LEC柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の機械的合格ｽｯﾄﾞﾚ!part17

柴田(＠ﾟ▽ﾟ@)の法務ページ
http://www.canal-wt.com/~mokio/
前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1061115810/

このスレッドは胴なし柴田が通り過ぎます。
通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　　　　 　
　 (＠ﾟ▽ﾟ@)　 (＠ﾟ▽ﾟ@)　(＠ﾟ▽ﾟ@) 　 　
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J

過去ｽﾚ
1http://school.2ch.net/shihou/kako/1004/10041/1004183464.html
2http://school.2ch.net/shihou/kako/1015/10150/1015082759.html
3http://school.2ch.net/shihou/kako/1020/10205/1020529027.html
4http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1029677934/
5http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035384792/
6http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1040498881/
7http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1047474780/
8http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1050941599/
9http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1053268044/
10http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054779462/
11http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055479895/
12http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1054769592/
13http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055619487/
14http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1056457430/
15http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1059023523/

カスタマーです。
これからもよろしくお願いします。

たまにはここにも遊びに来てね。なかなか楽しいよ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1055736970/

>>4
同じスレだけどこっちの方がいいね（最新50）
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1055736970/l50

いつまでやってんだよ。
よく飽きねえな。

>>1
乙

柴田の速報会のミスのせいで、不合格と思い実家に帰ろうと６月末を指定して退去届を出した。
でも、実際は合格してた。
引越しするのに忙しく全然勉強できず、論文落ちた。
あいつにはひどい目にあわされたよ。

>>8
否か物が東京出てくるのが悪い。

>>8
即崩壊を信じた自分のミスだろ
試験後間もないのに絶対的な正解が分かるはずがない

>>8 ほどのヴァカは久しぶりに見たな…

>>8
軽薄受験生の重過失と、軽薄講師の重過失だね。
５割の過失相殺だな。

>>8
お気の毒です。
レックのような大きな予備校なら、普通しっかりした文献に当たって解答発表すると思いますよね。
１つくらいは変更あるかもしれないけど、柴田はひどすぎとおもいます。
私の知り合いは、落ちたと思い合格発表まで択一の勉強をしていました。
逆に合格したと思って、全予備校の予想答練を申し込んで勉強していたのに、択一落ちだった人もいます。
解答速報するならしっかり調べてやって欲しいです。

>>13
調べたとか言っていた気がしたが・・・
シバの頭の限界じゃネーノ？

にも関わらず、他講師やバイト受験生の検証もなく間違ったまま発表する
レックの経営方針も問題だろうな。
こんなことやったら会社の信用に傷がつくだろうにな。
それほどシバで儲けられるってことなのかな？

柴田の入門講座って取る価値ありますか？ここでの評価は最悪のようですが。

S式生講義読んで、レジュメDLして判断したら？

柴田ってまだいるのか。辰巳はリストラ？
柴田とって合格した香具師っているの？

>>16
それよか「先生、修習は何期でつか？」って質問したら？
きっと新たな発見があると思うよ。

あなたの知らないもうひとつのシバタが。

>>18
それは、企業秘密だろう。聞いてはいけないマナーというのがある。

>>18
「先生、弁護士バッチ見せてください」ってのは？

>>20
それは直接的過ぎる。怒って暴れるかもよ。

しかし、実務知らないで、訴訟法とか偉そうに教えられるのかね？

>>21
では、反町か岩崎に聞くことにする。

>>23
そうか。あそこって、まともな弁護士一人もいないんだ。サイテー

>>22
「実務では・・・」と発言が結構あるらしい。

しかし、現役社労士の受講生が間違いを指摘してた。

説明会にいって

　「ところで先生、訴状に添付する書類って何でしたっけ？」
　「訴額２０００万円くらいだと印紙いくらになります？」
　「控訴費用ってどのくらい？」

とか質問責めにするとおもしろいかもね。

>>24
方針自体は専属講師でやるってことらしいんだが、
逆効果になってるよな。
訴訟法なんて毎日扱っている実務家の講義の方が断然良いよ。

>>25
> >>22
> 「実務では・・・」と発言が結構あるらしい。

そらそうだろ。訴訟法とか（旧選択の破産法とか）学説ではこういうが
実際、実務では........というのが、お約束の説明パターン。
一度もバッヂつけたことない香具師には無理だ罠。

>>27
> 方針自体は専属講師でやるってことらしいんだが、

本当か？そういわれてみれば、昔の高野なんかもそうか。

しかし、それは、優秀な弁護士がとれない言い訳でねーか？
たぶん講師料が超安いのだろう。

>>22
「実務では・・・」は本にも出てくる。
話題のトンデモ本（書士７ヶ月）の245ページに面白い記述が。

・・・実務で必要な能力というのは、実務自体をやることで一番身につくに決まっている。
・・・受験勉強でいくら難しい知識や論点を覚えても、実務には何も役に立たないからである。
実務というのは、たとえば民法94条２項の通謀虚偽表示すら滅多に出てこない世界である（LEC宮武弁護士談）。

言いたいことはわかるけど、
実務をしたことないのに何で「断言」できるの？
せめて「と思います」くらいにしとけばいいのに。
それにしても「宮武弁護士談」ってのはウケる！

>>30
しかし、実務で日常必要としないことと、
理解の必要がないということは別な気がするな。

確かに事務屋（カトシン談）として活動するなら良いかも知れないが、
法解釈のイロハという面では必要となってくるだろう。
憲法も直接は関係ないだろうが、憲法的感覚をもっていることは大事だろう。
特に任官志望者。

>>30
何の根拠もなしに断言するところが、柴田が柴田たるゆえん。
「事実を意見を区別できない」典型的なアホですな。

実務と一生無縁の受験秀才くん、これからも実務の話を聞かせてね〜♪

>>31
> 憲法も直接は関係ないだろうが、

意外と使う。最近急展開かも。
プラバシーと私人間効なんか、ここのところ、ほぼ毎日だ。

（ネット系扱う先生なら、名誉毀損と表現の自由も）

>>32
おとなしく修習に逝けばいいのにね？
痴漢（露出狂）で逮捕されて修習拒否ってこいつだっけ？

>>34
彼の志望動機からいったら、修習に行かないのが筋だろう。
別に実務がやりたかったわけじゃなくて、受験技術を試したかったわけだし。
この点では行動に一貫性がある。（ｗ

ちんぽ事件は別の人だよ。

>>35
> ちんぽ事件は別の人だよ。

層が厚いね＞ＬＥＣ

実務をやったことないと実務を語れないとなると、学者も実務を語れないことになるが。

>>37
語れませんが、何か？
（語る学者もいないと思うが）

>>37
それは当たっているね。
学者も素直に「実務はよく分からないが」とか、
「弁護士の先生はこんなこと言っていた」とか言う。
それに弁護士をやっている学者もかなりいる。

柴田の場合は学会で実務家と意見交換をするでもなし、
修習に行っているでもなしって点でやはり弱いようだね。

>>39
つーか、今どき、学者の指導で合格できると思うか？

>>40
思うけど。
どちらも一長一短だよ。
適度に学者と実務家の講義を織り交ぜて勉強していくのがベストだろ。

>>39
柴田は実務家の知り合いは多いだろう
現に宮武に話を聞いているわけだし

>>41
> 適度に学者と実務家の講義を織り交ぜて勉強していくのがベストだろ。

正論かもしれんが、少し長くかかるぞ。
学説は、予備校本の暗記程度で十分。
実務知っている弁護士の生講義聞いて（質問には必ず逝くこと）、
実務家採点官（学説なんてほとんど知らネ）のセンスに沿う答案かけや。

弁護士講師だと予習してない講師が大半なんだよなーーー
セミナーの講師は上三法しかやりたがらない

>>43
へぇーへぇーへぇー。

暗記・・・。まあガンガレヤ。

柴田の通信入門講義を倍速で1日4コマ聴いてます。2ヶ月で終わりそうです。
確かに「実務では」と言いますが、判例の話をするときに「実務では」ということが多いです。

>>37
学者が実務を語りたければ吉野みたいに実務もすればいいじゃん。

>>41
法律（大学での）をちゃんと勉強し、受験技術にも長け、
かつ実務をしている弁護士に教わればいいじゃん。
って、いないか・・・。
東大の上位の連中はそうだと思うのだが、悲しいことに受験指導なぞしないからな。
柴田みたいな雑魚がしたがる。

>>47
> >>37
> 学者が実務を語りたければ吉野みたいに実務もすればいいじゃん。

吉野が法廷に出ると、皆(ﾌﾟ
でつが

>>47
代表例を挙げれば小林秀之だな。

>>48
学者先生は新堂みたいに書類書いてりゃいいってことか。
まあ、新堂と吉野とでは格が違いすぎるが。

>>47
カトシンなんかどうだ？
学者っぽさと、運動家っぽさが７割しめているけど。

>>47
沢井もそうだったのかな？
でも、優秀ゆえに・・・

>>52
沢井はどちらかといえば受験技術派だろうね。
「山口説だと何でこうなるかなんて俺に聞かれても困る」
「そんなもんは本にこう書いてあるから書けば良いんだ」
みたいな、ある程度の部分でドライな受験用の割り切り方をしていた。

その点では師匠のカトシンは超えられないと思ったね。
まあでも、こういう割り切り方は受験では大事な部分でもあるね。
柴田は割り切りすぎて応用が利かなくなっているというか、
理解が浅すぎてほころびが出始めているんじゃないかな。

>>53
> まあでも、こういう割り切り方は受験では大事な部分でもあるね。

学説の処理はそれでｲｲ!!と思う。

> 柴田は割り切りすぎて応用が利かなくなっているというか、
> 理解が浅すぎてほころびが出始めているんじゃないかな。

そうではなくて、実務家なら当然悩んでいるとこが全然わかってない。
辰巳にいたころ、破産法（終了の前くらい）の問題で多数債権者で
実務やってればすぐわかる話が全然トンチンカンだった。
同じ年の新保先生と比べればよくわかる。

「実務家ならあったり前」という答案が書けない、かといって
助手が書くような学者風答案にもならない。なので絶対合格しない。

柴田は料理の世界に例えると
評論家としては一流だが
料理人としては三流（百歩譲っても二流）。

岸朝子にはなれても道場六三郎にはなれない。

柴田擁護派からみてもせいぜい一.五流で一流とは思わないだろ？

勉強法評論家、司法試験評論家に転向した方がよい。
その方が才能を生かせると思うのだが。

>>55
> 柴田擁護派からみてもせいぜい

で、シバタのおっかけとかで合格した子はいるのか？
一人として聞かないのだが。

>>56
柴田の受講生で合格したのはいるらしい。
ただ、触れてほしくない過去でもあるらしい。

柴田の池袋生講義本日開講ｱｹﾞ

>>57
いるんだ。
合格者の声聞いて修正すりゃいいのに。結論は「やっぱ、漏れ
修習逝ってみる」だと思うが。

>>59
合格者自身が柴田講座出身だったという過去を明かしたくないらしいから。

>>54
ずいぶん昔の話だな。この時間に２ｃｈやってるってことは受験生なんだろうがｗ

>>55
柴田は料理人としては梨花レベル
柴田は評論家としては城島レベル

そういえば、最近23以外のスレ内コテハンは見ないが・・・。

おまいら講師はいっぱい知ってるんだな。
それだけ長いということか。

>>62
柴田は料理人としては杉田かおるレベル
柴田は評論家としては山崎邦生レベル

教壇に立った際の講義のわかりやすさ、迫力、そしてオーラは、
彼の類いまれなる講義術・弁論術を表しているといえるでしょう。

ttp://www.lec-jp.com/shihou/shiken/begins/lecturer/lecturer_l02.shtml

このスレのアンチさんに聞きたいのですが
>>66に書いてある
・他の入門講座よりも多くの知識が身に付く
・密度の高いスパルタ講義
についてはどう思われますか？

・他の入門講座よりも多くの知識が身に付く
→表面的な知識など何の役にも立たない
　チンポマンのようにねちねち深くやってくれたほうが後で効いてくる

・密度の高いスパルタ講義
→スパルタなのか？

では岩崎と反町はどっちがいいと思われますか？

Ｓ式のＳとは、Ｍに対してのＳである。
お間違えのないように。

>>69
現行目指すなら岩崎
ロー目指すなら反町

つーか、LEC自体がもう司法試験には向いてないだろ。
漏れはTACの次に撤退すると見ているが。

>>71
現行目指すなら岩崎
ロー目指すなら反町
ヴェテ目指すなら柴田

マコツが去った上にシバがきたので
その時点で終わったかと思ったが
どうしてしぶとく残っている。

レックの薄利多売型商売も限界だろうな。

>>73
だから自分がヴェテになったのを柴田のせいにするなっつーの。

これからはこちらに力を入れていきます。
ttp://www.lec-jp.com/procareer/
よろしくお願いします。
司法試験からの撤退は現時点では考えておりません。

これからはこちらにも力を入れていきます。
ttp://www.chilec.jp/
>>77ともどもよろしくお願いします。

柴田に実務に対する質問や、訴訟法に関する質問は
しないほうがいいよ。
キレが悪いし、機嫌悪くなるから。

おまいらはバカではないんだろうが・・・何か足りないよな。
柴田はいい講師ではないかもしれないけど、
司法試験程度なら柴田で十分なんだよね。
受かってもないくせに、法律を深く学ぼうなんて・・・
あ、だからベテなんだ。

>>80
受かってから法律を深く学ぶのか？ｗ

>>80
で、お前は受かったのか？

>>80
深い浅いの問題より、不正確ってものあるな。

こいつのどうしょうもないところは、知らないことでも知ったかぶりをして
嘘をつきまくり、嘘の上塗りを重ねているってことじゃないのかな。
場当たり的なことばかり言って、つじつまを合わせようとするが、破綻
して信頼をなくす。とにかく嘘やはったりはやめてくれ。

>>84
柴田の発言を集めて、それを柴田に見せたら何と言うか？
しらばっくれるのかな？

>>85
「あなた一発合格できるんですか？」

>>85
過去の発言と現在の発言は両立するから矛盾しません。

>>85
ぼっくんの辞書に矛盾という言葉はありません。

917 ：氏名黙秘 ：03/09/15 15:09 ID:MrdSWoUd
柴田ってすげえヤツだよ！
民訴の複数当事者訴訟についてしばらく出題がなかったときに

「もう複数当事者訴訟は出ませんよ。
　司法試験は基本重視になりましたから」
って明言してた。

なのに平成13年度に出た瞬間

「やはり出ると思ってました」
だもん。

似たようなことはたっくさんあるよ。
今回の択一の合格推定点もまた然りだ。

ちょっとあの人格なんとかならないかなー。
悪いヤツじゃないけど、幼すぎんだよ。

388 ：名無し検定１級さん ：03/09/15 02:12
まともな社会人に更生したいなら、乙武氏を見習いなよ。
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
たしかに意味のない誹謗中傷もあるしれないけど、「意味のある批判」に気付きなよ。

byカスタマー

920 ：氏名黙秘 ：03/09/15 15:24 ID:MrdSWoUd
あと商法でも。
「もう細かいところは出ませんよ」と断言する柴田。

なのに平成13年度第２問で商行為の条文出たでしょ。

そんときも
「商法は口述の科目ではなくなるので、やはり細かいところ
が出ると思っていました」
とのたまうずうずうしさ。

さすがです。

いつも出題された後に「出ると思ってました」って
自信たっぷりに言うのね。

柴田先生の座右の銘・・・ウソも方便

柴田先生の座右の銘・・・ウソから出ろっ！マコト

ベテに放便

禿げ孝

でもさあ
最近の東大生はＬＥＣが一番多いらしいじゃん。

>>96
でもシバじゃないでしょ？

何でまた東大生がレックに？

柴田は受験生に何言われても
「は？受かってから言ってね」
の呪文で無効化してしまう手ごわい奴。

奴を倒すためにはレベルを上げて
「司法試験合格者の称号」を手に入れなきゃダメだ。

さぁ、みんな、回線切って勉強しよう！！

>>98
だから最近の東大は昔と違いレベルが低いヤツも混ざってるんだよ。
大学受験予備校の講師達が嘆いてるのは有名じゃん。

>>99
手強いつーか、お子様すぎて手が出せない。

まあ一定程度支持している受験生がいるから喰っていけるんだろうけど。

>>97
でもシバもいるでしょ？
>>100
じゃあ東大生以外は・・・

LECじゃなかったらどこがいいと思ってるの？
ここの人は。入門講座ね。

>>103
伊藤真の司法試験塾

>>104
ｗ

38 ：23 ◆4aEdqIA/g6 ：03/08/18 18:49 ID:???
だからといって時間をかければ絶対受かるわけでもない。
俺の場合「一夜漬けでギリギリ」しかできないのだ。
自分が優等生・秀才タイプじゃないと思ったら、それなりの方法で勉強すべきだろう。

