伊藤塾活用法

【本文】
伊藤塾を利用して受かる術を考えよう！
利用出来るものは何でも利用して合格を目指そう！
塾生の実力をレベルアップさせる他校の講座・教材情報も歓迎！

「伊藤真を盲信しなさい」等の無意味な塾擁護
「合格者数を公表しない」「まこつはヅラ」等のおよそ本質的でない非建設的な塾批判
「塾やめちまえ」等の煽り・荒らし
は厳禁、徹底放置でおながいします。

非建設的な塾批判はこちら
　　　　　↓
伊藤塾被害者の会unit７
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055782234/

２

伊藤真を盲信しなさい

さしあたり直前答練について・・・・・

伊藤塾に利用されて儲けられてしまう術なら、いくらでも知っているが・・・？

>>5
負け犬キター

２げと

加藤晋介を盲信しなさい

>伊藤塾を利用して受かる術を考えよう！
>利用出来るものは何でも利用して合格を目指そう！
>塾生の実力をレベルアップさせる他校の講座・教材情報も歓迎！

塾生になってしまった人のリハビリスレってことかな？

たぶん、マコツナルドの信者スレだろう！

信じれば救われると思っている信者達の・・・。

人は多いのにねえ〜。

やればできる　かならずできる　！！

合格者は少ないねえ〜

>>9
そんな感じだな。
塾だけで受かったヤシもいるが、たいていは他校の講座や教材で補充して合格している。
そういう情報を交換できるスレがなかっただろ？

　分かりやすい授業内容を、どうやって暗記するか。
この方法につきるね。伊藤塾活用法。

>塾生の実力をレベルアップさせる他校の講座・教材情報も歓迎！

↑すれ違いです。

分かりやすいけど、後に残らないよね。まこつの話しって。

＞伊藤塾活用法

それはね、あのたくさんの資料のね、どことどこを取捨選択できるかね、

その能力がね、試されているということをね、知っているかどうかだね｡

合格者数を公表してくれれば
伊藤塾に迷い込む人も少ない筈なのに・・・

>>14
だとしたら、（塾生のための）伊藤塾以外の活用法でしょ？

＞伊藤塾を利用して受かる術を考えよう！
＞利用出来るものは何でも利用して合格を目指そう！
＞塾生の実力をレベルアップさせる他校の講座・教材情報も歓迎！

なーんだか論理が・・・。まっ、塾生に論理は（略

さっそく負け犬たちにのっとられましたｗ

>>17
初学者のころはわかりやすいだけで流してしまってたけど、
ある程度勉強が進んでから聞き直すとわかりやすい上に後にも残る。気がする。

基礎M憲・民の話。

すごい勢いで糞スレ化してるな

基礎マスの穴はなかなか埋まらないんだよな、これが。

　気がする・・・。これ本質？

そもそも、糞スレだよ、ここは。

はやく埋めようぜ

早期に依頼者の趣旨説明がないと糞スレ化するな。

伊藤塾被害者の会unit７

ここは以下のような人たちが書き込むスレです

・落ちたのを魔骨のせいにしたい負け犬な人
・魔骨塾にかよわなければ２年で受かれたと思っている人
・敬虔な信者だったあまり落ちた反動で批判派になってしまった人
・他校工作員
・叩きヴェテ　などなど

注）魔骨を擁護したい人は書き込まないことをおすすめします。

>>20
基幹講座の他にも講座があるだろ？
塾教材の上手な使い方だってあるはず。
基幹講座だって使い方次第だろ。
もちろん他の予備校で良い講座・教材があれば使わない手はないわな。

