ていないわけないだろｗ
見ていないわけないだろｗ
>>72
なんて書いてあった？
なんて書いてあった？
正直39はコピペ
322 ：名無し検定１級さん ：03/11/02 15:06
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1066807879/322
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1066807879/322
>>77
いやもっと前にどこかで見たことがある
いやもっと前にどこかで見たことがある
計算ﾜﾗﾀ
ところで、いわゆるアンチ柴田で論文受かりますた。
前年度総合Aですた。
なんか、もう柴田なんてどうでもいいやって最近思えてきました。
畜生、変なこと教えやがって、と思って直すのが結構勉強になりました。
論理性がみについたと思います。
批判的思考が大切だとかどっかで聞いたことがあります。
正に柴田の講義はそれがとてもよく身に付きました。
そういう意味ではいい講義でした。
具体的な間違いとかですが、余り覚えてないですね。
どこが間違っていたとかいわれても、何回も調べて訂正していったという記憶はありますが。
法律学って厳密に言うと間違いなんて無いんですよね。
柴田は、何か根本で勘違いしてそうなことばかり教えています。変なんですよね。
たとえるなら、弥永先生の手形法の基本書とSシリーズを比較しながら読んでいく時の混乱のような感じでしょうか。
あの内田問題のときでも誤植かとか騒ぎになったでしょう。
でも、誤植じゃない、説明不足だっただけ、内田にも書いてあると言い訳したでしょ、彼は。
ま、内田にも書いてあるって根拠示す時点で自己矛盾なんですけどね。
ところで、いわゆるアンチ柴田で論文受かりますた。
前年度総合Aですた。
なんか、もう柴田なんてどうでもいいやって最近思えてきました。
畜生、変なこと教えやがって、と思って直すのが結構勉強になりました。
論理性がみについたと思います。
批判的思考が大切だとかどっかで聞いたことがあります。
正に柴田の講義はそれがとてもよく身に付きました。
そういう意味ではいい講義でした。
具体的な間違いとかですが、余り覚えてないですね。
どこが間違っていたとかいわれても、何回も調べて訂正していったという記憶はありますが。
法律学って厳密に言うと間違いなんて無いんですよね。
柴田は、何か根本で勘違いしてそうなことばかり教えています。変なんですよね。
たとえるなら、弥永先生の手形法の基本書とSシリーズを比較しながら読んでいく時の混乱のような感じでしょうか。
あの内田問題のときでも誤植かとか騒ぎになったでしょう。
でも、誤植じゃない、説明不足だっただけ、内田にも書いてあると言い訳したでしょ、彼は。
ま、内田にも書いてあるって根拠示す時点で自己矛盾なんですけどね。
>>72
引用しる！
引用しる！
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柴田は入門・論文・択一とも最高だ。
なんであんな講師の授業を取らなかったんだ漏れは…
なんであんな講師の授業を取らなかったんだ漏れは…
六科目同じ講師に教わりたいと言う人は柴田しかないよな。
＞具体的な間違いとかですが、余り覚えてないですね。
＞どこが間違っていたとかいわれても、何回も調べて訂正していったという記憶はありますが。
＞法律学って厳密に言うと間違いなんて無いんですよね。
「具体的な間違い」は、
「何回も」調べて訂正していったから、余り覚えてない、と言いつつ、
法律学には厳密に言うと「間違い」は無い、と言う。
多すぎて覚えてないのか、本当はなかったのか、どっちなんでつか？
＞どこが間違っていたとかいわれても、何回も調べて訂正していったという記憶はありますが。
＞法律学って厳密に言うと間違いなんて無いんですよね。
「具体的な間違い」は、
「何回も」調べて訂正していったから、余り覚えてない、と言いつつ、
法律学には厳密に言うと「間違い」は無い、と言う。
多すぎて覚えてないのか、本当はなかったのか、どっちなんでつか？
>>86
間違いは厳密に言うと存在しない。
あるとしても判例、条文知識くらいしかないでしょう。
これは間違いでない、自説だ！といえば誤りといえなくなってしまいますし。
でも、だからといって、押し付け憲法論を書いて、明治憲法の解釈論を展開したらGつくでしょ。
どうでもいいですけど、変な質問しないでくれますか？
間違いは厳密に言うと存在しない。
あるとしても判例、条文知識くらいしかないでしょう。
これは間違いでない、自説だ！といえば誤りといえなくなってしまいますし。
でも、だからといって、押し付け憲法論を書いて、明治憲法の解釈論を展開したらGつくでしょ。
どうでもいいですけど、変な質問しないでくれますか？
「自説だ！」とも言いませんが？
で、あなたにわかりやすいように追い詰めてあげますと、
柴田は、判例、条文知識でたくさん間違っているんですよね？
一つくらい、挙げられませんかねぇ？（ﾆﾔﾆﾔ
で、あなたにわかりやすいように追い詰めてあげますと、
柴田は、判例、条文知識でたくさん間違っているんですよね？
一つくらい、挙げられませんかねぇ？（ﾆﾔﾆﾔ
＞これは間違いでない、自説だ！といえば誤りといえなくなってしまいますし。
＞でも、だからといって、押し付け憲法論を書いて、明治憲法の解釈論を展開したらGつくでしょ
こいつバカか？何を言ってんの？見苦しいのを超えて、キチガイだなｗ
＞でも、だからといって、押し付け憲法論を書いて、明治憲法の解釈論を展開したらGつくでしょ
こいつバカか？何を言ってんの？見苦しいのを超えて、キチガイだなｗ
>>88
漏れは>>79じゃなけど。
「自説だ！」と柴田が言っているとはいってないとおもうが。
そして、犯令条文知識で間違いまくってるととも言ってないと思う。
いわゆる柴田説に相当するものが多いってことでしょ。
>>89
押し付け憲法のたとえはどうかと思うが、いわゆる論理矛盾とか、論理自体は矛盾していないおかしな少数説のこといってるんだろ。
漏れは>>79じゃなけど。
「自説だ！」と柴田が言っているとはいってないとおもうが。
そして、犯令条文知識で間違いまくってるととも言ってないと思う。
いわゆる柴田説に相当するものが多いってことでしょ。
>>89
押し付け憲法のたとえはどうかと思うが、いわゆる論理矛盾とか、論理自体は矛盾していないおかしな少数説のこといってるんだろ。
>>88
柴田な悪寒。
柴田な悪寒。
>>79氏文章が投げやりだね。
マジで関心薄れたんじゃね？
余り些細なこと言っていると来なくなると思われ。
粘着っぽいところがあるのはアンチだったということで少しくらい目をつぶれ。
柴田を受講して、それが役に立ったのかどうかは別にして合格したんだから、柴田受講生にとって有益な情報が聞けると思うのだが。
マジで関心薄れたんじゃね？
余り些細なこと言っていると来なくなると思われ。
粘着っぽいところがあるのはアンチだったということで少しくらい目をつぶれ。
柴田を受講して、それが役に立ったのかどうかは別にして合格したんだから、柴田受講生にとって有益な情報が聞けると思うのだが。
94 ：87の行間を書いてあげよう：03/11/02 21:30 ID:???
(法律学には）間違いは厳密に言うと存在しない。
（一般論として、間違いが）あるとしても判例、条文知識くらいしかないでしょう。
（柴田が判例・条文知識を間違えたという意味ではない）
（学説の場合は）これは間違いでない、（特定の学説ではなく）自説だ！といえば誤りといえなくなってしまいますし。
（一般論として、間違いが）あるとしても判例、条文知識くらいしかないでしょう。
（柴田が判例・条文知識を間違えたという意味ではない）
（学説の場合は）これは間違いでない、（特定の学説ではなく）自説だ！といえば誤りといえなくなってしまいますし。
投げやりな時って文章省略するよね。
別に理解されなくてもいいやって感じで。
別に理解されなくてもいいやって感じで。
所変われば反応も違いますな。
88 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:28 ID:8mwnpWC6
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
89 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:29 ID:DiP8KlXi
>>88
ていうか…ﾈﾀだよね？
一読してすぐに｢それって…｣とｵﾓﾀが。
93 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:02 ID:fVQAbarQ
>>88
一応つっこんでおこう。
１０００－３３３＝６６７円ですが。
95 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:05 ID:kSRCvq3A
>>88
あなたは今朝私がセブンイレブンで
「９２４円です」って言われて
５００円玉が欲しくて１４２４円を出したのに
「はぁ・・？」って考え込んじゃった
頭の悪いレジの人ですか？
88 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:28 ID:8mwnpWC6
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
89 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:29 ID:DiP8KlXi
>>88
ていうか…ﾈﾀだよね？
一読してすぐに｢それって…｣とｵﾓﾀが。
93 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:02 ID:fVQAbarQ
>>88
一応つっこんでおこう。
１０００－３３３＝６６７円ですが。
95 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:05 ID:kSRCvq3A
>>88
あなたは今朝私がセブンイレブンで
「９２４円です」って言われて
５００円玉が欲しくて１４２４円を出したのに
「はぁ・・？」って考え込んじゃった
頭の悪いレジの人ですか？
96 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:12 ID:m4jAO4vO
>95
私もいつもそういうお金の出し方する。
で、「ﾊｧ？」って顔するバカ店員が多い多い。
いいから金額打ち込んで小計押せ！と。
97 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:20 ID:DiP8KlXi
私のバイト先の店(某カフェ)に、ランチタイムによく来る常連の中年男性、
いつもレジに並ぶなり「男性一名、カウンターOK
ブレンドレギュラーサイズでブラックでお願い
580円で400円のお釣りね｣と矢継ぎ早に言う。
そこまで言わなくてもいいのに…。
最近ではその人が店に足を踏み入れた途端、
店員同士がすばやく目で合図して
カウンターの空席を確認し
ブレンドを入れお釣りの準備をするようになっている。
オヤジが｢男性1名…」と言いかけた時には
「ありがとうございます、400円のお返しです｣というぐらいのスピードで。
98 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:24 ID:RsRBjCg9
>>95-96
禿ﾄﾞｳ
OVA店員だとやたら「えーっと・・・」を連発したり
預かり額の復唱を3回くらいしたりする。
いいから金額打ち込んで小計・・・・・・・・。
99 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:25 ID:02tO/tpm
>>97
まさに刺すか刺されるかですな。
>95
私もいつもそういうお金の出し方する。
で、「ﾊｧ？」って顔するバカ店員が多い多い。
いいから金額打ち込んで小計押せ！と。
97 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:20 ID:DiP8KlXi
私のバイト先の店(某カフェ)に、ランチタイムによく来る常連の中年男性、
いつもレジに並ぶなり「男性一名、カウンターOK
ブレンドレギュラーサイズでブラックでお願い
580円で400円のお釣りね｣と矢継ぎ早に言う。
そこまで言わなくてもいいのに…。
最近ではその人が店に足を踏み入れた途端、
店員同士がすばやく目で合図して
カウンターの空席を確認し
ブレンドを入れお釣りの準備をするようになっている。
オヤジが｢男性1名…」と言いかけた時には
「ありがとうございます、400円のお返しです｣というぐらいのスピードで。
98 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:24 ID:RsRBjCg9
>>95-96
禿ﾄﾞｳ
OVA店員だとやたら「えーっと・・・」を連発したり
預かり額の復唱を3回くらいしたりする。
いいから金額打ち込んで小計・・・・・・・・。
99 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:25 ID:02tO/tpm
>>97
まさに刺すか刺されるかですな。
漏れはLEC生ではないのだが、先日模試を受けに行ったとき渋谷本校のトイレでシヴァらしき人を見た。
思ったより小柄だったがご本人？
思ったより小柄だったがご本人？
>>94
偉そうに的外れな事を書くなよ、恥ずかしい。
柴田の講義を受けて、批判したりとか間違いを訂正したり、
という話を受けての発言なのに、「一般論として」「柴田が～ではない」
なんて解釈が成り立つわけがない。
おまい、超少数説が大好きなのか？
それとも自説を作っちゃうのかな？
偉そうに的外れな事を書くなよ、恥ずかしい。
柴田の講義を受けて、批判したりとか間違いを訂正したり、
という話を受けての発言なのに、「一般論として」「柴田が～ではない」
なんて解釈が成り立つわけがない。
おまい、超少数説が大好きなのか？
それとも自説を作っちゃうのかな？
>>99
読解力ゼロですか？
読解力ゼロですか？
>>99
この勘違い具合からして柴田本人と見た。
確かに>>94一般論を述べている。
だが、それ以上でもそれ以下でもない。
柴田の話はしてない（柴田という文字は出てくるが、柴田とは関係ないというくだりででてくるだけ）。
それなのに柴田に対する批判として反論している
この勘違い具合からして柴田本人と見た。
確かに>>94一般論を述べている。
だが、それ以上でもそれ以下でもない。
柴田の話はしてない（柴田という文字は出てくるが、柴田とは関係ないというくだりででてくるだけ）。
それなのに柴田に対する批判として反論している
102 ：79の行間を書いてあげよう：03/11/02 22:48 ID:???
>>99
（このスレで散々指摘されている柴田の）具体的な間違いとかですが、余り覚えてないですね。
どこが間違っていたとかいわれても、何回も調べて訂正していったという記憶はありますが（それが間違いだったかどうかは覚えていません）。
（っていうか、そもそも）法律学って厳密に言うと間違いなんて無いんですよね。
（このスレで散々指摘されている柴田の）具体的な間違いとかですが、余り覚えてないですね。
どこが間違っていたとかいわれても、何回も調べて訂正していったという記憶はありますが（それが間違いだったかどうかは覚えていません）。
（っていうか、そもそも）法律学って厳密に言うと間違いなんて無いんですよね。
先生こんばんわ～
思うんだが、これは○○先生の講義で教わったものだ！という記憶ってある？
○○先生の講義しか受けてないといのなら、その人のが間違っているといえるだろうけどね。
ワザワザそれを教わったと言う風には覚えていないと思うんだよね。
実際、頭の中に間違った知識がある。
これを訂正。
ああ、間違って覚えていたのか。
漏れは柴田の講義しか受けてない。
だから柴田が教え間違った！
という論理かと。
○○先生の講義しか受けてないといのなら、その人のが間違っているといえるだろうけどね。
ワザワザそれを教わったと言う風には覚えていないと思うんだよね。
実際、頭の中に間違った知識がある。
これを訂正。
ああ、間違って覚えていたのか。
漏れは柴田の講義しか受けてない。
だから柴田が教え間違った！
という論理かと。
>>105
例えば、予備校である論点でA先生の説、別の論点ではB先生の説を取ると教えられて、
講師は「これは矛盾しません」と言うけれども、
しっくりこなくて自分で調べてみたら、論理的には矛盾しないが体系的にはぐちゃぐちゃってことはよくある。
例えば、予備校である論点でA先生の説、別の論点ではB先生の説を取ると教えられて、
講師は「これは矛盾しません」と言うけれども、
しっくりこなくて自分で調べてみたら、論理的には矛盾しないが体系的にはぐちゃぐちゃってことはよくある。
柴田批判も存在してないし、それに対しての反論もまた見当たらない。
たくさん訂正をしたというので、それなら一つくらい教えてくれない？
という話だろ？>>101は何を言ってんの？
前スレの最後の方でも書いたが、このスレって、
無い事を前提としての意見や指摘が多いよな。
ま、もてないｸｿｳﾞｪﾃが精神病んでるのは同情するけど。
せめて人間らしい生活をして、脳内認定からの脱却を図れ！
たくさん訂正をしたというので、それなら一つくらい教えてくれない？
という話だろ？>>101は何を言ってんの？
前スレの最後の方でも書いたが、このスレって、
無い事を前提としての意見や指摘が多いよな。
ま、もてないｸｿｳﾞｪﾃが精神病んでるのは同情するけど。
せめて人間らしい生活をして、脳内認定からの脱却を図れ！
>>106
同じ科目で何人もの講師の講義を取るなんて普通しなくないっすか？
同じ科目で何人もの講師の講義を取るなんて普通しなくないっすか？
>>108
106はスーパーヴェテなんだよ。
106はスーパーヴェテなんだよ。
>>107
柴田批判は存在するだろ。
「柴田は間違いが多い」は散々ガイシュツ。
ただ、具体的にどこが間違っているのか？との反論に対する明確な答えがなかった。
批判派はいつも「過去ログ嫁」だからな。
>>79はこれまでのスレの流れを受けた発言だろ。
状況を嫁！
柴田批判は存在するだろ。
「柴田は間違いが多い」は散々ガイシュツ。
ただ、具体的にどこが間違っているのか？との反論に対する明確な答えがなかった。
批判派はいつも「過去ログ嫁」だからな。
>>79はこれまでのスレの流れを受けた発言だろ。
状況を嫁！
ベテは嫁無いのです。
過 去 ロ グ を 嫁
マジで。
マジで。
ところで、何度か間違いは指摘されてるけど、それについてはどう思うの？
そんなの大した間違いじゃないといって一蹴してたけど。
間違いは実際あるんだし、それでいいんじゃネーノ？
そんなの大した間違いじゃないといって一蹴してたけど。
間違いは実際あるんだし、それでいいんじゃネーノ？
そうだ、柴田の回答即崩壊事件のテープって無いの？
それがあれば具体的にどう間違ったかわかるじゃん。
それがあれば具体的にどう間違ったかわかるじゃん。
わかった。俺が見てからどう思うか述べてやるから、もう一度だけ間違いを具体的に示してくれ。
以後、俺が証人になって、こういう間違いがあった、と分からず屋には言ってやる。
厳密に言うと擁護派ではないんだが・・・ま、いいでしょ。
以後、俺が証人になって、こういう間違いがあった、と分からず屋には言ってやる。
厳密に言うと擁護派ではないんだが・・・ま、いいでしょ。
>>116
正直、ここのアンチ派から言わせて貰うと疲れた。
最初のうち過去ログから引用したり色々と書いていた。
>>116みたいな香具師も過去にいた。
でも、わからずや！といってもベテがとかって言われるだけだよ。
ベテの常套手段、過去スレ嫁！とかってね。
まぁ、漏れはベテさ。
昔から2ちゃんやってるし。
正直、ここのアンチ派から言わせて貰うと疲れた。
最初のうち過去ログから引用したり色々と書いていた。
>>116みたいな香具師も過去にいた。
でも、わからずや！といってもベテがとかって言われるだけだよ。
ベテの常套手段、過去スレ嫁！とかってね。
まぁ、漏れはベテさ。
昔から2ちゃんやってるし。
この粘着ベテってさー、論文受かった人が今の時期わざわざ
「ためにならなかった講師について」「その講師のスレに出向いて」
長文ｶｷｺするのが変だって思わないんだね
しかも連発で二人分
なんかほかのことしたほうがいいんじゃないの？
「ためにならなかった講師について」「その講師のスレに出向いて」
長文ｶｷｺするのが変だって思わないんだね
しかも連発で二人分
なんかほかのことしたほうがいいんじゃないの？
>>117
証拠は隠滅されています。
証拠は隠滅されています。
>>121
前スレ931も今日の午前中グダグダまた書いてるよ＞上のほうのレス参照
前スレ931も今日の午前中グダグダまた書いてるよ＞上のほうのレス参照
>>122
誰で受かったのか聞いてみよう＞７９
誰で受かったのか聞いてみよう＞７９
931は分からんが、総合Aの人はマジだと思う。
つってももうでてきてないけど。
つってももうでてきてないけど。
よくわからんがそんなに根に持つものなのか？＞ためにならなかった講師に
性格悪そうってきもするが、
なにより短期で受かったんなら入門講師のおかげでもあると思うのに
何でそんなに粘着するのかね？
性格悪そうってきもするが、
なにより短期で受かったんなら入門講師のおかげでもあると思うのに
何でそんなに粘着するのかね？
>>129
本当は受かってないからだろw
本当は受かってないからだろw
例えアンチでも、合格者の方のカキコは密度が濃くて参考になるね。
ただ、柴田さんが優れた講師であるという認識が揺らぐことはないなあ。
柴田さんは、知識が固まったベテランにより適した講師なのかもしれない。
ここからは一般論
他人に反論するときに、その個人を特定せずに、
「だから女は駄目なんだ。」とか、「これだから日本人は･･･」
という仕方は、非常に戦略としては稚拙。
なぜなら、論争相手以外の第三者を敵に回して袋叩きにされて
しまう可能性があるから。
そういう意味で、「ベテうんぬん」って言い方はどうなんだろう。
主観的には擁護のつもりでも、客観的には批判派に手を貸している
結果になるような気がする。
ただ、柴田さんが優れた講師であるという認識が揺らぐことはないなあ。
柴田さんは、知識が固まったベテランにより適した講師なのかもしれない。
ここからは一般論
他人に反論するときに、その個人を特定せずに、
「だから女は駄目なんだ。」とか、「これだから日本人は･･･」
という仕方は、非常に戦略としては稚拙。
なぜなら、論争相手以外の第三者を敵に回して袋叩きにされて
しまう可能性があるから。
そういう意味で、「ベテうんぬん」って言い方はどうなんだろう。
主観的には擁護のつもりでも、客観的には批判派に手を貸している
結果になるような気がする。
>>128
お前が粘着ベテ＆７９＆前スレ９３１なのばればれ
お前が粘着ベテ＆７９＆前スレ９３１なのばればれ
>>131
つーか931あたりのｶｷｺが参考になるっていってる時点で（ry
つーか931あたりのｶｷｺが参考になるっていってる時点で（ry
931を消したい香具師がいるな。
何回も訂正して調べていったところ覚えてないで合格したって言うことは
どうでもいいところだけ訂正したっていうことだな
どうでもいいところだけ訂正したっていうことだな
こんなヤシばかりだから、柴田スレは合格者が定着しないんだｙｏ！
合格者に聞きたい！スレだれか立てられない？
「合格者は書きこまない」と言って批判を封殺しようとして
いた香具師が、現実に直面して半狂乱になっているようだな。
いた香具師が、現実に直面して半狂乱になっているようだな。
>>137
合格してないってことだな
合格してないってことだな
粘着されるのは人気があるからだろ。
>>142
反論への反論があるとそれに一切答えない（答えられない？）のがお前の特徴だなw
反論への反論があるとそれに一切答えない（答えられない？）のがお前の特徴だなw
つか79って何かアドバイスしたのか？
>>146
ここ新発田スレなんだけど・・・
ここ新発田スレなんだけど・・・
どの合格体験記より真実味が感じられないのが
アンチ柴田としてこのスレに現れる自称短期合格者の勉強法
アンチ柴田としてこのスレに現れる自称短期合格者の勉強法
このスレにはベテの中でも特に悲惨な人が住み着いてんだね
最初のほうは良スレだと思ったのに。
なんでこんな馬鹿みたいにあれてんだ？
なんでこんな馬鹿みたいにあれてんだ？
>>152
お前が前スレ931のｶｷｺがおかしいと指摘されたのが悔しくて
性懲りもなく79で同じようなｶｷｺしたからだろ
ここは柴田スレなんだから柴田受講生が見てんだよ
受けたことないやつが受講生の振りすればすぐばれるって
お前が前スレ931のｶｷｺがおかしいと指摘されたのが悔しくて
性懲りもなく79で同じようなｶｷｺしたからだろ
ここは柴田スレなんだから柴田受講生が見てんだよ
受けたことないやつが受講生の振りすればすぐばれるって
931氏のコメントで、刑法、刑訴については俺の知人の合格者の
言っていることとかなり一致しているように思うよ。
刑訴は徹底して百選重視。刑法は論文の森だけで戦えるとね。
でも手形は、柴田さんおすすめの本の方がよくないかな？
どうして坂井先生を使わないんだろう？
言っていることとかなり一致しているように思うよ。
刑訴は徹底して百選重視。刑法は論文の森だけで戦えるとね。
でも手形は、柴田さんおすすめの本の方がよくないかな？
どうして坂井先生を使わないんだろう？
だな。
こんどから入門講座総合スレあたりに柴田の悪口書け。>粘着ベテ
こんどから入門講座総合スレあたりに柴田の悪口書け。>粘着ベテ
>すれ違いのｶｷｺはよそでやってくれ。
なるほど。こういうことなら同意。
なるほど。こういうことなら同意。
ベテには何言っても無駄
吼えさせておけばいいだろ
吼えさせておけばいいだろ
柴田マンセーの合格者が来ないのはなぜですか？
言っとくけど、柴田の言ってることと、931の言っていることは
ほぼ同じだ。
柴田も、実際暗記力のある人は受かっている、理解できないのなら
まず暗記、ということを言っている。
最低限のことは暗記しないと話にならない、と言っている。
931は柴田出身の合格者の典型例と思われ。
931を否定しているのは、柴田でも受からない憐れなベテ。
ほぼ同じだ。
柴田も、実際暗記力のある人は受かっている、理解できないのなら
まず暗記、ということを言っている。
最低限のことは暗記しないと話にならない、と言っている。
931は柴田出身の合格者の典型例と思われ。
931を否定しているのは、柴田でも受からない憐れなベテ。
では今回は柴田スレに顕著なベテたたきの真相に迫りたいと思います。
柴田信者のベテなんていません。
信者である彼らと我々凡愚とは精神構造が全く違うんです。
柴田信者にとっては合格っていうのはただの通過点にすぎないわけです。
必死こいて勉強して基本書・判例集アホみたいに読んで自作ノートで合格したって意味がないわけです。
柴田先生のように最小限の努力による最小限の知識量で合格してこそ意味のある試験なわけです。
だから、彼らにとって３回落ちたら司法試験なんて続ける意味がないわけです。
そして、柴田信者でベテとされるべき経歴を持つ方々は他の道を目指されるということなわけです。
よって、柴田信者の中からベテは生じ得ません。
このことから、なぜ彼らが執拗にベテを攻撃するのか、について一つの答えが出てきそうではありませんか。
それではまた。
柴田信者のベテなんていません。
信者である彼らと我々凡愚とは精神構造が全く違うんです。
柴田信者にとっては合格っていうのはただの通過点にすぎないわけです。
必死こいて勉強して基本書・判例集アホみたいに読んで自作ノートで合格したって意味がないわけです。
柴田先生のように最小限の努力による最小限の知識量で合格してこそ意味のある試験なわけです。
だから、彼らにとって３回落ちたら司法試験なんて続ける意味がないわけです。
そして、柴田信者でベテとされるべき経歴を持つ方々は他の道を目指されるということなわけです。
よって、柴田信者の中からベテは生じ得ません。
このことから、なぜ彼らが執拗にベテを攻撃するのか、について一つの答えが出てきそうではありませんか。
それではまた。
96 ：氏名黙秘 ：03/11/02 21:56 ID:???
所変われば反応も違いますな。
88 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:28 ID:8mwnpWC6
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
89 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:29 ID:DiP8KlXi
>>88
ていうか…ﾈﾀだよね？
一読してすぐに｢それって…｣とｵﾓﾀが。
93 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:02 ID:fVQAbarQ
>>88
一応つっこんでおこう。
１０００－３３３＝６６７円ですが。
95 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:05 ID:kSRCvq3A
>>88
あなたは今朝私がセブンイレブンで
「９２４円です」って言われて
５００円玉が欲しくて１４２４円を出したのに
「はぁ・・？」って考え込んじゃった
頭の悪いレジの人ですか？
所変われば反応も違いますな。
88 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:28 ID:8mwnpWC6
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
89 ：可愛い奥様 ：03/11/02 20:29 ID:DiP8KlXi
>>88
ていうか…ﾈﾀだよね？
一読してすぐに｢それって…｣とｵﾓﾀが。
93 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:02 ID:fVQAbarQ
>>88
一応つっこんでおこう。
１０００－３３３＝６６７円ですが。
95 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:05 ID:kSRCvq3A
>>88
あなたは今朝私がセブンイレブンで
「９２４円です」って言われて
５００円玉が欲しくて１４２４円を出したのに
「はぁ・・？」って考え込んじゃった
頭の悪いレジの人ですか？
97 ：氏名黙秘 ：03/11/02 21:57 ID:???
