■■■■■■■ロースクールの序列■■■■■■■
1 ：氏名黙秘：
大学入試センター版 適性全国模試 第2回 成績表
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/dai02/sibou.pdf
大学 平均点 志望者数 ロー定員（予定） 倍率
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
神戸 ６２．５ ３１３人 １００人 ３．１
一橋 ６２．３ ３８５人 １００人 ３．９
千葉 ６２．２ １２０人 ５０人 ２．４
早稲田 ６２．１ ９６９人 ３００人 ３．２
慶應 ６２．１ ５０１人 ２６０人 １．９
名古屋 ６１．８ ２３２人 ８０人 ２．９
九州 ６１．５ ９９人 １００人 １．０
北海道 ６１．３ １３５人 １００人 １．４
東北 ６１．１ １４９人 １００人 １．５
岡山 ６１．１ ７４人 ６０人 １．２
同志社 ６０．９ ２２９人 １５０人 １．５
横浜国 ６０．８ ２３１人 ５０人 ４．６
中央 ６０．５ ６６２人 ３００人 ２．２
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/dai02/sibou.pdf
大学 平均点 志望者数 ロー定員（予定） 倍率
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
神戸 ６２．５ ３１３人 １００人 ３．１
一橋 ６２．３ ３８５人 １００人 ３．９
千葉 ６２．２ １２０人 ５０人 ２．４
早稲田 ６２．１ ９６９人 ３００人 ３．２
慶應 ６２．１ ５０１人 ２６０人 １．９
名古屋 ６１．８ ２３２人 ８０人 ２．９
九州 ６１．５ ９９人 １００人 １．０
北海道 ６１．３ １３５人 １００人 １．４
東北 ６１．１ １４９人 １００人 １．５
岡山 ６１．１ ７４人 ６０人 １．２
同志社 ６０．９ ２２９人 １５０人 １．５
横浜国 ６０．８ ２３１人 ５０人 ４．６
中央 ６０．５ ６６２人 ３００人 ２．２
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
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2 ：氏名黙秘：03/08/26 12:59 ID:8kU0HatN
2
２ゲット。
素直に喜んでおく。
でも、似たようなスレって無かったけ？
素直に喜んでおく。
でも、似たようなスレって無かったけ？
２ゲットでは無かった・・・鬱。
なんで千葉大こんなに高いんだろ？モマエらの分析キボンヌ
6 ：氏名黙秘：03/08/26 13:08 ID:v/8kWfvy
千葉は首都圏国立しか考えてない奴がおまけで志願したからじゃ？
首都圏国立だから。
確かに大手法律事務所では、若くて、東大の人しか入所していない。
大手は、早期にアメリカのロースクールに留学させ、アメリカ弁護士にして、
日本の大手会社の渉外事務している。
東大が、英語の能力要求するのは、留学前提だから当たり前。
しかし他の大学院、特に下位校は、先輩もなく、大手事務所も事実上締め出しているなら、
就職できない就職浪人となる。又は、町の老人一人弁護士事務所の補助者しかない。と
高級給料と地位と名誉を求めて弁護士になることは、無謀であろう。
これじゃ、司法書士と競業する街弁では、ないか？
これじゃ国Ⅱでも受けて、公務員のノルマなし、の方が、よほどいいかも。
国Ⅰならもっと良いかも。。。。
大手は、早期にアメリカのロースクールに留学させ、アメリカ弁護士にして、
日本の大手会社の渉外事務している。
東大が、英語の能力要求するのは、留学前提だから当たり前。
しかし他の大学院、特に下位校は、先輩もなく、大手事務所も事実上締め出しているなら、
就職できない就職浪人となる。又は、町の老人一人弁護士事務所の補助者しかない。と
高級給料と地位と名誉を求めて弁護士になることは、無謀であろう。
これじゃ、司法書士と競業する街弁では、ないか？
これじゃ国Ⅱでも受けて、公務員のノルマなし、の方が、よほどいいかも。
国Ⅰならもっと良いかも。。。。
またロースレか！！！
スレを乱立させやがって！！！
ロ ー ス ク ー ル 志 願 者 は こ の 板 か ら 出 て 行 け
卒 業 し て 受 験 資 格 を 取 っ て か ら 出 直 し て 来 い
こ こ は 司 法 試 験 板 だ
スレを乱立させやがって！！！
ロ ー ス ク ー ル 志 願 者 は こ の 板 か ら 出 て 行 け
卒 業 し て 受 験 資 格 を 取 っ て か ら 出 直 し て 来 い
こ こ は 司 法 試 験 板 だ
思うのは、現行では合格者少ない関西勢が点を伸ばしていること。おそらく灯台早慶あたり卒で地元のロー行く奴がかなりいたと思われ。そう考えたらロー間の格差ってそれほどないんじゃないのかって思うけどどう？
引越ししたくないって言う人も多いだろうから、格差はないと思う。
広島修道ローなんか大学偏差値と比べて、平均点高い。
広島の人は広島駄目なら修道でもいいやと思っているんじゃない。
広島修道ローなんか大学偏差値と比べて、平均点高い。
広島の人は広島駄目なら修道でもいいやと思っているんじゃない。
伊藤塾の併願状況を見たけど、レベル無視して地域を重視して併願している人が多かった。
老いも若きも東大レベルからアホレベルまで
そろいもそろってとりあえず・・・早稲田いれとくか
って書くからどうしても下がるけど、実際は
上位の争いなので平均点で順位づけてもなぁ・・・
あほがあと１０００人増えたところで平均点は下がるだろうけど、
難易度は変わらず。
そろいもそろってとりあえず・・・早稲田いれとくか
って書くからどうしても下がるけど、実際は
上位の争いなので平均点で順位づけてもなぁ・・・
あほがあと１０００人増えたところで平均点は下がるだろうけど、
難易度は変わらず。
福岡の実家に帰ったものだが、九州大が無理なら福岡大ローでもいいね。
生活費考えるととても東京・大阪には行けない。
生活費考えるととても東京・大阪には行けない。
>>16
その前に福岡大にローなんて出来んのか？損な大学、聞いたことねーぞ。
その前に福岡大にローなんて出来んのか？損な大学、聞いたことねーぞ。
ひょっとして、ローは地方大の復権ってことでは意味あったのかもね。
いずれにしても｢志望者｣平均では、どこがどの程度に難度になるのかイメージ
が掴めん・・・。
が掴めん・・・。
福岡大は偏差値でいうと、大東亜帝国レベルです。
>>15
現行じゃ受からんくせにバカ言うな。
現行じゃ受からんくせにバカ言うな。
下位既習者より上位未収のほうがいいかも。
>>24
となると重点は学部成績・・。
となると重点は学部成績・・。
いつまでも学校のランキングが社会で通用すると思っているかわいそうな人たち。
27 ：氏名黙秘：03/08/26 13:48 ID:evOYGnls
結局、新司法試験に受かるかどうかは自分しだいだからな。
どこでもいいやっていう人が多いんじゃねーのかな。
ロー学歴が意味を持ってくるのはあと１０年後くらいだろう。
それまではどこでも大した差はないかと。
もちろん、いいところにいきたいなら上位狙うべきだけど、法曹になれれば十分だからな。
現状では法曹の就職先に若干の優劣があるくらいで、その後は実力が主流だからね。
あと１０年もたつと学歴が重要になってくるだろうがな。
今は、法曹資格と実力がある程度あれば学歴なくてもそこそこになれそうだし。
どこでもいいやっていう人が多いんじゃねーのかな。
ロー学歴が意味を持ってくるのはあと１０年後くらいだろう。
それまではどこでも大した差はないかと。
もちろん、いいところにいきたいなら上位狙うべきだけど、法曹になれれば十分だからな。
現状では法曹の就職先に若干の優劣があるくらいで、その後は実力が主流だからね。
あと１０年もたつと学歴が重要になってくるだろうがな。
今は、法曹資格と実力がある程度あれば学歴なくてもそこそこになれそうだし。
合計 在学生 出身者
他スレよりコピペ。
レック第3回（平均71.8）の結果。
大学 人数 平均点 人数 平均点 人数 平均点
姫路獨協大 12 53.6 5 44.8 7 59.9
関東学院大 8 54.5 2 44 6 58
これで下位ベスト５（ワースト５？）は決定。
因みに、２ちゃんねらーは殆ど80以上。
他スレよりコピペ。
レック第3回（平均71.8）の結果。
大学 人数 平均点 人数 平均点 人数 平均点
姫路獨協大 12 53.6 5 44.8 7 59.9
関東学院大 8 54.5 2 44 6 58
これで下位ベスト５（ワースト５？）は決定。
因みに、２ちゃんねらーは殆ど80以上。
ああ、学歴が意味を持ってくるといっても、事務所などに就職するときに意味を持ってくるという意味だよ。
１０年もしたら独立が難しくなり、勤め弁護士がわんさか出ると思う。
そうなると、どこに勤めるかが重要になってくるから、という意味。
１０年もしたら独立が難しくなり、勤め弁護士がわんさか出ると思う。
そうなると、どこに勤めるかが重要になってくるから、という意味。
30 ：氏名黙秘：03/08/26 13:54 ID:Nid90iYH
ちんぽかゆいよ
医学部が参考になると思うんだけど、上位理学部や工学部より簡単な医学部卒業者はどんな扱いを受けているんですか。
法科大学院での法曹が一般化して学歴が重要視されるようになると、現行合格者は地獄を味わうな。
たとえ東大卒でも大卒では低学歴になる。就職は厳しいだろう。
たとえ東大卒でも大卒では低学歴になる。就職は厳しいだろう。
>>31
医学部は人事制度が特殊すぎるから、比較の対象にはならんだろう？
医学部は人事制度が特殊すぎるから、比較の対象にはならんだろう？
>>33
ンなことはない
ンなことはない
>>32
重要だけど、まだまだ法曹は足りない。
法曹資格を取っただけで今ならいい暮らしができるよっていみだよ。
（もちろん、ヒッキーとかは問題外でね。）
ああ、いい暮らしっていっても召使がいて･･なんてのは想像しないでね。
そりゃ、すげーいいところに行きたいなら別だけど。
10年超えたあとのロー卒業生は学歴を気にしなくちゃいけないだろうけどってこと。
重要だけど、まだまだ法曹は足りない。
法曹資格を取っただけで今ならいい暮らしができるよっていみだよ。
（もちろん、ヒッキーとかは問題外でね。）
ああ、いい暮らしっていっても召使がいて･･なんてのは想像しないでね。
そりゃ、すげーいいところに行きたいなら別だけど。
10年超えたあとのロー卒業生は学歴を気にしなくちゃいけないだろうけどってこと。
卒２までなら大丈夫じゃねーかな？
卒１までなら尊敬されそう。
卒１までなら尊敬されそう。
>昔の外務省の３年中退、入省みたいな。
知らない人はなんで中退するような人が入ってるの?
と思っているよ。
知らない人はなんで中退するような人が入ってるの?
と思っているよ。
現行は、尊敬されるだろうね。
今いる弁護士とかはみんな現行合格でしょ？
こっちのが優秀だみたいに思っている人結構いそう。
ローだとボンボンが金の力でなったって感じでさ。
あと２０年もしたら分からんけど、２０年も現行持たないし。
現行は尊敬されるべき価値を持ったまま終わるよ。
今いる弁護士とかはみんな現行合格でしょ？
こっちのが優秀だみたいに思っている人結構いそう。
ローだとボンボンが金の力でなったって感じでさ。
あと２０年もしたら分からんけど、２０年も現行持たないし。
現行は尊敬されるべき価値を持ったまま終わるよ。
2006年の現行合格者は、履歴書に(現行)いや違った。(旧司法試験)と書くのだろうか。
金で解決できることは金で解決すべし。
ロー学生のとき法律事務所で研修とかやるからできる人間の青田買いとか起きるんじゃない。
>>43
履歴書の経歴みりゃわかるだろｗ
履歴書の経歴みりゃわかるだろｗ
>>46
そりゃそうだな。
そりゃそうだな。
修習生の何期ってのは引き継がれるのか。
それともリセットされて新１期から始まるんだろうか。
どーでもいいことだが、ビミョーに気になる。
それともリセットされて新１期から始まるんだろうか。
どーでもいいことだが、ビミョーに気になる。
俺はロー出ても、非公式な立場では経歴は大学までしかいわないことにしよう。
35歳だし現行と勘違いしてくれるだろう。
35歳だし現行と勘違いしてくれるだろう。
これからは渉外行ってもパートナーになるの厳しいだろうなぁ。。
エリートはエリートで気苦労が多いね。
エリートはエリートで気苦労が多いね。
>>51
弁護士としての経歴のほうが重要です
弁護士としての経歴のほうが重要です
修習中の青田買いならあるだろうが。
>53
新試験にうかりそうかどうかは２週間ぐらい事務所で働かせれば結構わかるんじゃない。
新試験にうかりそうかどうかは２週間ぐらい事務所で働かせれば結構わかるんじゃない。
ローの成績、学歴でみるんだろ。
青田買い。
まぁ、新司法試験第1期生は青田買いされないような気がするけどな。
どんな難易度の試験かまだよく分からんし。
青田買い。
まぁ、新司法試験第1期生は青田買いされないような気がするけどな。
どんな難易度の試験かまだよく分からんし。
ロー厨、激しく妄想中
法科大学院出て司法試験合格したあと、会計学の専門職大学院出ると会計士試験のほとんどが無試験になるらしいが。
未定の部分も多いけど、両方行くやつが出てきそう。
未定の部分も多いけど、両方行くやつが出てきそう。
渉外のバイト、日給いくらもらえるのだろう？会計士３・４年合格組みの
バイトは日給1万5千円らしい。
バイトは日給1万5千円らしい。
しかしだ、ロー学生が法曹資格取れるのは、うまくいって何年先なのだ。
最短でも2、3年先でしょう。
そんな先の青田買いするのか？ バブルのころの企業じゃあるまいし。
>>61
安いね。会計士在学中合格の監査法人でのバイトは２５０００円くらいだけど・・・
安いね。会計士在学中合格の監査法人でのバイトは２５０００円くらいだけど・・・
>60
一体何歳まで学校に通えばいいんだ。ストレートでいったって３０近いじゃないか。こうなると資金量の勝負だな。
一体何歳まで学校に通えばいいんだ。ストレートでいったって３０近いじゃないか。こうなると資金量の勝負だな。
削除依頼出しとけよ。学歴板でやれや。
>>64
弟２人も作った親を恨みマツ！
弟２人も作った親を恨みマツ！
67 ：氏名黙秘：03/08/26 14:46 ID:BvabN2IF
大宮とか東京法科の平均点は？
志望者 全平均 在学生 在学平均 卒業生 卒業平均
京都大 368 79.9 187 81.6 181 78.1
東京大 644 79.8 264 81.9 381 78.3
名古屋大 153 78.7 65 79.4 88 78.2
大阪大 208 78.1 95 80.4 113 76.2
慶応義塾大 641 76.7 217 78.5 424 75.7
一橋大 269 76.7 113 79.2 156 74.9
東北大 100 75.9 43 77.4 57 74.8
神戸大 231 75.7 82 76.6 149 75.2
早稲田大 882 75.2 287 77.5 595 74.1
北海道大 117 74.6 39 75.9 78 74
同志社大 292 73.6 117 74.5 175 73.1
上智大 159 73.6 67 72.5 92 74.4
九州大 130 73.6 39 75.8 91 72.7
千葉大 94 73.1 24 73.8 70
大阪市立大 126 73 34 70.7 92 73.8
中央大 568 72.7 186 75 382 71.6
明治大 281 72.1 95 74.2 186 71
立命館大 180 72 69 71.8 111 72.2
東京都立大 128 72 36 75.9 92 70.4
関西学院大 153 71.7 58 73.3 95 70.7
関西大 147 71 29 72 118 70.8
法政大 153 70.7 46 71.3 107 70.4
日本大 103 66.6 20 69.8 83 65.8
京都大 368 79.9 187 81.6 181 78.1
東京大 644 79.8 264 81.9 381 78.3
名古屋大 153 78.7 65 79.4 88 78.2
大阪大 208 78.1 95 80.4 113 76.2
慶応義塾大 641 76.7 217 78.5 424 75.7
一橋大 269 76.7 113 79.2 156 74.9
東北大 100 75.9 43 77.4 57 74.8
神戸大 231 75.7 82 76.6 149 75.2
早稲田大 882 75.2 287 77.5 595 74.1
北海道大 117 74.6 39 75.9 78 74
同志社大 292 73.6 117 74.5 175 73.1
上智大 159 73.6 67 72.5 92 74.4
九州大 130 73.6 39 75.8 91 72.7
千葉大 94 73.1 24 73.8 70
大阪市立大 126 73 34 70.7 92 73.8
中央大 568 72.7 186 75 382 71.6
明治大 281 72.1 95 74.2 186 71
立命館大 180 72 69 71.8 111 72.2
東京都立大 128 72 36 75.9 92 70.4
関西学院大 153 71.7 58 73.3 95 70.7
関西大 147 71 29 72 118 70.8
法政大 153 70.7 46 71.3 107 70.4
日本大 103 66.6 20 69.8 83 65.8
国立では鹿児島・島根が狙い目か。。
生活費安そうだしｗ
生活費安そうだしｗ
地底は地方でやる人優先だから、
点数だけで滑り止め気分で受けても、
受験料の損
点数だけで滑り止め気分で受けても、
受験料の損
>>71
北大は東京でも受験できますが？
北大は東京でも受験できますが？
どこのローを出たかで、価値は変わるもんかね？
医者なら多少、大学で価値が違うな。
医者なら多少、大学で価値が違うな。
どこのロー出たかで、全然価値変わるだろうよ。
下位ローじゃ、就職できんぞ。
下位ローじゃ、就職できんぞ。
いや、だから学歴で判断される時に、
出身ローで見られるか、出身大学で見られるかが
みんな知りたいのでは？
出身ローで見られるか、出身大学で見られるかが
みんな知りたいのでは？
↑
そりゃ当然、両方
そりゃ当然、両方
でも日本では出身大学のほうが見られそう。。
東大法→上智ローと、上智法→東大ローじゃ、後者が競り負けそう。
東大法→上智ローと、上智法→東大ローじゃ、後者が競り負けそう。
ロースクールって小論文では入れるんでしょ。って言われます。
高校生でも入れるような。
高校生でも入れるような。
大阪学院なら歩いていけるんだが。
ここでもいいとおもう。
ここでもいいとおもう。
>>80
二・三流大出身者は身軽でいいよな。
二・三流大出身者は身軽でいいよな。
おそらく81も二・三流大
まあ、東大は無理として、それ以外で勝負だよね・・・
総計、上智、宮廷、準宮廷（都立、横国）、マーチ上位（中央、明治）が事実上の決戦。
総計、上智、宮廷、準宮廷（都立、横国）、マーチ上位（中央、明治）が事実上の決戦。
おれは阪大。２ｃｈの評価では二流だろうな。ｗ
でも、大阪学院行くくらいなら、会計士受験に転向するよ。
でも、大阪学院行くくらいなら、会計士受験に転向するよ。
大阪学院OB・・・世界のマラソン女王のＱちゃん
とりあえずヒキコモリの俺は推薦状・評価書が必要なところは受けられない。
それ以外の上位校を探したい。
でも、ここ5年くらい家族と予備校職員以外の人と会話をほとんどしたことないので、面接が心配だ。
グループ面接も女の子と一緒だと嫌だ。
なぜなら29年彼女のいない童貞だから、女と話すと声が出なくなる。
それ以外の上位校を探したい。
でも、ここ5年くらい家族と予備校職員以外の人と会話をほとんどしたことないので、面接が心配だ。
グループ面接も女の子と一緒だと嫌だ。
なぜなら29年彼女のいない童貞だから、女と話すと声が出なくなる。
>>84
そんな気持ちならさっさと転向したほうがいいぞ。
そんな気持ちならさっさと転向したほうがいいぞ。
ていうか、弁護士の仕事できんの？それって。
>>87
なんかモマエ、学校の先生っぽいなｗ
なんかモマエ、学校の先生っぽいなｗ
受験の日程が整理されているホームページはないですか。
所詮ロー目指してる奴ってその程度の気持ちだろ？現行みたいに
死に物狂いでやってる人なんか皆無。
死に物狂いでやってる人なんか皆無。
医者の場合は東大だらけの医局に日大卒の医師が入ることも可能。
もちろん一生冷や飯食いの可能性が高いが。
弁護士の場合は、東大だらけの法律事務所には日大は入ることさえ
できないんじゃないか。
もちろん一生冷や飯食いの可能性が高いが。
弁護士の場合は、東大だらけの法律事務所には日大は入ることさえ
できないんじゃないか。
まず不可能でしょうな。スキャデン（アメリカ）の採用状況みたけど、
あっちの１竜ローばっか。
あっちの１竜ローばっか。
>91
まあ法曹になれりゃなんでもいいわけで、
別に死に物狂いでやったからってエライってわけじゃないでしょ。
まあ法曹になれりゃなんでもいいわけで、
別に死に物狂いでやったからってエライってわけじゃないでしょ。
>>96
俺違うけど・・・一応在学中で択一は受かってるよ。今4年。
俺違うけど・・・一応在学中で択一は受かってるよ。今4年。
4年生・・・
別にロー受験者を悪く言ったつもりはなかったんだがそう感じたなら
謝る。俺も適正受けるし。
別にロー受験者を悪く言ったつもりはなかったんだがそう感じたなら
謝る。俺も適正受けるし。
>>99
あんた２チャンネラーのわりには謙虚だな。がんばれよ！
あんた２チャンネラーのわりには謙虚だな。がんばれよ！
ロー受かった奴が全員最終合格者と同じ立場になるわけじゃないしな。
102 ：氏名黙秘：03/08/27 10:36 ID:BYbcvsfB
法曹界だって、結局は占有率の多い大学が幅をきかせる世界。
現に中央の検事任官率は今でも断トツのトップ。
定員数の多いローの方が法曹界に入った後に何かと役立つぞ。
現に中央の検事任官率は今でも断トツのトップ。
定員数の多いローの方が法曹界に入った後に何かと役立つぞ。
ちょっと質問
たとえば適性・ＧＰＡ良くて、学外活動とかも文句ない東大生とか早計生が、
たまたま自分とこ落ちて、滑り止めで金沢大学とか広島大学とかを受けたとする。
ところが、この受験生は首都圏出身で、新試験合格後も首都圏で勤務する気だとすると、
この受験生を地方大学は取る気になるのかな？
それとも、適性・ＧＰＡとかそこそこでも、
地方勤務したい受験生（地方出身者とか）の方を取るのかな？
もし、後者だとすると、首都圏出身者は滑り止めはどうする？
僕はなんとか何処か入れそうだけど、必ず上位の自信はないんだけど、
みんなは、どうするの？
教えて
たとえば適性・ＧＰＡ良くて、学外活動とかも文句ない東大生とか早計生が、
たまたま自分とこ落ちて、滑り止めで金沢大学とか広島大学とかを受けたとする。
ところが、この受験生は首都圏出身で、新試験合格後も首都圏で勤務する気だとすると、
この受験生を地方大学は取る気になるのかな？
それとも、適性・ＧＰＡとかそこそこでも、
地方勤務したい受験生（地方出身者とか）の方を取るのかな？
もし、後者だとすると、首都圏出身者は滑り止めはどうする？
僕はなんとか何処か入れそうだけど、必ず上位の自信はないんだけど、
みんなは、どうするの？
教えて
>>103
そんなもん、一回目の入試終わってないのにわかるはずない。
そんなもん、一回目の入試終わってないのにわかるはずない。
105 ：予備校生：03/08/27 12:37 ID:HwibPdla
下位校の出の弁護士の就職あるのか？
大手渉外は、皆有名校ばかり。
就職浪人の弁護士は、辛すぎる。
大手渉外は、皆有名校ばかり。
就職浪人の弁護士は、辛すぎる。
＞＞１０５
就職浪人で、しかも司法修習の借金返済ができずに、自己破産します。
就職浪人で、しかも司法修習の借金返済ができずに、自己破産します。
地方ローは、地方弁護士会と協力してて、
地方町弁の就職先はありそうなんだけど、
地方ロー行って、その後首都圏戻れるか不安なんだよね。
地方町弁の就職先はありそうなんだけど、
地方ロー行って、その後首都圏戻れるか不安なんだよね。
ローでもらった奨学金は
新司法試験合格は免除一切なし。
三振した人には、全額免除。
これくらいにしないと、自殺者が出る。
新司法試験合格は免除一切なし。
三振した人には、全額免除。
これくらいにしないと、自殺者が出る。
109 ：予備校生：03/08/27 12:52 ID:HwibPdla
弁護士でも出身校の序列が、できる。３００人の有名校とでは、裁判でも喧嘩できない。
下位校しかないなら、国Ⅱに逃げて法務省で、制度いじくるか＞＞。
又は踏ん張って国Ⅰでも＞＞＞＞＞＞＞＞いいかも。
下位校しかないなら、国Ⅱに逃げて法務省で、制度いじくるか＞＞。
又は踏ん張って国Ⅰでも＞＞＞＞＞＞＞＞いいかも。
>>109
それは飛躍しすぎだｗ
それは飛躍しすぎだｗ
今後の弁護士の競争激化考えると、
国Ⅰとか地上とかの方が、いいぞ絶対。
国Ⅰとか地上とかの方が、いいぞ絶対。
112 ：予備校生：03/08/27 13:00 ID:HwibPdla
弁護士自体の価値も、不動産の価値と同じく、下がらないわけでない、
供給過剰ならば、暴落する。
司法書士並になる、下位の弁護士なら稼げないし、地位も低い。
供給過剰ならば、暴落する。
司法書士並になる、下位の弁護士なら稼げないし、地位も低い。
まあ、弁護士はやばいかもね。会計士のほうがいいかも。。
都立大の倍率の高さが目立つ。
前田先生も試験委員辞められているわけだし、そんなに旨味もないと思うが。
前田先生も試験委員辞められているわけだし、そんなに旨味もないと思うが。
カリキュラムより、東京の公立っていう立地でしょう。
ぶっちゃけ、カリキュラムで選ぶ奴なんかいないよ。
上位、公立、場所。
上位、公立、場所。
だよねー。
どう考えても新司法試験、ローの力だけで合格できるわけねーし。
まぁ、現行よりは予備校通わないやつが増えるだろうけどね。
一番場所が重視されているような
どう考えても新司法試験、ローの力だけで合格できるわけねーし。
まぁ、現行よりは予備校通わないやつが増えるだろうけどね。
一番場所が重視されているような
118 ：氏名黙秘：03/08/27 13:24 ID:nP1Ovyil
119 ：氏名黙秘：03/08/27 13:27 ID:nP1Ovyil
公立か私立かは目下の学費の問題だろうけど
就職できればたいした金額ではないよ。
それよりも上位かつ首都圏というのが重要。
就職できればたいした金額ではないよ。
それよりも上位かつ首都圏というのが重要。
120 ：予備校生：03/08/27 13:32 ID:HwibPdla
裁判官、検察官任官は、下位校では、絶望的。
何せ、東大３００人の巨大圧力だもんな。
先輩もいて、有名校のみ優遇だ。
下位校に行くなら、国Ⅱの公務員で、一生安泰の方が、いいかも。
何せ、東大３００人の巨大圧力だもんな。
先輩もいて、有名校のみ優遇だ。
下位校に行くなら、国Ⅱの公務員で、一生安泰の方が、いいかも。
すくなくとも、
地上＞＞下位ロー
これ、確実。県庁・政令指定都市なら、最強。
地上＞＞下位ロー
これ、確実。県庁・政令指定都市なら、最強。
大手・渉外目指すんなら、
上位に困難を悟ったら、直ちに来年の現行対策だな。
上位に困難を悟ったら、直ちに来年の現行対策だな。
>>120
国Ⅰの官庁訪問みたいなことになるのかな？？
国Ⅰの官庁訪問みたいなことになるのかな？？
124 ：氏名黙秘：03/08/27 13:41 ID:nP1Ovyil
>>122
大手は知らんが渉外は現行しかとらないって公言してるよ
大手は知らんが渉外は現行しかとらないって公言してるよ
125 ：予備校生：03/08/27 13:41 ID:HwibPdla
大手渉外、外国弁護士に行きたいよう。
日大では、無理なんだろうか？
日大では、無理なんだろうか？
127 ：予備校生：03/08/27 14:01 ID:HwibPdla
真実教えてくれて、有難う。
国Ⅰ、Ⅱ＞下位校なら、こんなインチキや、苦労は、もう止めだ。
国Ⅰ、Ⅱ＞下位校なら、こんなインチキや、苦労は、もう止めだ。
128 ：序列：03/08/27 14:18 ID:nP1Ovyil
現行組1500人
東大法科大学院
早稲田・慶応・一橋・京大・阪大法科大学院
中央法科大学院・都立大学法科大学院
その他地方国公立法科大学院
地方中堅私立 法科大学院
地方無名私立 法科大学院
不認可
東大法科大学院
早稲田・慶応・一橋・京大・阪大法科大学院
中央法科大学院・都立大学法科大学院
その他地方国公立法科大学院
地方中堅私立 法科大学院
地方無名私立 法科大学院
不認可
現行＝（≧）国Ⅰ＞上位ロー （ここまでエリート）
＞地上≧地方国立・中堅ロー（上級ソルジャー）
＞＞下位ロー （歩）
＞地上≧地方国立・中堅ロー（上級ソルジャー）
＞＞下位ロー （歩）
130 ：プロ受験生：03/08/27 15:39 ID:HwibPdla
それじゃ、地方の下位校は、下級兵隊ということか？
司法書士と同じ銀行や不動産屋の奴隷か？
司法書士と同じ銀行や不動産屋の奴隷か？
銀行や不動産屋っていう安定した顧客がいる分、司法書士の方が経営安定して実質上。
町弁の10年後は、今の歯医者の状況に似たようなもん。
本人にスキルがあっても、圧倒的な供給過剰で、ひとり当たりの収入は下がる一方。
町弁の10年後は、今の歯医者の状況に似たようなもん。
本人にスキルがあっても、圧倒的な供給過剰で、ひとり当たりの収入は下がる一方。
審議会だか何かで
「裁判所は工場で、弁護士は営業マンであるべきだ」
って、お偉いサンが言ってたよ。
「裁判所は工場で、弁護士は営業マンであるべきだ」
って、お偉いサンが言ってたよ。
134 ：プロ受験生：03/08/27 17:13 ID:HwibPdla
どこの銀行が、今担保融資してるのか？みんな無担保融資だ。
住宅ローンは、大手分譲会社の指定司法書士が、仕事独占状態。
サラ金の有担保勇姿しかない。サラ金の融資は、客は、必ず死ぬ。
死ぬやつから、金、登記代とる、神経は、理解できない。法律家ではない。守銭奴
の司法書士だ。
これらと、下位校の弁護士は、同列か？
住宅ローンは、大手分譲会社の指定司法書士が、仕事独占状態。
サラ金の有担保勇姿しかない。サラ金の融資は、客は、必ず死ぬ。
死ぬやつから、金、登記代とる、神経は、理解できない。法律家ではない。守銭奴
の司法書士だ。
これらと、下位校の弁護士は、同列か？
つーか法曹が増員されたら司法書士、税理士とかは死ぬぜ。
まあLSの序列云々言ってるが半分以上は3回落ちて
受験資格を喪失するのだからそんなの意味あるのか。
まあLSの序列云々言ってるが半分以上は3回落ちて
受験資格を喪失するのだからそんなの意味あるのか。
ていうか、弁護士・司法書士・公認会計士・弁理士とか含めて、
士業一般を市場競争にさらせて、自然淘汰させるのが、
今回の一連の改革でしょ
士業一般を市場競争にさらせて、自然淘汰させるのが、
今回の一連の改革でしょ
137 ：プロ受験生：03/08/28 08:44 ID:x4J2Vh0D
それじゃ、余計に、山梨、桐蔭、北陸、神戸学院、姫路に行けば、
すでに死んでいる。。。。。。。ことか？
すでに死んでいる。。。。。。。ことか？
>>136
小児科みたいなとこが出てくるだろうねぇ・・・
小児科みたいなとこが出てくるだろうねぇ・・・
139 ：氏名黙秘：03/08/28 09:32 ID:RmdLpWQm
裁判官 東大＞＞京大＞中央
検察官 中央＞＞東大
この３校以外の大学には「法曹界の格」と呼べるほどの差は、肉眼で捉える
ことができないんですけど・・・。
はっきり言って、格が無ければ偏差値がいくら高かろうとDQN大学と変わり
ません。法曹界の序列は偏差値で決まる訳じゃないからです。
一生安泰に暮らしたい。できればエリートで。
という精神構造の人が多いみたいだな。
田中正造みたいな奴は中々いないな。
という精神構造の人が多いみたいだな。
田中正造みたいな奴は中々いないな。
まあ、司法試験合格実績のある大学のローは就職がラクだろう。