後で聞いたら結構難しいこと行ってるんだよなマコツの論マスあたりだと。
でも択一も受からない実力の状態で聞いても持ち腐れているだけの気がする。

マジレスすると違う予備校に行ったほうがいい
こんなスレを立てねばならない
（＝塾側の言い分を聞いていたら合格できないと気付いている）
なら。

おれは、塾からもらった、破れても汚しても再発行も効かない、中途半端なルーズリーフの教材を、自分の目に付かないところにしまってしまうところから、始める。

スレタイに「択一落ちはくるな」
と入れればよかったのに
馬鹿が集まってきて
議論にならない

【神？】伊藤塾被害者の会�E【ペテン師？】

伊藤塾被害者の会unit７

>>33
とはいうものの、投資した分が回収できてなかったりするからね。

正直他校生でシケタイを利用するっていうのが一番良いと思うがどうよ？
塾生でいる利点ってなんかある？

>>38
人間観察が楽しい。

まこつはヅラ

>>38が総まとめした

資料が多すぎ！

膨大な資料と時間と費用を無駄にしないためには、

まず、資料整理から始めろ！

>>35
そんなこと実際に守ったら誰も書き込めないだろｗ

４１＝３８だってさ！！

自画自賛かあ？！

わざわざ高い金出して塾に逝かなくても、本屋で全て売ってる！

このスレで、まともな議論をする能力。
これが伊藤塾を活用する能力とは思わんか？

　必要なものとそうでないものを分ける能力じゃ。

>>42
いろんな予備校の答練集めるのを思えば
そんなに膨大じゃないよ

>「択一落ちはくるな」

こんなこと書いたら、煽っているとしか見えんぞ。
それに塾生の大半がこれなくなる。

まず、資料整理から始めろ！

費用対効果で考えるとマジでシケタイのほうがかなりお得だよ。

>>46
それは２ｃｈで鍛えられるっと

>>48
今の時期は択一に落ちた腹いせで
塾たたきしている人が多すぎ

>>44
自画自賛に値する的確なレスだから別に良いだろう

ひょっとしてシヴァ叩きを逸らすための陰謀？

　スレが荒れた−と騒いでる奴は、いとう塾にはむかんね。

そんなに膨大じゃないよ

問研だの、起案集だの、情報シートだの、公開答練のレジュメだの

これの、どこが膨大じゃないといえるのか？

「皆さん、情報を集約してください」なんてよく言えたものだ！！

まず、塾で情報を集約して資料を提供しろよ！

>>56
お金にならない、それどころかお金が減るようなことは一切いたしません。

　俺も学習塾で講師やった経験あるけど、
思いつきで授業やると、あれもこれもと
プリント配っちゃんだよねー。まさか・・。

良スレにするには、煽りの連中も飲み込む度量で、
説得力のある書き込みをしないとならない。

それにはまず1が的確な趣旨説明をすることだな。

ただ批判だけしていてももったいないね。こういうスレは建設的で良い。
不詳漏れも建設的に時々覗かせていただきます。
ただ､今週はむちゃくちゃ修習が忙しくて､なかなか書き込めないでしょうねえ。
それでも､建設的なご質問には可能な範囲でお答えしましょう。
まあ､当てにしないで書き込んでてよ。

>>58
計画的に毟り取っているから安心してください

予備講義なんてその最たるものです

>>60
（ ﾟдﾟ）・・・

自分で集約する過程で力がつくと思うのだが。

>>56
情報シートに対応するものはみんな持ってる

起案集も上三法の過去問なんだから必要

問研も下三法過去問込みで７０問くらいこなさないと受かるわけないだろ？

とりあえず資料が多いといってる奴は
問研の解説と解答を分けろ
ずいぶんスマートになるはず

基礎マスは魔骨、んで本科で申し込んだヤシはそのまま論マスまで
通いつつ、絶対足りない部分が出てくるからそこは辰巳で補う。
これ最強。辰巳在宅の知り合いを一所懸命探して、その人に２，３万
払って一式かしてもらってDVDを全部コピーする。これもっと最強。

　恥ずかしい話、オリ伊藤塾の基礎マス挫折しそう・・。
分かりやすいんだけど、頭に入らない。
　
　分からないまま、塾長が「憲法もそろそろ第８回目も終わり、そろそろ・・、」
などとのたまっておられる。頭には何も入ってないのに。。

