1 :
ぷうさん:
試行テストの中の1問で、よく分からない問題があります。
どなたか分かる方がいらっしゃったら教えて下さい・・・
第9問
次のAとBの相互の論理関係として、正しいものを下の@〜Dの内から選べ。
A スーパーマーケットで、長時間店にいて、しかもカートを使用する客は、たくさん買い物をする。
B スーパーマーケットで、たくさん買い物をしない客は、カートを使用しない。
@Aが正しいとき、必ずBも正しい。
また、Bが正しいとき、必ずAも正しい。
AAが正しいとき、必ずBも正しい。
しかし、Bが正しいときに必ずAも正しいとは限らない。
BBが正しいとき、必ずAも正しい。
しかし、Aが正しいときに必ずBも正しいとは限らない。
CAの正しさとBの正しさは、論理的に無関係である。
DAの正しさとBの正しさは、論理的に両立しない。
2 :
氏名黙秘:03/07/28 13:51 ID:???
まあ落ちついて2ゲットしておいて・・
3 :
氏名黙秘:03/07/28 13:53 ID:???
そして答えは5
4 :
氏名黙秘:03/07/28 13:56 ID:???
いや訂正3だ
5 :
氏名黙秘:03/07/28 14:01 ID:???
3だな。
6 :
氏名黙秘:03/07/28 14:06 ID:???
A:長&カート→沢山買う
B:否沢山買う→否カート
Bの対偶:カート→沢山買う
∴Bが正しい時Aも必ず正しい。Bの対偶から,「カート使ってるやつは全員沢山買う」んだから,
A「カート使って長時間買い物してるやつ」も当然沢山買う。
しかしAが正しくてもBは正しいとは限らない。
Aはカート使ってる奴のうち,長時間買い物してるやつだけが沢山買い物すると言ってるから,
カート使ってても沢山買わないやつもいるから。
7 :
氏名黙秘:03/07/28 14:12 ID:???
つーかこんくらいできないならやばいよね。
つーか自分で調べろよな。
つーか6,教えるなよな。
つーか一問の質問のためだけにスレ立てるなよな
8 :
6:03/07/28 14:16 ID:???
教えてくれてありがとう,は?
9 :
氏名黙秘:03/07/28 14:25 ID:???
ありがたう
10 :
6:03/07/28 15:24 ID:???
>>9 ID隠しやがって!!!
俺はぷうさんにありがとうって言われたいんだーーーー!!
11 :
ぷうさん:03/07/28 15:31 ID:cEjvhX1f
6さん、ありがとう!
お礼が遅れてしまってごめんなさい。
6さんのコメントと、べん図を書いてみたら分かりました。
思うんですけど、センター試験の問題の方が全然素直で分かりやすいですよね??
12 :
氏名黙秘:03/07/28 15:34 ID:???
てか、こんなことのためにスレ立てるなよ、、、
しかも、今の段階でこんな問題悩んでるのはやばいぞ、、、
13 :
氏名黙秘:03/07/28 15:38 ID:???
必要なスレタイだと思うが、1の書き込み内容には正直萎える…
14 :
ぷうさん:03/07/28 15:38 ID:cEjvhX1f
うーん・・
この問題だけはかなり苦手なんです。
ほかのジャンルの問題は大体正解するんですけど・・
スレ、どこも合わないかな・・と思って、立てました。
試験も近いし。
ミ
ミ ( ,,,,,, ∧,,∧
∧,,∧ η ミ,,゚Д゚彡
ミ __ ミ,,゚Д゚彡 (/(/ ミ /)
て" ミ ミ つつ 彡 ミ `つ
⊂ ミ ミつつ 彡 ⊂ つ
彡" ミ 彡"。γ。ミ
∧,,∧ ∨"∨ 彡 ∨"∨ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡 ミ,,゚Д゚彡 < 高句麗参上!
⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ ミ ,つ \_____
彡 〜ミ ,ミつ スタッ !
ピョン! (/
16 :
氏名黙秘:03/07/28 23:05 ID:???
>>6 長時間居てかつカート使う客はたくさん買うけど
単にカート使う客は宋とは限らない
17 :
氏名黙秘:03/07/28 23:20 ID:???
>>16 問題の意味わかってる?
対偶って言葉わかる?
18 :
氏名黙秘:03/07/29 00:00 ID:???
1は見た瞬間にできないとな。
19 :
氏名黙秘:03/07/29 00:05 ID:???
>長時間店にいて、しかもカートを使用する客は、たくさん買い物をする。
これって両方満たさないとたくさん買い物するって言えないんでは?
つまり長時間という要件とカートを使うという要件
それでBの対偶はカートを使う客はたくさん買う。
どう?
20 :
氏名黙秘:03/07/29 21:48 ID:???