96 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:12 ID:m4jAO4vO
>95
私もいつもそういうお金の出し方する。
で、「ﾊｧ？」って顔するバカ店員が多い多い。
いいから金額打ち込んで小計押せ！と。
97 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:20 ID:DiP8KlXi
私のバイト先の店(某カフェ)に、ランチタイムによく来る常連の中年男性、
いつもレジに並ぶなり「男性一名、カウンターOK
ブレンドレギュラーサイズでブラックでお願い
580円で400円のお釣りね｣と矢継ぎ早に言う。
そこまで言わなくてもいいのに…。
最近ではその人が店に足を踏み入れた途端、
店員同士がすばやく目で合図して
カウンターの空席を確認し
ブレンドを入れお釣りの準備をするようになっている。
オヤジが｢男性1名…」と言いかけた時には
「ありがとうございます、400円のお返しです｣というぐらいのスピードで。
98 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:24 ID:RsRBjCg9
>>95-96
禿ﾄﾞｳ
OVA店員だとやたら「えーっと・・・」を連発したり
預かり額の復唱を3回くらいしたりする。
いいから金額打ち込んで小計・・・・・・・・。
99 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:25 ID:02tO/tpm
>>97
まさに刺すか刺されるかですな
96 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:12 ID:m4jAO4vO
>95
私もいつもそういうお金の出し方する。
で、「ﾊｧ？」って顔するバカ店員が多い多い。
いいから金額打ち込んで小計押せ！と。
97 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:20 ID:DiP8KlXi
私のバイト先の店(某カフェ)に、ランチタイムによく来る常連の中年男性、
いつもレジに並ぶなり「男性一名、カウンターOK
ブレンドレギュラーサイズでブラックでお願い
580円で400円のお釣りね｣と矢継ぎ早に言う。
そこまで言わなくてもいいのに…。
最近ではその人が店に足を踏み入れた途端、
店員同士がすばやく目で合図して
カウンターの空席を確認し
ブレンドを入れお釣りの準備をするようになっている。
オヤジが｢男性1名…」と言いかけた時には
「ありがとうございます、400円のお返しです｣というぐらいのスピードで。
98 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:24 ID:RsRBjCg9
>>95-96
禿ﾄﾞｳ
OVA店員だとやたら「えーっと・・・」を連発したり
預かり額の復唱を3回くらいしたりする。
いいから金額打ち込んで小計・・・・・・・・。
99 ：可愛い奥様 ：03/11/02 21:25 ID:02tO/tpm
>>97
まさに刺すか刺されるかですな
このスレに張り付いてるベテはここ数年論文まで進んでないらしいな・・・
>>167
今年の論基礎・答練の2回目か3回目で、
受講生があまりにも基本的なことを書けていないので、
「暗記力のある人はなんだかんだ言って受かっている。
自分は『そのまま覚えなくても良い』的なことを言ってきたが、
間違いだった。君達が僕と同じような思考をするのは10年早い、
基本的な論点については丸暗記でも覚える必要がある」
とはっきり言ったが、何か？
今年の論基礎・答練の2回目か3回目で、
受講生があまりにも基本的なことを書けていないので、
「暗記力のある人はなんだかんだ言って受かっている。
自分は『そのまま覚えなくても良い』的なことを言ってきたが、
間違いだった。君達が僕と同じような思考をするのは10年早い、
基本的な論点については丸暗記でも覚える必要がある」
とはっきり言ったが、何か？
Ｒ はまだやってんのか？ｗ
お ま え バ カ だ ろ ｗ ｗ ｗ
絶対に合格などできん。
そんな気ないのか？ｗ
お ま え バ カ だ ろ ｗ ｗ ｗ
絶対に合格などできん。
そんな気ないのか？ｗ
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜まずは暗記、そこから先が僕の役目です。
>>172
論点を覚えるのと論証ブロック丸暗記は違うと思うが。
論点を覚えるのと論証ブロック丸暗記は違うと思うが。
931は自分でも言ってるように今じゃ通用しないとされている論点ブロック暗記主義なんだろ？
柴田と正反対じゃん
受講生なのにそんなことも判らん奴がいるのか・・・
柴田と正反対じゃん
受講生なのにそんなことも判らん奴がいるのか・・・
>>175-176
別にお前らが何と思おうが勝手だが、柴田は
「論証は一字一句そのまま丸暗記してでも覚えろ」
と言ったのは確か。理由は前述の通り。
>>177
だーかーらー、柴田は論証ブロック丸暗記を否定しているんじゃない。
要は使い方だと言っているんだよ。
別にお前らが何と思おうが勝手だが、柴田は
「論証は一字一句そのまま丸暗記してでも覚えろ」
と言ったのは確か。理由は前述の通り。
>>177
だーかーらー、柴田は論証ブロック丸暗記を否定しているんじゃない。
要は使い方だと言っているんだよ。
まあお前は言われたとおり丸暗記しとけよ
もまいら、議論するのは良いが、
柴田は日によって、時間によって言うことが違うという点を
忘れてないか？
柴田は日によって、時間によって言うことが違うという点を
忘れてないか？
>>183
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
| ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| .ﾞ ￣" |ﾞ￣ " :::| なんだかよくわからないけど
| ` ' ::| ここにティッシュ置いときますね。
＼ ヽニﾆ=' ::／
／｀'ー‐---‐一'´＼
/ ::::i ヽ
| | :::;;l |
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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.＼＼`_',..-i
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| .ﾞ ￣" |ﾞ￣ " :::| なんだかよくわからないけど
| ` ' ::| ここにティッシュ置いときますね。
＼ ヽニﾆ=' ::／
／｀'ー‐---‐一'´＼
/ ::::i ヽ
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￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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教典の解釈を論争する信者同士みたいだな。
自分の頭で物を考えることができない連中ってのは怖いなｗ
自分の頭で物を考えることができない連中ってのは怖いなｗ
柴田先生がLECを辞めて修習に行くっていうのは本当ですか？
なんでも修習を終えた後に伊藤塾の講師として復帰するとか。
なんでも修習を終えた後に伊藤塾の講師として復帰するとか。
>>181
合格論文機械的作成法 P242
・文章表現の訓練は、まず論証を書けるようにすることから始める。
・論証集は基本問題の答えである。
・論証集はすべて覚えるものではないが、全く覚えなくてよいわけではない。
P241-242には確かに「丸暗記する必要は無い」と書いてあるし、事実柴田も
講義でそのように教えてきたが、それは間違いだったかもしれない、と言った。
つまり、自分の発言が、暗記の必要は無いとの誤解を与えてきたが、
「理解できないのなら」丸暗記してでも覚えるべきで、事実暗記力の
ある人は受かっていると言った。（だから理解できるのならそれに
こしたことは無い。）
それと何度も言うが論証ブロックは「使いよう」だ。
まず覚えなければ「使いよう」が無い。そのことを柴田は言っているだけ。
合格論文機械的作成法 P242
・文章表現の訓練は、まず論証を書けるようにすることから始める。
・論証集は基本問題の答えである。
・論証集はすべて覚えるものではないが、全く覚えなくてよいわけではない。
P241-242には確かに「丸暗記する必要は無い」と書いてあるし、事実柴田も
講義でそのように教えてきたが、それは間違いだったかもしれない、と言った。
つまり、自分の発言が、暗記の必要は無いとの誤解を与えてきたが、
「理解できないのなら」丸暗記してでも覚えるべきで、事実暗記力の
ある人は受かっていると言った。（だから理解できるのならそれに
こしたことは無い。）
それと何度も言うが論証ブロックは「使いよう」だ。
まず覚えなければ「使いよう」が無い。そのことを柴田は言っているだけ。
>>183
重要なことを忘れていた。
重要なことを忘れていた。
S式は日々変化していくな。
時代に整合しているのか、明後日を向いているのか・・・
柴田が受かった方法とはかなり乖離していることは確かなようだ。
時代に整合しているのか、明後日を向いているのか・・・
柴田が受かった方法とはかなり乖離していることは確かなようだ。
とにかく柴田の発言は誤解を与えやすいよ。
で、今年の合格者の賞賛レスは登場したのか？
>>193
ない。
ない。
195 ：機械的P&C ◆4aEdqIA/g6 ：03/11/03 01:07 ID:???
>>79は明日自分のレスの解釈でもめてるに見てビックリするだろうな(w
>>191
P&Cと同じだな
P&Cと同じだな
200
200げっと
↓201は択一落ち、さっさと死ね
↓201は択一落ち、さっさと死ね
201 名前：氏名黙秘 ：03/11/03 01:55 ID:???
200げっと
↓201は択一落ち、さっさと死ね
200げっと
↓201は択一落ち、さっさと死ね
柴田の言う事は変わる事がある、誤解されやすい、etc・・・
なんて、わかりきった事だろ？
アンチか信者かわからんが、柴田が言った、言ってない、なんて無意味だぞｗ
ちなみに、そんなヤシも柴田利用はできないで、ｳﾞｪﾃになる側だろうな。
それと、これだけアンチがいて、間違いが多いとほざいているのに、
>>116みたいなのに対しても、一人も具体的に言えるヤシはいないのか？
それからそれから、柴田マンセーな合格者は、きっといないんだろうと思う。
それは、柴田を利用して合格するヤシがいない、のではなくて、
柴田を利用して合格しても、柴田マンセーとは思いにくい、という事です。
なんて、わかりきった事だろ？
アンチか信者かわからんが、柴田が言った、言ってない、なんて無意味だぞｗ
ちなみに、そんなヤシも柴田利用はできないで、ｳﾞｪﾃになる側だろうな。
それと、これだけアンチがいて、間違いが多いとほざいているのに、
>>116みたいなのに対しても、一人も具体的に言えるヤシはいないのか？
それからそれから、柴田マンセーな合格者は、きっといないんだろうと思う。
それは、柴田を利用して合格するヤシがいない、のではなくて、
柴田を利用して合格しても、柴田マンセーとは思いにくい、という事です。
204 ：氏名黙秘：03/11/03 02:07 ID:8nSMOegd
中国の西北市で、シナ人暴徒1000人たちが日本人留学生を殴る蹴るの集
団リンチにしたうえ、日本料理店を襲い「日本軍は人口10万人の南京で30
万人も虐殺したんだから、日本人ひとりぐらい輪姦したからと言って大し
たことないあるよ。アイヤァー」と絶叫しながら、店主の見ているまえで
その夫人を輪姦し、むんずとあごをつかんで口をこじあけて、ついさっき
までヤギにつっこんでいたイカ臭いチンポを無理やり押し込んだあげく、
「うけけけけけ」という下品な笑い声をあげ、ザーメンをタレ流しにした
……という悲惨な事件が勃発した。
団リンチにしたうえ、日本料理店を襲い「日本軍は人口10万人の南京で30
万人も虐殺したんだから、日本人ひとりぐらい輪姦したからと言って大し
たことないあるよ。アイヤァー」と絶叫しながら、店主の見ているまえで
その夫人を輪姦し、むんずとあごをつかんで口をこじあけて、ついさっき
までヤギにつっこんでいたイカ臭いチンポを無理やり押し込んだあげく、
「うけけけけけ」という下品な笑い声をあげ、ザーメンをタレ流しにした
……という悲惨な事件が勃発した。
一般的に言われている、資格試験の合格までに必要な初学者の勉強設定時間
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。
日商簿記3級 50時間
初級システムアドミニストレータ 100時間 （情報技術者試験の最下位資格）
ファイナンシャルプランナー2級 200時間
管理業務主任 200時間
日商簿記2級 300時間 （相性が合うか合わないかがハッキリしてる・いつでも需要がある）
基本情報技術者 300時間
二級建築士 300時間 （受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）
宅地建物取引主任者 350時間 （営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
通関士 350時間
マンション管理士 400時間 （独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
海事代理士 500時間
ソフトウェア開発技術者 650時間
日商簿記1級 800時間 （税理士への登竜門）
行政書士 1000時間 （試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
社会保険労務士 1200時間 （7人中1人しか顧問企業を持っていない）
中小企業診断士 1500時間
土地家屋調査士 1500時間 （これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
不動産鑑定士 4500時間 （かっての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
税理士 6000時間 （科目合格制あり）
司法書士 6000時間 （難易度の割りに報われない・合格者の4割は登録せず）
公認会計士 7000時間 （科目合格制なし）
弁理士 7000時間 （理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
司法試験 20000時間
あくまでも初学者という設定なので、内容が重複する資格の場合や出身学部等本人の基礎力によっても違う。
また、司法書士等の競争試験の場合は、内容を学習する為の時間と実際に合格するまでの時間
には大きな差が出場合もある。資格学校に通っているが前提の時間設定。
日商簿記3級 50時間
初級システムアドミニストレータ 100時間 （情報技術者試験の最下位資格）
ファイナンシャルプランナー2級 200時間
管理業務主任 200時間
日商簿記2級 300時間 （相性が合うか合わないかがハッキリしてる・いつでも需要がある）
基本情報技術者 300時間
二級建築士 300時間 （受験資格がいるが偽造して受験がまかり通る）
宅地建物取引主任者 350時間 （営業力次第で高収入・希少価値なし・法律系初学者向け）
通関士 350時間
マンション管理士 400時間 （独占業務なし・建築基準法等難問奇問あり）
海事代理士 500時間
ソフトウェア開発技術者 650時間
日商簿記1級 800時間 （税理士への登竜門）
行政書士 1000時間 （試験範囲が際限なく広い・受ける年によって難易度の差が激しい）
社会保険労務士 1200時間 （7人中1人しか顧問企業を持っていない）
中小企業診断士 1500時間
土地家屋調査士 1500時間 （これとは別に2次試験があるが免除を受けないとかなり難しい）
不動産鑑定士 4500時間 （かっての文系三大国家資格の一つ、今は・・・）
税理士 6000時間 （科目合格制あり）
司法書士 6000時間 （難易度の割りに報われない・合格者の4割は登録せず）
公認会計士 7000時間 （科目合格制なし）
弁理士 7000時間 （理系院卒じゃないと合格しても意味なし）
司法試験 20000時間
一日8時間勉強したとして２００００÷８＝２５００
2500日だから大体６，７年ってとこか･･･
2500日だから大体６，７年ってとこか･･･
207 ：機械的P&C ◆4aEdqIA/g6 ：03/11/03 04:06 ID:???
208 ：機械的P&C ◆4aEdqIA/g6 ：03/11/03 04:08 ID:???
で、柴田の論起訴取ってる。
つーか、何から何まで、ごく普通のヤシが２００００時間かかるんだろ？
法的センスがあって、頭の回転が速くて、合理的な勉強法を確立できるだけで、
おそらく余裕で五分の一くらいにはなるだろうな。
というか、なってもらわないと困る。
というか、ならないはずがない。
というか、ならないと泣くかもしれない。
法的センスがあって、頭の回転が速くて、合理的な勉強法を確立できるだけで、
おそらく余裕で五分の一くらいにはなるだろうな。
というか、なってもらわないと困る。
というか、ならないはずがない。
というか、ならないと泣くかもしれない。
>>203
>それからそれから、柴田マンセーな合格者は、きっといないんだろうと思う。
>それは、柴田を利用して合格するヤシがいない、のではなくて、
>柴田を利用して合格しても、柴田マンセーとは思いにくい、という事です。
(＠ﾟÅﾟ@)＜もしかすると自分の脳内にある人を，実在の人物と間違えて批判しているのではないかと…そうとするとえらい迷惑です。
>それからそれから、柴田マンセーな合格者は、きっといないんだろうと思う。
>それは、柴田を利用して合格するヤシがいない、のではなくて、
>柴田を利用して合格しても、柴田マンセーとは思いにくい、という事です。
(＠ﾟÅﾟ@)＜もしかすると自分の脳内にある人を，実在の人物と間違えて批判しているのではないかと…そうとするとえらい迷惑です。
>>203
そういう決め付けは過去スレ金払って丹念に読んでからしてください。
よく調べもしない、考えもしないで発言するなんて･･。
どうでもいいけど>>116みたいな人は過去にもいて、間違いもちゃんと指摘して、という話は在りましたよ。
結局、間違いを指摘しても、その後どうでもいい話がはいってその間違いが過去ログになる。
間違いを指摘しても、何にもならんのですよ。
そうか、それはわるい、と納得された方もいますが、それだけです。
また延々と同じことが繰り返されているだけです。
そういう決め付けは過去スレ金払って丹念に読んでからしてください。
よく調べもしない、考えもしないで発言するなんて･･。
どうでもいいけど>>116みたいな人は過去にもいて、間違いもちゃんと指摘して、という話は在りましたよ。
結局、間違いを指摘しても、その後どうでもいい話がはいってその間違いが過去ログになる。
間違いを指摘しても、何にもならんのですよ。
そうか、それはわるい、と納得された方もいますが、それだけです。
また延々と同じことが繰り返されているだけです。
回答即崩壊で択一の答えが別になるという致命的な間違いを何度も繰り返したんでしょう。
それは周知の事実。
それだけじゃ間違いが多い証拠として不十分なわけ？
ここのスレの住人は、間違いが多いというのなら1個くらいとかいうけど、1個くらいなら散々指摘されてるし、
1個以上確実に致命的な間違いをしているってのは即崩壊で証明されてるじゃん。
まぁ、択一の答えを間違える間違いがあっても致命的な間違いじゃないなんていうなら別にいいけど（ｗ
何十個も間違いを指摘しろって言うのなら、あほなこと極まりない。
誰がそんな労力使うっていうのだ。
間違いだといわれたくならなら、自分で間違いが無いと証明しろよ。
それは周知の事実。
それだけじゃ間違いが多い証拠として不十分なわけ？
ここのスレの住人は、間違いが多いというのなら1個くらいとかいうけど、1個くらいなら散々指摘されてるし、
1個以上確実に致命的な間違いをしているってのは即崩壊で証明されてるじゃん。
まぁ、択一の答えを間違える間違いがあっても致命的な間違いじゃないなんていうなら別にいいけど（ｗ
何十個も間違いを指摘しろって言うのなら、あほなこと極まりない。
誰がそんな労力使うっていうのだ。
間違いだといわれたくならなら、自分で間違いが無いと証明しろよ。
>>209
6000時間で合格していない人など腐るほどいる。
だいたい受験生のほとんどは元々センスがそこそこあるやつばかり。
東大でなくても、高校くらいまではほとんど勉強しないでも、イイ成績とれてたようなやつらばかり。
クラスで1人はいる天才児的なタイプ。
そういうやつらが平均。
司法試験受験生のいう平均は、これ。
まぁ、それより若干下かな。
そうだとしても、普通自体レベルが高いことには間違いない。
6000時間で合格していない人など腐るほどいる。
だいたい受験生のほとんどは元々センスがそこそこあるやつばかり。
東大でなくても、高校くらいまではほとんど勉強しないでも、イイ成績とれてたようなやつらばかり。
クラスで1人はいる天才児的なタイプ。
そういうやつらが平均。
司法試験受験生のいう平均は、これ。
まぁ、それより若干下かな。
そうだとしても、普通自体レベルが高いことには間違いない。
>>215
回答速報会は？
回答速報会は？
回答即崩壊には致命的な間違いがあるだろ。
それに対する反論は無いわけ？
それに対する反論は無いわけ？
>>215
過去スレ見ると面白いよ。
具体的な間違いが指摘される！
↓
具体的な指摘が無いというレス
↓
関係ない雑談･･。というか、些細な点をつつく議論。
↓
具体的な間違いが過去ログとなる。
具体的な間違いが指摘されても、ひたすら具体的な間違いがないと主張する香具師がいる。
または、
１つでもいいからいってみろよ！
↓
具体的な間違いが指摘される！
↓
１つしかないやん！
↓
・・・・。
1つでもいいから指摘しる！といって1つ指摘すると1つじゃ足りないと言い出す。
過去スレ見ると面白いよ。
具体的な間違いが指摘される！
↓
具体的な指摘が無いというレス
↓
関係ない雑談･･。というか、些細な点をつつく議論。
↓
具体的な間違いが過去ログとなる。
具体的な間違いが指摘されても、ひたすら具体的な間違いがないと主張する香具師がいる。
または、
１つでもいいからいってみろよ！
↓
具体的な間違いが指摘される！
↓
１つしかないやん！
↓
・・・・。
1つでもいいから指摘しる！といって1つ指摘すると1つじゃ足りないと言い出す。
>>218
柴田本人がごまかそうとしているだけと思われ･
柴田本人がごまかそうとしているだけと思われ･
まだやってんのか
>>216-218
やっぱりみんな伝聞情報しか持ってないんだね。
自分の目でちゃんと見つけてよ（過去ログとかからじゃなくてさ）。
柴の本でも講義でも、ひとつでも持ってればすぐに見つかるでしょうに。
…ガッカリさせるなよな。
やっぱりみんな伝聞情報しか持ってないんだね。
自分の目でちゃんと見つけてよ（過去ログとかからじゃなくてさ）。
柴の本でも講義でも、ひとつでも持ってればすぐに見つかるでしょうに。
…ガッカリさせるなよな。
＞柴の本でも講義でも、ひとつでも持ってればすぐに見つかるでしょうに。
おいおい、これじゃ本も講義も間違いだらけみたいじゃないか。
おいおい、これじゃ本も講義も間違いだらけみたいじゃないか。
さすが２chというか、、、、すごい反応の仕方をするもんですね。
受験生時代（発表前なので、今もそうですが、、、）はROMってただけだったので
身に滲みては感じませんでしたが。。。
でも、この過剰防衛反応的なレスはほとんどコモノからのアクセスだったりして（W
しかし確かにスレ違いなので、書き込みはこれで最後にしますね。
今日から添削も始まりましたので。でも今の私が手形なんて採点していいのかなあ。。
（講師にしてもそうですが添削者にしても、いい加減な面が多々あります。
結局信頼出来るのは自分自身の頭でとことん考えたことですから、常に批判精神、
自分で探究する態度を忘れないことですよ。。。って偉そうかな。）
受験生時代（発表前なので、今もそうですが、、、）はROMってただけだったので
身に滲みては感じませんでしたが。。。
でも、この過剰防衛反応的なレスはほとんどコモノからのアクセスだったりして（W
しかし確かにスレ違いなので、書き込みはこれで最後にしますね。
今日から添削も始まりましたので。でも今の私が手形なんて採点していいのかなあ。。
（講師にしてもそうですが添削者にしても、いい加減な面が多々あります。
結局信頼出来るのは自分自身の頭でとことん考えたことですから、常に批判精神、
自分で探究する態度を忘れないことですよ。。。って偉そうかな。）
＞前９４７
前９４７さんが考えていらっしゃることと、私がシバタ受講時代に感じていた
ことはとてもよく似ていると思います。
私もいつも信頼しきれずに自分で調べずにはいられなかったことがストレスでしたが
今思えば、そうして主体的に勉強に取り組んだことは、後になってとても生きてきました。
逆説的ですが、それがシバタ氏の講議を受けて良かったことかな（W
質問についてですが、
サブノートに関しては大したものじゃないです。
最初は良くわからずにプロヴィの考え方の道筋を写したりしてましたが、
その後トウレンの優答や基本書で良いものを見つけたら書き加えたり、
訂正したり、注意すべきところを目立つようにしたり。
人それぞれのやり方があると思います。試行錯誤していくうちに、
気がつけば良いノートができて実力がついていた、みたいな感じだと思います
前９４７さんが考えていらっしゃることと、私がシバタ受講時代に感じていた
ことはとてもよく似ていると思います。
私もいつも信頼しきれずに自分で調べずにはいられなかったことがストレスでしたが
今思えば、そうして主体的に勉強に取り組んだことは、後になってとても生きてきました。
逆説的ですが、それがシバタ氏の講議を受けて良かったことかな（W
質問についてですが、
サブノートに関しては大したものじゃないです。
最初は良くわからずにプロヴィの考え方の道筋を写したりしてましたが、
その後トウレンの優答や基本書で良いものを見つけたら書き加えたり、
訂正したり、注意すべきところを目立つようにしたり。
人それぞれのやり方があると思います。試行錯誤していくうちに、
気がつけば良いノートができて実力がついていた、みたいな感じだと思います
勉強のスケジュールは結構特殊だったので参考になるかどうか。
途中で３、４ヶ月くらいは全然違うことにかかりっきりだったりしたので。
一応書いておくとシバタの講議を離れだした十月から年内はプロヴィを読んだり
写したりしていて、並行して別のトウレンを受けました。
（このトウレンはとても良かったのですが、特殊な、大学でやっていたもの
だったので書くのは控えさせてもらいます。問題は主に学者の先生が作られた
ものでした。日練に近いのかも。）
年明けから択一の過去問を解きだしました。
それからは結局択一の勉強しかできず、択一は余裕で通ったものの、
その後は集中力が切れて、下三法をおさえきれず、論文は２５００番くらいでした。
（ただこの択一後の二ヶ月というのは、私はもっとも重要な、鍵を握る時間だと
思っています。この時期の切羽詰まった中でインプットしたものは、その年
ダメでも、必ず生きてきます。）
論文を終わって司法とは全く別のことを１０月まではやっていました。
その後ももう一度先述のトウレンをとったものの恥ずかしながら１日数時間程度
の勉強量でした。
ただ２月からは１日１０時間、その間はかなり集中した勉強を論文試験まで
１日も休まず続けました。択一は得意だったのもあり、週一回の模試とその復習
をやる以外は４月に入るまで論文の勉強をやっていました。
択一への不安も募ってはいたのですが、我慢してこの時期に下三法をもう一度見れたのは
大きかった気がします。
択一後はその次の日から、ともかく六法を丹念に引くことに注意しながら、
直前トウレンのペース（１週間１科目）でかなり猛烈に勉強しました。
司法試験は何よりも質の高い（つまり自分の頭を使って思考する）勉強時間を
どれだけ確保できるかが勝負なのではないか、と思っています。
途中で３、４ヶ月くらいは全然違うことにかかりっきりだったりしたので。
一応書いておくとシバタの講議を離れだした十月から年内はプロヴィを読んだり
写したりしていて、並行して別のトウレンを受けました。
（このトウレンはとても良かったのですが、特殊な、大学でやっていたもの
だったので書くのは控えさせてもらいます。問題は主に学者の先生が作られた
ものでした。日練に近いのかも。）
年明けから択一の過去問を解きだしました。
それからは結局択一の勉強しかできず、択一は余裕で通ったものの、
その後は集中力が切れて、下三法をおさえきれず、論文は２５００番くらいでした。
（ただこの択一後の二ヶ月というのは、私はもっとも重要な、鍵を握る時間だと
思っています。この時期の切羽詰まった中でインプットしたものは、その年
ダメでも、必ず生きてきます。）
論文を終わって司法とは全く別のことを１０月まではやっていました。
その後ももう一度先述のトウレンをとったものの恥ずかしながら１日数時間程度
の勉強量でした。
ただ２月からは１日１０時間、その間はかなり集中した勉強を論文試験まで
１日も休まず続けました。択一は得意だったのもあり、週一回の模試とその復習
をやる以外は４月に入るまで論文の勉強をやっていました。
択一への不安も募ってはいたのですが、我慢してこの時期に下三法をもう一度見れたのは
大きかった気がします。
択一後はその次の日から、ともかく六法を丹念に引くことに注意しながら、
直前トウレンのペース（１週間１科目）でかなり猛烈に勉強しました。
司法試験は何よりも質の高い（つまり自分の頭を使って思考する）勉強時間を
どれだけ確保できるかが勝負なのではないか、と思っています。
ほとんど体験記のようになってしまいましたが、勉強の参考にしてもらえれば
幸いです。
皆さんの御健闘をお祈りしています。
シバタさんも信頼していらっしゃる皆さんのためにも頑張ってください。。。
なーんてね。
幸いです。
皆さんの御健闘をお祈りしています。
シバタさんも信頼していらっしゃる皆さんのためにも頑張ってください。。。
なーんてね。
>>223
おれは即崩壊にでていない。
なので、柴が「即崩壊で間違えた」といくら言われたところで
「へぇ～そうなの」としか言えない（これはあたりまえだよね）。
おれが言いたいのはひとつだけ。
216も217も223も、み～んな人の情報に頼っているだけだということ。
自分の足で柴の講義や文章を辿れば「具体的・説得的」に言えるだろうことを
全部伝聞で済ませてしまっている。
まあ、批判能力がないか、あるいは単に勉強してないだけかもしれないが。
ただでもね、それはマズイことなんだよ。
誰々がこれこれ書いてたから柴はダメなんだぁ～。だって書いてあったんだもん
書いてあったんだも～ん………なんて、ほんとに情けないとは思わないのか？
おれが言いたいのはそれだけ。
頑張ってくれ。
おれは即崩壊にでていない。
なので、柴が「即崩壊で間違えた」といくら言われたところで
「へぇ～そうなの」としか言えない（これはあたりまえだよね）。
おれが言いたいのはひとつだけ。
216も217も223も、み～んな人の情報に頼っているだけだということ。
自分の足で柴の講義や文章を辿れば「具体的・説得的」に言えるだろうことを
全部伝聞で済ませてしまっている。
まあ、批判能力がないか、あるいは単に勉強してないだけかもしれないが。
ただでもね、それはマズイことなんだよ。
誰々がこれこれ書いてたから柴はダメなんだぁ～。だって書いてあったんだもん
書いてあったんだも～ん………なんて、ほんとに情けないとは思わないのか？
おれが言いたいのはそれだけ。
頑張ってくれ。
ああ、やっぱりそんな風にしかさばけないのか。
「そのうちワカルよ」 なんてのはもう言うことがなくなってからにしてくれ。
（あ、そうか…もう言えることないよな）
アホほど問題の解決を未来に預ける。
「そのうちワカルよ」 なんてのはもう言うことがなくなってからにしてくれ。
（あ、そうか…もう言えることないよな）
アホほど問題の解決を未来に預ける。
解答速報会はね、俺が、というか講義で教えられた知識じゃないでしょ？
ま、問題があるかないかと言われれば、あるんだろうけど、
柴田が択一速報会で間違った事によって、自分も間違えた、って奴いる？
間違った箇所の知識を講義でも堂々と教えてたんなら、
それと結びついてはっきり問題ありだと言えるんだろうけどね。
バカの一つ覚えみたいに解答速報会と繰り返す奴は、ここの典型的な批判ﾍﾞﾃだな。
自分のせいを、自分の能力が足りないのを、無理矢理しばたのせいにする、っていう。
ま、自分が受からないのを何となく悟ってイライラする気持ちもわかるし、同情もするが。
世間からは、いい年して何やってんの？と思われ、女どころか満足に人と接する機会もないんだろ？
自分は難しい試験を目指しているという唯一のプライドも、現実に向き合って５年もすれば、
ボロボロに打ちひしがれ、すがるものが何もなくなって、自己崩壊。
あー、何かすっきりした！ゴメンね、悪口言って。本当は思ってないから、こんな事。
雨だから約束をドタキャンしたら相手が機嫌悪くてさ、ここで八つ当たりしちゃった♪
最後に一言。俺は伝聞証拠はダメだと習ったが・・・
ここの人はあんまり知らないんですかね？
ま、問題があるかないかと言われれば、あるんだろうけど、
柴田が択一速報会で間違った事によって、自分も間違えた、って奴いる？
間違った箇所の知識を講義でも堂々と教えてたんなら、
それと結びついてはっきり問題ありだと言えるんだろうけどね。
バカの一つ覚えみたいに解答速報会と繰り返す奴は、ここの典型的な批判ﾍﾞﾃだな。
自分のせいを、自分の能力が足りないのを、無理矢理しばたのせいにする、っていう。
ま、自分が受からないのを何となく悟ってイライラする気持ちもわかるし、同情もするが。
世間からは、いい年して何やってんの？と思われ、女どころか満足に人と接する機会もないんだろ？
自分は難しい試験を目指しているという唯一のプライドも、現実に向き合って５年もすれば、
ボロボロに打ちひしがれ、すがるものが何もなくなって、自己崩壊。
あー、何かすっきりした！ゴメンね、悪口言って。本当は思ってないから、こんな事。
雨だから約束をドタキャンしたら相手が機嫌悪くてさ、ここで八つ当たりしちゃった♪
最後に一言。俺は伝聞証拠はダメだと習ったが・・・
ここの人はあんまり知らないんですかね？
だ・か・ら。結局、みんな伝聞だけで、実際の間違いを知ってるヤシはいないんだろぅ？
柴田が嫌いなのもわかるけど、おっさんが子供みたいなコト言ってるのは、
けっこうみっともないゼ。
それと>>231。オマイは鬼だな。
柴田が嫌いなのもわかるけど、おっさんが子供みたいなコト言ってるのは、
けっこうみっともないゼ。
それと>>231。オマイは鬼だな。
>>229
若いね～、って。お前、いくつだよ？このじじぃがぁっ！
若いね～、って。お前、いくつだよ？このじじぃがぁっ！
過敏に反応するのが間違いだと思われ
誰かも書いてたけど柴スレのログpart1から見れば
最初っから粘着ベテが住み着いてるからね
粘着ベテじゃない人は彼らを放置しないと
そんで柴田は駄目、俺はこうして受かったって言う人には
スレ違いなのを指摘して後は放置でいいのではないでしょうか
確かにためになる話だろうけどスレ違いはスレ違いですからね
もっと聞きたければ別のスレを利用して聞くのが筋だと思いますよ
誰かも書いてたけど柴スレのログpart1から見れば
最初っから粘着ベテが住み着いてるからね
粘着ベテじゃない人は彼らを放置しないと
そんで柴田は駄目、俺はこうして受かったって言う人には
スレ違いなのを指摘して後は放置でいいのではないでしょうか
確かにためになる話だろうけどスレ違いはスレ違いですからね
もっと聞きたければ別のスレを利用して聞くのが筋だと思いますよ
>>234
なぁ、このスレ何のスレなの？
柴田は馬鹿にするスレなわけ?
