法科大学院制度に懐疑的な政治家を応援しよう

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1氏名黙秘
政党なら自民党
2氏名黙秘:03/07/28 21:12 ID:???
>>1
受験生のために制度がある訳じゃないから、
何を言っても無駄。
3氏名黙秘:03/07/28 21:13 ID:nQZP9JFb
辻本
4氏名黙秘:03/07/28 21:14 ID:???
つうか自民党の改革派がローマンセーなわけだが…
5キーボー:03/07/28 21:14 ID:???

キーボー
6氏名黙秘:03/07/28 21:15 ID:???
枝野
7氏名黙秘:03/07/28 21:16 ID:???
福島
8氏名黙秘:03/07/28 21:18 ID:???
太田誠一
9氏名黙秘:03/07/28 21:19 ID:UzDVco3b
ロー自体はまぁいいんだが、ローでたら八割受かるようにしてほしい。
10氏名黙秘:03/07/28 21:27 ID:???
つうか結局、ローだろうが現行だろうが、
自分が受かりゃ、何でもいいんだろ?w

オレモナ―
11高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/07/29 18:11 ID:???
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 高句麗参上! 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/         
12氏名黙秘:03/07/29 18:11 ID:???
枝野
13氏名黙秘:03/07/29 18:13 ID:???
とにかく、スレ立てた意見に賛成。
受験生、泣かされっぱなしではないですか。
韓国なら、絶対に抗議集会とか談判に行ってる。
中国でもそう。欧米でもそう。日本人おとなしすぎ。
14氏名黙秘:03/07/29 18:14 ID:???
どっかの週刊誌に早稲田学生激怒。
ロースクールふざけるなとかいう記事が
15氏名黙秘:03/07/29 18:15 ID:???
実力がついたら現行試験がなくなったってことになりそう。
16氏名黙秘:03/07/29 18:16 ID:???
実力がつくまえに試験に受からないと。。
17氏名黙秘:03/07/29 18:18 ID:K2Vnz63S
ローざけんなは、週刊朝日
18氏名黙秘:03/07/29 18:22 ID:2FPLQQJG
合格枠を3000人にすれば、なんか問題あるのか?
なんで、ローなんか作ってんだよ
19氏名黙秘:03/07/29 18:23 ID:???
天下り先の確保です
20氏名黙秘:03/07/29 20:48 ID:???
**入試日程(HP,説明会で確定のみ)**
【12月】
 22日23日24日 神戸学院
【1月】
 10日11日 明治学院,桐蔭横浜
 10日11日12日 早稲田
 11日 慶應 中央 
 11日12日 東北学院(前期)
--------------------------
 17日18日 立命館,明治,立教,大宮
--------------------------
 24日25日 京大
 25日    東大,一橋(二次),名大 法政(既習),駒沢
--------------------------
 31日 熊本大
【2月】
 1日      創価
--------------------------
 7日8日    一橋(三次)  成蹊
 7日8日9日 広島
 8日      神戸
--------------------------
 13日     千葉(既習)
 14日     千葉(未習)          
 21日-     熊本
【3月】
 2日3日   東北学院(後期)
21氏名黙秘:03/07/29 21:00 ID:3QovkvA9
オレが総理大臣なら、オレの一存で合格者は5000人にするよう法務省に命ずる。
模試それで喰っていけない弁護士が出ても、国家の責任ではない。
5000人合格させても、せいぜい先進国で一番少ないフランス並みだから、多すぎるとはいえない。
3神速アウトの受験生をたくさん出すよりも、よりみんなハッピーになれるじゃん。
22氏名黙秘:03/08/01 20:33 ID:HSbVUjGu
総選挙まで保守
23氏名黙秘:03/08/01 20:39 ID:???
合格者数を毎年200人くらいずつ増やしていけば
10年後には合格者数が3000人になる。
それにあわせて司法研修所を拡充していけばよかった。
24氏名黙秘:03/08/01 20:40 ID:???
枝野幸男を総理大臣にしよう。
25氏名黙秘:03/08/01 20:42 ID:???
あれが日本の顔かよ
26氏名黙秘:03/08/01 20:58 ID:???
法務部会や国会の法務委員会でかなりもめるよ。
大幅修正の可能性もあり。
27ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:30 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
28氏名黙秘:03/08/02 03:39 ID:BfLwCh0A
でも、初めからローありきの改革だったからな。
単純に人数増やせば良かったのに・・。
しかも、情報が不明瞭なのにも拘らず、いきなり3年後は大幅、現行人数削減なんて有ったら、酷すぎるよ。
こんな事なら留年しとけば良かった・。
鬱。
29氏名黙秘:03/08/02 03:43 ID:BfLwCh0A
ロー行ったからと言って3,4割しか受からないだろうし・・。
高い金が、ドブ金になりかねない・。
怖くて行けないYO。

・・・・。
段々、腹立ってきた。
人の一生を左右しかねない事を不明瞭に決めんな!
砂糖工事〜。
30氏名黙秘:03/08/02 23:13 ID:???
つうか結局、ローだろうが現行だろうが、
自分が受かりゃ、何でもいいんだろ?w

オレモナ―


31氏名黙秘:03/08/02 23:17 ID:???
日本最大のあめポチは砂糖工事でケテーイでつ。
なんでもアメ流。
やっぱ甘かった…。
32氏名黙秘:03/08/02 23:18 ID:???
>>1

とにかく野党でギャーギャー言ってる香具師応援しても意味ないぞ。

官僚動かせんしな。

だいたい、平成8年辺りの、司法制度改革の有識者の意見みてみーや

合格者3000人って言ってたの、矢口とかいうじじいだけ。あとは大半が1500人。

当時は電波扱いの主張やったのにな。
33氏名黙秘:03/08/02 23:20 ID:???
>>30

おまえあほか。

そりゃ確かにうかりゃええけど、青天井で法曹人口増えたら、

過当競争始まって自分の首がしまるぞ。

34氏名黙秘:03/08/02 23:20 ID:qBEXfwnX
ぶっちゃけ現行一本の人は
ローのことどう思ってるの?
35氏名黙秘:03/08/02 23:26 ID:???
>>34

おお、ローか。

漏れは、家族とか親戚とか医者だらけなんだが、

医学部は悲惨やよ。基本的に少人数教育やから、人格曲がったような香具師らたくさんいて、

でも、国試に受かるために、そんな香具師らと人間関係維持するの我慢して、排他的環境で

勉強されられるんやで。

漏れは、それを散々聞かされてて医学部行くのやめた人間やから、ローもそんな気配がして嫌なんだよ。。

36氏名黙秘:03/08/02 23:28 ID:qBEXfwnX
なるほど。それも理由ではあるね。
37氏名黙秘:03/08/02 23:35 ID:???
>>35
しかも、医師国家試験より新試験の合格率低くなりそうやから、狭いなかで足の引っ張り合いか・・・
38氏名黙秘:03/08/03 11:13 ID:???
医師国家試験より合格率かなり低いし、
論文式試験があるからね。
法曹になれない人間は多数出てくる。
ローの同窓会があると出席しない人多そう。
39氏名黙秘:03/08/07 21:34 ID:???
つうか結局、ローだろうが現行だろうが、
自分が受かりゃ、何でもいいんだろ?w

オレモナ―


40氏名黙秘:03/08/08 18:30 ID:LMt6kKYO
hodhu
41氏名黙秘:03/08/08 18:32 ID:???
もう法科大学院が取りやめになることはありえないから、予備試験で
骨抜きにしてほしい。
42氏名黙秘:03/08/08 18:36 ID:???
ロー出ようが出まいが、司法試験は誰でも受験できるべき。
三振アウトなんていうのもおかしい。
43氏名黙秘:03/08/08 18:53 ID:???
>>42
3振アウト賛成。医学部で、どうしても裏口がなくならないから、出口でアボーンするための
仕組みを導入したんだろ。法務省・文部科学省もある程度裏口が出ることは
想定してるんだろな。たとえば愛知学○なんて歯学部主体の大学だし、その手のノウハウ
蓄えてるだろうから、ローでもやるだろ・・・
44氏名黙秘:03/08/08 19:18 ID:???
医師国家試験と違って論文式試験があるからね。
バカ息子だと合格は無理だと思う。
ロー入試自体は書類選考やら面接でいくらでも入学できそうだけど。

45氏名黙秘:03/08/12 20:54 ID:hpQVmD35
 
46氏名黙秘:03/08/12 21:11 ID:???
医師国家試験って超簡単そう。
暗記が全てだな。

医師国家試験一般問題(http://www.sapmed.ac.jp/satui/kokushi/kokushi.html

・脳死判定の基準に採用されているのはどれか。
1.自発呼吸の停止
2.脊髄反射の消失
3.角膜反射の消失
4.眼球頭反射の消失

A 1.3.4.のみ
B 1.2のみ
C 2.3のみ
D 4のみ
E 1〜4のすべて
47氏名黙秘:03/08/12 21:41 ID:???
元ベテの西村眞吾はどうだ?
48氏名黙秘:03/08/12 21:44 ID:???
>>46
大昔の択一のような問題だな。
医師国家試験も今の択一みたいなへんてこ問題にしてやれば面白いのに。
49氏名黙秘:03/08/12 21:48 ID:???
川田悦子(龍平の母)は
司法試験法の改正で
反対票を投じた
50氏名黙秘:03/08/13 02:05 ID:XkK6ZPLx
法学部に司法学科をつくり、ロー構想のようなカリキュラムを作るだけで良い。
司法学科にだけ受験資格を与える。医学部のようなもの

ロースクールはこれからもどんどん出来る。将来は100校ぐらいになるのでは?
2005年にも新たに20校ぐらい認可されるかもしれない。
どんどんローが増えてくると、今の競争試験と何ら変わりない合格率になる。
同じ状況になるのであれば、ローで無駄な金や年齢を費やすなら廃止すべき。

ロースクールを廃止せよ


51氏名黙秘:03/08/13 02:11 ID:???
せめて「適性」の名前やめてほすぃ。
他スレにあったけど、「統一試験」とか「共通1次試験」でいいじゃないか。
だれが、なんで、「適性」なんて名前にしたんだ。
52氏名黙秘:03/08/13 02:16 ID:???
原田義昭(衆院福岡5区)も、ローにはかなり懐疑的。
自分も司法試験合格してるからな。「司法試験の受験経験
のない国会議員は、ローをバラ色の制度みたいに勘違い
している」みたいな趣旨のことを言ってたよ。ただこの先生、
地味なので選挙に苦労しているのが難。埼玉の浜卓みたいに
(浜田さんは大蔵省の同期中で、国家上級トップ。司法試験も合格)。
53氏名黙秘:03/08/13 03:03 ID:???
なんでこのスレの人たちはロースクールに反対なの?
54氏名黙秘:03/08/13 12:45 ID:???
>>53
じゃ、何でおまえは賛成なんだ?
55氏名黙秘:03/08/13 14:09 ID:???
>>52

やっと、なかなか良い名前が出てきましたね。
与党政治家で、法務省の官僚動かせるのは、原田が一番有力じゃないの。
外から、ギャーギャー言ってても、現実的に根本の部分で制度を動かせる人間じゃないとだめや。






56現行一本派:03/08/13 14:15 ID:???
ロー関連法案が衆議院を通過しちゃったし、もうこの
大きな流れは変えられないね

なんかこの不毛な妄想スレみてたらせつなくなってきちゃった
57氏名黙秘:03/08/13 14:18 ID:???
合格者数を減らすことに賛成している政治家っていないのか?
俺が勉強を始めてからどんどん合格者数が増えていって、もう合格してもうまみがない気がしてきた。
せめて合格したらばら色の人生が待っているぐらいの夢は抱いていたい。
なんかもう嫌だ。
58氏名黙秘:03/08/13 14:21 ID:???
総裁選で小泉が勝ったら
自民党を応援しても逆効果だと思う・・・
59氏名黙秘:03/08/13 14:22 ID:???
>>56
たしかに、ローは絶対にできる。したがって、新司法試験も必ずできる。
しかし、予備試験ルートの人数設定はまだ政治判断で、左右する可能性がある。
ロー言い出しっぺの財界が、企業法務の連中をローに行かせずに、予備試験でそのまま
企業内弁護士で雇えないか模索しているからだ。
その財界と自民党商工族と法務族が団結すれば、まだ分からないぞ。
60氏名黙秘:03/08/13 14:27 ID:???
つーか東大が法理論中心の教育を行うとかってずれたこと言ってるし。
やっぱり大学教授は法学>実務教育だから、ロースクールなんて無意味
だってこと良識ある政治家ならわかるだろう?合格者増やして、修習所
拡大して各政令市に設置するって方法が一番いいんじゃないか??
61氏名黙秘:03/08/13 14:35 ID:???

とにかく重要なのは、このローだって、最終的に認めたのは、国会。

ここがうんともすんとも言わなければ、佐藤幸治や中坊公平の言ってる事も絵に書いた餅。

例えば、自民党の杉浦なんかは、
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/sugiura-se.html

裁判員制度なぞは必ず政治の力でぶっ潰すと言っている。

予備試験ルートもまだまだ不透明だ
62氏名黙秘:03/08/13 14:38 ID:???
杉浦さんって70歳なんだぁ、ロー潰すまで健康体で
頑張って欲しいな
63氏名黙秘:03/08/13 14:39 ID:???
だからさLSは確かに造られるけど
現行枠や予備試験枠の大きさはまったく未定だろ。
64氏名黙秘:03/08/13 14:41 ID:???
現行派の進路を断つのはやめて欲しい。
合格後の司法修習でしっかり教育して欲しいよ
65氏名黙秘:03/08/13 14:49 ID:???
>佐藤幸治や中坊公平の言ってる事も絵に書いた餅。
こいつらは、選挙で民主的に選ばれてる存在でもなんでもねーよ

6653:03/08/13 16:11 ID:???
>>54
法曹養成のための時間が研修所より多くなるから、かな。
学費がちと高いけどね。
67氏名黙秘:03/08/13 16:20 ID:???
>>66

本当に、修士の特講に毛の生えたようなことで、放送用性のための時間が増えるだろうか



6853:03/08/13 16:32 ID:???
>>67
少なくとも予備校や自宅でせこせこ法律の勉強してるより、はるかに法曹養成のために役立つかと思われ。
69氏名黙秘:03/08/13 16:36 ID:???
>>67
少なくとも予備校や自宅でせこせこ法律の勉強してるより、

今の法学部の授業の方が、はるかに司法試験合格のために役立つかと思われ?




7053:03/08/13 16:40 ID:???
>>69
いや、法学部の授業ではなく法科大学院の授業が予備校や自習なんかより法曹養成に役立つという意味でつ。
71氏名黙秘:03/08/13 16:42 ID:???
法学部と法科大学院での授業の内容や教授の仕方に
劇的な改善が見られると考えているの?

実務家に変な期待してない?
7253:03/08/13 16:46 ID:???
>>71
実務家に期待してるというより、実務というものが学べるというのが大きいでつ。
ローヤリングやネゴシエーションなんかはそうそう学べるものではないですしね。
ジェンダーや法曹倫理なんかもかなり興味あります。
あと、大学院と大学では同じ教授が教えていても、授業内容は全く違うので劇的な改善はあると思ってます。
実際、学部で楽勝科目の先生でも院ではめちゃ厳しい授業になってますしね。
73氏名黙秘:03/08/13 16:53 ID:???
所詮教え方の下手な教授・実務家だらけなのは
大学授業・辰巳合格者講義で自明。

個々に評判のいいローの評判のいい教授を探すたびにでるしかない。
7453:03/08/13 17:01 ID:???
>>73
いや、だから大学授業と院の授業は全く違うので、大学授業で教え方が下手といわれても比較にならないというか・・・。
しかも合格者の講義はすべて予備校マンセー、大学ダメダメになるのはお金もらってるので当然です。
まぁ、実際に大学の授業はあらゆる意味で終わってますが・・・w
75氏名黙秘:03/08/13 17:04 ID:???
もう生きるのに疲れたよ
76氏名黙秘:03/08/13 17:05 ID:???



