1 :
氏名黙秘:
論文12問とも完璧に書けた皆様、おめでとうございます。
でも浮かれてないで、さっそく口述の用意をしましょう。
部屋に入るときはノックを忘れずに。
礼は斜め45度。茶髪はOK、金髪はNG。スーツは黒か紺。
鏡に向かって、感じの良い笑顔を作る練習をしておくこと。
私は一重まぶたなので、整形する予定です。
2 :
氏名黙秘:03/07/23 18:32 ID:SzIkgenJ
2
3 :
氏名黙秘:03/07/23 18:36 ID:???
4 :
氏名黙秘:03/07/23 18:42 ID:???
ノックは無用(KTV)
5 :
氏名黙秘:03/07/23 22:51 ID:???
口述本ってどれ買えばいいのー
どっかでフェアやってないのー
てゆーか昔あったフェアスレはどこいったのー
6 :
氏名黙秘:03/07/23 22:53 ID:???
LECなら毎年、法務省に直接願書出しに行く人に無料で配ってるよ。
アンケートと引き換えだけど。もう遅いか。
7 :
氏名黙秘:03/07/23 23:03 ID:???
口述本って年によって出来不出来の差が大きいように思うが・・
8 :
氏名黙秘:03/07/23 23:03 ID:???
9 :
氏名黙秘:03/07/23 23:04 ID:???
10 :
氏名黙秘:03/07/23 23:05 ID:???
こんなスレに参加しとる奴はよっぽど論述の結果に自信があるんやな。
11 :
氏名黙秘:03/07/23 23:05 ID:???
ヴェテになるとふるーい口述本持ってるのがはずかすぃ
12 :
氏名黙秘:03/07/23 23:06 ID:???
>10
今自信がなくとも、どーせ多くのヤシは九月頃になると
うかってるかも・・・と思うもんなんだって。
13 :
氏名黙秘:03/07/23 23:07 ID:???
14 :
氏名黙秘:03/07/23 23:10 ID:???
そーいや昔は、論文のヤマ当てといえば口述本・・みたいな時もあった
今はヤマを当てさせないよう向こうも必死だから、前の年の口述→論文出題
みたいな単純な図式ではないけど
15 :
氏名黙秘:03/07/23 23:16 ID:???
でも利益相反を間接的に聞くのは、口述では必須だったよな。
口述で商法がなくなったから、論文で形を変えてでそう・・・
と言ってた村西大作の得意げな顔が目に浮かぶ
16 :
氏名黙秘:03/07/23 23:24 ID:???
>15
それは一理あるな。
商法は口述がなくなってから、やたらと気合の入った手薄論点ねらいの問題が
増えた。
両訴も含めて下の科目の試験委員の妙な頑張りのせいで、難問だらけの論文に
なってしまったぜっ
とりあえず気休めにでも、8月までは口述本をぺらぺらめくっていたらいいんじゃないかな
17 :
氏名黙秘:03/07/24 20:56 ID:???
今年の論文合格発表は、やっぱり番号だけ?
名前も出るの?
18 :
氏名黙秘:03/07/24 23:53 ID:???
19 :
氏名黙秘:03/07/24 23:54 ID:???
番号だけや。
だから、予備校は情報収集に必死なんです
20 :
氏名黙秘:03/07/24 23:56 ID:???
なんか総合スレでは簡単だった事になってるな。
要するに今年は難易度すらもよくわからんと言うことか。
21 :
氏名黙秘:03/07/24 23:59 ID:???
>20
いや、それは試験終了直後の感想だよ。
ときがたつにつれ・・・
本試験はおそろしい。
22 :
氏名黙秘:03/07/25 00:12 ID:???
本当やね。試験直後に結果は出ているのに、10月10日まで
あーだこーだ議論しても何も変わらんもんな・・・
23 :
氏名黙秘:03/07/25 15:46 ID:???
24 :
氏名黙秘:03/07/25 15:47 ID:???
demasu
25 :
氏名黙秘:03/07/25 15:49 ID:???
今年は、主査・副査の面接はないの?去年はそこそこ盛り上がったが。
ROMしてたが、結構勉強になった。
26 :
氏名黙秘:03/07/25 19:44 ID:???
もう口述過去問2年分つぶしたよ
27 :
氏名黙秘:03/07/25 19:45 ID:???
上三法だけだけど
28 :
氏名黙秘:03/07/29 11:31 ID:???
そーいや昔は、論文のヤマ当てといえば口述本・・みたいな時もあった
今はヤマを当てさせないよう向こうも必死だから、前の年の口述→論文出題
みたいな単純な図式ではないけど
29 :
氏名黙秘:03/07/30 10:46 ID:???
口述本って、どこが良いと思います。去年の問題だけわかればいいんですけど。
レック、法学書院、ワセミ、辰巳と出てると思うんですけど。
一昨年の記憶では、レックは値段安い割りに、関連する論文問題とかも入ってませんでしたっけ???
30 :
氏名黙秘:03/07/30 10:54 ID:???
セミナーは昨日までフェアー。で、低下は1800円くらいだったかな。問題はついてなかったと思う。
31 :
氏名黙秘:03/07/31 00:58 ID:???
受験生の感想が一番笑えるのはLECかな。
法学書院は読んだ事ないから知らんけど。
32 :
氏名黙秘:03/08/02 15:23 ID:???
今年初めて論文を受けた者です。
手ごたえは「可もなく不可もなく」という微妙なところです。
去年も論文を受けた皆さん、口述対策をするか来年の択一対策を
するかは、いつ頃、何を基準に決めましたか?
33 :
氏名黙秘:03/08/02 17:15 ID:???
>32
わずかでも受かってそうなら、九月は口述にあてたら。漏れはそうしてる。
八月は基本書読んだり直前答練まとめたり、そんな感じ。
てゆーか択一対策なんて年明けてからで十分なような・・・
34 :
氏名黙秘:03/08/07 20:37 ID:???
口述本ってどれ買えばいいのー
どっかでフェアやってないのー
てゆーか昔あったフェアスレはどこいったのー
35 :
山崎 渉:03/08/15 21:09 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
36 :
氏名黙秘:03/08/16 01:32 ID:???
レクの口述本が100円しないのにビクーリ
37 :
36:03/08/16 01:32 ID:???
100→1000
38 :
氏名黙秘:03/08/16 12:24 ID:n5/mNzjp
辰巳の口述本買いました。
法科大学院既習者認定試験にも役立ちそうなので、
9月は読み込みます。
39 :
氏名黙秘:03/08/16 13:56 ID:???
漏れの心証
試験終了後 刑訴Aがきつかったが、他はそうでもない…? 今年は…
再現作成中 ぽろぽろミスが目につく。もしかしたら論理矛盾かってのも…
再現終了後ここにくる あー、やべ、やっちった。アボンか?
以後3週間経た現在 徐々に自信がなくなっていく。口述?口術ならやってもらいたいが…
40 :
氏名黙秘:03/08/16 13:58 ID:???
わかったよ、やってやるよ、チンポ出せや
41 :
氏名黙秘:03/08/16 14:10 ID:???
彼を知り己を知れば、百戦して殆うからず。
まずは、試験官の名前と顔を一致させる練習が必要です。
この練習をしておけば、
「お、こいつは成蹊の長沼に公安課長の佐久間だな。よーしよしよし。シャー!イクゾゴルア!」
って、感じになるでしょ。
42 :
氏名黙秘:03/08/16 16:30 ID:ouXIE2xB
>>39 自分を見てるようだ(w
終了直後は、よーし今年は口述だ!と意気込んでいたのだが・・
43 :
氏名黙秘:03/08/16 17:31 ID:???
ふふふ、おれは、基本書読みまくりだよ。
憲法:4人組、民法:山本&大村、刑法:西田、商法:龍田&Sシリーズ、
民訴:伊藤眞、刑訴:司法協会を買い込んだ。
9月までじっくりよむつもり。
口述対策なんて、10月からでいいさ。
44 :
氏名黙秘:03/08/16 17:33 ID:OaDLsVf2
憲法四人組と言うあたりでもうダメだな。
45 :
氏名黙秘:03/08/16 17:37 ID:???
46 :
36:03/08/17 00:54 ID:???
>>43 なんかマイナーな方へマイナーな方へと流れてるな・・・
47 :
氏名黙秘:03/08/17 14:56 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| あと54日!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ 8月17日
48 :
氏名黙秘:03/08/20 21:31 ID:???
論文合格発表まで
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| あと51日!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
49 :
氏名黙秘:03/08/22 20:09 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 盛り上げて!|
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
50 :
氏名黙秘:03/08/22 20:10 ID:???
口述ゼミ組んでいる人とかいる?
51 :
氏名黙秘:03/08/22 20:12 ID:gX5kAkZH
辰巳の口述本を、答えのところを葉書で隠しながら読んだ。
全くできなかった。
52 :
氏名黙秘:03/08/22 20:18 ID:eR+wfHW0
あぁ、おれと同じだ。
おれはセミナだけど。
こんな細かいこと口頭で聞かれたら
フリーズしちゃうよ。
53 :
氏名黙秘:03/08/22 20:25 ID:???
っていうか、最初っから答え見ちゃってるよ。そのほうが効率がいい。
2回目、3回目、と回したときに、自力で答えられればそれでいいんでは?
54 :
氏名黙秘:03/08/22 21:26 ID:???
>53
そういう勉強って意味ないんじゃない?
過去問通じて雰囲気つかむためにも、答えて見るのが大切では。
問題見てると、得手不得手で当たり外れがあるよな・・
55 :
氏名黙秘:03/08/22 21:46 ID:???
マジレスだが、論文12問とも完璧に書けた香具師ってどのくらいよ?
俺は憲法1,2民法1商法1刑法1刑訴1がまあ書けた。
民法2、商法2、民訴1がソコソコ。
民訴2、刑訴2ヤバイ。
刑法2がだめぽ。
択一の勉強すっか?
56 :
氏名黙秘:03/08/22 21:47 ID:???
57 :
氏名黙秘:03/08/22 21:48 ID:???
書けたつもりのやつが多いと思われ
58 :
氏名黙秘:03/08/22 21:51 ID:???
>>55に応えて書くと、
憲1 民1 刑2 商1.2 民訴1←まあ書けた
憲2 民2 刑1 民訴2←そこそこ
刑訴1←ヤヴァイ
刑訴2←だめぽ
口述の勉強しまっせー
万が一通ってた場合、後悔したくないしさ。
59 :
氏名黙秘:03/08/22 21:53 ID:???
>>57 だから「まあ」だって。
多分「まあ」 A中下〜C
「ソコソコ」 A下下〜D
「ヤバイ」 D〜E
「だめぽ」 E〜G
くらいかな?
60 :
57:03/08/22 21:57 ID:???
>>59 君のことじゃなくて。なんか今年はできたと感じている人が多いと
いうようなことを聞いたからさ。
61 :
氏名黙秘:03/08/22 21:59 ID:???
俺は、今から口述をはじめても集中力が続かないので、とりあえず
基本書と判例集を読みまくっている。
判例集は、一応、口述対策も兼ねているが、本音は択一対策w
今、直前模試や答練の資料の整理をやっておけば、来年、すごく役立つし
実力もつきそうだけど、さすがに敗北主義的過ぎではないかと思って
踏み切れない....
62 :
氏名黙秘:03/08/22 22:06 ID:???
どうせお(ry
63 :
氏名黙秘:03/08/22 22:18 ID:???
どうせおめでとうなんだよ
64 :
氏名黙秘:03/08/22 22:23 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 献血して人様の役に立ってきましたから、
,__ | 口述を受けさせてください。。。
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
65 :
氏名黙秘:03/08/22 22:37 ID:???
去年もダメなのになんで今年だけう(ry
66 :
氏名黙秘:03/08/22 22:40 ID:???
まあ書けた 憲法2民法1
刑法1刑法2民訴1民訴2刑訴1
そこそこ 商法2 刑訴2
ヤバイ 憲法1 商法1
DAMEPO 民法2
67 :
氏名黙秘:03/08/22 22:54 ID:???
今年、初めて口述本を真剣に見ているけれど、論文受かっている見込みの有無にかかわらず、口述本は見ておく価値があると思う。
短答・論文対策としても使える感じ。
あと、口述本見て思ったのは、妙に怖い先生と妙に優しい先生とでカナーリ差が激しい。
受験生が若い女性だと優しくてベテラン風の男性だと厳しい、という噂を聞いたことがあるけど、本当なのかも、と思った。
口述再現ドキュメントには受験生の受験歴だけでなく、参考のために受験生の性別も書いてほしいと思った。
68 :
択一落ち:03/08/22 23:23 ID:???
口述対策、一度でいいからやりたいですぅ。
69 :
氏名黙秘:03/08/23 00:25 ID:???
まあ書けた
民訴@
そこそこ
憲法A 民法@ 民法A 刑法@ 刑法A 商法A
ヤバイ
民訴A
ダメポ
商法@
評価?
憲法@ 刑訴@ 刑訴A
ヤバイ以下がどうなるか、次第ですな…
70 :
氏名黙秘:03/08/23 00:33 ID:???
口述ゼミ、やっています。
口頭でスラスラいえると、とても楽しくなります。
また、あまりできないと、みっともないので、
勉強するようになります。
一人では、全くやる気が起きなかったので、
やってみてよかったと思いました。
71 :
氏名黙秘:03/08/23 00:37 ID:???
まあ書けた 商1 商2 民訴1 刑訴1
最低限は 憲1 刑1 刑2
やばめ 憲2 刑訴2
サヨウナラ 民1
不明 民2 民訴2
よってサヨウナラと解する 以上
72 :
氏名黙秘:03/08/23 02:58 ID:???
まあ書けた 憲1 商1 商2
最低限は 刑1 刑2 民1 刑訴1
やばい 憲2 民2 刑訴2
サヨウナラ 民訴1
不明 民訴2
よって宅建の本買ってくるのが相当である。
以上
73 :
氏名黙秘:03/08/23 07:26 ID:???
商法祭りをやっている俺って
逝ってよし!
かな.......
会社法:龍田と辰巳のライブ過去問
手形法:木下とLECの過去問
総則:SとLECの過去問の予定
さぁ、祭りだ、ワッショイ!
74 :
氏名黙秘:03/08/23 08:52 ID:???
75 :
氏名黙秘:03/08/23 09:32 ID:???
まあ書けた 民2 刑2
最低限は 憲1 商1 商2 刑訴1
やばめ 憲2 刑1 民訴1
サヨウナラ 民訴1
問題読み間違え 刑訴2
どうにもならないっす・・・
76 :
75:03/08/23 09:33 ID:???
民1を忘れてた
まあ書けた 民2 刑2
最低限は 憲1 民1 商1 商2 刑訴1
やばめ 憲2 刑1 民訴1
サヨウナラ 民訴1
問題読み間違え 刑訴2
77 :
氏名黙秘:03/08/23 09:54 ID:???