柴田を受講してこうして受かった！という話がすれ違いなんでしょ？
役に立たなかったが、こうしたらよかったとかそういう話しがすれ違い？
なぁ、このスレ何のスレなの？
柴田は馬鹿にするスレなわけ?
柴田を受講してこうして受かった！という話がすれ違いなんでしょ？
役に立たなかったが、こうしたらよかったとかそういう話しがすれ違い？
>>231
＞柴田が択一速報会で間違った事によって、自分も間違えた、って奴いる？
そういえばさ、具体的な間違いを指摘されたあと、こういう風にいったやつがいたよ。
＞それは確かに間違い。だけど、その間違いを覚えていて自分も間違ったか？
＞間違ったとしても1問だろ！
それで何個か間違いが出てくると
＞間違えたところ全部がでるわけじゃないと
＞最後に一言。俺は伝聞証拠はダメだと習ったが・・・
お前は勉強し直した方がいいよ。
それとも、それは柴田に習ったのかい？（ｗ
＞柴田が択一速報会で間違った事によって、自分も間違えた、って奴いる？
そういえばさ、具体的な間違いを指摘されたあと、こういう風にいったやつがいたよ。
＞それは確かに間違い。だけど、その間違いを覚えていて自分も間違ったか？
＞間違ったとしても1問だろ！
それで何個か間違いが出てくると
＞間違えたところ全部がでるわけじゃないと
＞最後に一言。俺は伝聞証拠はダメだと習ったが・・・
お前は勉強し直した方がいいよ。
それとも、それは柴田に習ったのかい？（ｗ
>>236
初学者を苛めるのはやめたほうがいいよ。
現段階で初学者は現行もう無理だし、今さら講座変えてたら、一部の例外的存在であっても無理だろうし。
自己防衛に必死なんだよ。
それに、実際、柴田受講してもらった方がいいだろ。
これからは後の無い戦いになるから。
初学者を苛めるのはやめたほうがいいよ。
現段階で初学者は現行もう無理だし、今さら講座変えてたら、一部の例外的存在であっても無理だろうし。
自己防衛に必死なんだよ。
それに、実際、柴田受講してもらった方がいいだろ。
これからは後の無い戦いになるから。
>>236
でた。直接の反論ができないから、昔の誰かのレスを無理矢理引用して、
それに対しての反論で満足げ。
あ、それと、伝聞はOKなんですか？
>>237さん、ビビってるｳﾞｪﾃ同士の露骨なまでの庇い合いは涙が出ます。
でも、２３６と２３７だけを見ると、まるでベテの独壇場だなｗ
良かったな、ベテ。
でた。直接の反論ができないから、昔の誰かのレスを無理矢理引用して、
それに対しての反論で満足げ。
あ、それと、伝聞はOKなんですか？
>>237さん、ビビってるｳﾞｪﾃ同士の露骨なまでの庇い合いは涙が出ます。
でも、２３６と２３７だけを見ると、まるでベテの独壇場だなｗ
良かったな、ベテ。
>>236-237
＞バカの一つ覚えみたいに解答速報会と繰り返す奴は、ここの典型的な批判ﾍﾞﾃだな。
＞自分のせいを、自分の能力が足りないのを、無理矢理しばたのせいにする、っていう。
＞ま、自分が受からないのを何となく悟ってイライラする気持ちもわかるし、同情もするが。
＞世間からは、いい年して何やってんの？と思われ、女どころか満足に人と接する機会もないんだろ？
＞自分は難しい試験を目指しているという唯一のプライドも、現実に向き合って５年もすれば、
＞ボロボロに打ちひしがれ、すがるものが何もなくなって、自己崩壊。
そんなにムキになって的外れな反論とは、さては図星でつか？
＞バカの一つ覚えみたいに解答速報会と繰り返す奴は、ここの典型的な批判ﾍﾞﾃだな。
＞自分のせいを、自分の能力が足りないのを、無理矢理しばたのせいにする、っていう。
＞ま、自分が受からないのを何となく悟ってイライラする気持ちもわかるし、同情もするが。
＞世間からは、いい年して何やってんの？と思われ、女どころか満足に人と接する機会もないんだろ？
＞自分は難しい試験を目指しているという唯一のプライドも、現実に向き合って５年もすれば、
＞ボロボロに打ちひしがれ、すがるものが何もなくなって、自己崩壊。
そんなにムキになって的外れな反論とは、さては図星でつか？
>>236-237
これってコピペですか？
これってコピペですか？
>伝聞はOKなんですか？
伝聞でも証明力の違いがあるし、批判をへて検証されてる。
いっとくが、証拠能力云々とか言い出すなよ。
伝聞でも証明力の違いがあるし、批判をへて検証されてる。
いっとくが、証拠能力云々とか言い出すなよ。
バカage
>>前スレ931
細かいことまでありがとうございました。
参考にします。
って言ってももはやこのスレにはいないか。
細かいことまでありがとうございました。
参考にします。
って言ってももはやこのスレにはいないか。
ええっっ！！！
伝聞証拠は原則として証拠能力がないって知らないの？？
伝聞証拠は原則として証拠能力がないって知らないの？？
>>247
誰に聞いてるの？
誰に聞いてるの？
まぁ、択一回答即崩壊は顕著な事実だろうね。
それはおいといてと。
伝聞禁止の趣旨いえるかい？
どこからどこまでが伝聞かって分かるかい？
この2点を踏まえたうえで、もう一度良く考えて見なさい。
それはおいといてと。
伝聞禁止の趣旨いえるかい？
どこからどこまでが伝聞かって分かるかい？
この2点を踏まえたうえで、もう一度良く考えて見なさい。
もやすみzzzz
話は変わるが漏れＩＱ１３８だったが、柴田受講資格あり？
>>251
独学をすすめる
独学をすすめる
>>252
でも、漏れはただの私大生なんだが…
でも、漏れはただの私大生なんだが…
名前欄に「fusianasan」といれると自分のＩＱわかるらしいよ。
>>253
もうロースクール行った方がいいよ。
もうロースクール行った方がいいよ。
>>255
ロー行く金はないのよ。残念ながら。
ロー行く金はないのよ。残念ながら。
>>258
どこからそのような推定が働くのだ？
どこからそのような推定が働くのだ？
俺ね・・・
＞バカの一つ覚えみたいに解答速報会と繰り返す奴は、ここの典型的な批判ﾍﾞﾃだな。
＞自分のせいを、自分の能力が足りないのを、無理矢理しばたのせいにする、っていう。
＞ま、自分が受からないのを何となく悟ってイライラする気持ちもわかるし、同情もするが。
＞世間からは、いい年して何やってんの？と思われ、女どころか満足に人と接する機会もないんだろ？
＞自分は難しい試験を目指しているという唯一のプライドも、現実に向き合って５年もすれば、
＞ボロボロに打ちひしがれ、すがるものが何もなくなって、自己崩壊。
なベテが能力のあるヤシに嫉妬して嫌がらせするのとかって大嫌いなのよ。
劣等感を抱いてるヤシは本当に心が腐ってるからな。
中高とどれだけそんなヤシを見てきたか・・・。
もう要らないんすよ、おじさん。つーか、生き恥晒してて辛くないですか？
＞バカの一つ覚えみたいに解答速報会と繰り返す奴は、ここの典型的な批判ﾍﾞﾃだな。
＞自分のせいを、自分の能力が足りないのを、無理矢理しばたのせいにする、っていう。
＞ま、自分が受からないのを何となく悟ってイライラする気持ちもわかるし、同情もするが。
＞世間からは、いい年して何やってんの？と思われ、女どころか満足に人と接する機会もないんだろ？
＞自分は難しい試験を目指しているという唯一のプライドも、現実に向き合って５年もすれば、
＞ボロボロに打ちひしがれ、すがるものが何もなくなって、自己崩壊。
なベテが能力のあるヤシに嫉妬して嫌がらせするのとかって大嫌いなのよ。
劣等感を抱いてるヤシは本当に心が腐ってるからな。
中高とどれだけそんなヤシを見てきたか・・・。
もう要らないんすよ、おじさん。つーか、生き恥晒してて辛くないですか？
>>260
うーん、俺は柴田とはいっさいの接点がないベテだけど、俺の周りの
ベテ仲間で柴田を批判しているやつなんて一人もいないぞ。
というか、むしろ、柴田本を結構読んで取り入れている奴が多い。
柴田批判をしている奴は、柴田クラスでオチこぼれた奴だろ。
なんでも、ベテを仮想敵にするなよ。
うーん、俺は柴田とはいっさいの接点がないベテだけど、俺の周りの
ベテ仲間で柴田を批判しているやつなんて一人もいないぞ。
というか、むしろ、柴田本を結構読んで取り入れている奴が多い。
柴田批判をしている奴は、柴田クラスでオチこぼれた奴だろ。
なんでも、ベテを仮想敵にするなよ。
>>261
柴田を叩いているのは主に社会人だと思われ。
柴田を叩いているのは主に社会人だと思われ。
本なら適当にいいとこ取りして古本屋売れば損害はほとんどない。
しかし高いお布施を払った人は・・・
しかし高いお布施を払った人は・・・
>>261
すいません、言いすぎでした。
というか、俺が言いたかったのは、このスレに常駐している、
自分の劣等感を紛らわすために、無意味な嫌がらせをするベテ、
は生き恥ですね、って事なんです。
ベテと言われる方達は、もちろん知識も豊富でしょうし、
合格に近い方も大勢いると思いますので、羨ましい部分もあります。
ベテ全体を非難するような書き込みは、俺の過失です、すいませんでした。
すいません、言いすぎでした。
というか、俺が言いたかったのは、このスレに常駐している、
自分の劣等感を紛らわすために、無意味な嫌がらせをするベテ、
は生き恥ですね、って事なんです。
ベテと言われる方達は、もちろん知識も豊富でしょうし、
合格に近い方も大勢いると思いますので、羨ましい部分もあります。
ベテ全体を非難するような書き込みは、俺の過失です、すいませんでした。
>>266
そうですか。
ちなみに、私の知っている限り、若手の合格者の方で柴田先生の
クラス出身の方、二人いらっしゃいます。
史上最年少合格で話題になったみちおさんも、面識がありますが、
柴田先生の教材も使用されていましたね。
若くして合格される方は、前向きな方が多かったですね。
お互いにがんばりましょう。
そうですか。
ちなみに、私の知っている限り、若手の合格者の方で柴田先生の
クラス出身の方、二人いらっしゃいます。
史上最年少合格で話題になったみちおさんも、面識がありますが、
柴田先生の教材も使用されていましたね。
若くして合格される方は、前向きな方が多かったですね。
お互いにがんばりましょう。
>＞役に立たなかったが、こうしたらよかったとかそういう話しがすれ違い？
>スレ違いだろ
なんで批判レスを排除する？
>スレ違いだろ
なんで批判レスを排除する？
>>270
ベテはそれが楽しみなんだから勘弁してやれ。
ベテはそれが楽しみなんだから勘弁してやれ。
ん？柴田のここが悪かった、だから自分は～な感じで対応してみた、
みたいな話がスレ違いなの？
くそﾍﾞﾃ（ﾍﾞﾃの方全体ではありません）の無意味・根拠無しの批判は要らないけど、
柴田の短所をどう補うかがスレ違いなんて、そんなバナナ。
みたいな話がスレ違いなの？
くそﾍﾞﾃ（ﾍﾞﾃの方全体ではありません）の無意味・根拠無しの批判は要らないけど、
柴田の短所をどう補うかがスレ違いなんて、そんなバナナ。
柴田に間違いがあるのはわかった。よーくわかった。
だからもう、意味の無い嫌がらせをしてる人は止めてね。
せいぜい間違う事がない講師を探して頑張ってください。
だからもう、意味の無い嫌がらせをしてる人は止めてね。
せいぜい間違う事がない講師を探して頑張ってください。
現行司法試験がもう終わろうとしている。
擁護派もアンチもここで議論している場合じゃないと思うぞ。
擁護派もアンチもここで議論している場合じゃないと思うぞ。
現行司法試験がもう終わろうとしている。
そんな誰もがわかってる当たり前のことを言って回ってる場合じゃないと思うぞ。
そんな誰もがわかってる当たり前のことを言って回ってる場合じゃないと思うぞ。
>>２７７
お前のほうが痛いな。
今批判されてんのは
「どの講師のスレッドにあったとしても同じ意味しか持たないような自己漫レスはやめろ」
ってことだろ。
頭悪すぎ。
お前のほうが痛いな。
今批判されてんのは
「どの講師のスレッドにあったとしても同じ意味しか持たないような自己漫レスはやめろ」
ってことだろ。
頭悪すぎ。
ベテは他にすることないのかね～
２７２であり２７７だが・・・やれやれだな、ｸｿｳﾞｪﾃは。産廃以下だなｗ
事実だけを書くぞ？
２７２で「柴田のここが悪かった、だから自分は～な感じで対応してみた」
というレスはスレ違いではない、と言ったわけだ。
そうするとある産廃以下が、これに対して「そんなスレはなかった」と。
しょうがないから、わかりやすく会話形式にしてやる。
２７２：「柴田のここが悪かった、だから自分は～な感じで対応してみた」
というレスはスレ違いじゃないでしょ？
産 廃：いや！そんなレスはなかった！
つーかよ、頭の悪い劣等感丸出しのクソベテが俺に楯突くんじゃねーよ。
万が一、俺が間違ってても、おまえら産廃ｳﾞｪﾃに反論する権利なんかねんだよ。
何か最近、ｸｿｳﾞｪﾃはまとめて反論してくるからなｗ
一人じゃ何もできないんだろうけど、ゴミというか産廃が集まっても臭いだけでつ。
事実だけを書くぞ？
２７２で「柴田のここが悪かった、だから自分は～な感じで対応してみた」
というレスはスレ違いではない、と言ったわけだ。
そうするとある産廃以下が、これに対して「そんなスレはなかった」と。
しょうがないから、わかりやすく会話形式にしてやる。
２７２：「柴田のここが悪かった、だから自分は～な感じで対応してみた」
というレスはスレ違いじゃないでしょ？
産 廃：いや！そんなレスはなかった！
つーかよ、頭の悪い劣等感丸出しのクソベテが俺に楯突くんじゃねーよ。
万が一、俺が間違ってても、おまえら産廃ｳﾞｪﾃに反論する権利なんかねんだよ。
何か最近、ｸｿｳﾞｪﾃはまとめて反論してくるからなｗ
一人じゃ何もできないんだろうけど、ゴミというか産廃が集まっても臭いだけでつ。
234より前からレスが続いてるんだよ、致傷
ところで、なんで柴田のここがダメなのでこのように工夫しました
っていうレスがだめなのだ？
多少長くなっても、いつもの煽りに比べりゃよっぽど有益だろうに。
特に合格者の書き込みを封じるのはもったいない。
っていうレスがだめなのだ？
多少長くなっても、いつもの煽りに比べりゃよっぽど有益だろうに。
特に合格者の書き込みを封じるのはもったいない。
全てのレスが続いてるスレなんてあるのかな？
>>284
>>272が、そんなレスはだめではない、と主張したところ、
そんなレスはなかった、という反論？があったみたい。
つまり、だめかどうかという話にもなっていないと。
もう日本語が通じないチョンかと。
そういう事ではないの？
>>272が、そんなレスはだめではない、と主張したところ、
そんなレスはなかった、という反論？があったみたい。
つまり、だめかどうかという話にもなっていないと。
もう日本語が通じないチョンかと。
そういう事ではないの？
>>287
スレ違いの意味を教えてよ。
スレ違いの意味を教えてよ。
>>284
最近のパターンを説明しよう
A１：私は柴田受講者でした
A２：論文合格しました
A３：柴田は使えなかったです
A４：私の方法はこうです
B１：すごいですね詳しく勉強法教えてください
A５：これこれこうでああでこうです
（この部分をしつこく繰り返し）
C1：柴田が駄目といってその勉強法はおかしい
C2：柴田のどこがおかしいのか具体的に教えてほしい
A６：変な質問しないでください
B2：合格者の話は貴重だから話の腰を折るな
B3：不合格者のねたみはすごいな
C3：スレ違いだろ
B4：はぁどこがスレ違いなの
これが最近の粘着ベテのパターンです。
（AならびにBのパート）
最近のパターンを説明しよう
A１：私は柴田受講者でした
A２：論文合格しました
A３：柴田は使えなかったです
A４：私の方法はこうです
B１：すごいですね詳しく勉強法教えてください
A５：これこれこうでああでこうです
（この部分をしつこく繰り返し）
C1：柴田が駄目といってその勉強法はおかしい
C2：柴田のどこがおかしいのか具体的に教えてほしい
A６：変な質問しないでください
B2：合格者の話は貴重だから話の腰を折るな
B3：不合格者のねたみはすごいな
C3：スレ違いだろ
B4：はぁどこがスレ違いなの
これが最近の粘着ベテのパターンです。
（AならびにBのパート）
それより、このスレいらないんじゃない？
マターリスレがあれば十分。
ここは安置の隔離スレにすればいい。
マターリスレがあれば十分。
ここは安置の隔離スレにすればいい。
>>292
じゃあ必要じゃんｗ
じゃあ必要じゃんｗ
>>292
すればいいじゃなくて、もともとそうなんだよ。
すればいいじゃなくて、もともとそうなんだよ。
こんなスレ、どうせたたき合いと罵り合いで
何一つ生産的な話なんてされていないんだし。
名前も、アンチ柴田スレッドにする。
またーりスレでは、アンチ禁止にする。
これで解決！
何一つ生産的な話なんてされていないんだし。
名前も、アンチ柴田スレッドにする。
またーりスレでは、アンチ禁止にする。
これで解決！
>>295
それがいいね
それがいいね
>>286
おいおいベテ半べそかｗ？
おいおいベテ半べそかｗ？
脳の便秘ってあるんだな・・・とこいつを見て思った
>>299
> >>289
> スレ違いはここから先だな。
> それまでは具体的な情報を引き出せる可能性があるから排除する必要はない。
> >A６：変な質問しないでください
たしかにそうだけどその前の
「柴田は使えないです」「柴田は間違い多いです」を具体的に指摘しないで
自分の勉強法だけ詳細に述べるやつがここ二人ほど続いたものでね。
まずそれ（具体的な指摘）がなければそれに即した対処法だったのかどうかわからない。
そうした柴田の欠点を補うものであれば「このスレとして」有意義だがそうでなければ
たとえ内容が有意義でもスレ違いなのは判るよな？
そういうことを理解できない人が１～２名いるのに驚いたよ。
> >>289
> スレ違いはここから先だな。
> それまでは具体的な情報を引き出せる可能性があるから排除する必要はない。
> >A６：変な質問しないでください
たしかにそうだけどその前の
「柴田は使えないです」「柴田は間違い多いです」を具体的に指摘しないで
自分の勉強法だけ詳細に述べるやつがここ二人ほど続いたものでね。
まずそれ（具体的な指摘）がなければそれに即した対処法だったのかどうかわからない。
そうした柴田の欠点を補うものであれば「このスレとして」有意義だがそうでなければ
たとえ内容が有意義でもスレ違いなのは判るよな？
そういうことを理解できない人が１～２名いるのに驚いたよ。
講師系のスレッドって、どうしてこう不毛な話が多いんだろうね。
アンチとそうでない人とで、同じ土俵で有益な話ができるわけがないじゃん。
柴田を信じる人たちは、そういう人たち同士で講座や教材の活用法を
語り合ったり情報交換すればいいんだよ。アンチなんか無視して。
アンチとそうでない人とで、同じ土俵で有益な話ができるわけがないじゃん。
柴田を信じる人たちは、そういう人たち同士で講座や教材の活用法を
語り合ったり情報交換すればいいんだよ。アンチなんか無視して。
ここでアンチと罵り合っている柴田擁護派のこと、柴田先生本人が
感心しているかどうか、ちょっと立ち止まって考えて欲しい。
もう、現行は残された時間がないんだよ？
感心しているかどうか、ちょっと立ち止まって考えて欲しい。
もう、現行は残された時間がないんだよ？
擁護派に言いたい。
アンチは司法試験を捨てた駄目人間の集合。
そんな人たちの道連れになって自分たちの人生まで棒に振っては駄目。
アンチは司法試験を捨てた駄目人間の集合。
そんな人たちの道連れになって自分たちの人生まで棒に振っては駄目。
つかわざわざ使えなかった柴田のスレに来て使えなかったことを報告してくれるんなら
具体的にどこが駄目だったのかを教えてほしいよ。
合格者の勉強法も参考になるけど柴田のどこが駄目だったの？って聞いたら
「たくさんあったけど忘れた」とかじゃちょっとね。
そういうの答えられないんならその続きの話（勉強法）もいらないよ。
具体的にどこが駄目だったのかを教えてほしいよ。
合格者の勉強法も参考になるけど柴田のどこが駄目だったの？って聞いたら
「たくさんあったけど忘れた」とかじゃちょっとね。
そういうの答えられないんならその続きの話（勉強法）もいらないよ。
>>286
お前はミジンコ以下みたいだな。
お前はミジンコ以下みたいだな。
ここには擁護派なんていないよ。
反柴田と、柴田への信仰が揺らいでいる懐疑派信者だけ。
反柴田と、柴田への信仰が揺らいでいる懐疑派信者だけ。
>>308
糞ﾍﾞﾃ寝言は寝て言え
糞ﾍﾞﾃ寝言は寝て言え
間違えた
>>307だ
>>307だ
何かすごい事になってますね。こーゆーのも嫌いじゃないけどｗ
つーか、批判派・擁護？派が入り混じって、ぐちゃぐちゃになってるしぃ。
あ、そんで俺、２８６なんだけど、ベテって初めて言われた！
何か、悪い気はしなかったなぁ。
ちょっとうれしかったかも♪
ミジンコ以下ってのはさすがにうれしくないけど。
つーか、批判派・擁護？派が入り混じって、ぐちゃぐちゃになってるしぃ。
あ、そんで俺、２８６なんだけど、ベテって初めて言われた！
何か、悪い気はしなかったなぁ。
ちょっとうれしかったかも♪
ミジンコ以下ってのはさすがにうれしくないけど。
柴田先生の受講生に最も足りないものは「愚直さ」だと思いますよ。
楽して受かりたいと考えている人が多いようですが、
柴田先生はそんなことは一言も言っていません。
楽して受かりたいと考えている人が多いようですが、
柴田先生はそんなことは一言も言っていません。
>>315
まさかもなにもそうだろｗ
まさかもなにもそうだろｗ
>>315-316
「楽して…」は言い過ぎだろうけど、合理的な勉強方法の追求に
力を注ぎすぎてか、方法論に対する情熱は凄いが
本来身につけるべき法律知識がおざなりになってる人って結構いるだろ。
そのことを言いたかったんじゃないかな。
「楽して…」は言い過ぎだろうけど、合理的な勉強方法の追求に
力を注ぎすぎてか、方法論に対する情熱は凄いが
本来身につけるべき法律知識がおざなりになってる人って結構いるだろ。
そのことを言いたかったんじゃないかな。
本来身に付けるべき法律知識＝司法試験合格に必要な法律知識、とすると、
それがなおざりｗになってる奴なんて、あんまいないと思うよ。
司法試験に受かりたいのか、学者になりたいのか、よくわからん奴もいるけど。
そう！柴田は法律わかってない、とか言う奴ですｗ
それがなおざりｗになってる奴なんて、あんまいないと思うよ。
司法試験に受かりたいのか、学者になりたいのか、よくわからん奴もいるけど。
そう！柴田は法律わかってない、とか言う奴ですｗ
半年前までは司法試験って六法全書を全部暗記しないといけないんだろうな、
って思ってたからかもしれないが、今なら言える。
司法試験は暗記でも乗り切れるかもしれないが、
全くではないが、暗記なんてしなくてもいい試験である。
って思ってたからかもしれないが、今なら言える。
司法試験は暗記でも乗り切れるかもしれないが、
全くではないが、暗記なんてしなくてもいい試験である。
いるの！？呆れるほど！？
だったら俺もその中に入るだろうな。
何せ六法ないから条文ほとんど見た事ないし。
判例も調べた事ないし。
だったら俺もその中に入るだろうな。
何せ六法ないから条文ほとんど見た事ないし。
判例も調べた事ないし。
本来身につけるべき知識。
条文、判例、定義か。
あとは条文から要件、効果を再現できるようにしておくと。
条文、判例、定義か。
あとは条文から要件、効果を再現できるようにしておくと。
>>318
二段目と三段目の関係がよく分からんよ。
>>321
本当に条文をほとんど見ず判例も調べたたこともないのなら
>>317のいう典型例だよ。
多分択一受ける前に択一過去問といてみて
自分の実力のなさに気づくと思うが。
そして、そこからローに転向する、と。
二段目と三段目の関係がよく分からんよ。
>>321
本当に条文をほとんど見ず判例も調べたたこともないのなら
>>317のいう典型例だよ。
多分択一受ける前に択一過去問といてみて
自分の実力のなさに気づくと思うが。
そして、そこからローに転向する、と。
３２１だけど、択一の過去問は解いてるよ。
条文知らないし、判例も知らないけど、問題なく解けるんだよね。
逆に質問したいんだけど（別に逆じゃないけど）、
テーマになってる条文・題材になってる判例を知らないと解けない、
っていう問題、過去問の中にありますかね？
問題文に第０００条とかあったら、ご親切に参照してくれてるし。
あ、現時点では、これはあくまで択一の問題に限っての話ですので。
条文知らないし、判例も知らないけど、問題なく解けるんだよね。
逆に質問したいんだけど（別に逆じゃないけど）、
テーマになってる条文・題材になってる判例を知らないと解けない、
っていう問題、過去問の中にありますかね？
問題文に第０００条とかあったら、ご親切に参照してくれてるし。
あ、現時点では、これはあくまで択一の問題に限っての話ですので。
>>324
条文と判例以外に法律の勉強何あるのよ。
条文と判例以外に法律の勉強何あるのよ。
何だろう？という事は、俺は法律の勉強してないのに、
択一の過去問が解けてしまう天才なのか！？
と、お戯れはこれくらいにしてマジレスすると、
答えは一つ。柴田の入門でやった事が今の俺の全てっす。
択一の過去問が解けてしまう天才なのか！？
と、お戯れはこれくらいにしてマジレスすると、
答えは一つ。柴田の入門でやった事が今の俺の全てっす。
327 ：柴田の択一って話題にならんね：03/11/05 11:23 ID:???