＞ひょっとしてシヴァ叩きを逸らすための陰謀？
柴田の方が１００倍まし！！！！！

>>66
択一過去問や
口述過去問で演習をしてみたら？

>>68
　択一過去問は指定されたところは、やってみたりはしています。
口述過去問っていいのですか？

>>60
今日のビデオで渋谷の話出たけど何の授業だった？

憲法の「個人の尊厳」の講義に魅せられてしまった人は要注意！

おいしいところを最初に見せるのが商売のコツ（掴みはＯＫとなるからね）。

でも、後は自分でコツコツと努力をしないといけないよ！

砂を噛むような思いで、広大な野原で落ち穂広いをする努力をしないと！！

>>66　じゃあさっさとやめてくれ。
人が多すぎてかなわん。

>>60
さんくす。

>>70
渋谷の話なんかあったか？
検察ヴィデオの舞台って渋谷だっけ？
そこまで覚えてない。

>>73
おいｗ

　結局、暗記なのかいな・・。
今話題のＷセミの工藤に変えようかな。
金はあるから。

以後、名無しに戻るので悪しからず。

>>76
つーか自作自演かよｗ
１と６０ｗ

短期で受かる人は、どこの予備校に行っても同じ。

長期になる人は、どこの予備校に行っても同じ。

予備校の教材も、最近はあまり差がない。答練の出題も含めて。

わざわざ「伊藤塾の活用法」というより、「予備校の活用法」として言えるのは､

「予備校に行きつつも､地に足をつけた地道で根気と集中力のある勉強法」が一番だ。

>>78
　君の話はつまらん。

>>77
いや、違うよｗ
渋谷の話が気になったものでなｗ

勉強は自分でするものなのにねえ〜。

>>80
苦しいなｗ

修習生なのにこんなスレ立てたの？＞１

ﾌｰﾝ凄いね(禿藁

>>79
＞君の話はつまらん。

長期になる人は、どこの予備校に行っても同じ。
君はこのパターンなようだな。
謙虚に聞く耳を持ってないからなあ、可哀相に！！

>>81
　確かに正論だよ。でも、読者が求めているのは、何て言うかなあ、
もっとひねったたパンチのある内容なんだよ〜。

>>82
漏れと>>60は名前が違うじゃないかｗ
まぁ、名前が違っても今日の公判演習みたいに（ｒｙ

ていうか、本当に別人。
どうでもいいけどさｗ

伊藤塾行くとこういう妄想ベテになるんか？>>1

>>86
修習生がなんでこんなスレ立てんの？？？

>>88
修習生じゃないからｗ

>>84
　確かに正論だよ。でも、読者が求めているのは、何て言うかなあ、
もっとひねったたパンチのある内容なんだよ〜。

みなさん　使わず合格しよう。さあがんば

えらく塾重いの修習生駄罠

　ココにいるのは、「収集生」だじょ。

塾生になると詐称癖が身につくんですか

おまえら修習生にひがむなｗ
有益スレを立ててくれたんだから感謝しようぜ

>>93に（＾０＾）／口　座布団１０枚

１は精神病院に行くべき

>>94
洗脳？

塾出身者は合格後もこういうスレを立てるそうだｗ
金でも貰ってんのかいなw

修習生が立てたスレで
択一落ちが大はしゃぎしていたのかｗ
おまえらとことん惨めだなｗ

塾スレ多すぎ・・・・・

>>100
こんなスレ立てる修習生の方が頭おかしいと思うが？

>>100
修習生だといわれればはいそうですかと信じる。
典型的なﾏｺﾂ信者ですねｗ
いいカモですよ。

>>102
粘着とも言う

ただ、気をつけなければいけないのは、試験委員の次の話。

「なぜか、受験生の答案には同じ記述が多い。しかも、皆同じ点で誤りをしている。」
「これは、予備校のテキストに間違いの記述があるためであろうか。」
「採点する側としては、これら全てを不合格点の『箱』に入れるから楽で良いのだが」

どこの予備校でもそうだけど、自分の頭で一回「本当かな？」と自問自答して、
正確に理解をした上で暗記することが大事なんだろうな。
でないと、上記の試験委員の話のように、簡単に不合格点がついてしまうからな。

>>102
塾から金貰って工作活動してることがﾊﾞﾚﾊﾞﾚだと思うが。
頭おかしいというよりやることが汚い。

>>103
そういうあなたは
真にカモられた
自称被害者ですか？ｗ

>>96
　「資料修習生」だじょ。

>>100
これ以上塾の評判落とさないでくれ・・・
もし塾生なら。

>>106
だとしたら専心義務違反なわけだが・・・・
ためしに通報してみたら？
恥かくだけだろうがｗ

>>107
こんな糞スレ立てる１が修習生のわけないと思ってますが何かw
君は信じてるんだろ？
よかったねｗ

１週間でパート２いくかも・・。

>>110
恥かくのは択一落ちの分際で修習生を名乗る1

>>111
必死すぎｗ
ごめんね
少し落ち着こうねｗ

「なぜか、受験生の答案には同じ記述が多い。しかも、皆同じ点で誤りをしている。」
「これは、予備校のテキストに間違いの記述があるためであろうか。」
「採点する側としては、これら全てを不合格点の『箱』に入れるから楽で良いのだが」

