1 :
伊藤真:
伊藤塾15期クラマネの服部はるきって今年も論文で落ちたけど、この人のゼミって
金払ってまで本当に使えるのかい?新・論文マスターって美辞麗句を並べているが
今年も落ちてるベテラン不合格者に教わるって…情報希望
2 :
氏名黙秘:03/10/11 07:19 ID:???
3 :
氏名黙秘:03/10/11 07:22 ID:???
4 :
2:03/10/11 07:28 ID:???
5 :
2=4:03/10/11 07:31 ID:???
6 :
氏名黙秘:03/10/11 07:39 ID:???
>>1 10年以上やって受からない人間に金をドブ・・・
論文マスターって落ち方を教え・・・
いや、おまいがいいなら別にいいが
マコツ商法はなかなか奥が深いな
7 :
氏名黙秘:03/10/11 07:40 ID:???
何? 伊藤塾は合格者でもない奴もゼミやってるのか?
8 :
氏名黙秘:03/10/11 07:45 ID:???
>>7 日記は異常な割合でゼミの話題だぞ
ただこの人は人脈その他に頼る傾向あり
本人はなにせ10年やって受かってないからね
向いてないのだろう
9 :
氏名黙秘:03/10/11 07:52 ID:???
正直、この手の人間は一生クラマネ(塾講)でいいでしょ
法曹になる気があるとは思えん
実は受かりたくないんじゃねーの?
30で社会人経験がクラマネだけじゃ馬鹿にされるでしょ
10 :
氏名黙秘:03/10/11 07:58 ID:???
11 :
氏名黙秘:03/10/11 07:59 ID:???
1はどこにいった?
12 :
氏名黙秘:03/10/11 08:00 ID:???
クソスレ立て逃げかよ・・
13 :
氏名黙秘:03/10/11 08:04 ID:???
この人のページ見て応援してたんだけど・・・
ほんと論文難しいね
14 :
氏名黙秘:03/10/11 08:11 ID:???
>>10 いや、中学生でも出来る簡単なバイトすら勤まらない司法浪人は多い
それに比べれば伊藤塾のクラマネは金からすると立派な社会人経験でしょ
1の書き込みからすれば魔滑には貢献しているんじゃないかね
ま、一般からみた本人の社会人経験はダメ人間だろうというのには同意
しかし、よくクラマネを出来るよな
伊藤塾はいい人ばかりか?
Lなどは卒2で受かっていないと、もう無視というか人間廃業モードだぜ
他にチューターでもなんでもない短期合格者はあふれているし
俺は勉強歴1年半で昨日論文落ちたから偉そうなことはいえんが、塾は謎が多いな。
ひとりでやったほうがいいのでは?
15 :
氏名黙秘:03/10/11 08:17 ID:???
>>13 すまんけど、どこに応援する要素があった?
俺はコイツは年はくっているが頭は悪いと思ったね。
受かっていない俺がいうのも何だが取りえが年数しかなくねーか。
あと惰性ね。
さすがに年功序列で受かられたらたまらんよ。
何ら法曹に対する意識もない人間を応援する心理を教えてくれ。
社会不適合者用の生活保護じゃねーだろ、この試験は。
16 :
氏名黙秘:03/10/11 08:18 ID:???
>15
なんか彼女さんに合格を誓ってるとことか
多くの男性受験生は共感したんじゃないの?
で、何歳ぐらいの方なの
17 :
氏名黙秘:03/10/11 08:31 ID:???
>>16 俺はむしろ反感をもったけどな
つーか、30だって30
いい年こいたおっさんが女々しくないか?
彼女やらクラマネやらでようやく自我を保ってますってか
あーあほらし
つまらん先輩が受かったよりも、こいつと同じと思う方が反吐がでる
18 :
氏名黙秘:03/10/11 08:33 ID:???
あなた厳しい人ですね
俺がお人よしだったのか
合格までの一年はもっと厳しい見識を持ってがんばります
合格するには
人より批判的に物を見れないといけない気がする
19 :
氏名黙秘:03/10/11 08:46 ID:???
>>18 普段は優しいけど昨日落ちたばっかりでな
習性で早起きしてまうのが哀しいわ
つー中で10年やって落ちましたやと?