36 ：23 ◆4aEdqIA/g6 ：03/08/18 17:17 ID:???
俺はいままでレアケースで（6年生5月開始で御三家中合格、高3秋文転で東大合格）受験も通ってきているから、
それにあたるんじゃないかと。

レックに増えている東大生とは↑とか？

おバカなのに柴田をとった奴が悪い。
バカはバカなりに地道にコツコツやれよ、何年もかけてｗ

おバカなのに受験指導している柴田が悪い。
バカはバカなりに弁護士やれよ、修習にもいってｗ

知っ孝

ageはこれでいきませう

>>110
意味不明
落ちすぎて頭がおかしくなったベテとお見受けいたす

今年の択一は簡単だったから、来年は難しくなるとか言ってるし。
何の根拠があって言ってるんだ？

何せ２００４年にローはできない、って言ってたからな。

>>114
でも、今の状況見るとローは運営大丈夫か？と思ってしまう。

>>113
柴田はバカだから受験指導やめろってことだろ。

向こう２年間に本気の勝負をしたい漏れとしては
東大連中がS式に向かうのはある意味歓迎だな。

もう、めちゃくちゃだな・・・┐(´_｀)┌

>>117
おれも。
シヴァよ。東大生は受講料半額になるように反町と交渉しろ！

バカかどうかは知らんが、不誠実すぎるなこいつは

ローにいきたいわけだが、
柴田受講がばれると面接で落とされる気がするのは
オレだけだろうか？
心証よくないようだし、どう考えても不利な気がする。

>>121
「是非、新司試に一発合格したいんです」なんて言わなきゃ大丈夫だろ。

レックが名簿を流していればしらんが。

>>122
面接で「予備校には通ってますか？」「どなたの講義ですか？」
とか聞かれそうな気がして。
そこで「ＬＥＣの柴田先生です」と答えるのは危険すぎるような。

>>121,123
同感

>>123
カトシンでも軽く聞いて、社会契約論を語れるようにしておくがよろし。
ついでに読んだ本も聞かれるだろうね。

我妻とか団藤なんて答えようものなら、、、相手はプロだ、気をつけな。

>>55 >>62 >>65 愛エプ司法板
柴田は料理人としては林真須美レベル
柴田は評論家としては佐川一政レベル

>>125
「社会契約論」を書いたルソーは露出狂。

露出といえば・・・

>>123
シヴァって、ローの教授の間でも有名ないか？

　　　　　　 ／∵　 ▼ ＼　　　
　　　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　あなた一発合格できるんですか？
　　　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ノヽ､　　　 ｀' 　　ノ
　　　／´⌒´ヽゝ ── 'ヽ⌒ヽ
　 ／　　　ｨ　　 ，　　ヽ　　， )｀ ｀ヽ
　/　　　 ﾉ＾　　ー　　 '`　ー 'ヽ　　 ﾞi
..ﾉ　　,,,ノ　　　　　　　　　　　　Y´ﾞ　 ）
（　　　< |　　　　　　　　　　　　 !　 /
　ヽ_　　＼　　　　　　　　　　　ﾉ_／
　　 ヽ､__　ヽ.ｰ　　　　 @　 ノ　 ｿ、
　　　 　〈J　.〉　 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ　|ヽ-´
　　　　　/""　　 　 ;ﾐｼﾐｯ　　.|
　　　　　ﾚ　　　　.ｲ､_∪ﾉ　　.ﾘ
　　　　.,ゝ 　　 ,ﾉ 　 | 　' ヽ ﾉ
　　　／　｀ ﾚリ　　i´　　　リ
　　　i 　　　/　　　 ｀､　　 i'
　　　 〉　 ｲ　　　　　　〉　 |
　　 /　　::|　　　　　 （_ヽ　＼､
　　(｡ｍｎﾉ　　　　　　　｀ヽ､_ｎｍ

>>129
まあまあ有名だよ。
学生がシバの本を持っているからね。

へえ・・・大学教授が柴田を知ってるとは。

魔骨は、全員知ってるのかな。

>>130
奴のよりどころってそれだけなんだよね。
それにすがって一生生きていったら。
その神通力もすぐになくなるよ。
田嶋陽子に結婚してから文句を言えと言っているようなもんだ。
愚問だね。

>>133
だから、すぐに修習に行っていれば、
「一発合格」を語ることのみすぼらしさに気づいたのだろうけど、
いつの間にか祭り上げられたまま３０歳になってしまった。
アーメン。

辰巳を追い出されたときに修習に行けば良かったものを。

>>134
柴田はリストラくん

今から修習に行っても、研修所でおちょくられるだけだからな。
柴田ってくだらないというか、つまらんプライドがあるから、
それがある限り無理だわ。

オレ学生時代の幸タンとヤったことあるよ♪

>>137○
　　 /＼　幸タン
　＿|_|＼○＿

>>136
つーか、修習についていけないだろ。

78 ：氏名黙秘 ：03/09/17 12:47 ID:10peBNXM
合格者は誰も柴田のことよく言わねーのナ。

オレも柴田の入門〜論文〜択一を取って最終合格した。
択一講座終了くらいまではヤツを盲信してた。

しかし自分の実力がつけばつくほど、ヤツのやばさが見えてきた。
特に論証集はかなり逝ってるわ。

それでもオレはヤツに感謝している。
現在のヤツが書く文章はまあまあいいんじゃない？

むしろ救いようのないのは、あの大人げなさだネ。
自分の過ちを逆ギレで埋める手法はまるで小学生。

>>131-132
柴田が、リーガルマインド手形法について弥永先生に「この記述は
矛盾しているんじゃないんですか」と指摘したら、弥永先生はその時は
何も言わなかったんだけど、あとでｺｿｰﾘ記述変えたらしい。
柴田が自慢していた。

柴田は商法に関しては好きだからか、柴田らしくなく学説の対立に
深入りしたり、非通説を平気で教えたりする。

なんか、ここで柴田を叩いている人たちの文章って、聖教新聞などで
アンチ創価を叩いている文章にそっくりですね。
きもちわるいですよ。

>>142
それ以上に気持ち悪いぞ

こうはなりたくないものだな。
ヴェテになるとこうも性格がねじまがるのか。
こんなの万が一弁護士になってもねえ。
ローが設立されたのも納得がいくよ。

ぶっちゃけ、合格者してない人の講師批判ほど説得力の無い話は無いと思うのだが・・

柴田から他講師に鞍替えして合格した人の言ならまだしも・・。

それを言っちゃあぁおしめえよぉ

柴田がバカだとか、バカは早く弁護士になれ、とか。
おまえが言えるのか、って話だよ。
大体、面接で柴田って言うのは危険だぁ？
ここでこれだけアホ批判してきながら、柴田とってんのかよ！？

既習者コース面接にて・・・

面接官「司法試験は既に勉強されているわけですね」
受験者「はい」
面接官「予備校には逝かれているのでしょうか？」
受験者「はい」
面接官「どこの予備校のどの先生を講座をとられたのですか？」
受験者「LECの柴田先生です」
面接官「そ、そうですか。ロースクールでは司法試験科目以外に幅広い教養を身につけて
　　　　欲しいと考えていますが、この点については、あなたはどのように考えますか？」
受験者「あくまで、法曹資格に必要な範囲に絞り、合理的にかつ機械的にやるべきだと思います。
　　　　教養という言葉は、まやかしに過ぎないと思います。」
面接官　・・・絶句・・・・「分かりました。これで終了します。」

結果は・・・！

>>147
未婚の人間は既婚の人間を批判できないのか？
「結婚していない奴はぐだぐだ言うな、結婚してから言えよ」
の一言でおしまいなのか。おもれえ。

>>149
未婚の人間でも結婚生活を熟知しているなら
既婚の人間を批判できるだろうね。
結婚生活の理想と現実を熟知しているからこそ
あえて独身を貫く人もいるし。

同様に、
不合格者でも合格者に匹敵する実力を持っているなら
合格者を批判できるだろうね。

でも、独身者と違って、
敢えて司法浪人生でいることを選ぶ人はいないんだよ。
そこがミソ。

>>148

(＠ﾟ▽ﾟ@)「合格！」

今日、初公判で和田サンが「計画性はありませんでした」といいました。

一方で、

柴田先生は論文終了後に「やはりこの問題は出ると思っていました」といいました。

さてあなたはどちらの発言の方が信憑性あると思いますか。

>>152
同じ土俵にのってないので較べようが無いと思います。

>>150
未婚で理想と現実を熟知できるのかな？
敢えてというのは関係あるのかな？
ちょっと疑問

>>154
バツ１の姉貴の愚痴を何年も聞き続けてみろ。
「敢えて」独身でいようとも思うから。

しかし司法試験で「敢えて」不合格者でいようと思う奴ぁいない。
実力がありゃ合格するし、合格を目指して勉強してるわけだからな。

何か論点をすり替えて反論した気になっている>>149みたいなバカもいるが、
司法試験において、この試験を突破した者に対して、合格してない奴が、
司法試験に関して批判できんのか？っていう問いにＹＥＳと答えられるか？

一生受かりそうにない>>149のために親切に言ってあげると、結婚も同じ。
結婚してない奴が結婚してる奴に、結婚に関しての知識？経験で上回っているはずはない、
というのは、一般的な見解だと思うが。

>>156
そりゃ傾向としては、既婚者の方が色々知ってるだろうけど、
【例外】がおおいんだよね。結婚話の場合は。
耳年増は未婚者であっても、ヘタな新婚者より知識あるよ。

一方、司法試験ではこの【例外】が少ない。つーか、いない。

結局、149の出した例え話がズレてたってことやね。

ヴェテが押され気味・・・

「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群
『２ちゃんねる』へようこそ！

>>126
その例えわかんない。

で、林ますみは無罪でしょ。

>>141
柴田先生は、
リーガルマインドの手形小切手をあんまり薦めてないね。
会社法は絶賛してるけど。
そういう経緯があるからかな。

>>142
盛況新聞読んでいるのか？
君って・・・・

こんな所で感情的な柴田批判をしたところで、
圧倒的な憐れさは微塵も拭いされないヴェテであった・・・

何かを批判したり悪く言ったり、って心に余裕がない、切羽詰ってる証拠だよね。

ベテとレッテル貼りしたところで、
何も言っていないに等しいが。

>>162
以前のつばたみたいだねw

ベテとレッテル貼るヤシが、良き法曹家になれるのだろうか？確かに
一部痛いベテや勘違いベテがいるのは否定しないが、安易なベテ批判を
展開するヤシは、法曹に向いていないと思う。
初めは誰だって、ベテになるつもりなんかないんだよ。でも平均受験
回数みりゃ分かるだろ。５回超えてるんだぞ。勉強始めてから７年は
経ってるのが平均像じゃないか？自分はそうならないと思うなら、
心の中にしまっておけ。ベテも合格者の中では一大勢力だぞ。
スレ違いスマン。

最終的に受かったベテは立派だよ。
でも文句たれてるやつは受からないベテじゃん。
受かってから文句いえや、オラー。

>>166
それは若手にも言える。だから漏れはベテと一くくりして、ベテｖｓ若手と
いう不毛な議論は大嫌いだ。勘違いベテ、基地外ベテの批判はどうぞ
ご勝手にという感じ。それなりに勉強している平均的「ベテ」を軽蔑するのは
正直不愉快だ。言っとくが漏れは年齢ベテではあるが、受験歴はまだ
ベテといわれるレベルではない。２ちゃんで言っても無駄なんだろうが、
ベテベテ言って軽蔑しているヤシの精神構造で、法律家として良い仕事が
できるのか、非常に疑問だ。

>>165
「平均受験回数５回」ってフレーズで自分を正当化し始めたら末期症状だよ・・。
俺もそろそろべテと呼ばれる域だが、自分でそう思う。

Ｌの青木は日司連の名簿に名前がなかったから、登録はしてないようだ。
奥付の上の執筆者欄には『司法書士』とは書いていない。
一応仁義は守っているようだ。
それにひきかえ、シバタは、、。

>>167
おまえ今までの流れ読んでる？
ヴェテが不毛な批判を繰り返してたんだよ
まあそんなこと言うなら
２ちゃんに来ないのが一番いいね

>152

和田さんが白だといえば、黒も白になるんだよ！！

柴田の論点修得問題集の憲法第４５問目さ、
今年の憲法第２問じゃん。

あんな答案でウカると思う？

受かるだろう

よく答案読んで解釈してみれば？

あ、じゃあオレうかた

> 後，狭い歩道を自転車を乗ってきて，通れないからってベルを鳴らす人もマナーがよくないですよね。おまえは口がついていないのか！！！

↑

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>172
合格答案は意外とそんなもんだよ。
あのレベルでも本番で１２通揃えるのは難しいものだ。

>>176
めざす答案と書ける答案は分けた方が良いと思われ。

>>177
それはその通りだ。
目標が合格ラインすれすれというのは危険だからね。

ただ、柴田の提唱する超短期合格を目指すのだったら、
あのレベルが精一杯かとも思えるのだが、どうだろう。

超短期合格が叶わなかったら
復習がてら答案のレベルを上げていけば良いと思われ。

他の先生の教え子達は弁護士、検察官、裁判官としての活躍を堂々と名乗り出ていますが、
なぜ柴田先生の教え子達は誰も名乗り出ないのでしょうか？
恥ずかしくて名乗り出ることができないのでしょうか？

>>177
ごく例外的に超短期合格をめざすなら良いと思うけど、確率的にはまず無理だわね。

それに短期合格を狙うヤシに限って、導入段階でやたら情報を制限してしまって
かえって理解に支障を来している例が多いと思う。
さらに情報制限による理解の浅さからなかなか脱却できずに、今までこなした
情報量のままで内容を完璧にしようとして空回りしているヤシもいる。

あと説得力のなさとかは措いても、記述の不正確さはいかがなものかと。

>狭い歩道を自転車を乗ってきて，通れないからってベルを鳴らす人もマナーがよくないですよね。おまえは口がついていないのか！！！
>僕は，自転車に乗って，歩行者が前に広がって歩いて通れない場合は，必ず一声かけて通してもらうようにしていますが…。

自転車に乗るときは、車にぶつからないように車道の左はしにそって通行しなければなりません。
ただし、「歩行者と自転車の入った青い標識」のある歩道は自転車で通行することができます。
歩道を自転車で走るときは、人にぶつからないようにゆっくりと走るようにしましょう。
（秋田県警ＨＰより）
ttp://www.akita-kenkei.net/kenkei/qa/01.html

>意外と性格が細かいところがばれてしまいました。

自動車・原付・２輪等の免許を持っていないのでしょうか？
道路交通法の中の常識くらいは覚えておきましょう、先生。

ttp://www.fukuoka-ankyo.jp/safty/sensei/sensei-1.html

>>181
まさか都心で車道を走れというのか？ｗ

>>182
秋田と福岡は、やはり都会ではないのか。

最近は田舎のお巡りも自転車は歩道を走れって指導してるね。
確かに車道を走る勇気はないな。

>>137
>オレ学生時代の幸タンとヤったことあるよ♪

これは寝たというよりはネタだろう

(＠ﾟ▽ﾟ@)＜入門講座の知識で短答式試験問題がどの程度解けるか

皆さんベテベテと馬鹿にしますけどね、ベテランの人はたくさん知識もありますし、
そこらの合格者なんかよりもずっと深い理解が出来ている人がほとんどです。
自分の正義感について熱く語る人もいて、真面目で人の気持ちが分かる人が
多いんですよ。ただ試験に受からない、というだけで。

