1 :
氏名黙秘:
法曹人にとっても、一つの目標ですね。
2 :
氏名黙秘:03/07/28 15:50 ID:A9tyC5aW
今でも年収500万くらいの弁護士が大半なの知ってるでしょ?
ましてこれから増えるのに・・・東京では既に飽和状態なんだから
無理だね
3 :
氏名黙秘:03/07/28 15:54 ID:???
弁護士の平均年収は500万かそれ以下ぐらいか・・・
大したことないんやな・・・
4 :
氏名黙秘:03/07/28 16:06 ID:???
>>2 日弁連のサイトによると年収500万以下の弁護士の割合は
一割程度だよ?
イソ弁3年生までと、ご隠居弁護士とか除いたらたいがき1000万
超えてるんじゃない?
5 :
氏名黙秘:03/07/28 16:07 ID:???
娼婦と893と便後氏は三日やったらやめられない♪
6 :
氏名黙秘:03/07/28 16:21 ID:???
>>4 1000万は超えてる。
でも、2000万を超える高年収の弁護士は少ない。
また、残業も非常に多いのが現実。
これなら、一流会社に就職した方が・・・。
7 :
氏名黙秘:03/07/28 16:25 ID:???
>>1
1000万欲しかったら、就活頑張ってマスコミ逝け
TV局なら25歳でもらってるし、代理店も電博なら28歳
くらいでそれくらい行くぞ。
8 :
氏名黙秘:03/07/28 16:27 ID:???
渉外事務所の給料は、どうして初年度から1000万を超える高給なの?
9 :
氏名黙秘:03/07/28 16:27 ID:???
>>7 25歳で1000万はいくらなんでもないだろ
10 :
氏名黙秘:03/07/28 16:29 ID:???
>>8 激務だし高度な能力が必要だからそれくらい出さないと
人を集められないんじゃない?
11 :
氏名黙秘:03/07/28 16:31 ID:???
>>7 友達の初年度の冬のボーナスが三桁ってのを聞いて、
指にマメを作っても作っても我が暮らし楽にならざりじっと手を見る。
12 :
氏名黙秘:03/07/28 16:36 ID:???
13 :
氏名黙秘:03/07/28 16:42 ID:???
まあ、新卒でキー局や電博に入れる確率はかなり低いしねえ・・・
14 :
氏名黙秘:03/07/28 16:47 ID:???
一般民事事件だけやって何年目くらいに1000万超えるの?
15 :
氏名黙秘:03/07/28 16:51 ID:???
>>9 キー局ならいくよ。もちろん、残業代がすごいんだけど。
昨日の香取真吾のベラベラステーションにミスターテレ朝とか
いう営業のダサい男が出てたが、28歳で1000万と言ってた。
俺の友人は制作で、残業代青天井だから25歳で大台のるだってさ。
16 :
氏名黙秘:03/07/28 16:54 ID:???
年収高いのは魅力だが俺はどうしても弁護士になって忌々しい損保と対決したいからなあ。
嗚呼一昨年の恨みはらさでおくべきか・・・
17 :
氏名黙秘:03/07/28 17:01 ID:???
大手新聞社勤務で1000万いくのは何年目からですか?
ミ
ミ ( ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,゚Д゚彡
ミ __ ミ,,゚Д゚彡 (/(/ ミ /)
て" ミ ミ つつ 彡 ミ `つ
⊂ ミ ミつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"。γ。ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡 ミ,,゚Д゚彡 < 高句麗参上!
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ \_____
彡 〜ミ ,ミつ スタッ !
ピョン! (/
19 :
氏名黙秘:03/07/28 17:07 ID:???
日経行ってる友人が28−9で900万とかいってたな。
20 :
氏名黙秘:03/07/28 17:08 ID:???
金は欲しいが、金が安いのより労働時間長いのはもっといやだ。
21 :
氏名黙秘:03/07/28 17:14 ID:???
22 :
氏名黙秘:03/07/28 17:28 ID:???
23 :
氏名黙秘:03/07/28 17:30 ID:???
>>21 それが、そうでもないんだよなあ・・・ニヤニヤ
24 :
氏名黙秘:03/07/28 17:30 ID:???
ベンチャー行って、ストックオプション貰い、株式上場で一財産を築く。
これ最強。
25 :
氏名黙秘:03/07/28 20:21 ID:???
風俗嬢>>>>>>>>>>>>>>>>>>便腰
まじそんな少ないの?
地方の国医いってたほうがずっと楽で儲かるってこと?
医者は平均3000マンって聞いたけど・・・
28 :
氏名黙秘:03/07/28 23:34 ID:???
時給換算だとそうかな
裁判官はどれくらいですか、生涯賃金?
リーマンからロー行って弁になる人って・・・
弁になるよりそこでキャリア上積みしたほうが
儲かるんじゃないの
31 :
氏名黙秘:03/07/28 23:41 ID:???
司法試験ってハイリスク・ローリターンだな。
32 :
氏名黙秘:03/07/28 23:41 ID:???
33 :
氏名黙秘:03/07/28 23:46 ID:???
おまえら弁護士なんていう個人稼業で平均出してもしかたないだろうが!対人スキルと学究肌を兼ね備えたやつなら、これからでも十分稼げる。
平均がどうたら言ってるやつは、リーマンになったほうがいいんじゃねえの?
>32
そうだね。
でも医師会は自民べったりで奴らの懐は絶対減らない
弁護士会ももうちょっと自分の利益を主張してもいいよね
稼ぐかどうかは個人の才覚なんだろうけど
医者の平均と比べたら
不当といわないまでも
もうちょっと稼げげてもいいのに
35 :
氏名黙秘:03/07/28 23:47 ID:???
そういう33は単なる司法浪人
36 :
氏名黙秘:03/07/29 10:47 ID:???
>>33 個人稼業?はあ?
現実を知らないのか?
知り合いや友人に弁護士いないんでしょうな、きっと。
37 :
氏名黙秘:03/07/29 20:16 ID:???
和田さんもスーフリで1000万稼いでたらしいよ
38 :
氏名黙秘:03/07/29 20:25 ID:???
銀行や大手メーカー行けば、30代で大台に乗るよ。
39 :
氏名黙秘:03/07/29 20:27 ID:???
結構いい企業の内定蹴って
司浪4年目の香具師を知っている
40 :
氏名黙秘:03/07/29 20:30 ID:???
お山の大将になれるんだから、いいじゃん。
41 :
氏名黙秘:03/07/29 20:45 ID:???
こんなに苦労して500万だったら
優勝しても給料UPしない阪神と同じか
42 :
氏名黙秘:03/07/29 20:52 ID:???
いまのとこ、弁護士事務所の7割以上は、弁護士一人だからな。あくせく働いて2000万超えるってとこらしい。
ローができて10年くらいたたないと、組織化や法人化はそうすすまないだろう。そうなったらどうなるかわからんが。
43 :
氏名黙秘:03/07/29 20:52 ID:???
というか金よりも使命感や政治信条で弁護士やってんだろ。
44 :
氏名黙秘:03/07/29 20:59 ID:???
>>43 そんなのは青臭い司法浪人か、左翼弁護士にしかあてはまらんだろ。 合格したらやれ渉外や大手企業法務やら、初任給はいくらだとかそんなんばっかだよ。もっとも、人のことは言えないが。
45 :
氏名黙秘:03/07/29 21:16 ID:???
知り合いの弁護士が言ってました。
仕事をやったらやっただけ収入が上がるのが弁護士の魅力だって。
俺は公務員だが、1日中働こうがフリーセルをやろうが、
給料は同じ。だから仕事中に隠れて勉強している。
46 :
氏名黙秘:03/07/29 21:24 ID:???
>>45 そう、そこだよ。己のために働くのであって、働いたからには自分の儲けにしたい。搾取されるのはごめんだ。できるやつは一人で同時並行的にたくさん受任し、
優先すべき仕事や高報酬の見込まれる仕事を判別し、書類作業を手際よくこなしていく。六法グルグルぐらいでヒイヒイ言ってるやつは、敏腕にはなれないらしい。
47 :
氏名黙秘:03/07/29 21:25 ID:???
やらんでも金貰える方がええやろ。
48 :
氏名黙秘:03/07/29 21:41 ID:???
>>47 しかし、いくら金もらってもやりがいのない仕事を
やるのは苦痛だよ
49 :
氏名黙秘:03/07/29 21:43 ID:???
弁護士はやりがいある仕事を自分で選べるから魅力あるんだよな
週休二日でも夏休みまとめどりも誰にも気兼ねせず取れるってモの。
50 :
氏名黙秘:03/07/29 21:47 ID:???
弁護士の魅力は、定年を気にしないで長く働けることかな。
サラリーマンは、定年はあるし、雇用状態が不安定だし、給料も上がらない。
サラリーマンで比較的恵まれているのは、大手総合商社、在京テレビ局、
大手出版社など、ごく一部の会社のみ。
51 :
氏名黙秘:03/07/29 21:48 ID:???
>>50
君は定年まで働くつもり?俺は40歳で引退したいよ。
52 :
氏名黙秘:03/07/29 21:50 ID:???
>>40 40歳で引退して悠々自適な生活を送るには、若いうちから相当の稼ぎがないと・・・
30歳で年収数千万を狙ってるの?
53 :
香具師:03/07/29 21:50 ID:???
俺は30で引退したよ!今は詐欺師!!カモがたくさんいるから
成り立つ仕事でもある
54 :
氏名黙秘:03/07/29 21:50 ID:???
55 :
氏名黙秘:03/07/29 21:52 ID:hbLLZPHQ
あんまりこれからの弁護士に希望持ちすぎんほうがいいと思うぞ。
とりあえず合格せえ、それからだ
一歩間違えば廃人になってしまうんだから。
56 :
51:03/07/29 21:54 ID:???
確かに定年のない仕事は老後の収入は確保できるよね。
定年後、交通誘導員や清掃員やるのはごめんだ。
かといって、としとってまで働きたくない。アメリカみたいに
ホームラン打って、後引退したいね。がっぽり弁護料もらってね。
57 :
氏名黙秘:03/07/29 21:56 ID:???
税理士なんて、平均年齢50代(60代?)だそうだ。
30歳の税理士なんてペーペーだとさ。
弁護士の平均年齢はどんな感じなの?
58 :
氏名黙秘:03/07/29 21:57 ID:???
なんかこのスレ素人ばっかだな
59 :
氏名黙秘:03/07/29 21:57 ID:???
税理士は苦労人が多いのかも。
60 :
氏名黙秘:03/07/29 21:59 ID:???
>>57 上の仕事を確保するために若い奴には仕事
回さないようしてるんだろ?
61 :
氏名黙秘:03/07/29 22:01 ID:???
>>56 自分にそんな能力あると思ってんの?
何か根拠ある?
62 :
氏名黙秘:03/07/29 22:06 ID:???
難しいことしなくても、種々雑多な一般民事事件を
わっせわっせソルジャーのごとくやれば2000〜3000万
いくだろ
63 :
氏名黙秘:03/07/29 22:07 ID:???
リーマン、特に、管理部門は、ホント、給料上がらないよ・・・
64 :
氏名黙秘:03/07/29 22:08 ID:???
>>62 いい顧問先をもってないと、一般民事じゃ2000万ぐらいが限度だろ。
AERAには消費者問題でコツコツ2000以上稼いでるやつが出てたが、これからはそうもいかないだろう。
65 :
氏名黙秘:03/07/29 22:14 ID:???
>>64 わっせわっせこなしてるうちに、誠実な仕事ぶりに
目を付けられてお宝顧問ゲットってならないかな?
66 :
氏名黙秘:03/07/29 22:21 ID:???
司法浪人て目先の勉強だけでなく、将来についてもエライ楽観的なんですねw
67 :
氏名黙秘:03/07/29 22:27 ID:???
>>63 同じく。もう冬のボーナスが待ち遠しい。
>>66 言い換えればプラス思考ですW。そうじゃないとやってられません。
68 :
修習中:03/07/29 22:43 ID:???
弁護士の先生が,宝くじに並んでいる人たちを見ながら,
先生「3億円なんか当たってもなあ,何に使うんだろ?」
漏れ「遊んで暮らすんじゃないですか?」
先生「俺は仕事やめる気にはならんけどなあ。楽しいから」
先生の収入は2000万〜3000万。
仕事はけっこう過密。しかし多趣味で,よく平日も休んで遊びに行く。
「やりがいがあるか,やって楽しい仕事しか受任しない」というのがポリシーだという。
首都圏や,将来の弁護士は,なかなかそんなわけにはいかないだろうが,
漏れは先生みたいになりたいと思った。
69 :
氏名黙秘:03/07/29 22:50 ID:???
おれのおやじ関関同立で30歳で受かって今50歳くらいで年収6000マンだけど、かなりの勝ち組なの?
70 :
氏名黙秘:03/07/29 22:52 ID:???
71 :
氏名黙秘:03/07/29 22:53 ID:???
72 :
氏名黙秘:03/07/29 22:53 ID:???
>>69 合格が30歳になっても、その収入じゃ、十分大学同期
で一般企業や公務員になった人の生涯所得を上回る
から励みになるなー
73 :
氏名黙秘:03/07/29 22:53 ID:???
人の運を横取りする阿漕な便後紙めが。
74 :
氏名黙秘:03/07/29 22:54 ID:???
75 :
氏名黙秘:03/07/29 22:56 ID:???
おまえこそ態度だけは一人前だな
76 :
氏名黙秘:03/07/29 23:07 ID:???
焼肉屋でもやろっかな
択一合格の経営者も珍しいだろう
ミノいっちょ
77 :
氏名黙秘:03/07/29 23:16 ID:???
焼肉やも甘くない
BSEをおもいだせ
78 :
氏名黙秘:03/07/29 23:17 ID:???
楽なのは、やっぱ、特殊法人かなあ・・・
79 :
氏名黙秘:03/07/29 23:26 ID:???
80 :
氏名黙秘:03/07/29 23:30 ID:???
障害じゃないけどさ、収入はそこそこ逝ってる。
なんでかっちゅーと土地やら株のインサイダーやらで副収入が多いから。
正直東京で仕事だけじゃそんなに稼げないよ。
81 :
氏名黙秘:03/07/29 23:37 ID:???
再見改宗?
82 :
氏名黙秘:03/07/30 00:08 ID:???
現行で受かってさっさと独立して軌道に乗ってるやつは勝ち逃げできるだろ。40前ぐらいの弁で。
ビルでも立てて、賃貸すれば賃料収入だけで月200万〜500万 年数千万の収入は入る。もっとも、建築費に数億以上ははかかるが弁の年収が数千万あれば、
税金対策にもなってなかなかいいぞ。
83 :
氏名黙秘:03/07/30 00:12 ID:???
漏れはやってないが、やくざの弁護士はめっちゃ儲かるらしい。
刑事弁護で稼いでるヤシは大抵それだとか。
84 :
氏名黙秘:03/07/30 00:15 ID:???
85 :
氏名黙秘:03/07/30 00:16 ID:???
なんか財テク○金スレになってきたな。
86 :
氏名黙秘:03/07/30 00:20 ID:???
弁護士目指すようなやつは目的意識が薄いからな
87 :
氏名黙秘:03/07/30 01:40 ID:KzRVjENW
ブックオフの100円コーナーで立ち読みしてたら、
昔の合格体験記あって、灯台文一と京都医学にダブル合格した
ヤシのでてた。弁護士は平均年収700万で報われないと
周囲に言われ、医学部進んだと。
1988年ごろの話らしい。
88 :
氏名黙秘:03/07/30 01:48 ID:???
本物の金持ちは弁護士や医者じゃ無理
89 :
氏名黙秘:03/07/30 01:49 ID:???
ベンチャー立ち上げ、株式公開。これ最強。
彼ら起業家にとってみれば、弁護士や会計士なんて、
金出して使う程度にしか思ってない。
90 :
氏名黙秘:03/07/30 01:51 ID:3wGe97aU
>>87 今も変わらないな。
大手に入れないと年収700万だろ。
今後は500万かな。
91 :
氏名黙秘:03/07/30 01:55 ID:???
>90
ほんと?
92 :
氏名黙秘:03/07/30 01:55 ID:pIpCUu7/
>87
ラサールのS君でしょ。
東大京大併願&W合格できるようになった画期的な年だった。
でも実際、理Vや京医受かる奴なら、文一くらい楽勝で受かると思う。
93 :
氏名黙秘:03/07/30 01:57 ID:???
>90
よく傍聴行くけど
¥持ってそうなのいないなぁ
94 :
氏名黙秘:03/07/30 02:02 ID:???
いや、理系は医者もそうだけど、勤務医である限り、天井が以外と低い
よ。あぶらののった40代の勤務医の年収とか若い頃は1200とかも
らrても上限1800とかだよ。求人でみればわかるよ
95 :
司法亭:03/07/30 02:02 ID:???
96 :
氏名黙秘:03/07/30 02:07 ID:???
大きめの本屋に行き、医学書のコーナーへ行く。
雑誌が置いてある棚へ直行。必ずある雑誌が「日本醫亊新報」。
昔風のスタイルを突き通す古風なデザインが目を引くと思う。
それを何も考えずにとりあえず手にとって欲しい。
手に取ったら、その雑誌の最後の方のページをおもむろに捲ろう。
いわゆる「求人広告」がたくさん乗っているページが続いているはずだ。
あとは各求人広告の「給与」欄を注意深く見ていってほしい。
弁護士になるのは馬鹿らしくなるぞ
97 :
氏名黙秘:03/07/30 02:09 ID:???
>96
ええええええええええええええっーーーーーーーーーーー!!!!
98 :
氏名黙秘:03/07/30 02:12 ID:???
2,3000マン納税してる弁って
所得どれぐらいあんの?
99 :
氏名黙秘:03/07/30 02:13 ID:???
うん。医者って初任給はいいけど上がんないんだよ。
弁護士もそうかも知らんけど。
弁なったら3000マンは欲すしぃ
といってみるテスタメント
>>99 医者はバイトで稼ぐんだよ。
本給はそんなに高くないのが普通だし。
>>96 漏れもよく見るその本。 弁護士は薄給を思いしらされるね。 弁護士の方がなるのに難しいのに。 医者は8マン/日とかが普通だし。
俺パチプロなるわ
グッバイ>ALL&工事
>>102 確かに弁護士の給料は安いかもな・・・
でも社会的強者だからいいじゃん。
医者なんて法律の知識無いから、
どうしても立場は弱くなるよ(TT
>104
社会的立場より俺は金をとる
問1
医者、弁護士、会計士、弁理士、不動産鑑定士、税理士、司法書士
所得の高い順に並べなさい。
医者の平均は3500って聞いたけど
んなわけない。
開業医がものすごく平均を押し上げてる結果じゃないかな
勤務医でも27,8で1000は固いって聞いたよ
27,8ってインターンおわって1,2年目でしょ
それで1000固いんだったら
田舎の医院なんかでももってたら臆いくっしょ
>>110 バイト混みでな。
寝る間を惜しんでバイトに勤しんだ結果がそれだ。
本給は2〜3割もないよ。
某ホームページより抜粋
ある私立大医学部付属病院の男性勤務医(35)は「収入は多分、
普通のサラリーマンよりちょっと多いぐらいですね」と明かす。
年間の給与は約900万円というから、高給といわれる都市銀行マン
などレベルは変わらない。在京テレビ局社員などよりは安いだろう。
某ホームページより抜粋
地方都市在住ならかなり高収入と言えるが、男性勤務医は
「みんな医者というと金持ちだと思うようだけど、金を
持ってるのは一部開業医だけ」とこぼす。
お見合いの席で、相手の女性に年収を聞かれて答えると
あからさまにガッカリした表情をしたという。
「思っていた金額の3分の1ぐらいだったのかな(笑い)」。
お見合いは破談になった。
>>114 「そんな女は、こちらからお断り」くらいの強気で逝って欲しいものです。
∩ ∧_∧
\ヽ_( ) ←
>>114の女
\_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , ) >>漏れ
| | | | ∨ ̄∨
し' し'
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
_ _ミ ミ
/ _ ⌒( ̄ ̄* ̄ ̄)
| f | / | |
ノ ヽ、二| |ニ⊃⊂| | 逝ってよし!