>授業内容は全く違うので劇的な改善はあると思ってます。

両方ともヘボイって人の方が多数派じゃないの?


>実際、学部で楽勝科目の先生でも院ではめちゃ
>厳しい授業になってますしね。

厳しいからといって教育能力があるとは限らない。
77氏名黙秘:03/08/13 17:20 ID:???

そうだったったんだ!!!!

大学教授の先生方は、実は学部ではふざけて訳のわからない授業をしてたのに、

院ではスーパーウルトラ教授に豹変してたんや。


78氏名黙秘:03/08/13 17:22 ID:???
>>77
学部の授業は学生が質を下げてるんじゃねーの?
79氏名黙秘:03/08/13 17:25 ID:???
もれは、昔民法の試験委員やったのが言ってたのを直接聞いたときの話やが、
親族相続を論文で出題しないのは、もともと司法試験は大学3年生で専門科目を中心に勉強した連中が、
4年生で司法試験受けて合格するっていうのを理想モデルにしてるんやと言ってた。
ところが、親族相続は、大学によっては、4年次でやるところもあるらしく、それでは7月の試験に
対応できないということで、親族相続を論文には出さないとか言ってた。そして、夏に口述対策で
親族速族は勉強汁って言われた。でも・・・
80氏名黙秘:03/08/13 17:27 ID:???


素朴な疑問なんですが、法学未収者の人は、どうするのですか?
学部卒業生より、法的知識に乏しいと思うのですが。
それでも、たった1年間で、学部の授業でも受けて対応しろ言うことですか?




81氏名黙秘:03/08/13 17:32 ID:???
>>80
っていうか自習汁っ!!てことなんじゃん?
まぁ、よくて刑法あたりで挫折すると思うけどね。
82氏名黙秘:03/08/13 17:39 ID:???
>>81

ままっまままままじですか?


それじゃあ、またまた入門講座できちゃうやん



83氏名黙秘:03/08/13 17:46 ID:???
予備校悪玉論を批判しています。

http://www.itojuku.co.jp/stream/shihou/setumei/030805_01.html

84氏名黙秘:03/08/13 17:48 ID:???
>>82
まぁ、そうなるんだろうね。
だから真性未修者はプラス30万くらいは考えておいたほうが良い。
85氏名黙秘:03/08/13 19:02 ID:???
未習者にこそ予備校の入門講座が必要。
実際知り合いは通信で入門テープ購入した。
適性終わってから、聴くらしい。
大1〜2 入門講座を選択(各講師を自分で選択)

大3〜4 大学教授の授業を選択(全国の全教授の講義をライブ衛星で受講可能)

新司法試験は受験資格不要
87氏名黙秘:03/08/13 19:56 ID:LFuK9dte
新司法試験の具体的実施内容についての御意見募集 っていうの法務省がしてるけど

コレは個人でも送っていいの?
俺的には、「5年で3回」の受験制限やめて欲しいんだが
人の命預かる医者でさえ卒業後いつまでもうけれるんだしね
88氏名黙秘:03/08/13 20:00 ID:???
>>87
> コレは個人でも送っていいの?
いいと思う。
法務省が取り上げるかどうかは別として。
89氏名黙秘:03/08/13 20:07 ID:8r9o3R/P
>>87

5年で3回について

司法受験生の滞留により、競争倍率が高くなる
5年かかって受からない人は、その後何年やっても合格する可能性は低く、その人の人生を壊すおそれが高い。

といった根拠に対してどう反論する?
90氏名黙秘:03/08/13 20:08 ID:???
ていうか医者ってレベルが低すぎるよね。
飽和状態だそうだし、司法試験の代わりに
合格率3%まで落として欲しい。
91氏名黙秘:03/08/13 20:14 ID:???
>>89
5年間受からなかった人間は、すでにほかの道に行く可能性がほとんど
閉ざされているといっても過言ではない。
そのような人間から受験の機会を奪うことは、それこそその人の人生を
壊すことにつながる。
また、予備試験・もしくは再度ロー入学という道は、徒にその人に
経済的負担を課すばかりである。
92氏名黙秘:03/08/13 20:14 ID:LFuK9dte
そうかー所詮個人じゃ・・・
ま、一応送ってみるよ
法科大学院反対の人もやっぱ大金はたいて合格しなかった場合のリスク
があるからなんでしょうね

てことでこの内容で、誰かにくづけしてくれ








コレだから俺は論文合格しないのか
93氏名黙秘:03/08/13 20:29 ID:LFuK9dte
>89
>司法受験生の滞留により、競争倍率が高くなる

      ↓
>5年かかって受からない人は、その後何年やっても合格する可能性は低く、

矛盾してる気がする(何年やっても合格しないなら実質倍率は高くならないのでは?)

>その人の人生を壊すおそれが高い。
法科大学院卒は一般企業はどう評価するかだね年齢的に約30で社会人経験なし
企業に入れるかわからんのだしやっぱり受けたいでしょ
94氏名黙秘:03/08/13 20:32 ID:???
ローの乱立や予備試験などで毎年の受験生は3万人ぐらいになりそう。
毎年の合格率は10%。
そんなもんだろうな。
95氏名黙秘:03/08/13 20:48 ID:???
ローにいきつつ現行を受けるという人間を排除したいってのも
目的のひとつなんだろうね。
未収の1年目での現行受験はカウントせず、既習の1年目のそれは
カウントするという時点でそれがありありと分かる。
文部科学省のごり押しで出来た制度なんじゃない?
96氏名黙秘:03/08/13 20:49 ID:???
そもそも、三振アウトって合格率7割8割を前提としているんだから、
合格率が2割を切ることが確実視されている以上、制度としての妥当性がない。
そして、司法受験生の滞留により競争倍率が高くなるのではなく、
競争倍率が高いので司法受験生の滞留が生じるといえる。
97氏名黙秘:03/08/13 20:52 ID:NvLLKyi9
>>89
>5年かかって受からない人は、その後何年やっても合格する可能性は低く、その人の人生を壊すおそれが高い。

人生を壊すのが困るなら、当人が(制度とは無関係に、自分の意思で)
受験をやめて別なことをすればいいだけ。
バカか、おまえ?
98氏名黙秘:03/08/13 21:05 ID:???
三振がなくなったら、受験者数は現行並になる。
99氏名黙秘:03/08/13 21:06 ID:???
三振制ってのは、要は、競争率を外観面で現行より低い状態に
保つのが目的だろ
「現行より広き門になりました」って言い張るための
100氏名黙秘:03/08/13 21:09 ID:???
なんかもう法科大学院の破綻が見えて大笑いだな。
101氏名黙秘:03/08/13 21:11 ID:???
三振は別にかまわないけど、新試験が始まるまでの現行2回を
一振りに数えるのはやめてほしい。
「ローの教育を終了したにもかかわらず、3回も受けて通らない人間」
を排除するのが目的なら、ローの教育が終了する前の現行2回は
関係ないじゃん。
102氏名黙秘:03/08/13 21:13 ID:???
「5年かかって受からない人は、その後何年やっても合格する可能性は低く」

現行の平均受験年数って5年超えてるよね。丙案がある現状で。
してみると、そもそも前提が誤っているような気がする。
103氏名黙秘:03/08/13 21:17 ID:???
そもそも現行はなぜ合格が難しいのか検討しようよ
104氏名黙秘:03/08/13 21:20 ID:???
>>103
勉強の内容は易しいが、定員が少なすぎることが唯一の原因だ
105氏名黙秘:03/08/13 21:20 ID:???
公平とか開放とか言ってるけど、
現行ほど公平で開放性のある試験はないだろう。
だいたい規制緩和の流れに逆行するような制度改革では?
106氏名黙秘:03/08/13 21:22 ID:???
東大ローの社会人枠が5人って、
少な過ぎやしないか??
107氏名黙秘:03/08/13 21:24 ID:???
>>105
試験を受けるだけなら公平で開放的。
合格するかどうかとなると少なくとも閉鎖的。
公平性にも疑問の声あり。
108氏名黙秘:03/08/13 21:31 ID:???
現行の合格者を増やせば何の問題もないんだが。
合格者を3000人にして、修習期間を2年ないし3年に延ばせばいいのに。
そしたらじっくり教育が出来るだろうに。
その場合、給料貸与でもいいし、逆に学費を取られてもかまわない。
ローに金を払うよりずっとましだ。
109氏名黙秘:03/08/13 21:42 ID:???
>>108
それをして誰が利権にありつけるのだ?
110氏名黙秘:03/08/13 22:01 ID:???
>>52 >>54
 原田さんは、実は漏れの地元から出ている人。オレはアンチ自民だったけど、
ローをめぐっての発言には賛成できるんで、次の選挙では投票するつもり。
当然と言えば当然だが、司法関係のまともな発言しても、地元では全然、票にも
金にも話題にもならないところがお気の毒。「ローになったら、金持ちの家の子供しか
法律家になれなくなるんじゃないかと心配だ」と、秘書にこぼしていたそうだよ。
近所に住んでる支持者の人から聞いたんだけど。
111氏名黙秘:03/08/13 22:07 ID:???
小泉は司法改革には興味なさそうだ。
勝手にやれって感じだろ。
112氏名黙秘:03/08/13 23:48 ID:r81gQuNf
ローの授業のほとんどのコマ数が弁護士、裁判官、検察の方の授業なんだろ?
だからこそローが作られるわけなんだしさ。
実務家の授業今からわくわくするよ。
物事のマイナスの面(学費が高い)も確かに問題はあるが、
プラスの面(今現実に法律を武器に戦ってる人達のナマの授業が受けれる)を評価しないとダメだよ

113氏名黙秘:03/08/13 23:50 ID:???
規制緩和の時代に逆行する司法試験

工事・工兵・ピロシ、こいつらはまさに悪の枢軸!!

次の選挙では絶対に自民党に投票します。
114氏名黙秘:03/08/13 23:52 ID:???
>>112
> ローの授業のほとんどのコマ数が弁護士、裁判官、検察の方の授業なんだろ?
残念ながら必ずしもそうとはいえない。
ロー設立の用件である、3分の1しか実務家をそろえていないところもあるし、
灯台みたいに、学部と大して変わらない授業しかしないことを半ば
公言しているところもある。
115氏名黙秘:03/08/13 23:54 ID:???
実務家は下手するとたったの三分の一
しかも。その実務家が岡や井藤のようなのや、あの世に行きそうなよぼよぼの爺さんばっかりだったら・・・
116氏名黙秘:03/08/13 23:55 ID:???
>>112
実務家の講義を受けたことない?実はそんなに変わらんと思うんだよね、大学教授と。

大学教授は、「学問は至聖なり」という姿勢で学説を論じ自説を展開する。
実務家は、「実務は無謬なり」という姿勢で事案のあるべき処理を述べる。

いや、もちろんそういうのばっかりじゃないんだろうけど、
教育論としては大差ないなという気がする。
そりゃそうだよ、大学教授も実務家も無免許教師なんだから。
というわけで、あんまり期待はできないなーと思ってみたり。
117氏名黙秘:03/08/13 23:55 ID:???
で、東大民訴某教授は大嫌いなはずの予備校経営者に
新司法試験については、院生はアンタラのとこで勉強するから、うちとしてはナンも対策はせんよ、と言ったらしい。
118氏名黙秘:03/08/14 00:16 ID:???
各ローの教授を客観的に評価させろ。

各ローの教授の授業をカセット販売しろ。

全員最高の教授を揃えられるわけねーだろ。
119氏名黙秘:03/08/14 00:17 ID:tXOOBr6q
>>97
> >>89
> >5年かかって受からない人は、その後何年やっても合格する可能性は低く、その人の人生を壊すおそれが高い。
> 人生を壊すのが困るなら、当人が(制度とは無関係に、自分の意思で)
> 受験をやめて別なことをすればいいだけ。
> バカか、おまえ?


政府としては、もう諦めて働けと。
いつまでも叶わぬ夢を追い掛けずに、働けと。
ボーガン打ちこんだり、
年金払わなかったり、
自殺するだのしないだの、
生活保護申請するだの
貧乏な奴が増えると社会にとってろくなことがない。
司法浪人なんかやれば出来ると思ってるから、たちが悪い。
惨めだと思っても引き際が肝心
120氏名黙秘:03/08/14 00:18 ID:???
>>119
政府の政策がことごとく外すのは
自動車産業・アニメ産業をみてもあきらか。
121ばーか:03/08/14 00:21 ID:gK75sU5+
呆化大学院のせいでオマエラ司法試験オタの努力はムダになるんだな。
バブル期に高値で糞マンションを超高値でローン組んで買ったみたいな感じ?

ぶひゃーっはっはっはっはっは!受かったとしても市場競争が待ってるな♪
122氏名黙秘:03/08/14 10:23 ID:???
三振アウトした人がボーガンうちこんでくる可能性もおおいにあるけど。
123氏名黙秘:03/08/14 15:07 ID:???
93 :氏名黙秘 :03/08/13 20:29 ID:LFuK9dte
>89
>司法受験生の滞留により、競争倍率が高くなる

      ↓
>5年かかって受からない人は、その後何年やっても合格する可能性は低く、

矛盾してる気がする(何年やっても合格しないなら実質倍率は高くならないのでは?)


ふむふむ。面白い意見だと思う。


124氏名黙秘:03/08/14 15:13 ID:Y2hrQ0+S
堤さやかちゃんの引退記念作です。
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125氏名黙秘:03/08/14 15:21 ID:???
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126氏名黙秘:03/08/14 15:50 ID:???
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127氏名黙秘:03/08/14 16:13 ID:???
>呆化大学院のせいでオマエラ司法試験オタの努力はムダになるんだな。
>バブル期に高値で糞マンションを超高値でローン組んで買ったみたいな感じ?

