☆☆☆日便連反省スレ☆☆☆

>>363
雨が降るならば月曜日である

雨が降るならば他の曜日の可能性もこの場合残っている


よって∴他の曜日に雨が降るわけないはいえない
仮にこのようにいいたいならだけとかのみがひつようだが？

>>370
＞雨が降るならば月曜日である
ならば
＞雨が降るならば他の曜日の可能性もこの場合残っている
残ってないだろ。
対偶って知ってるか？
いや、その前に日本語知ってるか？

>>371
じゃ聞くがAならばBだけである
　　　　　BならばAだけであるが
同じだというのか？

１．彼は日曜日だけテニスをする
２．彼はテニスをするのは日曜日だけ
が同じだというのか？
ネタにしてもﾂﾏﾗﾝ　
便ず書けば一発だろうが。。。

便ず知ってる？

>>372
藻前こそべん図書いてみろよ、同じだから・・・。

＞１．彼は日曜日だけテニスをする
は論理式にすると「テニスをする→日曜日」となる。
（まさかここで躓いてるのか？？）
そうすると全ての「テニスをする」という集合は「日曜日」の集合の中に含まれる。
つまり日曜日の集合の外にはテニスの集合はあり得ないというわけだ。

＞２．彼はテニスをするのは日曜日だけ
べん図書いてみろ、これも同じく日曜日の集合の中にテニスをするという集合が全て含まれるから。
他に書けるものなら書いてみろよ。
「日曜日だけ」なわけだから日曜日以外でテニスをするなんてことはありえない。
つまり、日曜日の集合の外に「テニスをする」集合はない。
全く同じじゃないか。

ちなみに
＞じゃ聞くがAならばBだけである
＞　　　　　BならばAだけであるが
＞同じだというのか？
これはネタか？ｗ
日本語勉強しろよ、言ってること支離滅裂だぞ。
自分が言ってることが一致してるかよく確認してみろよ。

ったく、聴講料取るぞｗ

ちと言葉足らず・・・
＞藻前こそべん図書いてみろよ、同じだから・・・。
これはテニスの話に関してね

もう、>>372のことはそっとしておいてやろうよ・・・
釣りなら答えるだけ無意味だし、
本気で逝ってるのなら、あんな挑発的でイヤミなお方を
ＤＮＣ直前に修正しようとしてやるなんて、お人よし過ぎるじゃないか。

>>373
まだわかんないのか。。。
２．彼はテニスをするのは日曜日だけ
と
１・彼はテニスをするのは日曜日である
が同じとお前は言ってるんだぞ！？１０７P百篇読め

>>376
しつこい…

>>376
（ ｀〜´）＜つかぬことを聞くが、模試で何点くらいとってる？

sarashiagedamabomm

１０７頁を１遍だけ立ち読みして、
>>341>>347-348>>351>>353>>355>>358>>360-362>>369-370>>372>>376
が間違っている事を確認しました

しかし、本気で自分があってると思ってたのかな…？
釣りだったなら、ホントお見事だよ…

法務省への要望メール

[email protected]

長文で失敗

まこと二回の第１４問が上を読んでも
どうあっても理解できません。

俺のとき方ですと、
試験がない
　機嫌×　出来？　　　態度×か△　
　結果として出来が○なら単位が来る
　　　　　　　　　×　　　　　来ない
　　　　　　　　　△　　　　　来ない

５分未満
　機嫌△か×　出来×　態度？
　結果として態度○なら機嫌が×なら単位が来ない
　　　　　　　　　　　　　　△なら単位が来る
　　　　　　　　△なら単位が来ない
　　　　　　　　×なら単位が来ない

５〜２０分
　機嫌○か△　出来？　態度○か△
　結果として出来が×で機嫌や態度が両方△なら単位が来ない
　　　　　　　　　○単位が来る
　　　　　　　　　△単位が来る