あ、しまった､アドバイス地味たこといってしまった。
このスレでアドバイスすると理由は何だ！理由を証明しなければいけないとか言われるんだよね。
めんどくさ。
リアルでは嫌われてそう。
このスレでアドバイスすると理由は何だ！理由を証明しなければいけないとか言われるんだよね。
めんどくさ。
リアルでは嫌われてそう。
>>328
確かに入門でいくつか条文ひっぱってるのもあったし、
判例も論点の中でちょくちょく出てきてたけど・・・あんなもんじゃないっしょ？
それと、この話と関係あるかわからないけど、
民法は問題形式がものすごい楽だからやりやすかったな。
>>329
ん？言われるの？それとも皮肉なのかな？
確かに入門でいくつか条文ひっぱってるのもあったし、
判例も論点の中でちょくちょく出てきてたけど・・・あんなもんじゃないっしょ？
それと、この話と関係あるかわからないけど、
民法は問題形式がものすごい楽だからやりやすかったな。
>>329
ん？言われるの？それとも皮肉なのかな？
>>
329
民法だけに絞ろうか。
最近二年間の民法をのぞけば、条文を知らなくても過去問の知識で
合格点は取れる。
また、最近二年間の民法も、合格点－２点ぐらいまでは取れる。
しかし、今年の択一民法などは、過去問の知識や記憶で解くのではなく、
論文の事例問題のように、条文を前提に法適用して答えを出さないと
厳しいね。知識的には大したことはないんだけど、過去問の足から
少しひねってる。
329
民法だけに絞ろうか。
最近二年間の民法をのぞけば、条文を知らなくても過去問の知識で
合格点は取れる。
また、最近二年間の民法も、合格点－２点ぐらいまでは取れる。
しかし、今年の択一民法などは、過去問の知識や記憶で解くのではなく、
論文の事例問題のように、条文を前提に法適用して答えを出さないと
厳しいね。知識的には大したことはないんだけど、過去問の足から
少しひねってる。
>>332
それは論文の問題をやってみないと分からないと思う。
単に択一を解くためだけの知識として身に付いているだけで
法解釈をする前提として身についているわけではないかもしれないし。
それに今の状態を来年まで持続するのが非常に難しい。
直前期におけるベテランの巻き返しは凄いからね。
それは論文の問題をやってみないと分からないと思う。
単に択一を解くためだけの知識として身に付いているだけで
法解釈をする前提として身についているわけではないかもしれないし。
それに今の状態を来年まで持続するのが非常に難しい。
直前期におけるベテランの巻き返しは凄いからね。
>>334
だから、論文はわからないけど、って言ってるんだが、
なーんて言っても、氏名黙秘だし、わかんないですよね（汗
それと、
＞それに今の状態を来年まで持続するのが非常に難しい。
＞直前期におけるベテランの巻き返しは凄いからね。
これってどういう意味ですか？
今の状態とは？学力が落ちるという事ですか？
ベテランって直前期に巻き返してくるんですか？
だから、論文はわからないけど、って言ってるんだが、
なーんて言っても、氏名黙秘だし、わかんないですよね（汗
それと、
＞それに今の状態を来年まで持続するのが非常に難しい。
＞直前期におけるベテランの巻き返しは凄いからね。
これってどういう意味ですか？
今の状態とは？学力が落ちるという事ですか？
ベテランって直前期に巻き返してくるんですか？
338 ：俺もまだ刑法終了してない入門生だが：03/11/05 13:51 ID:???
つか判例条文を知ってたら解答時間が飛躍的に減る問題がある
ってことは気が付いてるよね？＞条文見たことない人
今の時点で７～８割解けるならこれでオッケーと思わずに
判例条文読むなど自分でできる部分をやれば？
時間の節約→ケアレスミス減る→得点あがる
という流れになると思う。
俺もまだ受験したことないから偉そうなこと言えないけど
そんな感じで勉強してる。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！
ってことは気が付いてるよね？＞条文見たことない人
今の時点で７～８割解けるならこれでオッケーと思わずに
判例条文読むなど自分でできる部分をやれば？
時間の節約→ケアレスミス減る→得点あがる
という流れになると思う。
俺もまだ受験したことないから偉そうなこと言えないけど
そんな感じで勉強してる。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！
>>338
条文はわかんないけど、判例はいくつか解説で、
「問題文は～の判決文である」みたいな事がよく書いてあった気が。
判例は判決文そのものが問題に出てくる事もよくあるみたいですね。
ただ、だから百選読むぞ！とはなかなか思えなくて。
過去問で出てきたものをチェックして、もう少し勉強が進めば、
狙われる判例がわかると思うので。
とにかく、無駄な事は一切したくないんですよ（汗
条文はわかんないけど、判例はいくつか解説で、
「問題文は～の判決文である」みたいな事がよく書いてあった気が。
判例は判決文そのものが問題に出てくる事もよくあるみたいですね。
ただ、だから百選読むぞ！とはなかなか思えなくて。
過去問で出てきたものをチェックして、もう少し勉強が進めば、
狙われる判例がわかると思うので。
とにかく、無駄な事は一切したくないんですよ（汗
なんとなく分かってきた。
頑張ってね。就職はちゃんとしなよ。
アドバイスすると理由は？ベテが！とかうざいこという人がいるから何もいわんけど。
頑張ってね。就職はちゃんとしなよ。
アドバイスすると理由は？ベテが！とかうざいこという人がいるから何もいわんけど。
>>339
過去問集は何をつかってるの？
過去問集は何をつかってるの？
>>340
就職は・・・する理由がないのでいいっすよ。
ちょっと傲慢に聞こえるかもしれなくて申し訳ないんですけど、本音を言わせてもらうと、
アドバイスは参考になるかならないかはわからないけど、人の意見を聞くのって、
全く無意味という事はあまりないと思うんで、できればお願いしまーす。
>>341
セミナー！
就職は・・・する理由がないのでいいっすよ。
ちょっと傲慢に聞こえるかもしれなくて申し訳ないんですけど、本音を言わせてもらうと、
アドバイスは参考になるかならないかはわからないけど、人の意見を聞くのって、
全く無意味という事はあまりないと思うんで、できればお願いしまーす。
>>341
セミナー！
百選は読まなくても良いでしょ。
でも、条文は引くべき。
予備校の講義も予備校テキストも基本書も、
突き詰めれば条文を解説しているってこと
なんだから。
でも、条文は引くべき。
予備校の講義も予備校テキストも基本書も、
突き詰めれば条文を解説しているってこと
なんだから。
>>341
セミナーは解説が詳しいからそれで必要なインプットが出来ているのかも。
セミナーは解説が詳しいからそれで必要なインプットが出来ているのかも。
ですね。でも、柴田の入門で最初の方はちょこちょこ条文出てきてたけど、
進むにつれて、出てこなくなり、自分で引く事もせず・・・
のうちに、入門終わっちゃったんで。
で、そのまま、過去問に突入してしまった、と。
たまには引いてみようかな。
進むにつれて、出てこなくなり、自分で引く事もせず・・・
のうちに、入門終わっちゃったんで。
で、そのまま、過去問に突入してしまった、と。
たまには引いてみようかな。
>>342
おまえは就職もできなさそうだな。
おまえは就職もできなさそうだな。
350 ：たんぽぽ ◆THRyctWZnY ：03/11/05 15:16 ID:???
おやおや自作自演とは穏やかではないですね
やぶさかではない
したたかさん
人にもの聞く態度じゃないからそういわれたんだろ。
自演して誉めてもむなしくない？
自演して誉めてもむなしくない？
たしかに礼儀はなってないと思うｗ
まぁ２ちゃんだしっていう意見もある。でも俺はそういう礼儀知らずにはなにも教えたくないな
そしてこいつもそんなに聞きたいとも思わないだろうから双方問題ない
まぁ２ちゃんだしっていう意見もある。でも俺はそういう礼儀知らずにはなにも教えたくないな
そしてこいつもそんなに聞きたいとも思わないだろうから双方問題ない
まぁまぁ・・
仲良くやろーぜ
仲良くやろーぜ
匿名掲示板で礼儀とか堅いこと言いなさんなって。
ネタだったらｽﾏｿ
ネタだったらｽﾏｿ
どっちかというと、最初からあまり聞きたいとは思ってなかったんじゃない？
何か言いたそうだったから、やむなくつきあったって感じがしたぞ。
何か言いたそうだったから、やむなくつきあったって感じがしたぞ。
好意的なレスは本人です。
>>354
３４０さんですか？２チャンだし、とか思ったんですけど、
礼儀正しくしなきゃダメですかね？
ただ、礼儀正しいのと、従順なのは違いますからね。
こういうトコが反感買うのかな、初学者がぁっっっ！って。
まぁ、２チャンだし、悪気は無いんで、仲良くしてくださいよ。
本当はこんな掲示板くらいで、何も思ってないんでしょ？
３４０さんですか？２チャンだし、とか思ったんですけど、
礼儀正しくしなきゃダメですかね？
ただ、礼儀正しいのと、従順なのは違いますからね。
こういうトコが反感買うのかな、初学者がぁっっっ！って。
まぁ、２チャンだし、悪気は無いんで、仲良くしてくださいよ。
本当はこんな掲示板くらいで、何も思ってないんでしょ？
もちろん、条文の話はすごい大切だし、それなくして合格はあり得ないと、
合格者が口をそろえて言ってるけどね。
しかーし、いいアドバイスでも、納得できるタイミングってのがあるからね。
今すぐ聞きたくないと思っても、やむを得ないでしょ。
合格者が口をそろえて言ってるけどね。
しかーし、いいアドバイスでも、納得できるタイミングってのがあるからね。
今すぐ聞きたくないと思っても、やむを得ないでしょ。
（´-`）.。oO（判例はともかく条文は見るだろ、普通…）
>>360
聞きたければ、礼儀正しく質問するのは普通だろ。
聞きたくなければ好きにやればいいってだけ。
無礼に聞くって言っても2ちゃん的に
教えろやゴルァ！って聞くのならともかく普通にむかつく聞き方だったからまずかったと思われ。
聞きたければ、礼儀正しく質問するのは普通だろ。
聞きたくなければ好きにやればいいってだけ。
無礼に聞くって言っても2ちゃん的に
教えろやゴルァ！って聞くのならともかく普通にむかつく聞き方だったからまずかったと思われ。
正直言うと、経験ある人達の意見っつーかアドバイスは聞きたかったです。
でも、俺が意地っ張りなのと、みなさんと同じようにしてても、
今からじゃ追いつけないので、俺流でやろうかな、と思ってまして。
今のトコ（択一だけですが）条文・判例は特に意識して勉強する必要もなさそうなので。
自分で必要性を感じたら、多少は意識して見るかもしれません。
もう一回、言い訳しますけど、決して悪気があるわけではないので、
煽ったり、苛めたり、あんましないでください。
でも、俺が意地っ張りなのと、みなさんと同じようにしてても、
今からじゃ追いつけないので、俺流でやろうかな、と思ってまして。
今のトコ（択一だけですが）条文・判例は特に意識して勉強する必要もなさそうなので。
自分で必要性を感じたら、多少は意識して見るかもしれません。
もう一回、言い訳しますけど、決して悪気があるわけではないので、
煽ったり、苛めたり、あんましないでください。
>>364
まあ、頭の片隅にとめておいて、必要になったときにやればいいさ。
まあ、頭の片隅にとめておいて、必要になったときにやればいいさ。
>>363
普通にむかつくなよ。２ゃんだぜ。
普通にむかつくなよ。２ゃんだぜ。
この前、すげー雨降ったじゃん？
で、夜遅くなって帰ってきたら、うちのすぐ近くの
で、夜遅くなって帰ってきたら、うちのすぐ近くの
ぬんこ
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー２ちゃんのセオリー
２ゃん
>>372
そのとお
そのとお
>>374
ありがとう！この忠告のおかげで、無事に論文も乗り切れそうだ。
ありがとう！この忠告のおかげで、無事に論文も乗り切れそうだ。
択一と論文を分離させて勉強すると効率悪いよ。
最近気づきだしたのだが。
最近気づきだしたのだが。
ん？おまいは何をムキになってんだ？人に向かって「マジ氏ねよ」とか言っちゃダメだよ。
先を見て勉強しろ、って言ってくれたから、忠告ありがとう！って言っただけなのに。
何か気に障ったんなら謝るよ。ゴメンね。
蛇足かもしれんが、択一解けたくらいで司試なめる奴なんていないだろ？
論文試験がある事を知らない奴くらいかな？
先を見て勉強しろ、って言ってくれたから、忠告ありがとう！って言っただけなのに。
何か気に障ったんなら謝るよ。ゴメンね。
蛇足かもしれんが、択一解けたくらいで司試なめる奴なんていないだろ？
論文試験がある事を知らない奴くらいかな？
>>380
けっこういるて。
まず択一に受かろうとして論文の勉強に性根を入れない人。
受からないと２年ぐらい択一の勉強ばかりしている。
それに柴田が夏から択一を頑張れみたいなことをよく言っているからな。
あれはちょっと違うと思うんだが。
けっこういるて。
まず択一に受かろうとして論文の勉強に性根を入れない人。
受からないと２年ぐらい択一の勉強ばかりしている。
それに柴田が夏から択一を頑張れみたいなことをよく言っているからな。
あれはちょっと違うと思うんだが。
でもでも、「マジ」氏ねよ、だたよ？
俺も柴田の何かの本を読んで、コイツは俺と全く同じ事を考えている！
と思ったけど、択一と論文の勉強の順番だけは、俺と逆だった。
俺の意見と違うって事は、柴田が間違ってるんだろうな。
と思ったけど、択一と論文の勉強の順番だけは、俺と逆だった。
俺の意見と違うって事は、柴田が間違ってるんだろうな。
>>378
はぁ？お前何逝ってんの？
345 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/05 14:52 ID:???
ですね。でも、柴田の入門で最初の方はちょこちょこ条文出てきてたけど、
進むにつれて、出てこなくなり、自分で引く事もせず・・・
のうちに、入門終わっちゃったんで。
で、そのまま、過去問に突入してしまった、と。
たまには引いてみようかな。
これがなめてるってこった。自覚ねぇのかｙｏ！
はぁ？お前何逝ってんの？
345 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/11/05 14:52 ID:???
ですね。でも、柴田の入門で最初の方はちょこちょこ条文出てきてたけど、
進むにつれて、出てこなくなり、自分で引く事もせず・・・
のうちに、入門終わっちゃったんで。
で、そのまま、過去問に突入してしまった、と。
たまには引いてみようかな。
これがなめてるってこった。自覚ねぇのかｙｏ！
おだやかではないですねぇ～
今日はおだやかな方だよ。
柴が奇行に及べばいつでもビッグウェーブがやってくる。
柴が奇行に及べばいつでもビッグウェーブがやってくる。
何だ、おまえらメール欄読めんのか。
無駄足か。
無駄足か。
>>374
そういう風に乱暴な感じで言っちゃったりするのが、２ちゃん的にかっこいいのか？
そして、メール欄とかで小細工してみたりするのが、２ちゃん的に通なのか？
無駄足という言葉とかを、ちょっと違うかな？みたいなずらしたような意味で使うのが、
２ゃん流なんですか？
そういう風に乱暴な感じで言っちゃったりするのが、２ちゃん的にかっこいいのか？
そして、メール欄とかで小細工してみたりするのが、２ちゃん的に通なのか？
無駄足という言葉とかを、ちょっと違うかな？みたいなずらしたような意味で使うのが、
２ゃん流なんですか？
>>386
今までコツコツとやってきた人達と同じようにやっても、
もしかしたら勝てないかもしれないでしょ？
だから、自分でやる必要を感じた事だけをやる。
一般的に必要と言われている事も、俺が必要と感じた時にやれば良い。
かつてのあなたのように、司試をなめているわけではなく、
むしろ真剣に向き合っている結果です。
今までコツコツとやってきた人達と同じようにやっても、
もしかしたら勝てないかもしれないでしょ？
だから、自分でやる必要を感じた事だけをやる。
一般的に必要と言われている事も、俺が必要と感じた時にやれば良い。
かつてのあなたのように、司試をなめているわけではなく、
むしろ真剣に向き合っている結果です。
>>390
こういうやついるよね
空気読めないの、まじで人とのコミュニケーションとれてる？
２ｃｈの雰囲気の中でみんな楽しくやってるんだからしらけるようなこというなよ
グループにこういうやついたらまじですぐはじくね
こういうやついるよね
空気読めないの、まじで人とのコミュニケーションとれてる？
２ｃｈの雰囲気の中でみんな楽しくやってるんだからしらけるようなこというなよ
グループにこういうやついたらまじですぐはじくね
あら、気分を害したのでしたら、謝りますわ。
何か、マジでむかついてらっしゃるのね、匿名掲示板で。
コミュニケーションがお上手だことｗ
何か、マジでむかついてらっしゃるのね、匿名掲示板で。
コミュニケーションがお上手だことｗ
シゲヲ vs タカユキ 決戦！
くだらない議論が延々と続くスレですね。
ロー志望者は余程暇なのでしょうか。
ロー志望者は余程暇なのでしょうか。
>>394
口くせーんだよ
口くせーんだよ
毛じらみが飛んでるんだよ>>397
ふぅ、これで４００も２０回目か・・・
どうせ択一でおちるよ。合格経験者はわかるだろ？択一総合Aで連続しておちそうな典型だ。だから就職しろっていったんだろ。
２０にもなるのに、何も産み出さないスレですね。
>>401
誰に言ってんの？
誰に言ってんの？
>>401
そして、「模試じゃ、合推いってた」とか言って周囲を狼狽させるんだよな。
そして、「模試じゃ、合推いってた」とか言って周囲を狼狽させるんだよな。
来 年 ロ ー 開 校 で ベ テ 発 狂 寸 前 藁
４０１はキチガイですか？
a
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜発展途上国にいってきました
言葉狩り同様のPCにはうんざりだが、
言わずもがなのことを言ってしまうのは
やはり大卒即司法試験予備校講師という経歴故か。
>>408
どうでもいいけど、知らない日本語を無理に使うなって。
どうでもいいけど、知らない日本語を無理に使うなって。
数日中に書き変わるからご心配なく
>>412
録音しなおすってこと？ｗ
録音しなおすってこと？ｗ
ごめん、講義で言ったんですね。
つい、柴田のＨＰに書いてあるかと思いました。失礼しました。
まあ、やばいと思ったら「開発」という部分の音声を
削除しておしまいじゃないの。その程度の編集機材は
あるでしょう。
つい、柴田のＨＰに書いてあるかと思いました。失礼しました。
まあ、やばいと思ったら「開発」という部分の音声を
削除しておしまいじゃないの。その程度の編集機材は
あるでしょう。
>>414
「開発」→「発展」の誤り。ｽﾏｿ
「開発」→「発展」の誤り。ｽﾏｿ
あれこれ指摘するのもどうかと思うが、こう何度も指摘されるような発言をする人もな。
分かってやっていないんだろうな。
何とかしろよ。
分かってやっていないんだろうな。
何とかしろよ。
発展途上国ってなんかだめなの？後進国？
>>417
おまいは発展途上ですね。
おまいは発展途上ですね。
>>417
だから、「開発途上」というのが、正しい使い方なんだって。
だから、「開発途上」というのが、正しい使い方なんだって。
でも発展途上国っていい方するよね？いや、柴田を擁護するわけでは無いｗ
正しい言いかたじゃないの？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BA%E5%B1%95%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
正しい言いかたじゃないの？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%99%BA%E5%B1%95%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
いいだろ発展途上国で
正しいかどうかなんて誰が決めるよ
正しいかどうかなんて誰が決めるよ
たしかにどうでもいいな
差別的な使い方ってことなのかな？後進国っていうのもそれっぽいな
でも開発途上っていうのもかわらないきがする
差別的な使い方ってことなのかな？後進国っていうのもそれっぽいな
でも開発途上っていうのもかわらないきがする
ＯＥＣＤの場で経済のみの発展であることを使い分けるために
Developing Countriesを使うことが議論をされたのを受け、
1990年に国際科学学会では、途上国からより先進国になる過程では、
かなり国の政策の関与が必要であるという意味で、
Developing Countriesを他動詞である開発途上国と訳した。
発展途上国を開発途上国、若しくは単に途上国にしたほうが良い。
Developing Countriesを使うことが議論をされたのを受け、
1990年に国際科学学会では、途上国からより先進国になる過程では、
かなり国の政策の関与が必要であるという意味で、
Developing Countriesを他動詞である開発途上国と訳した。
発展途上国を開発途上国、若しくは単に途上国にしたほうが良い。
>>410
多分君がいずれかの単語の意味を知らないのだと思う。
多分君がいずれかの単語の意味を知らないのだと思う。
未開国とか蛮国ではではだめですか
土人国
別に行ってきた国の名前だけいえばいいのに、わざわざ言った所が差別的なんだよ。
発展途上国ってグループを指すような意味で使われるだろ。
ひとつの特定の国を指して発展途上国というのは、差別だろ。
先進国行ってきましたなんて普通いわねーし。
発展途上国ってグループを指すような意味で使われるだろ。
ひとつの特定の国を指して発展途上国というのは、差別だろ。
先進国行ってきましたなんて普通いわねーし。
つうか柴田は講義中に「気違い」「植物人間」「めくら判」とか
言っているがね。何を今更という気がする。
言っているがね。何を今更という気がする。
それは差別用語ではない、とかいう強いポリシーというかイデオロギーをもっているのならともかく、
素でいうのはおかしいよな。
漏れも、そういっても職を失わない人間になりたい。
素でいうのはおかしいよな。
漏れも、そういっても職を失わない人間になりたい。
>>427
重箱の隅つついて言葉狩りですか。
だから司法試験受験生はつまらない人間が多いと（ry
どうせなら司法板で目についた差別用語を取り締まってみてくれ。
君の発想なら発展途上無職(DQN)も司法試験合格者も同じように扱うのだろうから。
重箱の隅つついて言葉狩りですか。
だから司法試験受験生はつまらない人間が多いと（ry
どうせなら司法板で目についた差別用語を取り締まってみてくれ。
君の発想なら発展途上無職(DQN)も司法試験合格者も同じように扱うのだろうから。
実際、この手の些細なことで騒ぐのは無職or臑かじりの学生や専業主婦であることが多い。
働いてないから金のありがたみを知らんのね。
で、差別用語だなんだと騒ぐが、差別されたくなけりゃそれなりのことをやってから言えってんだな。
虫みたいな顔した無職や臑かじりが社会人に対して自己の正義を主張するほどむなしいものはない。
ま、受かった後なら平等以上に扱ってもらえるかもしれんがな。
働いてないから金のありがたみを知らんのね。
で、差別用語だなんだと騒ぐが、差別されたくなけりゃそれなりのことをやってから言えってんだな。
虫みたいな顔した無職や臑かじりが社会人に対して自己の正義を主張するほどむなしいものはない。
ま、受かった後なら平等以上に扱ってもらえるかもしれんがな。
>>430
柴田くんですか？
人間忠告されるうちがはなですよ。
＞君の発想なら発展途上無職(DQN)も司法試験合格者も同じように扱うのだろうから。
人として接する上では差別するべきじゃないでしょ。
能力の差異で仕事とかの区別はするけど。
まぁ、柴田も人間的に発展途上だし仕方ないか。
永遠の発展途上だろうけどな。
柴田くんですか？
人間忠告されるうちがはなですよ。
＞君の発想なら発展途上無職(DQN)も司法試験合格者も同じように扱うのだろうから。
人として接する上では差別するべきじゃないでしょ。
能力の差異で仕事とかの区別はするけど。
まぁ、柴田も人間的に発展途上だし仕方ないか。
永遠の発展途上だろうけどな。
社会人のほうがこういうことに厳しいぞ。
時間がないし、失礼だから文句を言わないだけでね。
心の中では、こいつ変な人間だなって思って終わり。
心の中では、こいつ変な人間だなって思って終わり。
>>432
差別しないなら柴田と同様に意見しろって趣旨なんだがな。
女々しい妬みで柴田にブーたれてるんじゃないのなら。
能力で区別されたらなおさら終わってるでしょ。
あんたも俺も。
受からなければ柴田以下。
確実に受かると立証できるとでも？
受かってからいいなってんだ。
女々しくて反吐が出る。
差別しないなら柴田と同様に意見しろって趣旨なんだがな。
女々しい妬みで柴田にブーたれてるんじゃないのなら。
能力で区別されたらなおさら終わってるでしょ。
あんたも俺も。
受からなければ柴田以下。
確実に受かると立証できるとでも？
受かってからいいなってんだ。
女々しくて反吐が出る。
ちなみに、漏れ社会人ね
>>436
俺もリーマンだがな
目上の書類に対して、発展途上国は差別用語で今は開発途上国なんです～
なんて言ったら御社ではぶん殴られ奉られないですか？
くだらんことを言ってないで給料分くらいは仕事しろ、この泥棒が、と
ひとつ格言を教えよう。
過敏な講師（合格者）の元に集まる生徒（不合格者）は講師以上に過敏である。
俺もリーマンだがな
目上の書類に対して、発展途上国は差別用語で今は開発途上国なんです～
なんて言ったら御社ではぶん殴られ奉られないですか？
くだらんことを言ってないで給料分くらいは仕事しろ、この泥棒が、と
ひとつ格言を教えよう。
過敏な講師（合格者）の元に集まる生徒（不合格者）は講師以上に過敏である。
実際、このスレは一生合格できない人が99%・・・
合格できなければロクな就職先もない能無しばかり・・・
そのくせ、プライドだけは柴田以上に高い・・・
己の真実の姿を認めない結果、ますます社会に出れなくなる・・・
しかし流石にうすうす自分が駄目人間であることに気付いてくる・・・
自分の非は認めたくないから、他に責任転嫁しようとする・・・
己に自信が持てないから自らと似た部分を持った人間を貶めようとする・・・
俺だけは違うんだ！と誰にも認めてもらえない空しい叫びをあげながら・・・
合格できなければロクな就職先もない能無しばかり・・・
そのくせ、プライドだけは柴田以上に高い・・・
己の真実の姿を認めない結果、ますます社会に出れなくなる・・・
しかし流石にうすうす自分が駄目人間であることに気付いてくる・・・
自分の非は認めたくないから、他に責任転嫁しようとする・・・
己に自信が持てないから自らと似た部分を持った人間を貶めようとする・・・
俺だけは違うんだ！と誰にも認めてもらえない空しい叫びをあげながら・・・
つーか、この板の4割は大学卒社会人経験無しの無職なわけだが。
ちなみにそのうちの8割が親と同居。
これでプライドが高いのはある意味奇跡（またはキ●ガイ）。
ちなみにそのうちの8割が親と同居。
これでプライドが高いのはある意味奇跡（またはキ●ガイ）。
社会人だろうが無職だろうが負け組は虚ろ
どんなに虚勢張ったところで世間には無視されるだけだ
どんなに虚勢張ったところで世間には無視されるだけだ
K1とPRIDEとリングスの違いが全く分からない。
大晦日にある猪木祭りっていうのはまた別なんですか。
うちは大晦日はドラえもんと決まっているんで。
大晦日にある猪木祭りっていうのはまた別なんですか。
うちは大晦日はドラえもんと決まっているんで。
どうしてみんなそんなに余裕がないの？
試験に受からないと生きていけないワケでもないでしょ？
俺は今の生活、言う事はないけどなぁ。
自分でも昔から社会不適合人間だとは思ってたけど、
普通に就職したりバイトしたりするより、楽しく暮らせるし、
司法浪人っていい身分じゃない？
この立場にいれる事を喜んで楽しもうよ。
そして、他人を妬んだり、悪く言ったり、殺伐とした雰囲気は止めて、
特権的な身分にいるもの同士、仲良くしようゼ！
試験に受からないと生きていけないワケでもないでしょ？
俺は今の生活、言う事はないけどなぁ。
自分でも昔から社会不適合人間だとは思ってたけど、
普通に就職したりバイトしたりするより、楽しく暮らせるし、
司法浪人っていい身分じゃない？
この立場にいれる事を喜んで楽しもうよ。
そして、他人を妬んだり、悪く言ったり、殺伐とした雰囲気は止めて、
特権的な身分にいるもの同士、仲良くしようゼ！
確かに、一生働かないで暮らせる金があるのなら言うことないがね。
３億円ぐらいあれば。
３億円ぐらいあれば。
>444
これが本気だったら人間のくずだな。
これが本気だったら人間のくずだな。
目上の書類に発展途上国なんてあったら直してやらにゃアカンでしょ
その上司のこと嫌いなら知らん顔してもいいけどさ
その上司のこと嫌いなら知らん顔してもいいけどさ
>>447
同意。
直してやらないとまずい。
どの道何か言われたら漏れにも責任来るし。
まぁ、弁護士・司法合格者って社会常識無い奴多いよ。
柴田はその中でも特筆すべき存在だけど。
口に出してはみんな言わないけど、相当失礼なやつだなと心では思ってる。
でも、先生だから、まいいっかって感じ。
「先生」ってどちらかというと、馬鹿にした感じで言ってる。
同意。
直してやらないとまずい。
どの道何か言われたら漏れにも責任来るし。
まぁ、弁護士・司法合格者って社会常識無い奴多いよ。
柴田はその中でも特筆すべき存在だけど。
口に出してはみんな言わないけど、相当失礼なやつだなと心では思ってる。
でも、先生だから、まいいっかって感じ。
「先生」ってどちらかというと、馬鹿にした感じで言ってる。
柴田先生の悪口言うとこんな罰が当たるぞ！！→http://www.raus.de/crashme/
>>450
ぶらくら
ぶらくら
>>450
やられた～～～～
やられた～～～～
>>452はクラッシュミーなのにだまされた猛者
クズだという認識がありますが、何か？
今の生活に不満はないから、クズでもいーんだよね。
ただ、やっぱ受かりたい気持ちはあるけどね。
今の生活に不満はないから、クズでもいーんだよね。
ただ、やっぱ受かりたい気持ちはあるけどね。
いや、そういう善悪だけの問題じゃなくて、親が年取って年金だけに
なったら生活どうするの？
それに、結婚したくない？
なったら生活どうするの？
それに、結婚したくない？
結婚はしたい、というかすると思う。
生活は大丈夫だと思います。
生活は大丈夫だと思います。
ま、資産家なら高等遊民も悪くないんじゃないの？
戦前ならそういうの当たり前だったし。
戦前ならそういうの当たり前だったし。
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜司法試験一発合格者なら、何を言っても許されるんですよ。
みんな、何かギスギスしすぎだよね。
柴田がこんな事言った！わぁー。
別にいいじゃん、自分が使わなければ。
あと、ヴァカ手とかクソヴェテとか、そんな事言わずに、
同じ目標を目指すんだから、仲良くしようよ。
柴田がこんな事言った！わぁー。
別にいいじゃん、自分が使わなければ。
あと、ヴァカ手とかクソヴェテとか、そんな事言わずに、
同じ目標を目指すんだから、仲良くしようよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Λ＿Λ ／
（ ´∀｀） ＜ だからヴェテなんだよ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ωつ´°゜・
（_＿）＿）
Λ＿Λ ／
（ ´∀｀） ＜ だからヴェテなんだよ
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ωつ´°゜・
（_＿）＿）
あぁぁぁぁぁ選挙ばっかでつまんね。
おらおら、クソヴェテ、かかってこいよ。
おらおら、クソヴェテ、かかってこいよ。
でも柴田メソッドってベテ向きじゃないか？
無意味な煽りに、これまた無意味な接続詞「でも」で何気なくスルー。
おまい、上級者だなっ。
おまい、上級者だなっ。
>>461
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
そうか、上級者じゃなかったのか。
じゃ、改めて。かかってこいよ！ｷﾁｶﾞｲｸｿｳﾞｪﾃ。
じゃ、改めて。かかってこいよ！ｷﾁｶﾞｲｸｿｳﾞｪﾃ。
すいませんベテってどういう意味ですか？
24 ：氏名黙秘 ：03/11/05 16:53 ID:???