ハッキリいって全然違うと思われw

結果としてローがこければ下位ローからの受験組の感慨にはそれに近いもん
あるだろうが、ロー否定派の多いこのスレ的には見当違いもいいとこ
だろ。まあ、精神病院脱走患者レベルの意見だな。

しかしローってのも叩けば叩くほど理屈破綻するようなとこあるな。
こんなの学部の改編程度で十分こと足りそうな気するんだが。
128氏名黙秘:03/08/14 16:33 ID:???
弁護士会でローに賛同した弁護士、今の、合格実績のない三流大学までが参戦してきて
合格者が3000人じゃきかなそうな現状みてオシッコちびてんだろうな。
「こ、こんなはずじゃなかった。バカ息子に事務所継がせたいがために賛成したのに
継がせる前につぶれちまうかも!?」って。
129  :03/08/14 20:12 ID:???
>>128
合格者は増えないんじゃないの?
受験するLS卒業者(法務博士w)は
どんどん増えるんだろうけどさ
130氏名黙秘:03/08/14 22:15 ID:???
ローに懐疑的な政治家を応援するんでしょ。話しを元に戻そうぜ!
131氏名黙秘:03/08/14 22:17 ID:???
>>129
飛躍的に増やして欧米並を実現するのが目的ですが、何か?
資格のインフレですね。南無阿弥陀仏。
132氏名黙秘:03/08/14 22:23 ID:???
目的はあくまで目的だろ。んでその目的達成するための手段ってのは
ロー作るより他に無かったのかってのが論点のひとつなわけだ。
何か? じゃねーだろ、全くw
133氏名黙秘:03/08/14 22:34 ID:???
弁護士会や最高裁も3000人以上の合格者数は認めないと思うよ。
134氏名黙秘:03/08/14 22:37 ID:???
なんか妄想激しい基地外が一匹紛れ込んでるようだな。

135氏名黙秘:03/08/14 22:45 ID:???
てか、ローの定員は新司法試験合格者数と同じにしろよ。
同じに出来ないってことは、ローの教育を信用してないってことか?
適性試験で適性があると認められたやつの2割くらいしか受からない制度設計に無理がある。
問科省が申請定員を大幅に削減して認可することに期待。

あとローのカリキュラムとか指導方法の統一マニュアルを
法務省なり門科省なりが作ってからロー開校すべきだった気がする。
136氏名黙秘:03/08/14 22:49 ID:???
ロー入学=新司法試験合格はおかしいだろ。
ロー入試だけではとても適性は計れない。
ローはたくさん作り、予備試験経由も含めて、
司法試験で厳しく選抜すべきだろ。
137氏名黙秘:03/08/14 22:51 ID:???
っていうか、はじめにローが出来るって話になったとき、
>ローの定員は新司法試験合格者数と同じにしろよ
これに近い状態想像したヤシ結構いるんじゃない?
入るのが厳しい上に卒業基準も相当厳格に設定されるんじゃ
なかろうかみたいな感じでさ。漏れがそうだったんだが。
138氏名黙秘:03/08/14 22:53 ID:???
強いて言うなら、卒業試験のラインが現行司法試験のレベルで、
そのレベルに達するヤシを修習以前に3倍増するってとこに
主眼が置かれてるような、かなり狭き門を想像してたよ、漏れは。
139氏名黙秘:03/08/14 22:55 ID:???
>>136
司法試験で選抜するんだったらローなんていらないのでは。
いたずらに受験資格を厳しくしないほうがいい気が。
実務は修習所でやればいいわけだし。
140氏名黙秘:03/08/14 22:58 ID:???
まぁロー定員=新司法試験合格者数とまでは言わないけど、
医師国家試験みたいに合格率9割にはしてほしい。
医学部だって入るときは医学の知識、ほぼゼロなわけだし。
141氏名黙秘:03/08/14 23:01 ID:???
>>139 そりゃ、全てのローが均質でならそれでもいいだろうよ。
それこそ巨大な修習所のような。でもって卒業までにどんどんふるい落とし。

でも、実際には品質にバラツキが出るだろうし、激しく落とせるかどうかも微妙
(新司法試験合格率の絡みで卒業を厳しくする話もあるが、
 それにしたって対入学者数での合格率を出されたら無意味)。
しかも、私学など場合によっては裏ルートも…ということになってくる。

そんな信頼できない機関を卒業したというだけで修習所入所ってのは、やっぱ無理だろう。
それとも、修習と二回試験を厳しくしてそこで落第者を出すのか?
142氏名黙秘:03/08/14 23:04 ID:???
>>141
そんな信頼できない機関を作るなというベテの遠吠えですのでお気になさらず。
143氏名黙秘:03/08/14 23:08 ID:???
やはりLSに限らず学校は競争がないと駄目になると思うよ。
公立の中学や高校の無惨さは言うまでもない。
LSで競争といえば、これはもう司法試験の合格者(率)を競うしかない。
144氏名黙秘:03/08/14 23:12 ID:???
たださ、どのレベルでの率を争うのかってのは、
ロー制度の場合結構問題だよなw
2〜3割辺りで競うってのなら、現行から制度鞍替えした意味って
あまり感じられないだろ。8〜9割程度で競えて初めて
ロー作った意味があるんじゃなかろうかと。
145氏名黙秘:03/08/14 23:13 ID:???
競争はいいんだが、
さすがに率が低すぎるよ。
医師国家試験は全体の合格率9割だけど
十分競争になってる。
146氏名黙秘:03/08/14 23:16 ID:???
ローは通信も含めて自由に作らせればよい。
ただし卒業前に全国統一卒業認定試験を行う。
ここで厳しく絞り、その後の司法試験合格率は
めでたく合格率8割達成。
147氏名黙秘:03/08/14 23:17 ID:???
合格率2−3割だと、
ロー入る前から新司法試験の勉強始めるのがスタンダードになりそう。
門下省が申請定員を削減する可能性はないのかね?
さすがに申請却下は難しいだろうけどさ。
148氏名黙秘:03/08/14 23:18 ID:???
だからさ、5000人に削減すれば、6割は受かるって。
それでも相当のプレッシャーだが。
149氏名黙秘:03/08/14 23:19 ID:???
>>146
卒業試験が新司法試験と全く異なるような試験なら、受験生の負担を不要に増やすもの。
一方、司法試験と同じような試験なら、やる意味のない不要な試験
150氏名黙秘:03/08/14 23:20 ID:???
>>148
どういう計算をしたら6割に。
151氏名黙秘:03/08/14 23:21 ID:???
>>150
大方、3年間連続で落ち続ける確率の余事象とかだろ。
152氏名黙秘:03/08/14 23:21 ID:???
>>150
3回以内に受かる確率が6割
153氏名黙秘:03/08/14 23:23 ID:???
LSの定員は数年後に一学年で1万人近くになるという話もある。
教育の機会均等ということを考えればいいのかもしれない。
大学も宣伝になるだろうし。
ただ学生の方は自己責任で頑張ってくださいと。
154148:03/08/14 23:23 ID:???
ロー卒が毎年5000人生産。
そのうち3000人が毎年はけていく。最終的に6割合格で均衡
155氏名黙秘:03/08/14 23:29 ID:???
>>153
経済効果はでかそうだね。
まぁ本気で新司法試験受かりたいなら、
予備校の2年コースに大学三年から通って、
ローの入学時点ではある程度択一も論文も解けるくらいになってるべきだな。
んでローの2年間で知識を整理して、いざ司法試験。
未収でローに入って、予備校の2年本科生と同じ学費払うのも馬鹿らしい。
156氏名黙秘:03/08/14 23:29 ID:???
しかし合格者3000人になるのは10年後という罠。
157氏名黙秘:03/08/14 23:31 ID:???
大学も予備校も共存共栄と。
大変なのは金がかかる受験生。
158氏名黙秘:03/08/14 23:31 ID:???
ロー入学前に8年ほどかけて法律勉強しましたが、何か?
159氏名黙秘:03/08/14 23:36 ID:???
とりあえず現行が大幅に減る2006年からロー入学者のレベルが急上昇しそうな予感。
入るなら来年の未収既習、再来年の既習までが穴場だな。
160氏名黙秘:03/08/14 23:43 ID:???
これからの法曹志望の大学生
まず学部の成績を稼ぐため1年生から授業には全部でる。
2年あたりから予備校の入門講座にも通い、
六法と行政法を一気に把握しておく。
3年生ではゼミでがんばりつつ、
予備校でLS入試や新司法試験まで見据えた勉強をする。
4年生の秋にめでたくLSに合格。
LSに通いながら毎週の週末は予備校で答練。
夏休みなどの長期休暇は補講。
LSを卒業して、一発合格を目指すと。

161氏名黙秘:03/08/15 00:46 ID:fO/38xQw
>>160
なにもそこまでしなくてもいいような
162氏名黙秘:03/08/15 00:54 ID:XJ4k63ib
結局ローでても8割合格なんて物理的に不可能だろ。
それをできるようなことをいって制度をいじくろうと
しているこうじ馬鹿すぎ。
163氏名黙秘:03/08/15 08:51 ID:???
>ロー卒が毎年5000人生産。
>そのうち3000人が毎年はけていく。最終的に6割合格で均衡

なんでだ?5000にんとしても、3000人受かるとして、2000人が不合格になるやろ。
なら、その2000人の大半が翌年受けて、7000人受けて3000しか羽化ランクならんかい?







164氏名黙秘:03/08/15 09:09 ID:???
とりあえず、全力で
自民党を勝たせよう。

民主あたりに勝たせたら何をやるかわからん。
165氏名黙秘:03/08/15 09:24 ID:???
>163
正解。
166山崎 渉:03/08/15 19:02 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
167氏名黙秘:03/08/15 23:30 ID:???
近頃の政治家の狡猾さには目を見張るものがある。マニフェストなどという
フェミニストと紛らわしい用語を何度も連呼して、フェミニスト運動を
葬り去ろうとは・・・まさに狡猾な男社会の実相がここに現れている。
168氏名黙秘:03/08/16 15:52 ID:???
57「」う@035き@k25「@
169氏名黙秘:03/08/17 08:29 ID:???
よくよく考えると10年前の政治改革で、

小泉等;守旧派→小選挙区導入反対
小沢等;改革派→小選挙区導入賛成

っていう図式やったと思う。
司法制度改革でいうならどうなるんやろ

170氏名黙秘:03/08/17 10:13 ID:???
法曹資格を有する国会議員(他にもいるかも)。○は衆参・法務委員会に所属。

【与党】

■自民党
○山本 有二 衆議院議員 早稲田大学法学部→弁護士
○佐藤 剛男 衆議院議員 東京大学法学部→通産省(司試合格・修習未済)
○星野 行男 衆議院議員 中央大学法学部→弁護士
○保岡 興治 衆議院議員 中央大学法学部→裁判官
 谷垣 禎一 衆議院議員 東京大学法学部→弁護士
 高村 正彦 衆議院議員 中央大学法学部→弁護士
 原田 義昭 衆議院議員 東京大学法学部→新日鉄→通産省(司試合格・修習未済)
 杉浦 正健 衆議院議員 東京大学経済学部→川崎製鉄→弁護士
○佐々木知子 参議院議員 神戸大学法学部→検察官

■公明党
○漆原 良夫 衆議院議員 明治大学法学部→弁護士
 冬柴 鉄三 衆議院議員 関西大学二部法学部→弁護士
 神崎 武法 衆議院議員 東京大学法学部→検察官→弁護士
 北側 一雄 衆議院議員 創価大学法学部→弁護士
○浜四津敏子 参議院議員 慶應義塾大学法学部→弁護士
○魚住裕一郎 参議院議員 東京大学法学部→弁護士
○荒木 清寛 参議院議員 創価大学法学部→弁護士
171氏名黙秘:03/08/17 10:13 ID:???
法曹資格を有する国会議員(他にもいるかも)。○は衆参・法務委員会に所属。

【野党】

■民主党
○日野 市朗 衆議院議員 中央大学法学部→弁護士
○山内 功  衆議院議員 中央大学法学部→裁判官→弁護士
 枝野 幸男 衆議院議員 東北大学法学部→弁護士
 平岡 秀夫 衆議院議員 東京大学法学部→大蔵省→弁護士
 細川 律夫 衆議院議員 明治大学法学部→弁護士
 古川 元久 衆議院議員 東京大学法学部→大蔵省(司試合格・修習未済)
○千葉 景子 参議院議員 中央大学法学部→弁護士
○江田 五月 参議院議員 東京大学法学部→裁判官
○角田 義一 参議院議員 京都大学法学部→弁護士
 佐藤 道夫 参議院議員 東北大学法学部→検察官→弁護士
 小川 敏夫 参議院議員 立教大学法学部→裁判官→検察官→弁護士

■自由党
○山田 正彦 衆議院議員 早稲田大学法学部→弁護士
 西村 真悟 衆議院議員 京都大学法学部→弁護士

■共産党
○木島日出夫 衆議院議員 東京大学法学部卒→弁護士

■社民党
○福島 瑞穂 参議院議員 東京大学法学部卒→弁護士
 大脇 雅子 参議院議員 名古屋大学法学部→弁護士
172氏名黙秘:03/08/17 10:30 ID:???
アサ秘ジャーナルで西村真悟と河村たかしの対談やってて受けた。
河「おれも昔司法試験めざして択一合格したんだけど論文でおちて・・・」
西「論文で落ちるやつは馬鹿なんや(笑)」
テロップ「西村さんも論文8回落ちてます(回数は違うかもしれないスマソ)」
173氏名黙秘:03/08/17 10:37 ID:???
>>172

西村先生のヴォケぶりにワラタ


174氏名黙秘:03/08/17 12:53 ID:???
河村さんはタックルではアホキャラだけど実は一橋卒。
175氏名黙秘:03/08/18 03:22 ID:???
河村議員は大学卒業後、初当選するまで何をなさってたんでしょう?
議員秘書しながらの受験生だったのでしょうか?
ふとプロフィールみて疑問におもったんですが。
176氏名黙秘:03/08/18 03:45 ID:???
>>175
数年毎に自転車をこいでいた。
177氏名黙秘:03/08/18 10:03 ID:???
親の会社(といっても小さかったらしいが)経営してたらしい。
働きながら夜学で政治経済とか勉強してたんじゃなかったっけ?
178氏名黙秘:03/08/18 10:17 ID:???
つーか、本気で政権とりたいなら、河村ちゃん党首にしろ。
キャラの強さは小泉以上。
179氏名黙秘:03/08/18 10:33 ID:???
>>170
公明党は少なくとも、創価大ローマンセーって感じだな。
180氏名黙秘:03/08/18 10:37 ID:???
つーか小泉が負けたら
司法制度改革ってどうなるの?
181氏名黙秘:03/08/18 10:37 ID:S4wmiMhu
創価大ロー出身か。営業的には強そうだな。潜在顧客多そうで。
182河村:03/08/18 10:41 ID:???
わしがなりたい、ゆうても皆がならしてくれんがや。
183氏名黙秘:03/08/18 12:01 ID:???
ところで、新司法試験は択一論文一体で試験やるそうだが、
5000人受けて、2000人落ち、翌年、7000人受けて4000人落ち、
さらに翌年、9000人受けて6000人落ちってことになりかねんわけやわなあ。

そうすると、9000人もの人間の論文答案を試験委員が採点することになるわけだろ。

いまでもあっぷあっぷっていってるのに、そんなキャパあるんか?

184氏名黙秘:03/08/18 12:08 ID:???
>>183
ないだろうね。見切り発車以前の、見切らず発車。
185氏名黙秘:03/08/18 12:08 ID:???
ベテも採点に加わります。
186氏名黙秘:03/08/18 12:27 ID:???
>>183

ついでに、2010年までは、現行と並走するわけだから、

現行の試験委員と、新司法試験委員をどう割り振るかという問題もある

187氏名黙秘:03/08/18 12:38 ID:???
もはや暴走機関車
188氏名黙秘:03/08/18 12:43 ID:???
なんかロジスティクス考えないで突っ走る官僚体質って戦後50年以上
たっても変わってないんだね。軍部とおんなじじゃん。
189氏名黙秘:03/08/18 12:56 ID:???
少子化に伴う、大学生き残りのため、下位下位ローも新規設置されて、
ロー卒が毎年、7000人程度量産態勢に。
そのため、自分も受かると勘違いして試験を受けてくる適性試験の不得意な
法科大学院入試ヴェテも発生する。
さらに、財界の圧力で、予備試験ルート枠も拡大し、毎年1万人が受けて
3000人しか受からない試験になり、三振アウトが大量発生。
受かっても、司法修習は給料貸与制となり、司法書士・税理士・弁理士の訴訟代理権参入、
簡裁の訴額上昇、社労士のADR参入、外国人弁護士の参入、情報化社会に伴う本人訴訟の増加、
そして弁護士人口の爆発的増加、裁判員制度導入に伴う判事増加の必要性減少にともなう、
法律事務所就職浪人ヴェテも発生。貸与された給料は返金できず、破産者出現。暴動発生する。
190まちう:03/08/18 13:13 ID:42+M9MT/
>>189 なんかのSFもののオープニングみたい・・。
191氏名黙秘:03/08/18 13:17 ID:???
>>190
ワロタ!
192氏名黙秘:03/08/18 13:51 ID:???
こりゃ、SFではすまされん話だ罠
193氏名黙秘:03/08/18 13:55 ID:???
訴訟費用を節約、弁護士頼みません 京都市 一部、職員が裁判

実際には細かい事務内容や条例規則に詳しい職員が訴訟書類の作成を補助してきた。このため、「証人尋問など法廷テクニックがいらない裁判なら、職員でも対応できる」(同)と判断したという。
 当面は軽微な内容で、勝訴が見込める裁判から導入する。現在は、用地買収の支払い金をめぐる調停と滞納税差し押さえをめぐる訴訟の2件で、担当課などの職員が弁護士の代わりを務めている。
 市文書課は「訴訟費用の軽減だけでなく、職員の意識や責任感の向上にもつながる。徐々に対象の訴訟を増やしていきたい」と話している。 (京都新聞)
[8月18日3時32分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030818-00000001-kyt-l26
194氏名黙秘:03/08/18 13:57 ID:???