今からここは模試などでわからない問題の解説所になります。
ということで,教えてください。
病院にいったところ,「熱のある方でなければ,診察を受ける事ができません」という張り紙がしてあり,実際に,発熱している患者を優先して診察していた。
この張り紙と同じような内容となる文章を選べ。
@熱のある方は,診察を受ける事ができます。
A診察を受ける事ができるのは,熱のある方です
B診察を受けられないのは熱のない方です。
C熱がある方だけが,診察を受ける事ができます。
D熱がなくても,診察を受けられる場合があります。
E診察を受けられる方だけが,熱を出している。
21 :
氏名黙秘:03/07/29 21:52 ID:???
正答はAか?
22 :
氏名黙秘:03/07/29 21:53 ID:???
こんな問題分からないなら、あきらめな!
23 :
20:03/07/29 21:54 ID:???
失礼,一つ忘れてました。正解は2つあるんです。
ちなみにまだ正解はわかりません。。。
24 :
氏名黙秘:03/07/29 21:54 ID:???
B?待遇で
25 :
氏名黙秘:03/07/29 21:54 ID:???
論理トレーニング101のパターンにあったよ
26 :
20:03/07/29 21:54 ID:???
27 :
20:03/07/29 21:55 ID:???
28 :
20:03/07/29 21:58 ID:???
>>24 対偶ならAかEじゃないでしょうか?
ていうか,「熱のある方」と「熱のある方だけ」の違いって?
29 :
訂正:03/07/29 22:00 ID:???
待遇って〜でなければ〜できないっていう形だと使えるのか知らないが
待遇はBかな。
30 :
氏名黙秘:03/07/29 22:01 ID:???
「だけ」が余分。
31 :
20:03/07/29 22:05 ID:???
>>29 問題:熱のある方でない→診察受けられない だよね?
てことは,対偶は,診察受けられる→熱のある方 じゃないの?
>>30 余分って言いますと??別に意味はないってこと??
32 :
氏名黙秘:03/07/29 22:06 ID:???
「だけ」の否定は「以外」。それが命題にないなら余分。
33 :
20:03/07/29 22:07 ID:???
>32
あーーーなるほど!かなり基礎っぽい感じですね。。。
勉強不足だ・・・ありがとうございます
34 :
氏名黙秘:03/07/29 22:08 ID:???
>>20 の命題「熱のある方でなければ,診察を受ける事ができません」
を「熱のある方だけが診察を受けることが出来ます」としてもOK?
なら対偶簡単に取れるのだけど
35 :
氏名黙秘:03/07/29 22:10 ID:RR5AgV9/
AとCでしょ。
36 :
20:03/07/29 22:12 ID:???
>>34 それは無理っぽくないですか?それは裏ってやつじゃないですか?
熱のある方以外は,診察を受ける事ができません,なら同じだと思うけど。。。
37 :
20:03/07/29 22:13 ID:???
38 :
氏名黙秘:03/07/29 22:17 ID:???
対偶なんて言葉知らんけど解けるんですが。
39 :
20:03/07/29 22:19 ID:???
40 :
氏名黙秘:03/07/29 22:21 ID:???
mate!!!!!!!
41 :
20:03/07/29 22:21 ID:???
42 :
氏名黙秘:03/07/29 22:28 ID:???
うむ。
気がついたが
>>20は5択じゃないから問題として不適格だよね
43 :
20:03/07/29 22:31 ID:???
>>42 おいおい,ひょっとしたらこんな問題でるかもよー?ww
まずないだろうけど。
まあそんなこといわずに,論理的思考力があれば解けるはず!
さあ,みんなも一緒にレッツ信金g!
>>20 >>23
44 :
氏名黙秘:03/07/29 22:35 ID:???
まあいいや20は捨て問ってことで次
の問題募集
45 :
氏名黙秘:03/07/29 22:35 ID:E96h2DjF
46 :
20:03/07/29 22:38 ID:???
おいおい,まじすか?優秀な2ちゃんねらーがみんな論理的に説明できないのでしょうか・・・?
信じてたのに・・・ひでーや捨て問で片付けるなんて。。。
俺的にはA(対偶?)とC(ベンズ)でいきたいんだけど・・・
皆さんのご意見だけでも!
47 :
氏名黙秘:03/07/29 22:41 ID:???
ベン図も真理表も導出も同じだが?
48 :
20:03/07/29 22:42 ID:???
あーやっぱACですね!考えてくれた方ありがとうございました!お騒がせしやした!!
次々とわかんない問題出していってください!
49 :
氏名黙秘:03/07/29 22:43 ID:???
>>20は対偶うんぬんより普通に考えたほうが
わかる
50 :
20:03/07/29 22:47 ID:???
>>47 そうなんですか?そういわれるとそんな気がしてきます。勉強不足&論理的思考力の欠如ですね。。。
>>49 そうですね。対偶なんて考えるとようわからなくなります。。。
しかし典型問題なので対偶とかとりたくなりますわ。
普通にやった方がいい問題もあるということがわかって,初心に返ったというか,
頭が固くなってたことに気づいたような気がいたします。
とかいって間違いだったらイタイ・・・
51 :
氏名黙秘:03/07/29 22:48 ID:???
で、河合塾発表の正答はどれよ?
52 :
氏名黙秘:03/07/29 22:48 ID:???
