◆◆◆ローカルルール議論スレ@司法試験板◆◆◆

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630氏名黙秘:04/07/13 20:33 ID:???
>>629は本当に司法試験を受けようっていう人なんだろうか?
631氏名黙秘:04/07/13 23:10 ID:Cm30qOaz
>>629
議論の場で、理由なき反対は何の意味も持たないかと
632氏名黙秘:04/07/13 23:40 ID:???
そういう反対派は少数意見として尊重される基礎を持たず黙殺されるのみ
633氏名黙秘:04/07/14 00:09 ID:???
今のとこ反対意見は
・ネタスレが嫌
・ロースレ乱立が嫌
・ロー在学生スレとロー受験生スレに分けたい
・論文組がいないのに決められるのが嫌
ってとこ?
634氏名黙秘:04/07/14 00:10 ID:???
ていうか反対のための反対
635氏名黙秘:04/07/14 00:12 ID:???
反対

命令は法を越えられないので作っても無意味
逆に恣意的に運用されてかえって、自分の首を絞めるだけ
636氏名黙秘:04/07/14 00:17 ID:???
内容はとりあえずあんなもんでいいと思うけど、

>■スレッドを立てる前に【スレッド一覧】・Windows[Ctrl+F]・Mac[Command+F]で重複しないか確かめましょう。

これはちょっとわかりづらいつーか、何か文として違和感がある。
■スレを立てるときは重複を避けるために【スレッド一覧】画面で似たようなスレがないか検索しましょう。
って感じのような希ガス。
まぁ別にたいしたことじゃないからいいけど。
637氏名黙秘:04/07/14 01:14 ID:???
>>633
雑談スレもいらない
っての加えてくれ
638氏名黙秘:04/07/14 01:36 ID:???
今のとこ反対意見は
・ネタスレが嫌
・雑談スレが嫌
・ロースレ乱立が嫌
・ロー在学生スレとロー受験生スレに分けたい
・論文組がいないのに決められるのが嫌

「ネタスレ」と「雑談スレ」と「テーマを扱うスレ」の定義がわからん
樹海スレ 予備校スレ 右よりスレ 木村スレを分類してみてくれ
639 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 01:38 ID:???
トリップつけます
以下の理由でローカルルールに反対します

・ロースレ、予備校スレ乱立を認めることになる
・ラーメンスレやカレースレなどの板違いスレを認めることになる
・恋愛スレや鬱スレなどの雑談スレを認めることになる
・公知期間や手続きが十分とは言えない
640氏名黙秘:04/07/14 01:45 ID:z9Uz82jG
司法試験板ローカルルール 暫定版

■司法試験・ロースクール・受験生活全般等についての話題を扱う板です。
■学歴・地位・序列等の話題については【学歴板】へどうぞ。
■板住人一般の判断能力を基準として、一見明白に煽り・誹謗・中傷に該当するスレ立ては禁止します。
■予備校校舎別スレ・大学別スレ・ロースクール別スレを立てる場合は各々1スレまでとします。
 但、できるだけ地域ごとでまとめてください。
■上記違反、その他荒らし等に対しては一貫して無視をするという方針にご協力をお願いします。

利用上の注意及び削除依頼・荒らし報告について

■書き込む又はスレッドを立てる際には【ガイドライン】・ローカルルールに違反しないか確かめましょう。
■スレッドを立てる前に【スレッド一覧】・Windows[Ctrl+F]・Mac[Command+F]で重複しないか確かめましょう。
■単発質問スレは禁止です。わからないことがあれば質問スレッドへお願いします。
■削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で【削除依頼板】へお願いします。
■スクリプト等によるコピペ連続投稿・広告・宣伝等の報告は【あらし報告・規制議論板】へお願いします。
■板内での問題提起については自治スレッドへお願いします。

2004年7月11日版
641氏名黙秘:04/07/14 01:50 ID:z9Uz82jG
>>640 現在、ローカルルール賛成派からでている暫定版案です。

ローカルルールを策定する理由は、
・現在、削除人による大量削除が行われていること
・現状の司法試験板の趣旨を明らかにすること
・一般的な利用上の注意、禁止事項を示すこと
・あくまで暫定版であり、問題があれば修正し対応する
642氏名黙秘:04/07/14 01:55 ID:z9Uz82jG
>>639
1.ローカルルール策定自体に賛成なのか反対なのか
2.策定事自体に反対なら、現状の問題点をどのように解決するか
3.策定自体に賛成なら、対案はあるか
4.公知期間や手続きはどのようにすれば十分か

答えれる範囲で回答お願いします
643 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 01:57 ID:???
>>641
大量削除はルールを無視したスレだから考慮する必要はない
趣旨の明確化には賛成だが現案の趣旨解釈には反対
3つめには賛成
暫定版とはいえ実効性をもつルールであるいじょう暫定版だからは通用しない
決定版であっても修正は可能なので暫定版などは存在しない