アホかと、バカかと
お前はこれまで一生懸命やってきたのかと問いつめたい
俺はこと試験に関しては合理主義的にやりたいと思っているから、
苦節何年なんてのはむしろ害悪だと思っている
10年やって受からないなどはありえんね
俺は田舎者なので高校の同級生は金が無くて東京に来れなかったやつがほとんどだ。
10年もあればほとんどが余裕で受かるだろうね
大学に行く金がなかったやつでも弁護士になれる
こいつは環境に甘えているか、単に無能なのだろう
親の金はうらやましいがなー
20 :
19:03/10/11 08:52 ID:???
スマン
別に18を責めるのではなく
10年やって受からないクラマネの人に
一言いいたかった
この手が親に謝るのが辛いなどとほざいて
神経逆なでするんだよな
それは3年目くらいの台詞だろ
ベテは心底申し訳ないと思わないからべテになる
さもなくばこの試験は止めているだろう
21 :
氏名黙秘:03/10/11 08:53 ID:???
「実力者でも受からない→それほど難しい試験→俺が受からないのもそれ程難しいから」
っていうふうに考えてるキライがあります、折れ
「受からないのはやってないか、自分が馬鹿か」って考えるべきですよね、当然なんだけど
落ちてる自分をどっかで正当化してた・・・
毎年確実に1200人も受かってんだし
22 :
氏名黙秘:03/10/11 08:55 ID:???
厳しさ、自覚とかそういった言葉に尽きる気がしてきた
23 :
氏名黙秘:03/10/11 08:59 ID:???
>>21 俺も毎日考える
朝から晩まで部屋に籠って勉強してると、
いい加減この辺でもう十分は人よりやったやろ、とか自分で決めてまう
それが原因で落ちたとも思えんけど、その発想は危険でしょう
それでも天才には1年で受かる試験らしい
そいつは理3ですが司法試験に受かったことは何にも考えてないようです
24 :
氏名黙秘:03/10/11 09:05 ID:???
よく寝れないときとか布団の中で
受かったときの算段考えて自己マンしてる
ああしよう、こうしよう・・・etc
厳しい人は枕元で眠りに落ちるまで判例読むんだろうな
25 :
氏名黙秘:03/10/11 09:08 ID:???
イチローがよく「準備、準備」っていうけど
俺の準備なんて彼にしたら「やったつもり」のレベルなんだろうな
ここまでやったからっていうレベルじゃなく
どこまでもやるっていう逆の姿勢でいくよ
もうそれしか残ってないし
26 :
氏名黙秘:03/10/11 09:13 ID:???
良スレの予感・・・
服部はるきさんは反面教師として伊藤塾クラマネの仕事を果たしていると思われ
この人のようにはなりたくないという意味では最強でしょう
今年も教え子が合格しているのでしょうな
27 :
氏名黙秘:03/10/11 09:20 ID:???
>天才には1年で受かる試験らしい
鈍才でも努力をすれば1年で受かるよ。
受からないのは努力をしていないのが原因。
それだけ。
28 :
氏名黙秘:03/10/11 09:21 ID:???
鈍才でも努力をすれば1年で受かるよ
信じてがんばるわ
29 :
氏名黙秘:03/10/11 10:18 ID:???
実名はやばいぞ 削除対象だ
30 :
氏名黙秘:03/10/11 12:38 ID:???
この人8期だろ?
だとしたら4、5回目だと思うが。
31 :
氏名黙秘:03/10/11 14:06 ID:???
いずれにせよ今年も落ちたのね・・・
32 :
氏名黙秘:03/10/11 14:45 ID:???
はるきって名前だから女性だと
思って期待していったら
怖い顔したおっさんでした。
33 :
氏名黙秘:03/10/11 15:46 ID:???
34 :
氏名黙秘:03/10/11 17:27 ID:???
今年で5回目では?
HPには社会人経験3年くらいと書いてあったような気がするが。
35 :
氏名黙秘:03/10/11 19:10 ID:???
社会人経験は2年では。
36 :
氏名黙秘:03/10/11 22:39 ID:???
この人、ゼミをいっぱいやってるね
あんまり評判をきかないけど、どうなんでしょう?
37 :
氏名黙秘:03/10/11 23:21 ID:???
ゼミ沢山もたせてもらっているということは、教える才能があるということでは?