>>50 書き方が違うだけで同じ。
違うものだと思って理解しちゃってるなら一回ちゃんとした論理学の
テキスト眺めてきた方がいいよん
53 :
20:03/07/29 22:51 ID:???
>>51 それがまだわからないもんで。。。無料で在宅で受けれるんですが,自分の答え送らないと
正解教えてくれないんです。。またわかったら(数日後だと思いますが)一応書き込んどきます。
>>52 そうですね。ちゃんと読んでみようかと思います。ありがとうございます!
54 :
20:03/07/29 22:53 ID:???
55 :
氏名黙秘:03/08/02 22:32 ID:???
A:長&カート→沢山買う
B:否沢山買う→否カート
Bの対偶:カート→沢山買う
∴Bが正しい時Aも必ず正しい。Bの対偶から,「カート使ってるやつは全員沢山買う」んだから,
A「カート使って長時間買い物してるやつ」も当然沢山買う。
しかしAが正しくてもBは正しいとは限らない。
Aはカート使ってる奴のうち,長時間買い物してるやつだけが沢山買い物すると言ってるから,
カート使ってても沢山買わないやつもいるから。
56 :
氏名黙秘:03/08/03 23:54 ID:PXpOCK/Y
意味でとくんじゃねーんだよ
形でとくんだよこーユー問題は
頭使った奴は負け
57 :
氏名黙秘:03/08/08 07:34 ID:???
58 :
氏名黙秘:03/08/12 10:03 ID:???
もうすぐ消えます
さよーならー
59 :
氏名黙秘:03/08/13 20:28 ID:???
マジレスすると地方は司法書士の天下。
地銀、中小不動産も司法書士独占的に張り付いているのが現状で、
これから新規の弁護士が増えたところで地方書士の独占市場の立場は
揺るがないと思う。
ゆえに地方で働くことが前提なら司法書士と弁護士の収入は
大差ないと思われます。
60 :
氏名黙秘:03/08/13 21:14 ID:???
馬鹿だなお前ら。
病院の問題な、恵んでやるよ・・・BとCだ。
マジレスな。なんでAなんだよ。お前ら大丈夫か。
61 :
p:03/08/13 21:16 ID:jZWTREy7
ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ?
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/
62 :
氏名黙秘:03/08/13 21:21 ID:???
>>61 なんちゃって女子高生が多いんだよ!
それに女子校生ってなんじゃ、共学はおらんのかい。
オマンコの具合はよさそうって、お前が既に試したんかい。
63 :
氏名黙秘:03/08/13 21:23 ID:???
業者に食いつくとは…
64 :
氏名黙秘:03/08/13 21:26 ID:???
65 :
氏名黙秘:03/08/14 14:44 ID:???
66 :
66:03/08/15 18:08 ID:Xv8+eE8A
つうか11問(15、16)の方が、よくわからん。
アより 1正解⇒2間違い∨3間違い 対偶:2正解∧3正解⇒1間違い
イより 3間違い∨5間違い⇒2正解 分割:3間違い⇒2正解、5間違い⇒2正解
対偶:2間違い⇒3正解∧5正解
ウより 3間違い⇒4正解 対偶:4間違い⇒3正解
以上の条件から、何故、問1の正解である「1正解∧4間違い⇒2間違い」が
導けるのかよく分からん。
また問2の正解から、さらに「4正解⇒1間違い」が条件に加わると、
A「1正解⇒5正解」が言えるのかも分からん。
頼むから、教えてください。
67 :
氏名黙秘:03/08/15 18:36 ID:???
>>66 問1
アより 1正解⇒2間違い∨3間違い
仮に2正解と仮定すると3間違い
ウより 3間違い⇒4正解
選択肢の条件4間違いと矛盾
∴2が間違いが証明された
問2
4正解⇒1間違いの対偶より 1正解⇒4間違い
ウの対偶より 4間違い⇒3正解
アより 1正解⇒2間違い∨3間違い
ここで、3は正解なので2間違い
イの対偶より 2間違い⇒3正解∧5正解
∴1正解⇒5正解が証明された
68 :
山崎 渉:03/08/15 18:43 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
69 :
sage:03/08/15 19:39 ID:zyVDVvb7
66ですが、
67さん、ありがとう。
70 :
氏名黙秘:03/08/19 18:40 ID:???
弁護士で開業なんて、いまさらありえないぞ。
年間5000人合格するようになれば、弁護士で食べていくなんて不可能だ。
仮に食べていくとしても、必死で営業しなければならん。
飲食店よりも厳しいだろう。3流自営業者と地位は同じだよ。
君たちの学歴を考えれば、大手企業や公務員でサラリーマンを
やった方が、はるかに楽な人生が送れる。
弁護士・独立開業なんて、やめた方が良い。
弁護士の資格も役には立たないさ。法務に要求はされない。
それよりも社会に出るのが遅れる方が心配だ。
就職した方が良い。
71 :
氏名黙秘:
弁護士は(・∀・)カコイイ!!いいね