私は反対ね
644 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 02:00 ID:???
>>642
1.賛成
3.対案を書くのでちょっと待ってくれ
4.公知期間は案が出揃ってから2週間程度、
  各スレにローカルルールへの賛否を問うている旨の告知
  投票所での投票を行う
  賛否だけでなく、投票者の参加数が一定割合以上で投票成立とする
  一日のレス数÷スレ数ぐらいの数は成立に必要だと思う
645会社員でつ ◆3.itC2sjzo :04/07/14 02:03 ID:???
>>641
まず、削除人による大量削除が正当なものかどうかという検討が抜けていまつ。
根本に関する検討が無い以上、それ以上の議論をするのは無駄というものでつね。
きっと。
646 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 02:06 ID:???
>>645
正当なものかどうかは実効性としては削除人が行っている以上結論は出ている
住民による検討を妨げるつもりはないが検討だけで終わるなら無意味
私は削除人の判断に賛成
糞スレ排除はいいこと
647会社員でつ ◆3.itC2sjzo :04/07/14 02:10 ID:???
>>646
あなたは長いものに巻かれてしまうタイプでつね。
実効性云々の前に、正しいか正しくないかの考察をすべきなのでつよ。
あなたは、法曹より政治の道にでも行くほうが良いでつ。
正しいもは強くないといけないのでつからね。
削除人の削除は、表現の自由に対する制約で違憲である。
よって、削除は無効であり削除人には原状回復の義務が発生する。
649氏名黙秘:04/07/14 02:14 ID:z9Uz82jG
>>644
1・3については了解しました

4について
・投票所での投票 可能なら賛成です
・各スレへの告知 可能なら板Topでの告知がいいかと
         各スレへの告知は保留です
・公知期間    対案締め切りと公知期間の両方が必要なのを考えると長いかと
・投票成立要件  公知期間を取るのならば必要ないかと

他の人の意見も聞いてみたいです
650 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 02:15 ID:???
>>647
自分が正しいと思ったことが偶々権力者の思想と同じものであるにすぎず
長いものに巻かれることではない
誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断すべき

無用な煽りは止めなさい
651氏名黙秘:04/07/14 02:16 ID:z9Uz82jG
あくまで、ローカルルールについて議論するスレです。
関係のない煽り行為はご遠慮ください。
ローカルルールの話しなど、皆、誰も興味を持っていない。
スレが混乱しているとは誰のどのような評価によるのか?
一部の声の大きい者の少数意見を全体意見として評価しているのではないか。
管理人に意見を伝える手段さえ知らない者が多い現状において、司法板のルール
の話しを隠密裏に勧めるのはいかがなものかと思う。
告知する方法を工夫されたし。
653 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 02:18 ID:???
>>649
投票所は2chにある 利用も可能
専用ブラウザ利用者のことも考え各スレへの告知がベター
対案締め切りまで2週間(対案募集の告知から)
投票期間も2週間(投票開始の告知から)
長いというが、大事なことであり、今後の板の方向性を決めることであるので
拙速にすべきではない
公知期間があっても成立要件については設定すべき
内容については考慮の余地はある
654会社員でつ ◆3.itC2sjzo :04/07/14 02:19 ID:???
>>650
あなたの主観と削除人の発想が一致したからといって、それを一般的な前提
にして問題ないかといえばそうではないはずでつ。
そこの考察が甘いのでつ。
結局長いものにまかれていると見られてもしかたないでつよ。
論理構造を深化させる訓練をするべきでつね。きっと。
655氏名黙秘:04/07/14 02:22 ID:???
>自分が正しいと思ったことが偶々権力者の思想と同じものであるにすぎず
へ〜

>私は削除人の判断に賛成
>糞スレ排除はいいこと
予備校スレとかもやられてるはずだが
656氏名黙秘:04/07/14 02:24 ID:???
海王が本腰入れてきたな
いや依頼厨か
657 ◆Y3zBTuTtpw :04/07/14 02:25 ID:???
>>654
一般的な前提などとはしていない
言ってもいないことを取り上げて事実かのように論ずるのはいかがなものか
見られても、などと法曹実務家を目指すものとは思えない思考
事実を見つめるべき
658氏名黙秘:04/07/14 02:25 ID:???
>>655
そのうち「無謬性」とか言い出すんだろ、こいつも
今現在において、運営に支障を来す状況がどれほどあるのかの証明はどうなっているのだ。
縮小化されていく現行試験に対し、苦しいながらも我が世を謳歌するロースクール生。
声の大きいものの意見を過大に運営側は考慮しているのではないか。
24時間自宅にいる者は2ちゃんねるに常駐しやすい上に、長年のネット歴から
運営側へのアクセスも容易であると考えられる。
実際、運営側に意見を伝える方法などは知らないのが一般である。
これは少数による、テロ行為にも等しい陰謀を運営者側が軽信したことが原因。
すでに2ちゃんねるは運営側の恣意によって運営されるべきものではなく、すでに公的なものになっているのである。
このような、国家にも比類する事実上の権力を有する運営側に対しては運営の民主化の要請が強く働く。
削除について、ルールがあるというものの、その実際の適用には削除権者の恣意的運用の面が無きにしもあらずである。
運営者側は責任をもって、その手続きの透明性を証明すべき立証責任が存在するものと考える。
660氏名黙秘:04/07/14 02:26 ID:z9Uz82jG
論点はいろいろありそうですが、
第三者の意見が出るまで待ちます。
尚、前に出したローカルルール申請の方は取り下げておきました。
661氏名黙秘:04/07/14 02:27 ID:???
一人語りしたい奴は日記でも作ってそこに書いてろ
662氏名黙秘:04/07/14 02:29 ID:???
論文組っていっても、よーするに最近の事情は何も知らない奴が多いだろ。
そんな奴がローカルルール作成に関心もってくれるか疑問なわけだが
663朝青龍 ◆Z9oJycxkyE :04/07/14 02:31 ID:???
>>659
大筋、云ってることは同意だが、
そのHNは、マジでやめてくれ。
地域対立を煽るのは、勘弁。
ネタを煽りと評価するネット未成年が多いことが混乱の主原因である。
クソスレもまた2ちゃんねるの特徴である。
大学板などが閑散として、混乱が無いように見えるが、実際のレスの内容は
煽りにもならない低レベルスレが乱立し、低レベルレスが連発されている。
有益情報などを見極めるのは、利用者側の利用態度によって大きく左右されるのであって、
スレッドの削除などの規制を行う必要はないのである。
この司法板の混乱は、司法制度改革の混乱そのものが起因しているのであって、利用者は
その事実状態を現象的に現出させているのである。
国の施策の失敗による混乱そのものが司法居たの見かけ上の混乱なのである。
665氏名黙秘:04/07/14 02:33 ID:z9Uz82jG
論文組関係のスレが削除されないようにするため&
ローの期末試験が始まるまでに片付けたかったため
早急に解決しようと思っていたのですが、
長引きそうなので進行は他の方にお願いします。