予備校システムよく知らないけど。
38 :
氏名黙秘:03/10/12 00:31 ID:???
この人がゼミもつの今年の夏からだろ?
あるゼミで本人がいってた。
そのゼミの内容は良かったと思う。
少なくても俺が今まで受けたどのゼミより良かったぞ。
39 :
部外者:03/10/12 00:38 ID:fQowQz4V
何年やって受かっただの何年もやってんのに受からないだの、人のことなんかどーでもいいじゃん。
伊藤塾嫌なら納得できるとこにいっちゃえってば。
40 :
氏名黙秘:03/10/12 00:54 ID:???
>>39 同感。
俺達が受かるのに有益なら何でもいい。
無益なら取らなければいいだけの話。
41 :
氏名黙秘:03/10/12 01:02 ID:???
でも、ゼミってとってみなきゃわかんないとこが辛いね
どんな人なのか紹介だけじゃわからないし。
42 :
氏名黙秘:03/10/12 01:11 ID:Ox5aBaqh
はあー勉強辛いです。やっても結果よくないですし。大学二年ですが同じ学年でもいい奴に追い付けないしつらいです。スレ違いですいません。皆さんもしくは皆さんのまわりの勉強できる人ってやっぱ勉強好きなかたですか?
43 :
氏名黙秘:03/10/12 01:27 ID:Ox5aBaqh
伊藤塾にかよう大学生の方でみなさんの大学て学内組織の主催する短答模試とかあります?
44 :
氏名黙秘:03/10/12 01:32 ID:???
>>43 論文答練ならあるよ。
でも、択一はない。
おそらく大学組織で択一模試やってるとこなんて無いのでは?
択一問題って作るのめんどくさ過ぎるから
予備校のようにある程度の受講整数を確保できないと
成り立たないんだよね。
45 :
氏名黙秘:03/10/12 01:43 ID:lfugCe2/
教える力と合格する力は別物だから
でもやっぱり合格者に教わりたいものですね・・・
46 :
あ〜:03/10/12 01:55 ID:???
皆さんも僕のウンコ大学に来られたらいかがですか?多大学もオッケイみたいです。短答論文模試ありますし。
47 :
あ〜:03/10/12 01:55 ID:???
皆さんも僕のウンコ大学に来られたらいかがですか?他大学もオッケイみたいです。短答論文模試ありますし。
48 :
氏名黙秘:03/10/12 02:06 ID:???
どこ?
49 :
氏名黙秘:03/10/12 02:34 ID:Ox5aBaqh
きますか?僕も他大学から行ったんだけどn大東京市ヶ谷年間10万ちょいです。
50 :
氏名黙秘:03/10/12 02:37 ID:???
n大ですか。
友達が他大学から行って、合格したよ。マジです。
51 :
氏名黙秘:03/10/12 02:37 ID:???
試験とかあるのですか?
52 :
氏名黙秘:03/10/12 02:44 ID:Ox5aBaqh
模試も論文択一あって固定席ももらえてゼミありでいいです。詳しくはni大法あたりに電話すれば担当に回してくれますよ。
53 :
氏名黙秘:03/10/12 02:45 ID:Ox5aBaqh
入れるかどうかの試験はありますが簡単です。
54 :
氏名黙秘:03/10/12 04:27 ID:???
なんかスレの趣旨がズレてきてるし
55 :
氏名黙秘:03/10/12 11:38 ID:???
ありがとうございます。
nic大法について、かなり検討してみます。
56 :
氏名黙秘:03/10/12 12:45 ID:???
この人どこ大学卒?
57 :
氏名黙秘:03/10/12 12:52 ID:???
わかんね
あんまり良くないとこっぽくね?
58 :
氏名黙秘:03/10/12 17:14 ID:???
59 :
氏名黙秘:03/10/12 17:24 ID:m+TrYvir
>>32 水野はるき みたいな女を想像してただろ?w
60 :
氏名黙秘:03/10/12 18:31 ID:???
61 :
氏名黙秘:03/10/12 20:03 ID:+yo0ircT
ほんとに落ちたんですか?