(_ノ( 、A | | | |
⊂ニニニ|⌒|( 、∀ ,l⌒lニニニ⊃
<l,,,,,,l ∨ ̄∨l,,,,,l て
|/V V V V \|
電通
【平均年齢】40.2歳
【平均年収】14,360千円
フジテレビ
【平均年齢】39.8歳
【平均年収】14,970千円
/ ヽ
| 死 さ お i
ゝ ね っ ま ノ
/ ば さ え イ
| ? と ゙i
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-'' , .. ∧∧
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ' .∴ ' ⊂⌒ヽっ
>>114の女
:::::_| 。| 。|-i、 バーカ , と、) )
/. ` ' ● ' ニ 、 (ノ
ニ __l___ノ , . ’
/ ̄ _ | i ` . バキャッ!!
|( ̄`' )/ / ,..ヽ从/,,
`ー---―' / '(__ )∵:'从;,∵:
====( i)==::::彡.;,/Wヽ
:/ ヽ:::i
>>114 そんなもんでしょうね。
某地底医学部卒30台後半でアルバイト込みで1000万円ぐらいだったよ。
収入証明書見たから確か。
本人曰く「外から見ると派手だけど、家が病院経営をしている以外の勤務医の収入
ってこんなものですよ」とのことでした。
長時間労働がイヤなら、公務員がお奨め。ヒラでも50歳ぐらいで1000万円い
くはず。リストラもないしね。
>>120 きみ公務員の給与体系みたことないの? 勤続年数と役職ごとにびっしり階層化されているよ。
地方上級の課長ぐらいにならんと1000万は超えないだろ。昇進試験もあるし。
ほんとにいいのは趣味も価値観もあう公務員二馬力で、人生満喫することかもね。
200まん稼いだことない人が
1000まんを語る
123 :
120:03/07/30 10:51 ID:???
>>121 >公務員二馬力
これって夫婦で公務員ってことですか?
>>120 そうそう。公務員二馬力で年収1500万と、手厚い福利厚生、W退職金で、そこらのサラリーマンは凌駕する。
年収1000万 ショボッって思ってる金持ちのボンもいるんだろうな
1000万くらいの車 買ってもらってそう
手取りで1000万になるには、名目(税込)でいくら位の年収になるの?
お金というものは、
あ る と こ ろ に は あ る し 、
な い と こ ろ に は な い 。
悲しいけど、これが現実か。
共産党にがんばってもらいたい
裁判官、検察官って、給料安そうだが・・・実際は?
ごく少数の(渉外)弁護士の年収って、異常なのね・・・
年収5000万超の・・・
医師もこれからはきつくなるんじゃないか?病床区分やら混合診療の解禁やらで小規模経営や技術低い医師は淘汰されてくだろうし。今後弁も医も苛烈な競争にさらされるわけだ。アドレナリンが噴き出してくるね。
医師はすでに厳しい状態。
病院の半数以上が赤字経営らしいからな。
弁護士も競争社会になっていくけど、俺は大歓迎。
だって、勝ち組になればパイをがっぽり取れるわけでしょ。
>だって、勝ち組になればパイをがっぽり取れるわけでしょ。
おまけにイケメンだったら、オッパイもがっぽり取れるよ。
139 :
_:03/07/30 12:51 ID:???
>>137 それは間に合ってる。
負け組になったら、弁護士ゼロ地域で社会貢献してるフリすれば
いいし。
孤島かなんかでドクターコトーみたいにさ。
このスレ脳天気な人が多くて笑える。
>>142 そのくらいの夢見てないとこの試験やってられないんだよ
医者の年収と比較するときに、何でいつも勤務医vs弁護士の平均年収なんだろう?
勤務医って、医者の中では年収が一番低い層なのでしょう?
だったら、勤務医と比較するのは、年収の一番低い層の弁護士では?
比較の対象が違うと思うんだけどな・・・。
弁護士は仕事やっただけ儲かるというのは間違いない。
医者も、給与はいい。
けど、公務員は、年をとったらとっただけ給料が高くなる。
天下りもある。
トータルしたら、あんまり変わらないよ。
>>145 その計算はあまりにもどんぶり勘定すぎやしないか?
医師20万人以上
弁護士2万人
医師の上位2万人と弁護士を比べれば間違いなく
前者が高給。
医師の上位2万人は、全員、1000万円以上の高額納税者
>>144 勤務医がマジョリティだからじゃない?
約24万人いる医者のうち勤務医が約15万3千人で
開業医は約8万3千人だよ。
それに親が開業医じゃないと開業するのも大変っしょ。
>>148 新規に開業する医者と弁護士だったらあきらかに弁護士
のほうが安上がりだろ
開業医は機械の借金返すだけで一生が終わりそう
親の病院を継げるんだったら何も自分が医者になる必要はない。
医者なんか雇って、自分は簿記2級ていど取得したら経理担当理事として
遊んで暮らす。
>>146 どんぶり勘定です。
けど、公務員の優位性は間違いない。
出世しないとだめだけど。
食えない弁護士は横領や倫理違反で懲戒〜〜〜。
脳に刺さった割り箸を見つけられないと起訴される時代に
医者になるやつはたいしたもんだ。
医者は患者に感謝される反面、
医療ミスしたときの憎まれ方はすごいもんがある。
>>152 弁護士だって裁判に負ければ糞味噌に言われるよ。
>>153 それでも弁護士は起訴されないし、
損害賠償請求するやつもいない。
まぁ弁護士はクライアントに訴えられても自分で弁護できるしな。
個人的に弁護士は一番報われない職業だと思う。
でも世間一般と比べれば明らかに恵まれている。
ただ、検事や判事になったほうがいいだろうな。
公務員はもっといいかも知れないけど。
経済産業省主管の独立行政法人の給料高すぎ。
しかも独立行政法人に理事長含みで天下るのは、課長クラス。
キャリアになれるんだったらキャリアのほうがいいんじゃないか。
でもまぁ給料よりも安定した自由業ってとこに魅力を感じてるやつも多いんじゃないか。
>ただ、検事や判事になったほうがいいだろうな。
30歳以上、私大卒でもなれるのだろうか・・・
検事や判事は、転勤が多すぎ。恋愛にも支障が出そう。
戦前は
内務省>農商務省>外務省>大蔵省>司法省
>>159 日本各地の事務官女や料亭・バーの女を喰いまくり。
恋愛なんてアホらしくなるよ。秋田、島根、宮崎には美人多い。
検事は目つきが悪けりゃなれるよ。
内務省って、今で言うと何省?
総務省+警察庁
自治 厚生 労働 警察 建設
じゃなかったかな。
ま、結局藻前らは合格できず、低所得の職業で生涯を終えるわけだが
omaemona-
↑
悪党の代理人・それは便後師
また始まったぞ「在日本朝鮮人人権協会の調べによると」の脳内ソース(w
【社会】総連、学校に嫌がらせ続く−子供の服切られ暴行も
http://www.sanspo.com/sokuho/0730sokuho037.html 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部には昨年11月、「朝鮮征伐隊」と名乗る脅迫文と
銃弾が送りつけられ、1月には朝銀中部信用組合名古屋支店に発砲があるなど嫌がらせが相次いでいる。
また在日朝鮮人の子供の服を切るなどの暴行、朝鮮学校への脅迫電話なども続く。
在日本朝鮮人人権協会の調べによると、昨年9月の日朝首脳会談以降、通学中の朝鮮学校生徒に対する
「朝鮮人帰れ」などの暴言や、学校への「子供を拉致してやる」「おまえら全員殺してやる」などの電話、
電子メールなど嫌がらせが相次ぎ、今年3月までに319件に達した。
大阪の弁護士グループのアンケートによると、女子を中心に朝鮮学校の生徒の4分の1近くが、
何らかの嫌がらせを受けていることが判明。東京弁護士会は6月「重大な人権侵害で日本政府に
対策を強く要請する」とする声明を発表している。
=========
まったくカス便後紙どもは…
171 :
氏名黙秘:03/07/31 00:19 ID:UFFjl2h7
おそらく貝漏逝った香具師やヴェテ上がりの高齢者は、よしんば新司法試験合格して
弁護士登録しても、後の人生はヒサンだろうな。
まず、大手や渉外は採ってくれない。この業界で、MHM、AM、NP、NOTといった
大手以外の香具師は、弁護士として3流とみなされ、良い依頼者が来ない。だから、
上記のような一流事務所にはいることはまともな弁護士となるための必須条件である。
ヴェテや貝は、その条件を満たすことができないのだから、そもそも一人前の
弁護士になれない。
仮に、上手く立ち回って大手事務所に入ったとしても、一生ヒラ社員。大手でクライアントと
会議をしたり、相手方と交渉したり、法廷に立ったり、弁護士らしい仕事が出来るのは
少なくとも課長級以上の管理職。ヒラは基本的に営業のみ。ノルマに追われ、営業車で
得意先回りと新規開拓に明け暮れる。そして、弁護士らしい仕事が出来る管理職に
昇進できるのは、若手とか一流ロー卒のの幹部候補生のみ。大多数は、一生営業か
経理、庶務といった事務職で過ごすハメになる。はっきり言って普通のサラリーマン以下。
じゃ、大手以外の事務所はどうか。今となっては大手が全法律業務の大半を取り扱っているから
中小事務所は青息吐息。国選弁護等の堅くて取りっぱぐれのない良い仕事は裁判所に
太いパイプを持っている大手事務所が独占しているし、企業の仕事も大手しか受任できない。
必然的に中小事務所は事件屋とつるんだり、ヤクザの片棒を担ぐような仕事しかない。
今では、大手事務所がまともな仕事を独占しているので、大手以外には胡散臭い仕事しか
回ってこない。はっきりいって、大手以外の事務所に勤めるのは、ヤクザになって刑務所に
一直線と同義。
172 :
氏名黙秘:03/07/31 00:20 ID:UFFjl2h7
それじゃ、地方はどうか。地方にも希望はない。地方では司法書士が幅を利かせ、
弁護士の出る幕はない。法的な仕事は司法書士に頼むのが常識であり、弁護士というだけで
敬遠される。また、弁護士資格を持っているというだけで、サヨのレッテルを貼られ
警察の監視対象になってしまう。裁判所も任意的訴訟担当として司法書士に実質的な
訴訟代理権を認めているので、司法書士が法廷の主役と科している。うかつに弁護士が
代理人となると、裁判所から当事者に、代理人の弁護士を解任して、司法書士に依頼し直しなさいという
指導が逝くこととなる。
正直言って、大手事務所所属者で若くして合格した者以外には、弁護士業を行うことは
事実上不可能となっている。
君らはそれでも弁護士を目指すのか?
君達、うんこスレですこし形而上学的思考を楽しんではどうか。
このスレを読んで、自分の父親凄さを実感する香具師も多いんだろうなw
父親の、だった。
すまん。
>.171 172 そんな長文書いてまでライバルを減らしたいのか、必死だな。 おまえの頭の悪さは事実認定の誤りから明らかだしW
いくらかねもらっても
無為に過ごしてきた時間は帰ってこない
誰かのせいじゃなく
自分のせいだから
余計なさけない
年収1300万(30台後半、外資コンサル)を辞めてローに行こうとしている漏れは、もしかしてアホですか???
>>180 いまからローですか?
金銭面だけを考えるなら辞めた方がいい。
今後は弁護士でも食いっぱぐれる香具師が出てくる。
1300万も得られる保証はどこにもない。
あとは仕事にやりがいを見いだせるかどうかの問題。
なぜに辞めるの?
弁護士実務に妄想いだいてない?
年収1000マンの目標は低すぎる。弁護士が節税してその額くらいだから。
事業者だったら(経営者)いくらでも1000マンいるぞ。
>179
受かってからいえ
>184
弁護士の平均知ってんのか
186 :
184:03/08/02 19:31 ID:???
すまん訂正
年収→課税所得金額
>>181,182
漏れがいる会社(業界)は、終身雇用じゃないのよ。
このまま給料が上がっていく保証はどこにもない。独立も難しいし。
ロー出て弁護士になれば、故郷に帰って自由業を出来るしね。
実際に会社を辞めるのはローの上位校に受かることが条件だけど。
外資コンサルの人って、将来はどうしたいんだろうか?
ずっと、コンサル会社にいられるわけでもないし・・・
弁護士って年収たった一千万?
民間で5年もすればそのくらいいくのに
しかも一生一千万のまま?
しかも退職金も天下りもない
裁判官か検察官に採用されなきゃ肉体労働者並か
民間で5年もすればそのくらいいくのに
>民間で5年もすればそのくらいいくのに
99%の民間はそんなにいかねー。
民間の出世争い厳しいから金融に入ってかつ上位2割に選ばれればね
でもどんな落ちこぼれでも15年30代なら当たり前では?
193 :
感想:03/08/02 21:12 ID:???
>>171 面白かった。それらの事務所が国選を独占したら素敵でしょうね。
>>172 中途半端。171で力尽きてしまったのか。
>>189 手を抜きすぎ。せめて縦読みくらい仕込んで欲しい。
194 :
氏名黙秘:03/08/02 21:51 ID:A8pJF0Vi
まあ東大法でも出て日銀クラスの企業か
国Tなら30には1000万クラスだろう。
なんで東大法卒の奴がこんな割の合わない
司法なんかやるのか理解できん。普通にエリート
リーマン人生街道に進んだほうがどうみても賢いだろ。
国Tが30で1000万ももらえるわけねーだろ。
平均年収
***【マスコミ編】***
☆年収1400万〜1200万☆
日本テレビ・TBS・フジテレビ・テレビ朝日・ニッポン放送
☆年収1200万〜1000万☆
電通・博報堂・朝日新聞社・読売新聞社・日本経済新聞社・講談社・小学館・集英社・マガジンハウス・リクルート
☆年収1000万〜800万☆
共同通信社・角川書店・東映・アサツーディケイ
☆年収800万〜700万☆
スカイパーフェクトコミュニケーション・ベネッセコーポレーション・東京都競馬
☆年収700万〜600万☆
エイベックス・ヤフー
☆年収600万〜500万☆
ホリプロ・葵プロモーション・アスキー
***【金融編】***
☆年収1000万〜900万☆
野村證券・日本生命・日本銀行
☆年収900万〜800万☆
東京海上火災保険・あいおい損害保険・大和証券
☆年収800万〜700万☆
東京三菱銀行・三井住友銀行・静岡銀行・横浜銀行・千葉銀行・国際証券
☆700万〜600万☆
新光証券・岡三証券・東日本銀行・西日本銀行・プロミス
☆年収600万〜500万☆
武富士・アコム・松井証券・岡藤商事
***【商社編】***
☆年収1000万☆
三井物産・三菱商事・住友商事
☆年収900万〜800万☆
伊藤忠商事・丸紅・築地魚市場
☆800万〜600万☆
オンワード樫山・三陽商会・ワールド・日商岩井
☆年収600万〜500万☆
菱食・国分
***【不動産・ゼネコン編】***
☆年収1000万〜900万☆
三井不動産・三菱地所・東京建物・森ビル・鹿島・大林組
☆年収900万〜800万☆
積水ハウス・東急不動産・清水建設・前田道路
☆年収800万〜700万☆
住友林業・ミサワホーム・有楽土地
☆年収700万〜600万☆
東急リバブル・大和ハウス工業
***【メーカー編】***
☆年収1000万〜900万☆
NTT・武田薬品工業・エーザイ・キーエンス
☆年収900万〜800万☆
ソニー・ドコモ・味の素・キリンビール・三共・山之内製薬・万有製薬・富士写真フィルム
☆年収800万〜750万☆
明治製菓・JT・トヨタ自動車・NEC・松下電器産業・リコー・キヤノン・日本オラクル・任天堂
☆年収750万〜700万☆
富士通・東芝・日清食品・カルピス・エスエス製薬・旭化成
☆年収700万〜650万☆
KDDI・帝人・江崎グリコ・カゴメ・雪印乳業・サンリオ・ミルボン
☆年収650万〜600万☆
資生堂・東レ・凸版印刷・京セラ・日産自動車・オービック・森永製菓・キューピ−
☆年収600万〜550万☆
大日本印刷・NKK・TOTO・コナミ・セコム・大塚商会・伊藤ハム・不二家・山崎製パン
☆年収550万〜500万☆
大王製紙・コーセー・ノエビア・トステム・ミズノ・伊藤園・ニッセン
☆年収500万〜400万☆
ワコール・カネボウ・ブルボン・加ト吉・ユナイテッドアローズ・セガ・本間ゴルフ
***【流通・サービス編】***
☆年収1000万〜900万☆
日本航空・商船三井・昭和シェル石油
☆年収900万〜800万☆
日本郵船・全日本空輸・阪急電鉄
☆年収800万〜700万☆
東京電力・オリエンタルランド
☆年収700万〜600万☆
伊勢丹・丸井・三越・高島屋・パルコ・セブンイレブンジャパン・日本マクドナルド
☆年収600万〜500万☆
JTB・ダイエー・イトーヨーカ堂・ローソン・ファミリーマート・すかいらーく・ファーストリテイリング
☆年収500万〜400万☆
イオン・HIS・良品計画・秀英予備校・文教堂・田崎真珠・ワタミフードサービス・松屋フーズ・ドトールコーヒー・ドンキホーテ
☆年収400万〜300万☆
NOVA・安楽亭・卑弥呼・ワタベウェディング・京都ホテル・コメリ・まんだらけ
202 :
無料動画直リン:03/08/02 22:04 ID:7Oa2IKQl
>☆年収1400万〜1200万☆
>日本テレビ・TBS・フジテレビ・テレビ朝日・ニッポン放送
給料高すぎ。給料の源泉は、企業からのCM料。その金額は、結局、商品の価格に
転嫁されて、一般消費者が負担することになる。CM料を下げろよ〜
そうすれば、給料も下がるでしょうね。
ほぅ。
弁護士は受かって成功してもたった一千万 これ一生の給料
厳しい社会で頑張れば軽く二千万 かつ出世競争に勝てば年収一億円 しかも 企業移りわたって退職金何回も
上を見て羨ましがるのはやめた
弁護士は清貧で人権保護のために頑張るのだ
修習生になっていろんな話を聞くうちに
年収1000万がしょぼく思えてきた。いかんいかん。
>>203 その君
足を引っ張ってる気かもしれないけど
君も勝ち組になったら?
平均年収は一般職女子も含めての平均。
実際はもっと貰ってる。
大企業に入るのは、新卒一発勝負だからねえ・・・
これはこれで大変でしょ。
>>205 どんな話聞いたの?
ちょこっとおせーて
年収一千万円てズーッと前のプロ野球の一千万円プレイヤーのこと?
古い
今いくらぐらいかな
1地億円とは言わないけど、2、3千万円稼がないと一人前として評価されないんじゃないかな
あのね
一千万円貰うにはその4倍4千万円会社のために稼がなくちゃいけないんだよ
自分の給料1千万円+福利厚生費一千万円+営業費1千万円+会社の利益1千万円=4千万円
これが出来ないと即リストラ
>>212 簡単だろ
弁護士として4億円分の訴訟受注して4千万円手数料稼げばいいんだら
>>213 そんな高額訴訟がゴロゴロあればいいけどね
ヴェテは科す
それを受注できないと一千万円の収入は得られないってこと
頑張ってね
要するに
4億円の訴訟を受注→年棒一千万円
ですか
わかりやすいな
>>217 億の事件って街弁ではありえないよ。
大企業の顧問やるか、ブルーダイオード
事件やるかしないとだめだろ?
各企業の俸給についていろいろ調べてくれた人いっぱいいるけど
そのデータ初任給?
この頃不況で紛れがあるらしいけど
「法則」:10年すると2倍、20年で4倍、30年で8倍、60歳定年:退職金且天下り
生涯所得で比べてくれないかな
>>219 誰もそんなマンドクセーことやってくれないだろ
せめて、そういう情報ソースだけでも教えてくれるだけでも
>>218 僕の言ってることは;
細かい依頼でもいいけど、4億円集めないと一千万円の収入を得られないってこと
大型一本でもいいし、地道な案件必死に集めてもいいし。
223 :
180:03/08/02 23:30 ID:???