中下位私立のローは小さな事務所で薄給に耐えながら、営業マンとしても働く事になる。
中下位私立のローは小さな事務所で薄給に耐えながら、営業マンとしても働く事になる。
ＤＱＮ相手の町弁なんて、どう考えてもエリートなんかじゃないぞ
部下にあれこれ指示して仕事したいなら、公務員の上の方がいいぞ
部下にあれこれ指示して仕事したいなら、公務員の上の方がいいぞ
街弁をDQN相手の仕事と思う時点でどうなんだろ
146 ：プロ受験生：03/08/28 10:00 ID:x4J2Vh0D
山梨、姫路、北陸。久留米、、東北
地方の都落ち。
下位ローなんかより国Ⅱのお気楽、安泰の方がよい。
又定年近くで、下位ローに行けば、いいのさ。
地方の都落ち。
下位ローなんかより国Ⅱのお気楽、安泰の方がよい。
又定年近くで、下位ローに行けば、いいのさ。
>>146
それだと、新司法試験に受からないのでは？
それだと、新司法試験に受からないのでは？
>>146
国立医学部（千葉？）で、６０だか６５だかの人が合格したって言うけど、
１億近い国費で養成するんだから、そういう自己中なことやめてほしい。
法律家も同じ。国費かけて養成するんだから、定年ちかくでローくんな！
国立医学部（千葉？）で、６０だか６５だかの人が合格したって言うけど、
１億近い国費で養成するんだから、そういう自己中なことやめてほしい。
法律家も同じ。国費かけて養成するんだから、定年ちかくでローくんな！
お前いらは、町弁になったら、
宅間被告みたいなのが発言したいと言い出したら、
やめろと説得する自信あっか？
宅間被告みたいなのが発言したいと言い出したら、
やめろと説得する自信あっか？
>148
おまえな、定年過ぎの人は１億近く税金納めてきたんだからいいじゃん。
おまえ、税金払ってるんか？
おまえな、定年過ぎの人は１億近く税金納めてきたんだからいいじゃん。
おまえ、税金払ってるんか？
>>149
説得する必要性を感じない。
説得する必要性を感じない。
>153
だから、税金も払ってもいない
糞ガキが何ぬかしてるんだ？
このボケが
だから、税金も払ってもいない
糞ガキが何ぬかしてるんだ？
このボケが
>>153
最近は民間並に競争させられるから社会のことなんかどうでもいいでしょ
最近は民間並に競争させられるから社会のことなんかどうでもいいでしょ
税金の費用対効果をうんぬん言う奴は桁の違う血税が垂れ流されてる
のはいいの？三桁の億単位で無駄な公共事業（最近の分かりやすいので
言えば雇用保険の積立金）とかさ。一万円をどぶに捨ててる奴がいるのに
1円を無駄遣い？してるだけでしょ 無駄遣いかどうかも怪しいし
のはいいの？三桁の億単位で無駄な公共事業（最近の分かりやすいので
言えば雇用保険の積立金）とかさ。一万円をどぶに捨ててる奴がいるのに
1円を無駄遣い？してるだけでしょ 無駄遣いかどうかも怪しいし
LSに税金つぎ込むなら司法修習の研修所もう一個作れば良かったのに・・・
要は爺さんたち蹴落とさないとろーにも行けないゴミどもの詭弁よw
>>158
そこは本人のモラルだと思うな。
一人二人とかの少人数であれば被害は少ないが、もし仮にロー
スクールが六十過ぎの老人ばっかりになったら、制度は崩壊する
し、税金の無駄遣いも甚だしい。
ロースクールは自分の為の教養をつける場ではなく、専門的・技術的
なことを学ぶ場なのであって、そこを誤解する高齢者が多いとなると
問題だ。
そこは本人のモラルだと思うな。
一人二人とかの少人数であれば被害は少ないが、もし仮にロー
スクールが六十過ぎの老人ばっかりになったら、制度は崩壊する
し、税金の無駄遣いも甚だしい。
ロースクールは自分の為の教養をつける場ではなく、専門的・技術的
なことを学ぶ場なのであって、そこを誤解する高齢者が多いとなると
問題だ。
君は当人ではないので、こう言ってはなんだが
スピード違反で捕まったときに
「警察は自分なんかより、もっと悪い奴を捕まえろ」
という反論をする奴に似てるように思えるぞ。
スピード違反で捕まったときに
「警察は自分なんかより、もっと悪い奴を捕まえろ」
という反論をする奴に似てるように思えるぞ。
税金、税金うるせいなぁ。
だから、お前ら税金払ってるのか？
何が税金の無駄使いだっつぅの。
自分のことしか考えねぇで 騒いでるガキが。
だから、お前ら税金払ってるのか？
何が税金の無駄使いだっつぅの。
自分のことしか考えねぇで 騒いでるガキが。
>>162
LS卒以外にも新司試受験資格を解放すれば無問題なのにね
LS卒以外にも新司試受験資格を解放すれば無問題なのにね
;jh;
>>164
消費税払ってますがなにか？
消費税払ってますがなにか？
>>162
実際、高齢者の受験者数から見ても、ロースクールの試験官の判断から言っても
高齢者ばかりなんてありえない事だから、制度の崩壊や税金の無駄遣いも
机上の空論。俺がロースクールにいったらそういう心の狭いやつよりも
じいさんばあさんが同級生にいてくれたほうが和むし、学ぶことありそう。
実際、高齢者の受験者数から見ても、ロースクールの試験官の判断から言っても
高齢者ばかりなんてありえない事だから、制度の崩壊や税金の無駄遣いも
机上の空論。俺がロースクールにいったらそういう心の狭いやつよりも
じいさんばあさんが同級生にいてくれたほうが和むし、学ぶことありそう。
これも予備校の弊害だね。
法曹になるってのは、それこそ社会的に大きな責任を負う気概がなければ
ならないのに、予備校の宣伝文句で法曹目指すのが単なるレジャーに
なってる。
高齢者が弁護士を目指す こんな当たり前の権利でさえブーたれるやつらが
法曹目指すかと思うとよっぽど税金のむだじゃねえか？
そんな奴らが社会に何を還元するわけ？
法曹目指すかと思うとよっぽど税金のむだじゃねえか？
そんな奴らが社会に何を還元するわけ？
個人的には>>164の年齢と職業が気になってみたり。
まぁ、自分のことしか考えていないとの指摘はその通りだと思うのだが、
この点はちょっと改めようがないとしかいいようがないよね。
歴史の発展法則に従って皆が皆公益的なものの考え方をする、
という前提にでも立たない限り、仕方がないこと。
まぁ、自分のことしか考えていないとの指摘はその通りだと思うのだが、
この点はちょっと改めようがないとしかいいようがないよね。
歴史の発展法則に従って皆が皆公益的なものの考え方をする、
という前提にでも立たない限り、仕方がないこと。
>>173
ベテは裕福な人が多いから、家族単位で見ればそこらのリーマンよりも税金を払ってる罠ｗ
ベテは裕福な人が多いから、家族単位で見ればそこらのリーマンよりも税金を払ってる罠ｗ
こいつらが裁判官になったらどんな判決下すんだ？
あ、その前にうからねえかw
あ、その前にうからねえかw
>>170
行き過ぎて歪んだ個人主義・自由主義を改める段階になって来て
るな。
６０を越して多大な税金を費やしてもらって「弁護士にならせろ！」
か。こんな自分中心主義者はまだ少ないから被害も少ないものの、
こんな奴ばっかだったらこの国は沈没するな。
行き過ぎて歪んだ個人主義・自由主義を改める段階になって来て
るな。
６０を越して多大な税金を費やしてもらって「弁護士にならせろ！」
か。こんな自分中心主義者はまだ少ないから被害も少ないものの、
こんな奴ばっかだったらこの国は沈没するな。
>>178
ベテばかりでも沈没するよ
ベテばかりでも沈没するよ
つーか、疑問。
高齢者がロースクールに行って、弁護士になって、何がしたい訳？
>>179
８月組ばかりでも沈没するよ
８月組ばかりでも沈没するよ
余生を楽しみたいんだろ。
>>ベテばかりでも沈没するよ
→
>>行き過ぎて歪んだ個人主義・自由主義を改める段階になって来て
るな。
→
司法試験自体の受験回数制限が一番
馬鹿には退場していただきましょう
→
>>行き過ぎて歪んだ個人主義・自由主義を改める段階になって来て
るな。
→
司法試験自体の受験回数制限が一番
馬鹿には退場していただきましょう
>>180
自分の遺産の相続手続ｗ
自分の遺産の相続手続ｗ
>>177
机上の空論は認めるわけね
机上の空論は認めるわけね
>>185
分かってないね。
一人二人では損失が実感できないから、数を大きくして考えてみる
ってことだろ？
こういう思考方法を机上の空論とかって断言する奴は法律家には
全く向かないよ。頭が固すぎる。だから老人は・・・
分かってないね。
一人二人では損失が実感できないから、数を大きくして考えてみる
ってことだろ？
こういう思考方法を机上の空論とかって断言する奴は法律家には
全く向かないよ。頭が固すぎる。だから老人は・・・
>>186
その考えには無理があるよ 分かってないのは君
ゼロワン地域に行きたがらない受験生が数人いたら、その数を
大きくして考えて、どんな意味があるの？公益を考えて受けさせない？
実際は数人どころじゃないぜ？それでも考えないのは、ゼロワン地域に
行く奴がこっちは本当に数人いるからだろ？
自分が気に入らないものは勝手に大きくして考えて、そうでないものは
数を大きくしないの？
法律家に向く、向かない？笑わせるね
その考えには無理があるよ 分かってないのは君
ゼロワン地域に行きたがらない受験生が数人いたら、その数を
大きくして考えて、どんな意味があるの？公益を考えて受けさせない？
実際は数人どころじゃないぜ？それでも考えないのは、ゼロワン地域に
行く奴がこっちは本当に数人いるからだろ？
自分が気に入らないものは勝手に大きくして考えて、そうでないものは
数を大きくしないの？
法律家に向く、向かない？笑わせるね
>>186
「全国民がベテだったら」という思考方法で損失を実感してみましょうか？
「全国民がベテだったら」という思考方法で損失を実感してみましょうか？
>>188
「全国民がこの時間に２ちゃん見てたら」でお願いします
「全国民がこの時間に２ちゃん見てたら」でお願いします
>>187
そもそもゼロワン地域にいきたがるかどうかなんて事前に調べようが
ないだろ？
しかも、ゼロワン地域に行かない者は行かない者でしっかり責任は
果たせる。話を全く別のものにすり替えてるだけだね。
あんたの言ってることは、方向性がズレまくってるよ。
こーいうのが、何年経っても受からないヴェテの典型なんだろうね。
初めて実感できました（藁
現役大学生より
そもそもゼロワン地域にいきたがるかどうかなんて事前に調べようが
ないだろ？
しかも、ゼロワン地域に行かない者は行かない者でしっかり責任は
果たせる。話を全く別のものにすり替えてるだけだね。
あんたの言ってることは、方向性がズレまくってるよ。
こーいうのが、何年経っても受からないヴェテの典型なんだろうね。
初めて実感できました（藁
現役大学生より
191 ：氏名黙秘：03/08/28 11:57 ID:eCsdNo5v
自治医科大学は、お礼奉公終わると都市部行っちゃうのが続出してんだが
お礼奉公すりゃいいじゃん
>>191
それが理解できないようじゃ、終わってるね。
じゃあ、ロースクールに老人の割合が高いのは好ましいか好ましく
ないか。
老人の割合が高ければ高いほど、好ましくなくなるのは事実だろ？
費用と時間と労力をかけて養成される以上、結果を出して貰わねば
ならないって考えるのは普通だろ？
しかも老人が一人ローに入れば、将来のある一人の若者が中に入れ
なくなるってことだよ。
君はね、たんに反論したがってるだけ。ガキと変わらんね。
ぷ。こっちが現役大学生と言えば、すぐに自分は２１だ、ってさ。
それが理解できないようじゃ、終わってるね。
じゃあ、ロースクールに老人の割合が高いのは好ましいか好ましく
ないか。
老人の割合が高ければ高いほど、好ましくなくなるのは事実だろ？
費用と時間と労力をかけて養成される以上、結果を出して貰わねば
ならないって考えるのは普通だろ？
しかも老人が一人ローに入れば、将来のある一人の若者が中に入れ
なくなるってことだよ。
君はね、たんに反論したがってるだけ。ガキと変わらんね。
ぷ。こっちが現役大学生と言えば、すぐに自分は２１だ、ってさ。
試験に合格してロースクールに入って
試験に合格して法曹資格を取得するんだから､
何歳でも別に構わないんじゃないのかなぁ。
そもそも教養を身につけるためにロースクールに
入る人っているのだろうか。それこそ費用対効果
が悪いと思うけど・・・教養を身につけるためな
ら大学行った方がいいと思うなぁ。
ただ､万が一高齢者ばかりがロー定員の８０パーセン
ト以上を占めたら、色々と検討課題はありそうだね。
若いやつらが不甲斐ないだけのような気もするけど・・・
試験に合格して法曹資格を取得するんだから､
何歳でも別に構わないんじゃないのかなぁ。
そもそも教養を身につけるためにロースクールに
入る人っているのだろうか。それこそ費用対効果
が悪いと思うけど・・・教養を身につけるためな
ら大学行った方がいいと思うなぁ。
ただ､万が一高齢者ばかりがロー定員の８０パーセン
ト以上を占めたら、色々と検討課題はありそうだね。
若いやつらが不甲斐ないだけのような気もするけど・・・
199 ：氏名黙秘：03/08/28 12:14 ID:eCsdNo5v
>>195
あのさ、高齢者の割合が高くなる＝机上の空論 なんて事ははっきりして
るんだから、実際考えるのは「少数の高齢者」についてでしょ？
社会経験のある高齢者が少数法曹になる事が必ずしも弊害だなんて言えない事
がわからない？
将来のある若者？高齢者が一人入ったら落ちる奴でしょ？
君の事？
そっちが現役うんぬん言ったからじゃなくて、ベテと勘違いしたから
21って言ったわけじゃん。きみ、明らかに知能指数あんま高くないね。
「あ、こいつあんま賢くないなぁ」って感じプンプンするよw
あのさ、高齢者の割合が高くなる＝机上の空論 なんて事ははっきりして
るんだから、実際考えるのは「少数の高齢者」についてでしょ？
社会経験のある高齢者が少数法曹になる事が必ずしも弊害だなんて言えない事
がわからない？
将来のある若者？高齢者が一人入ったら落ちる奴でしょ？
君の事？
そっちが現役うんぬん言ったからじゃなくて、ベテと勘違いしたから
21って言ったわけじゃん。きみ、明らかに知能指数あんま高くないね。
「あ、こいつあんま賢くないなぁ」って感じプンプンするよw
>>199
煽れば煽った分、態度に出てきて面白いねえ。
＞高齢者の割合が高くなる＝机上の空論 なんて事ははっきりして
＞るんだから
どこが？
過剰な少子高齢時代、経済的弱者の若者と強者の老人、忙しい若者
と２４時間ヒマな老人、収入を得る必要性の差・・・
こういう要素を考えていけば、老人の割合がますます高まっていく
のは机上の空論じゃないだろ？
そう決め付けて、そこから抜け出せないだけじゃん。
ぷ。年齢については、君があまりにも対抗意識むき出しだから、煽っ
たまでだよ。
うわぁ～～って感じだね。
煽れば煽った分、態度に出てきて面白いねえ。
＞高齢者の割合が高くなる＝机上の空論 なんて事ははっきりして
＞るんだから
どこが？
過剰な少子高齢時代、経済的弱者の若者と強者の老人、忙しい若者
と２４時間ヒマな老人、収入を得る必要性の差・・・
こういう要素を考えていけば、老人の割合がますます高まっていく
のは机上の空論じゃないだろ？
そう決め付けて、そこから抜け出せないだけじゃん。
ぷ。年齢については、君があまりにも対抗意識むき出しだから、煽っ
たまでだよ。
うわぁ～～って感じだね。
おまいらスレ違いってことはわかってるだろうな？
>>202 まぁ、それを言っちまったらこのスレ自体が板違いだからなー。
さっさと埋め立てて沈めてしまう方がよさげ。
さっさと埋め立てて沈めてしまう方がよさげ。
２１歳で反抗期ってのも情け無いな。
他人の意見にはとことん反論したがる奴ってたまに大学にもいて、
すごく周りからキモがられたりしてる。
本人は討論してるつもりらしいんだが・・・。
他人の意見にはとことん反論したがる奴ってたまに大学にもいて、
すごく周りからキモがられたりしてる。
本人は討論してるつもりらしいんだが・・・。
論点が交錯してて議論がかみ合ってない
気がするのだが・・・
気がするのだが・・・
>>204
反論したがる人がいたら、キモがるんじゃなくて
反駁してあげたら？それが大学生だと思うけど。
いってることが全く的外れなら､それを指摘してあげ
ればいいと思うし。
どうしてキモがるのかが分からん・・・
反論したがる人がいたら、キモがるんじゃなくて
反駁してあげたら？それが大学生だと思うけど。
いってることが全く的外れなら､それを指摘してあげ
ればいいと思うし。
どうしてキモがるのかが分からん・・・
>>206
自分の意見としての反論なら分かるけど、反論のための反論をする奴
は誰も相手にしなくなる。
しかも、こういう奴はどれだけ言っても頑固すぎるから納得しない。
完全に論破してしまうと、後ですごい恨んでくるし。
だからキモがられるんだよ。
自分の意見としての反論なら分かるけど、反論のための反論をする奴
は誰も相手にしなくなる。
しかも、こういう奴はどれだけ言っても頑固すぎるから納得しない。
完全に論破してしまうと、後ですごい恨んでくるし。
だからキモがられるんだよ。
なんか中世の神学論争ってこんな感じの議論が延々つづいたんだろなｗ
>>208
そりゃあ論破するのが最善とは思ってはいないけど、相手がアホ過ぎる
反論してくる時はせざるを得ない。
こういう奴も別に有意義な結論を出す為に反論してくる訳じゃないしね。
論破せざるを得ないのにも事情があるんだから、短絡的に法曹適性が
無いように決め付けないで欲しいものだ。
そりゃあ論破するのが最善とは思ってはいないけど、相手がアホ過ぎる
反論してくる時はせざるを得ない。
こういう奴も別に有意義な結論を出す為に反論してくる訳じゃないしね。
論破せざるを得ないのにも事情があるんだから、短絡的に法曹適性が
無いように決め付けないで欲しいものだ。
>>209
今の学者もたいして変わらないかもねｗ
今の学者もたいして変わらないかもねｗ
受験生同士で法曹適性あるだの無いだの。恥ずかしいからやめなさい
213 ：氏名黙秘：03/08/28 13:28 ID:RmdLpWQm
ロースクールの格は米国のようにカリキュラムや内容で決められそう
な気がする・・・。
東大ローは大したことなさそう。
11月を、粉砕しよう。
８月のみが、適性そのものだ。
反対のやつは、下位ロー行くか、地上に逃げろ。
８月のみが、適性そのものだ。
反対のやつは、下位ロー行くか、地上に逃げろ。
適性とかの偏差値で格は決まる、定説
>>215
ガキの考えだな・・・
ガキの考えだな・・・
>>215
素人。
素人。
だって、ガキや素人の行くのがローなんだもん
あんたらは、下位ローでもいいのか？
大学受験と同じ「偏差値」って基準でローの上下を決めるのは、確かに幼稚
過ぎるな。
ローは結局は法曹界に入る為の手段であって、本当に重要なのは法曹界での
力関係だろう。高偏差値なのに法曹界での影響力がないローに逝ったら大変
なことになる。
過ぎるな。
ローは結局は法曹界に入る為の手段であって、本当に重要なのは法曹界での
力関係だろう。高偏差値なのに法曹界での影響力がないローに逝ったら大変
なことになる。
222 ：氏名黙秘：03/08/28 17:16 ID:+U00AjEy
ロースクールの序列は、現在の大学入試の序列とかなりの相似性を示すと思うけど、
特段の新司法試験の指導はしないと明言しているローや、
展開先端科目や実務基礎科目に力を入れすぎて、基礎科目の演習系の授業を重視していないローは、
展開先端科目よりも司法試験に直結する民事法や刑事法の演習に力を入れているローや、
答案の添削を含むきめ細かい指導を予定しているローに、
新司法試験の合格率において、逆転される可能性はあると思う。
いわゆる上位ロー以外を目指す場合、および上位ローに加えてその他のローを併願する場合、
そこをどうやって見極めるかが結構重要だと思う。
特段の新司法試験の指導はしないと明言しているローや、
展開先端科目や実務基礎科目に力を入れすぎて、基礎科目の演習系の授業を重視していないローは、
展開先端科目よりも司法試験に直結する民事法や刑事法の演習に力を入れているローや、
答案の添削を含むきめ細かい指導を予定しているローに、
新司法試験の合格率において、逆転される可能性はあると思う。
いわゆる上位ロー以外を目指す場合、および上位ローに加えてその他のローを併願する場合、
そこをどうやって見極めるかが結構重要だと思う。
223 ：氏名黙秘：03/08/28 17:21 ID:+U00AjEy
最近のデータはあまり知らないのだが、かつて医師国家試験の合格率NO.1を争っていたのは、筑波大と慶大であって、東大ではなかったと思う。
224 ：223：03/08/28 17:24 ID:+U00AjEy
だから、例えば新司法試験合格率全国１位は東京都立大学というようなことも、
絶対にありえないとはいえないと思う。
絶対にありえないとはいえないと思う。
新司法試験に合格しなきゃ、タダのサル。犬以下。
下位ローでは、また、予備校、行くことになるかも。
本当のＷスクールだ。
下位ローでは、また、予備校、行くことになるかも。
本当のＷスクールだ。
226 ：氏名黙秘：03/08/28 18:32 ID:JkzZruuP
上位ローも授業内容はあんまり変わらんと思うが、
下位はやっぱり悲惨なのか？
じじいが教壇で独り言してるような授業なのかな？
上位行けても、予備校は利用しようと思ってるけど
下位はやっぱり悲惨なのか？
じじいが教壇で独り言してるような授業なのかな？
上位行けても、予備校は利用しようと思ってるけど
むしろ予備校を利用しにくい地方が悲惨な気がする。
228 ：氏名黙秘：03/08/28 19:47 ID:+U00AjEy
上位ローしか眼中にない人は当然適性９０点代とかとるんだろうな。
うらやましいな。
うらやましいな。
229 ：ＦＨ：03/08/28 19:54 ID:+U00AjEy
学歴コンプレックスのある変な大学の人が上位ロー絶対を唱えているんじゃなかろうか？
小生はローがいわゆる上位校になると思われる大学出身だが、熱心そうな中堅国公立も検討の価値ありと見ている。
小生はローがいわゆる上位校になると思われる大学出身だが、熱心そうな中堅国公立も検討の価値ありと見ている。
地方国立私立は地元民優先だったりしないかな
だとするとまた難しい選択になる
だとするとまた難しい選択になる
231 ：氏名黙秘：03/08/28 20:14 ID:+U00AjEy
いわゆる上位ではないが、複数の現職の試験委員が答案の添削をしてくれる中堅大学を一校確認しており、
ちょっと惹かれている。
ちょっと惹かれている。
結局、修了で絞られたりするのかな～
233 ：氏名黙秘：03/08/28 20:23 ID:+U00AjEy
>>232
たしかに医学部では試験通らなそうな人は卒業できないらしいね。
たしかに医学部では試験通らなそうな人は卒業できないらしいね。
ローの場合総定員規制がかかってるからな。
それをオーバーすると第三者評価機関からダメ出しを受けるそうで、
卒業できず留年する香具師が増えると翌年の入学者数を調整する羽目になるらしい。
となると、卒業できないような香具師は退学になる恐れも。ガクガクブルブル。
まぁ、そんなこと今から心配しても仕方のないわけだが。
それをオーバーすると第三者評価機関からダメ出しを受けるそうで、
卒業できず留年する香具師が増えると翌年の入学者数を調整する羽目になるらしい。
となると、卒業できないような香具師は退学になる恐れも。ガクガクブルブル。
まぁ、そんなこと今から心配しても仕方のないわけだが。
ロー側のメンツが悪くなるから、
甘甘で単位認定しちゃうよ、きっと。
特に中位以下は、ブランド力ないのに、
単位認定厳しいんじゃ、学生集まらなくなる。
甘甘で単位認定しちゃうよ、きっと。
特に中位以下は、ブランド力ないのに、
単位認定厳しいんじゃ、学生集まらなくなる。
逆じゃない？
単位認定甘くすると、ダメ学生製造大学の汚名を承る事になるだけだし。
むしろ、へんに厳しくしそうな予感。
単位認定甘くすると、ダメ学生製造大学の汚名を承る事になるだけだし。
むしろ、へんに厳しくしそうな予感。
上位ローでも完全未修者が未修者コースに入ったなら三振するやつが続出だろう。
法律にあうかあわないかを入試で試してないんだから。
法律にあうかあわないかを入試で試してないんだから。
＞地方国立私立は地元民優先だったりしないかな
当然そうでしょ、特に国立。
門下省も過疎対策で甘くみて認可するのに、
みんな都会に戻っちゃったら、
立場ないし。
私立は、俺は全国区だとか開き直るかもしんない。
（むしろ、地方私立は認可されねぇかも）
当然そうでしょ、特に国立。
門下省も過疎対策で甘くみて認可するのに、
みんな都会に戻っちゃったら、
立場ないし。
私立は、俺は全国区だとか開き直るかもしんない。
（むしろ、地方私立は認可されねぇかも）
ローの間だけ地元に戻る予定だが。
240 ：氏名黙秘：03/08/29 04:17 ID:RSiYoTvT
どこでもいいよ。入れてくれるなら。東北でも沖縄でも九州でもどこでもいって
そこに骨をうずめるよ。だから拾って。
そこに骨をうずめるよ。だから拾って。
下位ローは、一生消えない刻印を、額に押されるんだぜ。
まず就職で、大手、渉外は、採用しないんだよ。
町の一人弁護士の補助者しかないんだ。
独立すれば、激安の司法書士の営業に負ける。
司法書士のように、銀行や不動産屋に毎日、顔出して、
ねちこく、プライドなく｛社長、担当さん、、何か仕事ない？｝と営業できんのかよ。
まず就職で、大手、渉外は、採用しないんだよ。
町の一人弁護士の補助者しかないんだ。
独立すれば、激安の司法書士の営業に負ける。
司法書士のように、銀行や不動産屋に毎日、顔出して、
ねちこく、プライドなく｛社長、担当さん、、何か仕事ない？｝と営業できんのかよ。
>どこでもいいよ。入れてくれるなら。東北でも沖縄でも九州でもどこでもいって
東北は全国区でなんとかなるだろ。
東北は全国区でなんとかなるだろ。
>241
お前資格板か学歴板に行けよな。
司法書士と弁護士が何故競合するんだ？
お前資格板か学歴板に行けよな。
司法書士と弁護士が何故競合するんだ？
お客が、安くて、うまい店を選択するんだよ。
>243
司法書士は簡易裁判所の訴訟代理権もらったんだよ
司法書士は簡易裁判所の訴訟代理権もらったんだよ
476: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 06:15
しばらく他の話題で保全するしかなさそうですね。
日本にも実務家主役の学校が結構できるようだから、学問的なレベルの高い
講義に文句をいう教育依存受験生などは、そこを受験したらいいですよ。
講義が司法試験に直結しないからといって文句を言うエール志願者はいないと思います。
それを経た者から国の舵取りをする人間が沢山出ているのですから。
479: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 09:45
一応（？）ローは大学に作る訳だから、単なる（というと怒られそう
だ。純粋な、と言うべきかな）実務家養成所ではないと思う。
アメリカのように一流どころのローはアカデミック・哲学的講義を行い、
中堅どころのローは試験直結的・実務最優先的（開業や就職のノウ
ハウ指導を含む）講義を行う、というイメージが定着するかもしれない。
人間は、やっぱ深みというか、哲学というか、学問に憧憬を抱くんだよ
ね。古くさい教養主義の残滓のような気がしないでもないが・・・・
・・・ということで上位ローは今までの学部・院と変わらないみたいね。
しばらく他の話題で保全するしかなさそうですね。
日本にも実務家主役の学校が結構できるようだから、学問的なレベルの高い
講義に文句をいう教育依存受験生などは、そこを受験したらいいですよ。
講義が司法試験に直結しないからといって文句を言うエール志願者はいないと思います。
それを経た者から国の舵取りをする人間が沢山出ているのですから。
479: 名前：研究する何某投稿日：2003/08/29(金) 09:45
一応（？）ローは大学に作る訳だから、単なる（というと怒られそう
だ。純粋な、と言うべきかな）実務家養成所ではないと思う。
アメリカのように一流どころのローはアカデミック・哲学的講義を行い、
中堅どころのローは試験直結的・実務最優先的（開業や就職のノウ
ハウ指導を含む）講義を行う、というイメージが定着するかもしれない。
人間は、やっぱ深みというか、哲学というか、学問に憧憬を抱くんだよ
ね。古くさい教養主義の残滓のような気がしないでもないが・・・・
・・・ということで上位ローは今までの学部・院と変わらないみたいね。
>>240
お、俺と一緒だね。
俺も日本全国どこでも可、
できれば国立がいいから、島根、鹿児島、琉球狙ってるけど
まあ国立は学費安いから人気あって無理だろうね。
君とは大阪学院あたりで机を並べて合コンについて語りあいたいね
お、俺と一緒だね。
俺も日本全国どこでも可、
できれば国立がいいから、島根、鹿児島、琉球狙ってるけど
まあ国立は学費安いから人気あって無理だろうね。
君とは大阪学院あたりで机を並べて合コンについて語りあいたいね
よかった。
ここに同志を発見（ｗ
なんか みんなレベルの高い学校ばかりでついていけないや
おれは東北学院、東京法科の青森校でもいいと思っていたのだが
どうも本当の底辺は許可されないのでは？と不安になっている。
ここに同志を発見（ｗ
なんか みんなレベルの高い学校ばかりでついていけないや
おれは東北学院、東京法科の青森校でもいいと思っていたのだが
どうも本当の底辺は許可されないのでは？と不安になっている。
249 ：氏名黙秘：03/08/29 23:15 ID:huWDEbdb
親と話すと、下位のローだと合格できないという論理なんだょなぁ。
下位には優秀な教授がいなくてまともに教えられない。
よってまともな授業じゃないぶん下位の生徒はろくな法律の知識しかつかない、
といった感じ。
実際はどうなんだろう？
予備校に行けるぐらい、ローの授業が学部と同程度であれば、下位でも関係ないよね
下位には優秀な教授がいなくてまともに教えられない。
よってまともな授業じゃないぶん下位の生徒はろくな法律の知識しかつかない、
といった感じ。
実際はどうなんだろう？
予備校に行けるぐらい、ローの授業が学部と同程度であれば、下位でも関係ないよね
初めの数年は学生の努力次第、ってことにと思う
周りのレベルと意識が高ければ下位ローでもいいとは思う。
周りがアホばっかだったらツライもんがなくねえ？
予備校に行くならあまり関係ないかもしれんが。
とにかく漏れは地方下位ローはパスだな。
周りがアホばっかだったらツライもんがなくねえ？
予備校に行くならあまり関係ないかもしれんが。
とにかく漏れは地方下位ローはパスだな。
252 ：氏名黙秘：03/08/30 07:22 ID:SCGCljZ5
イベントサークルの学部生の姉ちゃんが
学食あたりでキャアキャア騒いでる中で、明らかに浮いている集団を形成するのは
精神衛生上よくないかもしれない。
バイトが風俗当たり前なんていうところもあったりして
学食あたりでキャアキャア騒いでる中で、明らかに浮いている集団を形成するのは
精神衛生上よくないかもしれない。
バイトが風俗当たり前なんていうところもあったりして
>>252
イベサーに入ればいいじゃん。
イベサーに入ればいいじゃん。
＞俺も日本全国どこでも可、
できれば国立がいいから、島根、鹿児島、琉球狙ってるけど
俺もその手で、情報集めしてるけど、
googると、地方新聞の記事とか引っかかってきて、
「弁護士過疎にとりくむ」とかって地方ローのトップが明言してんだな。
しかも、実務家を地元弁護士会から派遣してもらってるから、
ここの意向も無視できないし。
どうやって、地方で頑張りますってアピールするか問題。
（じゃないと、受験料＋交通コスト等無駄になる）
できれば国立がいいから、島根、鹿児島、琉球狙ってるけど
俺もその手で、情報集めしてるけど、
googると、地方新聞の記事とか引っかかってきて、
「弁護士過疎にとりくむ」とかって地方ローのトップが明言してんだな。
しかも、実務家を地元弁護士会から派遣してもらってるから、
ここの意向も無視できないし。
どうやって、地方で頑張りますってアピールするか問題。
（じゃないと、受験料＋交通コスト等無駄になる）
255 ：氏名黙秘：03/08/30 15:47 ID:P1J9L2fx
245 ：氏名黙秘 ：03/08/29 20:47 ID:???