まあ書けた 憲1・2 民2 商1・2 刑1 刑訴1
最低限は 民1 民訴1 刑訴2
やばめ 刑2
どうなんだろ? 民訴2
ぼちぼち口述ゼミを始めるか。
発表までに一通り終わらせたいから
1週間で1科目のペースか。
1ヵ月全く勉強せず国内貧乏旅行しまくってたから、
ちょっとこいつはこれは恐ろしい量だな。。。
78 :
氏名黙秘:03/08/23 10:39 ID:???
>>77 平安なら9勝3敗で受かると思う。
見た感じ 10勝2敗 ぐらいか。 受かったんじゃんか。
79 :
氏名黙秘:03/08/23 10:51 ID:???
>>78 主観の出来と客観の出来が一致していれば、だけどね。
80 :
氏名黙秘:03/08/23 11:03 ID:???
俺今年初論文受験なんだけど
口述って口述本呼んでるだけでゐがいたくなる感じだね。
81 :
氏名黙秘:03/08/23 11:46 ID:???
82 :
氏名黙秘:03/08/23 12:56 ID:???
グッバイ 刑2 民訴1
あばよ 憲1 刑1 刑訴1
ごきげんよう 民2 刑訴2
地雷を踏んだら 憲2 商1
サヨウナラ 民1 商2 民訴2
83 :
氏名黙秘:03/08/23 12:58 ID:???
実際
>>1-82 ここまで受かってる人って3人いるかいないかだろうな
84 :
氏名黙秘:03/08/23 12:58 ID:???
「グッバイ」と「あばよ」と「サヨウナラ」は何が違うの?
>>83 受かってたら「ハルキタル」と報告します。
ダメであったら「フユトウライ」と報告します。
86 :
氏名黙秘:03/08/23 14:25 ID:p9clfw0Y
>>83 受かってたら「サクラサク」と報告します。
ダメであったら「サクラサク
ラ カンナヅキノソラハ ミワタスカギリ オレノバンゴウハ ナカッタ」
と報告します。
87 :
氏名黙秘:03/08/24 13:22 ID:???
age
88 :
氏名黙秘:03/08/24 13:57 ID:???
口述試験緊張するよー
あの緊張に耐えられたらたいていのことには耐えられる。
89 :
氏名黙秘:03/08/24 14:26 ID:???
>>88 いや、おれがこの前見たAVは、顔中ザーメンかけられまくりで、しかも最後には
女優を4〜5人の男が囲んでおしっこを体にかけるというもので、あれは耐えられ
なかった。
90 :
氏名黙秘:03/08/24 14:51 ID:???
>>89 おしっこだろ、液体までは耐えないと口述は無理だなw
91 :
氏名黙秘:03/08/24 15:32 ID:???
紋舞らん?
92 :
氏名黙秘:03/08/24 18:04 ID:0U0SzvHK
頭の回転が鈍いので、口頭で即答できるか不安・・
よい特訓方法ないですか?
93 :
氏名黙秘:03/08/24 18:18 ID:OnnxJHgx
口述たんに聞けば〜?
94 :
氏名黙秘:03/08/24 18:40 ID:???
口述たんってだれ?
95 :
氏名黙秘:03/08/24 19:47 ID:???
>>93 もう来てないだろ。
昨年受かちゃったんだから。
96 :
氏名黙秘:03/08/24 19:49 ID:???
論文たん、択一たんもいるの?
97 :
氏名黙秘:03/08/24 19:51 ID:???
98 :
氏名黙秘:03/08/24 20:48 ID:???
99 :
氏名黙秘:03/08/24 20:58 ID:???
今年論文うかる自信はある訳?
やったー 100点満点
>>99 ないけど、来年の択一の勉強には早いから。
もう夏も終わりだなあ
なんか寂しいね。
夏休みとは無関係の身分になったけど。
今日口述の勉強マジでしてみたけど
あれ、勉強になるねぇ。
受かってても落ちててもやっとくべきだよ。
>>103 どんな勉強?
正直口述本の素読以外に何やればいいかわからない・・・
論文の答案読んでても、何か違う気がする。
セミナーの口述本使っている人が
やっぱり多いんだろうね
もし論文受かってたら
どうしようかなー。
あー幸せ。
>>104 定義・趣旨の確認
条文の素読
口述過去問
論文の資料
108 :
103:03/08/24 22:35 ID:???
>>104 それでいいんじゃないかな?
俺はそれと、素読後に基本書の該当部分と
周辺部分読んで定義とかあやふやなとこなんかをチェックしてる。
いかに自分が未熟かがよくわかってイイ!よ。
特に下三法。つーか口述じゃ二法か。
漏れは辰巳の口述本を使っているが、論文対策としても有益なのは間違いない。
辰巳なら、最近の系列別版と、それ以前の科目別版1〜2年で分量的には十分。
昔の口述のほうが難しいし、突っ込みもきつそうな感じがする・・
レックの口述本は論文対策みたいにもなってる
口述会場のバイトみたいな兄ちゃん・姉ちゃんは
新任検事さんたちだから、
そそうのないように。
確かに口述特有の問題もあるけど、論文や択一の論点とほとんどいっしょだし、
今の時期口述本で論点潰しをするのが1番合理的やな。
>>106 夢みたいなこと言ってないでバイトでも探せ
どうせお(ry
114 :
氏名黙秘:03/08/24 22:52 ID:OnnxJHgx
>>110 受験生は客だ。
雑務の下っ端になんで気を遣う必要がある?
>>89 たぶんSODのアイドルザーメンシリーズのことじゃないの?
最近のドリウーは最後につばかけたりするからね。あれは下品だと思うね。
こないだ見たザーメン系AVは
だんだん女優のテンションが下がってくのがわかっておもしろかった。
塩ザーメン一丁
口述で、物権のことを、ぶっかけ と言ってしまったら、試験委員に気づかれるのでしょうか?
>>119 最近はブッカケうどんも流行ってるので大丈夫でしょう。
口述で、担保物権のことを、ちんぽぶっかけ と言ってしまったら、試験委員に気づかれるのでしょうか?
ガキの使いかよw
新鮮な塩ザーメン入荷。
1日3杯限定。
お客さん、今日の分はもう終わったよ。
どうしてもっていうなら、そうだなあと2時間したら来て見てくれ。
125は、いわゆるごっくんというやつですね。
高橋がなりって、公然わいせつ罪の逮捕歴があるんですね。
へー。やっぱり人の上に立つもの、何事も率先してるね(w
>>128 じゃなくて、女優の公然わいせつの撮影で、全員共同正犯になった。
130 :
89:03/08/25 09:52 ID:???
>>116 ズバリ的中!すごい!
桜菜々のアイドルザーメンってやつだった。
それにしてもよくわかったなあw
あれだけぶっかけられても平然としてた。擬似ザーメン&尿なのかなあ?
口術試験対策になってるな。
アイドルザーメンage
口術はむずかしいよ。
歯に当たらないようにっていつも心がけても
下手だからかなかなか上手くなんない・・・
だからいつも手で出して上げるの・・・
何だか淋しいんだけどね・・・
桜菜々ってアメリカのポルノにも出てるはず。
そやから平然としてるのでは?
黒人のはヨーグルトみたいに濃くて
顔にしみたとかいってたのはその女優だったか?
桜菜々って国会議員の腹陽子に似てると思うのはわしだけか
桜菜々で抜く事はできるけど腹陽子では抜けない。
男の受験生で口術対策しているのは、憲法1小問2の彼を含め少数派だろう
そういえば、受験新報だっけ、元司法試験委員の先生が、口述で
風俗嬢みたいな笑み浮かべてきて、いやな受験生だとか書いてましたね。
>>140 超セクハラ発言!!!!!
そいつを晒し上げろ!!!!
そんな香具師に採点されて蹴落とされるのか・・・鬱ポ
>>141 いや、そんなに重大発言か?
その人は別に、相手におまい風俗城みたいだとかといってるわけじゃないよ。
「風俗」って憲法82条にも出てくる立派な用語なんだけどなぁ。
「フーゾク」はだめだけど。
風俗嬢は憲法には出てこないだろ。
その試験委員は風俗嬢に詳しいのですね。
今の時期、論文の発表待ちの奴らはは何しているの?
>>146 毎日無意味な皮算用してる。
去年とか一昨年の答案構成と
評価をにらめっこしてね。
ひ ま じ ん
まぁ、このスレの5人に1人は受かっているだろうから
がんがれ!
といってみる
発表までの短期のバイトがことごとく断られたから、半強制的に
口述の勉強している(落ちていたら最低でも3月末までフルタイムでバイト
しなければならずその間まともに勉強できない)
まあ、がんがるか
151 :
氏名黙秘:03/08/27 10:35 ID:vU6MI1Pl
一日何時間勉強している?
0時間。フリーのゲームにはまってるわ〜
萌えつき症候群でつ。
俺も燃え尽き症候群だ。何にも勉強していない。
なんか金使い荒くなってきた・・・。
昨日、ガウガウわー太を7巻まで買ってきたのに、今日はなるたる11巻まで買ってしまったよ。
さらにたまってるのかわからないけど、エロゲー(MapleColors)を一本購入してしまった。
2日間の出費が一万七千円くらいになってしもうた。
そろそろ口述対策しないとまずいっていうのは分かってるんだけど、気合が入らない。
おれなんて論文終わって四回も風俗に逝ってしまった。
ソプ2回ちょんのま1回ヘルス1回サロン1回・・・
夏の短期バイトがそのまま風俗代へ。ダメ人間でつ。
>>154 すんげー気持ちわかる。
勉強する気も起きず、満たされない気持ちというか。
>>155
俺も2回逝ったよ。
まあ、今勉強できない人は、6,7月必至に勉強した現われですよ。
>155
気付かないうちに五回行ってるみたいよ
彼の概念ではサロンは風俗に入ってないのではw
>>161 もし憲法第1問で出たら、民法90条に憲法14条を充填解釈して、
・・・・・・・・・答案上は合法にするしかあるまい。
そういうのは男性論・女性論板でね。
おい、
口述受ける可能性を自らシャットアウトしてしまった奴を除いた論文受験生で、
口述の勉強を全くしてない香具師、
今から発表まであと40数日しかないわけで、
この間にとりあえず憲民刑・民訴・刑訴をひととおり過去問回すのは結構な勉強量いるぞ!!
そろそろ現実逃避から目を覚ましてやろうぜ。
審判の日まで0勉強で発表後の2週間では絶対間に合わないよ!!
と、ライバルに塩を送ってみるテスト・・・いや、マジで・・・特に初受験者・・・口述なめんなよ・・・
>>164 口述本(辰巳)・C-BOOK読み込みと
定義集暗記開始します。
目が覚めました。
>>164 珍獣発見!
LONEWOLFのニオイがするな。くんくん。
民訴刑訴は、定義趣旨から少々細かい論点まで網羅してある自作のまとめものが
あるんで、それを一日で回せるから、心配してない。
憲民刑は、択一で潰した判例六法をザーッと見直して、後は訴訟法程ではないものの
自作のまとめものがあるんで、それを回せるから、やはり心配してない。
応用問題は、漏れの場合、覚えていくと引っ張り込みする危険が大いにあって
現場思考ができなくなるおそれ大なので(論文もそうだった・・・涙)、準備はいいや。
というわけで、まだまだ遊び呆けます。
よくわからんが167につきあって俺もまだまだ遊び呆けます
>>167 超速+カンタクのがぜんぜんいいじゃん。話にならねー。
最近のレディーメイド教材のレベルアップは
すごいからね。
ま、君はウンコノートでがんばって下さい。
ウンコノートに威力を知らないようだな
まさかあの伝説のあのウンコノートか
あれを持っているなんてスゲ−ぜとっつあん。
口述練習用のゲームソフト知りませんか?
>>172 SMサイトでツーショットチャットしろ。
そしてうまく間を持たせながら相手を会話に引込むようになれ。
SM知識は詳しくなるし、突拍子もない展開にも即座に対応できるようになる。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 合格発表まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;) 10/10だよ。もちつけって!
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
なるたる読破したので、プロヴィ読み始めますた。
勉強しなくなってから1ヶ月なのにかなり民法忘れてる自分に驚愕・・・。
今、相続とか問われたらこう答えるね。
「試験官、逝って良し!!」
わかる!
179 :
氏名黙秘:03/08/29 22:49 ID:Ih3rxiIu
>>177 今ストーリーどうなってんの?
漏れが知っているのは、シーナが米軍にローストビーフに
されたしまったことと、(何話かあけて)世界が崩壊しかかっている
くらい
質問です。
「全遁東京中郵事件」
この読みって、
「ぜんとんとうきょうちゅうゆうじけん」
でいいですか?
ぜんていじゃないの?
俺もわからん
逓信のていだよ。
逓信省てのが昔あったろ?郵政省のこと。
43 :(○´ー`○) :03/07/18 02:21 ID:Pzfdf5Ix
しゃべりすぎ、しゃべらなすぎ、論文後勉強しなすぎ、
論文まぐれに分類されるそうな。
50 名前:山崎 渉 投稿日:2003/08/15(金) 20:44 ID:???
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
まぁ、あれですよ。
口述も論文と同じで、
問に答えるってのが何よりも大事だと修習行ってる先輩に聞きました。
例えば、
「○○は合憲か。」
と聞かれたら、即座に
「合憲と考えます」or「違憲だと思います」
と答える。
そしたら向こうが「それはどうして?」と聞いてくるから
そのときに違憲審査基準なりあてはめなりを答える。
まちがっても論文の論証みたいに、
「それは○○の自由ですから違憲審査基準を○○と解するべきです。よってこれをあてはめると・・・・・・となるので違憲です」
などとダラダラと答えないこと。
端的にYES/NOで答えて、突っ込んできたら理由を簡潔に述べる。
これはゼミとかで訓練しておかないと
イキナリは無理ですよ。
やっぱり試験である以上、その試験ごとに特有の答え方ってのがあるし。
結論だけ聞いて、理由聞いてこないことも結構あるし。
そう考えると、論文で
@問題提起
A結論
B理由付け
の順で答案書いてる人はそのまま口述にスライドできるから
試験対策として理想的かも。
漏れは予備校チックに結論最後型だから今なかなか苦労してるけど・・・
>>188 論文はそのほうが盛り上がるからね。
口述は英検を思い出すようにする。
Whyで聞かれたらBecauseで答えるとか。
口述再現読んでるとこれに20分もかかるか?という感じがするんだが。
紙面に再現されてない部分は誘導ってこと?雑談?
重い沈黙があるんじゃないの
俺はもう、受かったつもりで勉強してるよ。口述。
といっても、基本書や判例読んでるだけだけど。
択一の勉強はしてないね。受かってるつもりだから。
10月からでも択一の勉強は十分間に合うし。
まあ、受かってるから良いんだけどね。
受かってるつもりでやらないと、気合いなんて入らないよ。
俺はもう論文が終わったその時から、やったぁ、受かったぁ
と思って、過ごしてるね。
論文の出来は、まあ、聞かないでくれ。
受かったつもりでいるとホントに受かった気になるよ。
194 :
氏名黙秘:03/08/31 22:03 ID:cRNq+8Ef
>>193 さすが一休さん、言うことがすばらしい!