「周りが受けるから自分も何となく」という若手が短期で受かるのを見ていると
僕はどうしてもこういうベテランに受かってほしい、と強く思います。
合格者は基本的に謙虚な人が多いので、ベテランを叩いている人というのは
いっこうに学習効果が上がらない中堅受験生がほとんどではないでしょうか。

ほとんどのベテランは能力がないから落ちてるだけ。
それか努力不足。努力できない人。

受からなきゃ世間は誰も評価してくれない。
ベテが一番わかってると思うけど。

２ちゃんなんかやってんじゃねえよ。

>>188
シバチン，がんばっち！

>>188
自己紹介ですか？

似てた？

　 　柴田　孝之
　○○　○○
　 9 5　 7 3
　総運24◎ 幸運、金運に恵まれ結婚家庭運◎。強すぎる自我はトラブルの元、注意。
　人運12△ 感性鋭く学芸才能に恵まれる。犯罪災難傾向あり。地道に努力すること。
　外運12△ 実力を蓄えやがて開花するが、常に負の影響にさらされるため晩年注意。
　伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。
　地運10× 勝負、陰性、波乱運。
　天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

占いって、「当たってなくもない」と思わせるのがミソだよね。

でも当たってんじゃん
８割ぐらい

>強すぎる自我はトラブルの元、注意。
>犯罪災難傾向あり。
>常に負の影響にさらされるため晩年注意。
>成長とともに粗末な扱いに。
>負の影響を受け継ぎやすい家柄。
>犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

かみさんの姓に変えた方がいいかもな。

>>195
姓ではなく名を変える手もある。

超短期は一概に確率的な問題で無理なのではなく、
頭が悪いヤシが目指すから無理なのです。
あと、超短期が絶対に１００％無理なのは・・・














もちろんベテですｗ

自称秀才がまぐれで超短期合格してしまうと・・・
その後の悲劇は弁護士、修習生の知り合いに聞いて下さい。

憲法ってなんであんなにつまらんの？
あてはめで自由自在に結論出せちゃわない？
柴田の答案もあてはめが凄く恣意的な気がしてしっくりこない。
初心者なら誰もが悩む？
皆さんその辺躓かなかったですか？

レベルの低い若手は本当にかわいそう。
知識もなく、思考力もない。
あるのは根拠のないプライド、勘違いのプライドだけ。
そうならないようにまっとうな勉強しときな。

>>200
そのまっとうな勉強とは？

>>199
自由自在には出せないよ。
それは裸の利益衡量をやっているだけで、憲法感覚を持っていることにはならない。
少なくとも芦部を読んでいれば、そんなことは言えないと思うが。

なぜ本の帯に自分の写真を入れるのか意味不明。容姿に自信があるのか？
いつからスーパー講師、トップ講師、カリスマ講師になったのだ？誰が言ってるのだ？

>>203
自分自身で自画自賛しています

>>126
>柴田は料理人としては林真須美レベル
>柴田は評論家としては佐川一政レベル
>>160
>その例えわかんない。

真須美の料理を食えば逝く。
佐川君は人を喰うカーニバル。

>>200
たまらずベテが悲しい反論！！

いつまでループするんだろう…

>>207
来年ぐらいには柴田の講座もお開きだろう。

>>207
柴田クラスは司法試験も2chも永久機関

シバの講座って今の客はどのくらい？

>>207
柴田クラスは講義はＣ級だがループは永久

>>211
実はオマエがＣ級だったという罠w

>>210
あんなん取るアホおるか！１ケタやろ。

実は柴田って相当給料を叩かれないか？
移籍先もないだろうし、弁護士が出来るわけでもなし。

最近の本の乱発もこのあたりにあるように思うのだが。

入門ではベストの選択だと思うけど？
塾は下３法が・・

>>212
オレはＡ級、柴田はＣ級、>>212のボクちゃんは初級（ど素人）

>>214
修習の間、印税で暮らすためですが、何か？

>>217
修習は行かないんでしょ？

>>216
ﾑｷﾆﾅﾙﾅﾖ

ヴェテＡ級

カフカの変身ではないが、自分が柴田になったら悲しすぎないか？

入門民法の２巻読破まであと30ページ。
次は刑法だ。
柴田の本は誤植多いけど内容濃いと思う。

>>222
何と比べているか分からないが、まあガンガレヤ。

シバクラス 己のミスを 認めぬは この師にして この弟子あり

虹不足death

>>224
コイツは歌人なわけだが、柴田は廃人だな。

よく、「入門は柴田じゃないんだけど、柴田の答練取っても
大丈夫ですか？」という質問があるが、
「柴田の入門取ってないのなら、大丈夫だ」と答えたい。

柴田の入門は、体系無視・メリハリ無視で、すべての範囲を満遍なく
網羅する（択一の範囲までも）。理屈からすれば、それらすべてを
インプットできれば、本試験も大丈夫なのだが、実際にそんなの出来る
はずがない。（合格者でも３割しか理解できなかったという）

最近、柴田は基本が大事、条文が大事と盛んに繰り返しているが、
入門では、瑣末な部分も時間をかける上、条文など全く引かない。
柴田の入門の逆をやれば良かったのだと、柴田の答練受けて初めて
気付いた。

>>223
それしか持ってない。ははは。
でもよ、法律の勉強って意外とおもしろいな。これが大はまりのヴェテ公を作る原因だな。
敷居が低いのと積み重ねがあんましいらないのに驚いた。。
たとえば小学生に微積を教えるのは時間かかるけど、柴田の本やC-bookとかパラダイム
なら教えるの簡単そうだよね。
簡単な材料を組み合わせるとこんがらがるところが難しいのかな？

>>227
そうか・・・
あんた法律学の本当の難しさを分かってないね。
それじゃシバと一緒で教養としての法学で終わってしまうよ。

来年の択一後ぐらいに確実に地獄を見ると思う。

>>227
択一の過去問は解いたことある？

>>226
大体,入門生は何が基本かなんて分からないからね。

辰己時代に永山先生と交流あったの？
えらく永山氏の本を誉めるわけだが。




「７ヶ月合格法」って英語タイトルあるんだね。

法律学の本当の難しさ？そんな事を語れるヤシは少なくともこの板にはいないはずだが。
せいぜいヴェテがちょっと知識が多いのを勘違いしてるくらいのもんだろ。
司法試験に法律を学問として深く学ぶ必要はありません。
自分は入門生で、過去問も実際に解いているが、その上での結論。
浅く広く知っていれば十分解ける問題が多い。
もちろん、合格にはプラスαが要るかもしれないが。
論文はそもそも知識が足りないなんて事態は起こりにくいから、
書けるか書けないか、ってのが大きいと思う。
司法試験合格を目指しつつ、法律を真摯に学ぼうとしている、
壮大かつ無謀な方々、それなりに尊敬はするが・・・受からんぞ？

>>232
あんたも23氏と同じ向きだね。
よければトリップつけて、来年の論文試験後ぐらいに勝利宣言をしてくれたまえ。

煽りではなく、善意で言うが、
学問としてもある程度深めないと司法試験合格はきついよ。
ベテの戯れ言として笑うのは良いだろうけど、漏れの素直な意見だ。

>>232
久しぶりにワラタ。
というか今から入門受けてる段階で何か間違ってる気が。

柴田の良いところは、司法試験を簡単に思わせるところだね。
魔骨がやった「司法試験の大衆化」みたいなもんで。

柴田講師は割と条文引きますよ

俺は辰巳から柴田に入門時、乗り換えたが
その時の感想です。

S式生講義は必ず条文載せてるけど、
シケタイはあの厚さで条文が載ってない。
余白に自分で書き込む羽目に・・・。

>>233

＞学問としてもある程度深めないと司法試験合格はきついよ。

それがどの程度かは難しいわな。知り合いの合格者（今はＢ）曰く
「早く受かりたいなら、あんま理想を高く持つな。最低限、判例を
書ければ受かる」って言ってたけど。まあ合格レベルとして判例を
理解するにもそれなりの深みが必要なんだろうが。

試験対策に学問始める奴いるよね。
俺は某国家資格保持者だが、同じような奴らがやはりいた。
そういう奴らは優秀なのに落ちる。普段不真面目で試験対策だけ目の色変える奴らは高得点。

>>233
＞煽りではなく、善意で言うが、
＞学問としてもある程度深めないと司法試験合格はきついよ。
＞ベテの戯れ言として笑うのは良いだろうけど、漏れの素直な意見だ。
もちろん、それはわかってるっす。
まぁ、２チャンという場ですので、大袈裟に言ってみました。
でも、何と言うか・・・ありがとうございます！


>>234
＞というか今から入門受けてる段階で何か間違ってる気が。
気が？するの？しないの？

＞柴田の良いところは、司法試験を簡単に思わせるところだね。
誰もそんな事は言ってないのだが、オマイが思ったのか？
だったらアウトだなｗ

>>235
俺の時の入門は引かなかったし、条文も略して載せてあった。

むしろフォロースタッフの人のほうが、こまめに
条文引いていた。

去年柴田の入門取ってた２９才理系はどうなった？

>>218
幸さん合格後の修習→夫婦で機械的事務所設立の可能性を示唆してた。

春一番とかさｗ

>>242
それは幸タンは、今度は司法orローを目指すってことでつか？

8月から入門開始したんだけど少なくとも民法はわかりやすかった
刑法はいまいち。択一に関しては民法の入門講義をうけて肢別本をぜんぶやったくらいで
択一民法１３〜１５点はとれるようになりました。

>>242
それはずいぶん昔の意見だね。
いまは行かないだろうってのが受験生の通説だよ。

考えれば分かると思うけど、そもそも実務に興味はないし、
教官にも嫌われてるっぽいし、下手すりゃ教え子にバカにされる可能性もあるし、
さらに機械式だと二回試験に落ちる可能性も高い。
まず行かないよ。

>>240
ていうか、言われなくても自分で条文引きながら講義聴かないか？普通。

なんで講義で条文引くか引かないかなんていうレベルの話になってんだ。
そんなことどーでもいいだろ。

どーでもいいとか言ってるよｗ
さすがシヴァの弟子ｗ

>>247
なるほど、「条文くらい自分で引け」ということだったんですね、
柴田先生。

>>249
漏れは逆の意味で言ったつもりだった。
条文などは自主的に引くべきであって、
講師が引けって言うか言わないかなんてのは講座の評価項目に必要ないってことよ。

>>246
しかし、ロー本格化して柴田が講師として食っていけるのだろうか？
一方、彼の性格からして、Ｂは無理っぽいし。Ｐ・Ｊも年齢的に
厳しいだろうし。初心にもどって、河合塾講師か？

って書くと、まだシバ信者の推定を受けてしまうから、さらに述べると、
「最近はシバも条文を引くようになったよ」なんて言っても、
依然講義レベルは従来のままで、使い物にならないんじゃネーノ？
ってことが言いたかった。

>>252
レックの事務員で良いだろ。

柴田入門のコテハンって始めはいつも威勢がイイのに
だんだんいなくなるのはナゼ？

>>254
そりゃいくらなんでも、格落ちしすぎだろ。腐っても、一応ＬＥＣの
看板講師の３本柱の一本だぞ。

>>256
他に使い道ないだろ。
今だって反町に相当買いたたかれてると思うぞ。

「（LECは）A答まともな答案書けないんなら俺にやらせろよ」
って言っていたな。C答やらせろ、とも言っていた。

いやはや。

>>258
択一速報もやらせろってか？

>>257
うーん。でもＬＥＣの事務員って結構司法崩れの高学歴が多いんでしょ。
その中で柴田が上手くやっていけるとも思えんが。
漏れが柴田の立場なら、恥をしのんで修習行って、実務経験してから、
ＬＥＣの法務部とかに採用してもらうけどな。余計お世話か。

確かに柴はいろいろやりたいっていってたね
でも忙しいからムリみたいだね

>>261
それより能力がないだろ。
持っている特殊技能っていえば受験技術だけでしょ。

資格は普免ぐらいで、称号は一発合格じゃ・・・

憐れさランキングでもかなり上位に食い込むと思われる司法ベテが、
自分の事はさておき、柴田先生の先の事をここまで心配しているなんて、
よほどいい講師なんでしょうねｗ

でも、大丈夫だと思いますよ、ベテのみなさん。
おそらく彼は、あなた方の１０倍は甲斐性も能力もあると思いますので。
何をやってもあなた方よりは上手くできるはずです。
そんな事よりも、早くご自分の身の振り方を考えた方が、
先生も喜んでくれると思います。

>>263
君も受かってから言おうね。
ロー混乱期に受験を始める君の方が哀れ。

柴田ごときのインチキを見破れないようでは先が思いやられるよ・・・

ここのベテは言う。

講義中に該当する条文を指示して、その都度いちいち引かせてくれないと・・・
ボク、一人じゃ六法なんて引けないんだもん！

さらにベテは思う。

世間的に柴田を見ると、ＬＥＣの看板講師＆著作多数かもしれない。
しかーし！司法ベテの俺は知っている！あいつはインチキだっ！

すごいですね、見破れて。・・・で？

>>264
頭が悪いおっさんの方が憐れｗ

>>263
心配はしてないぞ。
面白いんだよ。

>>266　>>267
自分に都合の良い解釈の仕方は師匠の柴田譲り。
で、キミ。柴田出身の合格者、直接知ってるの？

柴田がインチキと見破れれば、
ヤツにかかわってはいけないとわかるだろ。
そんなこともわからんのか？アホだね。
柴田がインチキと見破れない人たちっての頭ってどうなってるのか。

柴田擁護は柴田と工作員だけってことはないだろうな？
あったりして・・・

柴田叩きは笑いながら余裕の書き込み

柴田擁護は涙流しながら必死の書き込み
泣くなよな

>>264
まだ受験生を続けてる方が哀れだろｗ

ベテの必死なカキコがイタイ
こいつこんなんだからいつまでもベテなんだよ

＞で、キミ。柴田出身の合格者、直接知ってるの？

＞柴田擁護は涙流しながら必死の書き込み

俺が見たところ、柴田出身の合格者を知っている、とか
柴田擁護の書き込みとかは、ここんとこはないような。

何か、こういう論点のすり替えとか、見えない相手に対しての反論？
とか最近ちょこちょこあるけど、どうしたのさ？
柴田批判者なのかヴェテなのか、どういう人かはよくわからないんだけど。

あぁ・・・これでまたしばらくベテは沈黙するしかないじゃないか！
>>272とか>>273とかみたいに、単純に嫌な事を書かれて、
>>274みたいに、きっちりとおかしな点を指摘されたりしたら、
何年も合格できないようなアフォには、なす術がないじゃないか！

合格者の講師を批判できる程の実力がありながら、どうして合格しないんだ？

物凄く体調管理が下手とか、極度のあがり症とか？

2003.9.18
　意外と性格が細かいところがばれてしまいました。


先生って、やはり自己顕示欲がお強い・・・
誰も聞いていないのに、自分で「ばれてしまいました」だなんて・・・

1発合格以外は意味ないの!!