サアサア、みなさーん。
訴訟代理業務大量新規参入ですよーーーーーー

http://kanpou.npb.go.jp/20030815/20030815g00190/20030815g001900001f.html


195氏名黙秘:03/08/18 14:06 ID:???
つーか司法書士とか税理士の訴訟代理業務って
いつまでできるのかな。一年あたりの合格者が
3000人だと数でも大幅に勝るので日弁連がクレームを
つけたら即効で消えそうだけどな。
196氏名黙秘:03/08/18 14:14 ID:???
日弁連のクレームなんてまったく無力。医師会より数の多い看護婦協会
(名前違うかもしれない)のほうが、自民党から優遇されてるのは常識。
税理士会のほうが影響力あるでしょ?思えば日弁連は修習期間短縮のとき
から、下手な妥協はするべきではなかった。今は完全になめられてるだろ
197氏名黙秘:03/08/18 14:24 ID:???
それでも税理士会よりは政治的な力は出せるんじゃ
ないのかな。いまはまだのんびりやってるけどさ。
税理士会の方がこれからもずっと政治的に優勢だというのなら
その論拠は何?看護士協会の方が医師会よりも優遇されている
としたらその理由は数かもしれないのだが。

198氏名黙秘:03/08/18 14:27 ID:???
>裁判員制度導入に伴う判事増加の必要性減少にともなう、
法律事務所就職浪人ヴェテも発生。


つーか裁判官はそれぐらいじゃ必要性減少なんかしないって。
199氏名黙秘:03/08/18 14:27 ID:???
>>195

おまえ・・・・
クレームつけて、消せるなら、代理権付与するかっていう段階でつけてるよ。
裁判所法の改正だってしてるじゃないか。外弁だって参入するし。
日弁連は、スパイ防止法に反対したり反権力剥き出しで幹部が活動するから、
逆に権力側の圧力かける標的されてるんじゃないかとすら、考えるよ。

要するに無力どころか、潰されっぱなしだよ。




200氏名黙秘:03/08/18 14:28 ID:???
すまん。論拠ってほど考えて言った訳ではない。ただ規制緩和した制度を
元に戻すのってとてつもない政治的エネルギーがいることだから、日弁連
にはそういう力はないとおもう。医師会も武見時代はすごい政治力を誇った
けど、いまはなし崩し的に妥協しているでしょ?
201氏名黙秘:03/08/18 14:29 ID:???
まあ院免除税理士が飯食えてる間は
弁護士がくいはぐれる事はなかろう。
202氏名黙秘:03/08/18 14:32 ID:???
>199
だからさ今のような日弁連の性格が変わる可能性
がかなりあるんじゃないの?経済的に窮屈になってきて
弁護士の利益を守るための圧力団体になったら
結構政治力を発揮しそうにも思えるんだけどさ。
203氏名黙秘:03/08/18 14:35 ID:???
>>202

へぇー、そういう風に考えるんだ。
あの上の方の連中が変わるとよねえ・・・・







204氏名黙秘:03/08/18 14:38 ID:???
>202
つーかさ金に関してキツクなると
誰しも変わるのでは?そうなると例えば
上の方の京都市役所みたいなことをやってると
速攻で抗議しそうだけどさ。
205氏名黙秘:03/08/18 14:42 ID:???
>>204
いままでも弁護士会は充分弁護士増加について反対してきたつもりだが、
如何せん、市民の人権擁護とかどうたら言ってきたので、
市民のための法的さービスの拡充のため増やすといわれて反論できん。

偽善者だったので、自分で自分の首を絞める結果となっている。





206氏名黙秘:03/08/18 14:48 ID:???
>市民のための法的さービスの拡充のため増やすと
いわれて反論できん。


これくらいなら質がどうたらこうたら、情報の非対称性がどうたら
消費者保護がどうたらと理屈をつけられるんじゃねえの?
まあLSを巡る美辞麗句よりは説得力のある論理は構築
できそうだけどね。
207氏名黙秘:03/08/18 14:48 ID:???
アメリカみたく訴訟社会になっていいのか?って本音言えばいいのに。
208氏名黙秘:03/08/18 14:49 ID:???
まあ後、大学の法学部の教官ぐらいの
政治力があればボチボチのことは
できてしまえそうなんだけどさ。
209氏名黙秘:03/08/18 14:50 ID:???
>207
なっていいのか?というより
なってしまうんじゃないの?
210氏名黙秘:03/08/18 14:55 ID:???
いや、アメリカみたいに人種のルツボ的なところがあって、
かつ個人主義がすすんでるなら、社会通念とかが通用しなくなって、
最後は法で解決しようという、訴訟社会になるが、
日本は、そこまで社会環境が変貌する気がせん。

したがって、日本は、訴訟社会にならず、弁護士が野たれ死ぬ社会になる可能性大。

211氏名黙秘:03/08/18 15:01 ID:???


アメリカは、訴状を書く自販機があります。

アメリカは、救急車を追いかけて、そこに乗ってる事故者に名刺を刷り込んでくる弁護士がいます。


212氏名黙秘:03/08/18 15:06 ID:???
>210
一年あたりに輩出される弁護士の数が
増員後においても日米では違いすぎるし
これまでの紛争というのは地域や業界の
ボスがまとめてきたのだろうけど
共同体が至る所で崩壊し空洞化している状況を
みるとはたしてこれからもそうかなと思ってしまうよ。
まあ終身雇用制なんて日本の文化の結晶みたいに
昔は語られてたらしいけどさ現在ではそうとも
言えないでしょ。まあ川島説だけではなくて法社会学
の本をいろいろ読んでみたら。
213氏名黙秘:03/08/18 15:08 ID:???
>アメリカは、訴状を書く自販機があります。


その自販機って裁判所以外にも置かれてるの?

214氏名黙秘:03/08/18 15:10 ID:???
>>212

川島先生マンセーというわけではないが、

果たして、アメリカ並の訴訟社会になるのだろうか。

アメリカのローヤーは弁護士だけ出なくて、隣接法律業務関係も含むので、
日本の弁護士の数とそのまま比較するのもどうかと思う。
215氏名黙秘:03/08/18 15:16 ID:???
総務省に太いパイプのある自民党○○などは、行政書士連合会の働きかけで、
現在、少しずつ行政書士の権限拡張に努めております。
216氏名黙秘:03/08/18 15:22 ID:???
>>212

ついでに、法社会学を持ち出すなら、

法的扶助制度が日本の場合殆ど無いという点も、

訴訟をする上で痛いのではないだろうか。

せめて、イギリス並にすればまた変化はある気もするが
217氏名黙秘:03/08/18 15:35 ID:???
法科大学院・ロースクール構想
 我々の提言は、いわゆる「法科大学院」「ロースクール」を必ずしも必要とするものではないが、
あえてこれを否定する考えもない。ただし、「法科大学院」「ロースクール」構想が、
その教育課程を経た者のみに資格試験の受験資格を与える内容である限り、
強く反対する。現在も、大学検定や一次試験合格者で司法試験に合格する人はいる。
経済的な、あるいはその他の理由から、働きながら受験勉強を続ける道を排除することは適当でないばかりか、
そうした苦労を知る人材こそ法曹として望まれることは一面の真理である。
結果として試験合格者の殆どが「法科大学院」「ロースクール」の卒業生になったとしても問題はないが、
最初から法律家になる道を限定することは規制緩和の方向にも反し、
また意味のない大学の差別化を助長するだけである。

http://www1a.mesh.ne.jp/~keiei/opinion/opinion7.html
218氏名黙秘:03/08/18 15:43 ID:???
219氏名黙秘:03/08/18 15:58 ID:???
>>195
普通に考えて、一回付与した権利を剥奪するのは
もの凄い困難なことだと思いますよ。
220氏名黙秘:03/08/18 16:10 ID:S4wmiMhu
>>212
浜辺陽一郎さん(渉外弁護士)のローなんて話まったくなかったころの
本で、弁護士の厳しい現状が述べられていた。まだ合格者が1000人
にも満たないときですら、話を割り引いて見るとしてもそんな感じなの
に、この調子で合格者何千人って事になったら普通に考えてやばいでしょ?
221氏名黙秘:03/08/18 16:12 ID:???
まあ1年で、昔の6年分増えるからな。
222氏名黙秘:03/08/18 16:19 ID:???
法科大学院は、もう動き出したから、手遅れだよな・・・。
予備試験枠拡大をマニフェストに明記してくれた政党に今秋の
総選挙の一票を投じたい。
223氏名黙秘:03/08/18 16:21 ID:???
そして増えだすと元にはもどせない。無理やりもどそうとすると、医学部みたく
アホ裏口医大の定員はそのままで、国公立の定員を削減するとかいう社会的厚生
がおおきく失われる事態がおきる。
224氏名黙秘:03/08/18 16:26 ID:???
>>223

私立の医大は国試の合格率が下がると、
厚生労働省から補助金カットの仕打ちを受けるので、
必死にいろいろ国試の合格率をあげようといろいろしている

225氏名黙秘:03/08/18 16:27 ID:???
まあ8年で、昔の50年分増えるからな。
226氏名黙秘:03/08/18 16:30 ID:???
歯医者も、当の昔に目標人数達したのに、いまだ増え続けてるし。
227氏名黙秘:03/08/18 16:31 ID:???

医大の内部の進級試験は、

先生も暗黙の了解のもと、

みんなカンニングしています

228氏名黙秘:03/08/18 17:29 ID:MlFCQDt4
 
229氏名黙秘:03/08/18 17:34 ID:MlFCQDt4
 
230氏名黙秘:03/08/18 17:39 ID:???
>>224
入学時に国試を受けさせないという条件をだすのもあるらしい。
そういうヤシは医学部卒で製薬会社の研究職につくとか。
231氏名黙秘:03/08/18 17:41 ID:???
そんなやつ研究職なんて勤まるわけねえじゃん!!親の金で遊びながら
予備校かようんだYO!
232氏名黙秘:03/08/18 17:56 ID:???
そうでもない。
京大医学部卒で5回連続、国家試験落ちて
大手化学企業の研究職に就いてる奴知ってるし。
233氏名黙秘:03/08/18 18:09 ID:???
その人はそうかもしれないけど、いくら入学時頭良かったとはいえ、
金沢医大卒業生でも現役で受かる国試5回も落ちるって事は、大学の
6年間で頭スカスカ状態、まったく医学の知識が頭に入ってない
(俺たち法学部卒の同窓でも法律知識ほぼなしのやつがいるように)
ってことだから、ふつうは研究職採用しねえだろう?なんか医学部卒
だと臨床検査技師かなんかがただでもらえるらしいから、貧乏人は
国試うけつつそれでほそぼそやっていくらしい。
234参考になる記事あるぞ:03/08/18 20:03 ID:???
医師国家試験に何度も失敗、大学別に不合格者数一覧
--------------------------------------------------------------------------------
 厚生労働省が、医師国家試験を何度も不合格になる受験生の数を出身大学別に初めて集計し、
一覧表を医学部のある全80大学に送っていたことが2日、わかった。適性に欠ける受験生に対し、
大学側から進路変更を勧めてもらうのが狙い。来年度からは一般への公表も検討しているが、
大学側は反省材料にはなるとしながらも、戸惑いを見せている。

今年3月の試験は8551人が受験。7721人が合格した(合格率90.3%)。

新卒者は7709人で、合格率94.7%。
2回目の受験者は440人で合格率66.8%、
3回目104人で53.8%、
4回目85人で41.2%、
5回目49人で18.4%、
10回以上は76人で6.6%。

回数が増えるにつれ合格率は減少傾向にある。

 同省は、新卒者ならば合格率が90%を超える試験を、何度も受験して合格できないのは
「学習能力に問題がある可能性が高い」とみる。

(朝日新聞 8月3日付)
http://ntt.asahi.com/edu/nyushi/TKY200308020314.html
235氏名黙秘:03/08/18 20:05 ID:???
運転免許なみの合格率だな
236氏名黙秘:03/08/18 20:17 ID:???
>234

3回以上(10回以上も含む)の不合格者は計279人。最も多かったのが金沢医科大の13人、
帝京大と福岡大が12人、埼玉医科、東海、京都、近畿の4大学が9人と続く。279人のうち
10回以上の不合格者は71人。最多は4人の京都、近畿、福岡の3大学だった。


10回以上の不合格者、最多タイの4人……、京都大学っていったい……
237氏名黙秘:03/08/18 20:19 ID:???
合格率90%以上の試験を10回落ちる確率って何%だ?
238氏名黙秘:03/08/18 22:08 ID:8S4XAnnt
 
239氏名黙秘:03/08/18 23:12 ID:???
医師国試ヴェテはかなり特殊な部類と見たほうがいいですね。

だって、司法試験なら、口述試験に10回以上・・・ってことやから。

しかし、ローは合格率がこんな9割なんてわけに行かないわけだから、

医学部とはかなり意味合いが違ってくるのは必至だね。


240氏名黙秘:03/08/18 23:14 ID:???
ただ、ロー卒業生個人の人生を考えなかったら、法律の素養ある人が
社会に増えることはいいことかも。しかも弁護士じゃないから安く
つかえる。
241氏名黙秘:03/08/18 23:23 ID:???
>>240
どうかねー。
知識だけあってもねー。
しかも中途半端な実務知識だし。
242氏名黙秘:03/08/18 23:26 ID:???
要するに、ローは法曹三者養成のためではなくて、それはあくまで副次的なもので、
法的素養ヲタを養成するための大学院ということね。
なら、法学部に毛の生えた、非研究者養成大学院ってこと?