>243
司法書士は簡易裁判所の訴訟代理権もらったんだよ
つーかそんなの簡裁だけだろ。地裁以上になりゃ弁護士でなきゃ
代理権ないしな。
>243
司法書士は簡易裁判所の訴訟代理権もらったんだよ
つーかそんなの簡裁だけだろ。地裁以上になりゃ弁護士でなきゃ
代理権ないしな。
GOGO
で、ローのランキングが実務で役に立つの？
BY 白門卒
で、ローのランキングが実務で役に立つの？
BY 白門卒
913 名前：ダイア建設(8858)はそのうち200超えでしょ ：03/08/30 07:10
正当に評価されれば200はいくでしょ。
減資？騒ぎにも110程度だったので、底は堅い。
下がったら狙ってる人は多いと思うし、
他の再生銘柄が出てきた時、1号はどうなの?
って毎回注目されるでしょうから、
基本的には上げトレンドでしょうね。
数年後500もあるかもしれませんね。
やはり国策は買いなんですね
書き込み時価133円
正当に評価されれば200はいくでしょ。
減資？騒ぎにも110程度だったので、底は堅い。
下がったら狙ってる人は多いと思うし、
他の再生銘柄が出てきた時、1号はどうなの?
って毎回注目されるでしょうから、
基本的には上げトレンドでしょうね。
数年後500もあるかもしれませんね。
やはり国策は買いなんですね
書き込み時価133円
260 ：氏名黙秘：03/08/31 01:40 ID:OvrobIiR
白門って中央？
261 ：氏名黙秘：03/08/31 01:56 ID:25xLIE1N
教育内容がいいのは、やはり中大ですか？
中大生の友人がすごい力の入れようだと言っていましたけど。
中大生の友人がすごい力の入れようだと言っていましたけど。
>>1
お・ま・え・も・必・死・だ・な。
そんな一過性の、
実力実態を正確に表していない（夜間部・通信教育生も同じ大学に一括り）
インチキ番付を、
何がなんでも貼らなきゃならん、逼迫した事情ってのも分からんではないが、、、
お・ま・え・も・必・死・だ・な。
そんな一過性の、
実力実態を正確に表していない（夜間部・通信教育生も同じ大学に一括り）
インチキ番付を、
何がなんでも貼らなきゃならん、逼迫した事情ってのも分からんではないが、、、
もっとも重要なことは、入試難易度の高いとやらのロースクールに入ることじゃなく、
実際に仕事する上でメリットのあるロースクールに入って、肝心の新司法試験を突破すること。
実際に仕事する上でメリットのあるロースクールに入って、肝心の新司法試験を突破すること。
111 ：エリート街道さん ：03/08/30 09:05 ID:N9uKyL7k
むしろ司法試験は資格を得てから以後が大問題
（独立開業できるよう実務ﾉｳﾊｳ・人脈を得るため、イソ弁として法律事務所に雇ってもらわねばならない）
ゆえに「弁護士の数、法律事務所の数がもっと多い」大学のロースクールに進むのが賢明な選択。
むしろ司法試験は資格を得てから以後が大問題
（独立開業できるよう実務ﾉｳﾊｳ・人脈を得るため、イソ弁として法律事務所に雇ってもらわねばならない）
ゆえに「弁護士の数、法律事務所の数がもっと多い」大学のロースクールに進むのが賢明な選択。
265 ：氏名黙秘：03/08/31 02:30 ID:I6qpvsqB
読売新聞にのってたけど、ローの難易度って
①東大②京大③慶應④一橋⑤神戸
の順になることが予想されてるらしいね。
①東大②京大③慶應④一橋⑤神戸
の順になることが予想されてるらしいね。
神戸って合格者数も合格率もたいしたことないじゃん。。まだ阪大の方が。
神戸は日程的においしい
>>265
難易度というか志望者の平均点ね。
難易度というか志望者の平均点ね。
269 ：氏名黙秘：03/08/31 03:28 ID:HWcK/N5Y
【私大トップ５ロースクール合格確実ライン】 （あくまでも目安）
＊ロースクール定員、志願者分布表をもとに作成
http://www.lec-jp.com/shihou/kaitou2003n/tekityu/score/
‐‐‐‐ロー定員‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐合格確実ライン‐‐‐‐‐
‐‐‐‐（既習） （未習） （既習） （未習）
早稲田 ＊３００（共通） ＊２２２点（共通）
慶應 １８２ ７８ ２１６点 ２２２点
中央 ２００ １００ ２１３点 ２１６点
上智 ５０ ５０ ２１６点 ２１０点
同志社 １００ ５０ ２０４点 ２０７点
各ロースクール定員数を合格者数の”目安”とし、
各ロースクールの志願者分布表をもとに、合格圏内に入る最低ラインを
算出した。尚、中央既習や、同志社未習のように、合格ラインがちょうど
真ん中で別れるようなものは、間の数字を取った。
＊繰り返すが、あくまでも合格難易度の”目安”となるものであり、
それ以上の意味はない
＊ロースクール定員、志願者分布表をもとに作成
http://www.lec-jp.com/shihou/kaitou2003n/tekityu/score/
‐‐‐‐ロー定員‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐合格確実ライン‐‐‐‐‐
‐‐‐‐（既習） （未習） （既習） （未習）
早稲田 ＊３００（共通） ＊２２２点（共通）
慶應 １８２ ７８ ２１６点 ２２２点
中央 ２００ １００ ２１３点 ２１６点
上智 ５０ ５０ ２１６点 ２１０点
同志社 １００ ５０ ２０４点 ２０７点
各ロースクール定員数を合格者数の”目安”とし、
各ロースクールの志願者分布表をもとに、合格圏内に入る最低ラインを
算出した。尚、中央既習や、同志社未習のように、合格ラインがちょうど
真ん中で別れるようなものは、間の数字を取った。
＊繰り返すが、あくまでも合格難易度の”目安”となるものであり、
それ以上の意味はない
ふーん
開成から早稲田って・・・
最上位ローに行くほかない。
>>271
人生の敗者
人生の敗者
ていうかたぶん最初は「どこのロー出身」よりも「どこの大学出身」をみて、それによって勝手にきめられた価値序列がだんだん定着してくるかと。
極端に名のない大学のローは論外としての話
極端に名のない大学のローは論外としての話
＞「どこの大学出身」をみて、
そもそも、ロー入試の書類審査の段階で
ＭＡＲＣＨ以下は落とされてるよ。
中位・地方は、自分とこ入れなかった灯台早計生の受け皿なんだから。
そもそも、ロー入試の書類審査の段階で
ＭＡＲＣＨ以下は落とされてるよ。
中位・地方は、自分とこ入れなかった灯台早計生の受け皿なんだから。
>>275
妄想垂れ流すな。
妄想垂れ流すな。
あ、釣られたか？
278 ：氏名黙秘：03/08/31 11:29 ID:+dFbtznW
法曹界の最高ブランド・白門法曹になってやろう！って人が思ったほど
多くなさそうなのが意外。
法曹界の内情を知らない人が圧倒的多数だからだろうか？
裁判官・弁護士とかは自分の子弟をこぞって中央法に入れてくるんだけど。
ローに行くってことはほぼ法曹界に入るって事と同じなのに、大学入試と
同じような見方から超えられないみたいだね。
多くなさそうなのが意外。
法曹界の内情を知らない人が圧倒的多数だからだろうか？
裁判官・弁護士とかは自分の子弟をこぞって中央法に入れてくるんだけど。
ローに行くってことはほぼ法曹界に入るって事と同じなのに、大学入試と
同じような見方から超えられないみたいだね。
白門って、なに？
いつまでも過去の栄光にしがみついている中央を見ていると痛々しい。
今でもいい大学であることは認めるが、あまり背伸びはしない方がよい。
今でもいい大学であることは認めるが、あまり背伸びはしない方がよい。
>>281
かつては赤門をライバル視してたわけ？
かつては赤門をライバル視してたわけ？
ロー出身の法曹は質が悪そう
285 ：氏名黙秘：03/08/31 22:45 ID:HloJS5Rz
>>280
中央大卒の法曹は「白門出の法曹」と呼ばれるのが慣行なんです。
大学の別称としての知名度でも東大・赤門に次ぐと思うなあ・・・。
検察の秋霜烈日のように、白門は清廉潔白を意味します。
>>281
違うよっ！
白門は元は理念的な想像上のものだったんだよ。
多摩移転に伴って本当に白門を丘陵地に作って、今もそこにあるんだけど
どうかなって思う。実在する門っていうより、やはり理念的なもの。
>>282
>>283
が、がお・・・
中央大卒の法曹は「白門出の法曹」と呼ばれるのが慣行なんです。
大学の別称としての知名度でも東大・赤門に次ぐと思うなあ・・・。
検察の秋霜烈日のように、白門は清廉潔白を意味します。
>>281
違うよっ！
白門は元は理念的な想像上のものだったんだよ。
多摩移転に伴って本当に白門を丘陵地に作って、今もそこにあるんだけど
どうかなって思う。実在する門っていうより、やはり理念的なもの。
>>282
>>283
が、がお・・・
286 ：氏名黙秘：03/09/01 00:18 ID:oHC9qRQ1
白は汚れやすいけど、その門はせっせと拭き掃除していましたか？
大人の大学である中央大に偏差値やら序列を求めるってのは、ある意味矛盾
してるよーな気が・・・。
そういう「お子様的な」価値を欲しがる人にはミスマッチな学校でしょ？
これまでもそうだったし、これからも、大人の価値判断が可能な人だけが
中央にくればいいよ。
してるよーな気が・・・。
そういう「お子様的な」価値を欲しがる人にはミスマッチな学校でしょ？
これまでもそうだったし、これからも、大人の価値判断が可能な人だけが
中央にくればいいよ。
>>287
とうとう中大までひきこもりか・・・
とうとう中大までひきこもりか・・・
289 ：氏名黙秘：03/09/01 01:06 ID:mOyh+QyT
最初の方のレスで、国Ⅱとか地方上級でのんびりの方がいいって意見が結構あるな。
俺はそう思って地元の自治体に入ったけど1年でやめて今勉強に専念してるよ。
現行司法試験ねらいだけど。
要は地方公務員とかになっても割り切ってその異常さに絶えられるかだな。
俺は耐えれんかったよ、その非効率・自堕落・卑屈さに…。
俺はそう思って地元の自治体に入ったけど1年でやめて今勉強に専念してるよ。
現行司法試験ねらいだけど。
要は地方公務員とかになっても割り切ってその異常さに絶えられるかだな。
俺は耐えれんかったよ、その非効率・自堕落・卑屈さに…。
291 ：289：03/09/01 01:20 ID:mOyh+QyT
>290
もちろん自信あるよ。まあ勉強してると時々自信なくすときもあるけど。
とにかく職場の旧態依然としたお役所体質にうんざりしたんだよ。
しかもそのことに職員は全く気付いていない。
むしろこの不景気にオレらは公務員で良かった良かったって感じの連中ばかりでね。
彼ら仕事してると、俺なんのためにいい学校出たんだろ、て思ってね。
このままこの職場で一生終えるくらいなら、
司法試験の勉強の苦労だって我慢できると決意したのだよ。
もちろん自信あるよ。まあ勉強してると時々自信なくすときもあるけど。
とにかく職場の旧態依然としたお役所体質にうんざりしたんだよ。
しかもそのことに職員は全く気付いていない。
むしろこの不景気にオレらは公務員で良かった良かったって感じの連中ばかりでね。
彼ら仕事してると、俺なんのためにいい学校出たんだろ、て思ってね。
このままこの職場で一生終えるくらいなら、
司法試験の勉強の苦労だって我慢できると決意したのだよ。
俺も似たような仕事（公益団体）なので、２８９のいう役所体質が良く分かる。
情けないことに、ぬるま湯につかってしまうと、そこから出られなくなってしまった。
２８９の様な人にこそ法曹になってもらいたい。成功を祈る。
情けないことに、ぬるま湯につかってしまうと、そこから出られなくなってしまった。
２８９の様な人にこそ法曹になってもらいたい。成功を祈る。
公務員になった知り合いの人達を見てると物凄く保守的なタイプと仕事は
そこそこで余暇をどれだけ充実させるかというタイプの奴ばっかだったな。
前者は言うに及ばずどうにもならん奴等ばっかで後者はある意味進んだ人達
だった。欧米のように人生を楽しむ為に仕事をするという思考だね。
でも最近はお役所も民間並に残業が増えてきて遊ぶ余裕も無くなってきてる
ようだが・・・・・
そこそこで余暇をどれだけ充実させるかというタイプの奴ばっかだったな。
前者は言うに及ばずどうにもならん奴等ばっかで後者はある意味進んだ人達
だった。欧米のように人生を楽しむ為に仕事をするという思考だね。
でも最近はお役所も民間並に残業が増えてきて遊ぶ余裕も無くなってきてる
ようだが・・・・・
公務員になった連中は
頭が良く
目立たない奴が
殆どだった。
頭が良く
目立たない奴が
殆どだった。
>>294 公務員にピッタリ
カイローヤ
◆国立大
島根（３０）
香川（３０）
鹿児島（３０）
琉球（３０）
◆私立大
青森（１５０）・東北学院（５０）・白鴎（３０）・大宮法科大学院（１００）・駿河台（６０）
独協（５０）・国学院（５０）・成蹊（５０）・専修（７５）・創価（５０）
大東文化（５０）・東海（５０）・東洋（５０）・明治学院（８０）
神奈川（５０）・関東学院（６０）・桐蔭横浜（７０）・北陸（６０）
山梨学院（４０）・愛知（４０）・愛知学院（３５）・中京（３０）・南山（５０）
名城（５０）・京都産業（６０）・大阪学院（５０）・近畿（６０）・甲南（６０）
神戸学院（６０）・姫路独協（４０）・広島修道（５０）・久留米（４０）・福岡（５０）
◆国立大
島根（３０）
香川（３０）
鹿児島（３０）
琉球（３０）
◆私立大
青森（１５０）・東北学院（５０）・白鴎（３０）・大宮法科大学院（１００）・駿河台（６０）
独協（５０）・国学院（５０）・成蹊（５０）・専修（７５）・創価（５０）
大東文化（５０）・東海（５０）・東洋（５０）・明治学院（８０）
神奈川（５０）・関東学院（６０）・桐蔭横浜（７０）・北陸（６０）
山梨学院（４０）・愛知（４０）・愛知学院（３５）・中京（３０）・南山（５０）
名城（５０）・京都産業（６０）・大阪学院（５０）・近畿（６０）・甲南（６０）
神戸学院（６０）・姫路独協（４０）・広島修道（５０）・久留米（４０）・福岡（５０）
この下位ローで、人生逆転できるんだろうか？
どこに、合格の保証なんかあるんだ？
下位ローには、馬鹿しか行かないんだ。
馬鹿の循環論法だ。
下位ローには、馬鹿しか行かないんだ。
馬鹿の循環論法だ。
2年で、卒業しておいて、3回の機会のうち、2回だめなら
も一度下位ろーに入学すんの？
も一度下位ろーに入学すんの？
受験長いと、保険欲しくなるワナア
>>296
認可されないから心配する必要はない。
認可されないから心配する必要はない。
もう、これ以上の混乱は、いやだ。
下位ローに行けば、助かるんか？誰か教えてください。
下位ローに行けば、助かるんか？誰か教えてください。
下位ローは、講師も学生もダメ。
同じポテンシャルでも上位国立ローの方が合格率は高まる。
同じポテンシャルでも上位国立ローの方が合格率は高まる。
現行の実力者なら下位ローでも合格するよ。
みしゅうはきついな。３年でマスターできるとは思えない。
みしゅうはきついな。３年でマスターできるとは思えない。
現行の実力者＞国1＞上位ロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞下位ロー
なんだから当たり前だろ。
なんだから当たり前だろ。
308 ：氏名黙秘：03/09/05 03:59 ID:/iX279KL
下位ローっていっても、
東大以外あんまり変わんないと思うなぁ。
もちろんエリートは尊敬しているけれど、
法曹には、学歴信仰とは違う価値観を持つ人材も必要だと思う。
その意味で、相手が誰であろうと、
自分の意見を適格に説明したり、
社会的弱者の意見を代弁したりできる実力を
ローでつけたいと思っている。
だから、独自の教育方針を立てていることに注目しているよ
仮に今どうしても東大に行きたいって思ってて
ローにも入れたとするよ
その後はまた最高裁判事とか目指してくの？
自分はそういう人たちに、「がんばって欲しい」って気持ちと
「それだけじゃない」って気持ちを持っているよ
東大以外あんまり変わんないと思うなぁ。
もちろんエリートは尊敬しているけれど、
法曹には、学歴信仰とは違う価値観を持つ人材も必要だと思う。
その意味で、相手が誰であろうと、
自分の意見を適格に説明したり、
社会的弱者の意見を代弁したりできる実力を
ローでつけたいと思っている。
だから、独自の教育方針を立てていることに注目しているよ
仮に今どうしても東大に行きたいって思ってて
ローにも入れたとするよ
その後はまた最高裁判事とか目指してくの？
自分はそういう人たちに、「がんばって欲しい」って気持ちと
「それだけじゃない」って気持ちを持っているよ
いずれにしろ、
上位ローと下位ローの差は
現行実力者と現行ベテの差に比べるとたいしたものではない
と思う。
上位ローと下位ローの差は
現行実力者と現行ベテの差に比べるとたいしたものではない
と思う。
>>308
俺は東大在学中だが、たしかにそれも分かる。最高裁判事なんてたかが名誉。渉外の方が生涯賃金は上だ。
かといって収入のための法なのか。
金でも名誉でもない社会正義の実現こそが法曹の人間の責務だろう。
ただ、法曹の人間もまた人間だ。学閥を作ったり、学歴で人を判断したりするだろう。
新人弁護士が増えれば、弁護士事務所も検察も彼らの能力を逐一評価することはできない。
クライアントだって「先生」と呼んで高い金払う弁護士が、自分より見劣りする大学出なら感情も複雑だろう。
学歴社会における学歴というのは不確実性を低減し秩序を維持するための合理的な制度だと思う。
理想は理想でかまわないが、われわれがこれから扱うのは生身の人間であって、そういう
人間の理想的でない部分も勘案しないと、やっていけないのではないかと思う。
俺は東大在学中だが、たしかにそれも分かる。最高裁判事なんてたかが名誉。渉外の方が生涯賃金は上だ。
かといって収入のための法なのか。
金でも名誉でもない社会正義の実現こそが法曹の人間の責務だろう。
ただ、法曹の人間もまた人間だ。学閥を作ったり、学歴で人を判断したりするだろう。
新人弁護士が増えれば、弁護士事務所も検察も彼らの能力を逐一評価することはできない。
クライアントだって「先生」と呼んで高い金払う弁護士が、自分より見劣りする大学出なら感情も複雑だろう。
学歴社会における学歴というのは不確実性を低減し秩序を維持するための合理的な制度だと思う。
理想は理想でかまわないが、われわれがこれから扱うのは生身の人間であって、そういう
人間の理想的でない部分も勘案しないと、やっていけないのではないかと思う。
311 ：氏名黙秘：03/09/05 04:36 ID:6YRmPwBS
鏡台は適性だけで選抜すると聞いたんだけど…
どうなるぽ？(;￢_￢)
どうなるぽ？(;￢_￢)
＞３１１
誰にそんな話聞いたぽ？一次足切りの話しぽ？
誰にそんな話聞いたぽ？一次足切りの話しぽ？
313 ：氏名黙秘：03/09/05 04:42 ID:6YRmPwBS
＞３１３
いやー，そんな話は聞いたこつなかばい。。。
北大，早稲田くらいしか知らんばい。でもおっちゃん適性９割以上だべ？
したらばきっとかなり有利なのは間違いなかんべし。
いやー，そんな話は聞いたこつなかばい。。。
北大，早稲田くらいしか知らんばい。でもおっちゃん適性９割以上だべ？
したらばきっとかなり有利なのは間違いなかんべし。
315 ：氏名黙秘：03/09/05 04:54 ID:6YRmPwBS
>>315
せやから北大早稲田は適性だけで取ってくれますでー。
ただし９５以上くらい限定やろけどなあ。
あと早稲田は二次は面接だけやろ。
まあ適性＋小論ってのが一番多いパターンでっしゃろ未収は。
その配分がいかほどかゆーんはまだ出てまへんからなあ。
飯台名大しかわしゃよーしらんぽ。
せやから北大早稲田は適性だけで取ってくれますでー。
ただし９５以上くらい限定やろけどなあ。
あと早稲田は二次は面接だけやろ。
まあ適性＋小論ってのが一番多いパターンでっしゃろ未収は。
その配分がいかほどかゆーんはまだ出てまへんからなあ。
飯台名大しかわしゃよーしらんぽ。
317 ： ◆EVD44leytU ：03/09/05 07:15 ID:7Jec/ogv
たしかに「乗り遅れまい」という一念だけで作られた「にわかロー」は
「底辺」と呼んでやってもいいかも知れないが、既存の学校ランキング
をローにもそのまま当てはめてる奴らってなんか寒いな。新制度の
開始のときでさえこんなに保守的で世間に追従するだけの奴らが
集まるくらいなら、既存の制度を拡張するだけで良かったのではないかと思う。
「底辺」と呼んでやってもいいかも知れないが、既存の学校ランキング
をローにもそのまま当てはめてる奴らってなんか寒いな。新制度の
開始のときでさえこんなに保守的で世間に追従するだけの奴らが
集まるくらいなら、既存の制度を拡張するだけで良かったのではないかと思う。
だってどの先生がいい先生かとかわかんないしー
情報なかなか出てないしー
世間の聞こえって大事だと思うしー
情報なかなか出てないしー
世間の聞こえって大事だと思うしー
特に序列が変動しそうなのが神戸千葉ぐらいしかないんだし仕方がない。
受験制度って大事ですね
本当の情報が、ないんだ。
まだ、何も、決まっていないんだ。でも、そういう時安全な、上位ローが、お勧め。
下位ローだと、どんな危険が、自己に及ぶか判らんよ。
まだ、何も、決まっていないんだ。でも、そういう時安全な、上位ローが、お勧め。
下位ローだと、どんな危険が、自己に及ぶか判らんよ。
>>317
でも、現段階では既存の大学の偏差値以外のものさしがないのも事実なんですよね。
本来ならば、教育者の質およびカリキュラムの質で判断すべきところなんですが、
判断しようにもその判断の材料が公表されていないので、判断の使用がありません。
だから、大学名で判断したくなる気持ちも分かります。
それだけで判断するのも馬鹿らしいはなしですけどね。
でも、現段階では既存の大学の偏差値以外のものさしがないのも事実なんですよね。
本来ならば、教育者の質およびカリキュラムの質で判断すべきところなんですが、
判断しようにもその判断の材料が公表されていないので、判断の使用がありません。
だから、大学名で判断したくなる気持ちも分かります。
それだけで判断するのも馬鹿らしいはなしですけどね。
神戸はもともとトップ校の一角だろうが。
こんな早くから阪大工作員ですか？
こんな早くから阪大工作員ですか？
まぁ早稲田・中央とかは教員の面じゃそれほど不安はないしカリキュラムにも期待していいんでないの。
偏差値以上の評価は受けてるかと。
あとは東大京大地底落ちの優秀者を取り込めそうな神戸と千葉・横国がどうなるか。
偏差値以上の評価は受けてるかと。
あとは東大京大地底落ちの優秀者を取り込めそうな神戸と千葉・横国がどうなるか。
>>323
神戸がどうなるか分からないのは旧帝と日程ずらしてきたからですよ。
神戸がどうなるか分からないのは旧帝と日程ずらしてきたからですよ。
日弁連スレから転載。
志望者平均点。序列としてはいい線なんじゃないの？
東大 １８９．１
京大 １８６．７
一橋 １８６．０
慶應 １８５．３
阪大 １８４．３
東北 １８４．０
早稲田 １８３．８
神大 １８３．５
九大 １８３．０
北大 １８１．０
上智 １８０．３
都立 １８０．１
千葉 １７９．０
横国 １７７．２
中央 １７６．６
新潟 １７４．０
明治 １７３．３
大宮 １７２．４
立教 １７０．９
青山 １７０．４
東京法科１６７．７
法政 １６６．８
神奈川 １６６．４
専修 １６６．２
明治学院１６５．６
日大 １６２．２
桐蔭 １６２．２
志望者平均点。序列としてはいい線なんじゃないの？
東大 １８９．１
京大 １８６．７
一橋 １８６．０
慶應 １８５．３
阪大 １８４．３
東北 １８４．０
早稲田 １８３．８
神大 １８３．５
九大 １８３．０
北大 １８１．０
上智 １８０．３
都立 １８０．１
千葉 １７９．０
横国 １７７．２
中央 １７６．６
新潟 １７４．０
明治 １７３．３
大宮 １７２．４
立教 １７０．９
青山 １７０．４
東京法科１６７．７
法政 １６６．８
神奈川 １６６．４
専修 １６６．２
明治学院１６５．６
日大 １６２．２
桐蔭 １６２．２
桐蔭が、最下位ロ-か？
違うと思うが、。。。。
どこでも、いいじゃない50歩100歩
330 ：氏名黙秘：03/09/05 23:32 ID:0mS4GGSR
最下位は桐蔭だろう
誰でも入れるぞ
でも新司法合格倍率で７割超えるなら、ここも難しくなるだろうけど。
誰でも入れるぞ
でも新司法合格倍率で７割超えるなら、ここも難しくなるだろうけど。
331 ：氏名黙秘：03/09/05 23:50 ID:BEB6cl/c
【歴代司法試験合格者数】（１９４９～２００１の累計）
１ 東京大学（５５１３人）
２ 中央大学（４９９９人）
３ 早稲田大（３３２０人）
４ 京都大学（２３７８人）
５ 慶応大学（１４４８人）
６ 明治大学（ ９４９人）
７ 一橋大学（ ７８２人）
８ 東北大学（ ６４２人）
９ 大阪大学（ ６１４人）
１０ 九州大学（ ５６２人）
１１ 関西大学（ ５１４人）
１２ 名古屋大（ ４６９人）
１３ 日本大学（ ４６６人）
１４ 同志社大（ ３５６人）
１５ 大阪市大（ ３５３人）お勧め
１６ 立命館大（ ３４８人）
１７ 法政大学（ ３４１人）
１８ 神戸大学（ ３０２人）
１９ 北海道大（ ２９３人）
２０ 上智大学（ ２１０人）
１ 東京大学（５５１３人）
２ 中央大学（４９９９人）
３ 早稲田大（３３２０人）
４ 京都大学（２３７８人）
５ 慶応大学（１４４８人）
６ 明治大学（ ９４９人）
７ 一橋大学（ ７８２人）
８ 東北大学（ ６４２人）
９ 大阪大学（ ６１４人）
１０ 九州大学（ ５６２人）
１１ 関西大学（ ５１４人）
１２ 名古屋大（ ４６９人）
１３ 日本大学（ ４６６人）
１４ 同志社大（ ３５６人）
１５ 大阪市大（ ３５３人）お勧め
１６ 立命館大（ ３４８人）
１７ 法政大学（ ３４１人）
１８ 神戸大学（ ３０２人）
１９ 北海道大（ ２９３人）
２０ 上智大学（ ２１０人）
332 ：氏名黙秘：03/09/06 00:00 ID:w+llJe+y
【歴代司法試験合格者数】（１９４９～２００１の累計）
１ 東京大学（５５１３人）
２ 中央大学（４９９９人）
３ 早稲田大（３３２０人）
４ 京都大学（２３７８人）
５ 慶応大学（１４４８人）
６ 明治大学（ ９４９人）
７ 一橋大学（ ７８２人）
８ 東北大学（ ６４２人）
９ 大阪大学（ ６１４人）
１０ 九州大学（ ５６２人）
１１ 関西大学（ ５１４人）
１２ 名古屋大（ ４６９人）
１３ 日本大学（ ４６６人）
１４ 同志社大（ ３５６人）
１５ 大阪市大（ ３５３人）←★★★お勧め★★★
１６ 立命館大（ ３４８人）
１７ 法政大学（ ３４１人）
１８ 神戸大学（ ３０２人）
１９ 北海道大（ ２９３人）
２０ 上智大学（ ２１０人）
１ 東京大学（５５１３人）
２ 中央大学（４９９９人）
３ 早稲田大（３３２０人）
４ 京都大学（２３７８人）
５ 慶応大学（１４４８人）
６ 明治大学（ ９４９人）
７ 一橋大学（ ７８２人）
８ 東北大学（ ６４２人）
９ 大阪大学（ ６１４人）
１０ 九州大学（ ５６２人）
１１ 関西大学（ ５１４人）
１２ 名古屋大（ ４６９人）
１３ 日本大学（ ４６６人）
１４ 同志社大（ ３５６人）
１５ 大阪市大（ ３５３人）←★★★お勧め★★★
１６ 立命館大（ ３４８人）
１７ 法政大学（ ３４１人）
１８ 神戸大学（ ３０２人）
１９ 北海道大（ ２９３人）
２０ 上智大学（ ２１０人）
>>324
地底落ちを神戸が吸収って（爆
地底落ちを神戸が吸収って（爆
>>326
情痴と和田は逆にした方がいいような…
情痴と和田は逆にした方がいいような…
336 ：氏名黙秘：03/09/07 05:23 ID:sQD7mhqj
ﾄﾞﾗｺﾞｿの東京校はなんで文科の逆鱗に触れたの?