各種の再現本見てると、
結構怖い・厳しい先生がいるね。
怖いな。去年の口述試験スレでも、
便所に吐きにいったら、別の奴が
入って吐いてたとかあったな。
だから学者って嫌なんだよ。
ボブ・サップの怖さと違って嫌味なんだよな。
部屋に入ったときに、ボブ・サップがいても
色々な意味で怖いわな
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| あと40日 |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
>>198 長いよなぁ。
世間じゃ夏休みも終わったってのに、
漏れ達はあと40日もこの悶々した気持ちで口述の勉強しなきゃならんわけだ。。。かなり鬱。
いっそのこと思いっきりポカをやらかしてしまった方が
潔く諦めて来年度に向けて論文の勉強が出来るのに・・・・・・
手応えとしては中途半端に1000番程度の出来・・・かなぁ・・・でしかないから、
諦めきれずにホントイライラする・・・そしてやっぱり鬱ポ。というか、飲みに歩く日々・・・
これからの時期が一番禿げそう・・・・・・・・
200
>>199 禿同。
物理的・時間的・能力的に採点するのに時間かかるのは分かるけどさ、
身動き取れないこっちの精神状態もたまらんよ。
ローのロの字もなかったひと昔前なら、
遊び中心で適当に勉強の真似して、合格してからの2週間で口述何とかなってたけど。口述落ちの人数も少なかったし。
今はローだの現行500人化だの修習の給与廃止だの、
受験生にとって極めて不穏な空気があるからあんまりのんびりした気分になれないし。
は〜ぁあ・・・・・・・・・・・・・・・空回り。
自己レスすんな
1000番程度のできってのがむかつくな。
そうでなければ自己レスもスルーしてやってもよいのだが。
205 :
まる:03/09/01 01:28 ID:???
まあいいじゃん。ご愛嬌さ。もんもんとする気持ちを
1回では表現しつくせなかったんだよ(´ー`)
口述試験て泣いちゃう人もいるんでしょ?
おれ泣いちゃいそう。
はじめっから泣きながら入っていけばいいんじゃない。
どうしたのって聞かれるから、親が危篤だとか適当なこと言って
同情を引いてきりぬけるとか・・
渥美とか恐ろしいらしいね。
もう試験委員じゃないけど
厳しい先生に当たる事とかを考える以前に
たった一ヶ月で恐ろしいほど民法を忘れてる自分が恐ろしい・・・。
刑法とかは忘れてないのに、なぜ民法を忘れてるんだ!
一番大変なのに・・・・・。
渥美は口述試験の位置付けを勘違いしてたみたいだな。
(本人はそう思っていなかっただろうけど)
それと正反対なのが芦部だったみたいだな。
212 :
氏名黙秘:03/09/01 21:01 ID:nmrAMQFa
渥美が受験生だったときは、
かなり優秀な成績で口述試験を突破した。
と渥美を担当した試験委員が何かに書いていた。
だからできない受験生の気持ちが分からないのだろう。
>>211 芦部先生は、
「こんな問題優秀な受験生が答えられないわけがない、
たまたま忘れてるだけだろう」という感じだったみたいね。
さすが芦部教授(涙)!
そろそろ生き返って欲しいよね。
口述で答えに詰まっても脱いだら通る?
Dカップ以上として
辻村主査だった場合はどうするのか。
>>216 Dカップ以上は垂れているのでだめです。
年配の男はけっこう垂れ乳マニアが多い
むしろ服の上からでも触らせるほうが吉かと。
てことは一番の口述対策は豊胸手術か
年配の人の中には、整形の類に顔をしかめる人が多い。
224 :
216:03/09/01 23:44 ID:???
口述ならやっぱり口術を見せた方が賢明?
>>216 是非ともDカップといい、口術といい、披露してくれ。
二人の先生を逝かせるのは至難の業と思うが。
それに年寄先生だったらホントに逝ってしまいかねん荒業だが。
この場合、
>>216の刑責はどうなるだろう?
「ジジイだ、やりすぎると逝ってしまうかもしれない、
でも私が合格するためなら逝ってしまっても構わない」
ってことで未必の故意ありで殺人罪かね。
けど、先生も「わしゃここでこんな若い子の口の中で果ててしまえるのなら逝ってしもうても本望じゃ」
と思ってた場合は錯誤論にもよるが、同意殺あたりか。
全く、恐ろしい試験だな、おい。
>>226 どこが立て読みなのかな?(・∀・)ワクワク
228 :
氏名黙秘:03/09/03 13:57 ID:Jw0NrvwE
口述試験中の新浦安近くにあるホテルが
もういっぱいなんだけれど…
どっか近くていいところないかな?
>>228 マジ??もういっぱいなの??
それって予備校や大学生協がバッチリ押さえてるからじゃないの??
合格発表後に申し込みに行けば何とかなるよ。
多少遠くてもいいじゃん。
関東在住の人間は自宅から通うんだよ。
だってメッセでやる、東京モーターショーの期間と毎年重なってるんだよ。
ただし、国会議員とかのために大型ホテルは、必ず何部屋かは
空けてある。新幹線しかり、飛行機しかり。コネがあると、
ゲットできるんだよね。世の中不公平。実はみんなフセインなんだよ。
233読んでから232の最後の一文を読むと、なぜか面白く感じるな。
そうだね、実はみんなフセインなんだよね。
俺もカラオケ歌って鼻かんで、お正月迎えようかな?
1次試験と同じ会場だよね?
1次試験の時、家から90分かかったけどこれくらいの距離なら自宅のほうがいいかな?
>>236 午前組だったら厳しくない?
まぁ朝5時くらいに起きれば済む話だが。
池尻(三宿)の場所なら知ってるのだが・・・
おまえらどうしようもないフセインだな
>>236 一次→択一→論文組か
俺も結果待ちの状態である意味利益相反するけど、
一次から抜けてきたって考えると是非受かってて欲しいと思うよ。
10/10、朗報を期待する
あかん、死因スレ見てたらどんどん死因が増えてくわ。
おまいらひたすら口述の勉強して後ろは振り向かないタイプ?
その方がええんかなー
今年は法学既習者試験もあるから(11月16日)、
ある意味後ろを振り向く余裕がない。
舞浜にホテルは一杯あるやん
>>241 終わったことは振り返らない。結果出てから同じことをするだろうし。
辰已の合格者答案ファイルで一人女性のが混じっている。それ読むと元気出る。
>>241 今年の論文で自分が明らかに間違えたところ、評価にマイナスに影響しそうなところは既にチェック済み。
ただ、それがどのような評価になるかは受験生レベルで議論しても不毛(相対評価だから)。
更なる検討は評価が返ってきてから。今はとにかく口述対策(口述対策は択一・論文対策としても有効だから)。
246 :
241:03/09/04 01:21 ID:???
>>242-245 レスサンクスコ やっぱりそれが正しいよな。
漏れも相対評価相対評価と呟きながら択一の勉強するわ。
247 :
241:03/09/04 01:23 ID:???
択一→口述だった・・・深層心理かな・・・
>>241 漏れはあのスレや再現スレは全く見ないようにしてる。
自分のしたミスはだいたい分かってるつもり。
落ちてたらどうせ成績表の評価と見比べてキッチリ分析してするんだし、今はやらない。
合格してたら司法試験はこんなミスしてても合格するんだぜ、ってなるんだろうし。
相対評価。相対評価。まさに
>>245の言うとおりだよ。
ホテルないから、ミラコスタに予約入れておいた。
あまりの高さに驚いたけどね。
・刑訴は厳しい試験官が多いらしい。条文等が不安なヤシは早めに固めておくと吉かも。
・ホテルは東京駅周辺が割と便利と思う。
・大抵の人はスーツで逝くので、あらかじめ買う心づもりをしとくと発表後慌てなくてすむ。
皆様がんがってください。
>>249 すごいね。でも、あんなとこ泊ったら試験どこじゃなくなりそうw
スーツじゃなくブレザーでも可?
ブレザーにチノパンで行こうと思うけど。
>>252 大抵って書いたけど、見渡す限りほぼ全員がリクルートスーツでつ。
服装で合否を判断されてしまうことはないと思うけれど、
自分だけ違う格好で緊張したり気になったりするのは馬鹿馬鹿しいので
個人的にはスーツをおすすめします。
確か去年はジーンズで来たヤシがいたらしいが。
フェラーチョの練習しとけ
とりあえず女は落ちない
あと、合格したあと研修所に通ったり事務所訪問したりするのにどうせスーツは必要なので、
持ってて損はないと思います。
36才になってもスーツ持っていない
自分が恥ずかしい。
なにしろ、自分のこれから受ける試験の内容
をすでに知ってるヤツ(午前組、あるいは既に終わったやつ)が、
監禁されているとはいえ、いる試験だからな。
徹底研究の余地はありそうだ。
うちに泊まるか?
30分ぐらいかかるけど。
近い香具師はいいな。
修習資料を配布する関係上、
必ず一度は午前組になるという話だ。
ということは8:30が門限。
論文より1時間も早くて、しかも
1時間は家から遠い。
論文は7:00に起きたから、
5:00起きか。眠すぎる。
まあ、その前に受かって
ないだろうけど。
昨日からローラー答練で論文書いてますけど何か?
論文で5時起きでした。受かってたら口述はホテルに泊りたい。
うちに泊まるか?
新浦安まで電車で10分。部屋はあるぞ。
ただし俺も論文受かった場合だけどね。
つーか、関西人在住ゆえ絶対にホテル泊まらにゃならんのよ・・・
けど連泊は高杉るのYO・・・・・・
>>265よ、君が論文落ちてても部屋貸してくれ。
受験用勉強道具置いてってあげるから。
杞憂
おしめえよ
フセイン
1 口述試験について,
どんな試験であるかについても、そこでも述べられていますが、もう一度、簡単に説明します。
口述試験とは、試験官が口頭で訊いてくる質問に対して、口頭で答える試験です。
法学部のゼミなどに入っている方はおわかりでしょうが、そのようなゼミと同じように、
法律の会話をしていく試験というわけです。
では、9月から論文試験発表までの間にどのような勉強をしていけばいいでしょうか。
この時期は、論文の結果が気になる方も多いでしょうが、
適切な口述対策をしていくことができれば、仮に今年論文不合格だったとしても、来年につながりますので、
無駄どころか、有意義になります。
ですから、論文の合否を気にかけることなく、口述対策は是非、やってみてください。
かくいう私も、口述の勉強を大まじめにやった年の論文発表では涙を飲んだものの、
その甲斐あってか(?)、次の年には最終合格に至ることができましたから。
そして、前年で一応の勉強をしていたこともあって、比較的焦りも少なくすみました。
2 具体的な勉強方法に進みます。
まず、口述過去問集は準備しましょう。
そうして、口述試験でどういう聞かれ方がされるのか、眺めてみてください。
そこで、気づくことは、最初の質問は、定義や趣旨、要件など、とても簡単なことから聞かれるということです。
現に、私も、民法では、即時取得の要件から始まりました。本番でこの辺りでつまずくと、かなり厳しい状況になるでしょう。
その他には、基本的論点を素材にしながら、質問されることも多いです。
こちらが通説で答えていくと、先生の方は、有力説で攻めてくる、といった類です。
以上から、口述対策としてまずやるべきことは次のようになります。
(1)口述過去問集を準備し、目を通してみる
(2)定義・趣旨・要件など、基本事項をおさえる
まだ、定義など基本事項がすぐに頭に出てこない方では、記憶のために、あるいは、復習しやすいようにするために、
定義カードなどを今のうちに作っておくのもいいでしょう。
カードづくりの余裕がなくても、これを見ればいい、というものを整理しておくのも今のうちです。
(3)基本論点をもう一度見直す
通説・判例にプラスして、少数説・有力説も意識して対立の分岐点をチェックしておきましょう。
これは、とくに新しいことをやるというわけではなく、論文の勉強と同じことを繰り返すということです。
(4)基本書など
基本書を読み込むこともこの時期に集中してやるとよいでしょう。
日頃から、論点中心になってしまっている方は、なおのこと、基本書を1冊、読み通してみるとよいでしょう。
薄い本でも構いませんから、1冊通して読むことをおすすめします。
(5)口述プロパー
いわゆる口述プロパー問題といわれるものについては、今の時期しか勉強する時間はないと考えてください。
発表後から口述試験までの日数は、とても短く気持ちに焦りが出てきます。
今年から、口述に商法がなくなった分、訴訟法にウェイトがかかるはずです。
手続きの流れなど、論文ではあまりやらないようなことをしっかりとやっておいてください。
(6)ゼミ
ゼミをやっている人は、法律の議論をすることには慣れていることでしょう。
しかし、そのような機会のない方は、一人でも結構ですので、定義や要件などを口に出して言う練習をしておいてください。
意外と、知識があやふやであることに気づいたりするものです。
(7)さらに、口述では、問いの最後の方で、かなり難しいことを聞かれることがあります。
しかし、これらについては、覚えるものではありませんし、そもそも答えは一つではないでしょう。
法的思考力を試されているわけですから、自分の知っている知識から考えたら、こういうことになりそうだ、
というような考え方の筋道を表現できるようにする。
そういう風に考えてください。
その場合、自分の考えが正しいかどうか、気になるかもしれませんが、
問題となっている条文の趣旨をもう一度よく見直してみると、自分の考えも成り立つのではないか、あるいは、おかしいのではないか、
と考えていくことで勉強になるはずです。
その意味でも、定義や原理・原則を一番大切にしておいてください。
3 勉強以外でも是非やってほしいこと
最後に、法律知識の面以外の点で、気をつけておくべきことをお話ししておきます。
口述試験は、決して思想的なものを知ろうとする試験ではありません。
ですから、あくまで、法的知識・思考力が評価の大きな対象となります。
ただ、そうは言っても、試験官の目の前に座って会話していく以上、
態度や声、言葉遣いはウェイトの問題こそあれ、重要だと考えた方がよいでしょう。
こういうと、何を準備すればいいのか戸惑ってしまうかもしれませんが、
要するに、「法律家としてふさわしい人物か」が評価の点だということです。
あまりにも態度が横柄であったり、逆に声が小さすぎたり、へらへら笑ってばかりいると、印象は悪くなりがちです。
そのような態度は、急に改善することは難しいこともありますから、今から、少しずつ自分を見つめていくことも大切でしょう。
また、発表後に慌てないように、スーツの準備もしておくなども必要です。
(ただし、口述試験の時期は、10月末ですので、注意しましょう。)
以上で、9月にやるべきことをお話ししてみました。
この時期を無駄に過ごして、発表を見てから慌てることのないよう、
しっかりと準備しておきましょう。
イトウジュクより
フセインだなぁ、もう。
>>276 伊藤塾のホームページ行って、
「口述」でサイト内検索してみ。
他にもたくさんタメになるコト書いてあったから。古い資料もあるけど。
ま、マコツ塾も役に立つこともあるんだなぁ、と感心。
>>277 そんな利用法があったとは。
サンクス。
279 :
氏名黙秘:03/09/05 23:10 ID:w1glqBF4
10/10に論文試験の発表があり、無事名前を見つけたそのときよりも、
予備校に行って、同じく合格した友人に会ったり、
口述ガイダンスを聴いたり、
模試の予約に並んだりしてるときの方がジワジワうれしくなるものです。
次の日からは猛烈なプレッシャーに襲われるわけですが。
皆さん合格されているといいですね。
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
東京駅からだと東西線で何分くらいですか。各駅停車で行けばいいんですか。
それとも快速とかあるんですか。
>>281 1年待っても東西線はこないでしょうね。
新浦安は京葉線だから、東西線→総武線ではない。
東京駅で京葉線に乗り換え。
京葉線かよ・・・
めんどくさいんだよなー
>279
予約はLECで早期募集あるしー田舎だからガイダンスなんて逝けないしー
友人なんて当然いないしー
なんてひねくれてみますた。スイマセン
そのうちガイダンスや口述直前スレでさんざん出てくると思いますが、
東京駅から京葉線に乗り換えるのは大変。地下4階くらいまで潜る。
地下鉄使える人は有楽町線で新木場まで行って乗り換えるとよいです。
>>285 2ちゃんで喜べばいいと思われ。
287 :
氏名黙秘:03/09/05 23:49 ID:MQGpf+SF
日比谷線の八丁堀乗り換えもある。
それで日比谷線で三ノ輪に行って、そこからタクシーで・・・
いかんいかん。
東西線の浦安駅から行くというヤシはいないのか?