>>211 年収の4倍は高すぎないか?
せいぜい3倍〜3.5倍だろ。
4倍なんてところはリストラ余地大だ。
漏れがコンサルしてやるよ(冗談
>>223 今不況だからな
大手弁護士事務所も3倍稼いできてくれたら弁護士として評価してくれるかな
地方のそこそこ大きな街で独立して5年くらいたてば
だいたい収入は3千万にとどくよ
独立まで5年とすれば通算10年目だね
収入源は訴訟よりも破産事件や顧問料(1社あたり月額3万〜5万)です
227 :
氏名黙秘:03/08/03 00:11 ID:mBoBXsLz
弁護士で年収1000万ぐらいがいいとこだぜ
2chは、匿名だから良い事しか言わないけど
>>219 >>196に平均年収って書かれていますよ。
上場会社が財務省に提出する有価証券報告書に載ってる金額ですね。
外資コンサルは、一見良く見えるが、成果でなきゃ、あっという間にリストラされる。
弁護士の平均年収はセミリタイアも含むしあてにならん。
はげしくガイシュツだけど。
231 :
キャサリン:03/08/03 00:25 ID:rb6/qs62
こんばんわw外資系売春婦のキャサリンです。なんで、日本人のち○こは
あんなに小さいのですか?
>>227 一般民事イソ弁の基準だな。独立開業や中堅事務所のパートーナーだと2000万いくのは相場だ。
>231
うるせーな、がばがばマンコ
234 :
氏名黙秘:03/08/03 01:06 ID:lTju8pVW
今、テレビ朝日にメイテック創業者で追放された関口社長(ヒゲ、ロンゲ)
出てるぞ。株公開で数百億。大馬主。ホテル住まい。
有名スペシャリスト弁護士>渉外P>大手事務所P>中堅P・独立開業成功組>渉外アソ・独立地方>イソ弁>左翼・隠居
ってな感じらしいが。
テレビ朝日といえば、2時間くらい前に、香取シンゴが司会をしている番組があった。
その番組には、大下ヨウコという女子アナも出ていた。今日は、ゲストに大下の兄(医者)が
来ていた。兄曰く、「年収は、妹(アナウンサー)の方が良いですよ〜」だとさ。
医者ってその程度なのか〜と思ったし、アナウンサーってやっぱり給料良いのね〜と思った。
テレ朝のアナウンサーといえば、司法合格者の西脇♪
>>253 左翼だが。
拝金主義者 必 死 だ な 。
手弁当で社会正義なんて、夢にも思わんケモノ以下の連中だろ。
253 に向けて文面を考え出す一同
240 :
氏名黙秘:03/08/03 02:38 ID:G8PDYurO
つーか、よっぽど奇人変人じゃない左翼弁護士は、驚くほど
稼いでるよ。本業でがっちり稼いで、市民活動、人権活動は
あくまで趣味。(そのせいで死ぬほど忙しいけどね。)
少なくとも自分の飯を食い上げてまで社会正義を実現しようとは
思っていないはず。むしろ感覚的には金持ちがボランティアで
引き受けて自己満足している感じに近い。
あえていうなら
「ベンツに乗った正義の味方」「シャネルで固めた市民の味方」
241 :
氏名黙秘:03/08/03 04:48 ID:xm6uLFjj
西脇見てると、不憫に思わない?
芸能記事とか読んでるとき、周りに媚び諂う感じでさ
奴は今からでも辞めれば良いのに。
楽しそうに仕事してるようには見えない。
西脇タン・・・
弁護士って、アパート・マンションが借りにくいと聞いたことがある・・・
>>244 大家から見ると、弁護士は収入不安定(家賃滞納の恐れ)、仕事柄人の恨みを買いやすい(事件に巻き込まれるのが心配)
だからだろうね〜
坂本弁護士ってもうかってなかったのかな?
住んでたところって学生が住むようなアパートだったよね。
裁判官は、官舎じゃなかったら、危なくてしょうがないだろうね・・・
>>235 有名スペシャリスト弁護士>1億〜
渉外P> 5000万〜1億
大手事務所P> 3000万〜8000万
中堅P・独立開業成功組> 2000〜5000万
渉外アソ・独立地方> 1500〜2000万前後
企業法務アソ> 800〜1500万
一般民事イソ弁> 600〜1000万
独立失敗・左翼・隠居・主婦弁 500万以下
こんなんでどうよ?
集団訴訟って儲かる?アメリカみたいに
>>249 修習生の友達からの情報やゼミの先生の話、長者番付、ネットの情報からの総合判断。
そんなにはずしてないと思う。
252 :
249:03/08/03 22:33 ID:???
>>251 なるほど
君、頑張って情報収集してるね
きっと、勝ち組に入れるよ
開業なんて自信ないんで、一般民事で中堅Pを目指します
>>248 分かる範囲でのみ訂正すると
地方ボス弁 4000万〜1億
地方独立(単独) 2000万〜6000万
地方イソ弁 800万〜2500万
左翼 2000万〜6000万
>>244 いかに賃貸借の現場が不明朗かの証拠
弁護士から敷金等についてあれこれ言われるのを嫌がる
>>247 官舎と言っても普通の公務員住宅
危険性など元々さほどない
単に周辺社会と必要以上に関わりが出来るのを避けるため
>>254 修習生? 地方の弁いくらなんでもそこまで儲かってるとは思えないけど。 脱税でもしてない限りw
弁護士納税番付でいくと、地方の弁護士はほぼゼロでしょ? 所得税の正確な基準は
忘れたけど、5〜6000万以上の所得があれば、所得税2000万近くいくんじゃなかたけ?
あああ、東京版だった。東京の大手事務所の弁が最も高収入だという先入観があって確かめてなかったれす。
地方だとそんなに儲かるのかなぁ。視野にいれとかないとね。
今後は地方も競争が激しくなるのは確実
需要がそれに応じた規模で拡大するかは不透明
>>212 簡単だろ
弁護士として4億円分の訴訟受注して4千万円手数料稼げばいいんだら
タイソンの破産管財人になったら弁護士引退できるよな
それはタイソンなことだなあ。
264 :
氏名黙秘:03/08/04 16:44 ID:SgHaje52
個人破産のみでも月10件で売り上げ300万
年の売り上げ3600万、所得は楽に2000万越え
それだけ弁護士はぼろい商売ということよ、今のところは。
破産手続きってどろどろしてそうでいやだな。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) ・・・ 弁護士に向かないよ。兄者は。
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
>>265 しかし、金のためならやれる
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 金がない奴からどうやって
( ´_ゝ`) / ⌒i 金もらうんだよ
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
所得は500万でいいから、時給5000円がいい。
所得は500万でいいから週休4日がいい
>>269 そんな密度の濃い仕事がオマエにできんのかと小一時間(ry
271 :
氏名黙秘:03/08/04 16:56 ID:SgHaje52
>>266 年に15万人、予備軍はその10倍
司法書士であっても単価が20万になるが
優に1000万は超える
>>267 300万の借金がチャラになるから
みな喜んで払う、分割が多いが
>>271 おっ、マジレスか
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 親切な271サンに感謝しろよ、兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
債務整理のプロになる
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 信念をころころ変えるなよ
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
債権者にいつか刺されるかもな。
元金プラス法定利率を超えている分だけチャラにするわけじゃないんだろ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 試験を断念する理由付けを探しているな。
( ´_ゝ`) / ⌒i 兄者は。
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
275 :
氏名黙秘:03/08/04 17:06 ID:SgHaje52
>>292 おう、司法書士はFMVのシェア大きいからな、俺もだし
>>ぽんたろう
月5件で抑えれば週休3日は楽勝、ややこしいのは
全て断ることがこつ
>>275 断るって、どういう理由付けしたらいいんだ?
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 日程が合わないとかだろ?普通は
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
弁護士の生涯賃金ってすごい格差あるね
渉外トップ100と町弁
イチローと高校野球児
同じ市奉試験なのにね
渉外23までに合格
26に合格でも決して遅くはないと思うが
下手するとイチローと高校野球児ぐらいの差
この3年が重要なんだね
2 :氏名黙秘 :03/07/28 15:50 ID:A9tyC5aW
今でも年収500万くらいの弁護士が大半なの知ってるでしょ?
ましてこれから増えるのに・・・東京では既に飽和状態なんだから
無理だね
根拠のない思い込み炸裂だな
その26-23=3年の間に奴らはBar受かるんだよ
20代前半の3年は40代の10年だよ
こんな試験で3年のlostは痛すぎる
司法試験自体25までに受からなきゃ意味ない試験なんだよ
国T25で受かっても意味ないだろ
司法試験合格をゴールと思ってる人間と
司法試験合格を択一合格ぐらいにしか思ってない人間との
違いだって障害の先輩が言ってた
そっか(ハァ)
なるほど司法試験合格が択一だとしたら
卒一までに受からないとヤバイわな
ホント択一すらおれ落ちた
死のう
脳内先輩・・・
A甲子園出場が目標の高校球児と
B甲子園優勝を当然とし
いかに巨人にいい指名もらうかを考えてる高校九字
Aが18才時のBに勝つには3〜4年かかる
しかし3〜4年後のBはメジャーを視野に入れてる
その違いに過ぎないよ
択一落ちの君はアルプス応援の2軍
30になっても18歳時のBに勝てないかも
つまり適正がなかったってこと
それにたとえ30で受かってももう意味ないだろ
野球で適性ないっていわれたら皆辞められるけど
どうも司法試験だけはそうはいかないらしい
ほんと司法試験って業が深いね
おまいは「背番号のないエース」を知らないのか
なんか泣けてきた
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
そもそもべテって何歳からですか
25からだと思いたいが
合格者1300人しかいないから
50台合格者が3,4人いたらすぐ平均あがるからな
みなさん
やはり24からが真性べテ
でよろしいですね
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 31ベテです
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 25ベテです
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 26ベテです
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 23童貞です
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24処女です
来年受かっても27か ||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
もうやめよっかな
苦労して受かっても
なんか自分が能力ないことを証明してるみたいだ
どっか就職してへぼリーマンでいいから
司試のことなんか忘れてバリバリ働いて
ひっそり暮らしたほうがしあわせかもな
そもそも俺が司法試験なんて目指すのが不遜だったんだな
↑
日本の優秀な頭脳が失われていく・・・・
(((( ;゚Д゚)))
せっかく灯台に逝ったのに、もう卒5だよ
サラッと商社に就職しとけばよかった
受からんヴェテは優秀じゃない。
>>来年受かっても27か
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
生涯のみなさんは笑ってるんでしょうね。
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 26女べテです
結婚あきらめました
>300
そういうやしは一杯いる
だから司法試験は業が深いんじゃないの
あきらかにとまでは言わないが
自分より能力劣る連中が何も考えず就職して
司法浪人のストレスなんて知らずに
馬鹿高い給料もらってたりする
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 練炭自殺って楽に師ねるの?
司法試験合格が甲子園っていうたとえ。
納得せざるを得ないな。
甲子園合格が目標も九時
プロ行く九時
メジャーいく九時
>>来年受かっても27か
俺も。障害のやつからしたら
「えっ、まだそんなこと言ってんの?」
と言われそう。
「えっ、まだそんなこと言ってんの?」
っていわれたら
返す言葉がない・・・
涙そうそう
まだそんなことやってんの?
って言われるより百倍ましかと・・・
人生で何が一番難しいか分かった気がする
それは
司法試験なんかではなく
自分の能力を見極めること
かもしれない・・・
>>311 20歳そこそこで見極められるわけがない
26以上の椰子
みんな死なないか?
見極めついたときにはもう遅い・・・
20歳そこそこで見極められるわけがない・・・
に付けこんで商売する商人を
日本では 守銭奴 という
○ ←もう少し頑張ってみろよ
ノ|)
_| ̄|○ <し
色んな人生があるよなというが、はっきり言ってあんまり面白くない方だよな
おれ浪人したとき予備校で学費免除だった
そんときはDQNが吸い上げられてかわいそうだなと思ったが
いま俺がDQN
で21,2の奴らにかわいそうと思われている
「次受かって、がんがん働いて追い抜けばいいじゃないか」
が通用しない
27でうかっても障害なんて無理
一生勝てない
次受かって28だが
俺は諦めちゃいないぜ、障害年金
ほんと司法試験って業が深いね
共産党に入党しようかな・・・
20歳そこそこで見極められるわけがない・・・
に付けこんで商売する商人を
魔コツという
24べて「択一ごときでガタガタ言うな!!」
24渉外「司法試験ごときでガタガタ言うな!!」
○←渉外
ノ|)
_| ̄|○ <し
激涙
22で合格の彼 大手渉外
26でベテの俺 脳に障害
おいおい何で生涯年収で勝ち負け決めるんだよ。そんなメリケン・カピタリズムに染まる必要ないだろ。
地方でやれば十分過ぎるほど裕福だぞ。年収500万以下で子供もってやりくりしながら楽しんでる庶民も多いんだし。
「メリケン・カピタリズムに染まってないが
22で受かって渉外いってます」
って言ってみたい
333 :
直リン:03/08/04 21:04 ID:ji2DoPKi
○←渉外
ノ|)
_| ̄|○ <し
○←「いい夢を買ったと思えばいいじゃないか」魔骨&渉外
ノ|)
_| ̄|○ <し
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死人ません勝つまでは
>336 死ぬまでに勝てよ
暇つぶしで受ける行政書士の願書を取りに県の支庁に逝った。
願書を渡してくれた40代後半と思しき女性職員の年収も
750はあるんだろうな。クーラーの前で6人ほどまったりと
座られていた。
>>331 | メリケン・カピタリズムってなんですか?
\
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧∩ ∧_∧
( ´∀`)/ (´Д` )
>>331 _ / / / / \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ || ||
||\ \ || ||
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| __ //_ //____
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / // // /
. || || /  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
>>339 西洋風のキャピタリズムのことです。たぶん。
米利堅(メリケン)と書いて、アメリカ人のことだろ。 たぶん昔の日本人にはアメリカンが、メリケンに聞こえたんだろうな。
342 :
氏名黙秘:03/08/05 00:22 ID:4MOLKRdA
藻毎ら、そんなに渉外逝って夜中3時まで働きたいでつか?
数年間は、歯車として一日中オフィスに籠もって英文のドキュメントを睨んでたり、
延々と不毛な会議に明け暮れる日常だぜ。パートナーになればいい思いも出来るが
それまで数年、死ぬほど働かされて、なれるのは10人に1人。放出された香具師は
訴訟も下手なら顧問先もない。保険会社あたりにでも拾ってもらってインハウスとして
リーマンになるしかない。
渉外って藻毎らが妄想してるほどいい職場じゃないよ。つーか、修習生になってから
渉外マンセーなんていってると逆にイタい人だと思われる。(ま、本当に渉外逝く人は
それなりに頭良いから、そんな恥ずかしいこと言わないけどね。)
ちなみに、漏れの同期を見渡しても、30越えて受かって、それでて居心地の良い事務所
入って、愉快に暮らしてる香具師はいくらでもいる。確かに1年目の年俸は渉外の半分くらい
だけど個人事件や当番・国選でちょくちょく稼げば、それでも1000万はいくし。休みだって
人並み以上には取れる。30越えて受かっても、少なくとも受験時代より遙かにリッチで
同世代リーマンより遙かに自由な日々が待ってることは確かだからがんがれ。
来年受かって27のべテ吉です
和光いっても
21,2の渉外クンに
内心馬鹿にされるんだろうな
仕事以外に楽しみがあるんだったら、地方の街弁もいいぜ。ゴルフ三昧の先生や女囲ってる先生と、いろいろです。ハイ。
>少なくとも受験時代より遙かにリッチで
あたりまえだろ
>同世代リーマンより遙かに自由な
忙しくていいから
「同世代リーマンより遙かにリッチ」を目指すやしが
そもそも渉外志向なんであって
彼らは
>同世代リーマンより遙かに自由な
なんて端から求めてない
馬車馬のように働いて
数置く稼いで人より20年早く引退考えてんだろうが
>本当に渉外逝く人はそれなりに頭良い
なら
>延々と不毛な会議
なんてしないだろう
346 :
氏名黙秘:03/08/05 00:34 ID:4MOLKRdA
>>343 んなこたーない。バカにされる香具師にはそれなりの原因がある。
要は人それぞれ。年齢のせいではない。また、現役や卒1で合格するような
香具師は、それなりに人格出来てるから実に気持ちの良い連中が多いし。
強いて言うと卒2〜3位にタチ悪い香具師がやや多いかな。
とりあえず30前後なら、十分楽しい修習時代を謳歌できるよ。
受かれば、このスレのレスの大半は(´,_ゝ`)プッ って思えるようになるから、がんがれ。
合格者後輪か
延々と不毛な会議の頂点は国会本会議だね
でも議員さんが頭悪いとは思わないね。
↑
348頭悪いとは思われる
348は憲法やり直せ
どうせ択一連敗組みだろ
352 :
氏名黙秘:03/08/05 00:42 ID:4MOLKRdA
>>345 それもひとつの考え方だし止めはしない。ただ、現実の修習生で、
そういう哲学を持ち、かつそれを実践するだけの性根の座っている
人間は、実感としてごく一部だね。さらに言うなら性根があり、かつ
実践する能力まである香具師は1000人中5人ってところじゃない。
ま、受験生のうちはそういう未来を夢想するのも良いかもしれない。
なにより、日々の勉強に張り合いがでる。
でも、受かって、実務に比べれば遙かにぬるい修習生活程度の
拘束でも、大多数の人は易きに流れるもんだよ。易きといっても
それはそれで、仕事は大変そうなんだけどさ。
>1000人中5人
そんな優秀なのに
任官しないのですか?
>>348 現実には議員も大臣もお馬鹿ちゃんばかりだよ。タダの馬鹿と違って、
人間としての器は確かに大きいが。でも、最近ではタダの馬鹿との違いは
良い血統書がついてるだけという香具師も多いんだよな。
司法受かってさらに
>1000人中5人
そんな人間になりたい
そんな人間なら日米でBAR、CPAの4冠なんて余裕だろうな
仏BAR合格者もでるわけだ
日米でBAR、CPAの4冠で
米大学で経済学Phdの椰子知ってる
米大学Phdもってる経済学者なんて
東大と阪大に少しくらいしかいないぜ
>仏BAR合格者もでるわけだ
仏語でしょ、もちろん?
すご過ぎ
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 択一落ちです
もし受かって弁なっても
上の人たちは秘書でも俺を雇ってくれないだろう
CPAとPhdがわかりません
360 :
氏名黙秘:03/08/05 00:56 ID:4MOLKRdA
優秀=任官という考えはやや短絡的じゃないか? 任官する香具師は
確かに成績はいい。けど、それは上位何分の一以上に入っているという
意味にすぎない。(もちろん本当に優秀な人も多い。念のため。)
任官/任検する第一の条件は、あくまで本人が志望しているということ。
これなくして任官/任検はありえない。(逆に志望している香具師は
痛ましいまでの必死の努力をしてる。)
確かに成績優秀者には任官のお誘いがかかるが、ぼったくりバーの呼び込みでは
ないんだから、成績だけで強引に任官させるようなことはない。
(ただ、実際、大手渉外には任官/任検を蹴ってというのは結構多いけどね。)
26以上の椰子
みんな死なないか?
362 :
360:03/08/05 00:58 ID:???
4MOLKRdAさんはNYBARとか考えてないのですか?
364 :
氏名黙秘:03/08/05 01:00 ID:4MOLKRdA
>>361 藻毎ら死ぬのは受かってからでも遅くないぞ。とマヂレスしてみるテスト。
365 :
氏名黙秘:03/08/05 01:04 ID:4MOLKRdA
面白そうだけど、その時になってみなければ分からないな。
いまんところ国内案件や訴訟の方が興味あるし。
確かに、渉外で一生喰ってくつもりなら、これからの時代、絶対必要かも。
でも、2年間もアメリカの不味いメシを喰わなければならないというのは
耐えられるかどうか大問題だな。
NYBAR来年から合格店引き上げられるらしいですよ
私費で行くのはむちゃくちゃ高いらしいから
やっぱBARとるためには大手に就職するのが一般的らしいですね
>>365さん
修習生さんの年収(月収)ゲロしていただけませんか?