柴田よりも柴田信者が痛いんだよな。
最初は威勢が良いのに、結局みんなベテ化してるじゃん。

それはともかく、十八日の日記には俺も同感。
良いこと書いてあるよ。

一発なんて言い方は止めて下さい・・・下品です。

言葉は正確さだけではない。私の担当しているスポーツ番組でも、ホームランのことを
「ここで一発期待できますね」などというのは、女性には抵抗がある。

ttp://homepage1.nifty.com/hidex/goyo/kiji3.html

一発合格した柴田がベテを叩くのは許そう。
しかし、実績もなくただ柴田の講義に感動しているだけの
奴が柴田の威を借りてベテを批判するのは滑稽だな。

え？
べテ批判するのにどうして「柴田の威」が必要なの？

ベテ批判に必要な条件は、合格するという１点だけ。

不合格者を批判するのに、どうして「合格」が必要になるの？

合格していない人間が不合格者を批判したら、自己批判になってしまうから。

べテが批判される原因って【長くやってるのに】合格しないからでしょ？

若手がべテ批判しても自己批判にならないと思うけど。

どうして人を殺してはいけないんですか？という問いかけをする
いまどきの若者を思い出すなｗ

>>274とか>>285みたいなレスには何も言えないとみた。

>>281
＞しかし、実績もなくただ柴田の講義に感動しているだけの
＞奴が柴田の威を借りてベテを批判するのは滑稽だな
だから、誰がそんな事してんだよ？
おまえが滑ｗ

ん？
何で論点ズラすの？

＞で、キミ。柴田出身の合格者、直接知ってるの？

＞柴田擁護は涙流しながら必死の書き込み

俺が見たところ、柴田出身の合格者を知っている、とか
柴田擁護の書き込みとかは、ここんとこはないような。

何か、こういう論点のすり替えとか、見えない相手に対しての反論？
とか最近ちょこちょこあるけど、どうしたのさ？
柴田批判者なのかヴェテなのか、どういう人かはよくわからないんだけど。

＞で、キミ。柴田出身の合格者、直接知ってるの？

＞柴田擁護は涙流しながら必死の書き込み

俺が見たところ、柴田出身の合格者を知っている、とか
柴田擁護の書き込みとかは、ここんとこはないような。

何か、こういう論点のすり替えとか、見えない相手に対しての反論？
とか最近ちょこちょこあるけど、どうしたのさ？
柴田批判者なのかヴェテなのか、どういう人かはよくわからないんだけど。

＞で、キミ。柴田出身の合格者、直接知ってるの？

＞柴田擁護は涙流しながら必死の書き込み

俺が見たところ、柴田出身の合格者を知っている、とか
柴田擁護の書き込みとかは、ここんとこはないような。

何か、こういう論点のすり替えとか、見えない相手に対しての反論？
とか最近ちょこちょこあるけど、どうしたのさ？
柴田批判者なのかヴェテなのか、どういう人かはよくわからないんだけど。

ヴァカ手のヴェテ批判も、ヴェテのヴァカ手批判も、
合格していないという点を挙げて封じるのはどう考えても筋違いだぞ。

説得力がないことは認めるが、言っていることの是非を判断しているわけじゃない。

受験生の９割が、長くやっても合格しない。
だから、若手のほとんどが潜在的ベテという推定が働く。

だから、その推定を覆す反証ができたものだけがベテ
批判を説得的に行える。
その反証は合格するのが一番。

まあ、自分よりも長く勉強しているのに自分よりも下の
成績しか取れないベテを馬鹿にするのは、許せるかな。

＞で、キミ。柴田出身の合格者、直接知ってるの？

＞柴田擁護は涙流しながら必死の書き込み

俺が見たところ、柴田出身の合格者を知っている、とか
柴田擁護の書き込みとかは、ここんとこはないような。

何か、こういう論点のすり替えとか、見えない相手に対しての反論？
とか最近ちょこちょこあるけど、どうしたのさ？
柴田批判者なのかヴェテなのか、どういう人かはよくわからないんだけど。

>>294
「潜在的べテという推定」

だから、こーゆーので自分を甘やかすのがべテになる原因なんだってば。

若手は、俺はベテにはならないぞという希望を抱いてベテ批判するが、
ベテから見れば、自分もそういう若手だったし、威勢の良い若手の
多くがベテになっている実例を見てきている。
だから、ベテ批判をしている若手を見ても、またか・・・と思うだけ
だってこと。

>>296

甘やかすも何も、若手だったころに、自分がベテになると思っている
奴なんて少ないってば。
一回や二回で合格した若手は、むしろ勉強開始時から、ホームレスに
なるような恐怖をリアルに感じながら必死に勉強していたよ。
タッキーとかね。

勉強をしはじめの頃から、この進路はマジでかなりヤバイ博打だと
感じる想像力。
これを持っていた人は短期で受かっているように思うし、楽観的な
奴は大体長期化しているように思うんだが。

ついでにいうと、ベテを馬鹿にするタイプとベテになるタイプってのは、
かなり共通点がある。
司法試験を舐めているということ。

舐めているからこそ、自分については甘い見通しを抱き、その反動で
長くやっても受からない奴を馬鹿にする。
そして、そういう甘い奴の大半は、受験生活が長期化する。

ちなみに、柴田の択一の勉強量、あれは短期でこなすにはかなりしんどい量だね。
柴田自身は非常に自分に厳しく勉強していたと思うよ。
さすがに短期合格者。見習わなくてはならないところはたくさん有るね。

>>301
それはそうだね。
彼は余裕で合格したように書いているけど、あれは嘘だね。
ゲームばっかやっていたとか。

>>300
２ちゃん断って勉強するくらいの覚悟は
べテになっても生まれませんか？

まあ、努力できるのも才能なんだろうね。
それに、ランナーズハイと同じで、彼は猛勉強が快楽になるぐらいの
境地にまで行っていただろうし。
いずれにしろ、すごい人だよ。

>>303
ここ数年、２ちゃんを見ない日の方が多いぐらいだよ。
生活に追われてバイト三昧だし。

俺は、ベテ批判には反論するけど、柴田を叩いたことは
一度もないよ。

>>304
確かに努力は凄いと思う。
しかし、一方で「俺は秀才」的にみせたくて、なんとなく受かっちゃという
雰囲気を出したがっている。

このあたりの発言のバランスがとれてないから、
勘違いした若手がお気楽に受かろうとして柴田にのめり込むが、
実態はすさまじい努力を要求されるもので挫折していく。
第一、本人も４年勉強しているわけだし。

ほとんどの人が努力不足なんだよなぁ

>>306

それも時代の求めるヒーロー像なんだろうね。
実際には、頭のいい人間ってのは脳を酷使したり猛勉強したりしないと、
エネルギーが有り余るらしいから、すさまじい努力をする人が多い
という話を聞いたことがある。
我妻の学生時代の逸話とかも、すさまじいしね。

きっと柴田もそういう人なんだろう。

>>308
そうかもしれないね。

ただ、設けたいのか、自尊心が高いのか知らないが、
あまり実態と離れた司法試験像を語るのはやめた方がいいとも思うね。
それに誘惑されるヤシが悪いのだろうけど、
本人ももう少し誠実に生きていってほしいものだとは思うね。

柴田は択一かこもん全問を6回解いてる。

>>301 >>302
あれだけの勉強量？
そりゃそうだ。あいつは卒一で受かってるんだから。
現役では合格できなかったんだよ。
ベテかどうかはともかく、短期ではない。

>>301や>>302の文章が柴田に似ているのだか、
本人か工作員か影響を受けた信者か、それ以外か。

>>310
それは・・普通じゃね？

301は俺が書いた文章だ。
柴田のことは講師として、また、合格者としては尊敬しているが、
ベテ叩きを自己の方法論のプロモーションの手段にしている点に
ついては、俺は肯定できないと思ってるよ。

同じコペピを繰り返してるヤツ、まじでキモイな。
新興宗教の信者みたいだ。
本当にそうだったりして。

>>312
そか？
卒１合格者でそこまでやってる椰子は稀と思うぞ。

>>311
本人とか工作員とか・・
なんでｱﾝﾁの人ってそーゆーのばっかこだわるの？

>>311
４年で敵前逃亡含めて一発合格だろ。
通常のベテ間際のヤシの努力と一緒だよね。

それをいかにも短期で余裕で受かりましたという雰囲気を出しているから
勘違い君が寄ってくるということになるんだろうね。

彼の著書を冷静に読めば分かるけど、
そこまでやればうかるわなって思うよ。
でも、本人は秀才肌を出したいものだから歯切れの悪い記述になる。

柴田のキャッチコピーやプロモーションはちょっとついて行けないが、
論文の書き方の方法論とかは、普通に優れているとは思わん？
合理的かどうかという点だけではなく、知的好奇心を刺激するという
点から見ても、良いと思うんだけどな。

>>317
大部分の人はそこまでやれないからべテになるわけで・・・

受験産業も所詮商売。
甘い言葉を真に受ける方がどうかしてる。

>>319
そうだよね。
原因において意思が薄弱なんだよね。漏れも。

シバも心裡留保みたいなことしてないで、
いい加減正確な司法試験を語った方が良いと思うよ。

むしろ、柴田の論文本の真価を理解して使いこなす基礎体力を持っているのは、
ベテ(なんちゃって受験生を除く)だと思うんだけどな。
食わず嫌いしないで使って見たらどうよ？

>>321
正確な司法試験って？
合格率等の客観的数値以外の司法試験像なんて人それぞれだと思うが。

>>322
合格者の評価がないところが怖いね。
みんな単に喰わず嫌いだとしたら、お宝なのかも知れないけど、
知識が不正確な面は多く指摘されているし。

そんなに優れているのかね？

>>323
たしかに人それぞれで、数値化は不可能だけど、
予備校の検閲がすくない合格体験記を読むと、
やはりある程度の努力って共通項があるわけよ。
それを彼は簡単に受かるがごとくのニュアンスで語っているということよ。

もちろん一部の本当に余裕で受かったヤシは別。

>>324
俺は一行問題が得意で、それが出た科目は大体Ａが取れるんだが、
感覚的な部分を良く説明していると思う。
柴田の法学の説明が時に不正確に見られるのは、文章化しにくい
感覚的な部分を上手く分析していることに重点を置いているから
だと思う。

俺らベテは基本書にもアクセスできるし、知識の正確性はほかで
いくらでも担保できるじゃん。
柴田を使って見て損はないと思うよ。

>>326
そっかー。
たまには使ってみるかな。
しかし、ネットにうｐされている論証とかを読むと、
初歩的な知識に関わるミスが多すぎて、余計負担になる気がするんだけどね。

合格者が匿名でいいからS式の有用性を語ってくれると、
批判と比較して判断できるんだけど、
使うと変な方向に行ってしまうと言う人もいるし。ちょっと怖いな。

論証はやや雑だよね。
ただ、あれも現場思考に近い良さがあるとも言える。

変な方向に行きかねないのは、ちゃんとした土台を作らないで
安易に合格しようと知る人でしょう。
しっかりとした土台を組む努力をしていた受験生なら、弊害は
出ない思うけどね。

俺は、入門講座を受けず、法学部で基本書読み込んできてから、司法やってるけど、
受験技術としては、柴田先生は、非常に参考になると思いますが・・・

基本書オタの俺も、329に同意。
むしろ、基本書主義者なら脳の今まで使っていない部分を刺激され、
勉強が新鮮に感じられて、楽しくなること請け合い。

煽りじゃなくて、
マジで合格者のカキコがほしいな。

リアルでシバをとったとか言うのは恥ずかしいだろうけど、
匿名なら書いてくれると思うのだけど。
どっかのスレでシバを語っている合格者いないか？

うーん、講座以外に安価に書籍でも方法論を公開しているのだから、
自分自身で読んで判断する方が確実だと思うが。

>>332
ネットと立ち読みの段階だと、
従来語られてきた試験技術の集大成と
不正確な記述ぐらいにしか思わなかった。
あとは情報を制限しすぎと技術偏重って点が目立ったかな。

何か目新しいものでもあるの？

技術偏重かな？
むしろ、俺としては結構本質的なことが書いてあると思ったよ。
原則例外論も、両当事者の対立構造から導き出されるとかね。

>>334
それは法解釈のイロハの部分みたいなもので、
判例をある程度読み込めば分かってくると思うが。

判例をある程度読みこめばわかるようなことすらも、他の本では
明示的に書いていないって、おかしいと思わん？

>>336
あーなるほど。
確かに学者だと、そんなものは自明の物として語っているわな。
でも、初級から中級までだろ。

あとはひたすら努力かな？

学説対立も、当てはめでの価値判断も、判例での原則例外論も、
じつはみんな表層的な現象であり、本質は対立当事者の争いに
尽きる。

これを理解すれば、どの部分をどれだけの分量で書くかを、
適切にコントロールできるし答案構成も上手く決まる。

こういう指摘って目から鱗だったけどね。俺は。

>>336
そういえば永山が論文の優等生でそういった思考について語っていたな。
中里も似たようなこと書いていたような。

記述の不正確さで柴田の負けっぽいな。
わざわざ本のミスを調べて直すのめんどくせーし。漏れS式は保留するわ。

永山は、原則例外論の例外論のところで、許容性に気を配れとまでは言っていた。
そして、その許容性を、条文や制度の真相にある価値判断から導き出すところ
まで言及し、三段論法の有用性について触れていた。

しかし、柴田はさらにそこから具体例を使って踏み込む。
どの教材にも書いていないオリジナルな例を使ってね。

まあ、読むか読まないかは、各人の決断だけどね。
俺的には、永山、中里すべてが相乗的に良い効果が出ているよ。

永山の方法は素晴らしいが、抽象的な本質論から三段論法で具体的な
規範が出てくるってのは、やや唐突なんだよな。
そのあたりが、柴田で上手く埋められたんだよ。
あまり書くと、著作権とかに触れそうだから止めておくが。

能ある孝は爪を隠す。
今は爪を隠しているだけ。
本当の実力はこんなものではないよ。

だから柴田は、自分で判例を引ける事から自身に勉強の方向性の決定を留保できる事まで含めて、
それなりに自分でできないとダメ。そういう意味でアホは無理なんだって。
ちなみに柴田はラクに受かった風に見せているかもしれないけど、
そんな真に受けてるヤシなんていないだろ？
ベテは見抜いていい気になってるけど、みんなわかってるよ。
柴田自身も、３年間は死ぬほど勉強した、って実際に言ってたし。

合格者の意見が担保になると考えているヤシ、
知識が不正確だと、根拠のない不安に怯えているヤシ、
法律を学問として深めたいヤシ、
そういうヤツラは、柴田は取るな。ベテになる、というか、もっと長引く。
もっとも、そんなカスは受からんだろうが。

スマン、法律を学問として深めたいヤシ、はカスではないな。
尊敬はできるかもしれないが、司法試験には向いてない、というだけだ。

>>343
要するに柴田の用途は無いってことか？

柴田やめて井藤を取りました。ｲｲ!

>>346
どんな点が良かった？



どうせ答えないと思うけど、聞いてみる。

>>347
あの退屈な講義を聞いて、予備校に頼りすぎてはいけない、自分で
やらなきゃいけなんだ・・・ということを学びました。
それ以来、連勝です。

>>343
＞柴田自身も、３年間は死ぬほど勉強した、って実際に言ってたし。

あの柴田先生でも、4年間必死に勉強して、
２回受験回避して、卒一で「一発合格」なんですよね。

我々凡人はそれを上回る努力をしなければなりませんよね。

バイト以外は大学にも行かず、シコシコ勉強してたみたいな事も書いてたな

バイト以外は大学にも行かず、シコシコしてたみたいな事も書いてたな

>>351
ほんとかよ！！

>>349
禿同
受からないで柴田を批判している人って結局努力が足りない人ばかりなんだよな

>>353
受験産業の魔術だね。
柴田についていけば楽々短期合格みたいな雰囲気がある。

このスレいい雰囲気になってきたね

今はシーズンオフだからな。
シバが奇怪的反応をすれば、すぐにいつものモードに切り替わる。

>>354
そんな雰囲気あるか？

柴田の用途は、永山と同じだろう。
自分でどんどんやれるタイプの奴に多くのヒントを与えてくれるところ。

手取り足取りを望む奴には向いていないね。

ちなみに柴田クラスからの短期合格者なら、宮武掲示板の某コテハンがそうだよ。

>>359
彼はなんて言ってるの？

>>355
同感。
オレは柴田批判をこのスレでかなりしてきたが、
いい流れだと思う。
批判派も柴田のいいところは尊重すべきだし、
信頼派も注意点を踏まえた上で活用すればより学習効果が上がると思う。
良い点、悪い点を「具体的に」書いているレス
を読み返してみるといいと思う。

良い点、悪い点を「具体的に」書いているレス


最近ないじゃん

>>362
序盤かな。全部、でさがそう。

>>360
クランクアンダーライン方式。

欠点しか出てこないけど？

ベテが、柴田レジュメの解答例について「この説の後にこの説は、矛盾しているんじゃないんですか」と指摘したら、柴田はその時は何も言わなかったんだけど、あとでｺｿｰﾘあとの説を変えたらしい。
ベテが自慢していた。