子供の頃、葛西駅の地下鉄博物館に行ったことがあります。
もう20年も前のことでしょうか。
すみません、このスレと全然関係ないですね。
口述の過去問って思ったより高いですね。論文以来ずっと勉強していないせいで
細かい定義や論点がまったく思い出せない。このままじゃやばいから勉強
しなければと思いつつ、どうしてもやる気がでない今日この頃。
>290
こういっちゃなんだが、通ってるかもと心底思えるヤシは
やる気が出るわけで。
アンバサダーに泊まることにした。
朝はシェフミッキーにしようかな。
父さん、僕は心底通ってるとは思えないわけで。
だから、やる気もでないわけで・・・
>>290 そんなもんだよ。
けど、0勉強で、合格発表後の2週間で口頭試問のレベルに達せれるかというと
100人落ちる試験じゃこりゃ絶対ムリだから今のうちにやっておくべし。
レベル高い香具師、合格可能性の高い香具師とゼミ組むとモチベーション上がっていいよ。
ダメポと思ってる香具師とゼミ組んでもただのお茶会で終わるので気をつけて。
今頃、口述落ちで今年論文受けられなかった人はプレッシャーきついんだろうなあ
297 :
290:03/09/06 00:39 ID:???
>>292 確かに。ほのかに期待はしているものの、口述過去問をパラパラと読んでいる
だけで嫌になってくる。論文前はあれだけ必死に勉強してモチベーションを
保っていたのに、1ヶ月でここまでやる気がなくなるものか。
M2だからもう修論も書かなければいけないのに、どうしたものか。。。
298 :
290:03/09/06 00:42 ID:???
>>295 そうですね。アドバイスさんくすです。しかしレベルの高い友達がいない罠。
でもそろそろ勉強始めようと思います。
>>295 そんな連れをどこでみつければいいんでしょうか。
300?
301 :
295:03/09/06 01:01 ID:???
>>299 漏れは東大じゃないけど帝大卒だからなぁ。
周りに司法やってる香具師多くて。
けど、同期や先輩らはほとんどみんな合格してしまってるから、後輩や残った同期と組んでやってる。
その中でも、論文直後、笑顔があった香具師ら2人にのみに声かけてゼミやってます。
けど、そんな環境じゃなくても、
口述式ゆえゼミやりたいと思ってる人は相当多いはず。
予備校の自習室や喫煙コーナーでも行って独りでやってる賢そうな香具師に声かけていっちょやってみるのも手かもよ。
漏れの友人で去年そうやって無理矢理に暫定的な仲間作ってゼミやって合格したやしもいたし。
ま、これは勇気いる方法だけど。
人数的には3人がベスト。多すぎると鬱陶しいし、一回のゼミでメチャ時間食ってしまうから。
主査・副査と受験生ってので3人がよろしいかと。
2人でもできないことないけど、客観的なチェックが甘くなりかねんからねぇ。
ゼミ組めない人は、ホント問題も声に出して、即座に考えて解答も声に出して、って訓練しといた方がイイ。
普段から友達と法的議論してる香具師なら構わないだろうけど、
ここ来る人は孤独にがんばってる人が多いと思うし(偏見??)
「旧帝大」という言葉を使う奴=(阪大or)東北大or九大or北大or名大生
「現帝大」は帝○大
>>302 いや、特定されるのを避けたかっただけ。
それ以外にも帝大はあるっしょ。そこ。って特定されるな。w
まぁいいや。別に使いたがったわけじゃない。
306 :
299:03/09/06 01:19 ID:???
>301
サンクスコ
東大卒なんだけど実家に戻ってしまったので・・・
なんとか頑張ってみまつ。
声出し読みを。
307 :
302:03/09/06 01:34 ID:???
形式面。
・沈黙しない
対話にならない。
口に出さないと知らない事になる。
時間稼ぎを考えておく。
思考過程・条文・問題
・端的に答える。
答えは短く端的に。
まず結論を先に答え、更に聞かれたら趣旨や理由を述べる。
わかっていても小出しにする。
・はっきりした大きな声で話す。
自信を持って答える。
自信がないと声が小さくなりがちなので注意。
・甘えない。
照れ笑いは禁物。
試験室は法廷と同じ。
真剣さをアピールする。
・挨拶をする。
「失礼します」
「憲法○番です。よろしくお願いします」とはきはき大きな声で
挨拶する。
第一印象は大切。
・勝手に座らない。
「どうぞお座りください」と言われてから座る。
・相手の目を見る。
訓練が必要。
ネクタイの結び目を見るのもひとつの方法。
・その他
ハッタリも大切。
議論をしない。
生意気な態度をとらない。
・勝手に六法を見ない
・見た六法はすみやかに閉じてもとにもどす
・自信なくてもとりあえず口に出せ 間違ってたら誘導してくれる筈
まあ、上のようなことを意識してても、
最初の定義や質問で失敗すると、
もうこいつを落とそう!って意識になっちゃって、
気づくとフウーン、フウーンとしか反応してくれなくなって、
すごく雰囲気が悪くなって、もういたたまれなくなって、
次の科目もやる気が失せて、ぼろぼろになっちゃう人が
毎年でるんだよね。
質問の冒頭で代表民主制の根拠条文をきかれて答えられなかったら
大きくバッテンをつけるのが見えたそうだ。
で結局その人は口述落ちしたみたい。質問の前半で勝負が決まってる
ようだね。
それは質問の前半で勝負が決まったんじゃなくて、大きくバッテンを
つけるのを見て精神的に萎えちゃったんじゃないの?
>>315 それもあるだろうけど、なにしろ対面だからね、試験委員の
態度も険悪、あるいは見下すように冷めたような、ものになってくんだよ。
こうなったら、普通レベルの精神で耐えられるかね?もとに持ちなおせるかね。
真摯に想像して、目に浮かべてほしい。
ちょっと訂正しますね。
>>315 それもあるだろうけど、なにしろ対面だからね、基本的な質問でこけると
試験委員の態度も険悪、あるいは見下すように冷めたような、ものに急変してくんだよ。
こうなったら、普通レベルの精神で耐えられるかね?もとに持ちなおせるかね。
真摯に想像して、目に浮かべてほしい。
大本営発表の採点基準によると受験者一グループの半数以上がプラス、
マイナスの評価をうけるようだね。しかもプラス2以上マイナス2以下も
積極考慮とか。去年もマイナス5までが合格だっけ?
ちょっと前まではよほどのことがない限りマイナスはつかない、なんて
まことしやかに語られてたけど。
> 去年もマイナス5までが合格だっけ?
てことは落ちた人は3教科ともマイナス2か?
いや、マイナス3以下もあり得るのか。
マイナス5かぁ。
各科±0なら万々歳だな。
プラスを取る自信なんぞ全く無いよ。
主査:君の説は実務では批判が強いんだけど知ってるかな?
受験生:シケタイに載ってないので知りません。
主査:はい、私からは以上です。
別スレにあったが、結構ワロタ
>>319 機会は3回ですが、採点は5教科として数えられます。
さあ、漏れも明日から口述対策始めるぞ!
去年買って無駄になった口述過去問から始めるか・・・
やっぱ順番的には憲法からかな?
>>324 お前略しすぎてて何言ってんのかわかんねえYO
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
マイナス5からが不合格じゃなかったっけ? 昨年度実績によると
発表までに口述過去問を最低何年分目を通しておくべき?
>328
8年分くらい
論文の復習でもしたほうがよくない?
もちろん過去もんは3年分くらい見ておくけど。
何ヶ月もまともに口きいてないから、小声でどもりながらしかしゃべれん
アナウンサー教本でも買って練習するか・・・
カキャクセン、マンギョンギョンビョー
>>329 マジですか?
ヴェテの漏れでも、8年分も口述過去問持っていないよ?
あなたは、スーパーヴェテですか?
Wの通年度版使ってますた。
十分ですた。
>>333 セミナーの口述過去問は、H8〜H14まで載ってるよ
セミナーの過去問ちょっと重いなあ。
やっぱ、12年以降は共通問題になったし、傾向は変わっているような気もするけど。
口述過去問は、各問題の最後のほうのはどうでもいいから、
最初のほうの質問にきちんと答えられるかチェックしておこう。
と、これは昨年度のWニュースの受け売りだけど、
もっともだと思う。
339 :
333:03/09/06 23:59 ID:???
>>336 ヴェテの漏れは、平成8年度からの単年度問題集を持ってるよ。
でも、それでは7年分にしかならんだろ?
こんな簡単な計算も出来ないなら、司法はあきらめた方がよろしw
もっとも、漏れが受験を始めたのは、平成10年だけどね。
>>338 なるほど。
最初の方の問題が、特に繰り返して聴かれる可能性がありますものね。
また、翌年の論文対策という意味でも良いかも知れませんね。
なんて前向きなスレだ!
最近はうざロースレばかりで口述の勉強もはかどらなかったけど、がんばるか!
>>333 セミナーの過去問で、H11に出版したヤツは、
平成元年から平成11年まで全部載っててすごいよ。
まぁその時期の口述は一年で40問あるから、
そのうちから三年分やりゃ十分網羅できるんだけど。
手に入るならやったほうがいい。
特に民法。
今年出版のヤツは、H8〜H14掲載だが、
総則から担保物権までで、たった35問程度しか載ってなくて、
正直手薄な感は否めん。
343 :
333:03/09/07 00:30 ID:???
>>342 情報サンクス。
科目によっては、セミナーの平成元年から平成8年(or9年)も
持っているんだけどね。
ただ、何となく、個人的には、辰巳の口述本の方が本の作り方が、
好きだな。
344 :
336:03/09/07 00:30 ID:???
>>339 そこまで言わなくても。。。
去年7年分のを買って今年H14のを買えば8年分になるわけだし。
私は去年が初受験ですが。
>>344 ヴェテに反応してはいけない。馬鹿犬に噛まれたと思って忘れなさい。
>>343 辰巳の口述本は解説が詳しいんだっけ?
もうこのレベルまで来て予備校解説はいらんよなぁ、それよか基本書の該当箇所読もう、と思って
問と答えだけのシンプルなWのやつにしたよ。
人それぞれだけどね。
まぁ漏れの周りにも口述本は辰巳の方が作り方が好きって香具師多いよ。
公平に見てこれは言い過ぎだ。
339 :333 :03/09/06 23:59 ID:???
>>336 ヴェテの漏れは、平成8年度からの単年度問題集を持ってるよ。
でも、それでは7年分にしかならんだろ?
こんな簡単な計算も出来ないなら、司法はあきらめた方がよろしw
もっとも、漏れが受験を始めたのは、平成10年だけどね。
>>344 私の言い過ぎでした。
申し訳ありません。
お互い、口述試験合格を目指して頑張りましょう。
350 :
336:03/09/07 00:56 ID:???
あの、もういいです。私も深く考えず書いたのが悪かったので。
すみません
>>339
351 :
336:03/09/07 00:56 ID:???
キモイ
オモロイw
今は基本書を読んだり条文の素読をするべき?
>>355 絶対やるべき。
特に条文は「条文上の根拠は?」と素で聞かれるから、
何条の何項かについてまで覚えておく必要アリ。瑣末なのは不要だろうけど。
刑訴に至っては規則までソラで言わされるから、
今からやっておかないと発表後ではとても間に合わないかと。
>>356 規則まで???論文に受かってる可能性が低くとも一応はやっとくか。
まあ、直前期に血管が切れそうなくらい定義やら条文やら覚えても、
本番ではあまり聞かれなかったりするものだが。でも準備はしないとね。
ちなみに自分の場合、きかれた定義は犯人「蔵匿」「隠避」だけだった。
>358
今それがわかってしまうと、なんか暗記のやる気がなくなるな・・・
>>358 合格者の方でつか?
聞いてもせんなきことながら、合格した年でも
そこそこミスを犯してるもんなんでしょうか。
定義条文が聞かれるかいなかはもはや運だな。
でも、口述に確実に受かるためには、聞かれたときに答えられるようにしておく必要はあるな。
そうやって、落ちる要素をひとつずつ消していくしかないんだろう。
去年でたテーマが連続で問われることはほとんどないようだけど、14年口述はどの程度押さえておく?
突然ですが教えてください
択一落ちした者で、興味本位から知りたいのですが、
論文結果発表はいつなのでしょうか?
>>363 そういや元日に神社裏で孕ませた女がいたな。
自殺してないといいけど。
>>364 すみません、ついでに一つお聞きしたいのですが、論文の手応えは
どうでしたか?
↑受かった時の論文です
>>366 あの日に戻れるなら12通全てをやり直したい
369 :
358:03/09/07 01:36 ID:???
自分の場合は、最終日の民法で失敗した。
これで終わる〜と気が抜けたのか、
民法がもともと苦手だったからかはわからないが、
頭がのぼせてなんも考えられなくなった。試験官の顔がみるみる険しくなっていき、
生きた心地がしなかった・・・・・・・・・・・・
俺は憲2、商法2、民訴2は、直すとこないんだよな。
>366
合格者が今年の発表日を答えられるわけないっしょ
>370
はげしくうらやますぃ。漏れも細かいとこいれるなら、12通全部だな・・・
問題別スレに張りついてたからってのもあるけど。
「受かってるとは思わなかったので、本番までに過去問3年分をやっただけで本番を迎えました。
この程度は夏の間にやっておけば〜」
って合格体験記に見かけますが、
こんな感じの受験生って多いでしょうか?