下位ローの就職は、危ないぞ。
昨日の日経の夕刊に 一面に、 会計士も就職難と、出てた。これから3000人も
会計士合格させたら、、もっと就職難。
下位ローなら弁護士も就職浪人。
昨日の日経の夕刊に 一面に、 会計士も就職難と、出てた。これから3000人も
会計士合格させたら、、もっと就職難。
下位ローなら弁護士も就職浪人。
同意
合格後には、今よりいいこと、なけりゃ嫌だもん。
名誉、地位、金、就職浪人には、ないな。
合格後には、今よりいいこと、なけりゃ嫌だもん。
名誉、地位、金、就職浪人には、ないな。
下位ローは、危険だ、は、定説化？
結局、今までの上位校が、上位ローになりイイ思いするだけだな。
下位ローは、定員割れ、、合格者就職浪人、評判悪い＞＞＞＞＞
廃校になるのか？
下位ローは、廃校でいいが、おいらの人生は、どうなるの？>
廃校になるのか？
下位ローは、廃校でいいが、おいらの人生は、どうなるの？>
下位ローの就職課、あるのか確かめないと。
就職浪人は、もう嫌だな。
就職浪人は、もう嫌だな。
343 ：氏名黙秘：03/09/07 11:46 ID:VYw4SN/Z
適性の結果をワセシ、辰巳、レクに送ったけど、まだ資料が届いてない…
みなさんは届きましたか？
みなさんは届きましたか？
ロースクールの序列？
そりゃこれから行く奴らが決めるのさ。
そりゃこれから行く奴らが決めるのさ。
345 ：氏名黙秘：03/09/07 12:10 ID:VYw4SN/Z
成蹊大学、桜並木と欅並木が綺麗だし、キャンパスを落ち着いてて好きなんだけどな。
（実は小・中・高と成蹊で、大学は推薦蹴ってWへ行ったけど、キャンパスは成蹊の方が良かったな。）
（実は小・中・高と成蹊で、大学は推薦蹴ってWへ行ったけど、キャンパスは成蹊の方が良かったな。）
347 ：氏名黙秘：03/09/07 13:57 ID:VYw4SN/Z
漏れの知ってる香具師が生計大学だったけど、イジメが多かったみたいだよ。
おかげで、そいつ２浪してまで入ったのに１留。
バカだねｗ
そいつ、生計のこと≪一流大学≫だと称する。
ま、確かに香具師は『１留』だがな…
香具師、６大学やマーチにコンプあり。
モマエじゃ無理だよ…
おかげで、そいつ２浪してまで入ったのに１留。
バカだねｗ
そいつ、生計のこと≪一流大学≫だと称する。
ま、確かに香具師は『１留』だがな…
香具師、６大学やマーチにコンプあり。
モマエじゃ無理だよ…
附属高校の偏差値は、かなり高いが、大学の偏差値はショボイ学校は、意外と多い。
成蹊、青山学院、武蔵、桐蔭学園、フェリス、共立女子
日大も、日大二高だけは、偏差値が高杉。
成蹊、青山学院、武蔵、桐蔭学園、フェリス、共立女子
日大も、日大二高だけは、偏差値が高杉。
うちの田舎の日大付属高校はﾔｳﾞｧｲ程の低レベルだぞ。
でもそこからどしどし推薦で上がっていくから田舎のくせに日大の評価は激しく低い。同様に東海大も激低。
でもそこからどしどし推薦で上がっていくから田舎のくせに日大の評価は激しく低い。同様に東海大も激低。
350 ：氏名黙秘：03/09/07 16:14 ID:VYw4SN/Z
ドキュソ大学の付属ほど、哀れで情けないものはない…
351 ：氏名黙秘：03/09/07 16:15 ID:VYw4SN/Z
千葉大学のローってどぅ？
352 ：氏名黙秘：03/09/07 16:16 ID:VYw4SN/Z
ロー逝ったら、キモイ香具師、これでもかっ！ってくらいいるんだろうな…
353 ：氏名黙秘：03/09/07 16:18 ID:VYw4SN/Z
学割ｷｸﾉｶﾅ？
>>352
お前を始めとしてな
お前を始めとしてな
>>351
千葉大は難関になりそう。
千葉大は難関になりそう。
360 ：氏名黙秘：03/09/07 17:33 ID:VYw4SN/Z
適性テスト(DNC)の結果 、ワセｼ、辰巳、レックに出したが、まだ資料が届いてない…
みなさんは届きましたか？
みなさんは届きましたか？
361 ：国（文科省)の認定したトップ２０大学：03/09/07 17:35 ID:???
ＣＯＥ昨年度交付額＋ＣＯＥ21世紀交付額（実際はこれの×５となる＝５年間交付）
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/coe/021002d.pdf
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/coe/f_03090401.htm
①東京大 １８億５３００万＋１９億９２００万＝３８億４５００万
②京都大 １９億５８００万＋１４億７３００万＝３４億３１００万
参連合 ９億８８００万＋１６億６６００万＝２６億５４００万（一橋、東工、医科歯科大、東京外大）
③大阪大 １２億５６００万＋ ９億６７００万＝２２億２３００万
④慶応大 ９億３１００万＋ ９億８５００万＝１９億１６００万
⑤東工大 ７億５１００万＋ ９億６０００万＝１７億１１００万
⑥名古屋大 ７億１６００万＋ ７億７３００万＝１４億８９００万
⑦東北大 ７億２７００万＋ ７億４６００万＝１４億７３００万
⑧北海道大 ５億７９００万＋ ７億４１００万＝１３億２０００万
⑨九州大 ６億５０００万＋ ５億０７００万＝１１億５７００万
⑩早稲田大 ５億６２００万＋ ３億３９００万＝ ９億０１００万
⑪神戸大 １億８９００万＋ ４億９９００万＝ ６億８８００万
⑫筑波大 ５億０５００万＋ １億６５００万＝ ６億７０００万
⑬立命館大 ４億８６００万＋ １億５８００万＝ ６億４４００万
⑭奈良先端 ４億３２００万＋ ０億００００万＝ ４億３２００万
⑮長崎大 ２億３８００万＋ １億９３００万＝ ４億３１００万
⑯医科歯科 ０億００００万＋ ４億０３００万＝ ４億０３００万
⑰千葉大 ０億００００万＋ ３億８２００万＝ ３億８２００万
⑱徳島大 ０億００００万＋ ３億６９００万＝ ３億６９００万
⑲広島大 １億８１００万＋ １億４９００万＝ ３億３０００万
⑳金沢大 ３億０８００万＋ ０億００００万＝ ３億０８００万
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/coe/021002d.pdf
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/coe/f_03090401.htm
①東京大 １８億５３００万＋１９億９２００万＝３８億４５００万
②京都大 １９億５８００万＋１４億７３００万＝３４億３１００万
参連合 ９億８８００万＋１６億６６００万＝２６億５４００万（一橋、東工、医科歯科大、東京外大）
③大阪大 １２億５６００万＋ ９億６７００万＝２２億２３００万
④慶応大 ９億３１００万＋ ９億８５００万＝１９億１６００万
⑤東工大 ７億５１００万＋ ９億６０００万＝１７億１１００万
⑥名古屋大 ７億１６００万＋ ７億７３００万＝１４億８９００万
⑦東北大 ７億２７００万＋ ７億４６００万＝１４億７３００万
⑧北海道大 ５億７９００万＋ ７億４１００万＝１３億２０００万
⑨九州大 ６億５０００万＋ ５億０７００万＝１１億５７００万
⑩早稲田大 ５億６２００万＋ ３億３９００万＝ ９億０１００万
⑪神戸大 １億８９００万＋ ４億９９００万＝ ６億８８００万
⑫筑波大 ５億０５００万＋ １億６５００万＝ ６億７０００万
⑬立命館大 ４億８６００万＋ １億５８００万＝ ６億４４００万
⑭奈良先端 ４億３２００万＋ ０億００００万＝ ４億３２００万
⑮長崎大 ２億３８００万＋ １億９３００万＝ ４億３１００万
⑯医科歯科 ０億００００万＋ ４億０３００万＝ ４億０３００万
⑰千葉大 ０億００００万＋ ３億８２００万＝ ３億８２００万
⑱徳島大 ０億００００万＋ ３億６９００万＝ ３億６９００万
⑲広島大 １億８１００万＋ １億４９００万＝ ３億３０００万
⑳金沢大 ３億０８００万＋ ０億００００万＝ ３億０８００万
関西では、大阪学院 神戸学院 姫路独協が、３冠王だ。
就職考えずにに行こう。
就職考えずにに行こう。
>>360
一番早い辰巳でも10日発送じゃない？
一番早い辰巳でも10日発送じゃない？
364 ：氏名黙秘：03/09/07 18:10 ID:VYw4SN/Z
>>364
願書は１１月下旬配布になるかもよ・・・。
願書は１１月下旬配布になるかもよ・・・。
366 ：氏名黙秘：03/09/07 20:52 ID:VYw4SN/Z
367 ：氏名黙秘：03/09/07 20:57 ID:QuzUMG95
上智はどうよ？
明治で終わりたくない・・・
桐堂から始めよう。志望者２０人は大健闘。
370 ：氏名黙秘：03/09/07 21:59 ID:VYw4SN/Z
明治って、ドキュソいるからね…
371 ：氏名黙秘：03/09/07 22:03 ID:VYw4SN/Z
情痴は６大学コンプがあるよね…
372 ：氏名黙秘：03/09/07 22:18 ID:QuzUMG95
373 ：氏名黙秘：03/09/07 22:59 ID:VYw4SN/Z
あるよ…
あと註凹も…ここは、姪痔がかなりにくいはず…崩性より姪痔と取り替えてと思ってるんだろう
俺的には、アメリカのアイビーと同数にするのがよいかと…
だから、情痴、註凹も入れる。
あと、酷楽淫の奴は『昔は東京６大学に入っていた』とデマをいうが、現在の『東京６大学』のことをいってるのなら、相当、勘違いもはなはだしい。
なんの『６大学』のことなのだろう？
そいつは、やはりそんなキャラだから、就活全滅したがなｗ
あと註凹も…ここは、姪痔がかなりにくいはず…崩性より姪痔と取り替えてと思ってるんだろう
俺的には、アメリカのアイビーと同数にするのがよいかと…
だから、情痴、註凹も入れる。
あと、酷楽淫の奴は『昔は東京６大学に入っていた』とデマをいうが、現在の『東京６大学』のことをいってるのなら、相当、勘違いもはなはだしい。
なんの『６大学』のことなのだろう？
そいつは、やはりそんなキャラだから、就活全滅したがなｗ
読みづれーよ
375 ：氏名黙秘：03/09/07 23:23 ID:VYw4SN/Z
右脳で嫁
地方だから良く知らないんだが、
６大学だとメリットあるの？
６大学だとメリットあるの？
377 ：氏名黙秘：03/09/08 00:25 ID:kN8u4Pbo
就職気にして下位行かないとか言ってる人いるけど、
年行ってりゃ、東大京大は別にしても、明治ぐらいなら良いとこ行けないよ。
年行ってりゃ、東大京大は別にしても、明治ぐらいなら良いとこ行けないよ。
全ての法政大学生は「東京六大学」の五文字だけが生涯の誇りです。
>378
法政大といったら普通は江川しか思いつかんもんな
法政大といったら普通は江川しか思いつかんもんな
結局、いつまでも入試難易度でその大学のレベルを
計るわけだｗ
計るわけだｗ
381 ：氏名黙秘：03/09/08 01:10 ID:LQz4bsDC
俺は北大志望だったが、面接がないというのはちょっと怖いな。
なんか点数はあるがやばそうな奴ばかり集まっても…。
なんか点数はあるがやばそうな奴ばかり集まっても…。
383 ：氏名黙秘：03/09/08 02:31 ID:kN8u4Pbo
大学入試も面接無いし良いじゃん
灯台も面接ナシだが。
岡大もない。
岡大もない。
385 ：氏名黙秘：03/09/08 02:37 ID:kN8u4Pbo
公平性を考えるなら面接が無い方が良い
灯台はかなりいかれた野郎が集まりそう。
兄弟のほうがよさそうだな。
兄弟のほうがよさそうだな。
弁護士の合格後の、待遇が、問題。現行か上位ローでないと、やばいな。
就職が、心配
389 ：氏名黙秘：03/09/08 09:03 ID:zqncbpAp
あげ
ここに載ってる話って、
自分が下位ローからでも合格すれば
それで済む話だと思うんだが。
自分が下位ローからでも合格すれば
それで済む話だと思うんだが。
391 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 09:59 ID:SRw34qOT
>>390
激禿同
激禿同
392 ： ◆EVD44leytU ：03/09/08 10:11 ID:Jnv5CvMV
下位は玉石混淆じゃないの。
早期から情報公開し、授業料や試験日まで確定していたところは、それなり
の質が期待できる。一方で国立でも金沢みたいに泥縄申請のところがあるし、
一概に学部の偏差値序列だけでは判断できないよ。
早期から情報公開し、授業料や試験日まで確定していたところは、それなり
の質が期待できる。一方で国立でも金沢みたいに泥縄申請のところがあるし、
一概に学部の偏差値序列だけでは判断できないよ。
上位ローから下位ローまでみんな「国際企業法務に強い弁護士を養成」って感じの
キャッチフレーズあるけど、そんな渉外って需要あるの？下位出身とるかな？
あっても、これまでみたいな高給、新人に出すかな？（会計士補の初任俸480マソ
くらいになるんじゃ？）
キャッチフレーズあるけど、そんな渉外って需要あるの？下位出身とるかな？
あっても、これまでみたいな高給、新人に出すかな？（会計士補の初任俸480マソ
くらいになるんじゃ？）
A案準拠
定員5000人（既修：未修＝３０００：２０００）
LSの定員数は毎年５０００人とする
既修６割、未修４割とする
卒業後３回連続して試験を受けるとする
既修者と未修者の合格率は同じものとする
中途退学者は考慮されない
２００６ ３３．３％
２００７ ２４．３％
２００８ ２０．９％ ０６年卒既修者１２１３人三振（４０．４％）
２００９ ２０．９％ ０７年卒２４２８人三振（４８．５％）
２０１０ ２４．１％ ０８年卒２４３４人三振（４８．７％）
２０１１ ２５．７％ ０９年卒２２３０人三振（４４．６％）
定員5000人（既修：未修＝３０００：２０００）
LSの定員数は毎年５０００人とする
既修６割、未修４割とする
卒業後３回連続して試験を受けるとする
既修者と未修者の合格率は同じものとする
中途退学者は考慮されない
２００６ ３３．３％
２００７ ２４．３％
２００８ ２０．９％ ０６年卒既修者１２１３人三振（４０．４％）
２００９ ２０．９％ ０７年卒２４２８人三振（４８．５％）
２０１０ ２４．１％ ０８年卒２４３４人三振（４８．７％）
２０１１ ２５．７％ ０９年卒２２３０人三振（４４．６％）
395 ： ◆EVD44leytU ：03/09/08 10:20 ID:Jnv5CvMV
>>393
そうでもないだろ。町弁を前面に出してるところが結構あるよ。
そうでもないだろ。町弁を前面に出してるところが結構あるよ。
>>393
そうなんだよね。あのキャッチフレーズ何処まで本気なんだろう。
ついでに、企業法務がどうのこうのと言っているローの中にも、
なぜか儲かりそうにない刑事法コースがあったりする。
入学時にそういうニッチな部分の志望を正面に押し出したらどーなるんだろ。
併願校でやってみるかな（ｗ。
そうなんだよね。あのキャッチフレーズ何処まで本気なんだろう。
ついでに、企業法務がどうのこうのと言っているローの中にも、
なぜか儲かりそうにない刑事法コースがあったりする。
入学時にそういうニッチな部分の志望を正面に押し出したらどーなるんだろ。
併願校でやってみるかな（ｗ。
渉外は、灯台、兄弟の指定席、
間違っても、日大は、いけない。
間違っても、日大は、いけない。
399 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 10:23 ID:SRw34qOT
あーあ
どっちにしても英語いるなあ（・・；）
どっちにしても英語いるなあ（・・；）
400 ：氏名黙秘：03/09/08 10:24 ID:LPTRAvdx
俺は本当に刑事がやりたいので、
僕の椅子がなくなると困るから
君はやめてください。
僕の椅子がなくなると困るから
君はやめてください。
渉外ってただの外資の下請け仕事なのに
そんなに行きたいかなあ？
仕事としてはGSとかMorgan行った方が
おもしろいと思うけど？？
そんなに行きたいかなあ？
仕事としてはGSとかMorgan行った方が
おもしろいと思うけど？？
403 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 10:32 ID:SRw34qOT
A案準拠
定員6000人（既修：未修＝３６００：２４００）
LSの定員数は毎年６０００人とする
既修６割、未修４割とする
卒業後３回連続して試験を受けるとする
既修者と未修者の合格率は同じものとする
中途退学者は考慮されない
２００６ ２７．７％
２００７ １９．８％
２００８ １６．７％ ０６年卒既修者１７３８人三振（４８．３％）
２００９ １６．７％ ０７年卒３３３９人三振（５５．６％）
２０１０ １９．１％ ０８年卒３３６８人三振（５６．１％）
２０１１ ２０．１％ ０９年卒３２３０人三振（５３．８％）
ん・・・既修と未修の合格率を同じに考えて計算したから
未修者には、かな～り大甘な数字であることは確かだね。
現行組が０５、０６年ぐらいから本格的に流入してくるわけだから。
新規のLSが次々開校されると・・・こわ・・・
未修者だと、７割近く三振してもおかしくないな。
卒業後２年は試験対策に当てて、最後の３年にかけるのがいいのかも。
ベストな選択は２０１１年以降に入学することだろう（笑
それまで待てない？
定員6000人（既修：未修＝３６００：２４００）
LSの定員数は毎年６０００人とする
既修６割、未修４割とする
卒業後３回連続して試験を受けるとする
既修者と未修者の合格率は同じものとする
中途退学者は考慮されない
２００６ ２７．７％
２００７ １９．８％
２００８ １６．７％ ０６年卒既修者１７３８人三振（４８．３％）
２００９ １６．７％ ０７年卒３３３９人三振（５５．６％）
２０１０ １９．１％ ０８年卒３３６８人三振（５６．１％）
２０１１ ２０．１％ ０９年卒３２３０人三振（５３．８％）
ん・・・既修と未修の合格率を同じに考えて計算したから
未修者には、かな～り大甘な数字であることは確かだね。
現行組が０５、０６年ぐらいから本格的に流入してくるわけだから。
新規のLSが次々開校されると・・・こわ・・・
未修者だと、７割近く三振してもおかしくないな。
卒業後２年は試験対策に当てて、最後の３年にかけるのがいいのかも。
ベストな選択は２０１１年以降に入学することだろう（笑
それまで待てない？
＞仕事としてはGSとかMorgan行った方が
＞おもしろいと思うけど？？
既卒リーマンなので、今さら、そんな会社には入れません・・・
＞おもしろいと思うけど？？
既卒リーマンなので、今さら、そんな会社には入れません・・・
>>406
ワロタ。
ワロタ。
中央のランク、予想通りかなり低いね。
409 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 11:12 ID:SRw34qOT
中央ってすごく高いかと思ってた。
中央が低いって言っても、上位ローの中で一番下の方ってくらいでしょ
ＤＮＣ８０点は必要なレベルだと思うけどね
ＤＮＣ８０点は必要なレベルだと思うけどね
411 ：氏名黙秘：03/09/08 11:19 ID:oUwsRi8F
>410
そんなに必要かね？７５くらいで何とかなりそうな気がするけど。
そんなに必要かね？７５くらいで何とかなりそうな気がするけど。
412 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 11:35 ID:SRw34qOT
小論文、作文みたいになってしまう---涙
こんなんでは大阪学院大もだめなり。
こんなんでは大阪学院大もだめなり。
413 ：氏名黙秘：03/09/08 11:36 ID:J6spuEj+
>>412
でも愛知学院があるから安心しろ！ｖ
でも愛知学院があるから安心しろ！ｖ
415 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 11:57 ID:SRw34qOT
416 ：氏名黙秘：03/09/08 11:57 ID:P2IUTpIn
やっぱ上位じゃないと金の無駄になりそうだね。
>404
お前アホか？
渉外のパートナー？
優秀な奴でさえ、ほとんど人間はなれねぇよ。
>404
お前アホか？
渉外のパートナー？
優秀な奴でさえ、ほとんど人間はなれねぇよ。
418 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 12:18 ID:SRw34qOT
＞２０年前と比べてどう？マスコミが騒いでるだけじゃないよな？
２０年前は---あんまり記憶ないなあ。
とりあえずは、もりあがってる（＾＾
優勝前セールしてるとこがあったし---
でも、私は興味０ですが（球技嫌い）
２０年前は---あんまり記憶ないなあ。
とりあえずは、もりあがってる（＾＾
優勝前セールしてるとこがあったし---
でも、私は興味０ですが（球技嫌い）
419 ：氏名黙秘：03/09/08 12:24 ID:P2IUTpIn
>将鼓 ◆SXXuKKxnKQ
てめぇ自分のスレに帰れや このボケが
てめぇ自分のスレに帰れや このボケが
421 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 12:28 ID:???
>>419
「権限なき命令はむなしい」 BY Ａ・ヒトラー
「権限なき命令はむなしい」 BY Ａ・ヒトラー
>>421
ｗ
ｗ
423 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 12:30 ID:???
ちなみに421は私の口癖であって
決してヒトラー閣下の言った言葉ではありません。（*＾＾*）ごめんよー
決してヒトラー閣下の言った言葉ではありません。（*＾＾*）ごめんよー
>>423
モマエおもろいから俺は許す。
モマエおもろいから俺は許す。
＞将鼓 ◆SXXuKKxnKQ あんた結構いい香具師だな？
ｗのリサーチ今日発送だな。
間違ってファンクラブにきてしまった・・・
428 ：氏名黙秘：03/09/08 12:46 ID:P2IUTpIn
将鼓ったら ほんとう さびしん坊なんだから♪
おめこ独りで弄ってろって。
おめこ独りで弄ってろって。
429 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 12:49 ID:???
将鼓、北斗神拳使えるってほんと？？
431 ：氏名黙秘：03/09/08 12:57 ID:P2IUTpIn
>429
関西人にしては おもろくないんだね。
笑いのセンスはないの？
関西人にしては おもろくないんだね。
笑いのセンスはないの？
432 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/08 12:59 ID:???