そういうスレなんで
368 :
氏名黙秘:03/08/05 01:21 ID:4MOLKRdA
>>367 結論から言うと独身で高裁所在地配属で22万前後。
毎月15日に支給。
前後という書き方をするのは、人によって微妙に給料が違うから。
東京、名古屋、大阪等大都市だと若干up! 寒冷地でも少しup!
あと、実務修習中は家賃に応じて住宅手当。(ただし上限あり)
地方の庁の配属者は和光にいる間は毎日お小遣い1000円。
妻子持ちは扶養手当(これはよくワカラン)、とにかく複雑なんよ。
あとボーナスは年3回。夏は20万くらいもらったけど、冬は40万
くらいになるらしい。(楽しみ!) 春はよくワカランけど安いようだ。
4MOLKRdAさん
日米でBAR、CPAの4冠とった人は
ほかの修習生が遊ぶなか
英語の勉強をしていたらしいですが
そんな椰子いますか?
>285
ぜんぜん勉強せず文T入った俺
自分は松坂だと思った
でも実際は甲子園にも出場できない
アルプス応援メンバーだと気づいた
東大卒2べテ
いまから死ぬほど努力してもせいぜい
28失点のオリックスの左の中継ぎワンポイント
といったところか
死のう
東大でソツニだったら
生涯むりなの?
>>346 | 修習生になったらモテまくりますか?
\
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧∩ ∧_∧
( ´∀`)/ (´Д` )
>>346 _ / / / / \
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ || ||
||\ \ || ||
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| __ //_ //____
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / // // /
. || || /  ̄  ̄ //
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||
|| 教卓 || ||
|| ||
373 :
346:03/08/05 08:01 ID:???
>>372 だから合格したら(´,_ゝ`)プッ って思えるようになるっていったろ?
もちろんモテまくるよ。きみの行動力次第だ。
あせって、変なのつかむなよ
○y一~~ ←法務官僚
(|,へ
」 ○| ̄|_ ←ヘタレ弁護士
○ ←ゼロワン地域
ノ|)
_| ̄|○ <し
360 :氏名黙秘 :03/08/05 00:56 ID:4MOLKRdA
優秀=任官という考えはやや短絡的じゃないか? 任官する香具師は
確かに成績はいい。けど、それは上位何分の一以上に入っているという
意味にすぎない。(もちろん本当に優秀な人も多い。念のため。)
というか任官=エライと思ってるような
ばかな田舎者のガキにマジレスしても・・
バカーヾ(゚д゚)ノ゛
>>373 何で修習生が朝8時にカキコしてるんだ? 修習所はどうした?
さぼって朝から2ちゃんねるか? え?
ヅ ラ が ず れ 落 ち た な 、 ニ セ 修 習 生 さ ん よ !!
>>377 今更なに言ってんだ?
このスレに書き込む8割りがニセ修習生だよ
8時くらいならまだ家にいるんじゃないか?
>>377 藻前2ちゃんねるごときになにムキになってんだ?
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
○←「いい夢を買ったと思えばいいじゃないか」魔骨&渉外
ノ|)
_| ̄|○ <し
∧ ∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/( ゚ー゚) /\ < 25歳べテだよ。誰かひろって!
/| ̄∪∪ ̄|\/ \________
| |/
俺は論文落ち
漏れは一次試験突破ならず
俺は口頭落ち
俺は修習所の試験落ち
俺は元弁護士 買春で捕まって除名処分
390 :
氏名黙秘:03/08/05 16:56 ID:Yvoy4ixb
おれなんて年収300マン
司法修身期間中が一番収入高かった。鬱
つーか、なんでみんな修習生の身でそんなに
金持ってんだよ。車買えるか?普通。
俺なんか引越し代をはじめなんやかんやで赤字。
親に借金してるのに・・・・
|
|
○
||| < 夏休みもヒトリボッチ。モウダメポ。。
|
;
株式投資で年収1000万。ヤッホー
|
|
○
||| < テルテル坊主。モウダメポ。。
|
おれなんて年収300マン
司法修身期間中が一番収入高かった。鬱
|
○
||| < テルテル坊主。モウダメポ。。
|
398 :
氏名黙秘:03/08/05 20:12 ID:ttrWCQnV
>>396 独立失敗でつか? 事務所が潰れたのでつか?
それともよっぽど悪辣なボス弁に捕まったのでつか?
>>396 弁でその収入はちょっと考えられんな
当方、イソ弁4年目だが900超えてるよ
400 :
氏名黙秘:03/08/05 20:25 ID:/3LI+4i0
400
401 :
氏名黙秘:03/08/05 20:26 ID:Cm8IDmSN
>>399 すげーな。かなりもらってるほうじゃない?
402 :
399:03/08/05 20:31 ID:QmVuMuTo
>>401 初年度600だったんだけど、最初は経験だろと思って
国選とかちっちゃな債務整理とかたくさん片っ端からやってたら
自然にここまでになった
しかし、これでジム処理能力が限界だからそろそろ
仕事の取捨選択を考えないとこれ以上もうからないっぽいよ
900超えてるよ
年収300マン
両方例外
せいぜい500
||
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
407 :
368:03/08/05 23:10 ID:QFDVj6sy
500だとさすがに少ないと思われ。一般民事だと600が普通。
国内企業法務だと650−700が相場じゃないかな。あくまで東京の話ね。
地方だと300とかあるらしいけど、個人事件は入りまくりで通例2年目くらいで
1000越えるらしい。最近、微妙に地方にも惹かれている。
判事の生涯年収は?
判事は国Tより多いらしいから5億円ぐらいじゃ
年収2000万x40年=8億円+退職金+公証人
>>10億円は行くだろ
そんな貰えるんですかいなっ
てか国1も四億ぐらいいくの?
検事は8掛けで8億円かな
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
国Tは給料安いけど辞めてから3億円は稼ぐ
>>413 ||
||
∧||∧ ←生涯所得はほぼゼロ
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
国Tは出世するかお流れしない限りは銀行員よりもらえないって聞いたんですけど
たいていは40代で退職でそ?
それって天下り
でしょ?天下れないとそんな稼げないでしょ。
418 :
氏名黙秘:03/08/05 23:40 ID:CMwUfr27
財務省は自殺が多いって聞いたんだけど、どんな辛いことがあるんだろ
現役時代は銀行の四分の1ぐらいだね国Tは
名家・実業家出身の女房の実家からの仕送りでやっと生活できる
でも24時間365日勤務だから金なんか要らないけど
で、卒業してから公団、公益法人、民間渡り歩いて一気に回収するシステム
国Tは若くして退官するから退官時が折り返し点
アト半分の人生は渡り鳥して高給と退職金稼ぎ放題
これ人事システムになってるから国Tなら誰でも享受できる特権
422 :
氏名黙秘:03/08/05 23:46 ID:CMwUfr27
退官後も含めた総合収入見たら国Tより上と言われている
次官55
局長53
審議官・部長51
課長49
ぐらいかな
426 :
368:03/08/05 23:49 ID:QFDVj6sy
>>410 410 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 03/08/05 23:34 ID:???
年収2000万x40年=8億円+退職金+公証人
>>10億円は行くだろ
ヲイヲイ、2000万×40年って、どこの国の裁判官だ?
ブルネイか? UAEか? どこの石油成金国家だ?
左2年目で手取りは30万弱、年収にして650そこそこ。
10年目で1000万、20年目で1800万、所長クラスでも
せいぜい2000万だぞ。社宅とか福利厚生が充実してるから
決して悪くはないけど、大半の弁護士より生涯年収は
劣っている。まあ、自分のペースで仕事が出来る、庁内では
お殿様扱い、性に合っている人にはたまらん職場らしいが。
あと、PとJは基本的には給料一緒だよ。少なくとも最初のうちは
同じ待遇だと思った。
これからも天下りが許され続けるわけがない。
これから官僚になっても辞める頃には・・・
>423
40代
管理職になると毎年百万円単位で増えていくから平均2000万円は控えめな数字
若い頃や中堅幹部までは社会でも薄給
431 :
氏名黙秘:03/08/05 23:53 ID:3UGbqvhX
>428
大丈夫だってさ。卒1くらいなら国Tのほうが司法よりいいんじゃないの。
>>428 天下り先確保のために、ローを作ったじゃないですか・・・
特に判事・検事の天下り先ですよ・・・
ローは、少子化時代における大学教員の雇用の確保と
法務官僚の新たな天下り先確保という説が有力ですよ。
>>420 仕事なんてしなくっていいんだってば
理事長とか理事とか、業界の懇親会でもっともらしい挨拶できればいいんだから
435 :
368:03/08/05 23:58 ID:5PhUim3i
誰かトリップの付け方教えてくれ。接続切るたびにID変わると
折角書いても偽物とか言われて面白くない。
ちなみに
>>373は漏れじゃない。もっとも、内容は追認する。
この業界で8時なんて早朝に起きてる香具師はいない。
436 :
氏名黙秘:03/08/06 00:00 ID:by2SXT6l
なんかこう、日本って夢がないですよね。
435
なまえらんに 「#〇〇」 〇はお好きな文字
>>436 資格試験やペーパー試験と面接で国に保障されるような仕事に
付こうとするのもその理由にあると思われ。
439 :
368:03/08/06 00:03 ID:FD5edhyQ
>>436 本当に夢のある国なんて存在してたら、とうに移住しとるわい。
>>433 君はウブだね
役人は、法曹も含め、自分たちの縄張りを維持して、拡張して、収入源を確保することを最大の使命と心得てるんだって
どんな組織でもそうだと思うけど
>>440 つまり、433の言うことは合っているということですね。
443 :
氏名黙秘:03/08/06 00:05 ID:by2SXT6l
いや、なんていうかどうにもこうにも難しい試験をパスしたら元犯罪者もDQもブスもデブも
全部オールオーケーになるっていう夢があればなぁって。なんかこう夢をもてるほどの収入
をどかーんと。
やっぱ
ロー行こうかなあ
どこでも潜り込んでなんとか受かって
国1はもう採用無理っぽいし来年25ですから
>>443 つまりしこしこ勉強を閉じこもってやった人間で
外界と接触を全くしなくても、大金持ちになれる制度がほしいわけか。
まるでゲームみたいだね。
結局、世の中は、持ちつ持たれるの関係なんですよね・・・何もかも
考えてみたら国会議員ってそうとう美味しいんだ。勉強だけじゃ無理な部分に夢があるのか。
>>445 >指摘するまでもない
んだったら
>>428にそれを教えてあげろよ。
2ちゃんで知ったかして気持ち良くなっているみたいだが。
>>446 欲しいですが何か?もっともっと試験を難しくして人生リセットできるような科挙にしてほしい
法曹でどかーんなんていう収入はないね。
個人の才覚で5億円受注して手数料5,000万円稼いでも。スタッフとか事務所経費に年金とか老後対策留保すると→純年間収入1,000万円がやっと
しょぼい商店街の商店以下
だから法曹目指したら裁判官か検事になるしかない
452 :
氏名黙秘:03/08/06 00:14 ID:by2SXT6l
法曹でドカーンというと魔コツとか大平光代とか柴田とか?
とくに大平光代なんてあの本売るためだけにでも受かって正解って感じでは。
453 :
えw:03/08/06 00:16 ID:???
年収3千万でも、結構うれしいもんだよ
>>449 そのとおり
でも社会システム作るのは国Tだからねぇ
彼らの能力に誰が勝てるかな
>>451 おいおい,裁判官・検事で稼げるのは,歳とってからだぞーー。
なんに使うの?
若いうちから,お金使いたいのなら,やっぱ弁護士でしょう。
456 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 00:17 ID:FD5edhyQ
>>368 研修所の駐車場には凄い車が並んでるけど、しょぼい商店街の商店主って
ずいぶん羽振りがいいんでつね。(w
本の印税より美味しいものってないそうですね
漫画なんかは当たるともう凄いなんてもんじゃないって
3千万円って消費税を免除される超零細商店の売り上げ基準じゃなかったっけ
恥ずかしいからそんなところにライバル意識もつなよ
弁護士と判事が結婚するのがいいんではw
460 :
えw:03/08/06 00:21 ID:???
売上3千万じゃなくて、
年収(所得)3千万だよ>458
所得三千万円なら売り上げ一億2千万円ないと
462 :
氏名黙秘:03/08/06 00:22 ID:by2SXT6l
大卒→無職浪人プーに比べたら、年収500万だってドリームだよ。
裁判官・検事→生涯賃金は多い。福利厚生が行き届いている。
でも,高給は,歳とってから。
弁護士→やる気次第で,金持ちにも貧乏にもなれる。
ちなみに,地方なら1000万円は,すぐ取れる。
国1→安月給だけど,仕事にやりがいはある。
天下りに成功すれば,高給取り。但し,歳とってから。
464 :
氏名黙秘:03/08/06 00:25 ID:KlsNSzXi
阪神優勝までカウントダウン開始
465 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 00:26 ID:FD5edhyQ
>>454 確かに組織体としての官僚制度に勝てる香具師はいない罠。
しかし、国T受かって官僚になっても、官僚制度という組織体の部品の
ひとつになれるにすぎない。強大な権力を行使することも出来るが、
それは自分を組織体の中に埋没させることによってのみ行使できる。
結局、組織というその後ろ盾を失ってしまうと何にも残らないタダの人。
その点、弁護士は最悪たった1人でも何とか自立してやっていけるから
気楽でいいと思っている。
一番体が疲れなくて給与が見合ってるのは裁判官でOK?
>>466 裁判官→体は疲れないが,精神的に疲れる。
弁護士→体も精神も疲れる。
検事→体だけ疲れる。でも,酒が飲めれば今日もハッピー。
468 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 00:28 ID:FD5edhyQ
出世しなくてもいいと思ってるなら、確かにその通り。
469 :
えw:03/08/06 00:29 ID:???
>自分を組織体の中に埋没させることによってのみ行使できる。
いいこという
年収3千万(年商8千万)、
労働10−18時、
週休3日、
大変満足。
>>466 あまーい
裁判官も検察官も国Tも一日24時間一年365時間身を粉にして働いてる
給料の良い民間に言わせれば2倍給料稼ぐには4倍働かなきゃいけない、って言われるんだけどね
どの道でも成功するにはこの辺克服できるかだね
>>433 ローに行くと給料が減るって、判事や検事が嫌がっています。
給料補填しろっていう声が既に挙がっていますが・・・
>>468 なるほど
組織に入ると出世競争だけしか見えなくなってしまう
君のように達観したいね
でも現実社会ではすぐ首になっちゃうだろうけど
474 :
氏名黙秘:03/08/06 00:38 ID:by2SXT6l
やっぱジャパニーズドリームは低学歴→司法合格→出版+講演かと。
475 :
氏名黙秘:03/08/06 00:39 ID:O/pXse3E
裁判官→法曹界の主役
検察官→刑事手続の主役
大手渉外→スタイリッシュ+給料ウマー
--------------(越えられない壁)------------------
他の弁護士→ダサダサ、惨めな自営業者、頭悪そ〜
結局、裁判官、検察官、大手渉外に行けなければ
司法試験受かってもまったく意味無し。
>>475 どうでしょうねー?
J,P,渉外の人とお話ししてみれば。
本当に良いのかどうか分かるよ。
町医者みたいにダサダサの弁護士がいてくれないと困ることもあるわけで
>>475 そういうお前はすでに人生の負け犬なんだろw こんなとこで遠吠えしてないで、さっさと寝ろ。
>>476 だからぁ
J,P,渉外だけなのね
司法受かっても勝ち組になれるのは
アトは悲惨、惨め
>479に同意
ということは
卒1までだな、〆切は
悲惨、惨め組は司法書士と競争、簡裁で
>>479 修習行って,働きだして,自分の目で見れば。
483 :
氏名黙秘:03/08/06 00:51 ID:by2SXT6l
渉外って受験回数どうのより年齢なわけ?
検事とか判事はどのくらいもらえるのですか?
>>482 君がどういう就職するか見てみたい
頑張って
>>479 こういうやつは、ベンツのった街弁に激しく妬みを感じるタイプだな。
〆切厳守はできる人間の鉄則
だから卒2以上は何やっても大成しない
こんな試験でガタガタ言い訳並べるやつは
生き馬の目を抜くビジネス界で戦えない
傷害行くやつは受験時代から英字新聞読んでるやつ多いよ
基本的に5年以上かかるやつなんて
所詮発想がドメスティックなんだ
日本の司法試験24以上でやってるやつは
グローバルな視点に立てば
使えない人材
>>484 J:官界のトップ
P:準トップ
国T:彼らの給料と再就職先を決める実質権力者;彼らの次に甘んじる良識あり
489 :
479:03/08/06 00:55 ID:???
>>486 M総合法律事務所四年目のアソで、ベンツなんぞ何台でも買えますが何か?
>>489 あなたは素晴らしい
どんな世界でも才能ある人はどんどん伸びて欲しい
街弁といっても、
都心の街弁と地方のそれとは、
大分ちがうんじゃないの?
で、ちみたちの希望はどないなもんでしょうか?
漏れは、東大卒サラリーマンの生涯年収程度でいいよ。
>>489 おいおい,M総って,なくなっただろうが・・・
>487
ハーバード行く奴や超頭いいインド人と
俺らを比べないでくれ
奴らからしたら
東大なんて馬鹿なんだろうが
俺らは
やれ内田がどうノミがどうっていう
ドメスティックレベルですよ
479はやはり知障だったか・・・
M総だと・・・・(プッ
あははは
500
アラレちゃんとドラゴンボール描いた人くらい欲しい
司法浪人はクズですか?
ごみですか?
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
>>479は慌ててHPみて、屈辱感に打ちひしがれているところだろう。そして、その鬱積した感情は、明日もまた墓穴煽りに479を駆り立てるw
\ /
\ /
\ /
\ ∧∧∧∧/
< 479
< 予 .は >
< 知 >
─────────< 感 障 >──────────
< の >
< !!!! >
/∨∨∨∨\
/ \
/ \
/ \
/ \
年収3千万の実感
↓
・ファミレスで値段を見ずに注文するようになった
・コンビニで値段を気にせずに買い物カゴに好きなものを入れるようになった
・たまに一万円のコース料理を一人で食べるようになった
>>479
M総合とか言ってる時点でお前糞ベテだろwwwww
508 :
氏名黙秘:03/08/06 01:04 ID:by2SXT6l
司法試験合格→本書く→ベストセラー→蛭子ヨシカズみたいにTVでボケっとしてるだけで2億円
司法浪人はクズですか?
ごみですか?
あたいは海外で手形法の実務英語でやってたけど
ばかだね日本人は
単純な翻訳なのに解釈に四苦八苦して
こんなレベルだね日本の法学は
適正試験。みんな受けた?
試験委員はドイツ語とかフランス語の能力試したいんだろうけど英語で我慢
でもこんなことでわが国の司法どうなるんだろうか
独身・年収700万の実感(マジ・中堅リーマン)
・ラーメンのトッピング(具)でチャーシューを心置きなく頼める+ビール追加
・10万のスーツを買える。
・クルマは、司法に費やす費用とのバランス。司法受けなければ、レガシィくらいは余裕。
・ヤフオクで欲しいと思った教材は、だいたい買える。
>司法試験合格→本書く→ベストセラー
P&Cの某先生は、成功者なんですね・・・
○←21で合格の渉外
2chで騒ぐベテ ノ|)
→ _| ̄|○ <し
>510
語学ができてそれがなんだと?
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
年商8千万の実感
↓
・業務用の車に高級車を買っても良いやと思う
・80万円のカラーコピーをさほど高いと思わない。
・専門書はちょっとでも気になればバシバシ買う。
○←21で合格の渉外
2chで騒ぐベテ ノ|)
→ _| ̄|○ <し
美人、イケ面なら司法合格後は期待1,5倍?