洗脳されるなよ！ 鵜呑みにするなよ！ 暗記だけに走るなよ！ 塾生諸君！！

ここは、また荒れる為の新たなステージか？

まあまあ
何故修習生である１がこのようなスレを立てたのか聞いてみようではないかｗ

スレ立て依頼までして必死にこのスレを立てたのかをｗ

塾がどうなろうと漏れの知ったことじゃないんだがｗ
君らはもうお布施は済んだんだろ？
お布施返せってわめくのも結構だが、

それはこちらで
→伊藤塾被害者の会unit７
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055782234/

せっかく金払ったんなら、せいぜい利用してやろうと思わんのかね？
使えるところが全くないってことはないんだからな。
塾スレは多々あれどそういうスレはないからな。
ま、このスレを生かすも殺すも君ら次第だな。

あーあ
せっかくのスレが早くも糞スレ

>>114
いまのところ電波レス付けてるの君だけだから凄く目立つのだが＞１さん

＞ま、このスレを生かすも殺すも君ら次第だな。

スレ立て人が「投げやり」になりました（お粗末）！！

唯一使えるところ！

それは、自習室！

>>120
プ

１が煽りに対抗しようとして修習生の振りなんかするから糞スレ化した

>>117
5 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：03/06/17 01:53 ID:???
>>1
テンプレに余計なこと書くな。建設的な批判ができないだろ。伊藤塾
活用スレも立たない（漏れはたてられないのだ）現状では、このスレ
しかないのだよ。批判ばかりしているヤシばっかりだと思わないでくれ。
現状はそうなのだが。なんとかならんか。

こういう声があったのでね。

>>119
予想通りの展開だろ？ｗ
そのうち落ち着くから気長に待つべし。
じゃ、漏れも落ちるわ。

　今こそ、伊藤塾活用法の真価を発揮せよ！
良レスとそれ意外を峻別して、議論せよ！

>>124
＞１が煽りに対抗しようとして修習生の振りなんかするから糞スレ化した

まさに、その通りだ！！

１は幼稚すぎるな・・・
今の時期択一合格者も修習生もこんな駄スレ立てて遊んでる暇あるわけ無いだろ

＞じゃ、漏れも落ちるわ

必死にリロードするあなたの姿が目に浮かびますｗ

とりあえず修習生詐称を反省して
煽り無視で良スレにしていこう。

とっとと謝罪しろ＞１
しなきゃ他校の工作員と判断する。

もういいかげん
建設的な話しようぜ
択一落ちはほっといて

>>131
みんな択一落ちなんだが？
どうしよう？

＞起案集そんなに悪くないと思うけど

使い方次第だと思うよ。

>>132
出てけ

さあ話しはじめるぞ

スレタイなんだけどなあ〜。
こうゆうスレタイみたいなのって人それぞれじゃないの？
もっと言うと、みんなで考えましょ〜ってんじゃなくって
ひとりひとり個人で考える事なんじゃない？
それこそ、塾ちょーの言うみんな仲良くランランランじゃない？

起案集民法は問題の核心部分から逃げまくりの答案が多い。
H3-1、9-1、13-1いずれも難問だが逃げてる。
思考を止めてる。
刑訴のA罪で逮捕してB罪で勾留の可否の問題の小問(2)、ﾏｺﾂｵﾘｼﾞﾅﾙ説だと。辰巳の田口のﾃｰﾌﾟ聞いたら、当時皆嘘ばっかり書いてきて委員さんらは焦ったらしい。
起案は参考程度に。
きちんと裏付けある解説本読まなきゃ骨説でＧいく恐れあり。