>>366
欠点しかないのか？（ｗ

>>367
笑点もありますが。

>そうすることができて，ほんと今僕は安定した気分になっています。
>気分が安定しないと，講義の出来にも影響をするので，
>本当にいいことだなあと思っています。

「気分」によって仕事の出来が左右されるのは、（先生にとっても
受講生にとっても）良くありませんね。先生の日頃の言動を見ていますと、
人格障害や神経症の人に典型的な特徴が多く見られます。
人格障害や神経症を完全に治すことはなかなか難しいのですが、
不安やイライラなどの気分の不安定さは、とりあえず抗不安薬で
おさまります。普通の診療所でも貰えます。
もう飲んでおられるのかもしれませんが。

蛇足ですが、神経症治療で有名な森田療法の森田氏の言っている
ことは非常に興味深いです。
神経質な人は完璧主義で、物事はこうあらねばならない
という勝手な思いこみが強く、こうあらねばならないのに
そうなっていないことに非常にイライラするのだそうです。
だから「事実（現実）を事実として受け止め、それに対し解釈や
批判を加えたりしてはならず、事実に完全に服従すべし」とか
「気分本意から事実本意へ」などということを言っていて、
そうなれるための治療法を説いています。

>>366
おいおい、よりによってベテの話を信じちゃ話にもならんだろ。

ちなみに柴田についていけば楽勝、みたいな雰囲気を感じる奴は、
９９％受かることはないだろうな。
こんな奴とかイマイチ頭が良くない奴はやめといて、
まぁ、できる奴だけ柴田でいけばいーんじゃないの？

>>370
1％受かれば、凄いじゃないか。

>>370
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ

>>372
意味がわからんが、まぁ、書いてみたかったんだろうな。
俺も書いてみたかったもんな「ｶｺﾜﾙｲ」ってｗ

141 ：氏名黙秘 ：03/09/17 15:50 ID:???
>>131-132
柴田が、リーガルマインド手形法について弥永先生に「この記述は
矛盾しているんじゃないんですか」と指摘したら、弥永先生はその時は
何も言わなかったんだけど、あとでｺｿｰﾘ記述変えたらしい。
柴田が自慢していた。

っていうかさ柴田先生に文句があるなら本人に直接言えばいいじゃん。
こんなとこで臆病者みたいに必死にｶｷｺしてさ。柴田先生が間違ってるなら
直接言った方が本人もうれしいんじゃない？そこのとこを改善してもっと受講者に
質のいい講義を提供できるんだからさ。ま〜どうせ本人の前だと言えないんだろうけど。
っていうか批判の内容すら筋道の通ったものかどうか怪しいけど。
大体落ちたことを人のせいにすることじたい間違ってるんじゃん？
予備校の講義だけ聴いて受かるなら誰も苦労しないっしょ。

>>279
当たり前のことが書いてあるだけだと思うが
あと人格障害、神経症は間違いのないところ、治療を急いだ方がいいと思うよ。

> っていうか批判の内容すら筋道の通ったものかどうか怪しいけど。

ﾜﾛﾀ
君は筋道が通っているかどうか分からないんだね

> そこのとこを改善してもっと受講者に
> 質のいい講義を提供できるんだからさ。

ぽっくんに改善点などありませんが何か？

>>376
そうですね。もちろん、いろんな精神分析家や宗教家なども
同じようなことを言っています。でも、その当たり前のことが出来ない、
分かっていても（いや、分かっているからこそ）出来ないので、
神経症患者は苦しむのでして。

それを逆説的な方法で克服するのが森田療法です。
森田療法は人によって合う合わないがあるようなので、ひとまず
置いておきますが、とにかく抗不安薬は効きます。
私も少量ですが飲んでいます。神経内科で「ノイローゼ気味」とか
「イライラして仕事が手につかない」「眠れない」とか言えば普通に
処方されると思います。私は普通の内科で貰いました。
「レキソタン」という薬が最もポピュラーだと思います。

http://www.gazo-box.com/flash/src/1063724657103.swf

おい、これまじで怖い。
おまえらもやってみてよ。

う

自分が憐れなベテだからって、そんなに僻み根性丸出しなのは、
やっぱりちょっとかっこ悪いよ・・・。
柴田は精神病、知識が間違っている、論点落ちが多い、だって？

Ｑ・こんな講師が第一線で活躍できるか？

Ａ１・ＹＥＳ
それって、本当に能力があって活躍してる講師よりもすごくないか？
俺的には、そういうペテンっぽいの好きだからなｗ

Ａ２・ＮＯ
でしょ？

>>377
じゃー本人に言ったらどうですか？｢ﾜﾛﾀ｣じゃなくてさ。

>>378
それなら柴田先生はすばらしいということですね。

>>380
うわっ、どういうこと？？
どうして当たるの？

>>384
10x+y-(x+y)=9x

9の倍数のところのマークを見て
全部一緒でしょ。どれを選んでも一緒のマークになるんだよ

>>382
一応言っておきますが、
人格障害や神経症は、精神病とは全く違いますし、
ネガティブな意味で使ってもいません。


柴田先生くらいのポジションの方ならば、かかりつけの精神分析医
がいてもいいと思いますよ。アメリカでは有名な分析医にかかって
いることが、インテリとしてある種のステータスとなっているようです。

>>376
(＠ﾟÅﾟ@)＜治療すべきかどうかを判断する権限をおまえに与えた覚えはない！！！

2003.9.19
　論基礎解答力養成編が先週終わりましたが…いや，本当に大変だった。実際に講義で説明することの倍の予習をしなければならないので，金曜日以外に，水曜日・木曜日も予習をしないと間に合わないという…

　土曜日は講義がふたコマありますから，結局本を書く時間は，日曜〜火曜日しか取れません。しかも，答練のレジュメの作成，添削，増刷を機にもう一度本に校正をかけるなどの作業が次々と入ってきますから，日曜〜火曜もなかなか原稿が書けないわけで。

　こんなに原稿を書く時間がとれなかったのはこれまでで初めてで，ほんと苦労しました。原稿も遅れました。

　これからは火曜日に秋入門の生講座が入ります。しかし，それでも毎日少しずつ原稿を書く時間が取れます。原稿が遅れ気味で，ご迷惑をいろいろな人にかけていますが，少しは改善するはずです。

　そうすることができて，ほんと今僕は安定した気分になっています。
　気分が安定しないと，講義の出来にも影響をするので，本当にいいことだなあと思っています。

　柴田のホームページ〜リンクはご自由に。断りのメールも不要です。
　文責は一部注意書きがあるものを除き，柴田孝之にあります。

>>386
ドラマだが、弁護士であるアリーにもかかりつけの精神科医がいるね。

>>175
カッ○は池袋を歩くなよ。
巣鴨あたりをのんびり歩くのがお似合い。

　　　　↓シバカ

　　　／⌒ヽ
　　/　 ´_ゝｿ　すみません、ちょっと通れそうにないです
　　|　 　　/　
─-|　人　）───、
　 //　　| | 　　　／｜
　Ｕ　 　 Ｕ 　　／　｜
　　　　　　　／　　　|∧
＿＿＿＿／　　　 ｜∧
　　　　　　|　　　　 ｜∧∧
　　　　　　|　　　　／∧∧∧
　　　　　　|　　 ／∧∧∧∧
＿＿＿＿.| ／∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
∧∧∧∧∧∧∧

定期age

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 柴田氏を現行司法試験対策担当大臣に任命する！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　(⌒)　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣ ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　＼／▽＼／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
:　　　　　　　　　　　　　:￣｀ー‐---‐′

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 柴田氏を放言大臣に任命する！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　(⌒)　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣ ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 　　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　＼／▽＼／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
:　　　　　　　　　　　　　:￣｀ー‐---‐′

先生、今日自分で心配症って言ってたね。

AAうざい。

>>391
すぐ近くじゃねーか

　　　　　　　　　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　　　　　　　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　　　　　　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　　　　　　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
　　　　　　　 　 　 　 | /＿` ”'　　＼　 ノ
　　　　　　　　　　　　| ）ヾ三ﾆヽ　　 /
　　　　　　　　　　　／`､＿＿＿,-ｰ'＼ ちょ、ちょっと待って！CM中じゃ・・！！
　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　 　|　|
　　　　　　　　　|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
　　　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
　　　　　　　　　|　＼ （　　　　　　　） ／　|
　　　　　　　　　|　　|＼＿__人＿___／|　　|
　　　　　　　　　|　　|　 　 　|li|　 　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　i! |i ! i i ﾟ ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
　　　　　　　　　　　　　i!|| !ii!i|i|i !
　　　

400ｼﾊﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　↓柴田孝之
＼煮るぽ（＾＾）／　　∫　∫　∫　　∫　　　　　
　 ￣￣∨￣￣　　　 　｡　∧＿∧　　　　｡
　（⌒⌒⌒）　　　 　 ，ﾟ｡ヽ(#｀Д´)/)γﾟ。・
　 |＿＿__|　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　・∀・）　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |　ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　（　　　　）　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　│ │ │　　　 　 ‖ヾ;从;从;;从ﾉ‖ﾎﾞｰﾎﾞｰ
　（＿_）＿）　　　 　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>401
柴田孝之というより、柴田幸に似ている。

>>399-400
ﾜﾗﾀ

>>401
幸タソの画像とかどっかにないの？

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　　ちょっと！孝！ご飯まだ？！
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

>>405
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

入門確認テストの科目ごとの優秀者、毎度同じ人で正直ﾂﾏﾝﾈ

>>407
どういうこと？

>>368
笑いをとっているのではなく
笑われているだけ

優秀答案も毎度同じ人です。

これからベテは発言の際に、正直に申告するように。

他校の者ですがちょっと質問させてください。柴田講師は機械的論文合格
答練を開いているようなんですがどうなんでしょう？
色々言われているようですが、僕は柴田講師のコンパクトな答案には結構
魅力を感じています。ただ、他校生なものなので、学説とかの整合性とかに
多少不安があります。受講経験者の感想をいただけると幸いです。
秋季答練の季節ですが、あまり柴田講師の答練の話題はでないので、よく
分からないもので。ＬＥＣのＨＰも見ましたが、まあ予備校の宣伝の域を
でてませんでしたので。
あと、私は受験歴は今年からです（択一敗退、脱サラのため多分年齢ベテ
でしょう）。

こんなクソスレでそんなまともな質問をしたところで、
新たな燃料投下にしかならないことは目に見えている。

>>413
あっ、そうなんですか。いや別に煽りとか悪気はなかったんですが・・・。
ましてや燃料投下のつもりなど毛頭ないのですが・・・。
秋季答練スレを見ても、柴田講師の答練についてはほとんど話題に
なってないので、こちらが良いかと思ったのですが・・・。
まずかったでしょうか？
過去レスは斜め読みしましたが、僕は直接柴田講師の講義を受講した
ことはないので「ふーん」というくらいでしたので。ただ、勉強本は
読んだことがあり、説得力ある部分（アウトプット重視とか）もあった
ので、ちょっと興味があったんですが。
もし、場違いか迷惑だったら撤回します。どうもすみません・・・。

こちらこそ申し訳ない。
ずいぶんとまともな質問を見て、スレのあまりの荒廃ぶりが逆に
際立って感じられたので、思わず愚痴が出ただけですよ。

もちろん、まともなレスがついてスレが正常化してくれれば
良いと思っています。

最近、少しまともになりそうな雰囲気も。
全てを兼ね備えた講師なんていなだろうから、欠点を指摘するのはいい。
またそれぞれ特徴があるだろうから、長所もいくつかはあるだろう。
ただ、問題なのはは、柴田を採って受からなかったヤシが、
勝手に柴田のせいにして、誹謗中傷している事。
昔はこうだった、とかはもういい。根拠も出てこないし、聞き飽きた。
具体的に、ここはいい、ここはだめ、という意見を参考に、
その長所をうまく利用できればいーんじゃないかと思う。
バカと鋏は使いよう。良薬口に苦し。
ま、適切じゃない気もするが・・・そういうこった。

>>416がズル剥けないいこと言った！！！！！！

>>416
根拠ある批判は散々過去ログでｶﾞｲｼｭﾂだが、根拠ある擁護が全くないのがこのスレの特徴

俺は批判も擁護もするんだが、批判したときは分析的だと誉められ、
擁護をしたときは合格者じゃないやつのコメントじゃないから信用
できないと切り捨てられたぞ。

ここの批判派は、依存心が強い権威主義者が多いのかもな。

シヴァの初学者です。
誰か柴田先生の講座の分析をまとめてください。
良い点・悪い点、悪い点を克服する為の方法など。

　　　　おねがいします。

>>420
良い点というと、いろいろな人がいっている勉強法を
パクッじゃあなくて、集大成して具体化している点らしい。

欠点としては、こんな感じかな。
�@情報を制限しすぎ、�A情報が不正確、�B体系的理解が不正確、
�C論証のバランスが悪い、�D情報のソースが分からない、
�E進度が速すぎ、�F暗記偏重、�G柴田説が多い

結論は、講座を取らなくても、彼の勉強法関連の本を読めば済むって
あたりに収束してると思うね。

>>421
お前柴田の講座取った事無いだろ。

>>422
ないよ。去年ぐらいに気になっていて、このスレをずっと見てた。
421はそれをまとめただけ。
なんらかの評価があればとってみようかと思ったけど、
全然評価されてないし、そんなもんに金払えないからやめた。
別に入門生の書き込みだから信用できないということはないけど、
さすがに合格者や論文受験者の評価がないと、考えちゃうよ。

本は読んだけど、勉強法の集大成ってことで良いと思う。
人によっては得るものがあるかもしんないけど、
漏れは一通り読んでヤフオクに出品した。
ここで受験秀才の２３が語っていたと思うけど、
まずは本を読んでみて、それから決めるのがベストじゃないかな。

俺もどっちかと言うと柴田批判派だが、>>421はヒドイ。
本当に柴田クラス出身なのか？？

それとも大昔の話とか？？

>>424
だから取ってないってば。
ここで言われていたことのまとめだよ。
でも、ネットの論証集は読んだよ。間違いが多いね。

できれば、421の一つ一つを受講生に訂正して貰いたい。
毎回このような批判がでてくるけど、説得的な反論が無いんだよ。

過去のはどうでもいいとかいう話が良く出るけど、過去の実績以外に何を基準に講師選んでるの？

>>425

つーか、君は現在のシバの評価を知りたいんでしょ？
なのにべテの昔話聞いてどーすんのよ？

>>426
少なくとも５年前の受講生の話は基準にしない。

>>427
もういらないよ。本で十分だった。

でも去年の秋からこのスレを見ていてまとめたけど、
だいたいあんなもんでしょ。
あとは421を参考に今の柴田の評価を議論してよ。

>>429
あんた、一年柴田スレに張り付いててアノ程度なのか・・・

>>430
では、お主に講釈願いたい。

>>428
5年も前の話は余りないと思うが･･。
01/10/27 20:51
ここから柴田スレ始まってるぞ。

>>431
俺が柴田の一番の弱点だと思っているのは、
論文の肝を「解答力」なるマジックワードで誤魔化している点。

これはここで過去何度も指摘されていることだが、
どうしてあんたの「まとめ」には入ってないんだ？

　　　 (⌒V⌒) 　　
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>432
柴田スレの始まった時期と柴田が受験指導を始めた時期は別。

>>433
あーーーーーーー解答力ね。ｗ
漏れも何のこっちゃと思って立ち読みしに行ったよ。

あんなの合格体験記の最後の方に書いてあることを
掛け軸に書いて崇めているようなもんでしょ。

>>435
人の話聞いてないね。
5年も前のはほとんど無いよ。
とだけ書けばよかったかい?
2001年時点から全部読んでみろ去年の芝はひどかったとかよく書いてあるだろ。

>>437
何を言ってるんだ？君は。
ここで散々柴田批判を繰り返してきた俺自身がそもそも４年前の受講生なのだよ。
俺より昔の受講生のカキコも散見できる。

だいたい、
「私は○年前の受講生ですが・・」
なんて自己紹介してからカキコする奴なんか少数派だろ？
君はどうやって批判者の受講年度を判断しているのかね？

>>438
もうその論点はええから。
本質に入ってくれ。
今の柴田はどうなんだ？

>>439
「天才向け」

>>440
要するにごく一部の者しか使えないと？

>>438
○か×か？
去年の芝がひどかったと2001年に発言しているAさんは5年以上前の受講生である。

>>439
今の芝のことは、今の受講生しか分からない。
正直言って受講中にダメだと分かるのはよほどダメなやつだよ。
だいたいは受講し終わって、本試験受けて始めて分かる。