２０分以上　
それ以外
と考え、２０分以下は単位が来るか来ないかは決められないと考えました。
どこがおかしいのでしょうか？

しかも解説の２行目を見ると
「口述試験が課せられなかったときは学生の受講態度が×で」
とあるけど、これは×か△ではないのでしょうか？
後の行では「よくない」→「×か△」としているのに、
矛盾と感じます。

訂正
まこと二回の第１４問が上を読んでも
どうあっても理解できません。

俺のとき方ですと、
試験がない
　機嫌×　出来？　　　態度×か△　
　試験がないのだから必ず×が○の数を上回り、
　単位は来ない

５分未満
　機嫌△か×　出来×　態度？
　結果として態度○なら機嫌が×なら単位が来ない
　　　　　　　　　　　　　　△なら単位が来る
　　　　　　　　△なら単位が来ない
　　　　　　　　×なら単位が来ない

５〜２０分
　機嫌○か△　出来？　態度○か△
　結果として出来が×で機嫌や態度が両方△なら単位が来ない
　　　　　　　　　○単位が来る
　　　　　　　　　△単位が来る

２０分以上　
それ以外

です。
口述試験がないのに結果は云々できませんね。

便乗していいですか？
日弁連の一部問題四の旅行の話なんだけど
解きなおしてみたら複数解になってしまった。

一郎ー（名前不詳の妻）ー８月１１日ー軽井沢
二郎ーみな子ー７月２８日ー清里
三郎ーさつきー７月１４日ーグアム
四郎ー弥生ー７月２１日ー伊豆
五郎ー睦子ー８月四日ーハワイ

と
一郎ー弥生ー７月２１日ー伊豆
二郎ーみな子ー７月２８日ー清里
三郎ーさつきー７月１４日ーグアム
四郎ー（名前不詳の妻）−８月１１日ー軽井沢
五郎ーむつ子ー８月４日ーハワイ

と
一郎ー（名前不詳の妻）ー８月１１日ー軽井沢
二郎ーみな子ー７月２８日ー伊豆
三郎ーさつきー７月２１日ーグアム
四郎ー弥生ー７月１４日ー伊豆
五郎ー睦子ー８月四日ーハワイ
いずれも前提条件が成立してしまうんだが、
そうすると（３）（４）の答えが違ってきてしまう。
どこがいけないのか誰か教えて下さい。　

一郎ー（名前不詳の妻）ー８月１１日ー軽井沢
二郎ーみな子ー７月２８日ー清里
三郎ーさつきー７月１４日ーグアム
四郎ー弥生ー７月２１日ー伊豆
五郎ー睦子ー８月四日ーハワイ

と
一郎ー弥生ー７月２１日ー伊豆
二郎ーみな子ー７月２８日ー清里
三郎ーさつきー７月１４日ーグアム
四郎ー（名前不詳の妻）−８月１１日ー軽井沢
五郎ーむつ子ー８月４日ーハワイ

と
一郎ー（名前不詳の妻）ー８月１１日ー軽井沢
二郎ーみな子ー７月２８日ー清里
三郎ーさつきー７月２１日ーグアム
四郎ー弥生ー７月１４日ー伊豆
五郎ー睦子ー８月四日ーハワイ

>>314
激遅レスでたぶん問題解決しているだろうが。

>>314で書かれている考え方は、選択肢3を選ぶ瞬間まで正しい。
おそらく、ベン図の使い方を間違っている。AとBのベン図を別々に書いて、
Aのベン図が必然的にBのベン図を含んでいることを確認すべし。
(言語化すると>>34)

>>326のBの8が成り立つ理由は散々既出だけど、
「PならばS」はPが偽のとき無条件に真だから。

「PならばS」と「Pでないか、あるいはS」が等価であることがどうしても納得いかない、覚えられない人へ。

こう決めている理由は、「Pでないか、あるいはS」と「Sでなくない、あるいはPでない」が等価であることから、
「PならばS」と「SでないならばPでない」が等価になり、いわゆる対偶の真偽値が一致することになり、都合がよいからです。