受験回数が３回以上の人のことです
25 ：氏名黙秘 ：03/11/05 16:53 ID:???
ちなみに、３回も受けて択一すら通らない人のことを糞ベテといいます
26 ：氏名黙秘 ：03/11/05 18:22 ID:???
>24.25さん
ありがとうございました。
27 ：氏名黙秘 ：03/11/05 19:25 ID:???
一番ダメなのは講師や予備校批判している香具師。
24 ：氏名黙秘 ：03/11/05 16:53 ID:???
受験回数が３回以上の人のことです
25 ：氏名黙秘 ：03/11/05 16:53 ID:???
ちなみに、３回も受けて択一すら通らない人のことを糞ベテといいます
26 ：氏名黙秘 ：03/11/05 18:22 ID:???
>24.25さん
ありがとうございました。
27 ：氏名黙秘 ：03/11/05 19:25 ID:???
一番ダメなのは講師や予備校批判している香具師。
その批判にしても、万年択一落ちのベテに限って、
「誰々講師は法律を知らない」とか言うしなｗ
誰がどう考えても痛すぎだろ。
「誰々講師は法律を知らない」とか言うしなｗ
誰がどう考えても痛すぎだろ。
>>470
自分の事いってるんじゃないだろうな？
自分の事いってるんじゃないだろうな？
>>471
お前のことだよ
お前のことだよ
２チャンネルで罵りあって何か得ることがあるんだろうか？俺は悲しいよ。
そんな子とするよりみんながんばれよ。俺もがんばるからさ。
そんな子とするよりみんながんばれよ。俺もがんばるからさ。
４４４とか４６０、４７３の言うとおり。
みんなで頑張ろうよ。
特にここは同じ柴田の講座を取った奴らの集まり・・・ではないみたいだな。
みんなで頑張ろうよ。
特にここは同じ柴田の講座を取った奴らの集まり・・・ではないみたいだな。
475 ：氏名黙秘：03/11/10 17:46 ID:8oQezqdf
>>475
でも、本当にバイトしないと「生きていけない」レベルの貧乏なんて、
ほとんどいないだろ？
ラクなもんじゃん、司法受験生って。
ま、精神的に受からなきゃ、ってのはあるけど、
精神的に追い詰められたからって受かるわけじゃないし、
気楽に、ラクーにいきまっしょい！
でも、本当にバイトしないと「生きていけない」レベルの貧乏なんて、
ほとんどいないだろ？
ラクなもんじゃん、司法受験生って。
ま、精神的に受からなきゃ、ってのはあるけど、
精神的に追い詰められたからって受かるわけじゃないし、
気楽に、ラクーにいきまっしょい！
>>477
君も40歳直前になったら分かるよ。
君も40歳直前になったら分かるよ。
477は25歳未満だな。
どうせ受からないなら気楽な方がいいだろうけど、
追いつめられて受かるヤシはいるよ。
どうせ受からないなら気楽な方がいいだろうけど、
追いつめられて受かるヤシはいるよ。
そりゃ若いけど・・・４０歳直前になったら何がわかるの？
追い詰められて必死に勉強して受かっても、俺的にはちょい価値が下がるかな。
いい大学でも必死に勉強だけして受かったような奴いるだろ？
勉強しかしてないんだなぁ、みたいな奴。そんなんで楽しいの？
何か断言はできなけど、周りを見てると俺は天才肌っぽいから、
必死に勉強なんて嫌かな。分相応という言葉を皆に薦めたい。
でも、必死に努力できる奴が強いのは認めるし、
それが何よりもすごい才能であるとも思うし、ちょっと羨ましい気もするけど。
追い詰められて必死に勉強して受かっても、俺的にはちょい価値が下がるかな。
いい大学でも必死に勉強だけして受かったような奴いるだろ？
勉強しかしてないんだなぁ、みたいな奴。そんなんで楽しいの？
何か断言はできなけど、周りを見てると俺は天才肌っぽいから、
必死に勉強なんて嫌かな。分相応という言葉を皆に薦めたい。
でも、必死に努力できる奴が強いのは認めるし、
それが何よりもすごい才能であるとも思うし、ちょっと羨ましい気もするけど。
わらたｗ
>>480
柴田受講生らしさが出てていい感じだと思うよ。
柴田受講生らしさが出てていい感じだと思うよ。
>>480
いや、かっこよく受かるとかそういう問題じゃなくて、
この社会では、高齢無職はまともな人間としてカウント
してもらえないんだよ。
何かを発言しても、まともに聞いてももらえないし、誰かに
恋をしたとしても向こうからは恋愛の対象にもされない。
万が一結婚して子供ができたとしても、子供が物心つけば、
軽蔑の対象になる。
親戚からもお荷物扱い。
会社に就職しようにも職歴がなければ、書類審査で切られる。
かっこよく受かるとか、合格の価値とかそういう問題じゃなくなるんだよ。
いや、かっこよく受かるとかそういう問題じゃなくて、
この社会では、高齢無職はまともな人間としてカウント
してもらえないんだよ。
何かを発言しても、まともに聞いてももらえないし、誰かに
恋をしたとしても向こうからは恋愛の対象にもされない。
万が一結婚して子供ができたとしても、子供が物心つけば、
軽蔑の対象になる。
親戚からもお荷物扱い。
会社に就職しようにも職歴がなければ、書類審査で切られる。
かっこよく受かるとか、合格の価値とかそういう問題じゃなくなるんだよ。
高齢無職はまともな人間じゃないなら・・・（ｒｙ
ってゆーか、実感がこもってるな。
この板の奴らは大変なんだな。
ってゆーか、実感がこもってるな。
この板の奴らは大変なんだな。
いや、ベテにはならんな。何か臭そうだしｗ
俺は別に金が欲しいとか女にもてたいとか、
そういうのは司法試験に求めてないし、
そもそも何がなんでも受かりたいワケでもないから、
サラッと受からなければ、何もせずに生きていくよ。
生活は今とほとんど変わらんだろうが。
俺は別に金が欲しいとか女にもてたいとか、
そういうのは司法試験に求めてないし、
そもそも何がなんでも受かりたいワケでもないから、
サラッと受からなければ、何もせずに生きていくよ。
生活は今とほとんど変わらんだろうが。
金も女もないｳﾞｪﾃはもはや言い返す気力すら
あ
447 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 01:51
>>444
出版に合わせて登録申請したけど、研修受けてないから却下されたんだって。
研修が登録の条件じゃないんだから別にいいじゃんって書士会？に駄々こねたって書いてあったよ。
そんなこんなで白けちゃったから登録はしないで別のこと（ウワサどおり司法試験？）に挑戦するとさ。
449 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 08:56
＞出版に合わせて登録申請
やっぱり詐称じゃねーかｗ
451 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 22:49
>>449
ほんとだよね。
>>447
その割には、詐称疑惑がでたときには、ずいぶんと詐称を指摘した
香具師を罵倒していた人がいましたね。
本当は登録しているとか、他人に迷惑をかけていないとか
判例があって問題ないとか…
あれはなんだったんだ。関係者じゃないというのだろうけれども
だったら、何であんなに柴田幸嬢を庇っていたのか？
452 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 23:40
本当に業務を行うつもりで登録申請したのか疑わしいよね。
単に司法書士の肩書き（７ヶ月～の著者として）が欲しかっただけじゃないのか。
実務経験が皆無のはずなのに研修を受けてないのが状況証拠。
司法書士業界について一切下調べをしてないことがうかがえる。
>>444
出版に合わせて登録申請したけど、研修受けてないから却下されたんだって。
研修が登録の条件じゃないんだから別にいいじゃんって書士会？に駄々こねたって書いてあったよ。
そんなこんなで白けちゃったから登録はしないで別のこと（ウワサどおり司法試験？）に挑戦するとさ。
449 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 08:56
＞出版に合わせて登録申請
やっぱり詐称じゃねーかｗ
451 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 22:49
>>449
ほんとだよね。
>>447
その割には、詐称疑惑がでたときには、ずいぶんと詐称を指摘した
香具師を罵倒していた人がいましたね。
本当は登録しているとか、他人に迷惑をかけていないとか
判例があって問題ないとか…
あれはなんだったんだ。関係者じゃないというのだろうけれども
だったら、何であんなに柴田幸嬢を庇っていたのか？
452 名前：名無し検定１級さん 本日の投稿：03/11/11 23:40
本当に業務を行うつもりで登録申請したのか疑わしいよね。
単に司法書士の肩書き（７ヶ月～の著者として）が欲しかっただけじゃないのか。
実務経験が皆無のはずなのに研修を受けてないのが状況証拠。
司法書士業界について一切下調べをしてないことがうかがえる。
ただ単に肩書きが欲しいだけだろ。
夫婦そろってｒ
夫婦そろってｒ
>>482
おまいの１００倍は（ｒｙ
おまいの１００倍は（ｒｙ
すぐ本人の反応があるな。
どんなに忙しくても２ちゃんは必ずﾁｪｯｸ
２ちゃん対策で忙しいのか？
詐称嫁対策が忙しいのか・・・
a
500get
>>480
＞何か断言はできなけど、周りを見てると俺は天才肌っぽいから、
＞必死に勉強なんて嫌かな。分相応という言葉を皆に薦めたい。
いや、その、２ちゃんで書き込む暇があったら受かって社会に出てるか
他の事してるでしょ。
＞何か断言はできなけど、周りを見てると俺は天才肌っぽいから、
＞必死に勉強なんて嫌かな。分相応という言葉を皆に薦めたい。
いや、その、２ちゃんで書き込む暇があったら受かって社会に出てるか
他の事してるでしょ。
>>480
引きこもり宣言ですかｗ
引きこもり宣言ですかｗ
なんで柴田のスレには合格者が来ないの？
岩崎スレには合格者の書き込みがあるのに。
岩崎スレには合格者の書き込みがあるのに。
>>505
2chに書き込まないで別の事しろよ
2chに書き込まないで別の事しろよ
シバ択基礎ってどうなの？
常に満点狙いが吉？それとも合格点取れてればそれなりに安心（？）していいもの？
常に満点狙いが吉？それとも合格点取れてればそれなりに安心（？）していいもの？
前のシヴァ入門受講者に未だに絡み続ける香具師＝クソヴェテ
＞５０８、５０９
違いますよ、言っておくけど。
違いますよ、言っておくけど。
511 ：氏名黙秘：03/11/13 20:45 ID:wOB1unMO
ｼｳﾞｧ先生だいぶお疲れのようですね。HPおもろかった
＞2003.11.13
＞ 今日はオカルトの話題です。
＞2003.11.13
＞ 今日はオカルトの話題です。
詐称合格者すら来ないというのもひどいな
>>512
そうか？
そうか？
>>512
詐称するだけの実力のあるヤシはここにはいない。
詐称するだけの実力のあるヤシはここにはいない。
ヴェテのヴェテによるヴェテのためのスレ
何か・・・嫌だな、それは。
詐称は嫁にしかできない
柴田の法務ページ見たら２ｃｈブラウザが壊れない？
Live2chのスクロールがうまくいかなくなった。
たくさん進んでレスを順に見ようとしても飛んでしまう。
柴田はなんか２ちゃん対策でも仕掛けた？
Live2chのスクロールがうまくいかなくなった。
たくさん進んでレスを順に見ようとしても飛んでしまう。
柴田はなんか２ちゃん対策でも仕掛けた？
柴田からの合格者のレスは一つも無いんだな。
２ちゃんやってちゃ、受かるものも受からんからな
井藤のクラスからは４回生一発合格が出ているのに
受講生なら短期合格者一杯いるの知ってるのにね
糞ベテどもってかわいそうだね
糞ベテどもってかわいそうだね
>>523
オレ受講生だけどそんな話ぜんぜん出てこないよ。通信だから？
オレ受講生だけどそんな話ぜんぜん出てこないよ。通信だから？
柴田ﾏﾝｾｰ！
>>520
９８年以来合格者ゼロ（事実）。
９８年以来合格者ゼロ（事実）。
>>526
それってカトシンだろ？
それってカトシンだろ？
通信でどうやって判るんだよ。
ほんと知障が多いスレだなw。
ほんと知障が多いスレだなw。
523 ：氏名黙秘 ：03/11/14 15:23 ID:???
受講生なら短期合格者一杯いるの知ってるのにね
糞ベテどもってかわいそうだね
受講生なら短期合格者一杯いるの知ってるのにね
糞ベテどもってかわいそうだね
つか普通にLECの合格者体験記にのってるよ＞柴田短期合格者
もちろん岩崎受講生の数のほうが圧倒的に多いんだが
カトシン信者はそんなことも知らないのか・・・
もちろん岩崎受講生の数のほうが圧倒的に多いんだが
カトシン信者はそんなことも知らないのか・・・
エールにも柴田OBたくさんいる。
>>532
カトシンベテみっともね（ﾌﾟ
カトシンベテみっともね（ﾌﾟ
>>532
おまえみたいな奴って何しにこのスレに来てるの？
おまえみたいな奴って何しにこのスレに来てるの？
533 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:36 ID:???
エールにも柴田OBたくさんいる。
534 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:37 ID:???
>>531
なるほどね
>>532
自分で今年度版の合格者体験記（黄色い市販本）立ち読みするか
LECの柴田用パンフでも取り寄せて読んでくれ
535 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:38 ID:???
>>532
カトシンベテみっともね（ﾌﾟ
536 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:40 ID:???
>>532
おまえみたいな奴って何しにこのスレに来てるの？
エールにも柴田OBたくさんいる。
534 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:37 ID:???
>>531
なるほどね
>>532
自分で今年度版の合格者体験記（黄色い市販本）立ち読みするか
LECの柴田用パンフでも取り寄せて読んでくれ
535 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:38 ID:???
>>532
カトシンベテみっともね（ﾌﾟ
536 名前：氏名黙秘 ：03/11/14 18:40 ID:???
>>532
おまえみたいな奴って何しにこのスレに来てるの？
>>538
半べそで意味のないコピペですかw
半べそで意味のないコピペですかw
カトシンは柴田に嫉妬してるだけだろｗｗ
カトシンはこのスレに柴田の悪口を書くことを推奨してるのか？w
まったくいい迷惑だろうな＞カトシン
まったくいい迷惑だろうな＞カトシン
もれはカトシン受講生じゃないのだが、
カトシンを標的にしているところを見ると柴田君の書き込みかな？
図星だったようだな。
もれはカトシン受講生などといった覚えない。
(＠ﾟÅﾟ@)＜もしかすると自分の脳内にある人を，実在の人物と間違えて批判しているのではないかと…そうとするとえらい迷惑です。
もれはカトシン受講生などといった覚えない。
(＠ﾟÅﾟ@)＜もしかすると自分の脳内にある人を，実在の人物と間違えて批判しているのではないかと…そうとするとえらい迷惑です。
いいじゃん、いないならいなくても。
俺がなるからさ。
だから喧嘩は止めて。
俺がなるからさ。
だから喧嘩は止めて。
(＠ﾟ▽ﾟ@) ＜けんかを止めて～♪
〆曰^曰3
〆 ◎ ) ＜私達のために争わないで～♪
〆曰^曰3
〆 ◎ ) ＜私達のために争わないで～♪
カトシン信者バレバレなのに馬鹿だなw
LECで配ってるものの内容知らない癖に
のこのことこのスレに来る奴なんてカトシン生くらいだろ
のこのことこのスレに来る奴なんてカトシン生くらいだろ
(＠ﾟ▽ﾟ@) ＜とんびに唐揚さらわれるっていうことに～
馬鹿ですか？つまらないギャグですか？どちらでしょうか？
ここで柴田を攻撃し続けてる奴が数人いるけど、
まだ気がおさまらないの？
そんなにヒドイ事されたんですか？
も、もしかして、受験期間を１０回に引き延ばされたとか！？
・・・そりゃあ、粘着もするわなぁ。
まだ気がおさまらないの？
そんなにヒドイ事されたんですか？
も、もしかして、受験期間を１０回に引き延ばされたとか！？
・・・そりゃあ、粘着もするわなぁ。
だって本人が書き込むんだもん。
みんな奇怪的反応が見たいんだよ。
みんな奇怪的反応が見たいんだよ。
それか、添削で「自分で考えた答案を添削したかったです」と
嫌味書かれた受講生？
嫌味書かれた受講生？
みんな喧嘩をやめてさ、もっとこう実のある話をしようぜ。たとえば、
柴田の歯茎の話とかさ。いろいろあるでしょ。
柴田の歯茎の話とかさ。いろいろあるでしょ。
髪の毛の心配とか？
柴田と朝のテレビに出てる紀藤正樹弁護士って激激似でｈない?
宗教問題とか扱ってる人？
>>551
ま、俺も柴田のあまりにガキんちょな反応には？？？って思うけどな。
でも、だからって本人本人って騒いだり、講義を知らないくせにいちゃもんつけるのもどうかと。
柴田と同種類の人間が集まるのかな？
あ、でも合格して講師して本出して世の中に認められてる？分だけは、柴田のが上かな。
ま、俺も柴田のあまりにガキんちょな反応には？？？って思うけどな。
でも、だからって本人本人って騒いだり、講義を知らないくせにいちゃもんつけるのもどうかと。
柴田と同種類の人間が集まるのかな？
あ、でも合格して講師して本出して世の中に認められてる？分だけは、柴田のが上かな。
>>556
「私が『弁護士 柴田孝之』と名乗ったら」
っていう話をしたとき
(＠ﾟ▽ﾟ@) ＜柴田孝之っていう弁護士がいるかどうかは知りませんが
(＠ﾟ▽ﾟ@) ＜顔が似てる弁護士はいるらしいです
って言ってたよｗ。
「私が『弁護士 柴田孝之』と名乗ったら」
っていう話をしたとき
(＠ﾟ▽ﾟ@) ＜柴田孝之っていう弁護士がいるかどうかは知りませんが
(＠ﾟ▽ﾟ@) ＜顔が似てる弁護士はいるらしいです
って言ってたよｗ。
この人って不誠実極まりない人じゃない？
>>553
柴田が講義で言ってた。
柴田が講義で言ってた。
>>562
芝答案をそのまま書いたっていうこと？
芝答案をそのまま書いたっていうこと？
漏れは柴田みたいになりたいな。
あんなに社会常識のかけらも無いような発言連発しても講師やっていられるんだし。
あんなに社会常識のかけらも無いような発言連発しても講師やっていられるんだし。
ワロタ。
>>564
老後の心配は？
老後の心配は？
でも、尊敬されないってのも悲しい人生だな。
しばやんの性格だと法曹三者どれも無理っぽい。そもそも修習で浮きまくる
だろうな。ロー本格化でどうするんだろ。印税っつても限界あるだろうし。
み○きタンが開業して食わせるのかな？
だろうな。ロー本格化でどうするんだろ。印税っつても限界あるだろうし。
み○きタンが開業して食わせるのかな？
現行廃止後の心配までされてるって、柴田は何気に人気あるの？
どっちかというと、いや圧倒的に、自分の心配をした方がいい奴に。
どっちかというと、いや圧倒的に、自分の心配をした方がいい奴に。
（´-`）.。oO（何でそんなに怒るんだろう？）
>>573
本人じゃネーノ？
本人じゃネーノ？
これが心配しているように見えるのか？
柴田もこれからの収入は気にしてるんだろう。
社会的スティタス
糞ヴェテ合格だったが今は立派な弁護士 ＞＞＞＞＞＞ 一発合格だったが奇怪的予備校講師
糞ヴェテ合格だったが今は立派な弁護士 ＞＞＞＞＞＞ 一発合格だったが奇怪的予備校講師
心配してる奴も、怒ってる奴もいない。
噂通りのｸｿｳﾞｪﾃの集まりそうなスレだな。
柴田もかわいそうに。いや、逆に知名度があがって得してるのか？
噂通りのｸｿｳﾞｪﾃの集まりそうなスレだな。
柴田もかわいそうに。いや、逆に知名度があがって得してるのか？
2chでｶｷｺより勉強しる。
漏 れ も だ な 。
漏 れ も だ な 。
最近セクースしかしてない気がする。
>>580
みゆきたんとですか？ﾊｧﾊｧﾊｧ・・
みゆきたんとですか？ﾊｧﾊｧﾊｧ・・
ゆうれいを見たということですが
幽霊というものは科学的見地からは存在しませんで
人間の思い込みによる創造の産物であります。
でなおも見えるということは、ありえないはなしでありますが
脳に障害が発生したときなど見えることもあります。
幽霊というものは科学的見地からは存在しませんで
人間の思い込みによる創造の産物であります。
でなおも見えるということは、ありえないはなしでありますが
脳に障害が発生したときなど見えることもあります。
みゆきたん、きっと柴田なんかと結婚して後悔してるのかもよ。
司法試験今勉強しているんじゃね？
受かったらさよならと考えているかも。
司法試験今勉強しているんじゃね？
受かったらさよならと考えているかも。
さよならして誰とつき合うの？
>>586
つかまるんかいな？
つかまるんかいな？
僕はいつも此処のぞいてます。弟に伝えます。
>>591
弟さんが書き込むと荒れるので、止めるよう伝えておいてください。
弟さんが書き込むと荒れるので、止めるよう伝えておいてください。
受かってないのは俺も同じだけどさ、
こんなにウダウダ言う奴って、もしかして貧乏なのかも！？
って何となく思ったんだけど・・・どう？
こんなにウダウダ言う奴って、もしかして貧乏なのかも！？
って何となく思ったんだけど・・・どう？
>>593
弟さん、ここは２ちゃんですよ。
司法板は他板と比較しておとなしいです。
柴田スレのようなスレは普通に沢山ありますよ。
むしろﾏﾀｰﾘしてるほうかと。
まぁ、柴田みたいにネタのような人はそうはいないんですけどね。
ｵﾁ板にスレが経たないのが不思議。
弟さん、ここは２ちゃんですよ。
司法板は他板と比較しておとなしいです。
柴田スレのようなスレは普通に沢山ありますよ。
むしろﾏﾀｰﾘしてるほうかと。
まぁ、柴田みたいにネタのような人はそうはいないんですけどね。
ｵﾁ板にスレが経たないのが不思議。
弟さん？どういう意味？
>>594
架空でしょ。
架空でしょ。
柴田の中に兄がいるんだろ。
おまいらの想像力はすごいな。
何かイマイチついていけない。
何かイマイチついていけない。
>>599
柴田先生には負けます。
柴田先生には負けます。
そりゃ、柴田に勝てるわけはないだろうが・・・
おまいらもけっこうスゴイぞ。
兄とか弟とか、俺的には、イマイチ意味もわからんし。
おまいらもけっこうスゴイぞ。
兄とか弟とか、俺的には、イマイチ意味もわからんし。
(＠ﾟÅﾟ@)＜もしかすると自分の脳内にある人を，実在の人物と間違えて批判しているのではないかと…そうとするとえらい迷惑です。
即席兄事件知らないの？
つーか、お前ら勉強しろよｗ
それともロー組か？
それともロー組か？
はて、柴田は一人っ子のはずだが。
>>607
ってことは、まじで脳内兄なの！？
ってことは、まじで脳内兄なの！？
つまり、柴田本人が２ちゃんを見ているのだけれども、
業務上の都合により、いないはずの兄が見ていることにしているのだろう。
まあ風流ですよ。
兄というのは義兄のことだったり
(＠ﾟÅﾟ@)＜風流を解さない人が多くてえらい迷惑です
>>611
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
面白くないのだが。
俺は変？
俺は変？
770 氏名黙秘 age 03/11/15 22:01 ID:???