○←宮武
P&Cの井藤 ノ|)
→ _| ̄|○ <し
○←2chで騒ぐベテ
21の風俗嬢 ノ|)
→ _| ̄|○ <し
宮武ってそんなに凄いの?
既婚(子供2人)・年収1000万の実情
・家のローン
・クルマのローン
・家計費
・教育費
・各種任意保険
大学出てそのまま司法浪人中のバカ息子に払ってやるローの学費
なんてありません。
年収3千万の実感
↓
・並みの美人ならだれでもゲットできる
○←23で地方公務員、安穏生活の俺
渉外で睡眠3時間 ノ|)
→ _| ̄|○ <し
無職浪人の実感
↓
・80過ぎの祖母からお小遣いを1万円貰って嬉しくて嬉しくて参考書を購入
・コンビニは高いからあんまりいかない。スーパーには行く。
・親の顔がまともに見れない。
>>522 とりあえず集客力をあらわしてみました。
年収650万独身リーマンの実感
↓
高給クラブでバイトしてる美人女子大生やOLぐらいなら1/4の確率で
なんとかなる
○←21の風俗嬢
ホスト ノ|)
→ _| ̄|○ <し
年収3千万の実感
↓
都心の一軒家はムリ
531 :
氏名黙秘:03/08/06 01:18 ID:iu7sjbDN
>>530 年収3000万なら1年で2500万はたまるんじゃないの?
そうすればチョと頑張れば都心の一軒家なんて余裕だべ
年収650万独身リーマンの実感
↓
ロー既習コースぐらいなら何とかなる
>530
無理なの?地方だったら豪邸立つよ
Flow of fund
素人道程のべテ浪人の母
↓
素人道程のベテ(砂糖工事を恨んでいる)
↓
風俗嬢
↓
やりまくりのホスト
>531
まあ、一生かければ可能。
都心とは山手線の内側の優良地域は困難。
2億くらいかなあ。
とりあえずダイエットと勉強頑張ろうと思い直した。
>〆切厳守はできる人間の鉄則
>だから卒2以上は何やっても大成しない
>こんな試験でガタガタ言い訳並べるやつは
>生き馬の目を抜くビジネス界で戦えない
>傷害行くやつは受験時代から英字新聞読んでるやつ多いよ
>基本的に5年以上かかるやつなんて
>所詮発想がドメスティックなんだ
>日本の司法試験24以上でやってるやつは
>グローバルな視点に立てば
>使えない人材
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
所詮弁護士、会計士etcはなんらクリエーティブさが無く
資格にぶら下がって定型的な仕事するだけだもんな
俺みたいな才能ないやつがある程度のとこで
利益確定させるには委員だろうけど
上のようなすごい人にとっては所詮弁護士、会計士etcなんて
ハイヤーの運転手と変わらんのだろう
弁護士、会計士だけの人生なんて
彼らにしたら負けなんだろうな
才能あったら一回しかないこの人生を
もっと面白く生きれるんだろうな
そんな大それた夢
リーマンなったらすぐ吹っ飛ぶよ
540 :
氏名黙秘:03/08/06 01:30 ID:iu7sjbDN
なるほど、弁護士ってこと自体がエリートだと思っていたが
ココを呼んでいたら弁護士になることが最終目標じゃないんだなって思えてきた。
なんか、マジレスしてきたのがアフォらしくなってきた。といいつつ、書き込んでしまう自分が好きさ。
ところで、前も書いたけど、仕事の居心地良さって結局収入と労働内容との相関関係で決まるんだよな。
このスレにいる香具師は収入しか見てない香具師が多すぎる。絶対就職失敗するぞ。
カネカネ言ってる藻毎ら
>>345みたいな信念持ってるか? 口だけじゃなくて、それを実践する
根性と能力持ってるか?
口で言うだけなら誰でも出来るぞ。 よーしパパNP逝って4時まで働いちゃうぞー ってか?
>>538 会計士で会計ソフトを開発して会社を興して上場させて、
資産100億の人もいる。
衆議院議員もいる。
政府の審議会でご活躍のひともいる。
職業自体は、弁護士や会計士でも十分だとおもうけどなあ。
まあ、オレは週休三日で私生活を充実させるよん。
>538
大概の弁護士、会計士etcは
そういう例外を頭から閉め出し
自分は頭いいんだって潜在的にオナしてる
周りもちやほやしてくれるし
結局どこで満足するかは
育った環境に大きく規定されるし
桁外れにハングリーでないと
代替可能なつまんない人生で終わるんだろう
えぇーー週2日は休み欲しいし、夕ご飯の支度する程度の時間に帰宅したいよ?
んでゆっくりお風呂に入って次の日の用意とかして、育児休暇もとりたいね。
朝職場について、気がついたら帰る時間だったっていうのが理想。
とにかく542のようなできる人は
いつでもほかの人より先を見てんだろうな
弁であがりの俺とは全然違うわw
エラそうな
>>368は月収20万のダメダメ修習生。
20万なんて修習生でもかなり成績悪い香具師じゃないの?
渉外行ける能力のある香具師なら40〜50万はもらってるだろ。
どんな世界でも
志の高い人、人が聞いたら笑うような理想を持ってる人と
ただの迷える羊に
大別されるんだろう
あとねえ、
自営はイイ。 とオレは思う
自分で企画した仕事、
自分で決めたスケジュール、
能力と努力に完全比例した収入、
小さくても一国の主、
毎日たのしいよ。
無視の方向で
>>546 確か修習所の給与規定だと
検察官裁判官志望者=75万
大手渉外内定者=60万
後は成績+年齢の若い順に50万、40万、
35万、20万と給料が決まるはず。
平均的な修習生は35万。
本当に才能のある香具師は、弁護士や会計士を使う(雇う)側の仕事に就くものである。
迷いすぎて羊がヤギになってんだけど
俺らは負け犬かよって、オイ
555
552
仕事は社会奉仕。
みな誰かに奉仕する(使われる)ものだよ。
>>552 えぇーー蛭子ヨシカズとかみのもんたとか、野茂とかになるんじゃなーいぃー
騙された人。集合。
おまえが好きだと 耳元で言った
そんなヒロシにだまされ
渚に立たずむ
踊りが上手で ウブなふりをした
そんなヒロシが得意な
エイト・ビートのダンス
泣いたりしたら いけないかもね
ディスコティックは夜通し熱い
だから一言下さい
恋の行方はメランコリー
だからお前はステキさ
愛が消えてく 横須賀に
丙案に騙されて、この世界に足を突っ込んでしまった・・・
561 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 01:48 ID:rw7WIscV
>>551 そっか、J・P志望の連中は本職のJ・Pよりたくさん給料もらってんだ。(w
漏れも明日っから民裁教官にゴマすってJ志望だ!!
>>552 才能+度胸+根性+度量+体力の備わってる香具師にだけ許される生き方だね。
漏れは凡人だから、資格にしがみついて安住の地を探しまつ。
社長は社員に頭を下げないかもしれん。
が、社長は顧客に頭を下げる。
それは、社員が上司に頭を下げるの程度どころじゃないよ。
高橋宏志・・・名前はカッコイイが、やることはえげつない。
まあ、
士業は、社長より殿さま商売だ。
人事部を「人財部」などと言ってる会社は、たいていドキュンで終わっていることが多い。
565
どこ?
ポイントは代替可能かどうかじゃない?
人類全体の知を進めるような人とか
たとえばエイズ特効薬発見する人の命と
毎日パチンコしてる人の命の値打ちは決して同じでないでしょ
自分が死んでも何世紀も残る本や曲を残す人とか
そう考えるとビジネスも代替可能か
でも大概の弁護士、会計士etcのタチが悪いのは
自分たちが偉くもないのに偉いと思ってるとこ
自分含めてね
目線の高さじゃない?重要なのは
568 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 01:52 ID:rw7WIscV
>独立会計士
アンタの生き方はある意味漏れの理想っちゅーか目標でつ。
修習生の間はJ志望して月給75万もらって、独立資金を貯めることにしまつ。(w
漏れは、人生細く楽しく、仕事は一生現役がいい人だから。
やっぱ歯医者ってすごいな
>そう考えるとビジネスも代替可能か
究極的にはそうかもしれないが
世界中の企業家はそこに
代替可能ではない自分の知性を
発揮するために競ってんじゃねーの?
かねだけが目標だったら
消費者金融やればいいんだから
底辺歯科大の学費年間1千万+月々のマンションの家賃+車(外車の維持費)
これを捻出したあげく、それでも何不自由なく優雅に暮らしてるのって凄い。
町の歯医者ってすげぇ!
>>568 一生現役は無理だな。なぜならあと10年で大手渉外が日本の弁護士業務を独占して
大手渉外以外の弁護士はほとんど失職するからさ。大手渉外の就職試験が事実上
第2の司法試験となるだろう。(今も、事実上大手渉外就職は優良な弁護士への
第一条件だがね。)
某社の社訓というか行動指針です。感動しました・・・
●産業報国の精神
産業報国は当社綱領に示す処にして 我等産業人たるものは本精神を
第一義とせざるべからず
●公明正大の精神
公明正大は人間処世の大本にして 如何に学識才能を有するも此の精神
なきものは以て範とするに足らず
●和親一致の精神
和親一致は既に当社信条に掲ぐる処 個々に如何なる優秀の人材を聚む
るも 此の精神に欠くるあらば 所謂烏合の衆にして何等の力なし
●力闘向上の精神
我等使命の達成には徹底的力闘こそ唯一の要諦にして 真の平和も向上
も此の精神なくては贏ち得られざるべし
歯医者も供給過多らしいよ
借金して改行しても
PAYするの大変らしい
すごい競争があって
腕がないのはだめらしいよ
>568
士業は開業資金は300万くらいでOKかも。
(まあ、開業資金というより、開業後数年の生活資金かな?)
成功者と多く会って、話しを聞いてみたら良いかもよん。
●礼節謙譲の精神
人にして礼節を紊り謙譲の心なくんば社会の秩序は整わざるべし 正しき
礼儀と謙譲の徳の存する処 社会を情操的に美化せしめ 以て潤いある
人生を現出し得るものなり
●順応同化の精神
進歩発達は自然の摂理に順応同化するにあらざれば得難し 社会の大勢
に即せず人為に偏する如きにては決して成功は望み得ざるべし
●感謝報恩の精神
感謝報恩の念は吾人に無限の悦びと活力を与うるものにして此の念深き
処如何なる艱難をも克服するを得 真の幸福を招来する根源となるものなり
歯医者=敗者 ぢゃん・・・
>腕がないのはだめらしいよ
患者は敏感だからな
流行ればいいんだろうけど
>>・・・の精神
だから、独立自営が最高だよ。
>大手渉外就職
マーチ出身だが、就職してパートナーになって見せるぜ。
でも大概の弁護士、会計士etcのタチが悪いのは
>自分たちが偉くもないのに偉いと思ってるとこ
>自分含めてね
>目線の高さじゃない?重要なのは
おれ567さんみたいに目線高くないなぁ
やっぱ出自が貧乏だからか
キャバクラ一杯いけたらそれでいいもん
>>569-571 漏れ、彼女が歯医者だけど、一生覆面で顔隠して、人の口の中いじり回す人生が
人間として幸せかと激しく疑問に思う。 ・・・って言ったら、治療のときに激しくいじめられた。
香具師が医療過誤起こしたら、絶対患者側代理人になってギャフンといわせてやると
密かに思っている。(w
>>575 なるへそ。成功者、というか、安定して仕事している(現実、それが成功者なんだろうけど)人の話は
細大漏らさず聞いておくことにしまつ。
>>・・・の精神
それ、マネシタ電器?
所詮弁護士、会計士etcはなんらクリエーティブさが無く
資格にぶら下がって定型的な仕事するだけだもんな
俺みたいな才能ないやつがある程度のとこで
利益確定させるには委員だろうけど
上のようなすごい人にとっては所詮弁護士、会計士etcなんて
ハイヤーの運転手と変わらんのだろう
弁護士、会計士だけの人生なんて
彼らにしたら負けなんだろうな
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 27早生まれベテです
コノスケの臭いプンプンだけど、ヤオハソあたりの臭いも漂ってくるなあ。
コノスケから学ぶも信者になってはいけない、
小さなコノスケになろう。
やっぱ、司法板はいいねえ。
渉外弁護士というエリートがあるから、話題が元気だ。
刺激になるわ。
やっぱあたし漫画家かみのもんたになるわ!
いい企業は
一人の天才社長と
後は優秀でcorrectiveな犬がいればいいらしい
士業のいいところは
優秀でcorrectiveでもないが
犬にならなくていいとこだろう
俺の独立心を満足してくれる
>>582
歯医者の彼女に治療でいじめられる、想像しただけでムラムラしてくるっす。
そんな漏れは択一6連敗のマゾヒストっす。
>独立会計士さま
会計板は、アホが多くないですか??
士業目指すほとんどの椰子は
590のメンタリティーだろ
中流がり勉庶民の俺にとっちゃ
それで十分なんだが
魔骨から学ぶも信者になってはいけない、
小さな魔骨になろう。
>592
会計士業界には、渉外弁護士みたいなコースがないため、
若手会計士に不満が多いのです。
あと、学歴的に、司法が灯台兄弟法なら、会計士は総計経商、その差も。
監査がつまらなくて、鬱病になる会計士が多いとか。
モテモテ度
電通>>>>キー局>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>弁護士
つまらなくても稼ぎが伴えばイイだけどね
>>595 でも、大手監査法人とかの話聞いてると、強靱な組織力と集団戦術いう点では
良きに付け悪しきに付け、大手渉外の遙か先を逝ってるようにも見えますが
どうなんでしょう?
597
それはDQ女にモテル度
>独立会計士さま
日本ではUSCPAの価値がさがりつつあるって本当ですか?
当方BAR、CPA日米四冠で傷害志望なのでお願いします
監査法人は大変です。上司は、リーマンの経験がない香具師がほとんどで
裸の王様みたいにワガママな香具師ばかりです。若手は苦労の連続です。
604 :
氏名黙秘:03/08/06 02:23 ID:J2puFRW/
モテモテ度
弁護士を顎で使う若手ベンチャー企業経営者年商10億円>イソ弁
>599
さすがに会計士3千人を越す規模だし、
トップは財界、政界、官界との付き合いも多くなるよ。
米の弁事務所は数万人だってね。
モテモテ度
納税数億のパルマ中田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>後始末の弁護士
608 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 02:25 ID:6nlAms2c
( ´д)(´д`)(д` ) ヒソヒソ
>>602ハホントカヨ?
ウツミ先輩ですね?
creativeさゼロですが
試験勉強だけは得意なので
この道を極めたいと思っております
NYBARはどうやら来年から合格店が引き上げられるそうですね
将棋のタイトルじゃあるまいし、四冠も要らないんでネーノ?
USCPAってほんと簡単らしいよ
>>602 そうかもね。でもごめんなさい。
オレはUSCPAの価値について正確な理解はできていません。
国内資格だけで十分なような・・・。
他方、国際業務には有益なような・・・。
俺は、将棋始めてから、成績が上がるようになった。出題意図が読めるようになった。
おまけに、気分転換にもなっている。
>>606 欧米の事務所はそんなもんです。さすがに万を超す所は少ないけど。
日本でも特定共同という形で中小の渉外が次々と植民地化されています。
四冠の難易度
日本司法>>>>>>>>>>日本会計士>>>>>米国司法>>>>>>米国会計士
この板レベル高すぎだな
日本の司法試験は、あらゆる点で異常です・・・
>独立会計士さん
>368さん(しかも彼女は歯医者)
>4冠志望さん
この板の平均所得すごいだろうな
受験生の場合は親の所得ね
日本会計士>>>>>米国司法>>>>>>米国会計士
つっても
日本人が英語で受けること加味してないでしょ
日本語の会計用語でもしんどいのに
・8年前、「士補」の名刺と、年収500万でも嬉しかった。
・いま、自営年収3千万で十分嬉しい。
>>613 USモノの資格は、渉外にでも逝かない限り役に立たないね。
渉外でも、日本の事務所である以上、基本的には日本法の業務がメインだし。
むしろ、アメリカの大学で2年間勉強するという事実上の経験の方が
後々の仕事で役立つように思う。その意味では、留学もしてみたいんだけど、
でも、漏れ、国内案件とか訴訟の法が興味あるからなあ。2年間のブランクを
考えるとどうしても躊躇することになると思う。
>>621 それ分かる!修習初日、机の上に置いてある修習生バッヂを箱から取り出すときの
身体の震えとドキドキは一生忘れないだろうし、初めてもらった給料は、20万といえども、
実務に就いてからの1000万に匹敵する重みがあるような気がする。
>渉外にでも逝かない限り役に立たないね。
らしいですね
私費だとものすごく高いらしいので
ロースクールいけるのは
渉外か大手都銀エリートらしいですよ
USモノってTOEICとかも含むの?
>>368 ◆prk/IOeW5M
それで将来は独立するの?
どうでもいいけど、最近弁護士の社会的ステータスが下がってきた気がする。
弁護士弁護士って言ってはしゃいでるの俺らだけなんじゃないのか・・・
>627
やっと気づいたの?
できる椰子はもう先いってるよ
>628具体的に教えてくれ
630 :
氏名黙秘:03/08/06 02:51 ID:TAj2+gTT
そりゃ、いろいろ不祥事起こしてますから、尊敬もされなくなりますわ。
これからは希少価値もなくなりますしね。
合格者3000人時代を目の前に自分の武器みがいてるよ
>知財
>行政訴訟
のどっちかの勉強だな
>価値低下
実際には名刺と安月給でも大変嬉しいものだから、
安心して勉強して良いと思うよ(マジレス)
それに価値低下は他の職業の方がすごい。
実務者降臨か!
>>628 やっぱそうだよな。気づいてる奴は気づいてたんだな。
なんか最近の日本って価値観が旧来のものと連続性を保ってないように思う。
昔は弁護士って言えば、それなりの職に思われたもんだけどなぁ。
今じゃ「フーン。で?」くらいしか反応なさそうだし。
ここ7,8年でおかしくなってきてるように思うけどどうかな。
訂正
× 価値低下
〇 評価低下
灯台ではステータス的に
助手・財務・計算・外務>>>>>>>>>弁護士(渉外)>>>>>その他
弁護士ごときでぎゃあぎゃあ言ってるのはマーチとかスーフリレベルの大学でしょ。
日本社会と同様
弁の世界も
2極化は必至なのは
ちょっと考えれば自明
何事においても
危機感が大切なんだなぁ
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
「勝ち組」、「負け組」とか騒いでるのんきな日本人が多いが、
もうそんな悠長なこと言ってる時じゃないと思う。
既に組み分けは終わってる予感がする。
もちろん俺は負け組に入り込んでるはず・・・
確かに、東大では、弁護士なんぞ何の価値もない。尊敬もされない。
渉外ですら都銀とかと同じ感覚。
むしろマッキとかGSの方が尊敬される。
能力的にも、優れた人間が渉外に行ってるとは思えん。
優秀な人間は、大学に残るか、官庁に行くかというところ。
>ここ7,8年でおかしくなってきてるように思うけどどうかな
むしろ正常化してんだろ
弁なんて何も能力ないから
とりあえずなりましたって感じだろ
脳内東大生w
マッキとかGSってなんですか?
官庁は昔に比べ志望は減りつつあると聞いたけどどうなんだろうか?
>642は択一落ち
まっきんぜー
ごーるどまんさっくす
金融外資か。ありがとうございます
>>641 「何も能力ない」は言い過ぎだろう。
少なくとも司法試験板にいる連中は努力する才能なんかはあるだろ。
ま、何を正常と捉えるかは人によって違うからさ、君みたいに考えることもいいんだけど。
ただ俺が思うのは、「何も能力ないから」なる職業ってのは、ポン引きとか、
チンピラとかさ、そういう連中のこと言うんじゃないの?頭使ってない奴ら。
649 :
640:03/08/06 03:03 ID:???