真面目に択一落ちしかいなかったようだｗ

>>135
修習生の考えたスレタイに文句つけんなよ

諦　め　た　ら　そ　こ　で　試　合　終　了　で　す　よ　。

今 年 は ５ ８ ０ ０ 人 不 合 格 だ か ら。

もしかして一号各社が立てたのか？

>>138
＞修習生の考えたスレタイに文句つけんなよ

すでに、本人が「資料収集生」と自白しているが？

修習生がしゃれで立てたスレで
択一落ちが一喜一憂ｗ
もう悲しくなるよね
同じ人間なのにどうしてこうも違うかなあ
まあおまえらが運良く受かっても
今修習中の人間にこき使われる人生が待っているわけだからなｗ
負け犬人生一直線だねｗ

＞負け犬人生一直線だねｗ
なあ〜んだ。結局、負け犬スレと同じか。
じゃあ、重複スレっちゅう事で削除か。

http://elife.fam.cx/a003/

＞修習生がしゃれで立てたスレで択一落ちが一喜一憂、もう悲しくなるよね

すでに、本人が「資料収集生」と自白しているわけだが。

＞同じ人間なのにどうしてこうも違うかなあ

「差別する人間は、自分が差別される」という世の常識を知らない愚か者なわけだが。

　オリは自爆する！！　ボワ−ン！！
ということで修習生は消滅しますた。

　次から、修習生がどうのこうのと言う香具師は
粘着ベテと認定するからな。

塾生よ！　自立せよ！！

＞粘着ベテと認定するからな。

自分勝手な香具師（苦笑）！

塾スレは負け犬スレになる法則
今度も崩れないようだｗ

>すでに、本人が「資料収集生」と自白しているわけだが。

IDも出してないんだから本人かどうかなんて
おまいにしかわからんよｗ

>>150

いまだに「修習生」が立てたと思っているのか（苦笑）！

>>151
ハナっからおもってねーよｗ
本人が自白したかどうかがわかんねーって言ってるんだよｗ

塾長の雑感は感動します。私は塾長語録という
スクラップブッくをつくってます。
私の宝ものです。将来、プレミアがつきそうです

こっちが（苦笑）だよ・・・
73 名前：1[sage] 投稿日：03/06/17 21:26 ID:???
>>70
渋谷の話なんかあったか？
検察ヴィデオの舞台って渋谷だっけ？
そこまで覚えてない。

86 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：03/06/17 21:35 ID:???
>>82
漏れと>>60は名前が違うじゃないかｗ
まぁ、名前が違っても今日の公判演習みたいに（ｒｙ

95 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：03/06/17 21:39 ID:???
おまえら修習生にひがむなｗ
有益スレを立ててくれたんだから感謝しようぜ

100 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：03/06/17 21:42 ID:???
修習生が立てたスレで
択一落ちが大はしゃぎしていたのかｗ
おまえらとことん惨めだなｗ

>>153
塾長からの手紙は永久保存だよね

私大生がコンプレックスを持つ。（明治・法政）
→伊藤真の話をきいて自分でも合格できそうな気がする。
→合格できず自分の馬鹿に気づいて、伊藤真を逆恨み。
→２ちゃんで根も葉もない塾批判

伊藤塾に通うと、将来法曹として何をなすべきか、何の為に法曹になるのか、
自分自身に問いかけて、納得する答えを見つけ出せます。
このあたりが、単に受験技術を教わり、金儲けのために法曹になろうとしている他校の生徒と違うものを得られると思います。

伊藤塾はすべての面において最高です。
２チャンネルに書いてあるのとは大違いでした。

>>157
その通り！
別に受からなくても人生に必要なものを僕達は得ている。

どうでもいいけど、伊藤塾だけの良さがあるなら、どんどん挙げてくれ！
ほとんど、他の予備校と変わらない気がするが？
俺は塾生だけど、他の予備校でも良い講座があると、
弱点補強などに使っているが・・・。

基礎マスターは論文対策としては多少詰め込み過ぎの嫌いが
あるが、択一対策にそのままつながるのが良い。私の場合、
基礎マスター受講直後に択一過去問をやってみると７〜８割は解けた。（

>>160
伊藤塾の講師の質は最高ですよ。

基礎マスターで飛ばす論点があるということがたびたび批判される
が、テキストをみながらここは飛ばしますと言ってくれるのでそんなに問題はない。

基礎マスの間に定義、主旨、要件、効果はすべて理解し覚えること。
それさえきちんと出来ていれば論文対策に実にスムーズに入れるし
伊藤塾を選んだことも別に後悔はしないだろう。