>>373 年によって変わるんじゃないかな
今年は受かってると思ってるヤシが多そうだからな〜
本番まで時間がないったって2週間はあるわけで、
過去問3年分しかできないなんてことはありえない。
それに、みんな落ちる百人には入りたくないから必死で勉強する。
過去問3年分だけですませられるほどの精神力なし。勉強するのみ。
って感じです、たいていの受験生は。
>>375 どの程度に深く勉強をするか、ということと、
どの程度、勉強に充てられる時間があるか、という問題があるからね。
2週間しかない以上、例えば、社会人受験生は、過去問3年分しかできない
ということもあると思うよ。
まあ、そういう人は自信がなくても、発表までによく勉強しておくべき
だと思うけどね。
でも、373みたいな体験記を書くのはたいてい平安貴族だったりする。
辰巳口述本のキリギリスさんって平安貴族だったのか・・・
浦安の下見は、発表前コースそれとも後コース?
俺は今日か来週にでも行っておこうかと思ってんだけど・・・早いかな?
別に早いとか遅いとかないと思う。
行けるものなら今の間にやっておきたいけど、当方地方なもので、できる人がうらやましい。
じゃあ近いうちに行ってくるので、
なんか欲しい情報あったら教えて。
できる限り調査してくるから・・・
>新浦安
去年逝ったからいいや。
35階建てくらいのマンションが2本もつったってたな。
明海大学の中に泊まらせてくれんかなあ。それなら最強だが。
>>375 過去問3年分っていうのは、
H11年以前までの話だろ?
H11以前は試験委員は口述用に各科目、全範囲から網羅するように40問用意してたから。
これはヤマ貼りの意味を無くすためだといわれてるけど。
だからそれを3年分もやればほとんど穴なくなるわけで。
そういう意味では、その時期の過去問3年分は、5科目で計120×5=600問あるわけだから、
演習だけでそれだけを2週間でこなすのはカナリ精一杯のラインだと思われ。
定義やら条文やらの記憶の時間も作らなくちゃいかんわけだし。
ただH12以降は各科目6問に激減だからね。
そらH12〜14年の3年分じゃ話にならん罠。
386 :
506:03/09/07 13:31 ID:EbN0P1ka
口述はセミナーの過去問と模試で十分な気がしてきた。
でも結構量があるんだよねー。
口述の問答を再現したらどこか買い取ってくれるでしょうか?
もしかして募集はしないのかな?
今日の京都は暑い。
>>386 1年目で受かろうなんて思うなや、厨房 ペッヽ。
390 :
506:03/09/07 14:22 ID:EbN0P1ka
>>389 君は毎年受かるつもりでやってないんだね。
情けない。
はいはい、そこまでね。
軌道修正age!!!
age!!!!
まだ新形式の口述になってからの過去問しか見てないけど、遅い?
新形式だけ見とけば十分だと思うけど。
セミナーの口述対策講座は中身はともかく、
出席者が去年より明らかに沢山いた。
他のとこはどうだったか情報きぼん。
>396
レクはまだ。辰巳は知らん。自信ある香具師が多いんだな・・・
ところでセミナーの講座って羽広の予想論点以外にもあったの?
今年は簡単だったんだろうか。それとも簡単と思わせてぽろぽろ取りこぼさせる問題で、
>>396の出席者は過去を振り向かない人達だったんだろうか。
後者である事をひたすら願いたい。
口述対策の講座とか聞きに良くと、論文試験に自身があるとか思われちゃうんですか!
誰が、どの講座受けようが、勝手だと思うので、物凄い不愉快なんですけど。
400 :
氏名黙秘:03/09/07 23:12 ID:uJKvOuXo
条文マスターってつかえますか?
>399
受けにきた人を見て誰がどう思おうが勝手なわけで。
さすがに今さら択一・論文の講座を受けるわけはなく、
値段も手頃だし、口述がどんなのか知っておくのもいいかと思って行ったわけで。
>>402 そうそう。ただ、ちょっと期待があって
初受講したのも事実。
人数が増えた事は
>>398でしか説明できないわけで
>>399 口述対策の講座受けてるなんて聞くと、論文試験に自身がある
みたいで、見てて物凄い不愉快なんですけど。
>>404 でも、あれだろ。択一の合格者の人数が、去年より500人以上増えてるから、
論文受けてる香具師も増えてるんじゃねーの
>>399 そんなこと思うバカイネーヨ!
あんたが、自意識過剰なだけ。
でも、去年より期待してる奴多いだろ?
はっきり言うけど俺もその一人だ。
おまえらだってそうだろう?
一昔前は、択一の問題も持って帰れず、合推予想どころか
自己採点すらできなかった。
論文試験対策の講座の受講をめぐって、
>>399と
>>405のような生産性のない論争が続いていた。
今となっては懐かしい思い出である。
>>408 去年も簡単だったからかなり期待してたよ
でも成績は(´・ω・`)ショボーン
>>409
そうだな。論文は、自己採点どころの比じゃないもんな。
結果的に、総合Gくらってる連中も、適当でも論文は書けちゃうので、期待してたりする。
もれも、数年前はそうだった。
漏れも期待してただけドナー
問題別スレ見てるうちに↓ 今では一縷の望みといった感じだ。
はぁ、もう来年で27なのに・・・
問題別スレは、場合によってレベルが高すぎるものもあるから、気にしないほうがいいよ
それより、自分の答案の再現作ってみた?
それを見て、筋が通ってる答案なら可能性は十分あり
あきらめるな!!
>410
一昨年の方が簡単に感じたけど、去年簡単だった?
去年は商法・民訴で完全にアボーンだと思って全然口述の勉強しなかった・・・
蓋をあけたら商法はA!
でも民訴はGでやっぱり勉強しなくてよかった。
今からでも良いから論文再現してみれ。
いろいろ気づくことがあるから。
ほれほれ
>>413 サンクスコ
筋は通してるんだけど、条文や判例の引用ミスがちらほらあったりしてね。
完璧にできた答案は一通もない( ´・ω・`) ショボーン
でも口述やってるけど。
でもさ2CH参加者じたいの増加にともなって、一昨年までは数えるくらいしかでてなかったネット受験生が、
去年から、驚くぐらい出るようになったんだぜ。今日、ここで発言した香具師のなかから
最終合格者は沢山出ることだろう。
口述の問題は実はかなりの部分論文や択一の論点とダブっている。
しかも試験委員の問題意識もわかる。
だから口述用テキストで論点を潰すことは、大いにプラスになるよ。
口述対策=論文対策と思えば、論文の手ごたえがどうであれ・・
口述テキストでの論点潰しをやらない手はない。。
期待するのは論文受験生の特権(という程でもないが)だけど
未だに今年の論文が簡単だったと思ってる香具師は
本当の実力者か大ヴァカ者かのどっちかだろ。
420 :
417:03/09/07 23:38 ID:???
2CHネット受験生の最終合格者ね
>>416 ま、それができるってことは精神力が強いってこと
自分に自信をもって、発表まで待ってみようよ
万が一落ちていたとしても、今勉強してる定義や趣旨は択一・論文に役立つこと間違いないし
って、俺も不安なんだよねー
>>421 おまいはいい香具師だ・゚・(ノД`)・゚・
漏れは、不安を通り越して、既に敗戦モードですが
>>419 俺今でも今年のは簡単だと思っちゃってるよ。どうしよ。
論文受験者が約7000人で、論文合格者が1300人弱とすると、単純計算で倍率は5.38倍。
丙ありは1700位まで受かるとすれば約4倍。丙なしは1000位くらいまで入らなければ
いけないとして、約7倍。
↑これで間違ってませんか?
・゚・(ノД^)・゚・
・゚・(ノД^)・゚・
今、時間を無駄にしている香具師はかならず泣きをみる
それが10月になるか、来年になるかの違いだけだ
>425
あってる。今年の論文合格者数は1400人になってくれないかなー
>>427 そーだな。どのみち勉強するしかないか・・・。
427=429
今年も1200名って決まってるんだよね。
自分の成績があぼーんなら何人だろうが関係ないんだが。
人数増で友達が大量に受かって自分だけ・・・ってのは、怖いね。
来年1500人になるんだから、多少多めに口述落ちを出すことに
でもして、1400人くらい合格させてくんないかなぁ。
択一合格者ふやしすぎだわー。今更言ってもしょうがないけど。
>>433 まあ増やしても、大した香具師は増えてないから安心汁。
でも増やしたので、根拠の無い、自信を持ってる香具師は多い。
どっちにしろ40点満点で、現実に答案を採点するのは24人。自分が決める話じゃない。
論文合格の自信と、論文受験回数は反比例するというが。
>>435 枠あり合格者が483名も受かってることも、ついでに覚えておこうね。
>>436 へえー、去年はそんなに受かってるんだ?4割は平安貴族だったとは。
そのうち約200人は枠使用してるんだろ
>>436 バファリンの半分は愛情で出来ているっていうことも、ついでの覚えておけ。
つまりバファリンの効果の半分はたぶんに主観的ものだと
そういうこと
プラシーボか
443 :
氏名黙秘:03/09/08 11:31 ID:h9mpRIzp
財務省の国1組が司法試験組(法務省)を目の敵にしてるとしかおもえん
ただでさえ司法の予算はすくないのに
いや、修習は法務省じゃなくて最高裁でしょう。
司法試験組であることには変わりはないが。
法務省内部の問題かもな。
司法崩れで国Tに受からなかった奴らが入省しているから。
上司は検察出身の司法組だし。
4億円増の予算くらいなんとかならんものか。
×司法崩れで国Tに受からなかった奴ら
↓
○司法崩れで人気省庁に入れなかった奴ら
典型的な強盗の承継的共同正犯の事例で、
途中から意を通じて財物奪取をした場合、
これを答案で書くとき、まず先行者の単独強盗を論じるよね。
当然既遂で。「既遂か未遂かは、承継的共同正犯の成否にかかわる」
ので、、、なんて書き方はしない。
これは今年の刑法1の問題点のヒントだよ。
それは教科書事例だからで、強盗のときでも未遂の場合も当然ある。
私と口述ゼミやりませんか?
453 :
氏名黙秘:03/09/08 20:30 ID:yKYo/f+L
お前ら、GO先生のスレで質問しろ。
低レベルな質問ばっかでうんざり。
455 :
氏名黙秘:03/09/08 21:11 ID:iRvhvKax
↑すみません。スレ立て依頼所がありましたね。スレ汚し失礼しました。
口述って難しいね。
道路標識の見落としが、事実の錯誤か法律の錯誤か
なんて論点は皆さん知ってましたか?
>457
漏れの使ってる論文参考書にはそのまま載ってる。
つーかむささびもまとかを敷衍すれば現場思考でも行けるっしょ。
刑法はまだやってない・・・そんなのあるんだ。
道路標識の読み違いじゃなくて、見落とし・・・・
道交法違反事件か、業務上過失致死事件か分からないが、
漏れだったらハッタリで事実の錯誤と言っちゃいそう。どっち?
口述って難しいよ。
借金を共同相続した後、遺産分割するのは理論上不可だけど、実務では行われてる
なんて皆さん知ってましたか?
んなこたあしらんでもいい
>>462 おいおい、それくらいは知ってるだろう。w
金銭債務は427条で当然分割だから共有状態に無い、
よって理論的には遺産分割の余地なし、ってことだろが。
実務じゃそんなこと言ってられん、ってことでしょ。
何か、勉強モードに戻れない・・・
択一連敗で、論文初受験のおじさんが言うのもおこがましいとは、
思うものの、択一の翌日から7月21日までの集中には戻れない・・・
こんな人、多いとは思うけど、今みんなどうしてるの?
やっと、辰巳のパンフレットができあがったね
9月10日から生まれ変わります。
↓こんな感じで気合を入れて↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| あと1ヶ月 |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
そのあとは再び2ch断ちをします。
今年は天下分け目の戦いかも知れんぞ
直前答練は、3校受けた。だから、刑法2もばっちり(ありがとうW)
刑訴2も、多分、出題意図には応えられてる
でも、かえって刑訴1や憲法1が不安
ちょっと、初回受験ということもあって、勇み足の答案に」なったかも・・・
民法も、問1小問1も含めて、有力説(内田の教科書ベースで)書いた・・・
だから、攻めまくって、沈没も十分考えられる・・・
そんなこと考え出すと、勉強が全く手につかない
だから、この半年、不義理した友人や
デートをさぼった彼女と一緒に飲みまくった。
毎日、六本木生活だった。
落ちてたら、もう来年受験する気力ないかも。
受かってても、口述で落ちるかも。
だったら、勉強しろ!って分かってはいるんだが・・・
おじさん受験生さんは何歳ですか?
初受験の感触はあてにならないのが普通。
もちろん例外もあるけどね。
なにも考えずに勉強するよろし。
>>468 若手らしい(?)本試験受けする答案だと思います。
論文連敗のおじさんよりも合格は近いと思いますよ。
やっぱり今年は、見るからに難問、がなかったんだよ。
歴代の難問そうそうたる難問群と比べてみて欲しい。
主観的に自信ある香具師が多いのもうなずける。
平成11年度:民法2(錯誤・詐欺)商法1(有限会社オンリー)刑訴2(択一的認定)
平成12年度:民訴2(限定承認の難問)
平成13年度:憲法2(下級裁判所の違憲審査権)民法2(責任能力)商法2(手形+場屋の主人)
平成14年度:商法2(手形の難問)民訴2(当事者の特定の難問)
平成15年度:なし。刑法1や刑訴2は本来難問であるが、それを回避しても、そこそこ守れてしまうタイプ。
>>473 30歳でおじさんは早すぎますよ。
でも、受かっているといいですね。
論文初受験で丙なしってつらいね。
>>475 ありがと
でも、論文受験後ってみんなこんな感じなのかなぁ?
5年も6年も、ましてや10年もかけて受かってる人って、一定のペース
で頑張ってるのかなぁ?
それとも、勢いで3年、だれだれの2年、復活の1年、て具合なのかなぁ?
今年は難しいよ。
一見難しくは見えないけど、よくよくかんがえて構成するとうまく書けない問題ばかり。
だから、書けたと思ってもよく検討しないと思わぬ減点を食らってるはず。
手ごたえと返ってくる成績が著しく異なる人は要注意だね。
わたしゃ、後戻りなしで退社したので、頑張った分その反動なのか
気力が続くのかとっても不安になってきた・・・今更の話なのだが
>>478 禿同。
特に商法は2問ともそうだと思う。
一件差がつきにくそうな問題だけど、
どう書いたかで大きく差がつきそう。
つまり手応えと成績が異なる可能性が一番大。
7〜8割の香具師がAと思ってんじゃない?