>>642 厳密に言えば、卒。
ウチの課によく、事務所が法解釈などを尋ねに来るんだが、
彼らと話をしていても優秀だとは思わない。
役所の方が優秀な人間は多いよ。
>金融外資
それこそUSCPAとかいるんだろうな
まぁ彼らは朝飯前か
努力する才能←誰でもできる。何も能力ないってこと。力ずくのがり勉腕力を才能といわない
>>651 それは努力できる人が言う言葉だ。
才能のある人間は得てして自分の才能に気づかないんだよ。
努力ができなくて沈んでいく人間がどれほど多いことか。
USCPAってマジで簡単らしいですね。
実務経験なしUSCPAより実務経験あり簿記二級のほうが
企業に採用されやすいと聞いたことがある。
>653
企業の業務内容による。以上
>652
>才能のある人間は得てして自分の才能に気づかないんだよ。
安心しろ。君にはないから。
才能ないのに、才能あると思ってるほど有害な椰子はいない。
そもそも司法試験受かるための努力を才能とはいわんだろ!
しかし最近の受験生は、2チャンとか、インターネットとか、
誘惑が多くて大変だなあ。
オレのころは、インターネット自体存在しなかったからなあ。
あ、ごめん、オレは司法の受験経験はないよ。
>>655 別に皮肉言ってるわけじゃないんだからさ・・・
君世界をもう少し広く持って、いろんな人と接した方がいいよ。
世の中に努力のできない人間は溢れるほどいる。
自分では努力してるつもりでも、全然ダメな奴もたくさんいる。
きっと数年後には君も弁護士になってるんだろうから、
その時にはそういう人たちと会えるとは思うけど。
努力のできない人間は食ってけないだろ
犯罪者にならなければ
>ウチの課によく、事務所が法解釈などを尋ねに来るんだが、
>彼らと話をしていても優秀だとは思わない。
>役所の方が優秀な人間は多いよ。
640さんは法務省のキャリアさんですか?
||
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 32ベテです
法律解釈については、
全ての省庁が各方面から質問責めだと思うよ>660
>力ずくのがり勉腕力を才能といわない
力ずくのがり勉腕力いくら集まっても
日本はよくならんぞ
そういう意味で
省庁にはできる椰子が多い
特に若手
お前ら今の日々の生活の中で、「楽しみ」って何?
ここは東大卒のサロンか?
霞ヶ関周辺の飯屋で熱くやってくれ
>664
受験生のころは、三食の食事と、寝ること。
書くの恥ずかしいけど
省庁には熱くて優秀な椰子多いぞ
それも個人的には弁と官庁組みの大きな違いだと思う
>664
今は、今年の年収を予測して、将来の貯金の使い道を考えること。
ま、冗談だけど
独立会計士 さんはもう0721しないの?
>670
普通の士ならモテルようになるよ。
「普通の」ならね。
>670
受験生のうちは、何もはずかしいことではない。
効率的じゃないか。
出来るヤツでもそんな時期もあるもんだよ。
モテテもするけどな0721。
別モンでしょ、SEXとは
GOALが町弁のおれと
4巻さんは意識の高さが違うんだろうなぁw
4巻は勉強が趣味なんだろうから
何の苦も感じてないよ、多分
省庁に一番優秀な奴が集まるというのは同意。
たまに検事もいるが。
でも省庁は優秀な奴に限って、早くやめるんだよね。
677 :
氏名黙秘:03/08/06 07:26 ID:J2puFRW/
>671
イケメンリーマン>キモイ弁護士 だろ普通は
弁護士だろうとキモイ奴はさすがに相手はしねえよ
残念ながらモテ度は財閥系商社、電通>>>>>>>>>>>弁護士
だよ。
弁護士は基本的につまらん奴ばっかで人間的魅力に欠ける奴
ばかりだから肩書きに目がくらむような女にしかもてない。
680 :
氏名黙秘:03/08/06 12:15 ID:wZ8z9Bay
モテ度なんか人それぞれ
681 :
_:03/08/06 12:16 ID:???
636 :氏名黙秘 :03/08/06 02:55 ID:???
灯台ではステータス的に
助手・財務・計算・外務>>>>>>>>>弁護士(渉外)>>>>>その他
弁護士ごときでぎゃあぎゃあ言ってるのはマーチとかスーフリレベルの大学
でしょ。
というか政治系の助手なんかそんなに評価されてないだろうが。
まあ法律系の助手とかいっても露骨な縁故でなったのもいるのだが。
636って東大生じゃないだろ。
>>678 はて?職業別のモテ度につまらないやつかどうかが加味されている
のはおかしい。
>>692 政治系の助手なんぞ少数だろ。
助手の縁故採用?
助手採用には成績要件が極めて厳しいだろ。
馬鹿を縁故採用で採ることは不可能なはずだが。
>>636の言ってる事は、まあ実感としてはその通りだと思うぞ。
>684
振動工事の娘はどうなんだ?
>弁護士ごときでぎゃあぎゃあ言ってるのはマーチとかスーフリレベルの大学
でしょ
渉外はマーチとかスーフリ大(早計)からは、ほぼ採らないだろ。
子供が生まれてから、大学を卒業するまでって、合計いくらくらいかかるの?
出産費用・・・二十数年間の生活費・・・教育費・・・
年収1000万くらいないと、子供なんて作れないよ〜
今日も、日本中で、受精卵とは無縁の精子が、無駄に放出されてるわけか・・・
>>636 一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
ただそれだけの話。
国T・司法ダブル合格者における以下の職業の序列を示せ。
大蔵、計算、日銀、興銀、渉外、外資コンサル、外資金融、都銀、ベンチャー
691 :
氏名黙秘:03/08/06 15:37 ID:wZ8z9Bay
大蔵って鎌倉時代だっけ?
692 :
氏名黙秘:03/08/06 16:36 ID:sTw8F+rc
士業は殿様商売かな???クライアントあっての商売でしょう。今後、法曹人口が
増えればますますそうなるよ。
>>689 確かにそうだろうね。普通に考えても、官僚が司法資格を活かす機会はあるだろうが、
法曹人が国(特)を活かせる機会はまずないから。人生の選択としては、まず官僚に
なるんじゃない。
>>691 許してやれよ。自分の話じゃないんだから…。
計算って何?
東大工学部計数工学科に学士入学することですか?
>>692 普通の事業会社のリーマンと比べたら、かなーり殿さま商売だろ。
相対的な意味だろ
経済産業省
>一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
>ただそれだけの話。
そんな東大生もいるのに
24超えてまだやってるやつってゴミだな。屑だろ。
>一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
>ただそれだけの話。
そんな東大生もいるのに
24超えてまだやってるやつってゴミだな。屑だろ。
>一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
>ただそれだけの話。
そんな東大生もいるのに
24超えてまだやってるやつってゴミだな。屑だろ。
>一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
>ただそれだけの話。
そんな東大生もいるのに
24超えてまだやってるやつってゴミだな。屑だろ。
>一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
>ただそれだけの話。
そんな東大生もいるのに
24超えてまだやってるやつってゴミだな。屑だろ。
それだけの話
かたや在学中に2つ受かって政策担当者。
かたや今年の択一は難化した言い訳するべテ。
日本経済のインサイダーとして
今後50年にわたりsustainableな金融architecture構築に頭絞ってる椰子と
30でやっと弁登録の町弁とはレベル違うよな。
おまいら日銀のpaper理解できんのか?大臣の答弁書書けるのか?
WTO会議の準備できるのか?
奴らは司試も受かって経済理論も使いこなすし
先進国のcountr partと議論もし日本の利益確保してんだよ。
何も知らないただの弁ほど性質悪いやつはいないな。
702 :
氏名黙秘:03/08/06 21:47 ID:OlUQqVkv
弁護士と国Tを同一線上で語ろうとするのが間違い。
比較対照にならない。
全てを同一線上に考えようとするのが、偏差値教育の弊害。悲しむべきことだ。
官僚といったら不祥事しか頭に出てこないのは
脳がワイドショーだよな。
先輩の話し聞いてたら
給料安くても政策作りてぇーって思うもん。
もう釣りたくて釣りたくて
エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.11】
1 :発起人 ◆D7SdbU2xes :03/08/02 20:20 ID:YDdriJ7n
【奥が認定するエリート(中間答申)】
各職業の平均で序列化しますがピンキリ幅の著しい職業は分類します。
それでもピンキリ幅の広い職業は下部 1/3 は除外します。
1 政界(国政)、財界、裁判官・検察・国家公務員キャリア(出世組。注1)、大学教授(東大法・経等の有力者)
2 医師・弁護士・公認会計士(最先端)、大学教授(その他)
3 医師・弁護士・公認会計士(その他)
4 優良業界優良企業(総計以上卒で出世コース)(注2)、国家公務員技官
(エリートはここまでで、東大卒が望ましい?)
5 国家公務員(ノンキャリア等)(注3)、地方公務員(都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース)、自営業(年収3000万以上)、歯科医、パイロット
6 優良企業リーマン(注4)、自営業(1500万以上)、地方公務員(教師・地方議員含めてその他総計卒以上)(注3)
(注1) 東大法卒が原則だが他でも例外的出世組は可。技官は除く(ごめんなさい)。
(注2) 有力業界のトップ数社。
(注3) ノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
(注4) ノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「1 大学教授」の最上位に移送します。
自称M総アソの知障がまだいるのか。基地外だな・・・
そうだよな
結局日本経済のインサイダーって
政策担当者(MOF、日銀あと計算か)と
大手都市銀
わずかなExcellent companyだもんな。
放送が与える実社会に与えるインパクトって
Supreme courtの判例変更ぐらいだもんな
しかもDrasticな判例変更ってないし
日本においてなんらかのmomentumになったことはないもんな
世界経済ははるかにDRASTICに変化してるもんなぁ
所詮放送つったって
政策担当者が作ってくれた枠の中だけで
走り回る犬だよな
確かに優秀な先輩はMOFいってるしな
だ っ て 、 2 割 司 法 だ も ん ・・・
>(注4) ノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「1 大学教授」の最上位に移送します。
何人いるんだよ!
放送が与える実社会に与えるインパクトって
>Supreme courtの判例変更ぐらいだもんな
>しかもDrasticな判例変更ってないし
>日本においてなんらかのmomentumになったことはないもんな
>世界経済ははるかにDRASTICに変化してるもんなぁ
株主代訴と代取の責任追及の新判例って
インパクトあるんじゃないの
英語おおすぎてわからん
誰かmomentumの意味を教えてください。
ドラステックとかエキセレントカンパニー
とか英語で表記する意味は?
momentum
運動量、いきおい、はずみ
いつも英語のpaperよんでるからじゃない?
留学とか目指してるやつは脳内ENGLSHらしいよ。
「インスパイアされる」の「インスパイア」って、どういう意味??
東大でベテ(在学中から始めて卒一までに受からなかった屑)ってほとんどいないぞ。
俺の周りでは。
あ、っそうか!って意味
小生は東大卒ですが、30歳過ぎてから司法始めました。
弁護士をネタに2chで騒いでいるのは、マーチベテかスーフリベテだと思うが。
>714は馬鹿
この場合物事が大きく変わる
「画期」「きっかけ」という意味だろう
たとえば米ではいつか忘れたけど
弁がcm流していいか、宣伝していいか争われて
Supreme courtまでいってokの判断が出た
それから弁の競争がはじまって米が訴訟社会になったて言われてる
そういう意味の「画期」だろ
確かに日本のSCはそんなIMPACTある判断したことないが
新潟の併合剤ぐらいが関の山
>720
確かに、東大で弁護士ってネタにするほど大げさなものではない。
ほとんどが大手、中小の渉外、判事、検察官になるし。
まあ、ごく稀に、左翼弁護士がいるがw
>東大でベテ(在学中から始めて卒一までに受からなかった屑)ってほとんどいないぞ。
>俺の周りでは。
そんなの恥ずかしくていてらんねえからだろ
>721
みんな何でも知ってるんだねぇ(遠い目)
いつも英語のpaperよんでるからじゃない?
留学とか目指してるやつは脳内ENGLSHらしいよ。
マーチにはそんな御仁はいない
>>723 その「東大なのにベテは恥ずかしい」という気持ちが、彼らを在学(卒一)合格に駆り立てたんだろう。
まじで灯台法でベテって恥ずかしいぞ。まじで。
やっぱり環境って大事だな
受かって当然と受かって御の字
マーチべては胸張ってるが(プッ)
731 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 22:20 ID:UfXA0up8
文章に不必要に英単語を挿入する香具師は見てて痛々しいな。
日本経済のインサイダーとして
今後50年にわたりsustainableな金融architecture構築に頭絞ってる椰子と
30でやっと弁登録の町弁とはレベル違うよな。
>おまいら日銀のpaper理解できんのか?大臣の答弁書書けるのか?
>WTO会議の準備できるのか?
>奴らは司試も受かって経済理論も使いこなすし
>先進国のcountr partと議論もし日本の利益確保してんだよ。
パンシャブ行ってて偉そうに
べテって結局本気で勉強してないだけでしょ?
>べテって結局本気で勉強してないだけでしょ?
能力がないというより
へたれなだけ
本当に東大では弁護士なんぞ、最低卒一までには受かって当然。(500人時代はそうではなかったらしいが)
官庁や、研究者(学内助手、今からはなくなるが)、一流外資金融、コンサルの方が格段に尊敬される。
>最低卒一までには受かって当然
卒業証書みたいなもの?(鬱)
上位大で本気で勉強してるヒトは3年以内に合格するはずです
内田先生は択一落ちなんですがね。しかも2連続で。
> この場合物事が大きく変わる
>「画期」「きっかけ」という意味だろう
>たとえば米ではいつか忘れたけど
>弁がcm流していいか、宣伝していいか争われて
>Supreme courtまでいってokの判断が出た
>それから弁の競争がはじまって米が訴訟社会になったて言われてる
昨日もそうだけど
この板レベル高すぎです!!!
択一の受かり方から教えてください
中央で25で今年受かった先輩がさぁ
むちゃくちゃ偉そうにしてて短期合格者風吹かすんだけど
灯台さんからしたら恥なんですね(激鬱)
3回以内に受からなければ滅茶苦茶馬鹿にされるよ(陰で)
>文章に不必要に英単語を挿入する香具師は見てて痛々しいな。
当方東大経だけど
経済だったらごくフツーだよ
ゼミとかでも
官庁なんかそうやって議論してるんじゃない
学歴コンプ?
五回目でやっと受かった先輩が大仏とあだなされていた。
>3回以内に受からなければ滅茶苦茶馬鹿にされるよ(陰で)
マーチ
択一3回以内に受からなければちょっとだけ馬鹿にされるよ(陰で)
能力の点では東大の平均的受験生の方が
368 ◆prk/IOeW5Mなんかより遙かに優秀だよな。
国内法務や訴訟とかいってる時点で香具師は
負け組決定。ちょっと考えれ見れば、あと10年くらいで
大手渉外以外の事務所は壊滅的に潰れることくらい
簡単に分かるのに。
368 ◆prk/IOeW5Mは英語の文献読んだことないんじゃない
アカデミックな世界は英語できなきゃ学会発表もできないよ
日本語論文なんて誰が引用するのでつか?
>>742 じゃ、裁判関係書類に英単語織り交ぜて書いてみ。速攻で書記官から電話入って
判子持ってペコペコ謝りながら訂正しに逝く羽目になるよ。
日本法は日本人しか引用せんだろ
かたや在学中に2つ受かって政策担当者。
かたや今年の択一は難化した言い訳するべテ。
日本経済のインサイダーとして
今後50年にわたりsustainableな金融architecture構築に頭絞ってる椰子と
30でやっと弁登録の町弁とはレベル違うよな。
おまいら日銀のpaper理解できんのか?大臣の答弁書書けるのか?
WTO会議の準備できるのか?
奴らは司試も受かって経済理論も使いこなすし
先進国のcountr partと議論もし日本の利益確保してんだよ。
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
レベル違いすぎるぜ。灯台さん
>じゃ、裁判関係書類に英単語織り交ぜて書いてみ。速攻で書記官から電話入って
>判子持ってペコペコ謝りながら訂正しに逝く羽目になるよ。
厨房ガキ発見!!!
おーい俺らマーチはもう
灯台を頭の中から排除しようじゃないか
常に自分が劣後することを考えてちゃ生きてけん
灯台さんが米やヨーロッパと交渉してきてくれた
国益の元
弁として威張って生きようじゃないか
所詮逆立ちしても
おれらから政策担当能力や日本経済のスキームやビジョンなんて
出てこないんだから
つーか、受かってもない香具師が大口叩くのもどうかと思われ。
受かってることひけらかすつもりないけど、特に
>>745-746!
当方マーチだが合格率の差や能力の差より
灯台の彼ら(一部)が少なくとも
「日本のため、将来のため」に司試も受かり官庁で働いている
に対し
マーチの俺は
「いい生活するため、ほかのマーチに自慢するため」に
勉強してたことが恥ずかしい
今日この板見て思った
そら落ちるわ
「日本のため、将来のため」
そんな御仁が
政策担当できないからマーチにくるわけないという罠
368 ◆prk/IOeW5M が灯台に噛み付いたぞ
マーチの星、がんばってくれ
灯台在学生になく
てあなたにあるのは合格なんだから
>>753 >「日本のため、将来のため」に司試も受かり官庁で働いている
当たり前だろ。色々あるが。人に自慢する為だけに司法受けるんなら
死ぬほど勉強しろよ。地頭違うんだから。マーチごときが
でかい面するな。
>>750
A4横書き化以降、今じゃ、訴状や準備書面も英語で書くのが常識。大手渉外事務所が英語で書いた
書面だと、裁判所の信頼も違ってくる。弁論も証人尋問も審理のほとんどが英語だし。
大手渉外の弁護士と裁判官が英語でやりとり、国内専門のクズ弁どもは、何が起こっているか
分からないウチに敗訴判決でチン。これが今の民事訴訟の現実だよ。
学力の差ではなく
人間の差なんですね
通商交渉、為替政策・・・灯台に守られて
ドメスティックに威張って弁しときます
ありがとう・・・灯台
財務官とただの弁
教授と厨房ぐらい
能力の差があるよ
368 ◆prk/IOeW5M はFTやWSJも読めないという罠
>>758 英語なら早計の方が強い気がするんだけど。
>>755 マーチよりはちょっと上でつ。私立だけど。(汗
でも、受かれば東大も早慶もマーチも大東亜も、
みな「最終学歴 司法研修所」。 同じ釜のメシ喰って
1年半過ごす人間に上下はないと思ってまつ。
・・・とりあえず、現行試験のある限りはね。
>>760 じゃあ、3万人も自殺者を出す経済状況を生み出し、数十兆円(だっけ?)
も公的注入するような銀行への行政指導しかできない財務官は馬鹿ですな。
(激藁。
>英語なら早計の方が強い気がするんだけど。
入試英語でしょ
カウンターパートとと英語で議論できるか
国際会議で配るpaperもちろん英語
財務官は銀行への行政指導なんぞしませんが、何か?
ファイナンシャルタイムズとウォールストリートジャーナルね。
読めといえば読むけど、自主的に読む気にはなれないな。
銀行への行政指導は、金融庁の所轄だろうよ。
>>761 ファイナンシャルタイムズとウォールストリートジャーナルね。
読めといえば読むけど、自主的に読む気にはなれないな。
あんまり興味ないから。そんなヒマ合ったら類型別でも読んでるよ。
764 厨房北ー!!!
ワイドショー脳みそと為政者脳みそ
弁はワイドショー脳みそがいける関の山
>>766 ああ、そうでしたか。今は金融庁でしたっけ。まあ、予算編成がんがって
ください。
772 :
無料動画直リン:03/08/06 23:04 ID:z/HM7hbW
読めといえば読むけど、自主的に読む気にはなれないな。
辞書片手にしか読めない罠
774 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 23:07 ID:AzWorTwK
二重パピコスマソ。
ところで藻毎ら、ぶっちゃけ何になって、どう生きてきたいの?