>>430
だーれーが、んーなことを---
酔拳・蛇拳・七福星は各１０回以上はみましたが。
確かに彼氏にするならケンシロウと思っていた時期もありましたが。
えーっと、>>430さん。
なんかID:P2IUTpInのように
カルシウムの吸収率の低い人がいるようなので、
私への個人的な質問は、
「下位ロー受けるオマイラ何点？？ 」でした方がいいかも。
ちなみに質問されても答えれるとはかぎらへんけど---
なにせ仕事中に上司の目盗みながらなので（・・；）
>>428
こらっ！そこのオマイ！
ＳＥＮＯＢＩおいしいから飲みんしゃい＠ＭＢＰ
ではでは。
だーれーが、んーなことを---
酔拳・蛇拳・七福星は各１０回以上はみましたが。
確かに彼氏にするならケンシロウと思っていた時期もありましたが。
えーっと、>>430さん。
なんかID:P2IUTpInのように
カルシウムの吸収率の低い人がいるようなので、
私への個人的な質問は、
「下位ロー受けるオマイラ何点？？ 」でした方がいいかも。
ちなみに質問されても答えれるとはかぎらへんけど---
なにせ仕事中に上司の目盗みながらなので（・・；）
>>428
こらっ！そこのオマイ！
ＳＥＮＯＢＩおいしいから飲みんしゃい＠ＭＢＰ
ではでは。
日弁連適正試験１５０くらいでも入れるロースクールってありますか？
434 ：氏名黙秘：03/09/08 13:31 ID:h64rSM46
平均 ／ 志望者数 ロー定員 ＊志願者倍率
東大 １８９．１ ／ ４２６７名 ３００名 １４．２倍
京大 １８６．７ ／ ２３３２名 ２００名 １１．７倍
一橋 １８６．０ ／ ２３２７名 １００名 ２３．３倍
慶應 １８５．３ ／ ２６３７名 ２６０名 １０．１倍
阪大 １８４．３ ／ １７２８名 １００名 １７．３倍
東北 １８４．０ ／ ８４６名 １００名 ８．５倍
早稲田 １８３．８ ／ ４８３０名 ３００名 １６．１倍
神大 １８３．５ ／ １５８５名 １００名 １５．９倍
九大 １８３．０ ／ １３４５名 １００名 １３．５倍
北大 １８１．０ ／ ７３９名 １００名 ７．４倍
上智 １８０．３ ／ ７２７名 １００名 ７．３倍
都立 １８０．１ ／ １３４７名 ６５名 ２０．７倍
名大 １７９．２ ／ １２３３名 ８０名 １５．４倍
千葉 １７９．０ ／ ９５６名 ５０名 １９．１倍
横国 １７７．２ ／ １２３６名 ５０名 ２４．７倍
中央 １７６．６ ／ ３８８８名 ３００名 １３．０倍
東大 １８９．１ ／ ４２６７名 ３００名 １４．２倍
京大 １８６．７ ／ ２３３２名 ２００名 １１．７倍
一橋 １８６．０ ／ ２３２７名 １００名 ２３．３倍
慶應 １８５．３ ／ ２６３７名 ２６０名 １０．１倍
阪大 １８４．３ ／ １７２８名 １００名 １７．３倍
東北 １８４．０ ／ ８４６名 １００名 ８．５倍
早稲田 １８３．８ ／ ４８３０名 ３００名 １６．１倍
神大 １８３．５ ／ １５８５名 １００名 １５．９倍
九大 １８３．０ ／ １３４５名 １００名 １３．５倍
北大 １８１．０ ／ ７３９名 １００名 ７．４倍
上智 １８０．３ ／ ７２７名 １００名 ７．３倍
都立 １８０．１ ／ １３４７名 ６５名 ２０．７倍
名大 １７９．２ ／ １２３３名 ８０名 １５．４倍
千葉 １７９．０ ／ ９５６名 ５０名 １９．１倍
横国 １７７．２ ／ １２３６名 ５０名 ２４．７倍
中央 １７６．６ ／ ３８８８名 ３００名 １３．０倍
435 ：氏名黙秘：03/09/08 13:32 ID:h64rSM46
平均／志望者数 得点→順位
東大 189.1／4267名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
京大 186.7／2332名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
一橋 186.0／2327名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
慶應 185.3／2637名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
阪大 184.3／1728名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
東北 184.0／846名 214→136位
早稲田 183.8／4830名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位 223→523位 209→1098位 169→3308位
神大 183.5／1585名 257→7位 237→60位 216→230位
九大 183.0／1345名 255→8位 243→15位 220→395位
北大 181.0／739名 217→99位
上智 180.3／727名 194→261位
都立 180.1／1347名 212→210位
名大 179.2／1233名 223→98位
千葉 179.0／956名 257→6位 228→59位
横国 177.2／1236名 229→62位 228→69位
中央 176.6／3888名 235→99位 215→430位 212→528位
東大 189.1／4267名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
京大 186.7／2332名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
一橋 186.0／2327名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
慶應 185.3／2637名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
阪大 184.3／1728名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
東北 184.0／846名 214→136位
早稲田 183.8／4830名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位 223→523位 209→1098位 169→3308位
神大 183.5／1585名 257→7位 237→60位 216→230位
九大 183.0／1345名 255→8位 243→15位 220→395位
北大 181.0／739名 217→99位
上智 180.3／727名 194→261位
都立 180.1／1347名 212→210位
名大 179.2／1233名 223→98位
千葉 179.0／956名 257→6位 228→59位
横国 177.2／1236名 229→62位 228→69位
中央 176.6／3888名 235→99位 215→430位 212→528位
436 ：氏名黙秘：03/09/08 13:37 ID:h64rSM46
平均／ロー定員 得点→順位
東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
東北 184.0／100名 214→136位
早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位 223→523位 209→1098位 169→3308位
神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
北大 181.0／100名 217→99位
上智 180.3／100名 194→261位
都立 180.1／65名 212→210位
名大 179.2／80名 223→98位
千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
東北 184.0／100名 214→136位
早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位 223→523位 209→1098位 169→3308位
神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
北大 181.0／100名 217→99位
上智 180.3／100名 194→261位
都立 180.1／65名 212→210位
名大 179.2／80名 223→98位
千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
平均点の数値の上下を、安易に大学序列のごとく考える、
「悲惨な知性」の奴が一匹いるな。あちらこちらで同様の投稿を繰り返しているが。
まっ、太陽が滅びるまで年月がかかろうと、司法試験には合格しないだろうな。
（単純なランキングでは、大所帯の通信教育部や夜間部を持つ大学が不利になるだろうに）
どうしても平均点で番付をつくりたいのならば、
それぞれの大学の上位50名ずつ（あるいはそれぞれの大学定員）で比較しねぇとな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
平均点の数値の上下を、安易に大学序列のごとく考える、
「悲惨な知性」の奴が一匹いるな。あちらこちらで同様の投稿を繰り返しているが。
まっ、太陽が滅びるまで年月がかかろうと、司法試験には合格しないだろうな。
（単純なランキングでは、大所帯の通信教育部や夜間部を持つ大学が不利になるだろうに）
どうしても平均点で番付をつくりたいのならば、
それぞれの大学の上位50名ずつ（あるいはそれぞれの大学定員）で比較しねぇとな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本当に、弁護士に需要あんの？
地方の公設事務所は、すげえ、赤字だぜ。
どこ時、仕事あるん、てなかんじみたいだよ。
下位ロー志願者は、社会の実態を観察してから、言ったほうが、いい。
もう。特権階級でないからな。
地方の公設事務所は、すげえ、赤字だぜ。
どこ時、仕事あるん、てなかんじみたいだよ。
下位ロー志願者は、社会の実態を観察してから、言ったほうが、いい。
もう。特権階級でないからな。
同意、事前調査は、大切。
下位ローは、志願前に、地方の公設見学行けばいいと、思うよ。
そこは、泥臭いんだ。
大手、渉外など、夢のまた夢。
下位ローは、志願前に、地方の公設見学行けばいいと、思うよ。
そこは、泥臭いんだ。
大手、渉外など、夢のまた夢。
つーか公設事務所って過疎地にあって
日弁連が補助金出してるんだろ。
そういうところを持ち出してくる
とは馬鹿丸出しだぞ。
日弁連が補助金出してるんだろ。
そういうところを持ち出してくる
とは馬鹿丸出しだぞ。
>438-439
あんたら、何しに司法板に来てるの？
あんたら、何しに司法板に来てるの？
赤字だから、補助してんだ。
単独で、儲けていれば、補助いらないよ。
地方や、過疎で、弁護士の需要ない、の証明になるよ。
単独で、儲けていれば、補助いらないよ。
地方や、過疎で、弁護士の需要ない、の証明になるよ。
444 ： ◆EVD44leytU ：03/09/08 14:35 ID:Jnv5CvMV
公認会計士でも昨日の日経に、今年は４大法人からあふれる人間が４００名、
合格者の３分の１になる、という記事が出て今ごろ騒いでるんだろうが、
ものは考えようだよ。
だったら何もなしで同程度に満足できるところへ就職できる可能性が
どんだけあるのかと。
合格者の３分の１になる、という記事が出て今ごろ騒いでるんだろうが、
ものは考えようだよ。
だったら何もなしで同程度に満足できるところへ就職できる可能性が
どんだけあるのかと。
>443
過疎地と県庁所在地とは全然状況が違うと思うがな。
過疎地と県庁所在地とは全然状況が違うと思うがな。
446 ：氏名黙秘：03/09/08 19:14 ID:+UwbP1no
２ちゃんねらーに人気だった北大、
意外と人気ないね。
競争率が九大の半分とは・・・
宮廷の序列はローでも変わらんということか。
まあ本気で北海道に骨を沈めようなんて奴は
道民以外いないんだろうねー
意外と人気ないね。
競争率が九大の半分とは・・・
宮廷の序列はローでも変わらんということか。
まあ本気で北海道に骨を沈めようなんて奴は
道民以外いないんだろうねー
九州も骨を埋めるには覚悟がいると思う
名古屋に骨をうずめます！
適性の足切りさえ通ればね！
適性の足切りさえ通ればね！
449 ：氏名黙秘：03/09/08 22:01 ID:LQz4bsDC
>>448
しかし、痴丁のローって人数少ないね
しかし、痴丁のローって人数少ないね
450 ： ◆AIiB6IiR/. ：03/09/08 22:53 ID:???
satumaage
序列スレなのにランキング表作らんの？
とりあえず、５～８ランクくらいに分けてみようぜ。
決めやすそうなのは最上位と最下位群だな。
最上位
東京、京都、大阪、一橋、早稲田、慶應、中央
最下位
東北学院、北陸、山梨学院、愛知学院、姫路獨協、広島修道、久留米
＊法学部の偏差値、司法試験実績、人気、東京大阪圏の優位などを考慮
とりあえず、５～８ランクくらいに分けてみようぜ。
決めやすそうなのは最上位と最下位群だな。
最上位
東京、京都、大阪、一橋、早稲田、慶應、中央
最下位
東北学院、北陸、山梨学院、愛知学院、姫路獨協、広島修道、久留米
＊法学部の偏差値、司法試験実績、人気、東京大阪圏の優位などを考慮
おぬし大阪大学出身か？大阪持ち上げすぎ。
>>452
関東人だから阪大出身じゃないけど、東京大阪圏はどこも高くなると思うよ。
関東人だから阪大出身じゃないけど、東京大阪圏はどこも高くなると思うよ。
下手すると都立、横国、千葉辺りは地底を超えるかも、とも思ってる。
正直、地元の国立がたいしたことない大学なんだけど、将来は地元に帰って仕事したいし
都内だと金もかかるからって理由でその地元ローに行くのって、得策だと思う？
都内だと金もかかるからって理由でその地元ローに行くのって、得策だと思う？
オレは腐っても国立だと思う。田舎は結構、国立信仰が強いから。
序列の材料は何よ。
今のところこれまでの学部入試の偏差値・司法試験の実績、
あとは適性試験による足切り予測ぐらいしかないわけで。
新司試合格率とか新司試合格者総数とかが出てこないと、
本当の意味でのローの序列って出せないと思う。
今のところこれまでの学部入試の偏差値・司法試験の実績、
あとは適性試験による足切り予測ぐらいしかないわけで。
新司試合格率とか新司試合格者総数とかが出てこないと、
本当の意味でのローの序列って出せないと思う。
S 東京、京都、大阪、
A 一橋、早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、明治
C 上智、北海道、法政、同志社、関西
D 都立、阪市大、青山、立教
E それ以下
A 一橋、早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、明治
C 上智、北海道、法政、同志社、関西
D 都立、阪市大、青山、立教
E それ以下
>>458
この板にも立命館工作員が・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この板にも立命館工作員が・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
S 東京、京都、大阪、
A 一橋、早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、明治
C 上智、北海道、法政、同志社、関西
D 都立、阪市大、青山、立教、関学
E それ以下
A 一橋、早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、明治
C 上智、北海道、法政、同志社、関西
D 都立、阪市大、青山、立教、関学
E それ以下
462 ：氏名黙秘：03/09/08 23:36 ID:8DwQ7/XS
ゴキブリ死ねよ。昔看板でも今は関大みたいに落ちぶれた学部だろ。
S 東京、一橋、京都、大阪、
A 早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、横国
C 上智、北海道、明治、法政、同志社、関西
D 都立、阪市大、青山、立教、関学
E それ以下は糞
A 早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、横国
C 上智、北海道、明治、法政、同志社、関西
D 都立、阪市大、青山、立教、関学
E それ以下は糞
立命って総計と並ぶんですか？すごいですね
S 東京、一橋、京都、大阪、
A 早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、横国
C 上智、北海道、明治、法政、同志社、関西
D 広島、岡山、都立、阪市大、青山、立教、関学
E それ以下は糞
A 早稲田、慶應、中央、立命館
B 神戸、東北、名古屋、九州、横国
C 上智、北海道、明治、法政、同志社、関西
D 広島、岡山、都立、阪市大、青山、立教、関学
E それ以下は糞
楽しい？
岡山工作員まで出てきた・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
立命館よりも明らかに神戸のほうが上と思うが････
SSS 白鴎
SS 東大
S 京大
A 早稲田、慶應、中央
B 神戸、東北、名古屋、九州、横国
C 上智、北海道、明治、法政、同志社、関西、千葉
D 広島、岡山、都立、阪市大、青山、立教、関学、立命館
SS 東大
S 京大
A 早稲田、慶應、中央
B 神戸、東北、名古屋、九州、横国
C 上智、北海道、明治、法政、同志社、関西、千葉
D 広島、岡山、都立、阪市大、青山、立教、関学、立命館
S 東京、京都
A 大阪、一橋、神戸
B 早稲田、慶應、中央、立命館
C 東北、名古屋、九州、横国、同志社
D 上智、北海道、阪市大、明治、法政、関西
E 広島、岡山、都立、青山、立教、南山、関学
F それ以下は糞
A 大阪、一橋、神戸
B 早稲田、慶應、中央、立命館
C 東北、名古屋、九州、横国、同志社
D 上智、北海道、阪市大、明治、法政、関西
E 広島、岡山、都立、青山、立教、南山、関学
F それ以下は糞
なんかつっこむ気にもならない序列だな。
まあ言えるのは、これを書いている香具師はおそらく行けても
自分で書いたE以下じゃないかってことぐらいか。
まあ言えるのは、これを書いている香具師はおそらく行けても
自分で書いたE以下じゃないかってことぐらいか。
472 ：氏名黙秘：03/09/08 23:53 ID:8DwQ7/XS
立命工作員は学歴板に逝けよ、あそこなら何してもええから。
南山なんて関東ではほとんど知られてないぞ。
やっぱり序列を作ろうとすると荒れるのか
SS 東大 京都
S 慶応 大阪 九州 東北 北海道
A 早稲田 中央
B 横国 都立
C 関関同立 青山
S 慶応 大阪 九州 東北 北海道
A 早稲田 中央
B 横国 都立
C 関関同立 青山
立命館なんて龍谷大学並に知られてないよ。関東では。
>>４７５
名古屋を入れろ！カス
名古屋を入れろ！カス
龍谷は坊さんとマコツのイメージしかないなｗ
名古屋はごめん、Aランク
官官同率の序列はどんなものなの？
481 ： ◆OhTptHtvR6 ：03/09/09 00:01 ID:???
>>474
しょうがないぽ
しょうがないぽ
関西学院＞同志社＞立命館＝関西
東大＞京大＞阪大＞東北＞名古屋＞九州＞北海道だろうが！
関西でのイメージでは、
関西学院がトップで、
実力では、
同志社
どちらでもない
立命館
関西
関西学院がトップで、
実力では、
同志社
どちらでもない
立命館
関西
489 ：氏名黙秘：03/09/09 00:06 ID:2NP/RA9B
司法以外でも関学がトップとは知らなかったが（笑）
>>487
学歴板イケ 学歴ヲタが
学歴板イケ 学歴ヲタが
国立の雄 東大
私立の雄 慶応
私立の雄 慶応
S 東京、京都
A 大阪、一橋、神戸
B 早稲田、慶應、中央、立命館
C 東北、名古屋、九州、横国、同志社
D 上智、北海道、阪市大、明治、法政、関西
E 広島、岡山、都立、青山、立教、南山、関学
F それ以下は糞
A 大阪、一橋、神戸
B 早稲田、慶應、中央、立命館
C 東北、名古屋、九州、横国、同志社
D 上智、北海道、阪市大、明治、法政、関西
E 広島、岡山、都立、青山、立教、南山、関学
F それ以下は糞
弁護士業界でやっていける出身大学
国立
早稲田、慶応、中央
国立
早稲田、慶応、中央
495 ：氏名黙秘：03/09/09 00:09 ID:2NP/RA9B
B 早稲田、慶應、中央、立命館
ありえないところが混じってないか？？？
ありえないところが混じってないか？？？
>>495
そうだよな、流石に中央はありえないよな
そうだよな、流石に中央はありえないよな
497 ：氏名黙秘：03/09/09 00:11 ID:WNPqUXzc
関関同立では関学が最下位は確定。
他の3校とは大きな壁がある。
あとは好みの問題。
ここ10年来伸びているが有力ＯＢのいない同志社を選ぶか、有力ＯＢがいて就職に有利な立命館や関大を選ぶか。
もともと小規模ローを予定していた同志社と関学は、ここにきて教員に不可がついて大変みたいだね。
他の3校とは大きな壁がある。
あとは好みの問題。
ここ10年来伸びているが有力ＯＢのいない同志社を選ぶか、有力ＯＢがいて就職に有利な立命館や関大を選ぶか。
もともと小規模ローを予定していた同志社と関学は、ここにきて教員に不可がついて大変みたいだね。
立命工作員のせいでこのスレもうだめぽ
おたくはどこ出身？
律明菅です。
はあ、それはどこの水族館ですか？
律明菅です。
はあ、それはどこの水族館ですか？
500 ： ◆MEGUOfrRdw ：03/09/09 00:11 ID:???
めぐお
関関同立と中央以外のマーチとの序列は？
関西学院と立明菅に入ったら、どっち入る？
おれはどっちも入らない。
おれはどっちも入らない。
>>501
立命＞明治＞同志社＞立教＞関大＞法政＞青山＞関学
立命＞明治＞同志社＞立教＞関大＞法政＞青山＞関学
>>502
浪人か専門学校行く
浪人か専門学校行く
>>505
warata
warata
どこでも行く
ローに関して言えば、立教、同志社、関学は少しマイナスで考えなくてはならんな。
逆に明治はプラス。青学ものびるかも。
逆に明治はプラス。青学ものびるかも。
>>502は二重学籍者
法政＞明治＞同志社＞関西学院＞青山＞立教＞立命館＞関西
最終的なロースクールの序列は新司法試験の合格率で決まる。
予測しておくが、明治は相当本気で取り組んでいるため、多数の
合格者を出すであろう。その結果、明治大学のブランド力は
数段アップする。
予測しておくが、明治は相当本気で取り組んでいるため、多数の
合格者を出すであろう。その結果、明治大学のブランド力は
数段アップする。
512 ：氏名黙秘：03/09/09 00:24 ID:2NP/RA9B
ゴキブリ工作員の後は次から次へと変なのが湧いてくるね、ここ・・・
母校を一位にランクづけするスレはここですか？
結局、ここはマーチ、官官同率の溜まり場なんだろ。
>>511
合格率が高くても下位ロースクールならば就職面接すら
絶対に受けられないよ。特にまともなローファームについてはな。
中身が分からない以上、学校名で足切りせざるを得ない。
東大ローでも成績優秀者以外は一流ファームの面接を受けることすら
難しくなるだろう。それ以外の者は、アメリカ同様、救急車追っかけたり
事故現場に行ってビラばらまいたりって言う惨めなドブ板生活を一生続ける以外
現実的な選択肢はなくなってくるだろうな。
きれいなオフィスで洗練された高度な法的業務を行うエリートとそれ以外の
落伍者の住む世界がはっきりと分かれ、区別される厳しい、「身分制度」の時代になる。
これが「競争社会」の現実だ。
合格率が高くても下位ロースクールならば就職面接すら
絶対に受けられないよ。特にまともなローファームについてはな。
中身が分からない以上、学校名で足切りせざるを得ない。
東大ローでも成績優秀者以外は一流ファームの面接を受けることすら
難しくなるだろう。それ以外の者は、アメリカ同様、救急車追っかけたり
事故現場に行ってビラばらまいたりって言う惨めなドブ板生活を一生続ける以外
現実的な選択肢はなくなってくるだろうな。
きれいなオフィスで洗練された高度な法的業務を行うエリートとそれ以外の
落伍者の住む世界がはっきりと分かれ、区別される厳しい、「身分制度」の時代になる。
これが「競争社会」の現実だ。
>>515
はじめから、それをはっきりさせるのが狙いだから
庶民派といえば聞こえがいいが結局は地べたを這うようなもの
それが好きな人以外は、下位には行ってはいけないだろうね
しかし悲しいことにこのへんのことは卒業間近にならないとリアル感が出ない
就職活動で苦労して、はじめて大学選びの失敗を悟るのとよく似ているのかもしれない
はじめから、それをはっきりさせるのが狙いだから
庶民派といえば聞こえがいいが結局は地べたを這うようなもの
それが好きな人以外は、下位には行ってはいけないだろうね
しかし悲しいことにこのへんのことは卒業間近にならないとリアル感が出ない
就職活動で苦労して、はじめて大学選びの失敗を悟るのとよく似ているのかもしれない
勿論、M大学卒業者がエスタブリッシュメントの世界に入る可能性は
全く閉ざされることになるだろう。今まではうまくすれば何とか
潜り込める可能性がゼロではなかったのだが。
全く閉ざされることになるだろう。今まではうまくすれば何とか
潜り込める可能性がゼロではなかったのだが。
予想。
中央、明治、早稲田は、東大を越える。
中央、明治、早稲田は、東大を越える。
お前らもうちっと「先進国」wアメリカの就職の現実見てみろよ。
バーなんて受かって当たり前。バー合格率が多少高いブルックリンロースクール
の卒業生がNYの1st tierに潜り込める可能性は現実にはゼロ。
人数が増えると言うことは、実は実力でのスクリーニングが難しくなるので
スタート時点ではブランド以外頼りになるものがない「差別」化の時代になる。
この辺、アメリカのtop 5のファームでの実際の扱い見てると本当に残酷で露骨だよ。
admissionで大学名を見た時点で自動的に「廃棄処分」にならない学校は
数えるほどしかない。ばかばかしいがこれが生の「プラクティス」だ。
バーなんて受かって当たり前。バー合格率が多少高いブルックリンロースクール
の卒業生がNYの1st tierに潜り込める可能性は現実にはゼロ。
人数が増えると言うことは、実は実力でのスクリーニングが難しくなるので
スタート時点ではブランド以外頼りになるものがない「差別」化の時代になる。
この辺、アメリカのtop 5のファームでの実際の扱い見てると本当に残酷で露骨だよ。
admissionで大学名を見た時点で自動的に「廃棄処分」にならない学校は
数えるほどしかない。ばかばかしいがこれが生の「プラクティス」だ。
524 ：氏名黙秘：03/09/09 00:46 ID:RJ22+75n
司法試験なんて受かったもの勝ちだろ。
>520
ロー出ても新司法試験の合格率30％（推定）の日本の状況とアメリカを比較しても意味ないと思うが。
ロー出ても新司法試験の合格率30％（推定）の日本の状況とアメリカを比較しても意味ないと思うが。
今まではそうだったね
でもローを出ることが資格を得る一歩になれば事情は変わる
いまの現状から眺めたとき、異様なことを言ってるように聞こえるが
後の現状に浸れば感じ方も変わるさ
でもローを出ることが資格を得る一歩になれば事情は変わる
いまの現状から眺めたとき、異様なことを言ってるように聞こえるが
後の現状に浸れば感じ方も変わるさ
日本のtop 5のファームでも恐らく
東大、京大のtop10%以内、慶應、一橋はtop5%、早稲田はTop 1%以内、
後の学校は恐らくtopでないと自動的にapplicationが廃棄処分に
ならざるを得ないだろう。
お前ら、一体何百人の人間がtop ファームにapplication出すか知らないだろう。
数人のadmission committeで短期間に処理するためには、
人数を絞るために中身を見ないで足切りせざるを得ないし、
実際ここ数年その傾向に拍車がかかってる。
昔の方が遙かに丁寧に人物を見ていたし、無名校でも3年、4年合格者は
話だけは聞くという対応にすることがあった。今はそのスクリーニングは
もう働かないので、学校名＋成績だけで足切りすることになる。
東大、京大のtop10%以内、慶應、一橋はtop5%、早稲田はTop 1%以内、
後の学校は恐らくtopでないと自動的にapplicationが廃棄処分に
ならざるを得ないだろう。
お前ら、一体何百人の人間がtop ファームにapplication出すか知らないだろう。
数人のadmission committeで短期間に処理するためには、
人数を絞るために中身を見ないで足切りせざるを得ないし、
実際ここ数年その傾向に拍車がかかってる。
昔の方が遙かに丁寧に人物を見ていたし、無名校でも3年、4年合格者は
話だけは聞くという対応にすることがあった。今はそのスクリーニングは
もう働かないので、学校名＋成績だけで足切りすることになる。
531 ：氏名黙秘：03/09/09 00:51 ID:RJ22+75n
>>526
それはアメリカの現状だけを見て出したお前の推測にすぎないよ。
それはアメリカの現状だけを見て出したお前の推測にすぎないよ。
やたら英語が多いな
ひょっとして長島茂雄降臨！？
ひょっとして長島茂雄降臨！？
なんでアプリケーションとかだけわざわざアルファベット？ｗ
意味不明すぎるｗ
意味不明すぎるｗ
いるんだよな。ヨーロッパを知らずに、アメリカが世界の全てと
思っている田舎者。
思っている田舎者。
どうせなら全部英語で書いてみろよなｗ
辞書片手に読んでやるからさ
辞書片手に読んでやるからさ
さて、ここまで擁護したから
あとは見物してみよう
あとは見物してみよう
俺は東大だが、30前なので地方で一般民事の弁護士になり、
可愛い彼女と幸福に暮らしたいんだよ。
できれば田舎に引っ込む予定の両親の近くでね。
top5がどうとかどうでもいいな。
可愛い彼女と幸福に暮らしたいんだよ。
できれば田舎に引っ込む予定の両親の近くでね。
top5がどうとかどうでもいいな。
どうしてこういう馬鹿って「司法試験受ける奴は４大渉外の弁護士になりたがってる」
とか思い込んでるのかね？
俺は地方の町弁の方がいいんだよ。ﾏﾀｰﾘしたい。
とか思い込んでるのかね？
俺は地方の町弁の方がいいんだよ。ﾏﾀｰﾘしたい。
たくさん釣れました。
>>539
ｺﾞﾒｿ、俺は527じゃないけど四文字学部です・・・頭も悪いです。
ｺﾞﾒｿ、俺は527じゃないけど四文字学部です・・・頭も悪いです。
俺はそもそも検察志望だし。
それに、４大渉外云々とかよりも独立志望のが全然多いでしょ。
それに、４大渉外云々とかよりも独立志望のが全然多いでしょ。
あの手の話に食いついてくるってことは
みんな結構気にしてるんだろうか
聞き流せばいいものを、意外に面白いものだね
みんな結構気にしてるんだろうか
聞き流せばいいものを、意外に面白いものだね
「下位ローは糞」とか言ってた奴が、下位ローすら入れなかった場合、
大人しくなるだろうか。それとも下位ロー叩きスレを乱立させるだろうか。
大人しくなるだろうか。それとも下位ロー叩きスレを乱立させるだろうか。
まぁ、日米両方でadmissionの足切りとアソ切りのプラクティスwを
実際にハンドルしてきた俺の言ってることが信じる勇気がないのなら
それはそれでいい。現実は確実に俺の言っている通りになっている。
もし、現時点でまだロースクールを決めていないのならば、できる限り
可能性が高い所にapplyするべきだね。数年後の可能性が「ゼロ」になるか、
少しでも可能性が残るかの分岐点になる。この違いは大きい。
数年後にはここで俺が指摘した現実を「体で」味わうことになるだろう。
いかに自分をアピールしたくても、機会すら現実には与えられないで
生殺しにされる屈辱感を想像してみろ。上であげたtopローの連中は
あご足つきの宴会でもてなされ、summer jobも与えられ、至れり尽くせりの
待遇で囲い込みの対象になる。まさに天国と地獄。
数年後に、惨めなloserになりたくなかったら、死ぬ気で今できるベスト
のローに潜り込むことを考えろ。
目先の安心のため、つまらない妥協すると後から取り返しのつかない
後悔をすることになるだろうな。
実際にハンドルしてきた俺の言ってることが信じる勇気がないのなら
それはそれでいい。現実は確実に俺の言っている通りになっている。
もし、現時点でまだロースクールを決めていないのならば、できる限り
可能性が高い所にapplyするべきだね。数年後の可能性が「ゼロ」になるか、
少しでも可能性が残るかの分岐点になる。この違いは大きい。
数年後にはここで俺が指摘した現実を「体で」味わうことになるだろう。
いかに自分をアピールしたくても、機会すら現実には与えられないで
生殺しにされる屈辱感を想像してみろ。上であげたtopローの連中は
あご足つきの宴会でもてなされ、summer jobも与えられ、至れり尽くせりの
待遇で囲い込みの対象になる。まさに天国と地獄。
数年後に、惨めなloserになりたくなかったら、死ぬ気で今できるベスト
のローに潜り込むことを考えろ。
目先の安心のため、つまらない妥協すると後から取り返しのつかない
後悔をすることになるだろうな。
灯台兄弟＞阪大＝一橋＞早慶＝名古屋＝北大＝九大＝中央＝神戸
だと思う。
だと思う。
556 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 01:05 ID:Qxq7BjDu
>>550
「あご足つきの宴会」ってとこだけ妙に黄色猿的で笑える
「あご足つきの宴会」ってとこだけ妙に黄色猿的で笑える
マジレスしてしまうと、ランク云々語る前にロー在籍者の半数以上は
法曹になれないわけだから、とりあえず司法試験の勉強が先だ。
学歴板で「立命館はトップ大だ！」とか工作活動しつつ自分自身はダメダメで
消費者金融に勤めちゃうことくらいに無意味な議論になりかねない。
ローは何も約束はしてくれてはいない。
法曹になれないわけだから、とりあえず司法試験の勉強が先だ。
学歴板で「立命館はトップ大だ！」とか工作活動しつつ自分自身はダメダメで
消費者金融に勤めちゃうことくらいに無意味な議論になりかねない。
ローは何も約束はしてくれてはいない。
558 ： ：03/09/09 01:06 ID:???