俺もだけど・・・
>>483 ハゲどう。実は商法ゲキムズ。特に1匁。
相対評価だからね〜。レベルが高いと成績は落ちる。
>>483 平成12年商法のような感じだね。
つうか全体的に平成12年(漏れはこの年初受験)に雰囲気が
似ているかも。あの年も問題はかなり基本的なのがおおかった
じゃない。
彼女も28歳なので、やぱっぱり色々考えてるみたいだし。
論文までは何も考えなっかったが、その後は、目を背けてきた
人生の色々なしがらみが一気に押し寄せてきた・・・
自業自得だね。
おちてても、来年頑張る気でいたが、ホントにまた勉強モードに
入れためには相当な気力が必要となってきている。
>>488 同じく丙案最後の25歳ですが、やる気は出ないながらも、芦部憲法を
寝る前に読んだり、バスの中で定義カードを読んだりしています。
少しずつ手をつけていけば、そのうちやる気が出るかも。
>>488 つか20代で「おじさん」と名乗るなよ。
悪気はないかもしれんが、あなたより年上の香具師もいっぱい見てるからさ。
>>おじさん受験生も、
>>489も、
丙案あるからいいじゃないかよ!!
丙案だと4倍だろ?1700番くらいでも合格可能性あるんでしょ?
漏れなんて、漏れなんて、・・・丙案なしの26初受験だよ。7倍。1000番以内。
しかも出来た感じはするが、それこそ初受験の感触なんて全く当てにならないわけで。
合格した先輩らに話聞くと、
合格した年ってのは
「諦めるには惜しい、かといって積極ミスもないわけじゃないから期待できるわけでもない」
という状態で論文合格発表を迎えたそうです。
そして、合格してたら、
「俺、あれもこれも全部完璧にばっちり書けてたわ」
って気になるそうです。
それ聞いて、まぁそういうものかも・・・と思って勉強再開しました。ハイ。
>>491 確かに丙案があることで助かったと思いますが、それでも1700番以内に
入っていなければ意味がないわけで・・・。今年論文初受験なので
自分の手応えがそのまま成績に反映してるかどうかはわかりませんが、
できたのとできていないのが半々というところです。
来年のことはまだ考えられずだらだらと口述の勉強をしています。
2ちゃん見てればある程度出来は分かるんじゃない。
問題別スレとか。
>>489 漏れは、488じゃないけど、来月30歳になる人が「おじさん」というのは、
むしろ世間的には、正当だ。
漏れも488と1歳違いの人間だが、たとえどれだけ自分に言い聞かせても、
世間的には、「おじさん」と呼ばれるんだよ。
何せ男性の平均初婚年齢が、今ですらなお、29歳を切っているんだから。
おじさんと呼ばれて不愉快だ、などというのは甘えに過ぎない。
司法試験とは、いろいろなものを犠牲にして初めて挑戦できるものでは
なかっただろうか。
発表までは口述過去問だけしかやらないつもりですが、
対策として不十分ですか?
兄弟に子供が生まれて、おじさんと呼ばれるのに抵抗が無くなりました。
>>493 2ちゃんの問題別スレは出来のいい香具師しか書き込まないので(多分そうでしょ??)、
凹むだけだし、口述の勉強が手につかなくなるから、精神衛生上見てません。
総合スレではサラリと構成とか書いてみて、いいんじゃない、って軽く評価されたので、
それを心の糧にしてジャッジメントデイまで口述ひと通り頑張ります。
>>495 漏れは過去問と、
基本書の読み込み、訴訟法の条文読み込み、憲法の判例読み込み、口述ゼミもやってる。
そういった計画立てたら、コレ案外時間無いんだよなぁ。
受かる可能性のほうが客観的には7分の1だから低いんだが、
合格してたら口述落ちだけは絶対勘弁して欲しいし。
それに今年は何だかみんな出来てそうってんで
口述対策やってる香具師も例年に比べて多いみたいだし。
口述落ちも他人事では無いというか・・・レベル高そうな気がするし・・・
>>499 いや、それは漏れじゃないです。12通全部じゃないし。
漏れが書き込んだのは論文の翌日だけで、
あとは論文問題は棚の奥の方に封印して、夏休み遊び呆けてましたから。
よく「読み込み」という言葉を目(耳)にしますが
具体的にはどうすることを「読み込み」と言うんですか?
ひたすら通読することですか?
>>502 >>500さんじゃないけど、私の場合、ただ漫然と文章を読むだけでなく
ポイントとなる部分を暗記したり、大事なところとそうでないところを
メリハリをつけて読み、もし読んだ部分について誰かに質問されたら
ある程度答えられるように、血肉となるように読むことを言う。
504 :
500:03/09/09 01:36 ID:???
>>502 0から通読する必要は無いよ。ってかそんな時間無いし。
過去問解いて躊躇する箇所があれば、その周辺領域含めて精読する。
ざっと読んでも口頭で答えらんないからね。ゼミやってると分かるけど。
あと、論文や択一で何となく分かってたような領域ってのが人それぞれあると思うけど、
(漏れは国会の「代表」概念や、選挙制度が、民法では非典型担保の諸類型がキッチリと分かってなかった)
そういうところを他人に分かり易く説明できるレベルまで精読する。
ま、穴をなくすって作業です。
ひたすら通読ってわけじゃないです。
>>504 問題を解くうち疑問に感じたところを基本書にあたって
理解し暗記するという感じなんですね。
>>506 まぁそんな感じです。
漏れは、特にこれ出たらやだなぁ、と思うところを徹底的にやってます。
得意なトコロは特にやらなくてもサッと目を通しておけば答えれるけど、
理解・知識があやふやだとホント全然答えられないですから。
みんな、口述ゼミやってるか〜?
おれは一人でゼミ組んでいるよ。
>508
連れがいないから組めない。一人でゼミってどういうこっちゃ?
ゼミ組んでたけど、勉強の進み具合の差がありすぎるとあんまりかな。
一人で条文素読や、過去問を自分の言葉で説明できる訓練をした方が効率的だった。
合格者とかが主査役をやってくれるとかならともかく、実力的に?な人や勉強熱心じゃない人とはしない方がいいよ。
まあ、やる相手がいるだけ良いじゃん。
贅沢な悩みだよ。
おれは、近所の犬猫相手に口述の練習しているよ。
特に民訴の多数当事者のとこなんて
去年の口述過去問見てぞっとしたよ。
ちゃんとおさえとかないとな。
>>511 俺は鏡だぞ!
誰かに見られたらと思うと
ゾッとする。
気色わりー
514 :
氏名黙秘:03/09/09 18:42 ID:nVtUEoUO
さて、いよいよ発表一月前となってしまった。
野中の引退発表・北の「宿敵」声明・総連差押等でプラスが盛り上がってる今、
2chを去るのは誠に忍びがたいが・・・。
本日23時59分を持って2chを(一時的にw)去ることをここに宣言する。
ホントにやめられっかなぁ・・・
まだ1ヶ月あるというのに、
緊張してきました。
勉強できなくなってきました。
みなさんはどうです?
>>515 まだまだこんなもんじゃないからね。
去年も経験済み?
年齢がまた一つ上がってるんだよ。
あと2回しかなくなるんだよ。
お彼岸にお墓参りをすればOKよ
そろそろ口述の過去問でも買おうかと思うんですが、Wと辰巳とLECどれがいいですかね?
あとLECの過去問って普通の書店においてあります?
あんまり見たことない
スーツは黒が多数派?
女子も黒が多数?
え゛、黒のスーツなんて持ってないよ…。
紺で行こうかと。大人しめなら別に文句言われんだろうし。
紺が多いのかな
私が着ると制服っぽくなるからな・・
でも受かってたら紺買おうかな
>518
数こなしたいならW。
詳細な解説が欲しいならT
こだわりがないなら、安いL。
女性の方、靴はどうしますか?
ミュールなんかは論外でしょうが、バッグストラップ付きなら許容範囲でしょうか。
それとも無難に普通のパンプスですか?
黒のスーツって葬式じゃあるまいし。
ダークグレーか紺、もしくは普通のグレーでしょ。
ところで、男の茶髪もOKなのかな?
さすがにピアスまでは許されないよな・・・。
やっぱ黒より紺かグレーか。きいといてよかった。
私は靴は黒のパンプスかなあ
でもバッグストラップ付でもOKだと思いますよ
>>524 茶はいいけど金はダメとレックのパンフには書いてた。
でも黒に染めた方が無難じゃない?当然ピアスは取るべし。
靴はスリッパだから何でもいい
男性なら、実際の社会人で紺のスーツを着ている人は沢山いますが、
女性の場合、スーツ着用の社会人でも紺のスーツは余り見かけませんね。
就活中の女性でも、紺は余りいない気がします。
その後も使えるか、ということを考えると、紺は嫌ですね。
ダークグレーなら黒と区別が付かない気がします。
>>528 スリッパって自分で用意するんだっけ?
家にはアニマルスリッパしかないや
グレーでうすくストライプの柄入ってるのはまずいかな
試験委員の目が悪かったら見えないか
無地が無難なんだろうけど
>>526 そっか。今から外して穴をふさぐよ。
そういえば最近は論文会場でもピアスが増えたよなあ・・・。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ
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[]__| |ラブひな ヽ
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\_(__)三三三[□]三)
/(_)\:粘液貯蓄中::::::::::|
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(___[]_[]
こんな格好の人も去年いたみたい。
>>531 全く問題なし。
過去には、スーツで受けるとは知らず私服で受けた奴もいたらしい。
>>533 全く問題なし。
むしろ結構多いと(ry
age
>>321 >主査:君の説は実務では批判が強いんだけど知ってるかな?
という問いに、
「存じません。どのような批判があるのでしょうか?」と質問を投げ返すのはアリ?
う〜ん、微妙だな。
俺だったら、「すみません、存じません。勉強不足です」と言うかな。
>537
質問の意味がわからなくて聞き返すならともかく、
質問してきている主査に向かって逆に質問するのは感じ悪いんじゃなかろうか。
素直に「存じません、すいません」と答えるしかないと思われ。
そうですね。それで主査が実務の批判を説明してくれたら、
あとはその場で考えるしかないですね。
服装・髪型は結構大目に見てくれるらしいよ。
ていうか落ちる人数が少ないから、何がダメなのか判らんとも言う。
誰か、何処までOKなのかチャレンジして欲しい。
赤モヒカンとか、マジで533みたいのとか。
喧嘩腰口調とかさ。
口述不合格体験記あったら買うのにな
口述落ちの人何人かに会って話したことがあるけど、
雰囲気はいたって普通だったよ。勉強不足、
というか組の中で相対的に沈んで落ちるという当たり前のパターンが
多いのではないかと思う。
>>537 絶対ナシ!
つーか,あの状況でそんなことは普通言えません!
珍獣様か?
質問していい?
口述の会場でグレーのスーツ着てたやつどれくらいいました?
543=口述落ち
548 :
543:03/09/10 22:49 ID:???
んーと、口述落ちではありません。
でもある意味珍獣かなあ。
>>545 どれくらいって言われても詳しくは覚えてないけど、
多数派ではなく、それでもそんなに珍しくない、くらいの
割合だったように思います(男の場合)。
>>548 口述落ちじゃなくて珍獣ってどんなんだよ!!
合格したけど修習遅らせてるってこと???
社会人受験生だと、かえって紺のスーツは持ってなかったりしないか?
てか、今更紺着るの恥ずかしいんですけど
>>548 ありがとうございます!参考にさせていただきます。
珍獣様でないということは最終合格者様ですね。拝ませていただきます。
口述講座は受けてる?今日とりあえずレックのファイナルチェックを申し込んできたんだけど。
セミナーの予想論点は地方では遅すぎるのでパスするとして、
辰巳等でいい講座あったら教えてくれくれ。
どうもこんばんは。
珍獣です。
554 :
氏名黙秘:03/09/10 23:58 ID:Bc7GBVbo
珍獣の王だ・・・
>>551 最終合格者様は拝んで、あらわれた珍獣様にはどうするんだw
>>552 正直なにも受けない。
論文受かってたら各校口述模試を予約する・・・
予定なんだけど、3校受けたら150通添削か?それもきついな。
557 :
543:03/09/11 00:04 ID:???
>>556 模試は度胸付けの意味が大きいので、
あんまりたくさん受ける必要もないかと。
日程的にも大変ですし、予約とりに回るのも大変、
義務添削も大変です。
>>556 一校でいいでしょ。
慣れだから。
ヤマ当てしても仕方ないし。
何よりその後の義務添削がメチャクチャ大変だと思うし・・・
>>557 やっぱり大変ですか。添削なんてやったことないから想像できない。
>>560 添削は、慣れないとけっこう大変です。
一通10分はかかるかと。慣れれば速くなりますが・・・
できがいいのは楽だけど、
できが悪いのが大変。
点数つけるだけならそうでもないが、
コメント書くのが一苦労。
>>561 もれは、添削一通12分〜15分かかる。
目標は12分だけど。
>>563 仮にできが悪いなら、長い答案と
短い答案はどっちがいい点つけますか。
同じですか。
>>556 とすれば、最短で、
10分×150通で、1500分。即ち25時間添削しまくりですね・・・無償で。
実際もっともっとかかるだろうから、やめたほうがいいのでは。
合格後の時間もったいないよ。
>>565 でも1回も模試を受けないというのも不安だし。
辰巳は論文問題作成ってのもあったっけ?
もれは一回は絶対に受けるよ。
でも
>>556みたいに3校も受けるのは
>>557にあるみたくどうかと・・・
まぁ金があるならいいんだろうけど。
添削義務って必ずあるんですか?
模試の予約は、発表日の夕方に電話でするのですか?
>>564 マジレスすると、本当書いてある内容による。
でも、本当にいるんだよねー。8行とかいう答案。しかも結構。
それは流石に、点のつけようがない。
そんなに色々申し込んで、日程とか被らないの?
口述も氏の日程って、発表されていますか?
>>568 義務添削は、口述模試料金の立替払いみたいなものだろ。
だから金がある香具師は口述模試をキャッシュで払って受ければよろし。
漏れは貧乏だから義務添削にするよ。
>>570 まだ。
早くて今月終わりくらいに発表されるよ。
ちなみに申し込みは電話じゃ無理スケだったよ。
知らないときは、存じませんって言わないといけないのか。
あと、他に使う敬語教えて。
>>572 電話だめなんですか。じゃあ、どこに最初足を運ぶの??
>574
合格後の口述ガイダンス
>>576 どこでもやってると思うけど、
詳細は各予備校に事前に問い合わせた方がいいと思うよ。
それか10月前後になったらHP上でも発表があると思うし。
>>576 Yってなんだ?LTWはやると思う。Tは発表当日だったかも。
口述模試の料金はいくらくらいなんですか?3万くらい?
てゆーか有料で申し込めるの?義務添削or問題作成だけかと思ってた。
去年は、口述模試の申し込みは、発表日の夕方に電話しても何とか間に合った。
TとWは、発表見て予備校のパンフもらってすぐ電話すれば間に合うと思われ。
Lはガイダンスに出ないといけないんだっけか?
Iはしらん。
たしかWは義務添削でなく現金払いで申し込めたような。
>>580 申し込めるよ。
けど、この時期の受験生の足元見てるからメチャ高いよ。
だからみんな義務添削するんですよ。
義務添削って口述対策の講座をタダにするから答練の添削しろって事?
結構えげつない事するな、まあ予備校も商売だししょうがないか。
>>581 >去年は、口述模試の申し込みは、発表日の夕方に電話しても何とか間に合った。
発表前から申し込んでる猛者がいるんですね。。。
落ちてたらただでキャンセルできるのかな?