司法試験板利用者が気持ち良く使えるような、ローカルルール策定をお願いします。
余裕があれば、意見言いにきます。それでは、おやすみなさい(´・ω・`)ノシ
ロースクールの序列スレを乱立させているのは法科大学院受験組だろう。
たしかに序列ネタのスレが多すぎる。
受験は未修でも可能であるために、法律知識ゼロの勘違い系がおかしなレスをして
混乱を招いている状況があることも事実だろう。
よって、ローカルルールとしては、序列ネタ、受験ネタは統合の自助努力を利用者側が行うことである。
学校ごとの受験スレが乱立されてはたまらないのはロー生も同じである。
よって、受験生が利用するスレは統合すべし。
ちなみにこのIDはネタ100パーセント。関西の食い物はうまいし、お笑いは関西だろ。
668朝青龍 ◆Z9oJycxkyE :04/07/14 02:45 ID:???
>>666
>よって、受験生が利用するスレは統合すべし。

なんで結論がそうなるのか、
サパ〜リわかりません。

受験生が利用するスレって、
この板のほとんど全部じゃんw

法科大学院受験生のスレは統合すべし!
法律に関連する者のみの聖地である司法板に他学部純粋未修がレスするなどおこがましい限りだ!
断固天誅!!
670氏名黙秘:04/07/14 02:50 ID:???
要するに低脳現行択一落ちってわけだw >◆Ndjov9jPxs
671氏名黙秘:04/07/14 02:52 ID:???
なんでそこまでローを敵視するんだろ
貧乏だからか?
択一落ちでどこにも入れなかったからか?

いずれにしても説得力が皆無なことを露呈したなw
昨年度受験においては下位ローの内部生がローに行けるかと思って、不合格を喰らい。
あることないこと誹謗中傷を繰り返す状況が見られた。
法曹志望が偏差値50に満たない大学の学部生に可能であるかは火をみるより明らかであった。
ロー設置大学も内部生にはロースクール進学コースなどとふざけた課程を設置するから勘違いがかなりうまれた。
DQN大学部生の分際で就職活動もせずにローに自大学のローに進学できるかと思って人生棒に振った奴の執念というのは恐ろしい。
またこのような混乱の再現が起こるのであろうかと危惧するものである!!
673氏名黙秘:04/07/14 02:56 ID:???
要するに下位ローの内部生枠に阻まれたわけだw
偏差値50程度の大学に法曹進学コースなどという課程を設置するとは。
学部生はそれを真に受けて、ロー受験して不合格を思いっきり貰った。
当然、そのスペックでは他のローには相手にもされない。
こういう連中が昨年度受験時に腹いせレスを繰り返し、粘着し、混乱させていたのであ〜る!!
675氏名黙秘:04/07/14 02:57 ID:???

もうここまでみんな読んで分かったろうけど、こいつは頭おかしいからw
 
676氏名黙秘:04/07/14 02:59 ID:???
偏差値50程度の大学の学部生で自校のローに既修で入れなかったということかw

西南学院とかか?w
677氏名黙秘:04/07/14 03:01 ID:???
スレ違いand板違い
学歴板か外部板ゆけ
俺はそんなDQNではない!!!!!
おれは優秀な・・・・・・・・・・・・・






















ネタ師だ。おやすみ
679氏名黙秘
まともなローカルルール議論がおこなわれてたはずなのに、
痛いのが書き込むようになってから無意味になったな。

反対派の奴はさっさと対案書けよ。