おまえら馬鹿ばっかりだな。
なにをもって上位・下位なんだ？
新司法試験の合格実績もないのに。
いまいえるのはより合格率が高くなりそうに準備をしているローこそが上位であり、
学部生の能力による大学の序列はローの序列ではないだろう？
優秀な学生の自己努力によって司法試験の現役合格トップの灯台など、
ローのカリキュラムに大したものをもってこなくて、新司法試験では
優秀な自学部卒があつまらず、２年後以降、蓋を開けてみれば、その実績で惨憺たる目に
あうかもしれないのだぞ？
なにをもって上位・下位なんだ？
新司法試験の合格実績もないのに。
いまいえるのはより合格率が高くなりそうに準備をしているローこそが上位であり、
学部生の能力による大学の序列はローの序列ではないだろう？
優秀な学生の自己努力によって司法試験の現役合格トップの灯台など、
ローのカリキュラムに大したものをもってこなくて、新司法試験では
優秀な自学部卒があつまらず、２年後以降、蓋を開けてみれば、その実績で惨憺たる目に
あうかもしれないのだぞ？
>>557
うん、同意
うん、同意
＞557
ここで議論してる香具師は上位校合格確実で新司法も合格確実な香具師じゃね？
まさかDNC8割切っててローの序列がどうたら言ってる馬鹿いねぇべ？
ここで議論してる香具師は上位校合格確実で新司法も合格確実な香具師じゃね？
まさかDNC8割切っててローの序列がどうたら言ってる馬鹿いねぇべ？
>>558
確かに。DNC東大生結構失敗してるし
確かに。DNC東大生結構失敗してるし
>>561
悪いな。8割行ったのはJLFだけだ。
悪いな。8割行ったのはJLFだけだ。
564 ：ブルジョワ4世：03/09/09 01:09 ID:PdctRQN6
俺は金持ちの早稲田卒の3２歳のべテだ。
株の売買益と配当と同族会社からの役員報酬だけで年収３200万円はある。
こんな俺だが職歴なし。英語しゃべれない。資格もない。
おまけに適性試験は６８点。これじゃーどこもお呼びじゃない。
母校の早稲田もロー設立のための寄付を募ってたがそんなもんに寄付してもどうせ入学出来ないんだからどぶに金を捨てるようなものだ。
だからしなかったのだが、だいたい他人が勉強するための金なんかなんで俺が払わにゃならねーんだ。
だから似た様な境遇の俺たちだけで金の力だけでローをつくっちまおう。
政府からの補助金を放棄すればなんでもありの入試選考が可能のはず。
金の力で有力大学から有名教授引き抜いて設立しよう。
初年度の学費は50０万円。2年目は400万円ならできないことないだろう。
1年棒に振るよりよほど安くつくと思うがどうかな。
株の売買益と配当と同族会社からの役員報酬だけで年収３200万円はある。
こんな俺だが職歴なし。英語しゃべれない。資格もない。
おまけに適性試験は６８点。これじゃーどこもお呼びじゃない。
母校の早稲田もロー設立のための寄付を募ってたがそんなもんに寄付してもどうせ入学出来ないんだからどぶに金を捨てるようなものだ。
だからしなかったのだが、だいたい他人が勉強するための金なんかなんで俺が払わにゃならねーんだ。
だから似た様な境遇の俺たちだけで金の力だけでローをつくっちまおう。
政府からの補助金を放棄すればなんでもありの入試選考が可能のはず。
金の力で有力大学から有名教授引き抜いて設立しよう。
初年度の学費は50０万円。2年目は400万円ならできないことないだろう。
1年棒に振るよりよほど安くつくと思うがどうかな。
>>559
あり得るとは思うんだけどね。これだけ力を入れて改革（？）しているわけだし、
どのような形であれ合格率は上げる気もするんだが（留年とか放校とかの手段も含め）。
さすがに２０％とかはないんじゃないかなー。あくまで希望的観測。
あり得るとは思うんだけどね。これだけ力を入れて改革（？）しているわけだし、
どのような形であれ合格率は上げる気もするんだが（留年とか放校とかの手段も含め）。
さすがに２０％とかはないんじゃないかなー。あくまで希望的観測。
>>557
>ローは何も約束はしてくれてはいない。
それはその通りだ。10年前の合格者とは合格率も桁が違うしレベルも段違い。
topファームに潜り込めた者の中でも数年後に生き残れる者の確率は現実には10%
前後に落ち着くだろう。試験が格段に優しくなる以上、その後の就職、生き残りで
常に厳しい淘汰・選別に晒されることになる。トータルのリスクで言えば、10年前の司法試験
に合格する場合と大きな期待値の差違は生じないかも知れないな。
まぁ、どの分岐点でも最大限の可能性を残しておけるように、がんばれ。
>ローは何も約束はしてくれてはいない。
それはその通りだ。10年前の合格者とは合格率も桁が違うしレベルも段違い。
topファームに潜り込めた者の中でも数年後に生き残れる者の確率は現実には10%
前後に落ち着くだろう。試験が格段に優しくなる以上、その後の就職、生き残りで
常に厳しい淘汰・選別に晒されることになる。トータルのリスクで言えば、10年前の司法試験
に合格する場合と大きな期待値の差違は生じないかも知れないな。
まぁ、どの分岐点でも最大限の可能性を残しておけるように、がんばれ。
>>568
うん、がんばるよ
うん、がんばるよ
お前ら、勉強もいいが程ほどにして体力つけろよ。
新司法は適性と打って変わって体力勝負だからな。
新司法は適性と打って変わって体力勝負だからな。
>>568
で、お前は何様なの？（藁
で、お前は何様なの？（藁
>>564
>だから似た様な境遇の俺たちだけで金の力だけでローをつくっちまおう。
お前、ローの年間予算がいくらか知らないだろう。
日本円に直すと数十億単位。
初期の設備投資等入れるともうひと桁上の金額になる。
>だから似た様な境遇の俺たちだけで金の力だけでローをつくっちまおう。
お前、ローの年間予算がいくらか知らないだろう。
日本円に直すと数十億単位。
初期の設備投資等入れるともうひと桁上の金額になる。
574 ：氏名黙秘：03/09/09 01:18 ID:RJ22+75n
新司法も現行と同様、早く受かったものが優遇されることに
なると思われるが？
早く受かるものが東大に多いから、東大が優遇されるというなら
今と同じだね。
なると思われるが？
早く受かるものが東大に多いから、東大が優遇されるというなら
今と同じだね。
575 ：氏名黙秘：03/09/09 01:19 ID:WNPqUXzc
関学がローに手を出すなんて身のほど知らずなんじゃないか？
576 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 01:19 ID:Qxq7BjDu
577 ：ブルジョワ4世：03/09/09 01:22 ID:PdctRQN6
画家で一発当てれば、弁護士なんかよりはるかに儲けられるし
社会的地位も高いべ。
社会的地位も高いべ。
580 ：氏名黙秘：03/09/09 01:28 ID:AjGuzWWh
今の世のなか、自分達でできるなら、やった方がいいよ
都内でも交通の便よくてまとまった土地があるとこはまだあるよね？
５０億あるなら是非やってみてください
都内でも交通の便よくてまとまった土地があるとこはまだあるよね？
５０億あるなら是非やってみてください
適正５５点でいけるＬＳどこ
582 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 01:31 ID:Qxq7BjDu
最小構成のローって教官何人要るんだ？
１２人くらいか？ 年俸だけで２億くらい準備せんとだめっぽい。
あと事務のねえちゃんが２人で年１０００万。校舎はどっかのビル借りて
月の家賃が１５００万。なんだ、年５億くらいで作れるじゃん。
学生３０人なら一人年２０００万払えばお釣りが来るな。
１２人くらいか？ 年俸だけで２億くらい準備せんとだめっぽい。
あと事務のねえちゃんが２人で年１０００万。校舎はどっかのビル借りて
月の家賃が１５００万。なんだ、年５億くらいで作れるじゃん。
学生３０人なら一人年２０００万払えばお釣りが来るな。
うふふ、２０００万か
ところで門下の認可、ゲットするだけのパワーあるの？
>>577
そんなことより俺に金貸せ
そんなことより俺に金貸せ
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
中央 ６０．５ ６６２人 ３００人 ２．２
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
大学 平均点 志望者数 ロー定員（予定） 倍率
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
神戸 ６２．５ ３１３人 １００人 ３．１
一橋 ６２．３ ３８５人 １００人 ３．９
千葉 ６２．２ １２０人 ５０人 ２．４
早稲田 ６２．１ ９６９人 ３００人 ３．２
慶應 ６２．１ ５０１人 ２６０人 １．９
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
神戸 ６２．５ ３１３人 １００人 ３．１
一橋 ６２．３ ３８５人 １００人 ３．９
千葉 ６２．２ １２０人 ５０人 ２．４
早稲田 ６２．１ ９６９人 ３００人 ３．２
慶應 ６２．１ ５０１人 ２６０人 １．９
名古屋 ６１．８ ２３２人 ８０人 ２．９
九州 ６１．５ ９９人 １００人 １．０
北海道 ６１．３ １３５人 １００人 １．４
東北 ６１．１ １４９人 １００人 １．５
岡山 ６１．１ ７４人 ６０人 １．２
同志社 ６０．９ ２２９人 １５０人 １．５
横浜国 ６０．８ ２３１人 ５０人 ４．６
中央 ６０．５ ６６２人 ３００人 ２．２
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
ローにいく人がみんな高給を夢見て、渉外になりたくて目指すわけではないよ。
ローにいこうとしてる人は実家が資産家でそこまで金にがつがつしてない人も多いような気がする。
社会人も外資系行ってた人とか一流企業でやってきた人の中には、こういう自分でいいのか
もっと人に尽くせる仕事をするべきなんじゃないのかって思って目指す人もいるだろう。
渉外になるには東大京大のローの学歴が必要だと確かに思うし、大手が学歴を重視するのはむしろ合理的だと思う。
しかし、そうでない人にとっては他のLSであっても「糞」ではないだろう。
550のようなTOP5以外をloserと言い切ってしまう価値観を持った人間が法曹界を目指すこと自体が悲しい。
ローにいこうとしてる人は実家が資産家でそこまで金にがつがつしてない人も多いような気がする。
社会人も外資系行ってた人とか一流企業でやってきた人の中には、こういう自分でいいのか
もっと人に尽くせる仕事をするべきなんじゃないのかって思って目指す人もいるだろう。
渉外になるには東大京大のローの学歴が必要だと確かに思うし、大手が学歴を重視するのはむしろ合理的だと思う。
しかし、そうでない人にとっては他のLSであっても「糞」ではないだろう。
550のようなTOP5以外をloserと言い切ってしまう価値観を持った人間が法曹界を目指すこと自体が悲しい。
>550のようなTOP5以外をloserと言い切ってしまう価値観
灯台兄弟から人権派を目指すのでも別に構わない。
ただし自分は一生、貧しいままでもいいから少数者の人権のために尽くしたい、などという
はっきりした志望も覚悟も決まっていない者は、最大限の可能性を留保するために
灯台兄弟を目指すべき。
借金なしで卒業出来るような恵まれた者などじっさいはごく一握りしかいないだろう。
庶民にとっては学費と生活費の借金返済だけでも大変な負担で、
その返済のために金銭面で恵まれた大手に就職する者も多いだろう。
その時、選択肢があるか無いかは、なるべく早く自分のやりたい
道に進めるかという観点からみても重要。
灯台兄弟から人権派を目指すのでも別に構わない。
ただし自分は一生、貧しいままでもいいから少数者の人権のために尽くしたい、などという
はっきりした志望も覚悟も決まっていない者は、最大限の可能性を留保するために
灯台兄弟を目指すべき。
借金なしで卒業出来るような恵まれた者などじっさいはごく一握りしかいないだろう。
庶民にとっては学費と生活費の借金返済だけでも大変な負担で、
その返済のために金銭面で恵まれた大手に就職する者も多いだろう。
その時、選択肢があるか無いかは、なるべく早く自分のやりたい
道に進めるかという観点からみても重要。
そうだねぇ、広い選択肢を否定する理由は何もないからな。
といっても私は中位下位しか行けないのだが。（笑）
ただ、東大京大ローには行くな行くなといっても行く人はいるだろうし、
ここでこんな議論になっても結局行ける人は行くわけよ。
上から下へ降りることは容易でも、下から上へ登ることは容易ではないから。
可能な人は皆、言われなくとも上のローを目指すでしょう。
といっても私は中位下位しか行けないのだが。（笑）
ただ、東大京大ローには行くな行くなといっても行く人はいるだろうし、
ここでこんな議論になっても結局行ける人は行くわけよ。
上から下へ降りることは容易でも、下から上へ登ることは容易ではないから。
可能な人は皆、言われなくとも上のローを目指すでしょう。
確かに、ここはレベル低いな。
予備校の弊害とか学者の講義に魅力がないとかほざいたって、
「２chをみてみろ。学生なんざ、あのザマだ」と言われたら終わり。
予備校の弊害とか学者の講義に魅力がないとかほざいたって、
「２chをみてみろ。学生なんざ、あのザマだ」と言われたら終わり。
>>592
>広い選択肢を否定する理由は何もないからな。
残念ながら同意。
おれは卒業時点で1000万近い借金まみれだろうなw
現時点ではホントに借金出来るかどうかも分からない。
返済考えると、いい就職口への就職の道が
事実上閉ざされるのはきついよ。
>広い選択肢を否定する理由は何もないからな。
残念ながら同意。
おれは卒業時点で1000万近い借金まみれだろうなw
現時点ではホントに借金出来るかどうかも分からない。
返済考えると、いい就職口への就職の道が
事実上閉ざされるのはきついよ。
中央、広島、上智にあえて出願するやつの気が知れない。
スタート時点で既に自分に見切りをつけてんのか・・・
スタート時点で既に自分に見切りをつけてんのか・・・
東大法の人って殆ど東大ロー行けなくてあぶれるじゃん。
逆に良く分からん大学から東大ローに行くのも出てくるわけでしょ
ローの名前が重要なんだろうか，学部の名前が重要なんだろうか。
そら両方良い方が良いんだろうけどね。
逆に良く分からん大学から東大ローに行くのも出てくるわけでしょ
ローの名前が重要なんだろうか，学部の名前が重要なんだろうか。
そら両方良い方が良いんだろうけどね。
>いい就職口への就職の道が
>事実上閉ざされるのはきついよ。
後から自分で選ぶならまだしも、自分の力の及ばない所で決められる
おそれはとにかく避けたい。
>事実上閉ざされるのはきついよ。
後から自分で選ぶならまだしも、自分の力の及ばない所で決められる
おそれはとにかく避けたい。
しかし選ばなければどこかのローには入れる（LSAT受験者とロー定員
の数がほぼ同じ）アメリカと一緒にされてもなあ。上位から下位まで全部
いれても全体の2割しか行けないんだろ。なんともはや。
の数がほぼ同じ）アメリカと一緒にされてもなあ。上位から下位まで全部
いれても全体の2割しか行けないんだろ。なんともはや。
弁護士でも仕事は、自分で探すことに。。。。
もうこのスレは終了ということでよろしいな。
>>588-589は適性悪かっただろ？
現実は厳しくなりそうだな・・・
>>602
君は僕たちと異なる時間に生きているの？
君は僕たちと異なる時間に生きているの？
>>604
アメリカにでも住んでるんじゃない？
アメリカにでも住んでるんじゃない？
602は他人を責めるポーズをとりながら、自分を責めてるんだよ・・・。
ＧＰＡ最悪、適性も70切って、行けるローが１つもない。
現行しか生きる道は無いのに、ついつい２ちゃんに来てしまう、自分の馬鹿さ加減をね。
ＧＰＡ最悪、適性も70切って、行けるローが１つもない。
現行しか生きる道は無いのに、ついつい２ちゃんに来てしまう、自分の馬鹿さ加減をね。
602＝588－589で、601の言った事が図星だったんだろ。
なるほど、適性試験の結果が悪いわけだｗ
なるほど、適性試験の結果が悪いわけだｗ
総計以下の下位ローにいって高い学費払って無駄に３年間過ごすぐらいなら
１年待つリスクを取ったとしても上位ローに賭ける方が遙かに賢い。
だってその後何十年間、その経歴がついて回るんだぜ。
１年待つリスクを取ったとしても上位ローに賭ける方が遙かに賢い。
だってその後何十年間、その経歴がついて回るんだぜ。
ロー浪人したってだけで、上位ローは敬遠するよ。
適性で95とか取れれば別かもしれないけどさ。
適性で95とか取れれば別かもしれないけどさ。
http://www.itojuku.co.jp/frame/shihou/lawschool/2003_data_research/index.html
この速報会のビデオ放送は絶対見るべし。
この速報会のビデオ放送は絶対見るべし。
ロー浪人なんて選択肢に無いだろ。ロー浪人するならキャリア官僚に
でもなって社会人枠に入れるまで待つしかない。留年しても同じ。毎年
大量の新卒・英語・GPAを揃えた奴が来ることを忘れてないか。そして，
彼らは毎年毎年強力になっていく。
でもなって社会人枠に入れるまで待つしかない。留年しても同じ。毎年
大量の新卒・英語・GPAを揃えた奴が来ることを忘れてないか。そして，
彼らは毎年毎年強力になっていく。
はあ、ええ歳してまた大学受験とは。とほほ・・・
就職にあぶれて肩書き
無職 弁護士・・・・・ｗ
トップ２，３校に行けなければ、現実味のある話だ。
学費はしょうがないけど３年間費やした結果そうなるのは辛すぎるよ。
無職 弁護士・・・・・ｗ
トップ２，３校に行けなければ、現実味のある話だ。
学費はしょうがないけど３年間費やした結果そうなるのは辛すぎるよ。
616 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 09:31 ID:Qxq7BjDu
ていうか現行試験の地獄を知らずに吠えてるだけだろう。
治療しなきゃ死ぬ病気のくせに聖路加でないと入院したくないって
言ってるようなもんだよ、上位ローでなければうんぬんなんて。
治療しなきゃ死ぬ病気のくせに聖路加でないと入院したくないって
言ってるようなもんだよ、上位ローでなければうんぬんなんて。
＞ロー浪人するならキャリア官僚に
＞でもなって社会人枠に入れるまで待つしかない。
そんな選択肢もうないよ。
司法専業がどうやって上位ローに潜り込めるか、その方法を
必死で考えてるが、なかなか妙案はない。
どうすればいいのか。
＞でもなって社会人枠に入れるまで待つしかない。
そんな選択肢もうないよ。
司法専業がどうやって上位ローに潜り込めるか、その方法を
必死で考えてるが、なかなか妙案はない。
どうすればいいのか。
618 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 09:33 ID:Qxq7BjDu
＞路加でないと入院したくないって
悪いけど、お前さんのように可能性が全くない、
とにかく下位でもいいから潜り込めれば御の字なんていう人間と
同列に議論したくない。
少しでも上位ローへの可能性が残された者が、どうやって生き残るのか。
そういう問題なんだよ。カンチガイしないで欲しい。返答も不要。
悪いけど、お前さんのように可能性が全くない、
とにかく下位でもいいから潜り込めれば御の字なんていう人間と
同列に議論したくない。
少しでも上位ローへの可能性が残された者が、どうやって生き残るのか。
そういう問題なんだよ。カンチガイしないで欲しい。返答も不要。
>>515
>きれいなオフィスで洗練された高度な法的業務を行うエリートとそれ以外の
>落伍者の住む世界がはっきりと分かれ、区別される厳しい、「身分制度」の時代になる。
クソテレビドラマの見過ぎ。
妄想もいい加減にしろ。
>きれいなオフィスで洗練された高度な法的業務を行うエリートとそれ以外の
>落伍者の住む世界がはっきりと分かれ、区別される厳しい、「身分制度」の時代になる。
クソテレビドラマの見過ぎ。
妄想もいい加減にしろ。
何となく惰性で母校に行こうと思ってたが
どうやらとんでもないことになりそうだな。
どこまで厳しくなるんだろうか。
どうやらとんでもないことになりそうだな。
どこまで厳しくなるんだろうか。
実際、学歴ロンダリング(藁の最後のチャンスなんだろうな。
それで天国への扉が少しでも開くならそのチャンスに賭けたいって気持ちは
良く分かる。
それで天国への扉が少しでも開くならそのチャンスに賭けたいって気持ちは
良く分かる。
623 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 09:47 ID:Qxq7BjDu
ロンダなんて……
出身校より上に行ける奴なんてどれだけ居るんだ。
大した競争もない研究大学院ですら格下の大学から受かるのは
至難だろう（新設の怪しい研究科を除いては）。
出身校より上に行ける奴なんてどれだけ居るんだ。
大した競争もない研究大学院ですら格下の大学から受かるのは
至難だろう（新設の怪しい研究科を除いては）。
贅沢を言わないから、この中のどこでも良いから滑り込みたい。俺
同志社卒だし、同志社でも十分。参勤交流は厳しいかな？というか
参勤交流とかも入ってんの？
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/dai02/sibou.pdf
大学 平均点 志望者数 ロー定員（予定） 倍率
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
神戸 ６２．５ ３１３人 １００人 ３．１
一橋 ６２．３ ３８５人 １００人 ３．９
千葉 ６２．２ １２０人 ５０人 ２．４
早稲田 ６２．１ ９６９人 ３００人 ３．２
慶應 ６２．１ ５０１人 ２６０人 １．９
名古屋 ６１．８ ２３２人 ８０人 ２．９
九州 ６１．５ ９９人 １００人 １．０
北海道 ６１．３ １３５人 １００人 １．４
東北 ６１．１ １４９人 １００人 １．５
岡山 ６１．１ ７４人 ６０人 １．２
同志社 ６０．９ ２２９人 １５０人 １．５
横浜国 ６０．８ ２３１人 ５０人 ４．６
中央 ６０．５ ６６２人 ３００人 ２．２
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
同志社卒だし、同志社でも十分。参勤交流は厳しいかな？というか
参勤交流とかも入ってんの？
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/dai02/sibou.pdf
大学 平均点 志望者数 ロー定員（予定） 倍率
東大 ６３．４ ７５１人 ３００人 ２．５
京大 ６３．４ ４６７人 ２００人 ２．３
阪大 ６３．０ ２７８人 １００人 ２．８
神戸 ６２．５ ３１３人 １００人 ３．１
一橋 ６２．３ ３８５人 １００人 ３．９
千葉 ６２．２ １２０人 ５０人 ２．４
早稲田 ６２．１ ９６９人 ３００人 ３．２
慶應 ６２．１ ５０１人 ２６０人 １．９
名古屋 ６１．８ ２３２人 ８０人 ２．９
九州 ６１．５ ９９人 １００人 １．０
北海道 ６１．３ １３５人 １００人 １．４
東北 ６１．１ １４９人 １００人 １．５
岡山 ６１．１ ７４人 ６０人 １．２
同志社 ６０．９ ２２９人 １５０人 １．５
横浜国 ６０．８ ２３１人 ５０人 ４．６
中央 ６０．５ ６６２人 ３００人 ２．２
広島 ６０．３ ７０人 ６０人 １．２
上智 ６０．１ １７６人 １００人 １．８
都立大 ６０．０ ２８２人 ６５人 ４．３
明治で終わりたくないのですが・・・
東大京大早慶以外は無意味。
同志社は今まで母校卒（しかも中学上がり）を重用してきたが、
法学部は奥田とか潮見とか、その他、もろもろ投入し始めて
きたらしいな。
法学部は奥田とか潮見とか、その他、もろもろ投入し始めて
きたらしいな。
>>631
阪大は？
阪大は？
一流ローファームと判事の定員あわせて３００人には
絶対到達しない。東大、京大でもあぶれるやつは出てくる。
東大京大の５ランク下、６ランク下からどうやってはい上がればいい？
絶対到達しない。東大、京大でもあぶれるやつは出てくる。
東大京大の５ランク下、６ランク下からどうやってはい上がればいい？
なんとか就職で引っかかりそうなのが一橋ぐらいまでだろう。
それ以下がどこに就職出来るのか、想像もつかないよ。
それ以下がどこに就職出来るのか、想像もつかないよ。
就職はできるだろう。>>1の表の大学なら。普通の文系学部卒よりも
マシだとは思うし。
マシだとは思うし。
大体、なんでロースクールなんて無意味な制度始めたんだよ。
実力主義と無関係の大学名だけの序列を強化してる
だけじゃないか。このヴァカ文部クソ５流官僚どもめが。
実力主義と無関係の大学名だけの序列を強化してる
だけじゃないか。このヴァカ文部クソ５流官僚どもめが。
>>636
まともな就職先という意味だよ。
上の方で書いてた、学士ローンの返済なんかを
きちんと返していけるぐらいの給料を貰える所。
どこにも行き場書がないならもう諦めるしかないけど、
最初から選択肢を狭めたくない。
まともな就職先という意味だよ。
上の方で書いてた、学士ローンの返済なんかを
きちんと返していけるぐらいの給料を貰える所。
どこにも行き場書がないならもう諦めるしかないけど、
最初から選択肢を狭めたくない。
就職まで考えるなら東大一橋早慶まで。
新司法試験合格まででよいのなら法政明治中央立教青学上智まで
新司法試験受験資格がえられさえすればよいならどこでもいい（ただし
その後の途があるかは不明）
新司法試験合格まででよいのなら法政明治中央立教青学上智まで
新司法試験受験資格がえられさえすればよいならどこでもいい（ただし
その後の途があるかは不明）
640 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 10:07 ID:Qxq7BjDu
大学名で序列化してるのは文部官僚でなく外野の受験生だろう。
もちろんにわか申請の一部の学校はまあ論外だが、それ以外
についてあれこれ言うのは無意味。そもそも東大ローでも三振アウトは
相当数出るだろ。
もちろんにわか申請の一部の学校はまあ論外だが、それ以外
についてあれこれ言うのは無意味。そもそも東大ローでも三振アウトは
相当数出るだろ。
>>527
>昔の方が遙かに丁寧に人物を見ていたし、無名校でも3年、4年合格者は
>話だけは聞くという対応にすることがあった。今はそのスクリーニングは
>もう働かないので、学校名＋成績だけで足切りすることになる。
成績とはローの成績？それとも新司法の成績もみるわけ？
GPA、適性等も考慮に入れる？
率直なところ、有名事務所では、>>1の表のどの辺りまでならば
引っかかる可能性がある？
>昔の方が遙かに丁寧に人物を見ていたし、無名校でも3年、4年合格者は
>話だけは聞くという対応にすることがあった。今はそのスクリーニングは
>もう働かないので、学校名＋成績だけで足切りすることになる。
成績とはローの成績？それとも新司法の成績もみるわけ？
GPA、適性等も考慮に入れる？
率直なところ、有名事務所では、>>1の表のどの辺りまでならば
引っかかる可能性がある？
別に渉外じゃなくちゃ行けないって訳でもないんだけど、
仕事の中身を知る前に可能性がゼロになるのはご免だな。
やっぱ行き着く選択肢は東大京大か。
仕事の中身を知る前に可能性がゼロになるのはご免だな。
やっぱ行き着く選択肢は東大京大か。
東大生・卒でも700人以上は東大ローに入れないんだぞ。
任官か一流ローファームに入れない下位ロー出身者は
結局、ひなびた一般民事に流れざるを得ない。
弁護士大増員＋隣接士業の職域拡大で、司法書士、弁理士なんかと
コマイカネにならない事件を必死に取り合う事態になるだろう
(既に破産事件での司法書士会の挑発行為などでその兆候は見え始めているが。)
プライドもずたずた、生活も安定しない。
何のために弁護士になるのか、
結局、ひなびた一般民事に流れざるを得ない。
弁護士大増員＋隣接士業の職域拡大で、司法書士、弁理士なんかと
コマイカネにならない事件を必死に取り合う事態になるだろう
(既に破産事件での司法書士会の挑発行為などでその兆候は見え始めているが。)
プライドもずたずた、生活も安定しない。
何のために弁護士になるのか、
>>644
それをいっちゃぁおしまいよ。
それをいっちゃぁおしまいよ。
>>645
リストラにおびえるサラリーマンよりは増し。
リストラにおびえるサラリーマンよりは増し。
まぁ、どこのローとかいう以前に今年合格してしまうのが一番なわけだが。
発表は１月後か。
発表は１月後か。
最近の合格者のレベルの低さに手を焼いた大手ローファームは
3年前ぐらい前から大量にとって数年以内に殆どの者を
切り捨てる方針に切り替えている。昔なら年間４，５人だった所を
３０人近く取って数年後に２，３人だけ幹部候補生として残すという
露骨な選別姿勢。現実は厳しいよ。
3年前ぐらい前から大量にとって数年以内に殆どの者を
切り捨てる方針に切り替えている。昔なら年間４，５人だった所を
３０人近く取って数年後に２，３人だけ幹部候補生として残すという
露骨な選別姿勢。現実は厳しいよ。
651 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 10:35 ID:Qxq7BjDu
だいたい６０００番近くで入れる底辺ローが負け犬だとしても、
３００００人中６０００人にも入れなかった連中はもっと負け犬なわけで。
別の分野へ逃げたからと言ってそいつらがどうこうなるわけでもない。
３００００人中６０００人にも入れなかった連中はもっと負け犬なわけで。
別の分野へ逃げたからと言ってそいつらがどうこうなるわけでもない。
652 ：氏名黙秘：03/09/09 10:39 ID:946pPxxH
上から6000人がLS6000人枠に納まるわけじゃないないからな。
下位ロー行くくらいなら現行or浪人なんて奴も少なからずいるだろうよ。
下位ロー行くくらいなら現行or浪人なんて奴も少なからずいるだろうよ。
メーカーのリストラなんてすさまじいぞ！３０歳からリストラだYO！