>>442
いや、だからさ、
受講年度を明示しているカキコは別として
そうでない多数のカキコの受講年度はどうやって判断してんの？

>>441
そうだね。
でも、「一部の人向け」というのは決して悪いことじゃない。
そもそも司法試験に合格出来る人は全受験生のうちの「極一部」なのだから、
全受験生がついてこれるような講義じゃ合格は望めない。

>>444
一部＝合格者のうちの一部

>>443
全部判断する必要ねーだろ。

一部の人向けに特化していればいるほど、
その一部の人がピタっとハマったときの威力は爆発的。

柴田講義は実際極一部の人向けなのに
パっと見、大衆向けのような印象を与えるところが罪。

>>447
お前、詐欺師の才能あるな。
営業やれよ。20代で1000万稼げるよ。

>>446
あんた
>５年も前のはほとんど無いよ
って言ってたじゃん。

無責任だなぁ。

>>449
全部やる必要ねーだろ。
どうでもいい煽りを除いてみれば８０％くらい昔のじゃないって分かるだろ。

>>450

てか、全部判断してないのにどうして「８０％」なんて数字を出せるの？
マジでわけわからん。

つーか、それ以前に
どうしてあんたがこんなどーでも良い点で
しつこくからんで来るのかが理解不能。

俺は「少なくとも５年前の受講生の話は基準にしない」
と言っただけだが、
これの何処に異論があるんだ？

あ〜あ、またいつもの抽象論になっちゃった。

だから、擁護派は具体的に書いてくれれば
何人かが検証して成果を発表してくれるだろうから、
批判の揚げ足をとって煽ってないで、具体的に書いてくれ。

その内容に説得力があれば、多少はとってみようかという人も出てくる。

>>453
何処に擁護派がいるのですか？

>>454
時々本人か奥さんが書いてるんじゃないの？

>>453
君の考え方には少し違和感を覚えるなぁ。

シバ受講生がシバの短所や長所を議論するのは
自分のためであって他人のためじゃない。
他人がシバ講座を選択するかしないかなんて
全く興味のないことだ。

こんなことに興味を示すのは予備校関係者くらいじゃねぇの？

>>456
いいから議論しる！

>>456
けちだなあ。
それぐらい教えてくれても良いだろう。

まあいいや、ロムってるから受講生同士で議論してくれ。

だから「天才向け」でFAだって。

>>459
一般的には【【使い物にならない】】ってことでよろしいか？

過　去　ロ　グ　読　め　や

>>461
誰にレスしとんねん？

>>460
「使える」「使えない」二択で評価しようとするのはナンセンス。

真実は、真っ白や真っ黒では無く、たいてい灰色だ。

>>463
だから一般的って言ってるだろうに。

ごくまれにいる天才にはあうってことだろ？

現在受講中の者です。ちなみに、今年からの事しかわかりません。

柴田説・暗記偏重・速度が速い・・・これはありません。
失礼ですが、こう思ってしまう方はいろんな意味で司試には向いてないかと。

情報のソースがわからない・・・他の講師は情報のソースなんて示してるんですか？
意味がわかりませんが、権威から引っ張らないとダメ、って事ですか？

情報が不正確・・・これも今のところ、ありませんね。

結局>>421が言っている事で当てはまるのは、体系的理解には向いてない事だけですかね。
何か意味をなさない論争をしてますが、あまり混乱させないように・・・

>>464
ここで言う「天才」とは先天的な意味ではない。
やる気と導き手次第で誰しも「天才」になり得る。
君もボクも。
希望を失うなー。

過
　
去
　
ロ
　
グ
　
読
　
め
　
や

>>465
おおぅ・・
正確な分析だ。
全てに同意です。

>>465
>情報のソースがわからない・・・他の講師は情報のソースなんて示してるんですか？
>意味がわかりませんが、権威から引っ張らないとダメ、って事ですか？

これは重要だよ。
疑問に思ったとき自分で調べにいけるから。
柴田に聞くと、論理的合っていれば問題ないとか言って教えてくれないらしいじゃん。

辰巳の論文物講座とかを見てみると良いよ。
必ずしも必要はないけど、疑問に思ったときすぐ調べられるようになってる。

>>469
お前柴田の講座取ったこと無いだろ。

>>470
ありませんが、何か？

>>469

>これは重要だよ。

>必ずしも必要はないけど

ど　っ　ち　や　ね　ん　っ

＞これは重要だよ。
＞疑問に思ったとき自分で調べにいけるから。
＞柴田に聞くと、論理的合っていれば問題ないとか言って教えてくれないらしいじゃん。

まず、教えてくれない「らしい」じゃん、って・・・これがそもそも間違いですね。
それと、疑問に思った箇所くらい自分で調べれるのが普通だと思うんですけど。

多くの人は、講義中に条文を指示して引かせてくれたり、
調べたい時は、どこを調べればいいかまで教えてくれたり、
って、そこまで求めてるの？

なら、やめときな。一生、受からんから。

>>471
柴田の書籍しか読んだことがないなら
書籍の評価にとどめて置けばいいのに。

何故、無理して講義の評価までしようとするの？

結局、批判の９０％は、ベテの昔話か、そこから派生した噂話だった。

という事でいいでつか？

>>472
ちょっと不正確だったな。
参照文献とかが沢山書いてあって、いらないものも確かにあるってこと。
>>473
本ぐらい書いてくれなきゃ時間がかかるだろうに。
そんな無駄な時間は使いたくないわ。

ちゃんと根拠のある、具体的な批判があるなら言ってみてよ。
全部・・・は無理だろうけど、ほとんどは潰せるんじゃないかな？
ちなみに、俺は柴田信者ではないからな。欠点もよーく見えてるし。
ここでは、体系的理解に向かない、という批判があったが、合ってるのはそれくらい。

あ、ベテのみなさん、過去スレ読め、だけは勘弁してねーｗ

>>475
お前柴田の講座取ったこと無いだろ。

だれか長所をかけや

>>475
噂話というか、昔話だよね。

現受講生にとっては「そんな時代もあったのね」程度の役にしか立たない。
一部改善されてない弱点もあるけど。

>>477
「解答力」ってマジックワードは今も使ってんの？

>>476
>辰巳の論文物講座とかを見てみると良いよ。
これって辰巳から出している本からでも調べられるようになっているのかな？

過去ログでP&Cのまねをしているってよく書いてあったけれど、最近ほんとうにそうなんだなって
思った。何せ、初学者なんで知らない事が多くて。
柴田が真似しているなら本家本元の井藤のほうがいいのかな　なんて思ったり。

Ｐ＆Ｃって何？

過
　去
　　ロ
　　　グ
　　　　読
　　　　　め
　　　　　　や

「過去ログ読めや」で御粘着中の１０年物のヴェテ様、キモイっすｗ

もう欠点はいい。


　　長所を書いてくれ！！

柴田の講座取った事のない人の意見も大切では？
他校と比較してよく見える事もあると。

過去ログ厨・・・少し我慢してください。

>>487
柴田講座を取ったことの無い人の【柴田評価】は要りません。

ってゆーか、俺的にはあんま取って欲しくないんだよね、柴田。
長所がわかっちゃうと、そんでフィットすると、スゴイと思うから。
バカには到底無理なんだけど、ここって、けっこう頭いい人もいるでしょ？
ただ頭がいい、ってゆーのと、試験合格に最短を走れるか、って別問題だからさ。

>>486
受からないのにその気にさせてくれる

>>491
出たー！！表面しか見えないアフォ丸出し厨！！！！！！！！！！！

>>491
それならマコツの勝ちだろ？

>>490
凄くはない

>>486
柴田の長所はねぇ・・
初学者がとっつきやすい点かな。

奴の「受講生にわかりやすい講義をしよう」という情熱は個人的に好き。
それが（時に陳腐とも思える程の）具体例の多用や平易な言葉遣い等に現れている。

あとは、徹底的な短期合格志向。
それが解答例レベルの低空飛行やプロヴィの不使用、アウトプット重視等に現れている。

>>490
君はフィットして、結果待ち？

俺は490じゃないけど、フィットして結果待ち。

良い点は柴田先生の声を聞くと濡れてきます。

>>497
それは心強い。
年末には是非とも最初の合格者カキコをお願いしたい。

>>497に検証求む

受講生が柴田は天才向けの講義ってほざいてるのにはわろたｗ

>>501
この試験、バカじゃ受からんぞ

>>502
そりゃそうだが、天才は柴なんぞ使わんよ。
受験秀才だけだろ。

>>503
で、問題は実績なんだが？

>>497
おめでとう！

井藤と柴田は似ているのに柴田にしたのは何故ですか？

＞井藤と柴田は似ているのに柴田にしたのは何故ですか？
これは住人に聞いてる。　　４９７ごめん

このスレ、常に上位をうろついていますね。
柴田先生のオーラにみんなが引き寄せられたのでしょうか。

>>505
＞井藤と柴田は似ている

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>507
×　オーラ
○　電波

>>506
おれは通信で柴田とってるけど講義の聴きやすさかな。
井藤は退屈な話し方なんで・・・

柴田もP&Cも大学受験の勉強法を司法試験にアレンジしただけでしょ？

↓学習法ブックマーク
ttp://homepage1.nifty.com/chrono/sokudoku/b-learn.htm

柴田はいまだに大学受験でのテクニックが受験技術の最高峰だと思っている。
頭の中は高校生のまま進歩なし（頭の外は・・・）。永遠の17歳。

からだは大人
頭脳は

>>512
正直言って、大学受験の方法論で司法試験は勝ち上がれそうな印象がある。
来年初受験なんで実績無いけど。いま辰巳の短答演習受けてるのだが、
素材を変えただけで大学受験と同じようなことをしているような気がする。

逆に、司法試験向けの勉強法で、大学受験の方法論では太刀打ちできない部分って何？
まぁ解が唯一に収束しないというのはあるけど…大学受験の論述式問題でも
解は唯一には収束しないことがあるから、別に固有のこととは思えない。

>>508
なんとなく似ているかと思ったのでｽﾏｿ　ただ、>>511のいうテクニックが二人はにているかと・・。

>>510-511
ありがと。

>>514に同意
＞逆に、司法試験向けの勉強法で、大学受験の方法論では太刀打ちできない部分って何？
　俺もそこ知りたい。

５１４ﾀﾝは柴田講座受けてて択一講座だけ辰巳にしたんですか？

だってLECの択一答練はクソだってあちこちに書いてあるんだもん。

「短答の辰巳」という評判を信じて受けてみた。セミナーもほぼ同時期に
似たような講座開いているけど、セミナー択一答練スレを見た限りでは
変な問題が結構多そうな感じ。まぁ、確かに辰巳でも変な問題はいくつか
あるけどさ。

>>421

�@情報を制限しすぎ→入門講座では一番情報が多い
�A情報が不正確→どこが？
�B体系的理解が不正確→予備校講師に求めるな
�C論証のバランスが悪い→どこが？
�D情報のソースが分からない→学者名や判例は必ず指摘している
�E進度が速すぎ→確かに。しかし後半が超特急（某塾）よりはまし
�F暗記偏重→暗記は最小限（用語問題集）
�G柴田説が多い→予備校講師の独自説なんか有るわけないだろ

講義も取らずに適当なこと言うなよ。

さぁ、ヴェテはどう反論してくるでしょうか！？




















「過去ログ見れ」に１０億ギルｗ

>>495
>>>486
> 柴田の長所はねぇ・・
> 初学者がとっつきやすい点かな。
>
> 奴の「受講生にわかりやすい講義をしよう」という情熱は個人的に好き。
> それが（時に陳腐とも思える程の）具体例の多用や平易な言葉遣い等に現れている。

これがうっとうしいし、余計な時間を使い回り道になると思った。
だから僕は途中で、柴田を切って大正解だったと思う。
現在論文の結果待ち。
法学部出身でもない初心者からスタート。でもそんなくだらない具体例は害だと
思ったよ。しかもそれが的を得るものではなかったしね。
とにかく繰り返すけれど、柴田の講義は時間を無駄に使いすぎる。
教える人間の心理なのかな、そういう具体例がうまくいったと思う部分は無用に
長く話すしね。大切だから厚く話すのではなくて、うまく説明できるところだけは
たくさん話すんだよ。

ただ試験に向いていない人をたくさん取り込む、人集めには最適な方法だとは
思うけれど。
しかしあの程度の説明でしか理解できないのなら、試験は難しいと思うよ。
ロースクールが始まるという時代に、そんなことをやっているようでは、とうてい
間に合わない。

>>520
ウソはやめてねｗ

>>521
なわけないｗ

>>519
代ゼミで絶対にテキストが終わらない数学講師・山本俊郎を思い出すな…

大学受験と司法試験はだいぶ違う印象があるなあ。
正解や結論よりも、プロセス勝負。
数学の途中解ともちがう。
一定の思考方式に沿っていれば、途中の論理の道筋がまったく違う答案でも
それぞれ合格点がつくあたりとかね。
逆に、同じ回答を、同じような順番で論点を出して書いた答案でも、まったく
点数が違ったりする。
ここは、数学とはちがうよね。
要するに、法解釈という一定の思考パターンが使いこなせることを示せるかどうか。

で、柴田のすごいところは、試験勉強の方法論なんぞではなく、法解釈というものの
本質を上手く捉えているところだね。
前提条件が変るごとに規範を変形させたり、当事者主義構造から規範を導いたり、
かなり本格派の思考を教えてくれると思ってるよ。

法学は、かなり癖の強い思考を強いるよね。
そして、その思考は柴田から学べると思う。
もちろん、余裕があれば永山や田村なんかも読むべきだけどね。
そういうのを自由自在にアクセスできる基礎体力は、柴田で十分に身につくと思う。

おまいら、柴田受けろよ。
こっちにこい！

>>526
今から現行はねーだろｗ

＞�@情報を制限しすぎ→入門講座では一番情報が多い
LECの中では多いだろうな。
WやTのパンフレット見てみたら?