なんか、30年後に、ドクターコースこそが、真のロースクールだ!!とかになりそうな気配だなw
243氏名黙秘:03/08/18 23:30 ID:???
>>241
中途半端な予備知識でも、企業の中でOJTされれば、使えるんじゃない?
244氏名黙秘:03/08/18 23:30 ID:???
>>242
後期博士課程に金払って行くと、新司法試験の択一論文の一部科目免除とかいう
手形を乱発して、釣ろうとする挙に出るかも。
245氏名黙秘:03/08/18 23:32 ID:???
>>244
おおいにありえますなぁ。
246氏名黙秘:03/08/18 23:33 ID:???
>>243
おそらく今後、法曹人口の爆発的増加によって、企業内弁護士もたくさん出現することは必至。
なので、資格の無い、企業内法律ヲタ非弁を雇うことなんか、そもそもしなくなるのではないだろうか




247氏名黙秘:03/08/18 23:36 ID:???
企業内弁護士の手足役とかw
無免許医みたく、あやしい法律コンサルタントとかになるやつでてきそう。
ヤクザとか不良外国人グループの顧問無免許弁護士。
248氏名黙秘:03/08/18 23:39 ID:???
>>247

そうです。確実に、三百代言の跳梁として跋扈する香具師が出てくると思われ。


249氏名黙秘:03/08/19 01:00 ID:???
学部成績「全優」だったら

北海道大学法科大学院の場合、入学が確定いたします。
ソース
http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/info2.html#4
一般選考の出願者については、小論文試験を課した上で、次の方をまず
最終合格者として決定します。
@適性試験で顕著な成績を修めた方
A小論文試験で顕著な成績を修めた方
B学修評価において顕著な成績を修めた方
http://www.juris.hokudai.ac.jp/lawschool/archive/030707.html
「顕著な成績」とは例えば全優などが考えられる。

大阪大学法科大学院の場合、日弁連の適性試験にプラス90点が加えられた
と同じ評価がなされます。
ソース
http://www.law.osaka-u.ac.jp/lawschool/lawschool-0709.pdf
配点
適性試験 100点
大学の成績 30点

日弁連の適性試験300点満点で大学の成績を日弁連の点数になおすと
90点評価となります。
つまり、
日弁連240点で学部成績ぼろぼろの人と
日弁連150点で学部成績「全優」の人は同じ点数となります。

煽っていますが、事実です。
プロセスによる入学選抜おそろしや
250氏名黙秘:03/08/19 01:07 ID:???
全優とれる人間が150点しかとれないわけがない
251氏名黙秘:03/08/19 03:15 ID:0cdHB52/
 
252氏名黙秘:03/08/19 10:50 ID:???
ヤバイ。ローヤバイよ。
まず目的そのものが見えてない。見えてないなんてもんじゃない。超見えてない。
目的なんていったって、目的「らしきもの」が提示されてるだけ。
アメリカマンセー、天下りマンセー、超ヤバイ。すざけんななんて声もある。
法曹人口増加なんていったって、それに必要なインフラ自体まるで
考えられてない。具体性なんてまるでない。超ヤバイ。そもそも
誰が採点するんだよ、新試験。増えた法曹人口の使い道、保証されてるのかよ。
司法書士、行政書士、税理士の立場はあるのかよ。それ以外にも特に
現行ベテに大顰蹙。スゲェ!なんかもうそろそろ現行制度自体なくなっちゃうの。
だって叩けば叩くほど論理破綻するのに既にロー制度自体始まってるとか困るっしょ。
だから>>1とか新スレ立てる。話のわかるやつだ。

とにかく貴様ら、ローのやばさを知るべきだと思います。
そんなヤバイローだけど、超ドンマイ。もっとがんばれ。超がんばれ。

by砂糖工事
253氏名黙秘:03/08/19 18:42 ID:???
山択が美人女医を強姦未遂って、ほんまかいな。
254氏名黙秘:03/08/19 18:44 ID:???
首締めて、『殺すには惜しい女だ』なんて言ってやめたらしいから、殺人未遂やな、もう。
255氏名黙秘:03/08/20 04:58 ID:Dy/Iazqo
 
256_:03/08/20 05:01 ID:???
257山崎 渉:03/08/20 05:07 ID:???
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \ 
258_:03/08/20 05:15 ID:???
259氏名黙秘:03/08/20 07:03 ID:???
法科大学院出てパラリーガルってのも増えそうだね。特に女の子で。
アメリカ留学して向こうの司法試験受かっても、弁護士として使えずに
向こうでパラリーやってる日本人の女の子、わりと多いからね。
同じようなことになるんじゃないかな。私もイミグレでお世話になった。
260氏名黙秘:03/08/20 09:35 ID:???
>>259
ほんとか?高い授業料はらって向こうのローでてパラリーガルじゃ大損でないの?
261氏名黙秘:03/08/20 09:48 ID:???
>>260

いや、金持ちなんてそんな認識だよ。
結構、東京の私大の医学部出て免許持ってるのに、
ボケーと主婦やってる香具師もいる。
金持ちは、元取り返そうとかいう発想じゃなくて、教養の足しでやってることもある。



262氏名黙秘:03/08/20 11:20 ID:KrsJBMsd
結局は、ロースクールなんてものは法曹関係者が自分のバカ息子・バカ娘を
法曹の職に簡単に就かせるための手段に過ぎない。

裏から金を支払えば、ローに簡単に入れる。裏口入学なんて簡単簡単。
これからは法曹資格は世襲制になります。

どうぞよろしく。
263氏名黙秘:03/08/20 11:37 ID:khgpO799
裏口でローには簡単に入れても弁護士にはなれないべ。
合格率9割でマークシートの医師国家試験と
合格率2割で論文式もある新司法試験とでは事情が違う。
264氏名黙秘:03/08/20 11:45 ID:???
あまーい。ぜったい、10年もたてば、3振アウトあふれて、かわいそう
だから3振アウト制やめようって論調でてくるから。
265氏名黙秘:03/08/20 11:49 ID:???
三振アウト制やめたら新司法試験ベテ大量発生で
余計に新司法試験の合格率が下がるという罠。
266氏名黙秘:03/08/20 12:01 ID:???
いや、合格率は維持すると思う。歯医者とか医者みたく、もう勝手
にがんばって!って感じで。
267氏名黙秘:03/08/20 12:05 ID:???
そうなると結局ローの存在意義自体(ry

実際予備校が大学に移転したって程度のもんじゃないの?
ローなんてさ。なぜわざわざ? ってのがホント伝わりにくい制度だな。
三振アウト制度にしてももう単なる思いつきそのものって感じするしね。
268氏名黙秘:03/08/20 12:33 ID:???
しかも大学は予備校みたいなことはしないと息巻いている・・・。
269氏名黙秘:03/08/20 14:06 ID:???
三振アウト制は堅持してほしい。法曹の質は維持すべき。(・∀・)
270氏名黙秘:03/08/20 14:08 ID:???
>しかも大学は予備校みたいなことはしないと息巻いている・・・。

まこつと提携してる時点で、もう……。
271氏名黙秘:03/08/20 14:16 ID:???
>>267
だからだらだらやっていたら大学がつぶれちゃうんだよ。
ローは大学救済なんだって。そこんとこわかっておかないと。

>>268
試験に役に立たない講義に学生を締め付けるから予備校とは全然違うよ。
272氏名黙秘:03/08/20 14:17 ID:???
>>264

将来的には、三振アウトの子息を持つ法曹集団と、法務部を抱えてる財界、自民党当たりが連合して

予備試験拡大化へ走り出すと思う。

273氏名黙秘:03/08/20 14:19 ID:???
>>271
試験に役立たないからといって実務に役に立つかというと、これも役には立たない。
ちなみに、実務家教員期待されてるみたいだけど、大学時代、外部から招いた、非常勤
の実務家の講義聞いたけど、クソくだらなかった。
274氏名黙秘:03/08/20 14:21 ID:???
>>272
そのころは法曹に対する過剰人気も落ち着いているだろう。
275氏名黙秘:03/08/20 14:21 ID:???
>>272
ありそう!しかもロー卒のものは、法律実務基礎科目と一般教養科目は免除する。
とか寝言いいそう。そしたら予備も新試も科目いっしょ。w
276氏名黙秘:03/08/20 14:22 ID:???
>>273
別に実務に役立たなくてもいいんだよ。
授業料さえ振り込んでくれれば大学の経営はたすかる。
277氏名黙秘:03/08/20 14:28 ID:???
>しかもロー卒のものは、法律実務基礎科目と一般教養科目は免除する。

ところで、現行がなくなると、現行の一次もなくなるわけですよね。
とすると、確かに予備試験は教養課してくるかも知れん。
しかし、法律実務科目対策をロー卒じゃない予備試験受ける連中に課すのか・・・

278氏名黙秘:03/08/20 14:31 ID:???
>>277
法律実務基礎科目と一般教養はもう既定事項だよ!法律実務基礎科目
がなきゃ、現行とほとんど変わらないんだけど、この謎の科目が、
殺気を放ってる。
279氏名黙秘:03/08/20 14:32 ID:???
>しかし、法律実務科目対策をロー卒じゃない予備試験受ける連中に課すのか・・・

そのころには予備校が対応するから無問題
ローでノウハウを蓄積した魔骨あたりはやるだろう
280氏名黙秘:03/08/20 14:33 ID:???
>>278

へぇー、そうなんだ。
法律実務起訴科目って具体的に試験問題で名に聞いて来るんだろ





281氏名黙秘:03/08/20 14:36 ID:pzV6Kogd
民主党を応援しまつ
282氏名黙秘:03/08/20 14:38 ID:???
予備校は営業停止とか、北朝鮮並みの措置を採らん限り、予備校放逐は無理や
283氏名黙秘:03/08/20 14:39 ID:???
>>282
許可制にでもするのか?
そっこーで違憲訴訟が起きると思うが。
284氏名黙秘:03/08/20 15:21 ID:???
だいたい予備校放逐する必要あるのかな?別にあってっていいじゃん。
必要な知識が身につけば。おれは高校時代英語だめだったけど、代ゼミ
行ったおかげでソコソコ読めるようになった。要は、英語が読めるって
結果が重要で手段はどうでもよろし(・∨・)
285氏名黙秘:03/08/20 16:12 ID:???
>>284
その結果が問題らしいよ。
マニュアル思考、権威追従答案が問題になっているみたい。

っていってもローになったところで
試験制度が変わらない限り無理だろうけどね。
286氏名黙秘:03/08/20 16:18 ID:xud4nLIj
>>285
それのなにが問題なのって感じ。現実ではあんな複雑な事案まずないんだから、
法律の知識あること確認できればいいじゃんよ!!
287氏名黙秘:03/08/20 16:23 ID:???
>>286
後段はまあまあ賛成だが、
前半については知り合いの弁護士にでも実際の事件を聞いてみると良いよ。
主に事実認定関係だが、現実の事件の複雑さなんて漏れらの受験勉強の比じゃないよ。
288氏名黙秘:03/08/20 16:24 ID:???
まあ大学人からすると、
予備校は消滅しようがしまいが、
ローは自分等の生き残りのためだからどうでも良いと思ってる。
ただ、生き残りなんていうと露骨なので、予備校を批判してるんだよ。
289氏名黙秘:03/08/20 16:29 ID:???
>>288

結局、法曹になれるという餌で、
大学の方に金が流れるように釣ってるわけだ


290氏名黙秘:03/08/20 16:32 ID:???
そりゃそうだろ。
マコツがあんだけ稼いでいるのをみれば、たいして経営能力のない理事でも
市場参入したくなるだろう。
最高学府や研究機関うんぬんなんて画餅だよ。
291氏名黙秘:03/08/20 16:36 ID:???
ただ東大とか京大あたりの教授は本気で予備校を憎んでるよな?
ついでに、下位ローも、経営者・教員・学生まとめて軽蔑してそう・・・
292山崎 渉:03/08/21 15:04 ID:???
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――
293氏名黙秘:03/08/22 13:08 ID:???
法科大学院の教員候補、適否審査で「×印」続出
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来年4月に迫った法科大学院の一斉開校に黄信号が点灯し始めた。開設を申請した72校の教員候補者について、新しい法曹養成者にふさわしいかどうかの審査結果が各校に通知されたところ、
×印や△印のついた候補者が続出しているためだ。このままだと必要な教員数の基準を割り込む大学院は20近くに上りそうで、教員探しに追われている。
審査しているのは、文部科学省の大学設置・学校法人審議会の「法科大学院専門委員会」。伊藤真東大教授(民事訴訟法)ら研究者と、判検弁計20人で構成される。
専門委は、大学教授ら研究者教員については「最近5年の業績」、弁護士ら実務家教員については「最近5〜10年の実務経験」などを中心に、教える科目に合っているかどうかチェックした。
その結果、都市圏の有名大学も含めて「不適格」が続出。開設責任者の教授や、わざわざ提携した予備校の講師まで「不適格」とされた大学院もある。
最近業績のない80歳近い大家の法学者は「保留」。刑事法の教員候補の弁護士は、刑事弁護の実績欄に具体的な記入がなく「不適格」となった。
こうした「×」や「×に近い△」が多いと、「実務家教員は全体の約2割」といった基準を満たせなくなる。定員割れを何とか防ぎたい大学院の間では、04年に開校しない大学法学部の教員などを対象に、
リクルート合戦も始まりつつある。
http://www.asahi.com/national/update/0821/023.html
294氏名黙秘:03/08/22 13:48 ID:???
Qなんで、司法制度改革なのに文科省が音頭とってるの?
 法曹三者がもっとイニシアティブを取るべきでないの?
Qなんで、司法改革委員会(正式名称忘れた)の座長が砂糖工事なの?
 学者でなく法曹三者が中心となるべきでないの?
Qせめて、学生時代に司法試験経験してる奴に新司法試験制度の話を進めてもらいたいやよ
295氏名黙秘:03/08/22 15:55 ID:???
A司法制度改革の音頭を文科省が取ってるわけではない。司法制度改革の
中のローに関してのみ、大学関連は自分の縄張りなので、首突っ込んでるだけ。
(医学部も厚労と文科でしょ?)
A官僚が一番操りやすいのは学者だから。学者の操りは官僚からしたらチョロイ。
A経済系有力官庁を除いて、二・三流官僚は司法試験にコンプレックスがあるから。

296氏名黙秘:03/08/22 16:04 ID:???
伊藤塾長なら◎です。
297氏名黙秘:03/08/22 18:29 ID:???
>>295
サソクス
298氏名黙秘:03/08/22 18:31 ID:???
縄張りとはいえローっていう司法制度改革の中核にモンカ省が首突っ込んでるのがうざい。
299氏名黙秘:03/08/22 18:45 ID:???
司法改革フォーラムという団体が色々と提言をしている。
LSは自由に作らせ、LS卒以外の司法試験受験も広く
認めるべきとか言ってた。
自民に近いと思われる。
300氏名黙秘:03/08/22 19:49 ID:???
>>299
でもそういう有志の声ってまったく届かないんだよなぁ。。
301氏名黙秘:03/08/22 22:25 ID:???
>>299

LSが素晴らしい教育をしていて、予備校教育はけしからんおかしなことをやってるといってるのだから、

本来は、そうしても全然問題ないと思うがな。

302氏名黙秘:03/08/23 13:30 ID:???
>>301
禿同。あんたあたまいいね!
(・∨・)
303氏名黙秘:03/08/23 13:34 ID:???
法科大学院あがりは、新司法試験の科目免除でじゅうぶん。
医学とかと違って、学生時代の実習が不可欠ってわけでないんだから。
304氏名黙秘:03/08/23 13:38 ID:???
>>303
しかもなんだかんだで、学者が3分の2。ローなんてオーバードクターのための、
アカポス確保の為だけの存在。
305山崎 渉:03/08/24 03:25 ID:???
             \        .∧_∧                  /
              \   ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
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 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――
306氏名黙秘:03/08/24 09:46 ID:???
就職とロースクール二股野郎を糾弾!
以下のメールを、大手企業の人事部に送ろう。