あと、申し込みは電話でいけるんですか?
>574
合格発表見て合格してたらその足ですぐ予備校に行って並ぶ。
去年すぐに辰巳に行ったら2回が受付なのに1回まで列が続いていたよ。
>556
模試は慣れのためだし、
いくつも受けている余裕はない。
>565
初心者が添削10分でやったら、クレーム来るようなものしかできない。
1通20分は覚悟した方がいい。
論証以前に字の読めないのとか、意味の分からないのとか多いでつ。
>584
電話はつながらないですよ。
ずっと話し中。
>>585 その辰巳って東京の方ですか?
当方関西なもので・・・
588 :
氏名黙秘:03/09/11 00:55 ID:Z1ZWUgxp
申込が遅くて受けれない人ってどれくらいいるの?
ガイダンスの前に申し込んでも間に合いますよね
590 :
585:03/09/11 00:56 ID:???
2回、1回→2階、1階
ですた
>>586 じゃあやっぱり速攻で足運んで予備校に申し込みに行かないといけないわけですね。
ネット喫茶で見たら予備校はすぐそばだけど、
やっぱり集大成の結果はキッチリナマの掲示板で確認したいからなぁ。
593 :
585:03/09/11 00:58 ID:???
>587
東京です。
でも確か発表の前頃DMが来るので申し込み方はわかります。
問い合わせればいいと思います。
594 :
585:03/09/11 01:01 ID:???
>591
っそうですね。
ただ発表の時は長蛇の列で規制されますから
いってすぐに見れるわけじゃないです。
少し早めに行って並ぶのが吉かと。
みなさん、口述の心配ができるなんていいですね。。。
>>595 死因はくさるほどあるけど、少しでも前向きになろうと思って。
598 :
595:03/09/11 01:10 ID:???
口述の勉強で前向きに(?)現実逃避できるなら、漏れもしたいんだが…
げーむとネットで、本当に現実逃避してまつ・・・
でも、一ヵ月後なんですよね
口述たんが無視されてる・・・
貴重な珍獣の一人なのに・・・
論文合格発表日の予備校(自分の場合はTですが)は
本当に独特だと思いました。模試の申し込みをする受験者の
そわそわした雰囲気とか、その後のガイダンスの張り詰めた空気とか。
味わえるといいですね。
601 :
597:03/09/11 01:16 ID:???
>>595 俺もだいたい同じ、
でも、やる気おきんよね。
>>600 是非とも味わいたいです。
やべ、最近発表の掲示板に受験番号があるかどうか考えてなかなか寝れネーヨ。。。
気の早い話ですが、
今年はローに関心のある受験生もかなり多いみたいなので、時期的に
合格しても今までほど添削の仕事はないかも知れないですね・・・
添削は普通のバイトより割はよいですが、
修習までの期間では思ったほどは稼げないので過大な期待は禁物ですだ・・・
>>604 修習中でもやってる兵はどれほどいるんでしょうか。
ばれて首になる人も過去にはいたのかな。
>>605 普通にいます。というか、某予備校では仕事説明会の際に、
論直期の添削予約票(もちろん修習中)を配っていたりして、
ぐるになっているといえます。修習生同士が予備校で出会って
「もうすぐ実務修習ですねー」とかいう会話を交わしたりしています。
>>606 そうですか、手当安いですもんね。
私はもう寝ますが、是非またこのスレに遊びに来て有意義な話を教えてください。
>>607 それなのに、しばらくしたら給費貸与制に移行ですよ。。。
どうやってイ`と???
こっちゃ生存権かかってるっちゅうねん。
添削バイトでもせな食うていけんくなるですよ。
生存権か。
不況で倒産、リストラ、給料削減のご時世で、
憲法学者の25条論は役立たずなんだよな。
遅ればせながら、今日から口述用の勉強をはじめました。
論文に受かっていることを祈りつつ、一応来年の論文の勉強もかねて。
611 :
氏名黙秘:03/09/12 00:35 ID:TAPsG013
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | 番号がありますように・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
おれの番号。。。。。。。。。。
ヽ(`Д´)ノウワァァァン
うわああああああああああああああああああああん!!!!
>>612 お前の番号○○○だよなー。なかったぞ。
漏れはあったぞーーーーーーーーーーーー
俺もあった。みんなありがとう。
あれ・・・無いや・・・
仕方ない・・・
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
だってお前択一で落ちてただろう
去年の番号貼るなよ
今年は密かに期待してる人が多いから
( ゚д゚)ポカーン って人が多そうだな
>今年は密かに期待してる人が多いから
って、どっからそういう話が出て来るんだ意?
漏れ、2チャン歴3年になるが、毎年そういうカキコみるんだよなー
>>622 今年は簡単だった説が多いからな。
予備校の論文体験記とかでもよくそういう話を見る。
ポカーンって落ちて放心状態ってことか?
>>622 今年は簡単か?
全体としては例年通りと言えるかもしらんが、
個々の問題の難易度を見ると、易化したものもあれば
難化したものもあるというのがホントじゃないか?
というかこの期に及んで、本当に易化してると思ってるのか!?
検討すればするほど、奥がふかーい難問だとつくづく思うわけだが・・・
>>626 確かに、その奥深い部分を、書いてる香具師の再現読むと、
へこむ。
>>626 ちったあ具体的に言えや。
商法1と刑法1ぐらいだろ?実はムズイのって。
>>626 憲法2も難しいと思います。予備校の解答速報などを見ても、
なんかピンとこないな〜という感じです。
>>628 お前自分のできの悪ささらけ出してるの気づいてないのか。
ばかじゃねぇ。少なくとも商法1がムズイと真剣に言ってる
ようでは勉強不足だな。
俺は憲2、民2、刑訴2が難しいと思う。
>>625 論文3回目の漏れもそう思う。
漏れにとって、今年難しかったのは、憲2、民2、刑1、民訴2、刑訴2。
まあ、これまでの年と比べて、ということなら、憲2と刑訴2だけが難問、
ということになるかな。
しかし昨年の商法1、民訴1.2のような現場で何を書けばいいかわからなかった問題
(あくまでおれがだけど)がなかった分、簡単に感じるのも分かる。
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\_―― ̄ ̄::::::::: ∧_∧
ノ ̄ ::::::::::::::::::(∴゚;)Å(;゚・) <欲しけりゃ自分のを食え。
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;; ⊂ )∴
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::⊂ ノ
( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
[゚Д゚]ノ口述スレじゃないのかよ
口述の話をしようぜ。
この時期になってもまだやる気が出ず、芦部憲法を一度読んだだけですが何か?
おれもやる気ゼロだ…。
手元にあった、有斐閣S民訴法を読むのに5日かかったよ。
あんな薄い本一冊を5日なんて…。
今憲法の判例百選を読んでいるが・・・
くだらない事例の数々に辟易としている
日曜参観くらいで裁判起こすな
>>640 択一前に全く同じこと思った。
この後、更なるDQN原告に唖然とすることになると思われ。
憲法判例によく登場するのが労働組合や教員組合www
今元気ないけどね
でもまぁ、そんな下らない訴えのおかげで(?)、
判例理論が積み重なり、憲法学説が発展してきたという側面もある。
受験生からしてみりゃ、覚えることを増やしやがってゴルァってところでもあるが。
サラリーマン税金訴訟ってのもわらえるよね。
たしかにみんなが素朴にもつ不満だけどそれを訴えるって
こころいきがすごい
しかも原告途中で死んでるし・・・
646 :
641:03/09/14 01:09 ID:???
こんな原告もいるしなぁ
> 軽飲食店を経営する被告人(控訴人・上告人)は、家出中の二児童を同店に住
> み込ませ、児童福祉法三四条一項六号で禁止された「児童に淫行をさせる行
> 為」をしたため、同法六〇条一項、裁判所法三一条の三第一項三号および少年
> 法三七条一項四号により、第一審の名古屋家庭裁判所において、懲役三月の刑
> を科せられた。第二審の高等裁判所も第一審判決を支持した。
> 上告人は、憲法七六条二項で禁止されている特別裁判所とは、「特別の身分を
> 有する者又は特別な種類の事件だけに対して裁判権を行う裁判所」であると解
> し、家庭裁判所はこの意味の特別裁判所にあたるから、「児童福祉法六十条の
> 罪について家庭裁判所の専属裁判権を定めた少年法第三十七条第一項四号の規
> 定は憲法第七十六条第二項後段に違背し無効」と主張し、上告したのが本件で
> ある。
憲法判例に出てくる人々は、皆素晴らしい闘士ばかりです!
馬鹿にしないでください!
自分の売春斡旋を棚に上げて、なんてふてぶてしい・・・
その図太さがあれば試験で緊張する事も無いんだろうなー
>>648 どうせ弁護士が唆したんだろ
この程度の事件で勝つ見込みもないのに最高裁までひっぱる
これぐらいの図太さが必要と思われ
早稲田の江沢民名簿事件も、1万円よ、1万円!!
靖国訴訟も1万円なんなわけで
それができるのは、他の民事訴訟でボロ儲けしているから。
死刑廃止を主張する人権派弁護士が強制執行妨害で逮捕されたのも
不思議なことではない。
それはY弁護士のことですか?
あれはまた別の話ちゃう?
今日もまた寝ちゃったよ・・・・・・
口述本の再現を読んでいたら、
教授が「なぜ、そう考えるのかね?」「君はどう考えるのかね?」
を連発していた。教授が「〜かね」と言うのは択一のわざとらしい
会話だけだと思っていたので、ちょっと怖くなった。
辰己の口述模試の案内が来たんだが、義務添削60通だとよ。
658 :
641:03/09/15 01:58 ID:???
今日の原告
> ?ィ(原告・控訴人・上告人)は、・・・校則に定めるバイクに関するいわゆる
> 三ない原則に反して同免許を取得し、親にバイクを購入してもらった。・・・
> ある日、同校の友人に頼まれて貸したところ、これを転借した別の生徒が無免
> 許で人身事故を起こして逃走帰宅した。?ィはバイクを返却にきた友人からこの
> 事実を聞き、翌日、たまたま事情を知った他の生徒等を含む計五名と、事故の
> ことを学校側に秘匿することを協議した。しかし、加害生徒の逮捕とともに事
> 情が明るみに出て、?ィは、事故への間接的寄与、事故秘匿行為及び校則違反を
> 問われて他の五名共々自主退学勧告を受け退学するに至った。
> その後、?ィはこの措置を違憲・違法な校則に基づく退学処分に当たると主張し
> て損害賠償を請求した
これは別に原告がDQNなわけでは無いだろ。
3ないなんてのを決める高校と友人がアホなだけで。
まあ、三ないに関しては学校も学校だけど
人身事故逃走秘匿で自主退学勧告は仕方ないかと
学校に隠しただけだろ?
事故起こしたのは本人でも貸した相手でもないしなぁ。
662 :
641:03/09/15 02:31 ID:???
まあ、一方的にDQNというのも何ですね。
なんか、挙げ方が悪かったですね。
原告を馬鹿にした感じでよくなかったと思います。
スレ趣旨(口述対策)に伴い百選から事案拾ってきただけなので
あまりそう厳密に考えないで下さいな。
既に有名な事件ではありますが、
ここで更に見とけば事案覚えられるということで・・
664 :
氏名黙秘:03/09/15 19:21 ID:HnEccYUO
辰巳の口述模試って、いつも4時20分くらいで定員オーバーになったりする?
大阪72名って、、、。
ネットで発表みようなんて思ってたら、口述模試の申し込みなんて間に合わない?
いや、通ってれば、と話なんだけどね。
こればかりはねぇ。
666 :
664:03/09/15 19:36 ID:???
>>665 えー、どっちなんだyo!
間に合わないってこと?
義務添削60通ってお金に換算すると3万円ぐらい?
定員72名と書いてるけど、本当は大丈夫だったりする。
ガイダンス前にちょこっと申しこんどきゃいいよ。
669 :
664:03/09/15 20:24 ID:???
>>667 それくらいだね。まぁ妥当な額かと。所要時間は5時間くらいでしょ。
>>668 多めに申し込み受け付けるってこと?
L・W・Iの口述模試情報も教えてぷりーず
5時間?
30分*3じゃないの?
何が?
予備校も合格者確保しないといけないからな。いくらたくさんいると言っても。
辰已が駄目なら他の予備校にすればいいだけのこと。
どこかの口述本に
委員「ではパターナリスティックな制約は無制限で許されるのかね?」
解答者「はい許されます」
ていう再現が載ってたよ。
いくらなんでもそれは…、と思った。
>>673 再現って結構適当だからね。
おいおい、ってのかな〜〜〜りある。
もしこれらの再現が真実だったら、
ホントアフォなことさえ言わずに無難にすごせれば勝ちかな、と思ってしまう。
その無難にすごす方法を最近ずっと考えてるんだが、なかなかだぁ・・・・
相手は人間だし。いきなり圧迫面接みたいなの仕掛ける先生もいるし。
突っ込まれるようなイランことを言わずに簡潔に簡潔に答えるのがいいのかなぁ・・・
口述の勉強って、内容はともかく、果てしなくムズイ・・・
10月10日に衆議院解散だって!
受かった香具師は代議士先生とともに万歳三唱して
次の口述に向けて総決起しましょう!
解散で万歳三唱は無いと思うが。
バンザ━━━━(゚∀゚)━━━━イ !!!!!
バンザ━━━━(゚∀゚)━━━━イ !!!!!
バンザ━━━━(゚∀゚)━━━━イ !!!!!
阪神いいなー。俺も受かりてーなー。
18年かかりますが宜しいですか?
|─⌒)
|(,,ェ)・)
|Д゚) < ダレモイナイ オドルナライマノウチ・・・
⊂/
| /
|
(⌒-─⌒)
(・(ェ,,)・ )))
(゚Д゚,,)∩|||
⊂| . ||
. !, ⊂,,,ノo
U""
(⌒─-⌒)
( ・(,,ェ)・)
/ (,,゚Д゚)
/ こつつ))
((C:、. ノ
∪"U
|
| ミ
| ミ
| ミ
|
683 :
氏名黙秘:03/09/16 01:46 ID:Mg64TxSG
スレ違いと分かっていて恐縮な質問です。
誰か答えてくださると嬉しいです。
今の時期、商法を勉強している人って、口述待ちの人じゃないですよね。
ちょっとしたイベントに誘おうと思っているんですけど、誘っていいものかどうか
時期的に悩んでいるもので。
今が最後の機会です。
発表後は、
落ちていた場合欝&勉強モードに入りますので相手にしてる暇はありません。
合格していた場合、口述勉強モードに入りますので相手にしてる暇はありません。
最終合格後はあなたは相手にされません。
685 :
683:03/09/16 01:50 ID:Mg64TxSG
何の因果か、10月10日は私の誕生日〜
>683
商法を勉強している彼は択一落ちか、論文に歯が立たなかったかです。
将来性はないと思いますよ。
やめときなさい。
わたしを誘いなさい。
≫683
商法勉強してるからって択一落ちとは限らないと思う。
俺もこないだまで商法の勉強してたし。
論文試験で商訴の力不足を思い知る→商訴の勉強しなければ
→なんとなく順番通り商法から始める
てのありがちだと思う。
でも誘っても良いと思うよ、正直この時期暇だしさ。
俺も誰か誘って欲しいよ。
妻ない?