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9787127
「合格者は必ずといっていいほどこのＳ式を使っていたそうです」だって。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9787127
「合格者は必ずといっていいほどこのＳ式を使っていたそうです」だって。
＞ご存知、柴田先生のＳ式民法です。先月購入したばかりで100ページ程しかめくっていなく
まぁ、そういうことだ。
まぁ、そういうことだ。
宮武クラス本日休講のお知らせ
いつもお世話になっております。宮武嶺の事務局の田畑です。
本日、宮武が体調不良のため、休講とさせて頂きます。ＬＥＣより皆様に連絡が行くかと存じます。皆様には、ご迷惑をおかけし大変申し訳ございません。
勝手ばかり申しますが、もし同じクラスのご友人の方にも、休講のお知らせをお伝えいただければ幸いです。
補講授業につきましては、後日お知らせ致します。
まずは取り急ぎご連絡までとさせて頂きます。
Name : 宮武嶺 事務局より(398) (2003/11/11/火/09/32/兵庫県)
いつもお世話になっております。宮武嶺の事務局の田畑です。
本日、宮武が体調不良のため、休講とさせて頂きます。ＬＥＣより皆様に連絡が行くかと存じます。皆様には、ご迷惑をおかけし大変申し訳ございません。
勝手ばかり申しますが、もし同じクラスのご友人の方にも、休講のお知らせをお伝えいただければ幸いです。
補講授業につきましては、後日お知らせ致します。
まずは取り急ぎご連絡までとさせて頂きます。
Name : 宮武嶺 事務局より(398) (2003/11/11/火/09/32/兵庫県)
さぁ、今こそアゲてみよう。
>>622
hohou
hohou
いるのか
便所虫警報！！便所虫警報！！
【便所虫】
かつて柴田クラスに在籍するも、あえなく挫折。
その責任が全て柴田講師にあると信じて疑わない珍種。
未だ択一落ちであることから、単なる努力不足と思われるも本人は必死に否定する。
確認出来ないほど昔から柴田スレに生息。
「兄貴出せ」が口グセ。
【便所虫】
かつて柴田クラスに在籍するも、あえなく挫折。
その責任が全て柴田講師にあると信じて疑わない珍種。
未だ択一落ちであることから、単なる努力不足と思われるも本人は必死に否定する。
確認出来ないほど昔から柴田スレに生息。
「兄貴出せ」が口グセ。
いや、「本人」と「過去スレ見れ」が口ぐせじゃん？
供託のことについて聞いたら「何それ？そんな言葉聞いたことない」
って言われた。
って言われた。
>>625
岩崎スレ住人ウザい
岩崎スレ住人ウザい
テキストなし柴田入門１８万
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10689769
評にもだしてる。
http://www3.kiy.jp/~hyo/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2584;id=sell
これは高い（最新版で、テキスト・論証集・プロビ付きならまだ分かるが）。
念のためもう一度言っておく。柴田の入門はテキストがオリジナルでないと辛い。
ＨＰでダウンロードできるものは、レイアウトがずれていてかなり使えない。
使用にあたっては、かなりのストレスを覚悟しないといけない。
「前から順番に講義していくだろうから、ページや行数にズレがあっても問題ないだろう」という認識は少し甘い。
柴田の講義はレジュメを頻繁に行ったり来たりする。そしてそのたびに細かくページ数・行数の指定がなされる。
だからオリジナルでないと、いたずらに振り回される結果となることは目に見えている。
柴田の出品者は、毎回この点を意図的に隠してしまう傾向にあるので、どうかこの点は注意されたい。
31 ：氏名黙秘 ：03/11/18 01:13 ID:???
>>23
全面的に否定はしないし、むしろ真実も言っているが、
かなり大袈裟に言ってるな。
＞柴田の講義はレジュメを頻繁に行ったり来たりする。そしてそのたびに細かくページ数・行数の指定がなされる
「頻繁に」→「たまに」に訂正しる。あと「細かく」とかムダに大袈裟に思えるような言葉を使ってるなｗ
だいたい、ページ数・行数の指定に細かいも細かくないもあるかっつーの。
出品者登場
どこのスレか知らないから訂正しに行かないけど
間違いなく「頻繁」だろ
ページ数行数の指定は特にないと思うけど
説明のとき「上から何行目～」っていう言い方するから混乱するかもしれない
ただ内容聞いてれば意味はわかる
とにかくその年のオリジナルレジュメなきゃ意味判らなくなるところ多い
事実を糊塗するきたねえ出品者だな
間違いなく「頻繁」だろ
ページ数行数の指定は特にないと思うけど
説明のとき「上から何行目～」っていう言い方するから混乱するかもしれない
ただ内容聞いてれば意味はわかる
とにかくその年のオリジナルレジュメなきゃ意味判らなくなるところ多い
事実を糊塗するきたねえ出品者だな
＞とにかくその年のオリジナルレジュメなきゃ意味判らなくなるところ多い
多くはないな、決して。
それと板書は大事だが、なくては受講できないか？と言われれば、
そうでない部分も多い。
多くはないな、決して。
それと板書は大事だが、なくては受講できないか？と言われれば、
そうでない部分も多い。
524 ：氏名黙秘 ：03/11/15 11:16 ID:???
いや、>>520は柴田自身が書き込みをしてる、と思い込んでるんだよ。
昔から柴田スレ中心に、２人くらい柴田嫌いの粘着質がいるんだよね。
本人か？本人か？ってバカかっつーの。
柴田受講生の合格者が多いという情報が出たからか
ヴェテの煽りが減ったなｗ
ヴェテの煽りが減ったなｗ
2/38
全国に死屍予備校講師が何人いるか知らないが優秀な部類であること間違いないな
カトシンも少しは見習え
全国に死屍予備校講師が何人いるか知らないが優秀な部類であること間違いないな
カトシンも少しは見習え
ふ～ん。>>638
いや、そのうち「がせだろ？」みたいな必死なベテが出てくると思われ。
>>640
それより、そいつ柴田のおかげじゃないだろってベテが出てくると思う。
それより、そいつ柴田のおかげじゃないだろってベテが出てくると思う。
複数の一発合格者出してる講師なんてそういないだろうね
それはわからんけど、柴田が短期合格向けなのは確かだと思う。
もともとの頭の良さとか、ある程度自分でできる、とか条件はつくっぽいけど。
もともとの頭の良さとか、ある程度自分でできる、とか条件はつくっぽいけど。
∧＿∧ 〔＾＾〕
_,（ ´Д｀）⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ ﾄﾞｶ
（ く ! ||∥ ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ） ←>>628
_,（ ´Д｀）⌒ i |
（⌒ ー 一 ｒ.、! 〉
ヽ弋 ｡ 人 ｡ ｲ（` ｰ'
〔勿＼ ヽ
） ｒ⌒丶 ） ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ ／ ! |'´
ﾄﾞｶ ／ ／| |∥ ﾄﾞｶ
（ く ! ||∥ ﾄﾞｶ
ﾄﾞｶ ＼ i | ∥|∥|
,__> ヽヽ从/∧∧
⊂⌒ヽ从/ つ ﾟдﾟ） ←>>628
(＠ﾟÅﾟ@)＜ 終
芝って本当に実在の人物なの？
てか、あのhpって本当に柴田が書いてるの？
信じられないよ。
てか、あのhpって本当に柴田が書いてるの？
信じられないよ。
そう言われれば、俺も声しか聞いた事ないから、
１００％実在する！とは言い切れない・・・。
１００％実在する！とは言い切れない・・・。
確かに・・
俺は生講義受けてたけど、あの挙動不審の小男が
「柴田」であるとは証明できない。
「柴田」であるとは証明できない。
壮大なネタなのかも・・？
一番身近な嫁が一発合格してれば、説得力抜群なんだけれど
ちょこちょこ、っとノってくれるみんな、あんたら最高だよ。
これだから２ちゃんは止められない。
これだから２ちゃんは止められない。
シヴァタがネタだということはいまさら議論するまでもない
655 ：氏名黙秘：03/11/22 01:59 ID:P6bOeUUy
ネタでもなんでも柴田はすごいと思う。自分の周りに3人の1発合格者が
いるが3人とも柴田クラス。いやまじで。
いるが3人とも柴田クラス。いやまじで。
もう岩崎信者だとかカトシン信者だとかはグウの音も出ないだろうな
せいぜい馴れ合ってベテ生産に励んでください
せいぜい馴れ合ってベテ生産に励んでください
いや、そういう事は言うなよ。
岩崎とかカトシン？とかでも受かる奴がいないわけではないだろうし。
信者？ってのがイマイチわからんが、みんな仲良くしようぜ。
岩崎とかカトシン？とかでも受かる奴がいないわけではないだろうし。
信者？ってのがイマイチわからんが、みんな仲良くしようぜ。
(＠ﾟÅﾟ@)＜どんなに時間をかけても一発で合格することが重要なのです。
みんな仲良くしようぜ。
信者も安置も将来のベテ候補に変わりないだろ
信者も安置も将来のベテ候補に変わりないだろ
おい、将来のベテはもう試験ダメだぞ。
>>661
ダメじゃん。
ダメじゃん。
すげーな、ある意味。
死ぬってこと?
正直、既卒職歴なしの就職先って無いよ。
死ぬってこと?
正直、既卒職歴なしの就職先って無いよ。
>>665
お前の母親は、既卒職歴なしで最近正社員として就職したの？
お前の母親は、既卒職歴なしで最近正社員として就職したの？
家業をつげばいいじゃん
＞無職だから（´・ω・｀）・・・・・・・×
↑
こんな顔だから・・・・・・○
↑
こんな顔だから・・・・・・○
>>670
確かにこんな可愛い顔の奴がいたらリストラされないだろうな
確かにこんな可愛い顔の奴がいたらリストラされないだろうな
一生フリーターかよ
何かスゲーずれてるな。
ま、俺はフリーターどころか、しばらく何もしてないが。
ま、俺はフリーターどころか、しばらく何もしてないが。
>>655
合格者が凄いのでは？
合格者が凄いのでは？
あれだけ宣伝してるんだし受講生も多いだろうね。
中途半端に受けるなら回避せよって方針ぽいだろうし。
他の講師はとにかく受けろというよね。
受けてパニックに陥らないように慣れるっていうのもあるし、
目の前に目標があるとなると勉強意欲も違うしね。
中途半端に受けるなら回避せよって方針ぽいだろうし。
他の講師はとにかく受けろというよね。
受けてパニックに陥らないように慣れるっていうのもあるし、
目の前に目標があるとなると勉強意欲も違うしね。
＞中途半端に受けるなら回避せよって方針ぽいだろうし
そんな事は言うわけねぇだろ、クソベテが。
おまいはバカか？・・・そうか、３年も受からないんじゃ、バカだよなｗ
そんな事は言うわけねぇだろ、クソベテが。
おまいはバカか？・・・そうか、３年も受からないんじゃ、バカだよなｗ
>>676は釣りだとしてもちょっと痛いなｗ
＞おまいはバカか？・・・そうか、３年も受からないんじゃ、バカだよなｗ
３年受からなかっただけでベテなのか、最近の基準は厳しくなったな
後一年で俺もベテの仲間入りだなｗ
＞おまいはバカか？・・・そうか、３年も受からないんじゃ、バカだよなｗ
３年受からなかっただけでベテなのか、最近の基準は厳しくなったな
後一年で俺もベテの仲間入りだなｗ
2003.11.23
(1)柴田クラス一発合格また一人いました。合格者に自己申告で地道に教えて
もらっているのでなかなか効率が悪いのですが，これで，３３人の一発合格者
のうち，３人が柴田クラス出身者です。ありがたい話です。
(2)ちょっとわかりにくい話題なんですが，人の噂というのはこの程度のものと
いう話です。山本氏は，前に僕が詭弁論理学の紹介ページにリンクを張ったんで
すが，そこのページの作者でSF 作家です。ないことないこと勝手に書いたり，
自分が間違っているのに人のことを嘘つき呼ばわりしたり，実際にみてもない
ことを書いたり（講義絶対受けたことないやつが書いていたりします）,人の家族
のことまで書いたり(もちろん妄想)，人になりすましたり…という，ほんと人間
の行動パターンって全然変わらないんだな～って思います。
しかし，山本氏はエネルギーがありますね～ここまで長文僕は書くエネルギーが
ありません(^^)。
(1)柴田クラス一発合格また一人いました。合格者に自己申告で地道に教えて
もらっているのでなかなか効率が悪いのですが，これで，３３人の一発合格者
のうち，３人が柴田クラス出身者です。ありがたい話です。
(2)ちょっとわかりにくい話題なんですが，人の噂というのはこの程度のものと
いう話です。山本氏は，前に僕が詭弁論理学の紹介ページにリンクを張ったんで
すが，そこのページの作者でSF 作家です。ないことないこと勝手に書いたり，
自分が間違っているのに人のことを嘘つき呼ばわりしたり，実際にみてもない
ことを書いたり（講義絶対受けたことないやつが書いていたりします）,人の家族
のことまで書いたり(もちろん妄想)，人になりすましたり…という，ほんと人間
の行動パターンって全然変わらないんだな～って思います。
しかし，山本氏はエネルギーがありますね～ここまで長文僕は書くエネルギーが
ありません(^^)。
(＠ﾟÅﾟ@)＜もしかすると自分の脳内にある人を，実在の人物と間違えて批判しているのではないかと…そうとするとえらい迷惑です。
もうね、決定。
シヴァも相手するおもいらも、バカ。同レベル。
でも、シヴァは試験受かってるからなぁ。
シヴァも相手するおもいらも、バカ。同レベル。
でも、シヴァは試験受かってるからなぁ。
シヴァ、間接的に自分を誉めてるよな。
まあ毎度のことだけどｗ
俺も自分のことを堂々と「偉い」と言えるようになりたい。
どうも謙虚さが出てしまってダメだなｗ
まあ毎度のことだけどｗ
俺も自分のことを堂々と「偉い」と言えるようになりたい。
どうも謙虚さが出てしまってダメだなｗ
>>684
兄から聞いてるんですよ
兄から聞いてるんですよ
山本弘って柴田先生ととても気が合いそうだね
柴田って本当に兄いるの？
柴田みたいに、いちいち２ちゃんにつっこんでるやつが他にもいたんだね。
２ちゃんは９９％のネタと１％のうまい棒で成り立っているってのにな。
２ちゃんは９９％のネタと１％のうまい棒で成り立っているってのにな。
>>689
類は友を呼ぶ。
類は友を呼ぶ。
柴田と山本のバトルが見たい！
＞２ちゃんは９９％のネタと１％のうまい棒で成り立っているってのにな
つまんね。寒い。
つまんね。寒い。
>>688-692
自作自演か
自作自演か
人のことを嘘つきよばわり・・・って
割と、嘘ついているよね。
ローに行ってもいない奴が回数制限されるから受け控えろとか
仮に全くの勘違いであったのなら、謝ればいいのだけれど、
姑息にHPを書き直すだけとか。
嘘もこれだけじゃないし
人の家族・・・って
資格の詐称をやっておいて（やらせておいて）逆ギレするなんてね。
「出版するまでに登録しようと思っていた」、資格のない奴が書いた時点で
ダメでしょ、というより書かないよね、普通。
司法書士と騙って本を書く仕事などやろうと思わないし、、仮に頼まれたと
してももやらないでしょ。
資格ことに詳しい人間が家の中に二人もいて、そんな本を出すことがダメ
だとなんでわからないわけがない。
これを詐称と言わずして何を詐称というの？
やっぱり嘘つきよばわりされても仕方のないことばかりやってるよ。
割と、嘘ついているよね。
ローに行ってもいない奴が回数制限されるから受け控えろとか
仮に全くの勘違いであったのなら、謝ればいいのだけれど、
姑息にHPを書き直すだけとか。
嘘もこれだけじゃないし
人の家族・・・って
資格の詐称をやっておいて（やらせておいて）逆ギレするなんてね。
「出版するまでに登録しようと思っていた」、資格のない奴が書いた時点で
ダメでしょ、というより書かないよね、普通。
司法書士と騙って本を書く仕事などやろうと思わないし、、仮に頼まれたと
してももやらないでしょ。
資格ことに詳しい人間が家の中に二人もいて、そんな本を出すことがダメ
だとなんでわからないわけがない。
これを詐称と言わずして何を詐称というの？
やっぱり嘘つきよばわりされても仕方のないことばかりやってるよ。
だから、そんなに必死に訴えなくてもいいじゃん。
あんなのが食っていけてるってのが信じられないよな。
司法試験に合格って言うのがそれほど偉大なことなのかな。
司法試験に合格って言うのがそれほど偉大なことなのかな。
彼のマーケティング能力は評価すべきかもな。
既存の方法を固めて、一発合格を看板にしただけで
あそこまで稼げる商法は学ぶべきところがあろう。
人間的に評価できないのは確かだけど。
既存の方法を固めて、一発合格を看板にしただけで
あそこまで稼げる商法は学ぶべきところがあろう。
人間的に評価できないのは確かだけど。
売れれば何でも許されるってことか。
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜まあ，予備校の問題で，ヘンな肢が入っているので，必要以上に難易度が上がる面もありますが(^^;)。
>>697
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜ありがたい話です。
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜ありがたい話です。
受かればいいのです。
受からない奴は（略
受からない奴は（略
本試験が難しいからといって、柴田の講義がエリート向けでない
ということにはならないワケだが。
ということにはならないワケだが。
>>703
私のようなエリートしか受からないといいたいのでは？
私のようなエリートしか受からないといいたいのでは？
「柴田の講座はエリート向け」という意見に対して、
「本試験は物凄く難しいのだから、僕の講座が難しいと言っている
ようでは、本試験なんて受からない」と言ったことがある。
これは反論になっていない。むしろ肯定に近い。
柴田は少なくとも井藤のように「凡人向け」とは言っていない。
「本試験は物凄く難しいのだから、僕の講座が難しいと言っている
ようでは、本試験なんて受からない」と言ったことがある。
これは反論になっていない。むしろ肯定に近い。
柴田は少なくとも井藤のように「凡人向け」とは言っていない。
「一発」合格という言葉に抵抗を感じます。
女性が簡単に口に出来る言葉ではありません。
「一回」合格と言ってください。
女性が簡単に口に出来る言葉ではありません。
「一回」合格と言ってください。
>>709
アマゾンの書評に書いたら？
アマゾンの書評に書いたら？
>>709
ぱぷわニューギニアで書いてください。
ぱぷわニューギニアで書いてください。
そもそも柴田の講義が難しいと感じる奴がいるのか？
誰も難しいとは言ってないよな。
あまりに間が抜けた講義なため、もともと独学で受かりそうな優秀なやつしか受からない、
っていうのを皮肉ってエリートの講義だって馬鹿にしてるだけだろ。
あまりに間が抜けた講義なため、もともと独学で受かりそうな優秀なやつしか受からない、
っていうのを皮肉ってエリートの講義だって馬鹿にしてるだけだろ。
講義で触れられる内容なんて、基本書等に出てくることばかり。
柴田の要求するスケジュールがハードなだけ。
ハードなスケジュールをこなせるのはエリートだけ、という話。
柴田の要求するスケジュールがハードなだけ。
ハードなスケジュールをこなせるのはエリートだけ、という話。
>>715
普通の講義のスピードを上げただけってこと？
普通の講義のスピードを上げただけってこと？
それと、柴田と同じ「思考法」が出来るのはエリートだけ。
凡人はとりあえず、ひたすら丸暗記に励んでください。
凡人はとりあえず、ひたすら丸暗記に励んでください。
>>717
要するにエリート専用か？
要するにエリート専用か？
では、我妻民法をまず1ヶ月で暗記してください、みたいなかんじか？
あのですね、エリートという言葉にアレルギーを持っている人が
いるようなんですけどね、エリートというのは努力したから
エリートになれたんですよ。
そういう意味で、柴田クラスは間違いなくエリート向けです。
凡人はP&Cでも読んで受かった気になっててください。
なんでも「司法試験は簡単だ」そうで。
いるようなんですけどね、エリートというのは努力したから
エリートになれたんですよ。
そういう意味で、柴田クラスは間違いなくエリート向けです。
凡人はP&Cでも読んで受かった気になっててください。
なんでも「司法試験は簡単だ」そうで。
これだけ売れてる大手予備校の看板講師の講義を的確に批判できて、
もしもそれが正しいのであれば・・・合格は近いぞっ！
もしもそれが正しいのであれば・・・合格は近いぞっ！
だってよ。良かったな、ベテｗ
パクリ大仏とその一派が叩いてる訳？
司法試験簡単ならすぐ受かってどっかいってくださいよw
司法試験簡単ならすぐ受かってどっかいってくださいよw
725 ：一発合格者：03/11/25 00:10 ID:uyFmxcqj
ああ、哀れだｗ実に哀れだなあ～～～
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9616848
皆様、多数の質問有難うございます二年前の購入になります平成１３年度改正には対応しています講師は柴田先生です。
もし柴田先生のオリジナルレジュメ（入門・択一あります。論文もＨＰから印刷できます）、講義のMD（入門・択一基礎力あります。
論文は全く役に立たないので捨てました）が欲しい、という場合には、メールにてご相談下さい。
このオークションを落札しなくても全く結構です
更新済み: 11月 11日 17時 14分
MDの相談につきましては[email protected]の方でお伺いしています。
お気軽にどうぞ入門・択一基礎力の講座の全てがあります MD（LP4）にして80本くらいですね。
柴田の論文は全く役に立たないというのは本当か？
捨てられるほど酷いものなのか？
皆様、多数の質問有難うございます二年前の購入になります平成１３年度改正には対応しています講師は柴田先生です。
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お気軽にどうぞ入門・択一基礎力の講座の全てがあります MD（LP4）にして80本くらいですね。
柴田の論文は全く役に立たないというのは本当か？
捨てられるほど酷いものなのか？
解答力はつくんじゃないの？
このオークションを落札しなくても全く結構です
それより何より、>>726は犯罪者だろ。
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜本日家の実家から，メールが届きました。
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜頭が頭痛です。
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜頭が頭痛です。
柴田先生のオフィシャルホームページを見たんですけど、いろいろな意味ですごいですね。なんか本を読んで持っていたイメージと違ってました。
ｼｳﾞｧの本家？
>>731
ワードで作ってるあたりも注目
ワードで作ってるあたりも注目
ぶっちゃけ、大爆笑ではないよな。
あんなんが大爆笑ネタになる奴って、何かズレてると思う。
柴田と同じ土俵にいるような、そんな感じ。
あんなんが大爆笑ネタになる奴って、何かズレてると思う。
柴田と同じ土俵にいるような、そんな感じ。
失笑を誘うことは確かだろ
一人粘着な柴田支持者がいるようだな
>>903 ●柴田入門
http://ime.nu/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10689769
> 柴田講師のHPからダウンロードしたオリジナルレジュメは、データが古いのか、
> 当入門講座で使用するページ数と若干のズレがあります。
> しかし、講義を聴き進めることができないというほどでないと思われます。
嘘つき。
レジュメがないとかなり辛い、と何度も言ってるだろうが。
私の度重なる警告にもかかわらず、１２件も入札があるようだ（現在の価格： 56,000 円）。
出品者はいい加減本当のことを書きたまえ。 お仕置きだ。更に情報追加。
まず、ＬＥＣの入門は定価が不当に高い。３９万とか書いてあるのに惑わされてはいけない。
中古の売買なのだから、講座の価値としてはあくまで他の予備校に倣って「定価＝３０万」と考えよ。
また、ＬＥＣの入門は、他校のそれより回数が多いわけでもない。
たとえばセミナーならどの講師もそれなりに補講とかやってくれるからお得。
柴田は本来なら補講しなければいけない分を「紙上講義」にして配っておしまい。
（忠告！：柴田入門は「全科目」最後まで終わらないぞ。全科目だ。これはデマでも煽りでもない。