先日5せんせーが、この人のゼミを宣伝してて
「彼はすっきり系の答案を書く実力者です!」と言ってましたが。。。
彼が5せんせのお友達ということを割り引いても
もし5せんせが彼を実力のない人と評価していたらたくさんの受講生の前であんな風に言わないと思う。
彼も塾に再現答案を提出してただろうし、その評価を踏まえてなのかどうか、
HPでは受かって当然という勢いの日記だったので驚いてます。
本当に落ちたとしたら、5せんせの客観性や塾の採点に対する不信感が。。。
62 :
氏名黙秘:03/10/12 20:26 ID:???
この人は丙ないでしょ。
惜しいところで落ちたのかも。
63 :
氏名黙秘:03/10/12 21:04 ID:???
呉明植とよく遊んでる。
渋谷でナンパしてるのを見かけた。
2人とも女好きと見た!
64 :
氏名黙秘:03/10/12 21:36 ID:???
日記に出てくる「釣り」という表現はナンパのことみたいね
65 :
氏名黙秘:03/10/12 22:02 ID:???
66 :
氏名黙秘:03/10/13 00:33 ID:???
大学は渋谷区にある。でも青学じゃないよ
67 :
氏名黙秘:03/10/13 00:39 ID:???
68 :
氏名黙秘:03/10/13 00:47 ID:???
70 :
氏名黙秘:03/10/13 01:31 ID:???
国学院って法学部あるの?
71 :
氏名黙秘:03/10/13 01:33 ID:???
学習院かと思ってたけど。
72 :
氏名黙秘:03/10/13 01:44 ID:???
気になったから、全択の成績優秀者一覧を調べてみたら、
国学院だった。
73 :
氏名黙秘:03/10/13 01:45 ID:???
それはシャレじゃないの?
服部はるきも本名じゃないでしょ。
過去問だけというのも不安だな
74 :
氏名黙秘:03/10/13 01:46 ID:???
↑最後の一行削除。誤爆。
75 :
氏名黙秘:03/10/13 02:08 ID:???
国学院って毎年合格者数は一桁代だな・・・
76 :
氏名黙秘:03/10/13 02:28 ID:???
ホームページ閉鎖したみたいだ
77 :
氏名黙秘:03/10/13 02:41 ID:???
ほんと?
78 :
氏名黙秘:03/10/13 02:50 ID:???
日記に月50万近く伊藤塾で稼いでいるって書いてあったよね
79 :
氏名黙秘:03/10/13 02:51 ID:???
80 :
氏名黙秘:03/10/13 03:07 ID:???
塾で有名なクラマネさんは、今年溜飲をさげられたのだろうか?
いい人ばかりなんだけど、他人事ながら、心配ですね〜
Sさんとかどうなのかな?
81 :
氏名黙秘:03/10/13 03:27 ID:???
まあ来年は受かるでしょ
82 :
氏名黙秘:03/10/13 03:36 ID:???
クラマネって合格できないからなれるものだったりしてw
83 :
氏名黙秘:03/10/13 03:47 ID:???
株で数千万単位で買ったりしても赤字にならないと日記にあったけどスゴイね
84 :
氏名黙秘:03/10/13 03:53 ID:???
金持ちのボンボンなのか?
趣味で司法試験受けてるみたいだね
やっぱ親は上場企業の社長ですか?
85 :
氏名黙秘:03/10/13 04:08 ID:???
司法試験の現役の受験生でありながら 当該問題を
当事者としての立場から既に 身をもって経験されている
春爛漫さんの意見はやはり説得力があります。
司法試験合格レベルの法律の知識があってこの問題に正面から対峙した人は
日本史上においても数えるくらいしかいないでしょうから、
尚更とても貴重な意見だと思います。
無責任なことを書いている人は 所詮、他人事だとしか思っていないのでしょうね。
それにしてもそういう人は想像力の欠如が著しいですね。
嫡出子で生まれた人は何が起ころうと非嫡出子の立場に
なることはあり得ないのだから
自分の身に置き換えることができないという程度の想像力しか
持ち合わせていないのでしょうかね。
そういう人は法曹には向いていないと思います。
悲しいかな、最高裁判事にもあてはまってしまいますが。
春爛漫さんの以上の経歴を踏まえて3月29日の日記を読むと
感慨深く、襟を正す思いを禁じ得ません。
http://usjma.cool.ne.jp/calendar/cdiaryz.cgi?MyDiari-cal=2003=3=29=14n4Xmo6okxCo 嫡出子として生まれ両親共に健在で特に金銭で苦労することもなく
特にありがたみを感じるでもなく教育や愛情を受けて
のうのうと暮らしてきた受験生の自分の身を恥ずかしく思います。
真剣に日々闘っている貴方の姿勢には頭が下がる思いです。
春爛漫さんのような方こそ報われるべきです。 貴方は将来、かような不合理な諸制度を覆すくらいの
立派な法曹になることを確信しております。 そして真の愛情にも恵まれることでしょう。
貴方のような人間を現代日本の法曹界は必要としています。
本年の合格を心よりお祈り申し上げます。 そして法曹界での活躍を蔭ながら応援させて戴きたく存じます。
86 :
氏名黙秘:03/10/13 04:08 ID:???