官僚になりたかったら公務員板、金融なら金融板、東大自慢
したいなら学歴板逝けよ。
>>774 そういう見分けも付かない馬鹿が集まるのが低脳スレの特徴。
常時上がってるから、くだらんと思いつつ見たら、やっぱり
くだらなかった。さいなら。
マーチの星
負けを認めないでくれ
折れらが劣ってないって
論破してくれよ
でも、官僚は勿論、銀行や法曹でも、結局、東大出が1000万円へ
最短距離にあるハンデキャップ戦だよ。
それがいやなら、他の業界へ行けばイイ。
優秀な官僚の給料が安過ぎるのが問題
弁ももう少し高くていい
医者が設けすぎ
368 ◆prk/IOeW5Mよ、ちょっと受かったくらいで付け上がるなよ。
東大の現役受験生>>>東大以外の普通の修習生なんだからな。
日本ではな、東大入れなかった時点で負け犬決定なんだよ。
>確かに組織体としての官僚制度に勝てる香具師はいない罠。
>しかし、国T受かって官僚になっても、官僚制度という組織体の部品の
>ひとつになれるにすぎない。強大な権力を行使することも出来るが、
>それは自分を組織体の中に埋没させることによってのみ行使できる。
>結局、組織というその後ろ盾を失ってしまうと何にも残らないタダの人。
>その点、弁護士は最悪たった1人でも何とか自立してやっていけるから
>気楽でいいと思っている。
という気楽な368 ◆prk/IOeW5Mの発言に
灯台在学生がカチンときたんじゃないか
発想が所詮domesticで自分のことだけで
あまりに皮相過ぎる考え方ではあるが・・・
東大生2ちゃんねらーの恐ろしさが身に染みますた。
779には同意できないが
780には同意
でも彼が幸せならそれでいいじゃないか
知らぬが仏って言うだろ
ここで灯台マンセーしてるやつって、やっぱ童貞なんだろうなぁ。かわいそうに・・・。
Aある組織に属するとエリートと見られる
Bその組織の中で実際に世の中の役に立つ、活躍する
結局368のメンタリティーはA止まりなんだ
ネタスレだろ。ここは。
マーチの星がんがってくれ
修習バッチがあなたにはあるじゃないか!!!
一郎して灯台行くんだったな(激しく後悔)
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
368は負け犬。裁判官に蔑まれ、大手渉外に馬鹿にされ、惨めな一生を過ごす。
一般の弁護士なんて、タクシーの運転手以下の存在になるよ。
灯台さま、すいませんでした。
まーち
マーチヴェテの368に着けられたら修習生バッヂガかわいそうだ。
つーか、東大以外の修習生なんて存在価値ゼロだね。
今日大せいもだめなの?
このスレで東大マンセー国Tマンセーしてる
香具師が、そのままのメンタリティーで修習に
入ったらどうなるか想像しただけでも笑えてくるな。
少なくともクラスの中では「有名人」になれるよ。
つーか、いきがっているうちは受からないもんだし。
368 ◆prk/IOeW5M叩き終わり?
つまんないw
と申しておりますが
灯台さん、何か?
現役合格、国T組は修習いくのw
行かないと思いまぁーす!!
国T一年目は雑用から国会担当、政策立案
他省のカウンターパートととの折衝・・・
忙しいと思いまーすっ。
とおりすがりですが・・・
研修所では、学歴なんて関係なかったよ。
だって、東大卒ですと言ったって、2割はそうなんだし。
なんの足しにもならない。
かえって、学歴いうのが、恥ずかしい。
能力ないけど、大学は良いとこだったんだと、負け惜しみみたいで・・・
ウェーン!ウェーン!ウェーン!ウェーン!
ウェーン!ウェーン!ウェーン!ウェーン!
368がないたじゃないか!
ウェーン!ウェーン!ウェーン!ウェーン!
ウェーン!ウェーン!ウェーン!ウェーン!
止めろよ!
22歳過ぎて、まだ灯台卒の威光をちらかすヤシは間違いなくクズ。
どうしようもない。優秀なヤシほど、人を馬鹿にしない。上手く使う。
その辺を分かっていない灯台生は多い。
>>798がいいこと言った。 結局受かったら全員同じ修習生。
学歴もリセット。それが現行制度のいいとこだと思ってる。
つまんねー序列意識をしなくて済むし。
しかし、マーチ卒で弁護士という肩書きを威張り散らすのもどうかと思うが・・・
>確かに組織体としての官僚制度に勝てる香具師はいない罠。
>しかし、国T受かって官僚になっても、官僚制度という組織体の部品の
>ひとつになれるにすぎない。強大な権力を行使することも出来るが、
>それは自分を組織体の中に埋没させることによってのみ行使できる。
>結局、組織というその後ろ盾を失ってしまうと何にも残らないタダの人。
>その点、弁護士は最悪たった1人でも何とか自立してやっていけるから
>気楽でいいと思っている。
という狭量な368の了見を批判する一連の議論だったのでは?
ただの町弁なら大検通信でも同じはずw
すみません
マーチは議論の筋を間違えます
だからべて化します
研修所で一番物を言うのは学歴だよ。
年下で東大出身者には敬語を使うとか
バスの中では東大出身者に席を譲るとか
全生活が出身大学で支配されているよ。
東大現役がマーチ出身者をパシリに
使ってるのが当たり前だし。
368は毎日年下の東大生に敬語使って
パシリに使われてストレスたまりまくってるんだろ。
弁であがりのマーチと議論しても勝てないよ
視点がドメスティックで
50年後の将来とか
日本をどうするかなんて
彼らに要求しても無理
とおりすがりですが・・・
>>806 ばかばかしい。
368 ◆prk/IOeW5M叩きはばかばかしい。
ネタをネタだと(ry
漏れのことマーチヴェテと言ってる香具師がいるが
大間違いだぞ。こう見えても一応、休廷総計箸クラスだ。
もっとも自慢できるほどの学歴だとは思ってないし
この業界、受かった香具師と受かってない香具師の
2種類しかいないと思ってる。
あと、漏れが知ってる範囲では、最近の大手渉外は
灯台より、特殊な経歴・職歴を持ってる香具師を好む
傾向があると思われ。もっとも、漏れには縁のない話だが。
やっぱり灯台は灯台っていうだけあるな
為政者の視点かw
そんなの折れらに期待すんなよ
年収2000ありゃそれでいいんだから
何歳でうかったの?
814 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:05 ID:wd6CHahY
>>307 50年後の日本を考える前に、3年後の自分でも考えたら。(w
今いきがってる香具師らも、下手すりゃどころかかなりの確率で
晴れてヴェテの仲間入りだろ。
何歳でうかったの?
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
817 :
テスト:03/08/07 00:07 ID:???
セックス
>>814 引用間違ってますよ。こんなレベルですか?酔ってます?
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
368 ◆prk/IOeW5M さん
またキテネw
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
368の言いたいことは何となく分かる。ドメスティックな人だって全くいなければ
社会が立ちゆかなくなる。キミのような人材は必要だ。
ただ、我々とは次元が異なるのだよ。確かに我々は現役の受験生だ。
しかし、我々の能力は、修習生であるキミを遙かに凌駕したところにあるのだよ。
そして、我々が目指すものは、キミには想像もできないところにある。
あえていおう。例えるなら、キミから見て、我々は神の世界にいるのだよ。
キミがこのスレッドに書き込むことは、衆生の民が神に矢を引くようなもの、
バベルの塔を建てんとした愚かな民と選ぶところはない。
修習生の間はいい。しかし、実務に就いたら、身の程をわきまえない言動は
身を滅ぼすぞ。我々支配層からすれば、キミのような民草を潰すことは
わけないことだ。
燃料投下age
がんばれ 823
勉強を。
でも、司法試験の合格者数が増えた今では、一般的に社会の評価は
灯台>司法で固まりつつあるよな。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
なかなかの御仁だ
368 ◆prk/IOeW5M はあした来てくれるに
10000べテ
>漏れ、彼女が歯医者だけど(眉唾)
>こう見えても一応、休廷総計箸クラスだ
57期で何歳か分かればかなり特定できる?
568 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/06 01:52 ID:rw7WIscV
>独立会計士
アンタの生き方はある意味漏れの理想っちゅーか目標でつ。
修習生の間はJ志望して月給75万もらって、独立資金を貯めることにしまつ。(w
<漏れは、人生細く楽しく、仕事は一生現役がいい人だから。>
かなりのベテか
368 ◆prk/IOeW5M 合格年齢
31
30
29
28▲
27△
26◎
25〇
24
23×
親のすねかじりべテが
灯台在学生にほえるとは・・・
368 ◆prk/IOeW5M が好き
惜しくも択一に落ちた東大現役生>>>>>368 ◆prk/IOeW5M
368 ◆prk/IOeW5M
もう来ないよ彼
368 ◆prk/IOeW5Mさん
おやすみなさい(チュッ)
年収1000万 part2は
368 ◆prk/IOeW5M 叩きスレになりそう・・・
灯台在学合格組みとマーチ組みとの埋まらない溝
一般化できる命題だな
368さん来て。25以上はお断りよ
/  ̄` ._,.,、-'''" _,/::::: .,ト" `゙ヽ
/ "''''''''''''"""7'''''"ノ''' /,, -./ ヽ
/ ーr―ー''''` `ヽ、 ,,-''"" ,i' i
/ r-.、 `゛''-、. " / |
/ __/ .ン"''''" ./ 'i
.! r' / ,,.-‐″ / ,,,.. / .l'
i y-'"` -" / ノ ./
l゙ ./ / ./ /` ./
| ./ ,r / / /
| i :r;: / :., ,/ / /
l ! l "` / / /
l ヽ ヽ ./ ./ ./
│ ヽ、 . ヽ. ,/ ,/` /
! `r‐‐‐'゙` 丶、.ノ / /
ヽ │ / ./ /
\、 . l / ./ /
`'丶‐゙ j ./ / i'
/ / ノ i
/ / / |
/ / / !.
/ / ,r' ヽ
/ .i' /' ヽ
i .l ./ ヽ
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
次スレ、ケテーイしますた
【マーチの星 】年収1000万・PART2【368 ◆prk/IOeW5M】
誰か言ってたけど年収一千万円のためには4億円受注しなけりゃ
これからどうなるのかな
バブルみたいに弁護士増えるから
844 :
氏名黙秘:03/08/07 05:30 ID:iSv0NPiW
次スレ、
【マーチの星 】年収1000万・PART2【368 ◆prk/IOeW5M】
「町弁独立が人生の上がり」という心の貧しい368 ◆prk/IOeW5Mを
反面教師に東大生が在学合格、政策担当者を目指し
マーチが人生の目標とし、モチベーション高揚させるスレ
【368 ◆prk/IOeW5M】の独善炸裂
>確かに組織体としての官僚制度に勝てる香具師はいない罠。
>しかし、国T受かって官僚になっても、官僚制度という組織体の部品の
>ひとつになれるにすぎない。強大な権力を行使することも出来るが、
>それは自分を組織体の中に埋没させることによってのみ行使できる。
>結局、組織というその後ろ盾を失ってしまうと何にも残らないタダの人。
>その点、弁護士は最悪たった1人でも何とか自立してやっていけるから
>気楽でいいと思っている。
【368 ◆prk/IOeW5M】のへたれ炸裂
何歳で受かったの?との質問に対し
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
848 :
氏名黙秘:03/08/07 06:28 ID:rmuaECsX
このスレ馬鹿ばっかり(w
オンラインRPG
イタイ奴ばかりだな
853 :
氏名黙秘:03/08/07 13:12 ID:n8BhrMI6
368のおかげで、現役東大生>>>>>>>>>東大以外の修習生
国T官僚>>>>>金融・大手渉外・裁・検>>>>>>>>>>>>>>国内弁護士
という公式が証明されたね。
ちゃねらーが作った糞公式などあてになるかよ
【368 ◆prk/IOeW5M】さん
合格者として我々マーチにご教授ください
東大の皆さん
我々の希望【368 ◆prk/IOeW5M】さんが
独立開業するまで見守ってくれませんか?
長寿すれの予感w
【368 ◆prk/IOeW5M】さんには
是非修習こぼれ話を披露して頂きたい。
我々マーチの励みになります!!
俺たちが安住できる日は一体いつ訪れるんだーーー!
安住はない
漏れの兄が東大法国1だけど(財・経ではないが、中堅どころ)
土日も含めて徹夜・泊まり・朝帰りの連続で体壊しちまって、
「人間らしい生活がしてー!体壊してまで政策に携わりたくねー!
町弁になりてー!こんなんだったら大学時代に国1じゃなくて司法目指せば
良かった!」
と嘆いている。
兄の先輩で在学中ダブル合格した人で、辞めて町弁になった人もいるらしいし。
まー、隣の芝生は、ってヤツなのかなぁ。
そんな漏れは来年本郷、どっちを目指すかまだ迷ってる。
>>860 マッタリ生活がいいなら地方公務員にしとけ。
862 :
氏名黙秘:03/08/07 16:58 ID:XKErLREL
>>860 まずは、司法試験を受けて、研修所に入って資格は取得しておくべき。
その後の進路は、そのとき、考えればよいはず。
自信があるならの話だけど。研修所でて警察庁などに行った人いるよ。
368 ◆prk/IOeW5M】さんにはには
マーチ、ベテプロパーの勉強方を開陳して頂き
彼の自尊心を満足させる
灯台さんには
実家が開業弁も多いだろうから
そのノウハウを368 ◆prk/IOeW5M】さんには教える
皆独立開業まで見届けようや
いいことしかないな、次スレ
368さん、今、帰ってきたよ。
え、368の受験暦まだなの?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 368何歳かまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>皆独立開業まで見届けようや
画期的だな
あらゆる層の受験生および修習生も見るぞ、絶対!!!
ありそうでなかった良スレだ
868 :
_:03/08/07 17:33 ID:???
368 ◆prk/IOeW5M 合格年齢
31
30
29
28▲
27△
26◎
25〇
24
23×
368さん来て。25以上はゴミよ
/  ̄` ._,.,、-'''" _,/::::: .,ト" `゙ヽ
/ "''''''''''''"""7'''''"ノ''' /,, -./ ヽ
/ ーr―ー''''` `ヽ、 ,,-''"" ,i' i
/ r-.、 `゛''-、. " / |
/ __/ .ン"''''" ./ 'i
.! r' / ,,.-‐″ / ,,,.. / .l'
i y-'"` -" / ノ ./
l゙ ./ / ./ /` ./
| ./ ,r / / /
| i :r;: / :., ,/ / /
l ! l "` / / /
l ヽ ヽ ./ ./ ./
│ ヽ、 . ヽ. ,/ ,/` /
! `r‐‐‐'゙` 丶、.ノ / /
ヽ │ / ./ /
\、 . l / ./ /
`'丶‐゙ j ./ / i'
/ / ノ i
/ / / |
/ / / !.
/ / ,r' ヽ
/ .i' /' ヽ
i .l ./ ヽ
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 368何歳かまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
このスレの住人の生活
12:00 起床
12:00-13:00 昼食
13:00-15:00 荒らし
15:00-20:00 予備校
20:00-21:00 夕食
21:00-23:00 エロサイト巡回+オナーニ
23:00-4:00 荒らし+違法コピーオークション販売
4:00 就寝
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 368何歳かまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
march age
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>368 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
東大勝利につき
終了ー!!!
877 :
age:03/08/07 23:52 ID:???
東大がなんぼのもんじゃい!
と、昔、赤門近くの白壁に落書きがあった。
毎日、帰りにそれを見て、そうなんだよなとつくづく思った。
>土日も含めて徹夜・泊まり・朝帰りの連続で体壊しちまって、
キャリアは、どうして、こんなに扱き使われるの??
徹夜して何をしてるの?
このスレの住人の生活
12:00 起床
12:00-13:00 昼食
13:00-15:00 荒らし
15:00-20:00 予備校
20:00-21:00 夕食
21:00-23:00 エロサイト巡回+オナーニ
23:00-4:00 荒らし+違法コピーオークション販売
4:00 就寝
warata
13:00-15:00 荒らし
23:00-4:00 荒らし+違法コピーオークション販売
ここがツボにはまった。
5時間勉強確保してるw
どうでもいいっけど
もう出て来ない
368 ◆prk/IOeW5M も
相当の香具師だな
だから東大になめられるんだよ
きちんと予備校には行ってるんだw
368 ◆prk/IOeW5M は学歴コンプ
灯台在学合格者の女と
目を見てしゃべれません
>この業界、受かった香具師と受かってない香具師の
>2種類しかいないと思ってる。
>あと、漏れが知ってる範囲では、最近の大手渉外は
>灯台より、特殊な経歴・職歴を持ってる香具師を好む
>傾向があると思われ。もっとも、漏れには縁のない話だが
なんて言ったって一応男だからヨイショして
そうですよねって合わすけど
内心バカかって思われてるの気づけよ
べテ368 ◆prk/IOeW5M は学歴コンプ
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 24ベテです
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
368さん来て。25以上はゴミよ
/  ̄` ._,.,、-'''" _,/::::: .,ト" `゙ヽ
/ "''''''''''''"""7'''''"ノ''' /,, -./ ヽ
/ ーr―ー''''` `ヽ、 ,,-''"" ,i' i
/ r-.、 `゛''-、. " / |
/ __/ .ン"''''" ./ 'i
.! r' / ,,.-‐″ / ,,,.. / .l'
i y-'"` -" / ノ ./
l゙ ./ / ./ /` ./
| ./ ,r / / /
| i :r;: / :., ,/ / /
l ! l "` / / /
l ヽ ヽ ./ ./ ./
│ ヽ、 . ヽ. ,/ ,/` /
! `r‐‐‐'゙` 丶、.ノ / /
ヽ │ / ./ /
\、 . l / ./ /
`'丶‐゙ j ./ / i'
/ / ノ i
/ / / |
/ / / !.
/ / ,r' ヽ
/ .i' /' ヽ
i .l ./ ヽ
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
820 :368 ◆prk/IOeW5M :03/08/07 00:10 ID:???
>>818 ぐへぇ。間違えた。回線切って逝ってきまつ。
>>878 国民を苦しませる方法を日夜考えております。
>>878 国益?省益?そんなものは考えていないよ
頭にはいかに自分がうまい汁を吸うかしかないんだよ
提案だけど、次スレはもっと368 ◆prk/IOeW5Mの
個人叩きに特化したタイトル&中身にしない?
368 ◆prk/IOeW5M】さんにはには
マーチ、ベテプロパーの勉強方を開陳して頂き
彼の自尊心を満足させる
灯台さんには
実家が開業弁も多いだろうから
そのノウハウを368 ◆prk/IOeW5M】さんには教える
皆独立開業まで見届けようや
いいことしかないな、次スレ
↑がいいんじゃない?
灯台、マーチ、実務家、修習生あらゆる階層が参加できるヨ
もちろん368さん自身もね
735 :氏名黙秘 :03/08/06 22:23 ID:???
本当に東大では弁護士なんぞ、最低卒一までには受かって当然。(500人時代はそうではなかったらしいが)
官庁や、研究者(学内助手、今からはなくなるが)、一流外資金融、コンサルの方が格段に尊敬される。
というか妄想の炸裂ぶりが凄いね。
普通にそうだろ?
698 :氏名黙秘 :03/08/06 20:29 ID:???
>一流官庁と司法両方受かった東大生は、普通に官庁の方に行くだろ。
>ただそれだけの話。
そんな東大生もいるのに
24超えてまだやってるやつってゴミだな。屑だろ。
両方に縁のない気違いに言われてもなあ・・。
>894
違うと思うけどね。
在学中に始めた香具師は、卒一、卒二までには、ほとんど受かるだろうよ。
806 :氏名黙秘 :03/08/06 23:56 ID:???
研修所で一番物を言うのは学歴だよ。
年下で東大出身者には敬語を使うとか
バスの中では東大出身者に席を譲るとか
全生活が出身大学で支配されているよ。
東大現役がマーチ出身者をパシリに
使ってるのが当たり前だし。
368は毎日年下の東大生に敬語使って
パシリに使われてストレスたまりまくってるんだろ。
つーかマジ精神病院に入院した方がいいな。
本物基地外だな。
897 名前:氏名黙秘 :03/08/08 14:34 ID:???