解雇だけじゃなくて、技術職から営業へというような温情リストラwも
あるけれど。
解雇だけじゃなくて、技術職から営業へというような温情リストラwも
あるけれど。
>>652
>下位ロー行くくらいなら現行or浪人なんて奴も少なからずいるだろうよ。
俺もそう思う。やはり、目先ローにはいることを焦って中途半端な妥協をすることは
将来に禍根を残すことになると思う。しかし、ベストは来年少なくとも
TOP３校のいずれかに合格することなんだが。
>下位ロー行くくらいなら現行or浪人なんて奴も少なからずいるだろうよ。
俺もそう思う。やはり、目先ローにはいることを焦って中途半端な妥協をすることは
将来に禍根を残すことになると思う。しかし、ベストは来年少なくとも
TOP３校のいずれかに合格することなんだが。
655 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 10:47 ID:Qxq7BjDu
点数だけで決まる選抜なら浪人も効果的だが、１年で適性を５点とかTOEICを
数十点とか上積みしたって、浪人１年のマイナスをカバーできるかどうか程度
だろ。今年余程大失敗したなら別だが。社会人として再挑戦するなら最低３年は
勤めなければだめだろうし。
数十点とか上積みしたって、浪人１年のマイナスをカバーできるかどうか程度
だろ。今年余程大失敗したなら別だが。社会人として再挑戦するなら最低３年は
勤めなければだめだろうし。
いや思った以上に適性重視っぽいじゃん。
あんな簡単な試験で決めちゃっていいのかとも思うが実際あれで決めそうな雰囲気じゃないか？ｗ
あんな簡単な試験で決めちゃっていいのかとも思うが実際あれで決めそうな雰囲気じゃないか？ｗ
◆EVD44leytUうざいよ。
みんなどうやって上位ローに潜り込めるか必死なんだよ。
誰もお前の高みの見物みたいな冷たい意見なんて聞いてないんだよ。
評論家みたいなことばっかいってないでちったぁ役に立つこと言えや。
みんなどうやって上位ローに潜り込めるか必死なんだよ。
誰もお前の高みの見物みたいな冷たい意見なんて聞いてないんだよ。
評論家みたいなことばっかいってないでちったぁ役に立つこと言えや。
初年度だから何で選抜したらいいかロー側も手探り状態なのでは？
唯一客観的な外部データーが適性だから重視するのは当然。
足切りしないところは、あらかじめ点数を決めているんだろうね。
平均点のプラス15はほしいとか。
唯一客観的な外部データーが適性だから重視するのは当然。
足切りしないところは、あらかじめ点数を決めているんだろうね。
平均点のプラス15はほしいとか。
659 ： ◆EVD44leytU ：03/09/09 10:59 ID:Qxq7BjDu
660 ：氏名黙秘：03/09/09 11:00 ID:GZRXL3jd
age
Wからリサーチの結果かえってきたいます？
だから、上位ローだろうが下位ローだろうが新司法試験に受かればいいんだって。
一流ファームへの就職の可能性が云々なんて受かってっから考えろや。
一流ファームへの就職の可能性が云々なんて受かってっから考えろや。
じゃあさっさと現行受かれよ。
>>662
それはスレ題に反してないか？
それはスレ題に反してないか？
俺は１年浪人してまで上位に入りたいとは思わない
それよりも一年頑張って英語極めた方が渉外にも入り易いんじゃなかろうか
それよりも一年頑張って英語極めた方が渉外にも入り易いんじゃなかろうか
難易度
東大＞京大＞一橋＞早稲田＞阪大＞千葉＝神戸＞名古屋＝慶応＞中央＞東北＝北大
マンパワー
東大＞早稲田＞中央＝慶応＞京大＞地底＞駅弁
東大＞京大＞一橋＞早稲田＞阪大＞千葉＝神戸＞名古屋＝慶応＞中央＞東北＝北大
マンパワー
東大＞早稲田＞中央＝慶応＞京大＞地底＞駅弁
渉外志望者は学部もLSも東大へ行きましょう。今までと何ら変わりはありません。
LS東大に行けばまだ可能性は出てくる。
それによる活性化がロースクール制度の一つの狙いでもある。
それによる活性化がロースクール制度の一つの狙いでもある。
渉外渉外って騒いでるやつなんてどうせ小説か何かを真に受けるだけだろ。
>671
人生そんなもんじゃないのか。
法曹志望だって大半は何かを真に受けてるんだろ
人生そんなもんじゃないのか。
法曹志望だって大半は何かを真に受けてるんだろ
ロースレ、こっちに統合なのか？
４２、３校目まで行ってたのに。
４２、３校目まで行ってたのに。
こっちの方がスレのノビが激しいな。
ロースクール時代の採用については我々も頭が痛いところです。
以下、全くの個人的感想ですが、採用段階の足きりに関しては
>>515のようになる可能性が高いです。理由は物理的に対応が不可能だからです。
しかし、我々としてもやむを得ずそのようにするということなので、
色々と工夫してアピールしてみてください。そういう試みは歓迎します。
一方で、ロー組が「大量採用→大量首切り」になるかというとこれには
疑問有りですね。
ここ数年に大量採用が行われたことは事実ですが、その理由・背景
としては、仕事（需要）があったこと、出来が悪いと言われていても
最低限デューディリ・リピート案件には対応できる人が多く、
採用してもあまり損はなかったからです。
ところが、ロー時代になるとこのレベルも怪しくなってきますので、
様子を見るために最初の数年はむしろ採用者数を絞ってくる可能性も
あると思います。
（その場合には大量採用組のリストラを緩める、現行司法試験の合格者
を中心に採用する等の方法により乗り切っていくと思います。）
ちなみに、採用された場合の給与（特に初任給）は今と同水準か、
下回るとしても大きく下回ると言うことはないと思います。
（大手なら最低1000万はあると思います。四大はおそらく1200万を
維持すると予想します。）
以下、全くの個人的感想ですが、採用段階の足きりに関しては
>>515のようになる可能性が高いです。理由は物理的に対応が不可能だからです。
しかし、我々としてもやむを得ずそのようにするということなので、
色々と工夫してアピールしてみてください。そういう試みは歓迎します。
一方で、ロー組が「大量採用→大量首切り」になるかというとこれには
疑問有りですね。
ここ数年に大量採用が行われたことは事実ですが、その理由・背景
としては、仕事（需要）があったこと、出来が悪いと言われていても
最低限デューディリ・リピート案件には対応できる人が多く、
採用してもあまり損はなかったからです。
ところが、ロー時代になるとこのレベルも怪しくなってきますので、
様子を見るために最初の数年はむしろ採用者数を絞ってくる可能性も
あると思います。
（その場合には大量採用組のリストラを緩める、現行司法試験の合格者
を中心に採用する等の方法により乗り切っていくと思います。）
ちなみに、採用された場合の給与（特に初任給）は今と同水準か、
下回るとしても大きく下回ると言うことはないと思います。
（大手なら最低1000万はあると思います。四大はおそらく1200万を
維持すると予想します。）
下位ローの就職先の 零細個人事務所は、どのくらい？300？400？
それとも、歩合給？
それとも、歩合給？
女性のおっぱいというものは不思議なものだ
見るものを惹き付ける魔力がある
個人個人に大きさの好みはあるだろうが
おっぱいは強力な魅力を秘めている
おぉ･･･おっぱい･･･
おっぱい自身はは純粋な存在だ
そのおっぱいを扱う人間によっておっぱいは善にも悪にもなる
全てのおっぱいを良い方向へ導けとは言わない
皆が楽しくおっぱえるような素敵な未来が待っていると良いと思う
見るものを惹き付ける魔力がある
個人個人に大きさの好みはあるだろうが
おっぱいは強力な魅力を秘めている
おぉ･･･おっぱい･･･
おっぱい自身はは純粋な存在だ
そのおっぱいを扱う人間によっておっぱいは善にも悪にもなる
全てのおっぱいを良い方向へ導けとは言わない
皆が楽しくおっぱえるような素敵な未来が待っていると良いと思う
>>678
>下位ローの就職先
町弁のこといってんのか？
周りを見ると400か500＋個人事件受任可のスタートが多い。
事件はは自己破産、貸金、建物拾去土地明け渡し、交通事故
がかなり多いのは確かだな。
>下位ローの就職先
町弁のこといってんのか？
周りを見ると400か500＋個人事件受任可のスタートが多い。
事件はは自己破産、貸金、建物拾去土地明け渡し、交通事故
がかなり多いのは確かだな。
上位ローへの可能性がほぼ無くなって
トチ狂ったやつが貼りまくってるんだろう。
トチ狂ったやつが貼りまくってるんだろう。
町弁なら年200もありうる。下位ローの逝く先である。
司法書士と一緒になって必死に土地紛争なんかを
漁りあうことになるんだろな。
漁りあうことになるんだろな。
あと２回の現行で決めたほうがいいぞ！
新司法試験開始後の就職は「どこのローを卒業したか？」で
決まると思われ。地方の町弁なら地元ローがいいんだろうけど。
新司法試験開始後の就職は「どこのローを卒業したか？」で
決まると思われ。地方の町弁なら地元ローがいいんだろうけど。
弁護士になるため予備校に行き、今度はローに行きながら
予備校に行き、さらに一流ファームとやらに入るために
しのぎを削り、お前ら一体なにがしたいんだ。はやく働いて
ください。
予備校に行き、さらに一流ファームとやらに入るために
しのぎを削り、お前ら一体なにがしたいんだ。はやく働いて
ください。
渉外なんて行く気無かったがこう差別意識丸出しにされると何か悔しいな
ローの序列が出来上がるためにあと１０年はかかるんだよ。
ドロップアウトくんが荒らしてるのか？
696 ：氏名黙秘：03/09/09 12:41 ID:oAqv1kV4
本当に国民の味方をしてくれる熱い弁護士が
大量供給されるのだろうか？去年と受験者の質
が変化しているのは気のせい？
大量供給されるのだろうか？去年と受験者の質
が変化しているのは気のせい？
>>696
>何様のつもりだ？
書きっぷりからして恐らく有名ファームの中堅Pってところだろう。
見たところ大体業界の常識に沿った発言をしているし
中身はかなり良心的なもんだよ。自分に縁がないからと言って
無意味に突っかかるのは見苦しい限り。
>何様のつもりだ？
書きっぷりからして恐らく有名ファームの中堅Pってところだろう。
見たところ大体業界の常識に沿った発言をしているし
中身はかなり良心的なもんだよ。自分に縁がないからと言って
無意味に突っかかるのは見苦しい限り。
まあ無職専業受験生はファームとかにこだわるんだろうな。
そんな奴が受かるかは別として。
そんな奴が受かるかは別として。
677＝699
一応の目安としてはDNCで８５未満は大手は無理だよ。
来年ロー受験するか現行試験に賭けたほうがいいよ。
英語より択一やるべし。
来年ロー受験するか現行試験に賭けたほうがいいよ。
英語より択一やるべし。
なんか必死な自演がいるな。
内容の正当性は別にして、677みたいな発言は典型的な騙りだろう。
誰も信じてないって
内容の正当性は別にして、677みたいな発言は典型的な騙りだろう。
誰も信じてないって
法律に興味がない奴が大量に適性だけで入ってくるから
脱落者も多いだろうな。そんなに面白いものでもないのに。
脱落者も多いだろうな。そんなに面白いものでもないのに。
707 ：氏名黙秘：03/09/09 12:51 ID:946pPxxH
どーでもいいがIDくらい出せよ
カネもないし下位ローしか入れそうにない
俺にとってはいい就職口があるかどうかは
死活問題だ。
俺にとってはいい就職口があるかどうかは
死活問題だ。
２ちゃんやるバカが採用担当なのかよ。
世も末だな。
世も末だな。
現状知らないけど、渉外や一流ファームが東大京大からしか採用してないなら
ロー時代もそうなるんじゃないの？
ロー時代もそうなるんじゃないの？
このスレ見て、志望ランク上げるかどうか
マジメに悩み始めてしまった・・
マジメに悩み始めてしまった・・
>>710
弁護士の２ちゃん率はかなり高いｗ
弁護士の２ちゃん率はかなり高いｗ
東大がほとんど。かろうじて早稲田。その他はゴミのような扱い。
まあ自分の将来も予測できない奴等が
ローのことも予測は不可能だわな。
ローのことも予測は不可能だわな。
アメリカのローファームってのは毎年２０人くらい採用されて、数年後に残っているのは２、３人。パートナーになりたかったらしぬ気働かなければならない。
>>717
知ったか君登場
知ったか君登場
ホントに大手渉外の実情知ってるやついるんだろうか。開成高校生が大蔵省の話してるようなもんか。
ここ伸びてるし、いいんだけど、
スレタイにセンスがないよ。
次スレはもうちょいひねりをいれて欲しい。
スレタイにセンスがないよ。
次スレはもうちょいひねりをいれて欲しい。
＞６２６
これってマジですか？
これってマジですか？
>>724
お前にマジですか？だよ。
お前にマジですか？だよ。
早稲田は恐らく今後一番つぶしがきかないネームになるだろうな。
慶應でもない、勿論東大でもない。
スーフリ以外目立つ所がない。
最悪だ。
慶應でもない、勿論東大でもない。
スーフリ以外目立つ所がない。
最悪だ。
お前ら上位以外の話をしてみろ。
>>728
上位以外は別スレでお願いしまし
上位以外は別スレでお願いしまし
日本大学にいくと医学部との提携で解剖実習とかさせてもらえるらしいので、日大にいきます。
733 ：氏名黙秘：03/09/09 13:22 ID:qlKlU2ys
なんでそんなに渉外なんかやるたいのかねえ・・・
ふうー・・・
ふうー・・・
死体解剖見た後って、無性に焼肉が食べたくなる。
ホルモンも。
あ、でも、若い女の死体解剖たくさん見るとインポになる
らしいな。俺は若い女のは見たことないけどね。
渉外に限らずトップ４ぐらいの一流ファームのことを言ってるんだろ。
最近はトップローファームでも国内の仕事の割合が多いよ。
最近はトップローファームでも国内の仕事の割合が多いよ。
灯台いって、大蔵省にいきたいっていう有名塾の小学生と同じだよ。中身はない。
「死体洗いのバイト」は都市伝説で、大江健三郎の小説が元らしいぞ
給料とか現実的な所を見ると、選択肢を確保するためにも
やはりトップローを狙っておくべきなんだろうな。
やはりトップローを狙っておくべきなんだろうな。
>>730＝典型的司法小説盲信者
お前は、未だ誰も予測つかない４，５年後の就職事情を
客観的に知ってるというのか。
では、客観的にどうなってるのか説明してくれよ。
説明して俺らの現実逃避を粉砕してくれよ。
お前は、未だ誰も予測つかない４，５年後の就職事情を
客観的に知ってるというのか。
では、客観的にどうなってるのか説明してくれよ。
説明して俺らの現実逃避を粉砕してくれよ。
ベトナム戦争の時はほんとにあったって話だけどな。日本できれいにしてアメリカに送るっていう。
743 ：氏名黙秘：03/09/09 13:39 ID:oAqv1kV4
もれ下位ロー卒弁護士
弟現在 私大医
エリート兄弟でしょうか？
金ならすこしはあります
弟現在 私大医
エリート兄弟でしょうか？
金ならすこしはあります
745 ：氏名黙秘：03/09/09 13:41 ID:IOkKoOA2
>>515みてみれ＜カス
超エリートだよ。世の中には親がリストラされて高校中退するやつだっているんだから。しかもそういうやつが最近増えてるって話じゃないか。
>>742
見当はしてるだろ。だけどそれはロー始動でどう状況が変わるかわからないのに、
この段階で公共の場で話されているわけはない。
一部のトップが頭の中で考えてることだろうし、
更にその「見当」を何でお前が知ってるんだよ。
その根拠が見当たらないんだけど。
見当はしてるだろ。だけどそれはロー始動でどう状況が変わるかわからないのに、
この段階で公共の場で話されているわけはない。
一部のトップが頭の中で考えてることだろうし、
更にその「見当」を何でお前が知ってるんだよ。
その根拠が見当たらないんだけど。
大手渉外なら東大ロー卒が応募資格。
DNCボーダーでいえば８３？？くらいでいけるかな？
DNCボーダーでいえば８３？？くらいでいけるかな？
このスレのノビは凄いな。
なんやかんや言って、みんな気になってるんだろう。
なんやかんや言って、みんな気になってるんだろう。
大手にいくには勉強ができることと、かつ交渉力、企画立案力などのトータルなヒューマンスキルが必要。人の目をみて話せないようではだめです。
採用時にはローのネームとローでの成績以外みないよ。
LSATなんぞ要求する所は見たこと無いからな。
LSATなんぞ要求する所は見たこと無いからな。
東・京・早・慶未満は下位ローという認識でよろしいですか？
早慶でも有力なコネさえあれば採用されるよ。
７年前に親戚が慶應法出身で大手に採用されたから。
現役４年一発合格だけど・・（ry
早慶でも有力なコネさえあれば採用されるよ。
７年前に親戚が慶應法出身で大手に採用されたから。
現役４年一発合格だけど・・（ry
渉外はどうでもいいんだが、あからさまに低レベルな煽りやってる奴出てけ。
>東・京・早・慶未満は下位ローという認識でよろしいですか？
Ｗは微妙なポジションだと思う。
Ｗは微妙なポジションだと思う。
>>754 あとはローネームと修習所の成績だな。
大手に勤めるとかいうことになるともう就職だもんな～
学歴はやはり大事かと。ただロンダにはどれほど意味があるかは分からんが。。
学歴はやはり大事かと。ただロンダにはどれほど意味があるかは分からんが。。
東・京・慶未満は下位ローという認識でよろしいでつか？
763 ： ◆MEGUOfrRdw ：03/09/09 14:12 ID:???
>>761
中央はどうなん？
中央はどうなん？
慶応なんてカスじゃん？何いきがってんの？
中央法＞＞慶応法だよ
中央法＞＞慶応法だよ
OBの力が違いすぎるからな･･
西村総合
東大法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田＞＞＞慶応
ってな感じですね。大学で選んでるのか結果的にこうなっただけなのか・・
東大法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田＞＞＞慶応
ってな感じですね。大学で選んでるのか結果的にこうなっただけなのか・・
東･慶の２校のみが上位ローという認識でよろしいでつか？
全てにおいて中途半端な中央といわれてまつが？
司法小説盲信者＝低脳未熟呆学部生ですか？
>>769 よろしいでつ。当然でつね。
>>771 よろしいでつ。当然でつね。
慶応じゃあ大手渉外なんて夢のまた夢なのに随分と自虐的な奴だな
Aクラス 東・慶（大手の応募資格）
Bクラス 京・早・阪・一（大手以外であれば就職には困らない）
Cクラス AB以外（門前払いの可能性高いところもあり）
Bクラス 京・早・阪・一（大手以外であれば就職には困らない）
Cクラス AB以外（門前払いの可能性高いところもあり）
大手・渉外の話はそろそろ終りにしてくれんかのう
何？この厨房は？
司法小説盲信者がまだへばり付いてるのか
東大いきゃあいいんだろ！
スレの流れをぴたりと止めた>>779こそ真のエリート
しかし何か一流渉外事務所＝勝ち組と思ってる
ヤシが多いのには笑えるな。考え方がまるっきり
サラリーマン的なんだよな。渉外なんかいったって
10年ぐらいで大部分は放り出されてしまうのだがな。
ヤシが多いのには笑えるな。考え方がまるっきり
サラリーマン的なんだよな。渉外なんかいったって
10年ぐらいで大部分は放り出されてしまうのだがな。
それからな現行試験があるうちは
現行試験＞＞∞＞＞東大LS修了新制度試験合格者
となるそうだぜ。渉外自体現行試験合格者を優先して
採るらしい。それに加えて予備試験が始まったらどうなるかだな。
在学中予備試験経由最終合格者＞＞∞＞＞東大LS修了合格者
ぐらいになるように思われるがな。
現行試験＞＞∞＞＞東大LS修了新制度試験合格者
となるそうだぜ。渉外自体現行試験合格者を優先して
採るらしい。それに加えて予備試験が始まったらどうなるかだな。
在学中予備試験経由最終合格者＞＞∞＞＞東大LS修了合格者
ぐらいになるように思われるがな。
いまやるべきお得なバイトは治験だろう
3日で8万とか稼げるよ
何かあっても自己責任だけど
3日で8万とか稼げるよ
何かあっても自己責任だけど
法の精神は関係ないのか～、なんだか寂しいね。
司法試験も単なる就職手形となってしまうのか。
マクドナルドのように安売りしすぎて自分の首をしめているようだな。
ロー推進者は長期的にみて戦犯並の扱いを将来受けるだろう。
司法試験も単なる就職手形となってしまうのか。
マクドナルドのように安売りしすぎて自分の首をしめているようだな。
ロー推進者は長期的にみて戦犯並の扱いを将来受けるだろう。
つーかLSと合格者の大幅増とは
直接てきには関係ないんじゃないのか？
直接てきには関係ないんじゃないのか？
787 ：氏名黙秘：03/09/09 15:57 ID:5cwigcZm
>>783
実際のところ逆らしいよ。
実際のところ逆らしいよ。
企業は法務部の社員に受験を勧めているところもある。
ファームに行くか町弁かは狭い見方でね、社会人枠で会社の金で入る人を中心に
企業の法務部も増加するのではないか。
ちなみにローの学費は高いというが、多くの大企業は留学制度を持っている。
海外の大学院に留学させて経済学そのほかを学ばせることと、国内のローに行かせて
弁護士の資格をとらせるなら、対象となる社員は違うが、会社が実際に負担することになる
費用は実はほぼ同じ。
あと関係ないが知人の官僚によると、国一法律職の採用を廃止してロー卒合格組採用を
中心にすることも検討してるらしい。法律の知識という面で遜色がないということもひとつだが、
今後はおそらく今までのように全員の天下りの面倒は見れないので、退官後は弁護士になるなり
勝手にやってくれということのようだ。
ファームに行くか町弁かは狭い見方でね、社会人枠で会社の金で入る人を中心に
企業の法務部も増加するのではないか。
ちなみにローの学費は高いというが、多くの大企業は留学制度を持っている。
海外の大学院に留学させて経済学そのほかを学ばせることと、国内のローに行かせて
弁護士の資格をとらせるなら、対象となる社員は違うが、会社が実際に負担することになる
費用は実はほぼ同じ。
あと関係ないが知人の官僚によると、国一法律職の採用を廃止してロー卒合格組採用を
中心にすることも検討してるらしい。法律の知識という面で遜色がないということもひとつだが、
今後はおそらく今までのように全員の天下りの面倒は見れないので、退官後は弁護士になるなり
勝手にやってくれということのようだ。
費用回収の面では難があるが、新制度合格者もそのうち地方上級という選択肢も
増えてくると思う。機関委任事務制度の廃止などに伴い、地方の側が法律の専門家を
欲している。そうなれば今までのように自治官僚に依存しなくてはいけなくなる要因が減る。
増えてくると思う。機関委任事務制度の廃止などに伴い、地方の側が法律の専門家を
欲している。そうなれば今までのように自治官僚に依存しなくてはいけなくなる要因が減る。
＞787
逆ねえ・・。あのさあ裁判所も検察庁も大手事務所も
どこもLSの教育能力なんて信用してないぜ。
それよりも現行試験合格によってある一定以上の
知識があることが担保されている人間の方を採りたがってるよ。
それからさ予備試験にしてもそれを経由すれば
よりはやく司法試験を受験できるのだから
それで学部在学中に合格できればそちらの方が
優秀と評価されないだろうかね。
はっきり言えばLSはそれができない者の巣窟となる
可能性があるんじゃないだろうか。
逆ねえ・・。あのさあ裁判所も検察庁も大手事務所も
どこもLSの教育能力なんて信用してないぜ。
それよりも現行試験合格によってある一定以上の
知識があることが担保されている人間の方を採りたがってるよ。
それからさ予備試験にしてもそれを経由すれば
よりはやく司法試験を受験できるのだから
それで学部在学中に合格できればそちらの方が
優秀と評価されないだろうかね。
はっきり言えばLSはそれができない者の巣窟となる
可能性があるんじゃないだろうか。
>>789
週刊誌ネタだが過剰接待（ノーパンしゃぶしゃぶだっけ？）だかでクビになった
大蔵省の長野証券局長や田谷税関長は、在学中に司法試験に受かっていたので
退官後司法修習所に入り、官僚時代よりも稼ぎがいい、と報道されてた気がする。
そういうこともあって検討してるのかも。
週刊誌ネタだが過剰接待（ノーパンしゃぶしゃぶだっけ？）だかでクビになった
大蔵省の長野証券局長や田谷税関長は、在学中に司法試験に受かっていたので
退官後司法修習所に入り、官僚時代よりも稼ぎがいい、と報道されてた気がする。
そういうこともあって検討してるのかも。
具体的にどこの裁判所検察庁大手事務所がそんなこと言ってるのか。
あ、司法修習所に入り、それから弁護士になって稼いだということね。
ノーパンしゃぶしゃぶでそんな大事な決定しないでおくれよ（笑
>>791
一年目は特にそうだろうね。
まだLSの入試の基準がはっきりしないけど
下手すりゃ
適性試験で高得点とって
合格率2分の一の新試験をパスしただけの連中だからね。
法律に関してはたいした難関をくぐってないことになる。
でも、現行組の30代よりは灯台ローが優位かもね。
しかし、渉外や大手だけなら現行組500人？の中の
20代だけでも定員埋まるからね。
一年目は特にそうだろうね。
まだLSの入試の基準がはっきりしないけど
下手すりゃ
適性試験で高得点とって
合格率2分の一の新試験をパスしただけの連中だからね。
法律に関してはたいした難関をくぐってないことになる。
でも、現行組の30代よりは灯台ローが優位かもね。
しかし、渉外や大手だけなら現行組500人？の中の
20代だけでも定員埋まるからね。
中華街が申請を取り下げるらしいとの噂あり。
↑
これがどこなのかは不明
↑
これがどこなのかは不明
>>795
そうだね。
ようするに不祥事で首になったので天下り先を用意できなかったが、
にもかかわらず彼らは司法試験に受かっていたおかげで彼らの生活が保障されている。
今後はさらに、不祥事のあるなしにかかわらず、天下り先の用意は困難だろう。
だから、もう有資格者をあらかじめ採用してしまって、官僚時代に人脈を独力で
広げてもらって、退官後はそれを使うなりして弁護士で食え、ということかな。
国民としては無駄な税金で官僚OBを養わなくて済むという利点があるが、
ロー志望者にとっては困った話だね。
そうだね。
ようするに不祥事で首になったので天下り先を用意できなかったが、
にもかかわらず彼らは司法試験に受かっていたおかげで彼らの生活が保障されている。
今後はさらに、不祥事のあるなしにかかわらず、天下り先の用意は困難だろう。
だから、もう有資格者をあらかじめ採用してしまって、官僚時代に人脈を独力で
広げてもらって、退官後はそれを使うなりして弁護士で食え、ということかな。
国民としては無駄な税金で官僚OBを養わなくて済むという利点があるが、
ロー志望者にとっては困った話だね。
>>797
中華街があるといったら、神戸か横浜か
中華街があるといったら、神戸か横浜か
ブルーライトヨコハマ
793 名前：氏名黙秘 ：03/09/09 16:09 ID:???
具体的にどこの裁判所検察庁大手事務所がそんなこと言ってるのか。
へーじゃあLSの教育能力を信用しているところ
を具体的に言ってみろや。
学者以外にいるのかよ。
具体的にどこの裁判所検察庁大手事務所がそんなこと言ってるのか。
へーじゃあLSの教育能力を信用しているところ
を具体的に言ってみろや。
学者以外にいるのかよ。
神大？？
803 ：氏名黙秘：03/09/09 16:36 ID:AjGuzWWh
ほんとのドキュソ大学はロー申請すらしなかったね。。
申請したよ。ただ一校だけ。
申請したよ。ただ一校だけ
神大？日当小間線？
神大？日当小間線？
偏差値判定不能の大学がただ一校だけ。。
807 ：氏名黙秘：03/09/09 17:00 ID:ZnwCDWCg
もう、いいや…。
もしかしたら一生弁護士になれなかったかも知れないベテは、ローの序列どうこうなんていうんじゃない。
809 ：ヽ（´ー｀）/：03/09/09 17:05 ID:k3T5gZ2R
ロースクール入学難易度ランク
東大＞京大＞一橋＞早稲田＞阪大＞千葉＝神戸＞名古屋＝慶応＞中央＞東北＝北大
志願者平均／ロー定員 得点→順位
東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
東北 184.0／100名 214→136位
早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位
神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
北大 181.0／100名 217→99位
上智 180.3／100名 194→261位
都立 180.1／65名 212→210位
名大 179.2／80名 223→98位
千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
東大＞京大＞一橋＞早稲田＞阪大＞千葉＝神戸＞名古屋＝慶応＞中央＞東北＝北大
志願者平均／ロー定員 得点→順位
東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
東北 184.0／100名 214→136位
早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位
神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
北大 181.0／100名 217→99位
上智 180.3／100名 194→261位
都立 180.1／65名 212→210位
名大 179.2／80名 223→98位
千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
順位＝定員となる点数は、おおよそ
東大２３５、京大？、一橋？、慶応２２５、阪大２３０、東北２１７
早稲田２３２、神戸２３０、九大？、北大２１７、上智？、名古屋２２５
都立？、千葉２３０、横国２３２、中央２２０。
東大２３５、京大？、一橋？、慶応２２５、阪大２３０、東北２１７
早稲田２３２、神戸２３０、九大？、北大２１７、上智？、名古屋２２５
都立？、千葉２３０、横国２３２、中央２２０。
なんかぜんぜん人いねえな。ぜんぜんのびねえや。
＞808 ：氏名黙秘 ：03/09/09 17:04 ID:???