嘘だと思うならＬＥＣに聞いてみろ。繰り返すが、補講なし＋レジュメ配っておしまいだからな！）
更に、柴田は別に講義が分かりやすい訳でもない。
講義の分かりやすさは、贔屓目に見て辰已の入門の講師と同じくらい。
とても３９万の価値はない。
★適正価格
改正に対応した新しいもの、しかも「テキスト付き」なら、半額の１５万でいいだろう。
しかしこの講座は２００２年度（ってことは２００１年の講義…こういうところにも出品者の人柄がでるね）
少なくとも商法は使えない。そして、そして、「テキストがない」。…はいこれ致命的。致命的。
よって、現在の５～６万ならＯＫ（でもその額で売る気はないみたい）。
まあ、７～８万ならいいんでないの。
但、それ以上は出さないように。 おしまい
http://ime.nu/page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10689769
> 柴田講師のHPからダウンロードしたオリジナルレジュメは、データが古いのか、
> 当入門講座で使用するページ数と若干のズレがあります。
> しかし、講義を聴き進めることができないというほどでないと思われます。
嘘つき。
レジュメがないとかなり辛い、と何度も言ってるだろうが。
私の度重なる警告にもかかわらず、１２件も入札があるようだ（現在の価格： 56,000 円）。
出品者はいい加減本当のことを書きたまえ。 お仕置きだ。更に情報追加。
まず、ＬＥＣの入門は定価が不当に高い。３９万とか書いてあるのに惑わされてはいけない。
中古の売買なのだから、講座の価値としてはあくまで他の予備校に倣って「定価＝３０万」と考えよ。
また、ＬＥＣの入門は、他校のそれより回数が多いわけでもない。
たとえばセミナーならどの講師もそれなりに補講とかやってくれるからお得。
柴田は本来なら補講しなければいけない分を「紙上講義」にして配っておしまい。
（忠告！：柴田入門は「全科目」最後まで終わらないぞ。全科目だ。これはデマでも煽りでもない。
嘘だと思うならＬＥＣに聞いてみろ。繰り返すが、補講なし＋レジュメ配っておしまいだからな！）
更に、柴田は別に講義が分かりやすい訳でもない。
講義の分かりやすさは、贔屓目に見て辰已の入門の講師と同じくらい。
とても３９万の価値はない。
★適正価格
改正に対応した新しいもの、しかも「テキスト付き」なら、半額の１５万でいいだろう。
しかしこの講座は２００２年度（ってことは２００１年の講義…こういうところにも出品者の人柄がでるね）
少なくとも商法は使えない。そして、そして、「テキストがない」。…はいこれ致命的。致命的。
よって、現在の５～６万ならＯＫ（でもその額で売る気はないみたい）。
まあ、７～８万ならいいんでないの。
但、それ以上は出さないように。 おしまい
>>740
このスレで粘着といえば、太古から張り付いている批判ベテじゃないの？
このスレで粘着といえば、太古から張り付いている批判ベテじゃないの？
まず、嘘つきではない。
レジュメがなくても辛くない、とは言っていない。
お前の警告なんて、誰も聞いていない。
ＬＥＣ設定の定価が高いのは、ＬＥＣに言ってくれ。
その年は、全科目終わっている。
３９万の価値があるかないかは、お前が決める事ではない。
ましてや、適正価格なんて、独断と偏見で試験に落ち続けているチミにはわかりようもない。
レジュメがなくても辛くない、とは言っていない。
お前の警告なんて、誰も聞いていない。
ＬＥＣ設定の定価が高いのは、ＬＥＣに言ってくれ。
その年は、全科目終わっている。
３９万の価値があるかないかは、お前が決める事ではない。
ましてや、適正価格なんて、独断と偏見で試験に落ち続けているチミにはわかりようもない。
出品者登場
柴田は嘘つき！！
粘着君はいまだにｼｳﾞｧのせいで落ちたとでも思ってんの？
そりゃそうだろ。
ま、柴田の反応もガキだけど、
それでも奴は受かって、成功してるからな。
自分が何年も死に物狂いで勉強して受からない試験に受かっている柴田をバカにする、
ってどういう神経してるんだろ？
ま、柴田の反応もガキだけど、
それでも奴は受かって、成功してるからな。
自分が何年も死に物狂いで勉強して受からない試験に受かっている柴田をバカにする、
ってどういう神経してるんだろ？
ここは相変わらずだなｗ
おもいも相変わらず合格しないなｗ
４回目だっけか？
４回目だっけか？
＞また、質問等ございましたら、遠慮なくQAに書き込みをお願いします。
質問した奴はいないのか？
質問した奴はいないのか？
いるよ
>>744
文句あっか？
文句あっか？
>>747
そのｼｳﾞｧを選んだ自分を棚に上げてかｗ
そのｼｳﾞｧを選んだ自分を棚に上げてかｗ
>>754
まず読解力を磨け。
まず読解力を磨け。
756 ：氏名黙秘：03/11/28 00:54 ID:cwW0/rOu
池袋校のフォロースタッフとかいう人たちって合格したの？
>>755
お前「が」なｗ
お前「が」なｗ
>>756
んなわけないじゃん。
んなわけないじゃん。
>>756
マジレス。三人中一人合格
マジレス。三人中一人合格
760 ：氏名黙秘：03/11/28 01:50 ID:cwW0/rOu
合格した人ってベテの人ですか？
読め 霊が見えるとか友達少ないとか自責の念に囚われているとか・・・・キモイ女
こういう状況のヤシに限って必ず霊が見えるって言う。
きもくて友達になりたくない罠 暗い暗い
こういう状況のヤシに限って必ず霊が見えるって言う。
きもくて友達になりたくない罠 暗い暗い
Ｔ岡氏は今年どうだった？
あややは元気？
あややは元気？
おらおら、批判ベテ、かかってこいよ。
765 ：氏名黙秘：03/11/29 02:51 ID:a9iZhXOf
Ｔ岡氏なんて人いるんですか？
やっぱり柴田は短期合格に効果があるんだな。
そいつの元の能力も大きいとは思うが。
必死でベテが粘着批判してるのも納得。
そいつの元の能力も大きいとは思うが。
必死でベテが粘着批判してるのも納得。
批判ベテなんて居ないだろ？
3人か・・。
LとTとWで一発を分けるとして･･
辰已は多分少なめだろうから、１４、５、１４くらいか？
Lは、講師陣少ないからな。
それに岩崎と柴田のふたりをプッシュしていることを考えると・・
一発合格者最低６人は欲しいね。
受験回避の得意な柴田クラスなら8人くらいはいて欲しい。
どうせ、4年くらいは勉強したやつばかりだろ。
3年か？
漏れは入門受けた年から受験して4回目で受かった。
柴田以外を受講していればもう少しだけ早かったと思う。
まぁ、柴田と同じ勉強期間で受かったけどな（ｗ
LとTとWで一発を分けるとして･･
辰已は多分少なめだろうから、１４、５、１４くらいか？
Lは、講師陣少ないからな。
それに岩崎と柴田のふたりをプッシュしていることを考えると・・
一発合格者最低６人は欲しいね。
受験回避の得意な柴田クラスなら8人くらいはいて欲しい。
どうせ、4年くらいは勉強したやつばかりだろ。
3年か？
漏れは入門受けた年から受験して4回目で受かった。
柴田以外を受講していればもう少しだけ早かったと思う。
まぁ、柴田と同じ勉強期間で受かったけどな（ｗ
４回もかかったのか・・・。
これが俗に言う、最終合格しても鬱な奴、なのか？
これが俗に言う、最終合格しても鬱な奴、なのか？
>>769
それは柴田も馬鹿にしてることになるぞ。
＞まぁ、柴田と同じ勉強期間で受かったけどな（ｗ
最初は入門受けると同時くらいに受けたんだろ。
柴田と同じ勉強期間で合格！
だけど、柴田は一発合格。
片方は4回目合格・・・
それは柴田も馬鹿にしてることになるぞ。
＞まぁ、柴田と同じ勉強期間で受かったけどな（ｗ
最初は入門受けると同時くらいに受けたんだろ。
柴田と同じ勉強期間で合格！
だけど、柴田は一発合格。
片方は4回目合格・・・
まぁ、4回って受験期間としては平均的やん
平均受験期間 ５．７５年【前年度 ５．４９年】
最初の受験開始からこれ。
平安つきで！
平安があるから1年目から受ける人は少ない。
2年くらいたってから受けるのが普通。
つまり2年＋で7.75年が司法試験の平均受験期間。
4年で合格というのは立派な短期合格。
来年からは平安ないしな・・。
恐るべし司法試験ってところだ。
最初の受験開始からこれ。
平安つきで！
平安があるから1年目から受ける人は少ない。
2年くらいたってから受けるのが普通。
つまり2年＋で7.75年が司法試験の平均受験期間。
4年で合格というのは立派な短期合格。
来年からは平安ないしな・・。
恐るべし司法試験ってところだ。
2年勉強してから4回かかっても短期合格の方かよ。
>>768
柴田の長所と短所を端的に述べていただきたい。
柴田の長所と短所を端的に述べていただきたい。
四回合格も十分にすごいと思うが。
というか、むしろ一発合格みたいな目を奪われやすい特殊例
ばかりではなく、三回、四回合格のような合格者の中では
それなりの数を占める成功例といえる集団で、柴田出身者が
どこまで食い込んでいるかのデータが知りたいところだな。
というか、むしろ一発合格みたいな目を奪われやすい特殊例
ばかりではなく、三回、四回合格のような合格者の中では
それなりの数を占める成功例といえる集団で、柴田出身者が
どこまで食い込んでいるかのデータが知りたいところだな。
777
まぁ、一発は講師の実力とか関係ないだろうね。
受講人数ごとに平均的にいそうだよ。
受講人数ごとに平均的にいそうだよ。
>>776
だな。
一発は地頭の問題もあるから、一般化はできないな。
むしろ標準的合格者の割合が知りたいところだ。
それに柴田クラスというだけでなく、実際に柴田をどのような使い方をして
受かったとかいう具体的な方法論も聞きたい。
法務頁に書いてくれると参考になるのだが。
だな。
一発は地頭の問題もあるから、一般化はできないな。
むしろ標準的合格者の割合が知りたいところだ。
それに柴田クラスというだけでなく、実際に柴田をどのような使い方をして
受かったとかいう具体的な方法論も聞きたい。
法務頁に書いてくれると参考になるのだが。
>>778
その通り。
ついでに、長期合格組も自分で勉強してる時間が圧倒的に長いわけだし、
受講人数ごとに平均的になるだろう。
でもそんな冷めたことを言っちゃうと、
このスレで勉強時間を削ってまで一生懸命講師論を闘わせている人たちの存在は何？
ということになる。
その通り。
ついでに、長期合格組も自分で勉強してる時間が圧倒的に長いわけだし、
受講人数ごとに平均的になるだろう。
でもそんな冷めたことを言っちゃうと、
このスレで勉強時間を削ってまで一生懸命講師論を闘わせている人たちの存在は何？
ということになる。
柴田クラスから短期合格って人を２人知っているが、最後は自分で
予備校や大学のゼミで教えられるぐらい独自の方法論をつくりあげて
いた。２人とも方法論オタで、永山や田村などにも詳しかった。
もっとも、独自といっても基本思想やベースは完全に柴田のおかげと
言っていた。
予備校や大学のゼミで教えられるぐらい独自の方法論をつくりあげて
いた。２人とも方法論オタで、永山や田村などにも詳しかった。
もっとも、独自といっても基本思想やベースは完全に柴田のおかげと
言っていた。
>>780
まああれは大学受験でもいえることで、
深入りすると講師評が目的になってしまうね。
基本的には講師に依存するのではなくて、どう利用するかって点を
考えるべきなのだが、最近の合格者はあまり語らなくなっているね。
まああれは大学受験でもいえることで、
深入りすると講師評が目的になってしまうね。
基本的には講師に依存するのではなくて、どう利用するかって点を
考えるべきなのだが、最近の合格者はあまり語らなくなっているね。
柴田って、方法論はいい！だが、講義は聴くなって感じでよく言われるよね。
柴田が最低限だと。
最低限の法律しかしらないのだから、法律を教わっても余り意味はない。
ただ、最低限で合格できるノウハウだけは持っているだろうと。
それは本を読めば分かる。
云十万もだしてノウハウだけ知るのは馬鹿らしいと。
柴田が最低限だと。
最低限の法律しかしらないのだから、法律を教わっても余り意味はない。
ただ、最低限で合格できるノウハウだけは持っているだろうと。
それは本を読めば分かる。
云十万もだしてノウハウだけ知るのは馬鹿らしいと。
柴田に関しては語る人少ないよね。
受講生も沢山いるだろうから、そこそこ合格者もいるはずなのに。
受講生も沢山いるだろうから、そこそこ合格者もいるはずなのに。
>>779
地頭の問題もある、ではなく地頭の問題こそがこの試験の本質なのでは？
a.仮に東大生が全員マコツを受けて、中大生が全員シバタを受けるとする。
b.仮に東大生が全員シバタを受けて、中大生が全員マコツを受けるとする。
aとbで結果は同じだと思う。
地頭の問題もある、ではなく地頭の問題こそがこの試験の本質なのでは？
a.仮に東大生が全員マコツを受けて、中大生が全員シバタを受けるとする。
b.仮に東大生が全員シバタを受けて、中大生が全員マコツを受けるとする。
aとbで結果は同じだと思う。
俺、基本書ベテ兼、予備校スタッフなんだけどさ、客観的に見れば、柴田は
択一から論文から教材、講座を整備させつつ、体系だった方法論まで組み上げて
いることに成功しているでしょ。
神だと思うよ。
代表作の多い手塚治虫みたいに、普通の講師の数倍も精力的だから、部分的に
叩かれるポイントが増えるだけ。
全体として仕事を見れば、伊藤真に次ぐナンバー2の講師は、カトシンでも
永山でも新保でもなく、柴田だと思う。
択一から論文から教材、講座を整備させつつ、体系だった方法論まで組み上げて
いることに成功しているでしょ。
神だと思うよ。
代表作の多い手塚治虫みたいに、普通の講師の数倍も精力的だから、部分的に
叩かれるポイントが増えるだけ。
全体として仕事を見れば、伊藤真に次ぐナンバー2の講師は、カトシンでも
永山でも新保でもなく、柴田だと思う。
>>786
で、何で合格できないのですか？
で、何で合格できないのですか？
・・・まぁ、法律の実力が無いのと、性格がDQNなのがたまにきずだけどな。
>>787
悲しいことに、能力、努力が凡人だからね。
悲しいことに、能力、努力が凡人だからね。
>>786
その体系だった方法論の有効性が実証されてないから不安なのよ。
その体系だった方法論の有効性が実証されてないから不安なのよ。
まぁ、柴田の講義は言ってることが良く変わったり、
DQNな発言が多かったり、
柴田の実力が不十分なため、変な説明になってしまったり、
凡人にはかなり戸惑うことが多い講座だと思われ。
DQNな発言が多かったり、
柴田の実力が不十分なため、変な説明になってしまったり、
凡人にはかなり戸惑うことが多い講座だと思われ。
>>791
良いだけじゃなくて、どういう使い方が有効なのか知りたいのだが、
ここにはあらわれないし。
それに柴田以外も使ってる合格者じゃないと比較できないし。
まあ本だけで、講座はとらない方がいいってのはよく聞くけど。
良いだけじゃなくて、どういう使い方が有効なのか知りたいのだが、
ここにはあらわれないし。
それに柴田以外も使ってる合格者じゃないと比較できないし。
まあ本だけで、講座はとらない方がいいってのはよく聞くけど。
刑法の大塚仁先生に似てるよな。
大塚先生の入門書はとても分かりやすくいい！
それで高い金を出して概説を買うとガッカリする、みたいな。
大塚先生の入門書はとても分かりやすくいい！
それで高い金を出して概説を買うとガッカリする、みたいな。
>>792
補足しておくけど、俺はカトシンと森圭司信者だったりするわけだがｗ
知識と理解が正確なおかげで、この仕事をしていられる。
だから、個人的な趣味趣向としては、柴田系は好きではない。
しかし、予備校スタッフとしての目で見れば、柴田は間違いなく優秀。
後輩に薦めるとしたら、伊藤真の基礎と柴田の答練だろうなあ。
この２人がトップだと思うよ。
補足しておくけど、俺はカトシンと森圭司信者だったりするわけだがｗ
知識と理解が正確なおかげで、この仕事をしていられる。
だから、個人的な趣味趣向としては、柴田系は好きではない。
しかし、予備校スタッフとしての目で見れば、柴田は間違いなく優秀。
後輩に薦めるとしたら、伊藤真の基礎と柴田の答練だろうなあ。
この２人がトップだと思うよ。
>>801
論文どういう勉強がベストだと思いますか？
論文どういう勉強がベストだと思いますか？
ベテの各科目Aをとる勉強法を聞きたい。
来年以降はそれで通用するでしょ。
来年以降はそれで通用するでしょ。
>>803
そんなことやってたら現行が終わる
そんなことやってたら現行が終わる
>>801
択一ならともかく論文は俺には聞かない方がいいようなｗ
一行問題の解き方も、事例問題の書き方も、合格者の話を聞いていると、
ほぼ落としどころはあるように思う。
２ちゃんねるでいうと、「合格者限定 講師評価」スレの口述待ちの433さん、
「添削者が愚痴愚痴する」スレの132さん、今は沈んだけど、実務式スレの
修習生さんのカキコは、実際に合格者の方々のいうことと合致している
ように思うね。
ただ、それをどんな状況でも実践できるようにするのが大変なんだけど。
択一ならともかく論文は俺には聞かない方がいいようなｗ
一行問題の解き方も、事例問題の書き方も、合格者の話を聞いていると、
ほぼ落としどころはあるように思う。
２ちゃんねるでいうと、「合格者限定 講師評価」スレの口述待ちの433さん、
「添削者が愚痴愚痴する」スレの132さん、今は沈んだけど、実務式スレの
修習生さんのカキコは、実際に合格者の方々のいうことと合致している
ように思うね。
ただ、それをどんな状況でも実践できるようにするのが大変なんだけど。
>>806
そう言ってくれた後輩が過去２人最終合格したのを思い出して
ちょっと苦い気持ちになりましたｗ
でも、励ましの言葉はうれしいです。ありがとう。
俺、自分の後輩に柴田の合格論文機械的作成法を薦めたことがあるんです。
で、読み終えたあとに感想を聞いてみたら、？？だったのね。
そのあと、雑談で論文の書き方の話をしたら、開眼したみたいで、
感動されたの。
しかし、その時の俺がした話は、全部、柴田の機械的作成法に書いてあること
なんだよね。
だから、せっかく柴田本にいいことが書いてあっても、自分で消化できて
いない人が多いのかなと思った。
合格のための方法論は、柴田、永山、セミナーの三時間で分かる論文の書き方など
安価に手に入る書籍でもほぼ手に入れられると思いますよ。
そう言ってくれた後輩が過去２人最終合格したのを思い出して
ちょっと苦い気持ちになりましたｗ
でも、励ましの言葉はうれしいです。ありがとう。
俺、自分の後輩に柴田の合格論文機械的作成法を薦めたことがあるんです。
で、読み終えたあとに感想を聞いてみたら、？？だったのね。
そのあと、雑談で論文の書き方の話をしたら、開眼したみたいで、
感動されたの。
しかし、その時の俺がした話は、全部、柴田の機械的作成法に書いてあること
なんだよね。
だから、せっかく柴田本にいいことが書いてあっても、自分で消化できて
いない人が多いのかなと思った。
合格のための方法論は、柴田、永山、セミナーの三時間で分かる論文の書き方など
安価に手に入る書籍でもほぼ手に入れられると思いますよ。
810 ：氏名黙秘：03/11/29 16:49 ID:JsD9mhSm
>>808
一つだけ法解釈についてのたとえ話をするよ。
例えば、あなたの友達が、彼女に振られたといってあなたに泣きついてきたとしよう。
その手には、友達の彼女が書いたと思われる「もう嫌い。別れる。」と書いた手紙があった。
ここで、あなたは、友達が別れた方がいいかどうかを判断する。
やっぱり、この２人は別れた方がいいとおもったら、話は簡単。
手紙に書いてあるとおり、嫌われているのだから別れるしかないと
アドバイスする。
逆に、この２人によりを戻した方がいいと考えたとする。
この場合、どうするか。
「手紙なんて気にするな。もう一度自分の気持ちを伝えるんだ！」
こういうアドバイスをしたとしたら、論文ではＧ評価。
法律の論文では、「もう嫌い。別れる。」という文面や、
以前にもらった手紙などを総合判断して、
「本当は別れるつもりはない。」というのがこの手紙の彼女の真意
であったことを論理的に引っ張り出した上で、別れるなという
アドバイスができなくてはいけない。
手紙が条文。
手紙の真意を引っ張り出すための手法が趣旨解釈だったりするわけ。
一つだけ法解釈についてのたとえ話をするよ。
例えば、あなたの友達が、彼女に振られたといってあなたに泣きついてきたとしよう。
その手には、友達の彼女が書いたと思われる「もう嫌い。別れる。」と書いた手紙があった。
ここで、あなたは、友達が別れた方がいいかどうかを判断する。
やっぱり、この２人は別れた方がいいとおもったら、話は簡単。
手紙に書いてあるとおり、嫌われているのだから別れるしかないと
アドバイスする。
逆に、この２人によりを戻した方がいいと考えたとする。
この場合、どうするか。
「手紙なんて気にするな。もう一度自分の気持ちを伝えるんだ！」
こういうアドバイスをしたとしたら、論文ではＧ評価。
法律の論文では、「もう嫌い。別れる。」という文面や、
以前にもらった手紙などを総合判断して、
「本当は別れるつもりはない。」というのがこの手紙の彼女の真意
であったことを論理的に引っ張り出した上で、別れるなという
アドバイスができなくてはいけない。
手紙が条文。
手紙の真意を引っ張り出すための手法が趣旨解釈だったりするわけ。
811 ：808：03/11/29 16:55 ID:JsD9mhSm
>>810は>>809に向けたものです。ｽﾏｿ
要するに、手紙なんて無視しろというアドバイスよりも、手紙の
本当の意味はこうなんだというアドバイスの方が説得力があるでしょう。
まして法律家は、三権分立・法治主義の元では条文に従った判断を
しなければならない。
だから、民法の論点の結論を出すときにも、「民法はこういっている」
という体裁で規範を立てなくてはいけない。
これが根本であって、永山先生にしろ柴田先生にしろ、その具体化だと
思うんだよね。流派の細かな違いはあっても、目指すところは同じように
思うのです。
要するに、手紙なんて無視しろというアドバイスよりも、手紙の
本当の意味はこうなんだというアドバイスの方が説得力があるでしょう。
まして法律家は、三権分立・法治主義の元では条文に従った判断を
しなければならない。
だから、民法の論点の結論を出すときにも、「民法はこういっている」
という体裁で規範を立てなくてはいけない。
これが根本であって、永山先生にしろ柴田先生にしろ、その具体化だと
思うんだよね。流派の細かな違いはあっても、目指すところは同じように
思うのです。
で、柴田に噛み付いてる奴は何がしたいの？
不安に思うのであれば使わなければいいと思うんだが。
実証されている講師・方法論なんてないしな。
ま、柴田でいいのか不安に感じる奴は、自分の能力に不安があるんだろうけど。
不安に思うのであれば使わなければいいと思うんだが。
実証されている講師・方法論なんてないしな。
ま、柴田でいいのか不安に感じる奴は、自分の能力に不安があるんだろうけど。
一番イタイのは、柴田に限らないけど、
～講師は法律をよくわかってない、とかいう奴。
もう小一時間じゃ足りないくらい、突っ込みどころ満載ｗ
～講師は法律をよくわかってない、とかいう奴。
もう小一時間じゃ足りないくらい、突っ込みどころ満載ｗ
>>812,813
このスレ、今はそういう流れになっていないよ。
このスレ、今はそういう流れになっていないよ。
どういう流れか簡潔に説明しる。
>>786から読みましょう。
それが嫌だから、簡潔に説明しる、と言っておるのだ。
もしかして、おぬしもわかってないんじゃないのか？ﾆﾔﾆﾔ
もしかして、おぬしもわかってないんじゃないのか？ﾆﾔﾆﾔ
柴田は神。しかし柴田の本を読んで消化できていない人が多い。
こんな感じの流れ。
こんな感じの流れ。
>>818
こいつ柴田アンチ派だろ。
柴田をどう使うか、っていう具体的な話になってきているのに。
わざわざアンチVS擁護の構図を持ち出そうとしている。
でも、まぁ、これで話はとぎれただろうね。
さすが、年の功うまいね。
柴田たたきが。巧妙だ。
こいつ柴田アンチ派だろ。
柴田をどう使うか、っていう具体的な話になってきているのに。
わざわざアンチVS擁護の構図を持ち出そうとしている。
でも、まぁ、これで話はとぎれただろうね。
さすが、年の功うまいね。
柴田たたきが。巧妙だ。
>>821
読んでるが･･
柴田擁護に近いカキコが多い中、唐突にアンチ柴田を批判する発言をしたらどうなる？
荒れるだろ。
柴田スレが荒れて喜ぶのはアンチ派。
だから、そいつはアンチだといってるのだよ。
読んでるが･･
柴田擁護に近いカキコが多い中、唐突にアンチ柴田を批判する発言をしたらどうなる？
荒れるだろ。
柴田スレが荒れて喜ぶのはアンチ派。
だから、そいつはアンチだといってるのだよ。
どのスレにもいるよ。
有益な話になると邪魔しようとする奴。
有益な話になると邪魔しようとする奴。
785 ：氏名黙秘 ：03/11/29 15:31 ID:???