人事部採用担当者の皆様へ

昨今、新聞等で話題になっているように平成16年度より
法科大学院が開設されます。
御社の内定者の中にも、内定を得ているのにも拘わらず、
進学を画策している者も入る恐れがあります。
御社の採用計画に支障をきたさないよう、法科大学院
統一試験が実施される11月9日には、内定者の意思確認
を徹底されるようアドバイスいたします。  
307氏名黙秘:03/08/24 20:12 ID:???
規制緩和論者はLS卒以外の司法試験受験を広く認めるべきだ
と主張している。
308必死君 ◆89B/reukHc :03/08/25 00:55 ID:???
法科大学院への財政支援のために、司法研修所の給料が貸与制になるらしいので、

せめて現行司法試験合格者は法科大学院への財政支援とは

関係ない合格者ということになるので、

その人たちも給料貸与制にするというのだけは、やめて欲しいと思う

309氏名黙秘:03/08/25 08:05 ID:???
>>308
無理。
310氏名黙秘:03/08/25 08:50 ID:???
司法試験と貧乏スレの関係者がいるのはここですか?
311氏名黙秘:03/08/25 08:57 ID:???
何のためにローを作ったか、その趣旨が忘れられていきそうです。
312氏名黙秘:03/08/25 09:00 ID:???
文部省の管轄ではいいものは期待できないのは
経験則上明らかである。
したがって、ローは実践的な教育のみを行い
学科試験は自分でやるようにするべきである。
そして新司法試験は院卒と学部卒双方が受けられるよう
し、ロー卒には口述のみ免除するのが理想である。
313氏名黙秘:03/08/25 09:39 ID:???
なんでロー卒は口述免除なの?択一免除の方が良くない?でも賛成。
クソローがほんとに付加価値ある教育してるなら、それでも学生集まる
はずだし。。
314氏名黙秘:03/08/25 12:07 ID:???
>>311
ロー設立の趣旨は大学の救済。
こう考えると全てが一貫する。
315氏名黙秘:03/08/25 12:48 ID:???
大学も救済されるし、オーバードクターも解消!!なんていい制度だわさ。
316氏名黙秘:03/08/25 13:02 ID:???
>>315
さらにヤメ判、ヤメ検の天下り先確保もあるぞ。
予備校叩きはできずに市場規模が拡大することになりそうだがな。
317氏名黙秘:03/08/25 13:32 ID:???
>>316
事務局には文科省のノンキャリあたりが天下り。
なんかすげーなー。。
318氏名黙秘:03/08/25 14:24 ID:???
3年で700マソ・・・タカーイ!!
ヘルス450回行けちゃうyo!
319氏名黙秘:03/08/25 17:36 ID:???
200X年
少子化に伴う大学競争が激化する中、ローが設置された大学の人気は急降下。
「法曹になる者は、人に非ず」とばかり、「別へ別へと草木もなびく」という状況。
当然名のみの低劣ローは大学もろとも消滅し、ロー教育の形骸化とともにロー卒の能力も格段に低下していた。
ロー修了後、司法試験を受ける者は、予備試験ルート受験生からは、「裏口」と呼ばれ、ローの法曹志望者は「裏口に降りる凡才」などと卑下される始末。
多くのロー卒業生は、公務員試験を受けたり、あるいは訴訟コンサルタントとなり、若くして跳梁する「三百代言」となる。
イリーガルマインドを備え、ブラックマーケットの拡大を強力に推し進め、日本は真の犯罪大国として新生した。
一方で、法曹資格を持つ者の需要は低下するところを知らず、総務部の総会屋対策・リストラ担当としてこき使われることも多くなっている。
既存の法律事務所は、既存のパイを維持するため弁護士数を減らし、修習生の就職浪人は増加しつつある。
弁護士の職域は政治力がないため拡大しない。一方で、訴訟代理分野へ司法書士・弁理士・税理士・社労士・外国人弁護士なども進出。政治力が増大した行政書士も訴訟代理分野への参入を狙う。
隣接法律産業の伸張が、隣接法律産業の雇用拡大へとつながるものの、弁護士業界を縮小させる方向へ、力強く先導する。
社会の隅々までイリーガルな状況が蔓延り、不透明な三百代言による跳梁は次第に活発となり、違法社会は現実のものとなった。
犯罪者がリーダーシップをとり、不平等社会を形成する。
日本中が、いや世界中が、「イホーカイカク」の喝采に沸いている。
「憲法守って、国滅ぶ。憲法守って、国滅ぶ・・・」
改悪の途上で散った砂糖高次は、地獄で懺悔しつづけるのであった。
320氏名黙秘:03/08/25 23:21 ID:???
法務省へ要望メール

[email protected]
321氏名黙秘:03/08/26 01:04 ID:???
私は予備試験枠拡大に動く政治家に文句無く一票を投じさせていただきます。
322氏名黙秘:03/08/26 01:06 ID:???

混じれすする。もれは、自民党総裁選挙の候補者に司法制度改革について議論の対象に汁とメールした。

裁判員制度→国民を強引に裁判に駆り出すシステム。

法科大学院制度→金のない弱者は新試験を受けれず、階層分化をすすめるシステム。

と。
323氏名黙秘:03/08/26 01:14 ID:???
研修医は30万の補助出すくせに、修習は貸与とかアホな事言い出すし

324氏名黙秘:03/08/26 09:32 ID:???
>>323
そうだ!なめんなよ。
ついでに言えば医学生一人にかかる金って1億円近いらしいから、
それに比べりゃ修習代なんてクソ!
325氏名黙秘:03/08/26 09:37 ID:???
>>324

とにかく、行政権は大量に金もって来るんだが、

司法権のやってる最高裁判所司法研修所は、金持って来る力ないんだよね。

もう少し、そこらへんは政治化しても、国民のために良いと思うのだが

326氏名黙秘:03/08/26 09:56 ID:???
>>325
良いとか悪いとか、政治家はそんな高次元で物事を考えてないよ。
司法関係は票田が少なすぎるからだよ。
土建、医師会、特定郵便局、、、と比べてみなよ。
327氏名黙秘:03/08/26 10:06 ID:???
>>326

いや、多分日弁連全体がどこかの評伝にでもなれば違ってくると思う。
けど、絶対にやらなさそう。
行政書士連合会は、着々と野中氏を始めとする総務省系議員にてこ入れして
権限拡大のため行政書士法の改正してるよ。

328氏名黙秘:03/08/26 10:21 ID:???
>>327
行政書士は元々バ○だからだよ。
329氏名黙秘:03/08/26 10:22 ID:???
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1053763475/329
この人に比べれば俺たちは俺たちは
幸せだ。
330氏名黙秘:03/08/26 10:27 ID:???
>>329
うーん。女の子でチッコイのはかわいいけど。。
331ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :03/08/26 15:58 ID:???
>327 地方行政族とか、自治労関係の議員ですね。
参議院比例でも、消防・全国知事会等とともに総務省出身の議員を支持したり
してる。弁護士会じゃ無理っぽい。弁護士自治なんていってるし
332氏名黙秘:03/08/27 00:06 ID:???
 来春開校する法科大学院に通う学生の負担を軽減するため財政支援を検討してきた文部科学省は
26日、私立の法科大学院に対し総額50億円を助成し、学生には奨学金支給のために総額85億円を
確保する方針を固めた。2004年度予算の概算要求に盛り込む。

 法科大学院も含め、優れた教育を展開する専門職大学院に計78億円を助成する事業も開始。
文科省はこれらの施策を活用して、国立と私立の間に生じる学生の負担の格差を30万円程度まで
縮小させる考えだ。

 弁護士ら実務家を教員に招き、少人数教育を行う法科大学院は学費が高くなる。文科省は国立の
法科大学院の年間授業料標準額を78万円に設定する方針を決めたが、私立の平均は150万
−200万円の見通しで100万円前後の差があり、私学関係者を中心に財政支援を求める声が
強まっていた。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003082601000297_Politics.html


333氏名黙秘:03/08/27 14:33 ID:???

山田正彦の紹介

1942(昭和17)年
長崎県五島・福江市に生まれる。五島の小・中・高校で学ぶ。

1966(昭和41)年   

早稲田大学第一法学部を卒業。学生時代、故松園尚巳ヤクルトオーナーの下で書生をつとめる。「早稲田キャンパス新聞」を創刊する。書生をやめて地下鉄工事、皿洗い、ボイラーマンなどをしながら苦学。

1969(昭和44)年   
司法試験に合格。長崎で司法の実務修習の時に、五島鬼岳で牧場を開くため、荒れた山林、畑・10ヘクタールを農地取得金で購入。

1972(昭和47)年
有限会社鬼岳牧場を設立。将来は牛だけでなく、中国の青島から子牛を輸入して日本の食肉基地としての”大牧場”を志す。

1974(昭和49)年

第一次オイルショックで、牛の値段が一夜にして半分以下に下落、餌が2倍に高騰。出荷を目前にした牧場経営が大打撃を受ける。

1975(昭和50)年
苦境を切り抜ける為に、長崎で本格的に弁護士活動を開始する。土・日・祝日は五島に戻って牛を飼う。豚も飼うようになり、最盛期は年間に牛300頭を出荷する。
同年、長崎市内で牧場直営の食肉販売店「鬼岳牧場」を営業。その後、支店を長崎市内に2ケ所と五島・福江市に設ける。九州一円で倒産会社の整理、和議、会社更正の手続きをすすめる。

1976(昭和52)年
有機農業を目指して長崎市内で「土と文化の会」(宮崎康平)を設立する。

334氏名黙秘:03/08/27 14:34 ID:tSXts1Sw
1979(昭和55)年
水産に生涯を捧げた人、故田口長治郎(元衆議院議員)に出会う。「生きているあかしに地球上に小さな痕跡を残したい。」との話に感動する。政治家を勧められる。
同年、衆議院選挙に挑戦する。選挙中、「沿岸各国漁業機関を作って、東シナ海を海洋牧場にしよう」との公約を揚げる。落選する。

1982(昭和57)年
長崎市の集中豪雨で中島川が氾濫、多数の死者を出す。小学校PTA会長を勤めるかたわら、慰霊のために「伊良林小学校ホタルの会」を設立。ホタルの孵化と増殖に取り組む。今も、毎年夏、子供達の手で放たれたホタルが飛び交っている。

1985(昭和60)年
故白浜仁吉(衆議院議員)に勧められて、長崎1区から2区に選挙区を替えて、再び衆議院選挙に出馬。落選する。1990年、3度目に挑戦するもの落選。

1993(平成5)年
衆議院選挙に4度目の挑戦。「新進党」から出馬し、トップ当選を果たす。新進党、衆議院農林水産委員、国連海洋法の批准に向けて、新進党内で水産振興議員連盟を設立、事務局長を務める。
ほかにも、安全保証議員連盟事務局長、離島振興対策議員連盟事務局長を務める。新進党のトモロウキャビネットで農林水産政務次官、安全保証政務次官を兼務する。

1996(平成8)年
衆議院選挙で長崎3区より出馬。善戦するも空しく惜敗す。この間、「日本漁業大転換の時代」(興陽館書店)、
その後、「借金から抜け出すにはコツがある」(文化創作出版)「人生至る処に青山あり」(文化創作出版)「節約の知恵大百科」(青春出版)を執筆。現在、弁護士として日本各地を飛び回り、活躍する。

2000(平成12)年
衆議院選挙、比例区で当選。

335氏名黙秘:03/08/27 21:21 ID:5rpY8gjr
民主党のほうが事務次官会議廃止するし議員立法だからいいんじゃないの?
336氏名黙秘:03/08/27 22:59 ID:???
各県ごとに投票すべき議員をピックアップしてくんない?
337氏名黙秘:03/08/28 01:15 ID:???
>>336
福岡は原田義昭と太田誠一でしょう。太田はレイプ発言でミソをつけたが、
丙案反対の旗頭でもあった。原田は言わずもがな。予備試験とローあわせて
年間5,000名合格が持論だし。しかしながら、お二人とも相当に苦戦が予想
されます。
338氏名黙秘:03/08/28 01:23 ID:???
法務省への要望メール

[email protected]
339氏名黙秘:03/08/28 01:25 ID:???
俺の親友は幼い頃に父親が亡くなった母子家庭で、母親の月収は月10万くら
い。学費と生活費は奨学金とバイト代で何とかまかなって頑張って大学通っ
ている。そいつは既に奨学金だけで大学4年間で約400万円の借金だそうだ。
ロースクールには行きたいが、私立であれば学費だけで年200万円で2年コー
スで卒業までに400万円、3年コースなら600万円。大学時代の借金とあわせる
と卒業までに最低でも1000万円の借金を負うことになる。
アパート代や生活費などを考えたら更に借金は膨らみ1500万円前後。
これでもし新司法試験に合格できなかったとすれば、職も無い上に1500万円
近い借金を負うことになる危険がある。さすがに親に苦労かけてるし、そんな
危険を冒すことはできないということで、ロースクールを断念するという。
今後は現行の道も閉ざされていき、財力に余裕のある専業受験生しか合格でき
なくなっていくだろうし、諦めて就職するしかないと。
もう幼い頃からの夢であった法曹の道は閉ざされてしまったと悲しんでいた。
本当にかわいそうで、聞いていたら涙が出たよ。
マジでロースクールは貧乏人を法曹にしないための制度といえるよ。

ロースクールに反対の政治家の皆さん、頑張ってください。
応援しています。あなたに投票します。
340氏名黙秘:03/08/28 01:28 ID:???
>>338

現行試験人数枠確保の要望メール汁!
341氏名黙秘:03/08/28 01:57 ID:???
>>339
親孝行したいなら、現行でも司法目指せないのでは?
ていうか、現行まだ何年かあるし、
無職司法浪人するより、新卒で地方銀行にでも入れば親孝行出来るよ
現行も資本試験と揶揄されるぐらいだしね
342氏名黙秘:03/08/28 06:15 ID:???
法科大学院の設立自体、不公平と抗議殺到

 大学入試センターが法科大学院の統一適性試験を実施することを決めたことに対し、
現行試験を受ける受験生から「金持ち優遇、不公平だ」といった抗議が殺到している。
同センターは、「金持ちの息子を優先する」として、方針転換はしない構えだ。
 法科大学院は当初、実現不可能とされていたが、政財界の有力者から
「うちのバカ息子を弁護士にしてくれ」との声が約200件寄せられた。
各大学で作る法科大学院協会設立準備会や文部科学省からも救済要請があり、
さらには砂糖工事氏のごり押しもあり、法科大学院を設立することを決めた。
資力のない現行試験受験者は相手にされない。
 この方針変更を受け、週明けの25日朝から、法科大学院協会設立準備会や
文部科学省、同センター、砂糖工事氏宅に抗議電話が殺到。2百回線の電話は
「切るとまた鳴り始め、本数は数え切れない」状態で、いずれも「不公平だ」
「撤回すべきだ」「ベテをなめんなよ」と不満をぶつける内容だったという。
 読売新聞にも、「金だけある志の低い人にチャンスを与えるのは、
会社を辞めて勉強している人にとって、不公平」「現行受験生は何年も法律を
勉強しているのに比べ、法律の「ほ」の字も知らないロースクール組の方が有利」
といった声が寄せられた。
 同センターは「バカ息子はたとえ法科大学院に入学しても卒業できないので、
金持ちを優遇しても不公平はない」と説明しており、設立準備会事務局でも、
「日本のモデルになる米の法科大学院にはバカも大勢いる。現行試験合格者
と違って必ずしもエリートではないので、救済の優先を納得してほしい」
としている。
343氏名黙秘:03/08/28 09:25 ID:???
>>342

なかなかおもしろくできてるね。

344氏名黙秘:03/09/01 16:35 ID:???
総選挙まで保守
345氏名黙秘:03/09/01 19:56 ID:DVOoeAD/
択一落ちて物の試しで受けた奴、どう思う?
346氏名黙秘:03/09/03 22:20 ID:???
亀井はロー推進派か?
347氏名黙秘:03/09/03 22:39 ID:???
亀井はそんなもんには関心ないよ。
全寮制の中高一貫校を作ってダメな親から子供を隔離するんだってさ。
348氏名黙秘:03/09/07 10:21 ID:???
 