＞�A情報が不正確→どこが？

ひとまず、1つ、去年の実績、択一解答即崩壊をあげとくよ。

＞�B体系的理解が不正確→予備校講師に求めるな

これは反論になってないね。体系は無いことは認めるんだろ。

＞�C論証のバランスが悪い→どこが？

柴田論証本試験で書いてみてから言ってね。

＞�D情報のソースが分からない→学者名や判例は必ず指摘している

柴田本みても全然指摘してないよね。
最近出たやつでもね。
現在の講義では指摘してるんでしょうね。
今は、何でもかんでも指摘してるんですね。
知りませんでした。

＞�E進度が速すぎ→確かに。しかし後半が超特急（某塾）よりはまし

どんぐりの背比べですね。

＞�F暗記偏重→暗記は最小限（用語問題集）

用語問題集が最小限ですか？
択一は過去問が最小限ですし。
論文で用語問題集等つかおうものならムダ以外の何者でもないですけど。

＞�G柴田説が多い→予備校講師の独自説なんか有るわけないだろ

論理が正しければイイ、と彼はよく言っているでしょ。
彼が学説に無い学説を主張しても論理さえあっていれば間違いではないとね。
既存の学説に無いんだから独自説でしょ。

>>528
書きましたが何か？

>>530
そう、それで合格したんだ、よかったね。

ありがとう〜(^^

さて、柴田受講生の合格者が来たよ。
初めてだね。
おまいはトリップつけて答えてやりな。
どう勉強したとかね。
柴田のどこがいいとかね。

もれは、柴田を見限って去年総合A、今年結果待ちです。
一昨年は、択一総合D。ここで柴田を見限って自分で必死に勉強しますた。

必死に勉強していく仮定で今まで勘違いしていた知識や誤って覚えていた知識がとても多かったです。
論理も柴田氏の論理的思考をなぞっていたら混乱していきました。
だいたい反対解釈でここはこうです、なんて説明されてもな。
実質的な説明になってねーし。

>>535
それは仕方がないだろう。
彼は法律学の非論理性の部分を分かってないようだし、
人生経験の未熟な子どもに求めるのは酷だよ。

今から勉強をはじめる者です。S式生講義をだーーーーっと全部読んでから、
ちゃんとした参考書と判例集の勉強をしつつ＋アウトプット重視の勉強法に
シフトしたいと考えているのですが、入り口としてS式生講義はお勧めでしょうか。
慶應非法学部出身、法律関連の本で読んだとしたら『法とは何か』（渡辺洋三）くらいです。
来年のLECスピードマスターコースが始まるまで、この形で独学（＋A型答練）するつもりなのですが･･･
退職して現行司法試験に今から挑むという危険極まりないチャレンジですので、
独学で下手すると視野が狭くなるんじゃないかと心配してます。

>>537
Sはやめときな。
シケタイでも読んでた方がいいよ。
柴田クラス受けるの？
このスレ読んでみなよ。
講義について批判するとベテとか何とか言われるから言わない。
けど、性格はひどいよ。性格いやなやつの講義取れないとか思うなら止めとけ。
これは受講生でも認めてるし。本人も認めているらしいからな。
学生時代、嫌いな先生の授業でも真面目に聞けて、良い成績が取れたって言うのでなければ、やめとけ。

>>537
来年って･･。現行組みですか？
受験するのは再来年以降ってコトですか･･。
学生なら、ちゃんと就職しろよ。

>>537
とりあえず、このあたりを読むのが良いかな。
他にも良いスレはあったけど、忘れちゃったな。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035980738/

Ｓ式が実際どこまで使えるか確定してないけど、
合格者や現受講生の説得的意見がないので、
かなりの冒険になると思うよ。

>>538
講義自体は柴田さんのものをとろうとは思いません。
ただ、最初に司法試験の法律の全体像をざっとつかむ為に
読む本としてS式生講義はどうかなあ、と。１回全部読んでポイ、
みたいな感じで使おうと思ってます。S式にどっぷり
はまるつもりはなく・・・そういう使い方なんですが、
やはりお勧めではないでしょうか。

>>539
現行組みです。学生じゃないっす。でも退職して自分を
追い詰めるっす。

>>540
S式生講義自体は、来月末までに通読しちゃうつもりです。
その後は使わないのですが･･･S式だと入り口で変な考え方を
身に付けてしまう可能性ありでしょうか･･･？

>>541
なんで会社をやめるのかね・・・。
凡人が２年で受かる試験じゃねぇよ。
もう、馬鹿かアホかと・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>541
どうだろね。
変な考え方までいくか分からないけど、
S式を一番批判しているのはカトシン（加藤晋介）だから、
『入門憲法の読み方』と『入門刑法の読み方』を使うと対照できていいかもしれない。
刑法の方は学者が書いた本にも引用されるぐらいだからそれなりだと思う。

民法は『スタートライン債権法』あたりかな。
基本書スレッドの一覧表を読んでみて。

>>541
まだ辞めるな。
ローの社会人枠を狙え。
適性ってまだ申し込めるのか？

１これから司法試験をはじめようと思っている人へ
司法試験は、マジで、やめたほうが良いよ。

２おれ、東大出て１０年近くになるけど、未だに合格できないよ。
でも、おれみたいな人間、この司法試験の世界には山ほどいるぜ。
司法試験は東大の中で合格率７パーセント。１４人に一人しか受からないからね。
おれのことバカにするのなら、いくらでも馬鹿にするがいい。おれ自身、まさか
勉強はじめた頃には自分が将来こんなことになろうとは夢にも思わなかったし、
３０歳過ぎて司法試験やってるやつなんて基地外だと思っていたからな。それに
しても、…・司法試験は難しすぎるよ。合格率２パーセントの国家試験って、何
なんだよ。おかしいよ。狂気の沙汰だよ。医師国家試験なんて８０パーセントも
合格するというのに。なんで司法試験だけ２パーセントなんだよ。実務について
から弁護士が実際にやってる仕事なんて、「銭よこせ」だの「モノ返せ」だの、
そこらへんのショーもないおっちゃんおばちゃんたちの離婚相談とか、そんなの
ばっかだろ。なのにどうしてここまで難しい勉強しなきゃ、ならないんだよ。問
題が難しすぎるんだよ。むつかしいにもほどがあるぞ。

>>541
今から現行なんて自殺行為。
まともな論文を書けるようになる頃には５００人時代。絶対やめとけ。

３司法試験は、「難しい」とか「大変だ」とかそんなレベルをはるかに超えてるよ。
司法試験のは「想像を絶する難しさ」だよ。ウンコちびるほど、むつかしいよ。
例えば司法試験以外の他の国家試験の場合、ねじり鉢巻締めて机に向かって分厚い
テキストをぼろぼろになるまで勉強して丸暗記すれば、その丸暗記したことがその
まま試験に出る。それをそのまま答案に書けば合格できる（東大受験もそうだった）。
勉強すればするほど知識が蓄えられて、成績が上がる。成績が上がると嬉しいから
ますます勉強する。 そうこうするうちに合格できる。そう言う仕組みになっている。
試験問題自体が知識を素直に聞いてくるので非常に勉強がしやすい。これに対して
司法試験の場合は、暗記も重要だが、暗記したことはほとんど役には立たないよう
に問題が作られている。その場で考えさせる問題や時間のかかる問題が多い。受験
生のあらゆる努力をゼロにする方向に、ゼロにする方向に問題が作られている。
これほど知識軽視の国家試験も珍しいだろう。丸暗記したことをそのまま答案に
書けば、即不合格だ。知識ばかり頭に一杯詰まっていて毎年試験に不合格のベテ
ラン受験生は、「ベテ、ベテ」といってからかわれる。しかし、そもそも受験生
にできることは、せいぜい丸暗記したことを吐き出すことくらいしかできるはずが、
ない。論文試験にしても、１５分やそこらで思いつくことなんて、たかが知れて
いる。「受験生の思考能力を見る」という名のもとに、受験生が暗記してきたこと
以上のことを６科目１２通にもわたって受験生に対して求めること自体が、そも
そもナンセンスだ。狂気だ。択一にしても、論文にしても、これほど短い試験時間
でこれほどまでに、高度な能力が問われる試験は、世界中探しても、絶対にないぞ。

>>542
勤めながらの方が、さらに受からないと思いまして。
会社辞めてまで背水の陣を敷くことで心がまえも変わってくると
思いますし。
僕の周りにいる何人かの受験生みてると、１年中必死に勉強してる
人って殆どいないです。心構えって重要なんじゃないかと。
まあ勤めながら受かる人もいるんでしょうが･･･

>>543
ありがとうございますー。参考になります！

４司法試験予備校もけしからん。２年で司法試験に合格できるわけ、ないっ
て。たしかに、２，３年の勉強で合格するやつもいるにはいる。その事実を
おれは否定しない。しかし、そういう優秀な連中の合格体験記ばかりを載せ
たパンフレットを大量の軍資金と人員を動員して配りまくる予備校は、本当
にけしからん。全くゼロから勉強初めて司法に２年で合格できるやつは、
野球選手で言えば野茂とか佐々木のレベルだよ。普通人は高校の地区大会で
優勝すれば上出来だよ。甲子園にこられるやつなんて、ほとんどいないだろ。
まして、野茂や佐々木に自分がなれるなんて思わないほうが、絶対に、いい。
凡人が野茂や佐々木のまねをしたら、大怪我するぞ。司法試験予備校は、
これから勉強をはじめようとしている人間に対して司法試験のリスクをしっ
かりと説明すべきだ。この試験の受験生のほとんどが合格せずに消えていく
こと、有名大学を出て一流企業で働いて順風満帆の人生を送っていた人間が
予備校のパンフレットを見て会社を辞めて司法試験をはじめて５年たっても
１０年たっても合格できず、奥さんと離婚したり鬱病にかかったり、果ては
マンションの屋上から飛び降りたり電車に飛び込んだりして大勢消えていく
事実をしっかり告知すべきだ。

５伊藤真先生、柴田孝之先生へ。あなた方は自分が極めて優秀な人間である
と言うことがわかっていませんね。凡人があなた方のまねをしても、失敗す
るだけですよ。凡人には凡人の幸せな人生があるのですから、司法試験の世
界に凡人を引っ張りこむのはやめてあげてください。凡人の人生を根こそぎ
破壊しないで下さい。

６最後に。これほどいってもまだ、司法試験をはじめようとしている聞き分
けのない君のために。２ちゃんねるに昔から伝わっている川柳を、紹介して
おくよ。

　　　　受けてみて　初めてわかる　むつかしさ

>>544,546
ロー行く程のお金ないですし･･･

>>545,547
難しいのはそうなんでしょうが、定員合格制ですので、
誰もうからない、とかいうわけではないですし･･･
知識軽視の国家試験とはいっても、これまで経験してきた
ビジネスの場はやっぱり知識そのものだけでは全く戦えない
戦場でした。でも、知識が全く無駄になるわけではない。
受験生のあらゆる努力をゼロにする方向、と言われますが、
その努力＋αがあってはじめて戦える試験という事なのでは
ないでしょうか。と、まだ勉強もはじめてない立場で
生意気な事を申しました・・・

>>550
自分の能力に強い自信があるなら何もいうまい。

>>550
それなら社会人受験生の集まるスレッドでものぞいてみると良いよ。

たまにはもの凄い能力をもって仕事しながら合格する人もいるけど、
そんな人はごくわずかなので、
このような匿名掲示版での回答の場合、【無理】というのが、
「一般的には」正しい答えとなる。

>>549

リスクは承知の上です。というのも、隣の家に、受験暦８年で挫折した
慶應の先輩がいるからです。司法書士になられましたが･･･
はたから見ていても痛々しい生活でした。
夢だけ見て司法試験に挑戦するわけではありません。失敗した後の
自分の悲惨な生活もリアルに想像できます･･･
しかし、リスクを承知しているからこそ、勉強にも身が入るかと。

>>550
何年社会人やっていたのかは知らないが、その程度の金銭感覚と
情報収集能力では、玉砕がミエミエ。だからみんな「せめて」現行は
やめろと言っている。

歳がいくつなのか知らないが、そのぐらい「己を知れ」

>>553
いや、そのリスクが想像を絶するものがあるんだよ。
ここでいくら俺は覚悟を決めていると書いても、
本人を知らない以上、統計結果に基づいて、
やめておけとしか言いようがない。

>>553
せめて合格の目処が立ってから仕事を辞めるべきでは？
入り口の段階では自分の適性が分からないし。

>>553
大勢の受験生が択一すら受からないという事実に目を向けましょうね。

やはり、退職しての現行試験新規参入にはほぼ全員の方が
反対のご様子･･･奨学ローンを利用してのローも視野に
入れた方がいいかな･･･

少なくとも僕より司法試験の実態を知っている方々の
ご意見ですので、肝に銘じた上で自分の人生について
判断しようと思います。

>>558
現行参入に反対するつもりはないが、退職するのはあまりにもリスクが大きすぎる。
従来から退職組はいるし、合格者も少ないながらいるにはいるが、現行の規模が縮小される今後は、従来までとは比べものにならないくらいハイリスクになるぞ。

>>558
>奨学ローンを利用してのローも視野に入れた方がいいかな･･･

それが一番現実的だと思うよ。

前期ﾊﾟﾝｷｮｳの単位一つ落としたんだけどもうﾛｰは無理かな？

TAKI ﾀﾝ
漏れも慶応非法学部だったのでざぁーと全体を見るのに
司法協会から出しているのを読みました。S式を読んだのもあります。
どちらも分かりやすかったですよ。

　

引き続き議論の争点は以下を中心にお願いします。

421 ：氏名黙秘 ：03/09/22 17:28 ID:???
>>420
良い点というと、いろいろな人がいっている勉強法を
パクッじゃあなくて、集大成して具体化している点らしい。

欠点としては、こんな感じかな。
�@情報を制限しすぎ、�A情報が不正確、�B体系的理解が不正確、
�C論証のバランスが悪い、�D情報のソースが分からない、
�E進度が速すぎ、�F暗記偏重、�G柴田説が多い

結論は、講座を取らなくても、彼の勉強法関連の本を読めば済むって
あたりに収束してると思うね。

講義の始め３０分を前回の復習に使うような講義のどこが

�E進度速すぎ

なのか問い詰めたい・・。
柴田で速いとかいうなら、岩崎は光速の域ですな。

それから、�F暗記偏重ってなんだ？
具体的に柴田のどの講義方針を指してそう評価しているのか全くわからんのだが・・。

�G柴田説が多い

ってのも何のことだかよくわからん・・。
刑法とかで学説をチャンポンするのは気になってたが、
柴田独自の説なんてあったかな？

�C論証のバランスが悪い

というのもよくわからん。
接続詞の使い方がヘタというのなら納得だが。

俺は柴田の論証、結構参考にしてる。
あそこまで短い論証は他になかなか見当たらないからね。
当然本試験でも書いてるよ。

んーー

やっぱり「検証」を目指すなら、抽象的な文句だけじゃなくて
具体例を挙げないと苦しいんじゃないかな？

�F暗記偏重

(＠ﾟ▽ﾟ@)＜この場合，重要なのはまず知識です。そこで，答練の予習として，条文問題集でしっかり知識を入れ，
入門講座でお配りしている論証を暗記して，最低限の答案が書けるようにしてから答練を受けます。
　もちろん，そう簡単に暗記はできないのですが，重要なのは，今暗記の作業を真剣にやることで，
後にやることを一つでも減らすことなのです。

http://www.canal-wt.com/~mokio/hitorogoto3.html

528 ：氏名黙秘 ：03/09/23 13:15 ID:???
＞�@情報を制限しすぎ→入門講座では一番情報が多い
LECの中では多いだろうな。
WやTのパンフレット見てみたら?
＞�A情報が不正確→どこが？
ひとまず、1つ、去年の実績、択一解答即崩壊をあげとくよ。
＞�B体系的理解が不正確→予備校講師に求めるな
これは反論になってないね。体系は無いことは認めるんだろ。
＞�C論証のバランスが悪い→どこが？
柴田論証本試験で書いてみてから言ってね。

529 ：氏名黙秘 ：03/09/23 13:16 ID:???
＞�D情報のソースが分からない→学者名や判例は必ず指摘している
柴田本みても全然指摘してないよね。
最近出たやつでもね。
現在の講義では指摘してるんでしょうね。
今は、何でもかんでも指摘してるんですね。
知りませんでした。
＞�E進度が速すぎ→確かに。しかし後半が超特急（某塾）よりはまし
どんぐりの背比べですね。
＞�F暗記偏重→暗記は最小限（用語問題集）
用語問題集が最小限ですか？
択一は過去問が最小限ですし。
論文で用語問題集等つかおうものならムダ以外の何者でもないですけど。
＞�G柴田説が多い→予備校講師の独自説なんか有るわけないだろ
論理が正しければイイ、と彼はよく言っているでしょ。
彼が学説に無い学説を主張しても論理さえあっていれば間違いではないとね。
既存の学説に無いんだから独自説でしょ

>>569
論証の暗記ぐらい普通じゃねーの？
全論証丸暗記とかだったら「暗記偏重」だけど。

>>571
違うよ。暗記が先行してるんだよ。

理解が先で暗記があとってのが王道だろ？

>>572
は？
入門や論基礎の前に答練があるの？？

>>573
普通は受けないだろうけど、何か？

>>574
暗記が理解に先行しているっつー指摘の意味がわからん。

論基礎段階の答練ってのは
基本的にインプット講義で習った範囲から出題されるだろ？
柴田の答練もそうだった。

だったら、「暗記が理解に先行している」ことなんて無いと思うのだが。

>>575
知識や論証の暗記がまず大事って言っているだろ。
普通はそういう勉強はしないんだよ。

重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。
重要なのはまず知識です。

>>577
それは柴田の言葉を誤解しているだけなのでは？

理解しているからこそ暗記できるのだし、
理解せずに字面だけを暗記していても、それを「知識」とは呼ばないよ。

てか、柴田が暗記偏重じゃないってのは講義聞いてりゃわかると思うんだけどな。
本当に受講したことあるの？

>>579
他講師との比較になるが、暗記型だなという印象を持ったよ。
理解させるための説明が余り無い。
もれは高野と柴田と岩崎しか受けたこと無いけどな。
その3者の中では一番暗記重視だと思ったよ。
2年前ね、聞いたのは。もちろん、全部違う類の講座なので単純比較はできないけどな。
もっとも、理解が一番重要だと思われる入門は柴田ですたよ。