＞もしかしたら一生弁護士になれなかったかも知れないベテは、
＞ローの序列どうこうなんていうんじゃない。
つーか学歴厨がギャアギャア喚いてるだけじゃないのか。
＞もしかしたら一生弁護士になれなかったかも知れないベテは、
＞ローの序列どうこうなんていうんじゃない。
つーか学歴厨がギャアギャア喚いてるだけじゃないのか。
西村に京が少ないのは単純に京が関西にあるからだろ。
行きたがる奴が少ないだけ。
行きたがる奴が少ないだけ。
地理的な要因ねえ。それこそ致命傷とも解せるねえ。
サンデー毎日の序列の記事どうだった？
ああ、どうでもいい
>783
>渉外自体現行試験合格者を優先して
>採るらしい。
×現行試験合格者
○現行試験東大卒合格者
>渉外自体現行試験合格者を優先して
>採るらしい。
×現行試験合格者
○現行試験東大卒合格者
ちうか東大LSから新司法受かるのって合格率2割とすると60人しか
いないわけで
東大の合格率が平均より下ならそれより下
更に，卒業後すぐ受かるのとなると更に・・・
いないわけで
東大の合格率が平均より下ならそれより下
更に，卒業後すぐ受かるのとなると更に・・・
×サラ金
○クレサラ
○クレサラ
あほらしい煽りはやめれ
あげとこか
825 ：氏名黙秘：03/09/09 21:18 ID:G/Z4p5Lt
>>677
大手渉外の方ですか？
「ロースクールを出た人が使い物になるか，全く分からない。
ロースクール出の評判が固まるまでは，既に評価の定まった
現行試験合格者を採用したい。ここ数年，一部の大手が採用を
大幅に増やしているのは，ロースクール初期の混乱を予想して
いるからだ。東大かせいぜい早慶までのロースクールで
教官の保証があれば，現行の若年合格者と同じと見なしてとる。」
みたいな噂を聞いたのですが……。
大手渉外の方ですか？
「ロースクールを出た人が使い物になるか，全く分からない。
ロースクール出の評判が固まるまでは，既に評価の定まった
現行試験合格者を採用したい。ここ数年，一部の大手が採用を
大幅に増やしているのは，ロースクール初期の混乱を予想して
いるからだ。東大かせいぜい早慶までのロースクールで
教官の保証があれば，現行の若年合格者と同じと見なしてとる。」
みたいな噂を聞いたのですが……。
＞825
当たり前。
現行合格者＞ロー出身
当たり前。
現行合格者＞ロー出身
法学部生に関しては、
ロー既習枠＞＞＞ロー未習枠
だろ。
ロー既習枠＞＞＞ロー未習枠
だろ。
829 ：氏名黙秘：03/09/09 23:59 ID:Y8Lq6OeP
みんな間抜けだなぁ。
ローの入試は，面接が重要視されるから
勉強できる奴が合格できるとは，限らないのよ。
偏差値通りにいかないの。
オタクみないた奴や，キモイ人は，合格できないよ。
設立の目的をもっと理解してから議論しろよ。
ローの入試は，面接が重要視されるから
勉強できる奴が合格できるとは，限らないのよ。
偏差値通りにいかないの。
オタクみないた奴や，キモイ人は，合格できないよ。
設立の目的をもっと理解してから議論しろよ。
関学工作員かー
司法分野では外野なのに、ここまで来るとは勤勉だな
関学ちゃんねる行ってから２ちゃん行くのが定食だもんな
関学ちゃんねるのあのキショク悪いヒット数
あれは異常ｄayo
司法分野では外野なのに、ここまで来るとは勤勉だな
関学ちゃんねる行ってから２ちゃん行くのが定食だもんな
関学ちゃんねるのあのキショク悪いヒット数
あれは異常ｄayo
>>825
お察しのとおり渉外の者です（これ以上は勘弁してください）。
ご質問の点について、「大手渉外統一見解」がある訳ではないので、
個人的意見に過ぎませんが、
>ロースクール出の評判が固まるまでは，既に評価の定まった
>現行試験合格者を採用したい。
これはYesだと思います。
但し、今後のことを考えるとロー卒の採用も行うことは確実です。
>ここ数年，一部の大手が採用を大幅に増やしているのは，ロースクール初期
>の混乱を予想しているからだ。
これは考えすぎだと思います。
ロー制度の骨格が固まったのはつい最近のことですが、大量採用はその前から
始まっていました。基本的にはそれだけ需要があるということです。
ただ、去年くらいからはそのような考え方も一部にあるかも知れませんが。
>東大かせいぜい早慶までのロースクールで教官の保証があれば，現行の若年
>合格者と同じと見なしてとる
この辺が一番難しいところですが、おそらく方向性としてはYesです。
ただ、ローの選抜方法の特殊性から、早慶以下を完全に足きりするという
話になるかどうかは分かりません（渉外弁護士は米国ローの選抜を通じて
この種の選抜が如何に難しいかを理解している人が多いです。）。
基本的な方向性としては、ローと学部の成績で選抜するしかないと思います
が、他学部の方をどのように評価するのか等を含め、非常に難しいです。
我々としては現行司法試験のような客観的な裏付けが欲しいのですが、
それが無くなったために、学歴・経歴重視の傾向が強まっていくでしょう。
ちなみに私の周囲では（JやPも含め）、今回のロー構想を積極的に評価する
方は殆ど存在しません。「できてしまうのなら少しでもマシな方向に持って
いこう」という方が殆どです。
お察しのとおり渉外の者です（これ以上は勘弁してください）。
ご質問の点について、「大手渉外統一見解」がある訳ではないので、
個人的意見に過ぎませんが、
>ロースクール出の評判が固まるまでは，既に評価の定まった
>現行試験合格者を採用したい。
これはYesだと思います。
但し、今後のことを考えるとロー卒の採用も行うことは確実です。
>ここ数年，一部の大手が採用を大幅に増やしているのは，ロースクール初期
>の混乱を予想しているからだ。
これは考えすぎだと思います。
ロー制度の骨格が固まったのはつい最近のことですが、大量採用はその前から
始まっていました。基本的にはそれだけ需要があるということです。
ただ、去年くらいからはそのような考え方も一部にあるかも知れませんが。
>東大かせいぜい早慶までのロースクールで教官の保証があれば，現行の若年
>合格者と同じと見なしてとる
この辺が一番難しいところですが、おそらく方向性としてはYesです。
ただ、ローの選抜方法の特殊性から、早慶以下を完全に足きりするという
話になるかどうかは分かりません（渉外弁護士は米国ローの選抜を通じて
この種の選抜が如何に難しいかを理解している人が多いです。）。
基本的な方向性としては、ローと学部の成績で選抜するしかないと思います
が、他学部の方をどのように評価するのか等を含め、非常に難しいです。
我々としては現行司法試験のような客観的な裏付けが欲しいのですが、
それが無くなったために、学歴・経歴重視の傾向が強まっていくでしょう。
ちなみに私の周囲では（JやPも含め）、今回のロー構想を積極的に評価する
方は殆ど存在しません。「できてしまうのなら少しでもマシな方向に持って
いこう」という方が殆どです。
あーそう。もう来ないでね
結局、トップ校にいかないと就職もやばいのか・・・
志望、真剣に考え直そう。
志望、真剣に考え直そう。
若手で大手渉外希望なら一年浪人してでも
トップローに入れってことだね。
浪人中に現行も受けれるしね
トップローに入れってことだね。
浪人中に現行も受けれるしね
皆渉外やりたいんだ？
皆英文契約書きたいんだ？？
わからんちん。
検事や判事はどれくらいまでとるのかねー。
皆英文契約書きたいんだ？？
わからんちん。
検事や判事はどれくらいまでとるのかねー。
現行、０６年は５００から６００人確定だから、
より希少価値高まりそう・・・＞＞今朝の朝日新聞の記事より
より希少価値高まりそう・・・＞＞今朝の朝日新聞の記事より
高まるか？
そりゃ現役合格ならいいけど無職の在庫が掃けたのを取るなら
大量に出るロー新卒を取るでしょう。500人合格で現役（留年無し）
合格する人はそりゃ滅茶苦茶優秀だと思うけど。
そりゃ現役合格ならいいけど無職の在庫が掃けたのを取るなら
大量に出るロー新卒を取るでしょう。500人合格で現役（留年無し）
合格する人はそりゃ滅茶苦茶優秀だと思うけど。
まぁ渉外行きたい人は現行一本で行けってことで
今の法曹志望学部1年生がやるべきこと
・オール優（A）狙い。しかも可能な限り多く履修。
・毎年日弁連の適性と既修者試験を受けて，4年次には満点狙い。
・TOEIC，TOEFLを限りなく満点に近くなるまでパワーアップ。
・既習者コースを狙うレベルの法律の勉強。
遊んでる暇なんか1分も無いな。
・オール優（A）狙い。しかも可能な限り多く履修。
・毎年日弁連の適性と既修者試験を受けて，4年次には満点狙い。
・TOEIC，TOEFLを限りなく満点に近くなるまでパワーアップ。
・既習者コースを狙うレベルの法律の勉強。
遊んでる暇なんか1分も無いな。
アメリカのように、複数回受けた場合は
平均点を採用する方式じゃなくてよかったよ、マジで＞＞適性試験
平均点を採用する方式じゃなくてよかったよ、マジで＞＞適性試験
早慶未満は大手渉外、検事、判事も不可なんだからお先真っ暗だ。
どさくさに紛れて慶応入れてる低脳がいますね。
慶應は閉鎖的な採用を続けてると、中央に抜かれるぞ。
>>845 それはありえない。
マーチの中で立教が落ちぶれるのはまず間違いないだろうな。
京大や慶應が内部優先するのと、立教が内部優先するのでは、全然話が違うからな。
京大や慶應が内部優先するのと、立教が内部優先するのでは、全然話が違うからな。
旧帝都立に日程ぶつけた法政もかなりやばそうだが…
東大 京大
阪大 一橋
慶應
早稲田
上智 明治 中央 青学
・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・
・ 立教 ・ 法政
阪大 一橋
慶應
早稲田
上智 明治 中央 青学
・ ・ ・ ・
・ ・ ・ ・
・ 立教 ・ 法政
>>849 東大と京大は別格という意味か。
× 上智 明治 中央 青学
○ 神戸 名古屋 北大 上智
その他は圏外
○ 神戸 名古屋 北大 上智
その他は圏外
東大
京大
一橋
阪大 慶應
早稲田
上智 中央 東北 北大
九大 神戸
明治
・ 青学 ・ ・
・ ・ ・ ・
・ 立教 ・ 法政
こんなところだろ
京大
一橋
阪大 慶應
早稲田
上智 中央 東北 北大
九大 神戸
明治
・ 青学 ・ ・
・ ・ ・ ・
・ 立教 ・ 法政
こんなところだろ
阪大は戦後法学部だから人脈は絶望的。
脚切り難易度は天下一品（二次はザル）だろうけど。
脚切り難易度は天下一品（二次はザル）だろうけど。
ローの導入で、入学時点での学校自体のネームバリューが
クローズアップされるとなると中央の地盤沈下は避けられんな。
入学時点での基礎学力の低さが顕著になる、
法学部以外の学部のOBの力は他の学校に比べて段違いに弱い(経済も理工系も)、
今まで以上に、雪崩を打って上位ローに人材が集中することになるだろう。
残酷なもんだ。
クローズアップされるとなると中央の地盤沈下は避けられんな。
入学時点での基礎学力の低さが顕著になる、
法学部以外の学部のOBの力は他の学校に比べて段違いに弱い(経済も理工系も)、
今まで以上に、雪崩を打って上位ローに人材が集中することになるだろう。
残酷なもんだ。
私立では入学試験が厳しく卒業基準も厳しいローが上位ローとなる。
上智・慶應がこの条件を満たすと思われる。一方、早稲田・中央は
下位ローの仲間入りを果たす可能性も秘めている。
上智・慶應がこの条件を満たすと思われる。一方、早稲田・中央は
下位ローの仲間入りを果たす可能性も秘めている。
慶応に関しては疑問符だ。推薦状2通など、学力や能力と関係ないハードルが
高いのは有能な学生を入学させるのに障害になるだろう。
実際、普通にゼミに通ってる僕でもゼミ教官以外からも推薦状をもらうのは躊躇するくらいだ。
（別に自分が有能だといってるわけではない。）
中央は人脈が魅力だと思う。検察などでは学閥もあるくらい多くの任官者を生んでいる。
合格者が増えれば、ますます人脈やツテが幅を利かすだろう。結局コネ社会なのではなかろうか。
高いのは有能な学生を入学させるのに障害になるだろう。
実際、普通にゼミに通ってる僕でもゼミ教官以外からも推薦状をもらうのは躊躇するくらいだ。
（別に自分が有能だといってるわけではない。）
中央は人脈が魅力だと思う。検察などでは学閥もあるくらい多くの任官者を生んでいる。
合格者が増えれば、ますます人脈やツテが幅を利かすだろう。結局コネ社会なのではなかろうか。
>>857
コネ社会だとすると、むしろ推薦状二通要求する慶應ロースクールの天下になるのでは？
コネ社会だとすると、むしろ推薦状二通要求する慶應ロースクールの天下になるのでは？
859 ：氏名黙秘：03/09/10 16:09 ID:ywmEiU6S
ロースクール入学難易度ランク
東大＞京大＞一橋＞早稲田＞阪大＞千葉＝神戸＞名古屋＝慶応＞中央＞東北＝北大
志願者平均／ロー定員 得点→順位
1.東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
2.京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
3.一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
4.慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
5.阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
6.東北 184.0／100名 214→136位
7.早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位
8.神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
9.九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
10.北大 181.0／100名 217→99位
11.上智 180.3／100名 194→261位
12.都立 180.1／65名 212→210位
13.名大 179.2／80名 223→98位
14.千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
15.横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
16.中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
東大＞京大＞一橋＞早稲田＞阪大＞千葉＝神戸＞名古屋＝慶応＞中央＞東北＝北大
志願者平均／ロー定員 得点→順位
1.東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
2.京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
3.一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
4.慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
5.阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
6.東北 184.0／100名 214→136位
7.早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位
8.神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
9.九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
10.北大 181.0／100名 217→99位
11.上智 180.3／100名 194→261位
12.都立 180.1／65名 212→210位
13.名大 179.2／80名 223→98位
14.千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
15.横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
16.中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
難易度に比較して多くの効果（新司法合格率やその後など）が得られるところが望ましいのだが
難易度なんてあんま自慢になんね
難易度なんてあんま自慢になんね
ＪＬＦの調査だと、ＪＬＦを利用してない大学はまず書かないだろうから、
正直あんまあてにならないと思う。
正直あんまあてにならないと思う。
>>860
東大は入るのはすごく難しいが、恐らく新司法の合格率は・・・・
東大は入るのはすごく難しいが、恐らく新司法の合格率は・・・・
>>862
未修コースは絶望的に低いだろうな。
未修コースは絶望的に低いだろうな。
★司法試験合格者数（過去５年）★
東大 1099 早稲田 771 慶應 517 京大 499 中央 443
==============司法試験最強校の壁===============
一橋 201
==============６位確定の壁=====================
阪大 141 同志社 127 上智 112 明治 110
==============ベスト１０常連の壁=================
東北 77 神戸 75
==============上位地帝レベルの壁===============
九州 66 名古屋 63 関西 61 立命館 61
==============中堅地帝レベルの壁===============
日大 49 北大 48
==============地帝の壁=========================
関西学院 38 法政 37 立教 35
==============有力私大の壁=====================
青学 26 学習院 26 都立 24 大阪市立 22 千葉 21
==============都会の壁=========================
岡山 16 広島 15 創価 15 専修 15 筑波 14 金沢 12 南山 11
==============論外の壁=========================
その他
東大 1099 早稲田 771 慶應 517 京大 499 中央 443
==============司法試験最強校の壁===============
一橋 201
==============６位確定の壁=====================
阪大 141 同志社 127 上智 112 明治 110
==============ベスト１０常連の壁=================
東北 77 神戸 75
==============上位地帝レベルの壁===============
九州 66 名古屋 63 関西 61 立命館 61
==============中堅地帝レベルの壁===============
日大 49 北大 48
==============地帝の壁=========================
関西学院 38 法政 37 立教 35
==============有力私大の壁=====================
青学 26 学習院 26 都立 24 大阪市立 22 千葉 21
==============都会の壁=========================
岡山 16 広島 15 創価 15 専修 15 筑波 14 金沢 12 南山 11
==============論外の壁=========================
その他
壁がいくつもあって大変そうですね。
テス
869 ：氏名黙秘：03/09/11 00:23 ID:bI03aM6L
ローって行くべき？
医学部と同じかな…
医学部と同じかな…
北大は立命館以下、日大と同格の癖にJFLとかの人気は高いな。
札幌にLECとかないんだろうな。
札幌にLECとかないんだろうな。
>>864
私立は学費が高く、同じ地域の国立より優先度が落ちるので
そこから私立を２ランク下げると実際のロー序列になる
東大 1099 京大 499
==============司法試験最強校の壁===============
一橋 201
==============６位確定の壁=====================
阪大 141 早稲田 771 慶應 517 中央 443
==============ベスト１０常連の壁=================
東北 77 神戸 75
==============上位地帝レベルの壁===============
九州 66 名古屋 63 同志社 127 上智 112 明治 110
==============中堅地帝レベルの壁===============
北大 48
==============地帝の壁====== ← 「ここから下が中位ロー」
関西 61 立命館 61
==============有力私大の壁=====================
都立 24 大阪市立 22 千葉 21 日大 49
==============都会の壁=========================
岡山 16 広島 15 筑波 14 金沢 12 関西学院 38 法政 37 立教 35
==============論外の壁=========================
その他
私立は学費が高く、同じ地域の国立より優先度が落ちるので
そこから私立を２ランク下げると実際のロー序列になる
東大 1099 京大 499
==============司法試験最強校の壁===============
一橋 201
==============６位確定の壁=====================
阪大 141 早稲田 771 慶應 517 中央 443
==============ベスト１０常連の壁=================
東北 77 神戸 75
==============上位地帝レベルの壁===============
九州 66 名古屋 63 同志社 127 上智 112 明治 110
==============中堅地帝レベルの壁===============
北大 48
==============地帝の壁====== ← 「ここから下が中位ロー」
関西 61 立命館 61
==============有力私大の壁=====================
都立 24 大阪市立 22 千葉 21 日大 49
==============都会の壁=========================
岡山 16 広島 15 筑波 14 金沢 12 関西学院 38 法政 37 立教 35
==============論外の壁=========================
その他
age
873 ：氏名黙秘：03/09/11 08:01 ID:ZicDvv6U
蓋を開けてみるまでは分からないよー。
知ってる先生が複数いるのであんまり南山馬鹿にしたくないなー。
>>871
の表がいい感じだと思う。これ結論でいいんじゃね？
の表がいい感じだと思う。これ結論でいいんじゃね？
Wはリサーチ８日発送って書いてあったのにまだ届いてないの？
なんか北大工作員必死だなって感じがするがまぁいいんじゃないでしょうか。
（・３・） エェー
合格者数ではなくて合格率で分類してほっすい。
合格率だけでもあてにならん。
中央みたいに誰でも受けるところや、早稲田みたいに他学部の奴が押し寄せるとこは、
上智みたいに優秀な奴しか受けないとこに比べたら相対的に低くなってしまう。
分母に使う数字を、法学部の学生の数にして、割合を出してみてはどうか。
中央みたいに誰でも受けるところや、早稲田みたいに他学部の奴が押し寄せるとこは、
上智みたいに優秀な奴しか受けないとこに比べたら相対的に低くなってしまう。
分母に使う数字を、法学部の学生の数にして、割合を出してみてはどうか。
>882 まあまあよさそうだね
分母を法学部の学生数にすることの意味が全く分からないが…？
それならまだ純粋に合格率の方が良さそうだけどな。
そもそも各ローと学部では母集団が全く異なるから学部卒を基準にしても意味がない。
それなら学卒のOBがロー卒も引き立ててくれる、との仮定のもと
合格者数＝潰しが効く、と考えて>>864で行く方がマシだろう。
それならまだ純粋に合格率の方が良さそうだけどな。
そもそも各ローと学部では母集団が全く異なるから学部卒を基準にしても意味がない。
それなら学卒のOBがロー卒も引き立ててくれる、との仮定のもと
合格者数＝潰しが効く、と考えて>>864で行く方がマシだろう。
OBで考えるならここ5年のなんて出しても仕様が無い（ペーペー）。
過去の累計（故人を引く）の方が良いだろう。阪大が悲惨なことになるが。
過去の累計（故人を引く）の方が良いだろう。阪大が悲惨なことになるが。
まぁローに２、３年通って合格まで平均２年として一年半の修習が終わる頃にはぺーぺーでもそれなりに…
…こっちが鬱になってきたよ。。
…こっちが鬱になってきたよ。。
結局、各大学が「現在」どれほど多く司法試験合格レベルの学生をかかえているかが問題。
合格率なんて大東文化大＞東大の年もあるし意味ない。
かといって単年度の合格者数では、北大のように3人しか合格しない年もあれば
20人受かる年もある大学があるので5年分のデータは必要。
合格率なんて大東文化大＞東大の年もあるし意味ない。
かといって単年度の合格者数では、北大のように3人しか合格しない年もあれば
20人受かる年もある大学があるので5年分のデータは必要。
俺たちには過去は関係ないからな。
結局、現時点でのポテンシャルだけが頼りになる。
その意味ではこちらの方が今後を占う意味では有用だと思う。
志願者平均／ロー定員 得点→順位
1.東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
2.京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
3.一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
4.慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
5.阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
6.東北 184.0／100名 214→136位
7.早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位
8.神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
9.九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
10.北大 181.0／100名 217→99位
11.上智 180.3／100名 194→261位
12.都立 180.1／65名 212→210位
13.名大 179.2／80名 223→98位
14.千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
15.横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
16.中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
結局、現時点でのポテンシャルだけが頼りになる。
その意味ではこちらの方が今後を占う意味では有用だと思う。
志願者平均／ロー定員 得点→順位
1.東大 189.1／300名 259→32位 258→38位 253→67位 237→250位 235→291位 228→484位 212→1106位 209→1222位
2.京大 186.7／200名 261→10位 257→17位 253→24位 243→66位 216→443位 169→1674位
3.一橋 186.0／100名 261→9位 259→15位 253→32位 228→193位
4.慶應 185.3／260名 261→9位 258→12位 237→101位 228→207位 209→631位 169→1878位
5.阪大 184.3／100名 257→7位 243→36位 238→62位 223→190位 217→280位 207→435位
6.東北 184.0／100名 214→136位
7.早稲田 183.8／300名 261→10位 259→15位 258→20位 257→23位 238→157位 229→351位 228→376位
8.神大 183.5／100名 257→7位 237→60位 216→230位
9.九大 183.0／100名 255→8位 243→15位 220→395位
10.北大 181.0／100名 217→99位
11.上智 180.3／100名 194→261位
12.都立 180.1／65名 212→210位
13.名大 179.2／80名 223→98位
14.千葉 179.0／50名 257→6位 228→59位
15.横国 177.2／50名 229→62位 228→69位
16.中央 176.6／300名 235→99位 215→430位 212→528位
北海道大学ロースクールはぼったくり！
第一次選抜は適性試験のみで選抜するだけなのに、なぜ！？
Ｑ3-15 第１次選抜で不合格となった場合、受験料は払い戻されるのでし
ょうか。
Ａ．払い戻すことはできません。
http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/faq.html#3
第一次選抜は適性試験のみで選抜するだけなのに、なぜ！？
Ｑ3-15 第１次選抜で不合格となった場合、受験料は払い戻されるのでし
ょうか。
Ａ．払い戻すことはできません。
http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/faq.html#3
他のスレとマルチでの質問になり、誠に基本的な質問で恐縮ですが・・・
難易度の高い上位大学の法科大学院と、低い大学院で卒業した後、
新司法試験を受けて合格すれば、何も問題ないように自分は思うので
すが、上位の大学の法科大学院を出た方が、”何が”有利なのでしょうか？
ちなみに、当方は理系の大学・院を出たので、自分の専門分野の法曹として
仕事をしていきたいと考えております。
この辺は法学部出身者と、他学部出身者で別に専門分野を持っている者では、
上位ローにこだわる考え方が変わってくるものなのでしょうか？
難易度の高い上位大学の法科大学院と、低い大学院で卒業した後、
新司法試験を受けて合格すれば、何も問題ないように自分は思うので
すが、上位の大学の法科大学院を出た方が、”何が”有利なのでしょうか？
ちなみに、当方は理系の大学・院を出たので、自分の専門分野の法曹として
仕事をしていきたいと考えております。
この辺は法学部出身者と、他学部出身者で別に専門分野を持っている者では、
上位ローにこだわる考え方が変わってくるものなのでしょうか？
>>890
大手にいけるのはごく一部だし、それを目指すのでなければ、どこ出だろうとあんまり変わらないかもね
でもロー出の法曹が増えてくると意味を持ってくるかもしれんので、とりあえず上位を目指して頑張るよ
出身ローは意味が無いと自分を慰めるのは上位に失敗してからにしたいね
大手にいけるのはごく一部だし、それを目指すのでなければ、どこ出だろうとあんまり変わらないかもね
でもロー出の法曹が増えてくると意味を持ってくるかもしれんので、とりあえず上位を目指して頑張るよ
出身ローは意味が無いと自分を慰めるのは上位に失敗してからにしたいね
サンデー毎日2003.9.21のＰ128を、見て、
最下位ロ-は、駿河台、次は、大阪学院
こんなとこでて、就職できないだろう。
最下位ロ-は、駿河台、次は、大阪学院
こんなとこでて、就職できないだろう。
893 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/12 10:03 ID:O5K632Sn
>>892
大阪学院大---うけようと思ってるのに（Ｔ-Ｔ）
私も>>890のように
新司法試験を受けて合格すれば何も問題ないって思ってはみてるんだけど。
一晩空けたら「下位ロー受けるオマイラ何点？」スレが
いっぱいになってたのでびびった（＠＠）帰ろう---。
大阪学院大---うけようと思ってるのに（Ｔ-Ｔ）
私も>>890のように
新司法試験を受けて合格すれば何も問題ないって思ってはみてるんだけど。
一晩空けたら「下位ロー受けるオマイラ何点？」スレが
いっぱいになってたのでびびった（＠＠）帰ろう---。
ロー浪人になるやつにかぎって、えらそうに学歴などきにする
どうせおまいらは、下位ローから合格＞＞＞＞上位ロー志望浪人で
あぼーんするんだから、ねてな
どうせおまいらは、下位ローから合格＞＞＞＞上位ロー志望浪人で
あぼーんするんだから、ねてな
何処のローに行っても学歴ロンダリングになる大学しか出ていない>>894さんは気楽ですね。（＾＾）
まぁ安心しろ。
下位からは合格しないだろう。
下位から合格する奴は、現行べてとかだろうな。
就職は、はっきりいって下位からは厳しいと思うよ。
大手だけでなく中堅でさえも。
合格者が溢れるわけだし。
万が一、新司法試験に合格したら、すぐ独立→廃業というパターンだろう（ｗ
下位からは合格しないだろう。
下位から合格する奴は、現行べてとかだろうな。
就職は、はっきりいって下位からは厳しいと思うよ。
大手だけでなく中堅でさえも。
合格者が溢れるわけだし。
万が一、新司法試験に合格したら、すぐ独立→廃業というパターンだろう（ｗ
897 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/12 10:23 ID:???
あのー---ほかのスレもみて、ちょっと思ったんだけど
ヴェテの人ってもしかして意地悪な人多いの？（・・；）
ヴェテの人ってもしかして意地悪な人多いの？（・・；）
899 ：将鼓 ◆SXXuKKxnKQ ：03/09/12 10:44 ID:???
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )シーッッなんだね。わかったよ---
ん？「純粋未修者もろくなのがいないが」ってなんやっ！（ ゜Д゜）！
ん？「純粋未修者もろくなのがいないが」ってなんやっ！（ ゜Д゜）！
下位ロ-出、が、勝利者になれる理論を考えて。
金持ちＡ様になれるのか？
貧乏Ｂ様のままか？
金持ちＡ様になれるのか？
貧乏Ｂ様のままか？
貧乏Ｂ様だよ。BBBBBB、なんか、格付け会社みたい。
>>890
>>515, >>550辺りみれ。
クライアントがいないと話にならないので
やはりクライアント握ってる大手に入れる選択肢が残るかどうか
は大きな意味を持つ可能性があると思う。その意味では、東大、
京大、一橋、せいぜい慶應ぐらいまでが何とか踏みとどまれる
ラインではないかと思う。
>>515, >>550辺りみれ。
クライアントがいないと話にならないので
やはりクライアント握ってる大手に入れる選択肢が残るかどうか
は大きな意味を持つ可能性があると思う。その意味では、東大、
京大、一橋、せいぜい慶應ぐらいまでが何とか踏みとどまれる
ラインではないかと思う。
妄想はいいから勉強しようぜ
本スレで辰巳リサーチ情報掲載中。
上位３分の１にあたるローにいかなきゃ就職はない。