在学中に始めた香具師は、卒一、卒二までには、ほとんど受かるだろうよ。
しかし根拠もないのによくそう言いきれるな。
お前夏休み中の高校生だろ。
ネタをネタだと(ry
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) <そんなバナナ
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
902 :
氏名黙秘:03/08/08 14:38 ID:QI46qqGj
東大でも合格率7パーセントじゃん
>>893
灯台卒のベテか?
900 :氏名黙秘 :03/08/08 14:36 ID:???
ネタをネタだと(ry
ネタにしては病的過ぎるな。
>903
高校生か中学生だろ?
>>903 それをいうなら
>>899だろ。
渋谷のI塾に騙されるようなウブな東大生が、ベテになりやすいみたいだw
551 :氏名黙秘 :03/08/06 01:43 ID:???
>>546 確か修習所の給与規定だと
検察官裁判官志望者=75万
大手渉外内定者=60万
後は成績+年齢の若い順に50万、40万、
35万、20万と給料が決まるはず。
平均的な修習生は35万。
806 :氏名黙秘 :03/08/06 23:56 ID:???
研修所で一番物を言うのは学歴だよ。
年下で東大出身者には敬語を使うとか
バスの中では東大出身者に席を譲るとか
全生活が出身大学で支配されているよ。
東大現役がマーチ出身者をパシリに
使ってるのが当たり前だし。
368は毎日年下の東大生に敬語使って
パシリに使われてストレスたまりまくってるんだろ。
>906
夏休みで暇なのか?
ネタをネタだと(ry
>907
だからさネタってことは一目瞭然なんだが
それが基地外電波を強烈に発してるんだよな。
このスレ自体電波スレだろ(w
>>906 いとう塾を選ぶ時点でそいつ東大生失格だな。
この時間帯になると、そろそろみんな勉強に飽きてきた頃だね
>911
まあそうなのだけれども
基地外さ、粘着性が際立ってるんだよな。
551とかな。一人か二、三人がネタのつもりで
電波を飛ばしてるのだろうけど
異様なんだよな。本人は気付いてなさそうだが。
>>912 俺塾生だけど、塾のどこがダメなんだよ。
あの教材と心中するつもりでやったけど、
今年初受験で択一突破したよ。
塾批判するよりも、自分の勉強に対する姿勢を
批判したほうがいいんじゃない?
自作自演?
>>914 >一人か二、三人
その人数で何百レスもしたなら強烈だな。
内容の放射する電波の方向性とか程度
とか文体が似通ってるんだがな。
で、次すれどうすんだよ。
いらね。
漏れ一応灯台だけど
独立開業むちゃくちゃ興味ある
べテさん368さんがどうしてべテ化したかも
短期合格者にノウハウ聞くより
べテの合格者にもう一度司法試験やるなら
どういう勉強法とるか聞いたほうが有意義だと思うが
なるほど
マーチは予備校の宣伝にだまされ
短期合格者の真似をしようとする
灯台はべテの失敗に学ぼうとする・・・
マーチがべテ化する理由がわかった気がする・・・
短期よりべテのほうが合格の要件について深く考えてると思う
平安で受かっちゃったやつより
万年Aコレクターのほうが考えるわな
どうして受かったかを明晰に分析できるのは
べテの方だろう
俺マーチだが東大生よりべて合格者に学ぶことのほうが多いと思う
フツーべて化するだろ
>924
マーチ?
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 27ベテです
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 25ベテです
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 26ドーテーです
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪ 33べテでゲーハーです
基地外批判もいいが
逃げてしまった
368はどうなの?
漢ではないな
>この業界、受かった香具師と受かってない香具師の
>2種類しかいないと思ってる。
>あと、漏れが知ってる範囲では、最近の大手渉外は
>灯台より、特殊な経歴・職歴を持ってる香具師を好む
>傾向があると思われ。もっとも、漏れには縁のない話だが
って本当に思ってるなら
合格年齢晒すでしょ
今日金曜日だから
368さん来てくれるよ、きっと
>>932 特定されたくないから年齢は晒さないけど、平安は使い切って
しまった。ヴェテだと思いたくないけど客観的には少しヴェテ。
(このスレの基準にあてはめると完全なヴェテ)
>>934 ププ 結局ベテじゃねーか。
ベテが受かっても
意味ねーんだよ。ヴォケ
俺だって来年受かれば
お前なんか屁でもないぞ。
>どうして受かったかを明晰に分析できるのは
>べテの方だろう
>もう一度司法試験やるならどういう勉強法とるか
368 ◆prk/IOeW5Mさん、基地外は無視して
お願いします。
皆が待ってます。
おまいら今日は金曜日
368さんの時間があるうちに
聞けること聞いとけよ!!!
まず>もう一度司法試験やるならどういう勉強法とるか
からお願いします。
・基本書主義ですか?
・A答案を合格答案にするには何が必要ですか?
・答案ファイルは集めましたか?
・どの程度トウレン受けられましたか<種類もお願いします。
368 ◆prk/IOeW5Mさん
お願いしますyo
>・A答案を合格答案にするには何が必要ですか?
聞きたい、聞きたい、聞きたい
あと合格の年は手応えありましたか?
俺今年もだめな予感(鬱)
択一で苦労されましたか?
941 :
別人:03/08/08 22:10 ID:???
>>936 択一に関しては,民法の知識を一覧表や語呂合わせを駆使して早めに暗記し,
民法の知識問題を得点源にすることにしようとするかな。
(これは論文のためにもなるし。)
論文に関しては,問題の類型ごとの答案構成(処理手順)を数多くマスターする
という方法かな。
実際,これに気づいたら受かった覚えが。
口述は一度で受かったのですが,役に立ったと思われるのは,割とよくみかける
口述の「不合格」体験記を読んで,「何をしたら落ちるか」から逆算したことかな。
ありきたりなレスでごめんね。
正直言って司法試験なんて忘れかけてます。(笑)
おおおおお豪華九社降臨
ありがとうございます
368さんもお願いします
もう一度司法試験やるならどういう勉強法とられますか?
944 :
別人:03/08/08 22:15 ID:???
>>937 ・やはり予備校の効率的なテキストを使ったでしょうね。
・合格答案との構成の違いをチェックすることかな。
・合格答案の構成を知るために,ある程度入手しました。
・辰巳の日練(は今もあるよね・・笑)
>>939 合格の年は,ある程度手応えはありましたね。
難しい問題もあったのですが,周りも出来てなさそうでしたし。
>>940 択一はあまり苦労しませんでした。
論文の書き方がなかなか掴めずに苦労しました。
別人の分際で失礼しました。
いえいえ、貴重なレスありがとうございます。
予備校の問題と本番ではかなりGAPがありますよね。
どのように対処されましたか?
946 :
別人:03/08/08 22:30 ID:???
>>945 オーソドックスな問題に対する処理手順がきちんとマスターできていれば,
現場で問題文に合わせて多少のアレンジ(応用)をすることは,それほど
難しいものではないと思います。
あと,結局は他の受験生との相対評価だということも重要でしょうか。
オーソドックスな問題への対処法で他の受験生に差をつけることが出来るなら,
本試験でも,現場で自分の力を最大限出しさえすれば,やはり他の受験生に
差をつけることは出来ると思います。
「自分に難しいものは,皆にも難しい」わけですが,そこでもやはり実力の差は
表れるわけです。
皆ができないところは自分もできない
その代わり
皆ができるとタカを括る基本的なところを
しっかり、丁寧に
ってことですか?
948 :
別人:03/08/08 22:42 ID:???
>>947 まず基本的なところで「穴」は作らないというのは重要ですね。
「全ての範囲」で「通常の問題」には,きちんと対応出来るようにします。
(ここまでで割とたいへんです。というか今なら,ここまでで受かりそう。)
その上で時間的に余裕がある限り,応用的な部分も潰していくという感じでしょうか。
(皆が出来ないところも出来るようにしていくわけですね。)
それでもやはり本試験では,見たこともないような問題にあたったりするものですが,
「ここまでやった自分が初めて見る問題は,皆も初めて見るはず」と思えれば,
落ち着いて自分の実力を総動員できるわけです。
「基本的なところをしっかり」は当然ですが,やはりそれだけでは少し不安ですよね。
そろそろ落ちます。失礼しました。
別人さんありがとうございました。
次スレどうなるかわかりませんが、来てくださいね。
>「全ての範囲」で「通常の問題」には,きちんと対応出来るようにします。
>「基本的なところをしっかり」は当然ですが,やはりそれだけでは少し不安ですよね。
>「ここまでやった自分が初めて見る問題は,皆も初めて見るはず」
これぐらいやらないといけないのか。
自分の認識が甘かったと思います。
今年も多分だめっぽいので
来年は別人さんのアドバイス活かして受かります!!!
950 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/09 00:15 ID:05VwnycK
合格した年の答案で一番気を遣ってたことは
問いに素直に答えること、それから事例問題では
知識の開示より事案の解決を最大の主眼と
することでつ。
あと、問題提起。持論は「問題提起を制する者は
論文を制する。」問題提起がしっかり出来ていれば、
極端な話、論証なんて2行で十分、この部分には
フェティッシュなまで気を遣ってましたです。
(自称、問題提起フェチ)最大の理想は、問題提起で
論点の核心、つまり、どうしてその論点が問題になるのかを
コンパクトかつ十分に書くことに最も腐心したでする。
951 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/09 00:23 ID:05VwnycK
基本書は定評のあるもの、コンパクトなものを選んで
使ってました。
メインは予備校テキスト等。(各社テキスト答練レジュメ、
自作メモ、その他スクラップを、全部バラバラにして
必要な部分だけ体型別にバインドして使ってました。)
基本書はそれで漏れたところ等をサポートするツールとして
データベース的に用いていたでする。
あと、上記のバインダー。2冊組にして既に押さえている所
要チェックな所で分冊しました。(通常持ち歩くのは要チェックな
方だけ。) 「捨てる技術」を会得するとノートは洗練されると
思いまつ。
>>950 なるほど。
漏れは、論点の核心を問題提起で書くか論証の中で書くか迷ってましたが、
問題提起で書いた方がいいのですね。
あと、択一の知識を即興で文章化できるくらい
択一の問題をやり込む。(問題を解く+解説を読む)
これは、択一はもちろん、論文で突拍子もない
論点が出たとき役に立ちます。(論文論点では
なくとも、択一では大抵出ているし、そういう論点は
択一の肢や解説程度の論証で十分だし。
それから、この技術を習得すると、論証をコンパクトに
まとめる能力が付くという副産物がありまつ。
>>953は漏れでつ。
最後に、スタミナ不足が心配な人へ。ひたすら書きまくる
ことです。漏れは受かった年の直前期、資料を読むより、
とにかく手を動かしてました。これで、抽象的な思考や知識を
具体的な文章に要領よく表現することができるように
なったし、何より論文に耐えうる筆力がつきますた。
枚数的にはmim6枚/日 max12枚/日だすだ。
奇跡!!!
368さんカムバック!!!
>問いに素直に答えること
>事案の解決を最大の主眼
>「問題提起を制する者は論文を制する。」:どうしてその論点が問題になるのか
うーん本試験ではなかなかできなかったなぁ
普段の意識の置き方の差なのだろう
よっぽど日々意識しないと他の受験生に差をつけるまでにはいかんか
368さん
形式面で何か気をつけたことはありますか?
>>941-947 択一の知識を論文にコンバートすること、穴を作らないことは
やっぱり同感でつ。漏れは択一の知識を論文に用いることで
穴をふさいでいますた。
>max12枚/日だすだ
そら受かるわ
>>954
>mim6枚/日 max12枚/日
すげぇな。
やれることは全部やったって感じだな・・・
俺、認識甘すぎた
合格するためには全部やりましたってぐらいやんないと
だめだな
>>955 問題提起と結論を形式的にそろえること。
「請求することが出来るか。」という問題提起に対しては
「請求権がある。」とか「求められる」では駄目。
あくまでも「請求することが出来る/出来ない」と形式的に
整合させる。(ちなみに判例の結論部分の言い回しが
「○○できない」と書けるところを、わざわざ「○○できる
ものではない」と書いてあるのは、この形式的整合性を
実践してるから。それだけ、問いと答えの形式的整合性は
重要ということ。)
この観点からいうと、問題提起も形式的にYES・NOで
答えられる形式が望ましい。(できる限り、「○○が問題
になる」ではなく「○○できるか」という問題提起を心がける。)
あと、答案は公文書だから、句読点、てにをは、接続詞の
使い方は公文書に準じるよう意識する。
修習入って実務家と接するようになると、形式面をいかに
重視しているかがひしひしと分かる。形式面にきちんと
気を配るだけで、答案の評価はだいぶ違ってくるような
気までしてきた。
なるほど合格者の解答ほどすっきりしてますもんね
C、Dランクの答案の方がない頭つかって努力して書きましたって感じがする
サラッとした合格者答案より
もがきまくったC、Dの方に努力賞あげたいぐらいだけど・・・
やっぱ合格答案書くのって難しい
研究しつくされ洗練されている
962 :
氏名黙秘:03/08/09 00:57 ID:05VwnycK
>>955 あまり良いアドバイスじゃないけど、事例問題では
答案として書くと言うより、実務家に対して事件解決の
パフォーマンスをしてみせるという心持ちで
書いてますた。
>>957-958 さすが直前期だけだす。でも、筆力を徹底的に
鍛えといたことで、現場で書く、表現するという負担が
実に緩和されたと思いまつ。
論点落とし、大きなミスはありませんでしたか?
結論の選択に迷うことはありませんでしたか?
上下三法の勉強時間配分
あと択一との兼ね合いについて
お聞かせください
965 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/09 01:01 ID:05VwnycK
>>961 同感。論点大展開主義、論証主義を
捨てたのが自分にとってのターニング
ポイントだったと思いまつ。
判例はどの程度つぶされましたか
私は憲法、珪素のみです
>>963 ありますたよ。でも、結局は出題意図に直結する
論点を落としてなければor事例問題の事案を
法律的に無理なく解決していれば、多少の
論点落としは影響なさそうです。
>>964 若干のばらつきはあったけれど、基本的には
均等にやるようにしてますた。結局、どれも
バランスよくできるようにならなければ
ならないわけだし。
>965,961
見る人が見れば分かるって感じですよね
でもそのレベルに息には今の勉強をどう変えればいいのか・・・ショボン
やっぱり過去門を自分で突き詰めていくしかないのかなぁ
368さんは「自分の型」を完成させるまでどれぐらい時間かかりましたか?
どんな問題が着ても柔軟に対応できる「自分の型」を
手っ取り早く会得する勉強法はどんなものでしょう。
お願いします
判例はしつこいほど強調しました。
口述体験記を読んだとき、判例といっただけで
試験委員の表情が変わったという記述が
あったので。しつこいまでに「判例の結論に
同旨」「判例に同旨」を入れました。
どれくらい効いたかは?ですが。
971 :
368 ◆prk/IOeW5M :03/08/09 01:17 ID:05VwnycK
>>969 正直、自分の型ができたかどうかは分かりません。
ただ、合格前の2年はひたすら突っ走って、それが
結局「自分の型」だったのかもしれません。
型以前に、とにかく実行あるのみ、型はその結果として
知らず知らずと形成されるものだと思ってまつ。
論文3回落ちてます
合格答案と自分の答案にあるGAPを埋めるには
どうしたらいいのか判然としません
このまま漫然とやってても・・・
限界を感じています
368サンは不合格の経験をどのように
合格答案に結び付けられたのですか
成績が返ってきた後、意識すべき課題を
明確化できた人から受かってくと思うのですが
その点悩まれたご経験がありましたら
是非お願いします
>968さんとかぶりますが
過去門の検討方法についてアドバイスお願いします
話が少しそれて申し訳ないのですが
修習生になると「要件事実」についてっ徹底的に勉強するそうですが
訴訟法の論文試験にとってもプラスでしょうか?
368 Please come back!タイタニックのローズ風に言ってみました。
>>974 あまり役に立つとは思えないでつ。要件事実というのは
あくまでも実体法上の要件だから、手続法にダイレクトに
関連してくるわけじゃないし。
それよか、手続に関して具体的にどうすればいいか、
(裁判所はどう仕切ればいいか当事者は何を申立てればいいか、
どんな制度があるか)をきちんと固めておき、それを、
権利保護、手続保証といった民訴法の理念や直接主義、
口頭主義等の口頭弁論の諸原則といった大原則とリンクさせて
整理しておく方がよほど役に立ちます。
972、973にも答えてやってください
どちらにしろ安定志向だろ
起業家になれるかは
フロンティア精神があるかどうかだと思う
「年収1500万円」で驚いてはいけないテレビマンの本当の年収(ゲンダイネット) 8月9日14:45
発売中の月刊誌「日経エンタテインメント!」に気になる特集が掲載されている。
「全国エンタ企業154社給与ランキング白書」だ。
この白書は3月決算の会社の有価証券報告書を基に作成されたもの。ランキング
の1位に輝いたのはフジテレビ。平均年齢39.8歳で年収は1497万円。
以下、2位新潟総合テレビ(1480万円、47.3歳)、3位日本テレビ(1452万円、
39.1歳)と続き、ベスト10にテレビ局が8社もランキングされている。あらためて、
テレビマンの高額な給与体制が明らかになったわけだ。
しかし、この金額は報道や制作といった残業が日常茶飯事の部署だけでなく、
総務、人事、営業といった残業の少ない部署も含めて平均した金額。そのため、
これが報道・制作などを担当するテレビマンの本当の年収というわけではない。
「テレビマンの給与体系は年齢が高いほど高くなる年功序列ではなく、年収の
ピークは働き盛りの40歳前後。この年齢で在京民放なら2000万円以上です。
だいたい入社2年目の社員でも残業代を含めた月給が80万円以上になること
もある異常な高給体系で、20代で外車を購入する社員も多い。テレビマンの
金銭感覚がおかしいのも当然なのです」(民放事情通)
その頂点にいるのがフジテレビ。テレビマンはこんなデフレ時代の“別格”の存在といえる。
【2003年8月6日掲載記事】
>>979 俺は32で年収ゼロ(((( ;゚Д゚)))
>総務、人事、営業といった残業の少ない部署
ハァ・・・ショボーン
おまいらにも、チャンスがあるぞ!
しかし、「ベテラン」という言葉は嫌な響きですなw
男性はT・K、女性M・K 昨年度の宝くじ長者白書
継続が幸運を呼ぶ−。宝くじで1000万円以上の高額当せん金を手にした
幸運な人の約6割が、10年以上購入を続けていた“ベテラン”だったことが7日、
みずほ銀行宝くじ部が発表した2002年度の「宝くじ長者白書」で分かった。
当せん金を受け取りに来た1368人を対象にアンケートを実施。調査結果に
よる宝くじ長者のモデル像は、購入歴10年以上、血液型A型の50代で、男性
は「みずがめ座の会社員で、名前と姓のイニシャルがT・K」、女性は「うお座の
主婦M・K」という。
購入歴は長いほど高額当せんの確率が高く「10年以上」が780人だった。
初めての購入で幸運を射止めた人が38人、うち女性は22人で、ビギナーズ
ラックは女性の方が強いようだ。
当せんの秘けつは「運」が61%で断然トップ。「継続・忍耐」「日ごろの行い」
との回答も目立った。使い道は「貯蓄」が41%で最多。今後のライフスタイル
は55%が「変わらない」と答えた。(共同通信)
[7月7日20時24分更新]
ベ テ ラ ン で す か 。
想 像 の は る か 斜 め 上
_| ̄|○ テレビマンすご杉
986
987
988
1000000000
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,,U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー /
//三/|三|\ タリー
∪ ∪ (\_/)タリー タリー まだ早えよ〜
( ´Д) タリー タリー
/ つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、
(_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
991
992
993
994
995
996
997
998
998
999
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。