>>579
ないよ。本を読んで基本の発想として暗記偏重があるからやめた。
Ｓ式条文問題集なんて暗記偏重の最たるもんだろ。

条文の関連性を切るから体系的バランスが悪くなる。
山川の一問一答方式の延長に位置すると思われ。

>>581
ないんかいっ！

それでどうやって柴田講座の評価をしようと言うのだ・・・

>>580
理解させるための説明に一番苦心しているのが柴田だと思うけどな。

岩崎は説明のレベルを決して落とさないよね。

>>582
だからここで現役受講生と議論して有益かどうか議論してんだよ。
その素材としてＨＰから引っ張ってきたわけよ。

>>582
コンセプトが間違っているから、個別具体的指導に歪みが出る。

柴田の良さが分からない瞬間にベテ決定だなw

>>586
柴田の悪さが分からない時点でアホ決定だなｗ

>>583
苦心する時点で（ｒｙ

柴田を褒めると無条件で、するどい、なるほど！とかいうやつがいるけど、そいつは何者？

つーか老婆心でいうけど、ローいくやつは別として
現行行くやつはあと2年なんだからもうごちゃごちゃいってる暇ないんじゃない？

>>561
下手に「可」をとるより「不可」のがいい。

>>590
で、何？

>>591
それは一理あるね。
翌年優にした方が得策として、学年末試験を受けないヤシもいる。

シコシコ勉強だけをしていれば試験に受かると思っている人がいるが、とんでもない！
努力することは必要条件であるが、それだけでは十分ではないのだ。
受験をただの点取り合戦とは捉えず、かけがえのない人生の貴重な1コマと考え、大きな心でコツコツやった人から、合格していくのである。










そこで、わしは、“合格のお守り”をいつも身につけることをおすすめする。
このお守りには、受験生にとって大切な心構えが漏れなく記されている。
折にふれて目にすれば、自然と、感謝しながら勉強したくなる気持ちになっていく。
これで800円は、絶対に安いぞ！

あとさ、非常にききにくいんだけどここに書き込んでいる人って

択一合格者いるの？

>>590
S式スケジュール実践中。
今日から入門通信テープの下三法に入った。倍速で1日テープ4コマ聴いてる。
なんとか今月中に終わらせて、来月始まる後期A型答練受けるつもり。

どこで売ってるの？

>>595
いるよん。

>>598
Ｓ式は使えたのか？

>>599
S式って何？

Ｓバタ・Ｓパルタ式合格法のコトだyo!

>>601
使える部分もあったし、使えない部分もあったyo!

>>602
それを大いに語れ。

>>595
最終合格者もいるよん。ほぼＲＯＭ専だが。

>>604
Ｓ式を大いに語れ。
初の最終合格者カキコになろう。

おまえ偉そうだなｗ

>>595
ベテの大部分は択一合格者だよ。
択一常勝・・・というのが寂しいけどな。

「なんか，僕の」「パクリ本」（和田秀樹の本）「が，出ているみたいなんですよ…。」
「ダイヤモンドルールといい，気が滅入りますね」


↑井藤がしばをまねしたの？どっちがまねしたの？

>>608
井藤や和田が真似したしたらしいよ。

彼らの本が先に出ているから、柴田の講座をとっていたのだろう。

>>609
違うよ。
ガイダンスにでたんだよ。
柴田も言ってたろ。
僕がガイダンスで言ってたことばかり書いてあると。

>>610
柴田自身、目新しいことは何もいっていないのになｗ

>>611
柴田自身が和田本で学んだことを実践したんだよな。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　最終合格者のカキコﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　 　　　　　　 　 |／

　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　　　　 　
　 (＠ﾟ▽ﾟ@)　 (＠ﾟ▽ﾟ@)　(＠ﾟ▽ﾟ@) 　 　
　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　　　　　
　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J 　　 ,)ノ ｀J

>>608
出版された日を見れば簡単にわかるんじゃん。
ほぼ同時、ということは書いているときに原稿を見られていない限り
柴田がパクリと言っているのは、全く根拠のないいいがかり。
恥を知れ。おまえの本こそ、有賀なんちゃらのパクリ

>>615
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜あなた一発合格できるんですか？

>>616
一発合格ですが何か？

>>617
(＠ﾟ▽ﾟ@)＜あなた敵前逃亡できるんですか？

>>618
ﾜﾛﾀ

「このことは、本試験はともかく答練でよく出るんですよ」
「難しいことも知らないと思われるのがイヤだから無駄だけれど説明します」

内容もひどいけれど、こんなことを講義で言う奴だよ。
誰のために講義しているんだ？、という感じ。
全くプロじゃないね。

擁護する奴は擁護して、一緒に泥船に乗ればいい。

本試験はともかく
本試験はともかく
本試験はともかく
本試験はともかく
本試験はともかく

>>616
あなた、経歴詐称できるんですか？
卒業したんだか、しなかったんだか…

受講者の皆さん柴田の論証、覚えていますか？

>>615
手持ちの本だけで調べてみた。

井藤　【試験に受かる超効率勉強法】２００２年１月２０日初版　内容はダイヤモンドルール云々
柴田　【司法試験機械的合格法アップグレード版】１９９６年６月１０日　初版
柴田　【司法試験一発合格の技術】　２００２年７月１８日　第１版

だけどダイヤモンドルールに当たる柴田氏の機械的方法論？は他の著書かもしれない・・。
井等のダイヤモンドルールもなかなかいいと思ったが、どちらかがまねをしていたとは
知らなかった！

暗記偏重じゃないよ。
私は受験生の時に、理解ができない部分が多かったので暗記よりでしたが、
講師になって理解できるようになると、こちらの方がいいと思いまして、
それで、みなさんには理解してもらおうと頑張って説明してますからね。
みたいな事も言ってたし、そもそも暗記量が多くない事は明白だろ？

択一速報で何か間違ったらしいが、それって重要？俺的には信じるヤシがアフォだと（ｒｙ
で、知識の間違いは結局、出てこないなｗ

>>626
論証のミスなら散々過去スレで出てるだろ。
また引っ張ってこないといかんのか？

柴田のやばさに気づかないうちが華。
せいぜい頑張れ。

それと柴田説。そんなもんねぇよ。
何かさ、これといい暗記偏重だの、知識を制限だの不正確だの、
反論するのもばかばかしいもんばっかだよな。

ちなみに、俺は柴田を取ってるが、奴を素晴らしい講師だとは思わないし、
だからこそ、奴の限界を知った上で、結局は自分を信じてやってるけどね。

>>629
それでもこだわる意味は？

>>627
出たー！必殺の文句「過去スレ」ｗ

要は踏み台にしりゃいいんじゃないの？
どの講師も・・・

金払ったからだろ？

>>630
短期合格。つまり、例えば、司法試験を「試験」として捉えている、
というような考え方に共感を持つ。
というか、本を読んでびっくりしたんだが、俺もほぼ同じような考えだった。
法律の知識をコツコツと積み上げてきた上に受からない、
ベテ共に批判されるのもわかる気がするな。
この方法を実践すれば、ベテの存在意義がなくなるからなｗ

>>632

柴田は踏み台にならない
地雷

>>633
そうだな。批判してるのは、ベテともう一つ、貧乏だろうなｗ
ま、両者の前提として、おつむが弱い、という大事な要素があるんだが。

>>634
面白いぐらいにベテと同じ道を歩んでいるね。ｗ

>>634
試験として捉えうるが正確なのだが。
無知とは素晴らしいな。

>>637
ボク、文字は読めないのかなぁ？

>>639
ベテがベテになった意味を知ってるか？

>>626
いいね。
知識の間違いはみんなそれって重要？って言えばいいんだ。

>>638
ボク、２行の文章くらいキチンと意味が通じるように書けないと、
とても合格なんてできないぞぉ？

>>642
合格者ですが？

>>641
いや、昔の事は良く知らないから、それは何か重要な事件だったのか？
という意味で言ったんです。

>>643
ﾌﾟｯ

>>643
ｲﾀｲ

>>643
ｱﾁｬｰ

634は前スレの23と全く同じことを言っているが、
司法試験を試験技術の延長で捉えているヤシはみんな失敗してるよ。
それから脱却できたとき合格に近くなる。

見事にベテの歩んできた道と同じ道を歩んでいるようだ。

>>643
それはまずいよ

＞司法試験を試験技術の延長で捉えているヤシはみんな失敗してるよ。
みんな、って・・・。ウソはいかんと思いますよ、自分は。

>>644
重要だよ。
昔って言うか、去年はもう昔なの？
不正確な知識を自信満々に速報会で披露し、合格点も43くらい取れなければ来年も落ちるとか言い出した事件。
43以下は、論文の勉強を止めて択一の勉強をしないと発表前に指導。
解答を間違いまくって点数がものすごい変動した＋合格点は41だった。
柴田を信じてた人ほどダメージを受けた。
このとき、大量にアンチが生まれたと思われる。

>>643がマズイという事に異議のある方、いらっしゃいますか？

>>645
マジなんだけど。
柴田は物事の一面しか捉えていないね。
真実を知ってて隠しているのか、本当に知らないのか・・・。
ま、どっちでもいいけど。

>>650
１００％あっているわけじゃないが、
ほとんどそんな感じだよ。

>>653
それなら最初の合格者カキコをたのむ。

>>651
わかりました、ありがとうございます。
確かに不正確な知識、あったみたいですね。
でも、俺は関係ない＆そのせいで落ちたヤシなんていないでしょ？
あ、柴田先生を大好きだった人で、迂闊にもそんな一番大事な部分を、
カレの言った事を盲目的に信じちゃった人も・・・
ひょっとしていらっしゃった、という事でしょうかね！？

891 名前： 氏名黙秘 投稿日： 02/08/15 14:43 ID:???

LECのｖTRで先生の今年の論文か顧問の講義ききました。
じつに頭のいい方だと感心しました。
だけど、先生の普段の講義じゃついていけませんって感じでした。
たとえば、商法の合併比率のアンバランスが合併無効原因になるかって
話は先生の授業にはでてこなかった。
しかし、プロビにはある。さらに、知り合いの受験生は７割以上（僕の周り）
は知ってた。
これじゃあ、知識面で明らかに、他の受験生に不利です。
体系的で知識の漏れの無い授業を！
（僕は今年から、基本書、判例をつぶす勉強を主にします）
（先生の言い伝えには反しますが）

>>629
過去ログ探してきたぞ。知識を制限してないかどうか答えろや。

漏れが覚えているのもあるぞ。

代理権授与行為を単独行為とするのは、
勝手に代理人にされるから妥当でないと語ったらしい。

お答えします。
知識の制限・・・だとします。というか、制限ですね。
ただ、一つの漏れもない講義なんてあるんでしょうか？
必死で探して、出てきたのがやっと一つですよね。
少ないほうじゃないんですか？
それと、それって事実ですか？
昔からアホベテがいるんじゃないかとの推測が働くもんで。


あ、「知識を制限してないかどうか答えろや」でしたねｗ
答えると「してるみたいですね」

>>656
講師としては不適格だと考えるの？

>>656
関係ない、信じるやつが馬鹿といえばいいのか、

>>658
「俺が覚えている」はずなのに、「らしい」。
所詮、こんな適当なもんばっかでしょうねｗ

>>659
まああんたじゃ判断できないだろう。
ある程度勉強が進むと分かる。

>>658
それまちがってるの？

>>657
それ、説明してたよ。ほんとに。

>>664
間違ってるよ。

>>659
またでたね。
何個もわざわざ指摘するのめんどくさいし。
じゃ、そっちが漏れが一般的程度と証明してくれ。
もともと実績ないんだから、イイ講師じゃないというのが推定のはず。
お前らが立証しろよ。
そんなこというのならな。

>>666
解説規模オンぬ
別にそれ自体は間違ってないんじゃないの？卑近な具体例みたいなもんで

>>668
脳内論理があっていればいいんですか(w

こういうやつばかりらしいな。柴田信者。
ｱﾎにつけるクスリなし。

>>668
単独行為にしたって勝手に代理人にはされないよ。

>>669
まってくれ！おかしいところがあるならおしえてくらさい
俺入門で何で間違ってるかがわかんないんです

漏れはもうねる。
また週末までバイバイ。
低能名し端信者さん。

>>671
なるべく他の本も使って、疑問に思ったことをここに書けばいい。
誰かが間違っているか判断してくれる。

くれぐれもS式だけで乗り切ろうとするな。

>>673
なるほどｻﾝｸｽです
んで、代理任命が単独行為じゃないのはなんでなの？
勝手に代理人にされることがないのは前提になる委任契約がないから？

>>674単独行為でもいいんだよ。
別に勝手に代理人にするわけじゃなくて、
単に代理権を授与したかどうかの話だから。
ここはどの学説をとっても優劣はない。

>>675
なるほど。わかりますた
�dｸｽ

柴田に信者なんていないよ。
だいたい、あの言動を見て信者になる奴がいるわけがない。
柴田受講生に多いのは勘違いの自分信者。

それと柴田出身でベテになる、という人もほとんどいないと思うよ。
ベテになるにはそれなりの時間と努力が必要なわけで、
柴田の受講生はそういう努力をしたがらない奴がほとんど。
ベテになるよりも挫折するほうが遥かに多いはず。

>>677
前スレのコテハンはいなくなったな。

>>667
こういう奴、キモイ。おまえ、モテナイだろ？ってゆーか、道程だろ？

>>679
何がどういう風にキモイか分からないのだが。
モキオよりキモくないだろ。

。(´･ω･`) 。はどこへいってしまったのだろう・・・

>>681
いるんじゃない？ｗ

叩く側で。

>>682
ええええまさか

入門のヤシはいいとして、
威勢のよかった【２３】はどうなった？

とりあえず昨年の合格者でかつここのコテハンをしていた一号と二号が
柴田の方法論(大学受験の延長として司法試験をイメージすること)を
真っ向から否定していたな。

>>685
そのスレ、ご紹介頂けますか？
柴田の司法試験メソッドは×、柴田の論文メソッドは○かな、と思っている者です。
理由：柴田答練やまほど受けるのが前提→短期合格に不向き。

>>685
大学受験の手法を用いることと法解釈を実践することとは矛盾しないと思うんだが

何かベテって頭固いよね？司法試験を試験として見たからって、
法解釈を放棄しているわけではないのに。
ただ、法解釈っておまいらベテにできるほど簡単じゃないぞｗ

ベテはキモイし、おっさんだし、モテナイし、頭悪いし、
だから、切羽詰ってるし・・・。何かチョ→かわいそう（涙

>>689
ハゲとかもいるんじゃない？

>>687
同意

>>686
今生きている二号氏主宰の法解釈スレはここですね。
過去スレなど、試験対策として割り切って見ても、生産的な議論をしていると思います。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1053882777/

>>687
それは同感ではある。
柴田の著作などを丁寧に読めばわかる。
ただ、上の方では法律特有の思考をマスターすることは不要ともとれる
カキコも一部見られたんでね。
柴田自身は一言もそんなことは言ってないのに、信者の一部には
ミスリーディングしている人もいるように思う。
その信者がベテか若手かは分からないけどね。

>>692
どうせベテだろ。

「法律特有の思考をマスターすること」は素材固有の事情と考えれば、
大学受験の方法論の応用で行けないことはないんじゃないかなぁと思ってみたり。

違法コピー教材用ＣＤを販売＝小学校事務員の女逮捕−警視庁

　資格試験の大手予備校「東京リーガルマインド（ＬＥＣ）」（東京都港区）の
教材用ＣＤ−ＲＯＭを無断で複製、販売したとして、警視庁生活経済課などは
２４日、著作権法違反の疑いで岐阜県高山市松之木町、
小学校事務員辻佐登美容疑者（３７）を逮捕した。　（時事通信）

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1064386895/48

禿げしくぅどーーかん

その反面、「趣旨・定義・原理原則」を叩き込んだ上での法解釈が問われている以上、
問いの主な部分に答えるという面では屁の役にも立たない大学受験の方法論は、
あくまで補助的な役割しか担い得ないと見ることもできるね。