349氏名黙秘:03/09/07 17:54 ID:???
yptjk
[wryp
350氏名黙秘:03/09/09 19:31 ID:???
 
351氏名黙秘:03/09/09 20:20 ID:???
>>347
北朝鮮と同じやり方だな。
怖っ。
352氏名黙秘:03/09/09 20:22 ID:94FmOViF
>>339
泣いた。
353氏名黙秘:03/09/10 00:02 ID:???
そもそも、自民党は合格者5千人だったのを、
民主党が3千に減らしたんだしな。
民主が政権とったら、合格者1千とか言い出すぞ。
354ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :03/09/10 00:31 ID:???
>353 そうなんですか。民主党許せねえ。小泉がんばれ
355氏名黙秘:03/09/11 03:42 ID:???
age
356氏名黙秘:03/09/11 03:49 ID:???
数は正直どうでもいいんだよな。まあ多いにこしたことはないが。
「金」がかかる制度にするのが気に食わん。マジで。拝金主義の
悪徳弁護士が増えたらローのせいだ、と思ったりする。まあ現行でも
金はかかるが、私立のローほどではない(はず)。
357氏名黙秘:03/09/15 12:52 ID:???
358氏名黙秘:03/09/17 18:41 ID:???
○枝野委員 
 直接お答えをいただいていないと思うんですけれども。
新しいプロセスの中で司法修習生となる資格を得た後ということだったら、まだ話はわかるかもしれない。
だけれども、知識偏重で、受験テクニックでごまかしがきくような、私はそう思っていませんよ、
だからロースクールは今でも反対ですけれども、それでロースクールに変えた。その司法試験に受かった、
つまり、法的な知識に偏重し受験テクニックによって受かっている人もいるかもしれない人に、きちんとした
研修もなしに法曹資格を与えて本当にいいのか、実務経験なしに与えて本当にいいのかということを問題に
しているわけです。
 大体、お手盛りじゃないですか。国会が自分たちの仲間に、普通の人たちはやらなければならない一年半
の修習を受けなくても資格上げちゃいますよというのは、全くのお手盛りじゃないですか。ほかの部分のところ
を進めていって、これぐらい広範に、司法修習を受けていない人でもそれなりの経験があれば法曹資格を
与えますという話が先行していって、一番最後に、国会議員もまあちょっと危なっかしいけれどもという話だったら
まだしも、一番最初にこの話をやる、全くお手盛りだと思いませんか。国民に対して恥ずかしくないですか。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=15017&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=9501&DPAGE=1&DTOTAL=16&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=15263
359氏名黙秘:03/09/17 18:44 ID:???
○枝野委員 
いいですか。大学がなぜ予備校に負けたか。私は、この委員会でも、申しわけないけれども、
少なくとも法曹実務家養成という意味では、試験に合格するテクニックだけじゃなくて、法曹実務家養成の
教育のレベルとしても、大方の司法試験予備校の方が今の大学教育よりもよっぽどいいと明言をしておきます。
 なぜそうなるか。大学や大学院は、競争が限定されているんですよ。設置基準があって、
文部省から設置していただいて、認可していただいたら、そこには補助金も一般的には出て、間違いなく、
かなりのレベルで競争が限定されているんです。
 ところが、司法試験の予備校は民間ですから、いい教育をしなかったらだれも来てくれないんですよ。
だから、予備校の方がいい授業をやってきた、少なくとも私が受けたときには。いや、大学は大学で、
僕は大学で受けた教育は別の意味で感謝しています、意味があったと思っていますけれども、
法曹実務家養成としては、私は九五%ぐらい、予備校の教育がよかったせいで司法試験にも合格したし、
そのときに受けた教育のことをベースにして、その後の法律家としての実務もしたし、今、法律家の視点から
政治活動をしているんです。それは明らかなんです。競争がこっちの方が激しいから、いいものを提供しなきゃ
いけないのは決まっているんです。
360氏名黙秘:03/09/17 18:46 ID:???
テクニックだけで受かる試験なんかやってきたんですか、今までの司法試験委員は。
もしそうだとしたら、今までの司法試験委員は物すごい責任を感じてもらわなきゃいけない。
司法試験は、テクニックだけで受かるような簡単な試験を出しているんですか。全然違うと私は思いますよ。
単に暗記して、大事なところだけ覚えたら答えられるような、そんな生易しい試験を出していないです。
 法科大学院をつくった、予備試験もある。予備試験だったらもっと早く受かるかもしれない。予備試験を
まさか競争試験にはできないですよね、予備試験の性格上。同等の力を持っている者に与えるんですから、
同等の力を持っている人がロースクールの定員の倍ぐらいいたら全部合格させなきゃいけないですよね、
予備試験の制度として。うなずいていらっしゃいます。
 そうすると、そちらの方が競争が激しい分だけ一般的にいい教育をしますから、競争の激しくない、
しかも、誘導尋問みたいなことだったら申しわけないんですが、適度の定数になります、その適度の定数の中の
法科大学院に入ってしまったら、それなりの、みんな来てくれるわなという競争の激しくないロースクールと、
どちらが合理的な教育をするんですか。競争の激しい方だと答えないと社会主義ですよ。この国は資本主義、
自由主義の国なんですから、自由競争の方が、少なくともサービスや物品の提供、供給という意味では、
競争のあった方がいいものを出すというのが、かつてのソビエトや中国や北朝鮮と違って、我が国が資本主義、
自由主義だということの意味じゃないですか。
 明らかに、この制度をつくっても、やはりみんな予備校の方にがっと行く、そういう仕組みになりますよ。
そう思いませんか。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=8398&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=6955&DPAGE=1&DTOTAL=16&DPOS=3&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=8500
361氏名黙秘:03/09/18 00:54 ID:???
枝野いいね。
362氏名黙秘:03/09/23 23:20 ID:???
総選挙まではdata落ちさせない
363氏名黙秘:03/09/24 08:38 ID:???
最近、妄想が酷くなった・・・。

先日の内閣改造で、入閣の要請が俺のところにくるのではないかと
電話の前でずっと待っていた。
法務大臣に指名されたら、新司法試験を無期延期することを、
文部大臣に指名されたら、法科大学院の認可をすべて却下することを
記者会見で言うつもりで、原稿まで用意していた。

しかし、電話はかかってこなかった・・・。
ということは、多分、俺が入閣するのは、総選挙後の内閣というわけだな。
364氏名黙秘:03/09/24 08:40 ID:C+oQofPM
財務大臣・谷垣にも注目
365氏名黙秘:03/09/24 10:48 ID:7p9C9I39
なんで、司法ベテが財務大臣になれるんだよ
366氏名黙秘:03/09/24 11:33 ID:???
2世、東大はやはりつよいのか
でもたぶん専業で34歳合格ってのは半端でないよな
これでも閣僚になれるんだ
367 ◆89B/reukHc :03/09/24 18:11 ID:???



法科大学院に批判的な、自民党の原田義昭が、


文部科学副大臣だぞ。





368氏名黙秘:03/09/24 18:21 ID:???
>367
それマジ?
369氏名黙秘:03/09/24 18:24 ID:???
  原田義昭
  昭和19年 福岡県生まれ、
  下山田小学校、 添田中学校、西南学院中学校を経て、
  35年 修猷館高校入学
  38年 アメリカ・オクラホマ高校卒業
  39年 東京・小山台高校卒業
  43年 東京大学法学部卒業、司法試験合格
   同 年 新日本製鐵入社・八幡製鉄所勤務
  45年 通 産省入省、ボストン(タフツ)大学大学院卒業、
  関東通産局総務課長、中小企業庁参事官、
  渡辺美智雄通産大臣秘書官等を歴任
  平成 2年 衆議院議員(現在3期)

370氏名黙秘:03/09/24 18:26 ID:???
www.y-harada.com
371氏名黙秘:03/09/24 19:28 ID:???
>>367
ソースきぼんぬ。
372氏名黙秘:03/09/26 02:48 ID:???
>>371
25日の各紙朝刊出ているよ。本当は法務副大臣に
なってもらいたかったけどな。これで次の総選挙は
うまくいくかなあ。この先生、中選挙区時代は神奈川から
出ていて、小泉さんと同じ選挙区だったんだよ。そこで1回
通ったんだけど、次は落ちて、福岡に国替えしたのさ。おじいさんの
代からの小泉さんの地盤は、余りに堅すぎて歯が立たなかったらしい。
法務・司法政策通という点では自民党トップだと思う。でも、それって
票に結びつかないんだよな(涙)。
373氏名黙秘:03/09/27 19:57 ID:???
総選挙は10/10
374氏名黙秘:03/09/29 00:24 ID:???
0120−38−4192(サア ヨイクニ)
声の主は聞いてからのお楽しみ!
375氏名黙秘:03/10/05 23:51 ID:???
あげ
376氏名黙秘:03/10/06 00:14 ID:???
今からでも遅くない。ローは取りやめということで。。。。
377自民党衆議院議員:03/10/10 13:34 ID:???
おっす!解散して今、議員会館に戻ってきた。。
これから選挙区帰るから忙しいけど、なんか質問・要望はあるか?小僧ドモ!
それとおれ法務委員会の委員ね。
378自民党衆議院議員:03/10/10 13:34 ID:???
まちがってsageちまった。そーれ!
379自民党衆議院議員:03/10/10 15:44 ID:???
おい!コラ坊主ども!なんか聞きてぇこととかないのか?
380氏名黙秘:03/10/10 15:45 ID:???
>>379
今それどころじゃありません
381自民党衆議院議員 :03/10/10 15:49 ID:???
おまえらなぁ。現行枠これから審議だぜ。
もっと愛想よくしろよー。
382氏名黙秘:03/10/10 15:51 ID:???
>>381
現行の人数を2006年以降も500より多くしてください。おながいしますペコペコ。
383自民党衆議院議員:03/10/10 15:58 ID:???
>>382
いやさ・・・文科の役人と法務の役人が交互にきて「ご説明」するんだよぉ。
文科は大学の経営あっから、新試の合格者増やしたいみたいなのね。
384ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :03/10/10 17:47 ID:???
>383 合格者5000人にして、実務修習廃止してください。
385自民党衆議院議員:03/10/10 18:00 ID:???
>>384
それはちょっとキビシーナー
386氏名黙秘:03/10/10 18:17 ID:???
>>385
共産党に投票しようとしてますが
このスレにおける当事者適格はクリアできますか?
387自民党衆議院議員:03/10/10 18:19 ID:???
>>386
いいよ。
あーあ。選挙うぜー
388氏名黙秘:03/10/10 19:20 ID:DEEi6F7e
>>387
まじなら信じたい。

どうか我々現行組が新司法試験を受けやすくなるようにしてください。
2010から実施するという予備試験は殺人的な試験になりそうでつ。

2回司法試験うけるようなもんです。
389氏名黙秘:03/10/10 19:22 ID:DEEi6F7e
>>387
今度の選挙は初めて自民党に投票しまつ。
いままで民主党の古川(愛知)に投票してましたが、
家族ごと反民主・親自民に変えますタ。

どうか現行受験生の存在を忘れないでください。
390氏名黙秘:03/10/10 19:35 ID:???
将来、法科大学院は新試験における科目免除程度の存在になってると思う













そうなるのは10年以上先だろうけど
391自民党衆議院議員:03/10/10 20:45 ID:???
>>389
OK。。。法務委員会で寝ちゃうかもしんないけど、おきてたらヤジとばしといてやるよ!
392391・今はただの人:03/10/10 23:45 ID:???
なんかあんまりみんなカキコしてくんねえなぁ。。
せっかく文科と法務におまえらの疑問、質問主意書として出して、回答
うpしてやろうと思ったのに・・・や〜めたっと。
明日から忙しいから、暇あったらマタ来るわ。さいなら。
393氏名黙秘:03/10/10 23:51 ID:???
今日テレ見てる。

やっぱ民主党を応援するべきではないか?
自民党だと未来が暗い。ロー改革にとっても民主党の方が良いかと。
394氏名黙秘:03/10/10 23:51 ID:???
豪腕小沢一郎とかはどうだろうか?

都立日比谷→慶應→(司法試験受験生になる)→日大大学院
→議員だった父が死亡→急遽政界進出

経歴から察すると・・・
395氏名黙秘:03/10/10 23:53 ID:???
>>394
テリー伊藤の大蔵官僚の本にはすごい司法・学歴コンプってかいてあったな。
ま、所詮テリー伊藤の本だけど・・・
396氏名黙秘:03/10/10 23:55 ID:A9RFF+cT
結局、ロー設立の背景は
東大の連中がなかなか受からないのと
大学の法学教育の空洞化に切れた無能教授陣が仕組んだわなだねw
397氏名黙秘:03/10/10 23:56 ID:???
テリー・・生きてるのかな
398氏名黙秘:03/10/10 23:56 ID:???
小沢の父親の佐重喜は弁護士だったようだ
399氏名黙秘:03/10/10 23:57 ID:???
>>396
正妻(H下手のババア)は私なのに、他の女(H上手い若い子)と
ばっかり!!キーーッ!
・・・って感じか?正妻は大学教授。浮気相手は予備校講師
400氏名黙秘:03/10/11 00:01 ID:???
>>399
それを言ったら学校と塾の関係にも触れなければなるまい。

まあ,法律の分野だけいじるから歪みが生じるわけで,教育体系そのもの
の改革から始めないと・・・
401氏名黙秘:03/10/11 00:04 ID:???
中坊の野郎、弁護士やめちゃったな。アイツめー。
402氏名黙秘:03/10/11 00:33 ID:???
>>396
無能教授はすっこんでろと言いたいが。
そういう奴に限って出たがりのバカが多い
403氏名黙秘:03/10/11 04:23 ID:dIbIxJhx
>>392
今日論文発表だったんでつよ。
あとこっちのほうが人口多いでつ