証券トレーダーってHPで名乗ってなかった?
87 :
氏名黙秘:03/10/13 04:21 ID:???
>>85 そこまで評価するあなたはまさかあの人ですね・・・w
88 :
氏名黙秘:03/10/13 04:25 ID:???
>>84 そこまでいかなくても実家が自営業の人とかかな?
漏れの知り合いにも実家がスーパーと旅館の人がいる。
89 :
氏名黙秘:03/10/13 04:25 ID:???
90 :
氏名黙秘:03/10/13 04:27 ID:???
>>87 ベテは一生受からん!受験生やってろ!択一落ちどもが!
不合格者どもが意見を言うのは百万年早いわ!
91 :
氏名黙秘:03/10/13 04:29 ID:18QyDGM9
92 :
氏名黙秘:03/10/13 04:30 ID:???
毎年答練にいくらつぎこんでるんだろうね。
93 :
氏名黙秘:03/10/13 05:16 ID:???
94 :
氏名黙秘:03/10/13 06:50 ID:???
>>85 マジレスするが胡散くさい
この人が他人のインパクトある身の上話を自分の人生に組み入れているのは
周りの人間なら知っている
自慢バージョンは少しはアレンジしてくれと突っ込みたくなるくらいにリアリティーがない
自己顕示欲が強いからすぐに人のパクリをする上にパクリを自らに実力と信じるからプライドだけは高い
ヤフ掲時代から節操もなく他人の書き込みをパクっていた
騙されれる香具師も多いかもしれんが
それでも元ネタを読んでいた人間は反応に困ったもんだ(出典に触れるわけにもいかんし)
閑人ならまだしも無視した方がいい
証券云々もどこかで読んだのを真似して格好つけてみたのだろう
聴いたこともないぜ
95 :
氏名黙秘:03/10/13 07:44 ID:???
HP閉鎖してるね・・・
毎日日記楽しみに見てたのに
つーかさ、こうやって個人たたいてHP閉鎖に追い込んで楽しいか?
罪もないHPが2chに晒されて、いくつつぶれていったことか
これで有益な情報源がまた一つ減ったよ
いい迷惑だ
96 :
氏名黙秘:03/10/13 10:35 ID:???
何交でクラマネされてるの?
5を信じて行ってみたい気もする。
来年はご本人も死ぬほど本気だろうし。
97 :
氏名黙秘:03/10/13 10:43 ID:???
>>95 HPは閉鎖していないよ。
ただたんにアクセスしづらかっただけみたいだね。
98 :
氏名黙秘:03/10/13 13:41 ID:???
日記からすると、金銭には苦労したことはない人のようだが・・・
・
99 :
氏名黙秘:03/10/13 15:49 ID:???
ボンボンか
貧乏人が受ける新でもないだろ
ボンボンか
あれが本名ということは国学院大学出身というのも本当なのかな。
今年のセミナー択一模試の優秀者に載ってたよね。
HPの日記に書かれてるね
LECや伊藤塾の二の舞だな どうなっても知らないぞ
105 :
sage:03/10/14 23:08 ID:2BawDvtP
確か2ちゃんの書き込みで訴訟起こされたことじゃないの?
実名晒しは流石にやばいでしょ。
てっきり芸名(?)だと思っていた。本名だったのね・・・。
呉明植や伊藤真って芸名なの?