人の妻を寝取ろうとする奴発見!
>>690 つまらん
禿げしくつまらん
口述 むりだろ
確かにツッコミもつまらんがボケの方にも問題がある様な気がする。
単なるタイプミスだろ・・・こんなボケ拾う方が悪い。
流れを阻害するようだけど、俺は面白いと思ったよ。
なんか、口述の本(口述ドキュメント)読んでると、
論文5回とか8回とかいう人が結構いて羨ましい。
俺ら、実質あと2回だもんね…
≫696
俺らには丙があったんだから良いんじゃない?
受験8回くらいの人って平安に一番苦しめられた世代じゃないかな。
来年から無くなる…、もう1年くらい丙やって欲しいよ。
今年受かってれば…、望み薄だが。
>697
来年から2年間、1500人ずつってことは
論文受験者全員に丙プレゼントってことだろ?
>>698 現行丙有りは1800番近くでも通るわけで
>>698 そういうこと。
あと2回も丙案あると考えれば丙案切れのベテランには得でいっぱい。
2回目は怪しいとの噂もあるが、少なくとも来年は全員丙案扱い。
これで合格しなかったら、まぁ進路変えなさい、ってことだろ。
1000番に入らなきゃダメなのが1500番になるだけでも御の字だがや。
それを言い出したら、
500→700→1000→1200
と増えるたびに全員に丙プレゼントってことだったわけで。
でも今からすると500時代って地獄だな、いくら受験者数も少ないとは言え。
>>701 そだそだ、おまえさんのいうとおりだがや
705 :
702:03/09/17 01:10 ID:???
704
倍率不変つまり受験者も増加、と言っても増えるのは雑魚ばっかじゃん。
そだそだ、
みんなこの2年で片を付けるのだ
いまだにまったく勉強してませんが何か?
>707
ろすれ行け
もはや戦後ではない
>>700 2回目(17年度)は怪しいのか!!?? 初耳だ。
ローからの合格者はまだ出ないんだkら、総合格者数が減少するってこと?
>>705 俺も前までは、増えたのは雑魚ばっか、だと思ってたよ。
でも今年の択一47点以上に7000人いたのには正直ビビった。
今年は50点以上とってなきゃ話にならないよ
それ以下は雑魚
>>711
場違いなのはわかってるんですが、
今年43の私はどうすれば???
今年の問題で43点はハッキリ言ってどうしようもない。
たった4点差で落ちてるだけ、と思ってるなら司法は諦めた方がいい。
43点じゃ雑魚以下の稚魚だから、来年春までに成魚になるには真摯な努力が必要。。
辰巳の口述模試って、口述指導会のこと?
今日パンフレット届いたのだが、義務添削60通ってどこに書いてるの?
ま、書いてなくたってそれくらいなんだろうが。
>>714 漏れは大阪だが、
東京用のチラシには書いてなかった。
大阪・京都校用のチラシには、
受講料は書いてなくて、その代わり60通の添削頼みますって書いてあったよ。
東京とは違うのか?
>>712 マジレスすると、択一合格経験が無いなら、ローへ行くべき。
11月の適性試験に備えよう。
>大阪・京都校用のチラシには、
って、大阪・京都も誰か、大学教授が来て模試やるんですか?
あと名古屋?福岡ってあったっけ??
で、まじで4時からでも口述模試予約の電話つながらないの?
ちなみに京都
大阪の発表会場から直接申込みに行くこともきつい
>>717 それがよ、大学教授は来ないってよ。実務家(弁護士)だって。
まぁ、民事系・刑事系は実務家で十分なんだけど、
憲法がねぇ、どうなんだか・・・教授来ないんだろうなぁ・・・
東京は羨ましいよ。
確か、民法だと伊藤進や平野もいるんでしょ?
それに定員も大阪72人・京都72人だし。東京に比べて5分の1??話になんないね。
まぁ関東と関西じゃ合格者の数が違うから仕方ないんだろうけど。
ちなみに名古屋はあるけど、福岡はないよ。
名古屋なんて、定員34人くらいだったぞ、確か。
>>718 っつーか、4時からしか受け付けないんだろ?>辰巳
けど、複数の回線用意してるみたいだし、
チケットPiaで一斉に販売開始するのと同じだ。
へえーそうなんですか?
東京には、大阪、名古屋のチラシは入ってなかったね。
大阪、名古屋の人の方が情報多いじゃん
>>718 京都ってことは京大生だろ?
なら京都にいる友人に頼んで代わりに申し込んで貰え。
それが一番確実。
>714
口述指導会とは口述模試のことです。
60通は東京のパンフには書いてなかったけど相場ですね。
択一や論文の模試と違って教授や実務家を自分用に拘束するわけですから。
>718
昨年は全然つながらなかったですよ。
ちなみに東京、4時半ぐらいのことです。
定員たって、別にいくらでも大丈夫って聞いたけど。
違うの?
725 :
718:03/09/18 00:29 ID:???
京大でもなければ適当な友達もいないのだが
時給払って誰か雇うかな
>>721 東京のが全国版だろ。
そんでもって、大阪・京都・名古屋版がローカル版。
ていうか東京辰巳と大阪京都辰巳ってスタッフの仲メチャ悪いんでしょ?
それで漏れら関西地区の辰巳は独自路線をいこうとしてるのもあるんでネーノ?
どーでもいいけど。
>>726
そうなんや。名古屋は、どっちなの?
名古屋は教授とか来るんだ老化
>>727 来るのかな?
34人のために?地理的条件もあるでしょ?
関西で計144人のためにも呼べないのに。。。
逆に少ない方が予算的に呼べるのかな?よく分からん。
とにかく東京は一番恵まれてるよ。
関西なら、例えば同志社から刑法・大谷呼んでくれてもいいのに・・・
今回ラインナップされてた教授陣って皆東京の方の大学教授ばかりだから来てくれねーと思うよ。
名古屋なんか来るわけね―よ。どうせあれだろ。知らんけど
>>729 そうだな、どうせあれだもんな。知らんけど。
352名×60通?
そんなに大学教授にこだわらなくてもいいと思うよ。
おれ去年も受けているけど(涙。。。
予備校の講師をやってる実務家連中の方が
突っ込みも鋭かったし、良かったよ
なんだったら俺が出張してやってやろうか。
その代わり、俺の答案50通採点してもらうけど・・・
行ける人は、悪いこといわないので予備校まで直に予約しに行きましょう。
けっこう並びますが、よっぽどのんびりしていなければなんとかなります。
ただし、よい日にち(模試日程の後のほうとか)はすぐ埋まってしまいます。
私はTで模試を受けましたが、義務添削は確かに60通だったような気がします。
Tの場合はペアを組み、相方の受け答えをみることができます。
けっこう勉強になりますのでおすすめです(他の予備校については不明)
もうあと3週間だよ
もうみんなホテルの予約した?
2週間前キャンセルなら、キャンセル料発生しないから、
予約しちゃえばいいと思うけど。
>>738 浦安の近場のホテルは、
予備校(特にマコト)や大学生協が既に多人数分抑えてるから、
満室ばっかりでっせ。
東京駅周辺は知らないけど。
>>739 すいません。大学生協が押さえてるって言うのは、
司法試験と関係あるのですか??
>>740 うん。
漏れは京大だが、毎年この時期(9月下旬〜10月上旬頃か)になると、生協に
「司法試験口述試験受験生用の宿を押さえてあります。お早めに申し込み下さい。」
ってな貼り紙が貼リ出してあるよ。
口述受験生ご用達の宿だし、生協価格で格安だったし、漏れはそれで申し込むつもり。
LECの口述模試は添削50通らしい。
上位10人は模試無料ってあれ、どんな試験なんだろ。
口述過去問を買ったのに、20頁くらいしかやってません。
>>745 セミナーの?それとも口述の扉?セミナー本なら、万が一のために一日
100Pは読めよ。受かってたら、合格発表後地獄みたいだぞ。
>>746 セミナーです。憲法。
一応、辰巳の14年版は一通り読みましたが、まったく頭に残ってません。
受かってるといいんだけど、予想としてはかなりあぶないので。
>>747 セミナーですか。全部あわせると200ページ超えますわな。でも
今日からでも一日100Pくらいづつ読めば、合格発表までは
一回はまわせるんじゃ?あと口述本での勉強は、今年駄目でも来年に
つながると思うな。合格してないから説得力ないけど。
>>748それもそうですね・・・。やらないよりはやったほうが絶対勉強に
なるのはわかっているんですが、この時期になってもまったく頭が働かず、
テキストを開いても文字の上を目が素通りするだけです。
周りに他に論文受験者がいれば、その人たちを見てやる気がでるんでしょうが、周りに
いないので、ついダラダラしてしまいます。
でも、1日100ページやれば、口述まで何とか間に合うのは確かなので、今日から
始めてみようと思います。ありがd。
>>748
>>749 あっごめん。
>>748の一行目、2000ページの間違いだわ。寝ぼけとる。
それはともかくがんがってね。漏れは撃沈したから。あ〜、また答練&
択一かぁ。もう秋なのにやる気がでないぞ〜。今年は受験しないけど
来年はロー適性も考えんといかんし、もうどないせいっていうねん(涙)。
>>750 論文は絶対無理そうなんですか?私もかなりダメっぽいのですが、
一応丙案があるので、わずかに望みを抱いています。
でも、また来年択一から始めるかもしれないと思うと、本当に
ブルーになりますよね。お互いがんばりましょう。
それでは、私は早速口述の勉強に取り掛かります。
752 :
氏名黙秘:03/09/20 08:59 ID:BhT8341h
口述対策として
>>1さんは、まぶたの整形手術を受けるようですが、
私も来年口述に行く予定なので、カツラを作った方がよいでしょうか。
若ハゲなもので・・・。やっぱりじじむさいのは印象悪いでしょうね。
「若くて優秀なのを採りたい」が法務省側の悲願なわけですし。
>>752 それは全くといっていいほど関係ない。
それよりも、受け答えをハキハキと、問いに答える姿勢を見せることが大切
(私見)
「面接」と言わず「口述」と言っているわけだから。
私、最近あっちの方もめっきり弱くなってしまいまして、来年の口述までには
やっぱり強くしておけなければならないでしょうか?
若くて精力のある奴を採りたいというのが法務省側の悲願なわけですし
今日もネットしながらだらだら〜いつになったらまともに勉強始めれられるんだろ
おれもだ。
10月10日まで待つしかないので小な。
明日はレックの口述ファイナルチェック。
漏れは地方在住なわけだが、先日申込みに行ったら受講生番号が001番だよ。
試験官とマンツーマンの悪寒(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ファイナルチェックって、筆記テストじゃねーの?
ファイナルチェックってみんな受けるんか?おれはパスするけど。
>>760 いい成績だと特典があるらしいから、多分試験官がつくんだろう。
天気がよければ受けてみるよ。
ぜーんぜん勉強してないからダメだろうけど、なんか貰えるそうだし。
漏れも天気がよければファイナルチェック受けようかな。
でも、だめぽ。天気。
ファイナルチェック受けてきたよ。
六法使い放題だったよ。
時間が足りませんですた。
時間足りなさすぎ。最初悠長にやってたら刑法半分を丸々捨てるハメになった。
調べてる時間もないし、カンニングする意味もなさげだった。
767 :
543 ◆AdrgWsG9qg :03/09/22 01:23 ID:DV01M5Ev
ファイナルチェックってそういえば去年受けた気がします。
解説はうざかったので帰ってしまったけど。
あんな大量に時間内に書けるわけがありません。
危機感を煽るのが趣旨と考えておけばよいかと。
コピペです
Lの口述ファイナルチェックなるものに出席してきたが、
これが思いのほか盛況で、教室が満杯だった。
口述対策の口座には論文4回目にして初めて出席したので、
例年と比べてどうとかはわからないけど、今年は期待している人が多いのかも。
そんな俺も、1回目より2回目、2回目より3回目、3回目より4回目、
つまり今年の方が期待しているわけだが…
みんなやってるかー?
みんな、こけ、こけ、こけ
義務添削って指定分だけダータで添削させられるの?
>771
当たり前じゃん。それが受講料の代わりだから。
いやならキャッシュで払えるところを探すといいよ。
ばっくれたらどうなる?
>>773 低額だからなぁ。
督促手続かまされて、強制執行かけられるかな・・・
実際毎年数百人が受けてるんだろうし、ばっくれる人もいそうなもんだがな。
776 :
氏名黙秘:03/09/24 01:12 ID:XNiK2YKb
そうね
でもたいてい受かった喜びで
添削しちゃうんでしょう
>>776 するだろうなぁ。
けどまぁ、漏れが添削するとしたら、思いっきり罵倒するか、けなすかのどちらかだな。
25点程度の出来なら一言も褒めないつもり。本人のためにならんからな。
その場合、25でなく24点をつけてあげる。その方がちゃんと復習するだろうし。
メチャクチャ出来のイイ香具師にはちゃんと27点くらいはつけてあげたいけど。
それでも長すぎとか文句つけてあげる。他の構成で作ってみてとか。
「素晴らしい!!」「文句なしの合格答案です!!」なーんて腹の足しにもならん嘘臭い文言は一切使わないつもり。
・・・・・・・・添削したいよう!!!!!!
塾はあのTWO−WAY添削があほな質問多すぎてヤなんです。
さらに奴らの多くは2時間以内に書ききらずにTimeoverして平気で提出しやがるから、
そんな実戦的でない答案、添削する気萎えるっちゅうの。
地方在住の論文受験者です。
東京まで合格発表を見に行くべきか悩んでおります。
万が一にも受かってはいないと思いますが、
会場で自身の不合格の現実や他の合格者の喜びを目の当たりにすることが、
来年への良い刺激になるのであれば是非見ておきたいと思います。
が、閑散としているようでは、わざわざお金の無駄ですし…。
論文発表は一度は見ておく価値のあるものなのでしょうか?
経験者の方、アドバイスをお願いします。
>>777 それやると時給100円だ罠
といいつつ、今時期はそれやっちゃうなー。
>>780 >万が一にも受かってはいないと思いますが、
じゃあそれ程ショックでもないだろうから、
行っても行かんでもいいんでネーノ
閑散とはしてないよ。
期待して無かった場合のあの場所は
言葉じゃ言い尽くせないね。
…考えただけで心臓いたくなってきた。
口述過去問が終わりません
だれかしゃぶらせて
784 :
氏名黙秘:03/09/24 18:32 ID:AU6Yf2LU
>782
集中してやらないと意味ないから、いっそのこと10月10日
からダッシュでやればいいんでないの。
論文うかる実力あるんなら十分可能でしょ
そんなのうそ↑