>>779
地頭の問題もある、ではなく地頭の問題こそがこの試験の本質なのでは？
a.仮に東大生が全員マコツを受けて、中大生が全員シバタを受けるとする。
b.仮に東大生が全員シバタを受けて、中大生が全員マコツを受けるとする。
aとbで結果は同じだと思う。
これって本当にそうかな？
漏れは、ｂの方が合格率が高いと思う。
なぜなら、
①まこつはベーシックにだめである。
地頭がよくても、かかわらない方が無難。
②しばたを有効活用できるのは、地頭のよい人間だけ。
だから。
>>779
地頭の問題もある、ではなく地頭の問題こそがこの試験の本質なのでは？
a.仮に東大生が全員マコツを受けて、中大生が全員シバタを受けるとする。
b.仮に東大生が全員シバタを受けて、中大生が全員マコツを受けるとする。
aとbで結果は同じだと思う。
これって本当にそうかな？
漏れは、ｂの方が合格率が高いと思う。
なぜなら、
①まこつはベーシックにだめである。
地頭がよくても、かかわらない方が無難。
②しばたを有効活用できるのは、地頭のよい人間だけ。
だから。
暇なんだねw
827 ：氏名黙秘：03/11/29 22:45 ID:D0ZO1wae
ちんこ
何が有益な議論だよ。
自身ないヤツラが集まってるだけじゃん。
自身ないヤツラが集まってるだけじゃん。
ベテを救えるのは柴田だけ
カトシンとかに走っちゃう奴らが多いみたいだけどな
カトシンとかに走っちゃう奴らが多いみたいだけどな
柴田だけってのは言い過ぎだが、カトシンに行っても
症状が悪化するだけなのは確かだね。
症状が悪化するだけなのは確かだね。
>>828
正直なところ、自身がある奴なんているのだろうか？
正直なところ、自身がある奴なんているのだろうか？
俺は柴田でも自信を持って勉強しているが。
これでいいのかな、あっちのがいいかな、やっぱりそれにしようかな。
こんな事を思ってる奴は合格には遠い気がする。
これでいいのかな、あっちのがいいかな、やっぱりそれにしようかな。
こんな事を思ってる奴は合格には遠い気がする。
自信を持ってる奴はこんなスレで横ヤリ入れたりしないだろ・・
頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
柴田の論文過去問解説が今月末に出ますね。
憲法、書き方はだいぶ感触がつかめてきているとは言え、
俺の論文合格を阻む最大のガンだったから、本当に楽しみ。
憲法、書き方はだいぶ感触がつかめてきているとは言え、
俺の論文合格を阻む最大のガンだったから、本当に楽しみ。
＞俺の論文合格を阻む最大のガンだったから
だってよ。プッ。
だってよ。プッ。
839 ：氏名黙秘：03/12/02 17:28 ID:wmUUJyVf
＞だってよ。プッ。
ぷ。
ぷ。
択基礎意味ねえ。
あれなら自分で過去問解いた方がマシ。
あれなら自分で過去問解いた方がマシ。
早く合格しろよおめーら
あ、漏れ？ 合格者ですが、何か？
あ、漏れ？ 合格者ですが、何か？
柴田の択基礎ってどんな感じでやってるの?>>840
問題解いて解説聴くだけ。
解答力養成編も無駄だったなあ。
解答力養成編も無駄だったなあ。
解き方テクニックｗ
いまから初めて来年合格できますか？
１発合格者を産みだす講師らしいですが
１発合格者を産みだす講師らしいですが
今どの位のレベルにいるかによる。
択一落ちです。
６ヶ月間勉強していません。
６ヶ月間勉強していません。
択一落ちといってもピンからキリまであるからね。
基本ができていれば、まるっきり不可能ってことはないと思うが。
基本ができていれば、まるっきり不可能ってことはないと思うが。
運を使いまくって４６です
多分実力は４０未満レベル
論文まったく賭けません
人間的にもまったくだめ
多分実力は４０未満レベル
論文まったく賭けません
人間的にもまったくだめ
>>850
現行は諦めてローを目指せ。
現行は諦めてローを目指せ。
ローも諦めた方がいいかも。
上色ならいいが海路なら悲惨
上色ならいいが海路なら悲惨
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
855 ：氏名黙秘：03/12/03 23:54 ID:EOqNN424
おまんこ！
炊き立てのご飯にあまんこ
があれば何杯でも食える
があれば何杯でも食える
難しいのは当たり前。
でも不可能ではない。
でも不可能ではない。
859 ：氏名黙秘：03/12/04 23:54 ID:662mqdjZ
全くの初心者なんですが、先日本屋へ行ってＳ式柴田の入門シリーズ
を見つけたのですがあれってわかりやすいでしょうか？
を見つけたのですがあれってわかりやすいでしょうか？
某オークション出品者によると、５０万円程する入門講座とＣ型答練の全てが詰まった本だそうです。
age
863 ：氏名黙秘：03/12/07 13:13 ID:FGSmQpZF
金色の靴はやばいだろ…
>>859
俺は良かったよ因みに並行してC-BOOK読んでたけどな
俺は良かったよ因みに並行してC-BOOK読んでたけどな
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜昔はほんと派手な服装をしていましたから。金色の靴とか。
金色の靴・・・。いったいどこで入手するんだ？
金色の靴・・・。いったいどこで入手するんだ？
俺は銀なら持ってたぜ。
買った後、恥ずかしくてあんまり履けなかったけど。
買った後、恥ずかしくてあんまり履けなかったけど。
つまり、柴田さんは昔はいけてたってことでつね。
なんか最近は、ちーとも盛り上がらんね
みんなクリスマスで忙しいのか （´･ω･｀）
みんなクリスマスで忙しいのか （´･ω･｀）
真の民票入門の方がずっといいぞ
真がいいかどうかは別として、
最近やっと俺も柴田の入門よりもいいものはけっこうあるのかな？
と思いだしてきた。というか、わかってきた。
でも、入門なんて誰でもそう変わらないよね。
内容的に多少問題があろうと、扱う分野が広かろうと狭かろうと、
結局、すぐに自分で確認、肉付けしていくんだから同じだよな。
ただ、柴田スレなので、柴田入門のいいところを挙げると、
ズバッと一気に聞きやすい。
声が抜群に聞き取りやすいし、内容もわかりやすい。
最近やっと俺も柴田の入門よりもいいものはけっこうあるのかな？
と思いだしてきた。というか、わかってきた。
でも、入門なんて誰でもそう変わらないよね。
内容的に多少問題があろうと、扱う分野が広かろうと狭かろうと、
結局、すぐに自分で確認、肉付けしていくんだから同じだよな。
ただ、柴田スレなので、柴田入門のいいところを挙げると、
ズバッと一気に聞きやすい。
声が抜群に聞き取りやすいし、内容もわかりやすい。
このスレッドはちょっと変なところがあるからな。
通常講師スレッドは良いところや悪いところを議論するのが趣旨なのに、
何故か悪いところを書くと、「講義とってないだろ」とか、
「粘着うざい」とすぐ言われるし。
更に驚いたのが、前触れもなく「カトシン受講生だろ」と言われたこと。
別に講義とってなくても、柴田の本を読んでるヤシだって来るし、
自由に議論させろといいたい。
たまに本人らしき書き込みがあるから荒れるんだよな。
通常講師スレッドは良いところや悪いところを議論するのが趣旨なのに、
何故か悪いところを書くと、「講義とってないだろ」とか、
「粘着うざい」とすぐ言われるし。
更に驚いたのが、前触れもなく「カトシン受講生だろ」と言われたこと。
別に講義とってなくても、柴田の本を読んでるヤシだって来るし、
自由に議論させろといいたい。
たまに本人らしき書き込みがあるから荒れるんだよな。
先生は条文を大事にしている姿勢がみえない
講義でテクニックテクニックいいすぎ。
講義でテクニックテクニックいいすぎ。
>>871
カトシン受講生だから驚いたんだろｗ
カトシン受講生だから驚いたんだろｗ
>>873
逝ってよし。
逝ってよし。
柴田から得るものはテクニック部分だけだと割り切ったほうがいいぞ。
入門受講生だけど
条文よく言うけどなあ
条文よく言うけどなあ
日本ユース勝利！！
坂田のゴールデンゴール！！
坂田のゴールデンゴール！！
条文の重要性は、むしろ他の講師よりも強調しているはず。
例えば、信頼関係破壊理論などの論点を書くよりも先に、
借地借家法19条などの条文を指摘するように強調するしね。
柴田が条文軽視だというイメージが流れたのは、このスレに
条文なんてやらないでも択一の点が取れると豪語するアホな
柴田受講生がいたから。一体、講義で何を聞いているのやら。
柴田本人が条文を軽視しているわけではないよ。
例えば、信頼関係破壊理論などの論点を書くよりも先に、
借地借家法19条などの条文を指摘するように強調するしね。
柴田が条文軽視だというイメージが流れたのは、このスレに
条文なんてやらないでも択一の点が取れると豪語するアホな
柴田受講生がいたから。一体、講義で何を聞いているのやら。
柴田本人が条文を軽視しているわけではないよ。
それ、俺だ。
でも俺は柴田が条文軽視してるなんて一言も言ってないし、
それに条文と判例を覚えてなくても、択一の問題が解けるのは事実。
この条文（または判例）を覚えてないと解けない問題なんて、
過去問集を見渡してもせいぜい数問あるかないかだろ？
でも俺は柴田が条文軽視してるなんて一言も言ってないし、
それに条文と判例を覚えてなくても、択一の問題が解けるのは事実。
この条文（または判例）を覚えてないと解けない問題なんて、
過去問集を見渡してもせいぜい数問あるかないかだろ？
シバ講義は可も不可も無くってことでもちつこう。
柴田の生講義本が近くの本屋で売ってたので、憲法だけ斜め読みしたが、あれ
だけ（問題演習除く）で勉強しているヤシいるのか？見た感じでは、まこつの
入門講義以上、シケタイ以下って感じなんだが。一日もかからんだろ、あの
レイアウトと厚さだったら。確かに分かりやすそうではあるが・・・。
だけ（問題演習除く）で勉強しているヤシいるのか？見た感じでは、まこつの
入門講義以上、シケタイ以下って感じなんだが。一日もかからんだろ、あの
レイアウトと厚さだったら。確かに分かりやすそうではあるが・・・。
>>881
あれは柴田入門の前半部分にすぎない。
あれは柴田入門の前半部分にすぎない。
平成初期のころの問題は条文知らなくても大丈夫かも。
しかし、近時の問題は条文や判例を知っている方がだいぶ有利だよ。
基本的な知識がある方が早く解ける。
家でじっくりと、古い問題を解いているだけなら不都合を感じないだろうが。
しかし、近時の問題は条文や判例を知っている方がだいぶ有利だよ。
基本的な知識がある方が早く解ける。
家でじっくりと、古い問題を解いているだけなら不都合を感じないだろうが。
つーか、条文をやらないでどうやって論文受かるつもりだ？
条文をあげて、不都合性を示し、条文から趣旨を導き、その趣旨に遡って
解釈し、規範を立てて、あてはめる。
これが論文の答案の作法だろ。
英文解釈が英文からスタートするように、司法試験で問われるのは
条文解釈なのだから、条文からスタートしなくてはならない。
条文に書いてないことをいうときでも条文に関連づけたり条文から
根拠を引いて書く。
条文をあげて、不都合性を示し、条文から趣旨を導き、その趣旨に遡って
解釈し、規範を立てて、あてはめる。
これが論文の答案の作法だろ。
英文解釈が英文からスタートするように、司法試験で問われるのは
条文解釈なのだから、条文からスタートしなくてはならない。
条文に書いてないことをいうときでも条文に関連づけたり条文から
根拠を引いて書く。
>>885
そんな正論を言っても無駄です。
彼にとっては、どうすれば受かりやすいか、ではなく、
どの方法が最小限の努力ですむか、という点です。
この彼独自の観点からは、たとえ条文を知っていた方が
問題を正確に解きやすいとしても、条文を知らなくても
正解できる可能性がある以上、条文学習は不要という
結論にせざるを得ません。ご理解いただけましたか。
そんな正論を言っても無駄です。
彼にとっては、どうすれば受かりやすいか、ではなく、
どの方法が最小限の努力ですむか、という点です。
この彼独自の観点からは、たとえ条文を知っていた方が
問題を正確に解きやすいとしても、条文を知らなくても
正解できる可能性がある以上、条文学習は不要という
結論にせざるを得ません。ご理解いただけましたか。
>どの方法が最小限の努力ですむか、という点です。
なら、条文知っていた方が最小限の努力で済むじゃん。
なら、条文知っていた方が最小限の努力で済むじゃん。
はい、じゃ、バカをまとめて一刀両断するよ？
>>884
有利かどうか、近時の問題を解いてない、などという記述がありましたか？
>>885
論文の話、してますか？英文解釈まで持ち出して、必死すぎです。
>>886
最小限の努力で済む方法の追求をしているところまでは、正解です。
が、これを理由とした結論が間違っています。
正確に言うと、「せざるを得ません」の部分が特に、意味がわかりません。
でも、一番、惜しいですよ。
>>887
はい、あなたも。正解になる可能性が０、という部分。
間違いですね。
また、条文を引かない、なんていう記述があなたには見えましたか？
全体的に、自分の正当性を言いたいあまり、関係のない事を持ち出す傾向があるようです。
問題に関係のない事を書くのは非常に危険ですので、気をつけましょうね。
>>884
有利かどうか、近時の問題を解いてない、などという記述がありましたか？
>>885
論文の話、してますか？英文解釈まで持ち出して、必死すぎです。
>>886
最小限の努力で済む方法の追求をしているところまでは、正解です。
が、これを理由とした結論が間違っています。
正確に言うと、「せざるを得ません」の部分が特に、意味がわかりません。
でも、一番、惜しいですよ。
>>887
はい、あなたも。正解になる可能性が０、という部分。
間違いですね。
また、条文を引かない、なんていう記述があなたには見えましたか？
全体的に、自分の正当性を言いたいあまり、関係のない事を持ち出す傾向があるようです。
問題に関係のない事を書くのは非常に危険ですので、気をつけましょうね。
887でこの話題を出して荒れる原因を作ったのは俺です。
まあ、アホと言ったのは謝りますよ。
この人個人の択一の方針の話はこのあたりでいいでしょう。
一般的な話に戻りますが、柴田先生のことだが、ここで誤解されているように、
決して条文軽視ではありませんよ。
羽広、柴田はむしろそれ以前のベテラン好みの講師達より遙かに条文重視です。
まあ、アホと言ったのは謝りますよ。
この人個人の択一の方針の話はこのあたりでいいでしょう。
一般的な話に戻りますが、柴田先生のことだが、ここで誤解されているように、
決して条文軽視ではありませんよ。
羽広、柴田はむしろそれ以前のベテラン好みの講師達より遙かに条文重視です。
例えば、これは柴田先生の本に載っている条文との関わりで論点を分類したものです。
これを見れば、条文を軽視するという上の指摘が如何に的はずれであるか、理解して
もらえるように思います。
■類型１ 条文の文言が不明確である→文言を解釈して内容を明らかにする
e.g., 変な薬を飲ませる。「傷害」か
→文言通り、他の条文との比較、法律目的達成しやすいように文言を確定、裸の
利益考量
■類型２ 条文そのままなら結論が妥当でない→条文適用を排除する法律構成
e.g., 転貸借。民６１２で直ちに解除できるか
→要件を増やして条文の適用範囲を限定する
■類型３ 複数の条文が適用される→いずれの条文が適用される場合か確定
e.g., 物上代位で抵当権の効力が賃料に及ぶvs果実には及ばない
→どちらも適用できる、どちらも適用できるが優先順位あり、一方を完全に排除
という結論。理由付けする。
■類型４ 条文がない→類推適用あるいは要件効果を自分で考える
e.g., ９４条２項類推適用の事例
→条文の目指すものが同じなら類推可。 その他、信義則、基礎理論（故意責任の
本質等）
これを見れば、条文を軽視するという上の指摘が如何に的はずれであるか、理解して
もらえるように思います。
■類型１ 条文の文言が不明確である→文言を解釈して内容を明らかにする
e.g., 変な薬を飲ませる。「傷害」か
→文言通り、他の条文との比較、法律目的達成しやすいように文言を確定、裸の
利益考量
■類型２ 条文そのままなら結論が妥当でない→条文適用を排除する法律構成
e.g., 転貸借。民６１２で直ちに解除できるか
→要件を増やして条文の適用範囲を限定する
■類型３ 複数の条文が適用される→いずれの条文が適用される場合か確定
e.g., 物上代位で抵当権の効力が賃料に及ぶvs果実には及ばない
→どちらも適用できる、どちらも適用できるが優先順位あり、一方を完全に排除
という結論。理由付けする。
■類型４ 条文がない→類推適用あるいは要件効果を自分で考える
e.g., ９４条２項類推適用の事例
→条文の目指すものが同じなら類推可。 その他、信義則、基礎理論（故意責任の
本質等）
>887でこの話題を出して荒れる原因を作ったのは俺です。
887ではなく、878の間違いね。
887ではなく、878の間違いね。
>>890
はい、あなたも。８８７から流れが始まっている、が間違いですね。
文章の流れを正確に掴む事は大事です。
また８８７は、アホ、とも言ってませんね。
それと、柴田が条文軽視ではない、という意見は、すでに言っていますね。
特に反対意見もないのに、同じ事を繰り返すのは、おかしい、というかムダですね。
この試験、ムダはできるだけ省かないと、柴田みたいに４年もかかってしまいますよ。
はい、あなたも。８８７から流れが始まっている、が間違いですね。
文章の流れを正確に掴む事は大事です。
また８８７は、アホ、とも言ってませんね。
それと、柴田が条文軽視ではない、という意見は、すでに言っていますね。
特に反対意見もないのに、同じ事を繰り返すのは、おかしい、というかムダですね。
この試験、ムダはできるだけ省かないと、柴田みたいに４年もかかってしまいますよ。
ギャーすでに訂正されてた。
冷静ぶってあんな口調で・・・恥ずかしい。
前半は無しという事で。
では、逝ってくる。
冷静ぶってあんな口調で・・・恥ずかしい。
前半は無しという事で。
では、逝ってくる。
ごめん。本当に過去のカキコをあげつらうようなカキコをして荒れる原因を
作ったことについては迂闊だったよ。
全然一般性のない議論になっちまったし。
要するに、俺がしたかったのは、872や875への反論。
むしろ、ベテランの方が条文軽視で、羽広や柴田などの方法論系、
合理性重視の講師の方が、ずっと条文解釈を重視していると
いいたかったんだよ。
柴田流テクニック重視→法学の本質からの乖離ってのは、大いなる誤解だと思う。
作ったことについては迂闊だったよ。
全然一般性のない議論になっちまったし。
要するに、俺がしたかったのは、872や875への反論。
むしろ、ベテランの方が条文軽視で、羽広や柴田などの方法論系、
合理性重視の講師の方が、ずっと条文解釈を重視していると
いいたかったんだよ。
柴田流テクニック重視→法学の本質からの乖離ってのは、大いなる誤解だと思う。
８９８さん、偉そうな言い方ですまないが、許す。
俺も粘着して悪かった。
２ちゃんで、あなたのように、自分が引けばいいかな、
という人を見るのは珍しいし、気持ちいい気がした。
俺こそ、ごめんなさい。
俺も粘着して悪かった。
２ちゃんで、あなたのように、自分が引けばいいかな、
という人を見るのは珍しいし、気持ちいい気がした。
俺こそ、ごめんなさい。
こちらこそすまない。
有意義な議論をする時でも２ちゃん癖が出てしまうってのは
本当に駄目だね。気をつけないと･･･
有意義な議論をする時でも２ちゃん癖が出てしまうってのは
本当に駄目だね。気をつけないと･･･
柴田には当然過ぎていちいち引く必要などない条文が
初学者にとっては当然ではないということは、往々にしてあるよ。
初学者にとっては当然ではないということは、往々にしてあるよ。
いや、それは司法試験予備校の講師と初学者という構図なら、当たり前だと思われ。
なんかP前らやりとりに感動したよ。
以前の柴田スレとは大違いだ。
以前の柴田スレとは大違いだ。
906 ：氏名黙秘：03/12/10 03:55 ID:etRellPM
私はＬＥＣで論基礎講座（柴田クラス）を受けており、過去問解析編というやつで
過去の本試験問題と柴田講師の解答例がもらえるのですが、同じように論基礎を受
けている人たちは、それとは別に過去問集を購入しているのでしょうか？
過去の本試験問題と柴田講師の解答例がもらえるのですが、同じように論基礎を受
けている人たちは、それとは別に過去問集を購入しているのでしょうか？
過去問解析編って、全ての過去問をやるわけじゃないんでしょ？
ま、全てというか、過去２０年くらいのを全問を。
ま、全てというか、過去２０年くらいのを全問を。
>>906
マルチウザイ
マルチウザイ
909 ： ◆WP6PKDXiTw ：03/12/10 09:52 ID:???
メール欄？？？の奴（>>872）はいつもそこら中のスレで煽ってるやつだよ。
janeで見てるからすぐわかる。
janeで見てるからすぐわかる。
912 ： ◆WP6PKDXiTw ：03/12/11 14:32 ID:???
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜大変お待たせしました。司法試験論文過去問講座 憲法・刑法，
１２月２６日に発売です！ 法学書院から，定価は3000円です。
激しく興味あり
１２月２６日に発売です！ 法学書院から，定価は3000円です。
激しく興味あり
柴田にしては表紙が地味だな
>>914
今までと出版社が違うからね。
今までと出版社が違うからね。
アマゾンは予約まだのようですね。
柴田先生の著書ランキング（アマゾンの）は司法書士7ヶ月がトップなのか。
柴田先生の著書ランキング（アマゾンの）は司法書士7ヶ月がトップなのか。
これはいい本だね！
我妻博士の問題意識は間違っていないのですが、
日本人には昔は「世間」という概念があって、世間に
恥ずかしくないように行動していたのですね。
で、父親の後ろには「世間」というものがあって、
だから子どもは父親の言うことを聞いていたわけです。
（まあこれを権威と言っても良いかもしれませんが）
しかし近代化によって「世間」が無くなってしまったので、
誰も父親や先生の言うことを聞かなくなったというわけです。
けれどもそこで権威を復活させよう、というのは小林よしのり
の主張のごときであり、そもそもそれは不可能です。
（社会の流動性の無い、前近代に戻ることはもはや不可能だからです）
この点、法律（ルール）と道徳をきちんと区別し、ルールに従うことが
自分にとってメリットがある、という（近代合理主義的な）教育を、
早い段階からする必要があり、現に行われつつあるようです。
（これに反対している勢力は「作る会」的保守派と、日教組的左派の
両方です）
私個人としては、小学校から、道徳ではなく法律を教えるべきだと
思います。
日本人には昔は「世間」という概念があって、世間に
恥ずかしくないように行動していたのですね。
で、父親の後ろには「世間」というものがあって、
だから子どもは父親の言うことを聞いていたわけです。
（まあこれを権威と言っても良いかもしれませんが）
しかし近代化によって「世間」が無くなってしまったので、
誰も父親や先生の言うことを聞かなくなったというわけです。
けれどもそこで権威を復活させよう、というのは小林よしのり
の主張のごときであり、そもそもそれは不可能です。
（社会の流動性の無い、前近代に戻ることはもはや不可能だからです）
この点、法律（ルール）と道徳をきちんと区別し、ルールに従うことが
自分にとってメリットがある、という（近代合理主義的な）教育を、
早い段階からする必要があり、現に行われつつあるようです。
（これに反対している勢力は「作る会」的保守派と、日教組的左派の
両方です）
私個人としては、小学校から、道徳ではなく法律を教えるべきだと
思います。
過去問もう売ってたよ
え、マジ？紀伊国屋にﾅｶﾀﾖ
三省堂にあったよ
孝之は幸にセックスさせてもらっているのかなあ。
最近機嫌が悪いんだけど。
最近機嫌が悪いんだけど。
最近っていうかずーっと機嫌悪いじゃん。
その日の機嫌・気分に左右されるなんて、受講生としては
いい迷惑なんだよ。
その日の機嫌・気分に左右されるなんて、受講生としては
いい迷惑なんだよ。
>>922
すりネタ、置いとこうか？
すりネタ、置いとこうか？
マターリの方にも書いたんだけど、ＨＰにある論点習得問題集いくない？
ある程度実力のある人の意見も聞いてみたいんですけど・・・。
使った人はいないですかね？
ある程度実力のある人の意見も聞いてみたいんですけど・・・。
使った人はいないですかね？
>>921
中央大学真法会のやつと間違えてない？
中央大学真法会のやつと間違えてない？
>>925
自分がいいと思えばいいんじゃないの。
自分がいいと思えばいいんじゃないの。
自分がいいと思っても、それが絶対に正しいわけではないので・・・
先達の意見を参考にさせてもらえるのであれば、そうしたいなと思ったんです。
先達の意見を参考にさせてもらえるのであれば、そうしたいなと思ったんです。
>>928
俺の印象だと、「癖が強いが学ぶところが多い個性的な問題集」という感じかな。
俺の印象だと、「癖が強いが学ぶところが多い個性的な問題集」という感じかな。
もしよろしければ、①癖が強い②学ぶところ③個性的、
という点について、もう少し詳しく聞かせてもらえませんか？
時間ある時でけっこうですので、
軽く具体例とか挙げて、説明してもらえるとうれしいです。
という点について、もう少し詳しく聞かせてもらえませんか？
時間ある時でけっこうですので、
軽く具体例とか挙げて、説明してもらえるとうれしいです。
癖が強いと個性的は同じようなもんだね。
個性的ってのは、予備校の問題集にあるような形式的な統一性が計られていないことかな。
例えば、二段の問題提起、条文の文言に絡めた論点の問題提起、原則、例外、
（必要性、許容性）、あてはめ、（事実、評価、規範の要件へのあてはめ）
などは、どの予備校の論証パターンや答案でも守られているお約束ではあるけど、
柴田問題集だとこの形式をときどき破っている。
しかし、それでもちゃんとした流れのある文章になっていて、破綻していない。
真似るという点ではワンパターンな書き方をしている予備校の問題集の方が
早く身につけることができると思う。
学ぶべきところは、逆説的だけどワンパターンでないところ。
予備校の論証だと右へならへでどの本をみても同じ書き方になっていることがある。
だから、いったん分からない論証があった場合、柴田を読むと自分の言葉で核心を
就いた表現を使っているので、あっさりと分かることが多い。
そういう表現は、ところどころ盗むべきと言えるね。
具体例として思いつくのが人権かな。
人権パターンをそのまま書くのではなく、規制される側である国民の
利益と、規制する側の利益を上げて、両方を上手く調和させて規範を
導いている。
憲法の構造が透けて見えるような答案になっていて、非常にタメになる。
ただ、なれないうちは人権パターンでとりあえずの答案を書けるようにして
おかないと、答案が破綻するかもしれないね。
個性的ってのは、予備校の問題集にあるような形式的な統一性が計られていないことかな。
例えば、二段の問題提起、条文の文言に絡めた論点の問題提起、原則、例外、
（必要性、許容性）、あてはめ、（事実、評価、規範の要件へのあてはめ）
などは、どの予備校の論証パターンや答案でも守られているお約束ではあるけど、
柴田問題集だとこの形式をときどき破っている。
しかし、それでもちゃんとした流れのある文章になっていて、破綻していない。
真似るという点ではワンパターンな書き方をしている予備校の問題集の方が
早く身につけることができると思う。
学ぶべきところは、逆説的だけどワンパターンでないところ。
予備校の論証だと右へならへでどの本をみても同じ書き方になっていることがある。
だから、いったん分からない論証があった場合、柴田を読むと自分の言葉で核心を
就いた表現を使っているので、あっさりと分かることが多い。
そういう表現は、ところどころ盗むべきと言えるね。
具体例として思いつくのが人権かな。
人権パターンをそのまま書くのではなく、規制される側である国民の
利益と、規制する側の利益を上げて、両方を上手く調和させて規範を
導いている。
憲法の構造が透けて見えるような答案になっていて、非常にタメになる。
ただ、なれないうちは人権パターンでとりあえずの答案を書けるようにして
おかないと、答案が破綻するかもしれないね。
ありがとうございました！
でも・・・あまり浸透はしてないみたいですね。
無料ってのも大きいと思うんですけど。
やはり、みんなパターンから外れるのを嫌うんでしょうかね。
国民性もそんな感じだし、しょうがないのかな。
でも・・・あまり浸透はしてないみたいですね。
無料ってのも大きいと思うんですけど。
やはり、みんなパターンから外れるのを嫌うんでしょうかね。
国民性もそんな感じだし、しょうがないのかな。
同意です。
貶せば良いというものではありません。
貶せば良いというものではありません。
論文過去問まだー？
>>936
もうとっくに出ているんだが…
もうとっくに出ているんだが…
>>937
感想キボンヌ
感想キボンヌ
・２ちゃんねるとかに不毛な書き込みしている人は，出入り禁止とします。
・このページの内容について訳の分からない掲示板に書き込むのもお断りします
２ちゃん見てないんじゃなかったけ？
・このページの内容について訳の分からない掲示板に書き込むのもお断りします
２ちゃん見てないんじゃなかったけ？
悪口ばっか気にしてるみたいだな
なんかやましい事あるんだろうな
なんかやましい事あるんだろうな
改竄前に保全
2003.12.24
(＠ﾟÅﾟ@)＜なんかほんと見当はずれなことをいう人が多くて困ります。
下の文章でも，人のいやがることとか，迷惑を顧みないようなことをして平気なバカがのさばっているということを僕は言いたいわけです。
理由づけは問題ではなく，こういう結論が問題なんですが…
2003.12.24
(＠ﾟÅﾟ@)＜なんかほんと見当はずれなことをいう人が多くて困ります。
下の文章でも，人のいやがることとか，迷惑を顧みないようなことをして平気なバカがのさばっているということを僕は言いたいわけです。
理由づけは問題ではなく，こういう結論が問題なんですが…
>>939 兄がみてることになってるはず。
今見てきた
毎日ここをチェックしてムカついてんのかな？
東大出て司法試験に1発で受かったエリートな俺様にカスどもが嫉妬してるとでも思ってるんだろうね
毎日ここをチェックしてムカついてんのかな？
東大出て司法試験に1発で受かったエリートな俺様にカスどもが嫉妬してるとでも思ってるんだろうね
ぼろくそ言われてるからバカって言い返したかっただけ・・・
柴田・・・底が浅すぎ・・・
柴田・・・底が浅すぎ・・・
というか掲示板なら書きこみ禁止とかいうのも分かるけど、HPも覗くなと？
だったら会員制にして、会員だけ覗けるようにしたら？ｴﾁサイトみたいに。
柴田が何が言いたいのか全く分からないけど。
だったら会員制にして、会員だけ覗けるようにしたら？ｴﾁサイトみたいに。
柴田が何が言いたいのか全く分からないけど。
バカって言い返したかっただけ
なんか柴田がかわいそうになってきた。
彼が子どものまま大人になってしまったのは現行試験の弊害かもな。
彼が子どものまま大人になってしまったのは現行試験の弊害かもな。
1回で受かったんだから司法試験の弊害じゃないでしょ。
漏れが思うに柴田センセは「謙虚さ」が無いよ。
むしろ何回も落ちて現行試験の弊害を感じた方が良かったと思われ。
って良くないわな。
漏れが思うに柴田センセは「謙虚さ」が無いよ。
むしろ何回も落ちて現行試験の弊害を感じた方が良かったと思われ。
って良くないわな。
裸の王様になってないか？
周囲に忠告をしてあげる人間がいないのかな？
もっとも忠告を受け入れるタイプじゃなさそうだけど。
周囲に忠告をしてあげる人間がいないのかな？
もっとも忠告を受け入れるタイプじゃなさそうだけど。
シヴァカの壁
あと何年かすれば司法試験1発合格というのも「ふーん、それで？」という時代が来るからな
気づいた頃には柴田も４０歳だな。アーメン
１回で受かっても謙虚な人はいるわけで…
柴田は立派だよ。あんなブサイクとセクースできるんだから。
俺には到底できんことだ。
俺には到底できんことだ。
あまり女を知らないのでは？ｗ
1000
俺は柴田を認めてるし、考え方も同じだし、講座も聞いてるけど、
ＨＰでにじみ出ている人間性だけは否定せざるを得ない。
ま、関係ないからいーんだけど、余裕がない人間はかっこ悪いし嫌い。
２ちゃんにそういう人間が多いのは納得だけど、
やれやれ、お前もかよ、って感じ。
ＨＰでにじみ出ている人間性だけは否定せざるを得ない。
ま、関係ないからいーんだけど、余裕がない人間はかっこ悪いし嫌い。
２ちゃんにそういう人間が多いのは納得だけど、
やれやれ、お前もかよ、って感じ。
>>955
まだ残ってるよ。タイトルの下だ。
まだ残ってるよ。タイトルの下だ。
あー、でも、そんな柴田の発言に毎回大騒ぎしてるここの奴も、
俺的にはくだらん。というか、見下させて頂く。
俺的にはくだらん。というか、見下させて頂く。
ｶｷｺに真面目に考えなくていいよ。ｗ
みんな適当だから
みんな適当だから
>このページの内容について訳の分からない掲示板に書き込むのもお断りします。
誰にそんな権限あるの？
>理由づけは問題ではなく，こういう結論が問題なんですが…
そんな理屈あり？だったら理由づけなんてする必要なくなるじゃん。
誰にそんな権限あるの？
>理由づけは問題ではなく，こういう結論が問題なんですが…
そんな理屈あり？だったら理由づけなんてする必要なくなるじゃん。
ま、何だかんだいって、ここの奴らは、苦しい現実の中で、
柴田に癒されてるのさ。
柴田に癒されてるのさ。
くだらんの奴に不真面目でも、いちいちつっこむのは超くだらん奴
もう一講師の人間性がどうとかそういう話題はどうでも良いよ。
芸能人じゃあるまいし。
で、新しく出た過去問集読んだひといますか？
いたら感想きぼん。
俺も年明けに読んでここでレポートするつもりですが。
芸能人じゃあるまいし。
で、新しく出た過去問集読んだひといますか？
いたら感想きぼん。
俺も年明けに読んでここでレポートするつもりですが。
>>968
意味がわからん＆日本語が少々不自由なようですね。
意味がわからん＆日本語が少々不自由なようですね。
柴田のＨＰみたけど、ありゃまずいだろ。逆効果だよ。
２４日の日記もなんか飛躍してるし。ただ馬鹿と言いたいだけとちゃうんかと。
少なくとも３０過ぎの大人がやることじゃないよ。講義の質とかそういう次元じゃ
ないな。
２４日の日記もなんか飛躍してるし。ただ馬鹿と言いたいだけとちゃうんかと。
少なくとも３０過ぎの大人がやることじゃないよ。講義の質とかそういう次元じゃ
ないな。
>>973
氏ね
氏ね
柴田先生
なぜ過剰に反応しちゃうかなあ・・・・・
なぜ過剰に反応しちゃうかなあ・・・・・
>・２ちゃんねるとかに不毛な書き込みしている人は，出入り禁止とします。
>・このページの内容について訳の分からない掲示板に書き込むのもお断りします
激しくﾜﾛﾀ
シヴァタのギャグかｗｗｗ
>・このページの内容について訳の分からない掲示板に書き込むのもお断りします
激しくﾜﾛﾀ
シヴァタのギャグかｗｗｗ
まあ、一流のネタ師・釣り師だからな
＼ ｜ /
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―― （´∀｀） ―
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ヽ / /⌒＼ / ｜
／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
／ ／ヾゞ//／＼＼|
|／ |;;;;;;| ＼| マターリね、またーり。
|;;;;;|
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|;;;;;| ∧＿∧
|;;;;;| （ ´∀｀）δ
|;;;;;| ＿（ ,つ［］つ|| 。
|;;;;;| ＼（＿ ヽ ヽ ＿＿／ ∧∧ ﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟ
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ヽゞ～～～(∪∪)～～～～～～
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―― （´∀｀） ―
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／ ／ヾゞ//／＼＼|
|／ |;;;;;;| ＼| マターリね、またーり。
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|;;;;;| （ ´∀｀）δ
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ヽゞ～～～(∪∪)～～～～～～
>>968
馬鹿？
馬鹿？