伊藤塾使ったことないからどんな名前のクラマネがいるのか知らない。
予備校にも別名で申し込む人がいるし。
普通実名でスレ立てないでしょ。
HPで本人が実名でスレ立てられたといってる。
それだけの覚悟はあるのか、と言ってる。
流石に実名はヤバイでしょう。本人に謝罪してスレ削除したほうがいいよ。
☆ ★ ☆
藤木英雄先生の著書「刑法講義総論」(弘文堂)、
出版社は倒産していませんが、著者逝去後多年を経て
事実上入手不可能になってしまいました。
この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
「復刊ドットコム」というHPで、復刊希望の投票が集まると、
復刊が実現される可能性があります。
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11123 心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
★ ☆ ★
念のため、自分はスレ作成者じゃないですよ。
HPは匿名なのに、成績表を見れば実名がわかるような書き込みを本人がするはずはない、
あまり利用しない予備校の単発講座では芸名というか別名で申し込む人がいる、
あと、名前自体が芸名らしく思えた(男子名としてあまり見かけない)、ということから、
てっきり芸名かと思っていただけ。
実名スレとは・・・。
>HPは匿名なのに、成績表を見れば実名がわかるような書き込みを本人がする
>はずはない、
↑訂正
HPは匿名なのに、成績表を見れば実名がわかるような書き込みを本人がする
はずはないと思った、
聞いたこと無いね。
だいたい塾でゼミやってんだろ。
だったら、実名が2chに出るくらい当然だ。文句言う方がおかしい。
どこまでパブリックな存在になったら2chで実名出していいの?
予備校の講師は名指しでいろいろ評価されてるけど、講師ならいいの?
117 :
116:03/10/17 22:45 ID:???
ああ、ここに書いちゃだめだったかな。 削除したいんだよね、悪い悪い。
他スレで講師名書くと実はいけないのかなあ、と思ったもので。
社員、運営スタッフとかはどうよ?
別に問題ないと思うんだけど。
社員とかスタッフとか受付とかは実名出す意味ないから止めといた方がいいと思うけど、
講師とかは実名出してあれこれ言われるのは当然でしょ?
でも、いろんなとこで晒されてるやつ多いよ。
それだけ、コノ業界には晒されるおかしなやつが多いということか。
俺は、この人の講義は受けたこと無いが、話を聞いたことはある。
それだけだが、この人は悪い人には思えなかった。むしろ人はとってもよさそう。
あと、実名のことだけれども、講師をしている以上、個性が重要であり
その個性を判断するために、実名を出すことは必要だと思うんだけどなぁ…。
事実の公共性及び公益目的はあるでしょ。
この人のことだからゼミでネタにするでしょ。
もしかして自作自演だったりして…
連続論文落ちの人間は、論文合格に必要な何かを知らない。
よって受講生に伝えられない。
したがって、新・論文マスターなどという講座を任す予備校はカスだね。
(本人はよさげな人だけに)
ゼミの批判は受けてからするべきだ。
本人の人格非難は話し合ってからするべきだ。
94とかのカキコは何ら根拠がないだけに悪意を感じる。
しかし、合格してないのに論文のゼミやるの?
という疑問は生じるな。
本人は今年合格するつもりだったんだろ…
ついに訴訟か・・・・・
94とかが実はクラマネだったら笑うな。
何気に
>>94がつっこんでいる
>>85は美しい文章だなぁ。
読んでいて心が洗われたよ。
130 :
氏名黙秘:03/10/25 00:52 ID:HgpTs56m
國學院大学って択一合格したら10万円もらえるらしい。
い〜な〜
もう、ログ請求してるんだってさ。
削除請求何でしないんだろ?
本当に訴訟まで起こすほどの権利侵害と認めるならば
まずは削除請求するはずじゃない?
本当は怒ってなかったりして。
訴訟起こすから削除請求しないんだろ?
あげ
お前ら根性曲がりすぎだよ・・・
論文も択一も通ってないので,俺には他人のことを何も
言う資格がない。恥ずかしい。
ベテって哀れだね
140 :
氏名黙秘:03/11/19 13:18 ID:cE1BKyyV
一体どちらが狭量で独善なのか、よーく考えよー
age
塾晒しage!!!!!
ワハハ本舗
あげ
/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ ウフフフフ
/ ´∀`) ´∀`) ´∀`)
| / / /
と__)__)___)__)___)__)
(´∀`*)ウフフ
誰か裏ページ探せや
age