【怒り】現行試験500人枠体制に抗議3!!【抗議】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063968856/
404氏名黙秘:03/10/11 14:31 ID:???
>>392
もしくはここ
【ナメンナ!】特例措置に抗議継続ダ!4声目【DNC】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1063390898/
405392・清き1票を!:03/10/11 21:30 ID:???
こんばんわんこ!
今日は選挙参謀と1日作戦練った。現行1000人維持公約にいれるか?
ていったら「アホですか?先生?」っていわれてよ・・・スマンコね。
406氏名黙秘:03/10/11 22:32 ID:dIbIxJhx
>>405
維持しなくていいでつ。
でも予備試験の充実を!!!
現行組にも新試験受験のチャンスを!!
407氏名黙秘:03/10/11 22:35 ID:???
>>405
てか個人の選挙公約じゃなくて党のマニフェストに入れてくれ。
選挙公約なんて守れるわけないんだし。
408氏名黙秘:03/10/11 22:37 ID:dIbIxJhx
われわれ現行組は金銭的にローにいけるだけの余裕がないんです。
だから、来年23歳以上には新司法試験をうけるためのなんらかの手当てが欲しいんでつ。
名のあるローは新卒を採りたがるところがほとんどですから。
409392・清き一票を!:03/10/11 22:42 ID:???
>>406
今、一緒に将棋やってる政策担当秘書に聞いてみたら、制度の空洞化を
生むから例外は認めるなっていうんだよ。法務委員会で質問する!
っていったらやめたほうがいいって。。
今日日はなにいっても抵抗勢力だからねぇ。
>>407
やーだよ!
410氏名黙秘:03/10/11 22:43 ID:dIbIxJhx
>>409
どこから金もらってるやつがローをガンガン進めているんですか?
411氏名黙秘:03/10/11 22:45 ID:dIbIxJhx
文部省・大学教授あたりですか?
412392・清き一票を!:03/10/11 22:47 ID:???
>>410
そういうんじゃないだろ?
めんどくさそうな話だから役人&学者に丸投げしたらなんとなく
こうなったって感じかな?考えるのめんどくさいし、ご説明に来た
モンカのおねーちゃん可愛かったし、まぁどうでもいいや!ってさ。
413氏名黙秘:03/10/11 22:48 ID:dIbIxJhx
>>412
なんてことだ・・・
われわれに生き残る道はないんでしょうか?
414392・清き一票を!:03/10/11 22:51 ID:???
>>413
選挙おわったら、おれがモンカと法務に必殺!「質問主意書」送りつけて
やろうかな〜って思ったんだけど、モンカの可愛いおねーたんに叱られる
とヤダから躊躇してる。。
モンカのオネーたん>>>>司法浪人
415氏名黙秘:03/10/11 22:52 ID:???
>>412
結局、公共事業ソフトバージョンじゃねーかよ。門下の天下り先を確保
したかったってか?いい加減にしてくれよ・・・。
416氏名黙秘:03/10/11 22:53 ID:dIbIxJhx
>>414
やぱーり国会議員よりも官僚のほうが政策能力が高いんでつね・・・
モンカはローという権力が広がるから積極的なんでせうね。
417氏名黙秘:03/10/11 22:55 ID:dIbIxJhx
ああ、真摯に努力しているのに、抵抗勢力扱いされるのか。
いったい我々の存在はなんだったんだろう・・・・
418392・清き一票を!:03/10/11 22:56 ID:???
次、文部科学委員会に入って、ローに抵抗したら、おれ、首相にしたい
政治家ランキングに入れるかな??
419氏名黙秘:03/10/11 22:58 ID:dIbIxJhx
>>409
>制度の空洞化を
> 生むから例外は認めるなっていうんだよ。

現行受験生の救済という側面で温情を訴えてみてください

>>418
少なくともこの板では貴方は過半数獲得ですw



420氏名黙秘:03/10/11 22:58 ID:???
>>392・清き一票を!

おまい、民主党の河○たかしだろ・・・。
421氏名黙秘:03/10/11 22:59 ID:dIbIxJhx
>>420
自民っていってるよ。

あとおれ、川村氏に合ったことアル。
422氏名黙秘:03/10/11 23:00 ID:???
>>417
野中や亀井も同じ思いであったに違いない
423392・清き一票を!:03/10/11 23:01 ID:???
え!・・・自民じゃないことばれた?河村さん、択一うかってたんだよな。
受験経験ある香具師はローなんて許さないだろ?
424氏名黙秘:03/10/11 23:05 ID:???
>>423
あんま詳しくないけど、政権与党で官僚と「質問趣意書」で正面突破やるとは
考えにくいしね。所詮なあなあの世界じゃネーノ。

官僚「まま、先生、こんなところで・・・」
先生「しゃーねーなー、いいよそれで・・・」

って感じじゃない?少なくともローくらいの案件なら。もっと外交とか
国防とか予算なら、血みどろの駆け引きがあるんだろうけど。
425氏名黙秘:03/10/11 23:07 ID:???
1発合格もいれば10浪ベテもいる現行司法試験がよい。
現行の方がむしろ多様な人材がいると思う。
426氏名黙秘:03/10/11 23:09 ID:???
まあ,早い話が・・・おれたちは国に見捨てられたってことだな。
これからどうする? 共産党にでも入って革命戦士にでもなるか?
427392・清き一票を!:03/10/11 23:09 ID:???
>>424
ふふふ・・・どこの党かは内緒(自民?民主?)
質問主意書出すと、官僚がスッゴクいやがるんだよね。
国会付の奴がすっとんできて「勘弁してくださいよ〜」って感じで。
428氏名黙秘:03/10/11 23:14 ID:???
多留や逮捕されるまで学生運動やってた連中がだんだん先鋭化
していった過程がなんだか分かる気がしてきた…
429氏名黙秘:03/10/11 23:15 ID:???
>>427
どのレベルが飛んで来るの?
430氏名黙秘:03/10/11 23:15 ID:???
>>427
いや、別におまいさんがどっちだって良いんだよ。自民だろーが、民主だろーが。
要はローに行けない貧乏人でも法曹への道を開いてくれれば、票くらいいくらでも
入れちゃる。なんなら、受験仲間にも声かけるし、ボランティアくらいするよ
気分転換に。

希望1)現行存続 500人くらいでいいよ。
希望2)予備試験枠拡大 少なくとも試験科目減らして(特に教養・語学)
希望3)奨学金制度充実
おまけ)修習生貸与絶対反対

こんなところかな?
431392・清き1票を!:03/10/11 23:21 ID:???
>>430
めんどくさいから、司法試験制度の審議の時、なんて野次飛ばせばいいか
教えて!
432氏名黙秘:03/10/11 23:30 ID:???
>>431
そりゃあ・・・

「貧乏人はどうすればいいんだ!」
「ローは金持ち優遇だ!」
「砂糖工事は万死に値するぞ!」(←冗談)
etc・・・

まあ、選挙がんがってください。次の選挙は暇つぶしに行くかな・・・。
その次の選挙の時は漏れはどうなっているのだらう・・・。
433392・清き1票を!:03/10/11 23:34 ID:???
>>432
いいねぇ。なんか正義の味方っぽくて。
そんじゃ、明日から選挙活動忙しいから2ch来れなくなるけど、
おまえらもがんばれよ。衆議院解散・論文発表ばんざーい!

434392・清き1票を!:03/10/11 23:37 ID:???
あ、それと現行のことはおれに任せておけ。政治生命をかけて取り組む!
超党派議連結成するぜ!
435氏名黙秘:03/10/11 23:41 ID:???
>>433-434
おもろいキャラだから、入れても良いけど肝心の党と名前が分からんな。
現行存続の話に触れる候補者は少ないだろうから、それを匂わせた候補って
ことでOKかな?まあ頑張ってくだされ。
436氏名黙秘:03/10/12 00:08 ID:DvbzPM2S
>>434
[もちろん全部ウソだよ〜ん。つきあってくれてサンクスコ]

どこまで嘘なんだ・・・・
437392・清き1票を!:03/10/12 00:11 ID:???
>>435
おう!
ただ、おまえらも、来年にうかるようにがんばれよ!
438氏名黙秘:03/10/12 00:14 ID:???
清き1票っていったって小選挙区制だからなぁ。

とりあえず現行減らすのやめてくださいお願い。
439氏名黙秘:03/10/12 00:15 ID:???
>>437
先生が当選されますように☆
440氏名黙秘:03/10/12 00:18 ID:GQ4bW2a7
>437
首相狙ってくださいでつ☆☆
441氏名黙秘:03/10/12 00:19 ID:DvbzPM2S
>>437

全部カタリ?☆
442氏名黙秘:03/10/12 00:19 ID:???
>>437
サンクスです☆☆☆
443氏名黙秘:03/10/12 00:22 ID:???
>>441
いやぁ・・・最近2ch盛況だねぁ。論文終わってすぐは祭りだな。。
444氏名黙秘:03/10/12 12:02 ID:???
>>437
先生は、おれらの怨念が作り上げた理想で架空の政治家です。
現役政治家はよく参考にしてください☆
445氏名黙秘:03/10/16 00:38 ID:???
原田義昭は「ローと予備試験で合計5,000名の合格者というのが自民党の
考えなんだ」と言ってたよ。このスレにもあったけど、それを3,000名に
減員したのは民主党なんだよ。ついでにいうと、自民党が昨秋に提出した
ローの法案には、共産党まで賛成してるんだよね。オレは与党から野党に
いたるまで、国会議員のものの考え方がさっぱり分からなくなったよ。
446氏名黙秘:03/10/16 00:38 ID:???
447氏名黙秘:03/10/16 00:44 ID:???
>>445
つまり自民を勝たせれば予備試験が充実するんだね。
448ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :03/10/16 02:20 ID:???
>445 数年前の読売新聞の記事で、財界が12000人を主張という
のがあったw
それに比べたら、3千人も5千人も少ないなあ
449氏名黙秘:03/10/16 17:28 ID:???
でも現状では、そんなに弁護士がみんな稼ぎまくってるわけじゃないのに、
毎年5000人なんてなったら競争とかどうなるんだろう??
賛成派の弁護士もそのときになって後悔しそう・・・
450氏名黙秘:03/10/16 21:04 ID:???
政権奪取に向けてガンガっている民主党あたりはどういう姿勢なのかな?
451氏名黙秘:03/10/17 19:21 ID:???
読んでないけど質問主意書ウンヌンってことは民主党かな?
与党はそんなもんださないしねw
でもほんとにあれ1枚で課がてんやわんやになるもんなw
452氏名黙秘:03/11/02 22:44 ID:???
0120−38−4192
現行司法試験の受験生同様、センセイ方もサバイバルの
ために必死のようです。助けてあげてYO!
453氏名黙秘:03/11/05 10:18 ID:???
おまえらいっそのこと、立会演説会行って、候補者と握手するとき、ロー制度停止
してくれたら家族親族知人友人の票かき集めて入れます!って言おうよ!
454氏名黙秘:03/11/09 23:43 ID:???
選挙age
455氏名黙秘:03/11/09 23:44 ID:???
小渕優子さんの婿養子に入りたい
456氏名黙秘:03/11/09 23:56 ID:???
ねる
457氏名黙秘:03/11/09 23:56 ID:???
自民がんばれ
458氏名黙秘:03/11/10 02:53 ID:???
原田さん、危なかったけどセーフだった。
親分はズッコケてしまったが。
459氏名黙秘:03/11/13 16:24 ID:???
獅子受験生と親御さん入れれば、10万はいるんじゃない?政治団体作れるぞ。
460氏名黙秘:03/11/15 17:45 ID:???
鬼仏表:学生による大学の授業評価

制作したばかりなので
まだ全くデータがありませんが、
よろしくお願いします。

http://www.internext.ne.jp/kibutu/
461氏名黙秘:03/11/20 01:16 ID:Vj2qJ2QP
あげ
462氏名黙秘:03/12/09 01:30 ID:???
保全
463氏名黙秘:03/12/11 00:38 ID:???
age
464氏名黙秘:03/12/11 00:44 ID:???
自民党の原田議員は、10年後には制度の見直しって言ってなかったっけ?
465氏名黙秘:03/12/28 19:29 ID:???
a
466氏名黙秘:03/12/29 03:18 ID:TBkePZoF
試験制度が変わったことや大量合格者増を予定されることにより、
超難関というイメージが揺らぎつつあることに対して、
現行試験制度の合格者や受験生は自信の拠り所や価値観の転換をどのように達成されたのか
お聞きしたいです。
一方では、これらのことは些細なことと感じられる方も
いらしゃるのではと思います。
その方は、職業自体に魅力を感じられ、
試験の難易度や希少性にアイデンティティを見出していない、健全な方なのかもしれません。
467氏名黙秘:03/12/29 03:21 ID:???
枝のマンセー!
468氏名黙秘:03/12/29 13:53 ID:???
>>466
現行試験が存続する限りは、日本一難しい試験であり続けるんであって、
多少人数が増えようが、その地位は揺らがないと思う。

ローから新試験という枠組みができて、これからどんな風になって行くのか誰にもわからんわけだが、
それによってレベルが下がるようであれば、必然的に有形無形の差別化が図られると思う。
結果、現行司法試験のアイデンティティは守られて行くんじゃないかと。

まあ、ちと時期尚早な質問だな。数年後にしてみてはどうかと。
469氏名黙秘:04/01/14 17:40 ID:???
vd
470氏名黙秘:04/01/29 19:39 ID:8rg6Bgdv
川田悦子は批判的だったな。
471氏名黙秘:04/02/09 16:56 ID:???
枝野マンセー
472氏名黙秘:04/02/09 16:57 ID:???
37 名前:氏名黙秘 :04/02/09 16:34 ID:xsJPNHN9
天下り資格付与で準弁護士だ〜?舐めてんのか?


法務省 VS 文部科学省  ロー失敗 受験生は金づる。
473氏名黙秘:04/02/09 19:09 ID:???
ロースクール制度は大金を払えば法曹資格が貰えるのと同じ制度。
現にロースクール経由でしか受けられない新試験の合格率は3倍程度。
合格率3%の現行司法試験の約10分の1。

ロースクールへ行くには金が1000万円程度かかるため、普通の所得の人はなかなか行くことができない。
親の介護をしている人なども、家を離れられないためロースクールへ通うことが出来ない。
努力家で実力があっても金がない人間は弁護士になれず、能無しのボンボンでも金さえ払えば楽に弁護士になれる。

あまり知られていない事実だが、そもそも、ロースクールは大学の復権のために作られた制度で、
全く必要性のない制度。↓を見てもらえばそのことが明らかに分かる。大学教授の権威を復活させるために
大学関係者が無理やり成立させたものだ。ローができれば大学は受験料や入学料・授業料でウハウハだ。

司法制度改革審議会会長・法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野・中村議員
との法務委員会での質疑応答 (1時間9分から)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn

これを見て少しでも怒りを感じた方は、このコピペをコピペするか、↓に文句を言ってやりましょう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html

474氏名黙秘:04/02/25 00:56 ID:???
保全
475氏名黙秘:04/02/25 20:03 ID:???
でも医者で弁護士、とか、技術者で弁護士、とかが増えるのはいいんじゃないかな。
けっきょく弁護士資格だけじゃ食っていけないってことかと。
476氏名黙秘:04/03/05 20:11 ID:???
sage
477氏名黙秘:04/03/05 20:15 ID:???
学費免除もあるし奨学金もある。
それでも金がなくてローに行けないって香具師は学部にすら行くことはできないだろう。
478おいのらぁあ:04/03/24 18:43 ID:NFN5RqQc
日本の国を仕切る指導層は不正を働き
諸外国につけ込まれ反論できず

日本国民は上から下まで腐りきっている。

これを正すのは世直し様を置いて他にはいない
みんなで世直し様の到来を一心不乱に祈ろうぞ
479氏名黙秘:04/04/02 00:49 ID:???
万能間
上げ
480氏名黙秘:04/04/28 17:37 ID:???
保守あげ
481氏名黙秘:04/05/19 21:06 ID:???
age
482氏名黙秘:04/05/19 21:45 ID:???
合格者増やすのは絶対反対。
アメリカのロイヤーみたいになりたくない。
弁護士がウザがられ、嫌われるようになったら、
何のための努力だったのかわからん。
483氏名黙秘:04/05/19 23:16 ID:???
482は、今でもウザがられ、嫌われてるよ。
合格者の増加とキミがウザいのとは、関係ない。安心してね。(^o^)丿
484氏名黙秘:04/05/19 23:19 ID:???
>>482
誰にとっても自分が最下位で合格する人数が最善なのは、経済的にあたりまえのはなし。
485氏名黙秘:04/05/19 23:22 ID:???
俺もそう思う。
大体>>482のアメリカ弁護士のイメージって
救急車ばかり追いかけてる姿なんだろ。
486氏名黙秘
>>485
となると、この国でアメリカの弁護士が務まるのは
工藤洋治大先生ぐらいしかおらんな。