「P->S」⇔「¬P∨S」⇔「¬(¬S)∨¬P」⇔「¬S->¬P」

>>386
マジレスしてやると、証言１を嫁

>>385
試験がない場合はそっちのが正しいね（解説は誤りと言わなければならない）
ただ、態度に○はない
問題文を見てみよう
正解は変わらないはず

>>389
これってベン図で書くと同じ図なわけだよね（等価だから）。
そこから読み解こうとすると、
1)「（全体集合のなかで）ＰならばＳ」
2)「（全体集合は）Ｐでないか、あるいはＳ」
ということなのかな。

イマイチ使い道がよく分からないのと、
本番でそんなの出るかどうかがよくわからないけれど。

>>392
はっきり言って、使い道はほとんどないと思う（少なくともこの適正試験では）。
漏れ自身、「ＰならばＳ」を「Ｐでない、もしくはＳ」と変換して問題を解こうとすると混乱する場合が多い（ただし真偽表とは相性いいぞ）。
ただ、Ｐが偽の時には「ＰならばＳ」は真ってことが受け入れられないように見受けられる書き込みがまだあるんで、確認したまで。

まこつl４問ですが、ベン図でのとき方は完全にわかりました！ありがとうございます。
でも真偽表の

　A　ス　集　完　　　　 B　ス　集　完
1　　○　○　○　○　　　　○　○　○ ○
2　　○　○　×　×　　　　○　○　× ×
3　　○　×　○　○　　　　○　×　○ ○
4　　○　×　×　×　　　　○　×　× ×
5　　×　×　×　○　　　　×　×　× ○
6　　×　○　×　×　　　　×　○　× ○
7　　×　×　○　○　　　　×　×　○ ○
8　　×　○　○　○　　　　×　○　○ ○

ですが、これはおかしいと思いました。
Aの７はスタミナも集中力もないのに完投率が高い→○
Bの７はスタミナがないのに完投率が高い→○
　　８は同じくスタミナがないのに完投率高い→○
としているのがおかしいと思います。
どこか間違っていますか？

>390
勘違いしていたよ。ありがとう

>>394
では逆に聞きますが、
Ａではスタミナがなく集中力もない人は完投率が高くないと言ってますか？
Ｂではスタミナがない人は完投率が高くないと言ってますか？
命題から判断できないことは偽と言えないので真として扱うのです
真＝必ず正しいではなくて真＝可能性があるくらいに考えた方がわかりやすいかも知れませんね

命題から判断できないことは、真とも偽とも言えない、と思うが。

>>396
まったく正しいと思う。しかし、それを言い出すときりがないのよ。

実際問題として、今回の適正試験では、(1)「命題の値は真か偽かのどちらか」(2)「『ＰならばＳ』かつ『Ｐでない』は真」という単純な命題論理を前提としていると考えるのが妥当と思えます。
(1)も(2)も、それが正しいかどうかじゃなくって、それが論理学の初歩として一般に通用している事実があるってことが重要なんです。

なお、「命題Ｐの値が真でもなく、偽でもない」ことと、「命題Ｐの値が真」なのか「命題Ｐの値が偽」か問題からは不明だってことは別のことです。
後者は、ぜんぜんオッケーです。

てすと

＞１
出題者ですが、なにが悪かった？

４００げっと

hosyu

ほしゅ

hosyu

ほしゅ

辰巳のネット署名
http://www.tatsumi.co.jp/cgibin/houka/reg02/index.htm
締め切り今日まで。おまいらも署名してくれ!！

>>405
したYO

>>405
おれいは？

>>407
もれなく辰已のダイレクトメールが届きます

書店で解答解説集を探したけどなかった。
大学入試センターの方はたくさんあるのに。
売り切れ？初めからないの？
なぜ？

>>408
きました
着払いで送り返しますた

>410
できるの？

再利用１１・１６

あさってのためにｴﾝﾔｺｰﾗ

なにがわるかった？

>414
マジレスすると休憩時間長すぎ！
あれでタイミングが狂った

辰巳、伊藤塾ともに今日までリサーチしてる
なるべく精度高めるために協力汁

明学も反省汁

うけりゃよかった

ごしゅ