試験対策講座はパラパラめくっただけだから断言できないが、
講義テキストとは同一ではないと思う。前者は講義でしゃべる
ようなことも書いてあるが後者はどちらかというとまとめ用
の詳しい論点本という感じ。カバーしている論点はテキストの
方がずっと多かったと思う。

塾長の言う通りにしておけば間違いないよ

＞伊藤塾の講師の質は最高ですよ。

なるほど？！

>>165
嘘つくなよ
シケタイぱらぱらめくっただけで

＞ずっと多かった

とか言うなよ
逆にﾏｺﾂの評判下げてるのに気付かないのかよ！

て他校の工作員か

塾を批判する香具師ってみんなひがんでるんでしょ
オレＬＥＣだけど、こーかいしてるもん
伊藤先生の本読むとすげーわかりやすい
ＬＥＣの教材やめて、しけたいだけやってたら択一うかったし
おまえら素直になれよ

>>136
試験委員が見たいのはどう考えるかなんじゃない？
極端な話、そもそもルールさえ守っていれば、どう考えようがその人の自由なわけで。

伊藤先生に批判的なやつは基本的なｊａｐａｎｅｓｅが理解できてない証拠だ
岩崎は基礎の授業でもむつかしいことばっかいってたし
法律ってこんなかんたんなことだったのかっておもたもん
オレ論文もたぶん大丈夫

>>169
そうそう
俺はWセミナー出身だけど
シケタイやったらすぐ憂かったよ

塾長のマインドコントロール（やればできる、必ずできる・・・）
私（３１歳、妻帯者、理系出身）のような初心受験生にとっては、
非常に勇気づけられるところがある。２０歳前後の記憶力旺盛、
勉強時間も無制限にある方々と違い、私のような者は勉強していて
「本当に自分のような者でも合格できるのだろうか？」と真剣に
考え込んでしまうことがある。私は塾長のこの言葉や、講義の仕方
を肯定的に解釈したい。　　

漏れは塾生ではないのだが・・・
わかってると思うけど，塾も一予備校だよな。
塾の講義や教材がどんなんだかしらんが，使えるやつもあるんでないの？
使えないやつはさっさと捨てるか，オークションにでも出して回収するか汁！

使えるやつを選別できる目があれば他の変なものつかまなくてすむだろ。
いい機会だ，選別眼を磨け！

この試験はよほどの秀才でもない限り，人の言うことだけ聞いて受かる試験ではないと思う。
他校も含めて使えそうなものは何でも使って精一杯やってやっと受かっている香具師がほとんどでないのか？
かくいう漏れはP&Gにやられたのだが，去年の後半からは考えを悔い改めてリハビリ中だ。

今は若宮テープを聴いている。これはいいと思う。択一刑法１０点のｳﾞｧｶか聞いても何とか付いて逝ける。
塾の講義も使ってみたいのだが，塾生しか入手出来ないものがけっこうあるみたいだ。残念である。
いいのがあって，使い終わったならヤフオクにでも出してくれ。漏れは特に眠素と憲法判例解説を求めてる。

とにかく，塾を中心に予備校・教材利用術を語るのがこのスレの利用ほうなんでないの？
択一墜ちこそせっぱ詰まってやらなきゃならんのだから，糞レス書いてる暇あるのなら，
いい情報を得るために，知ってる情報をだすべきだし，それが終わったらさっさと勉強しなきゃな。

とにかく，ガンガロウぜ！

伊藤塾萌え。
そんなに悪いところか？
文句言うヤツは逝ってよし。

カトシンとかはかっこよくてもてる伊藤先生を僻んでるだけ

おれは辰巳の講座受けたけど最悪だったよ

すぐ伊藤塾にしてよかった

>>175
文句言う奴は他校の択一落ちだけ

伊藤塾は最高です。

どうして皆さんは根拠のない塾長の悪口を撒き散らすのですか？
塾長は確かに１度だけ離婚なさっていますが、それは奥様の方に大きな
問題があったからです。
塾生やスタッフに手を出すなど、日頃から塾長を見ていれば絶対に
有り得ないことだと断言できます。
なぜ、あなたたちは根拠のないことで塾長を中傷されるのですか？
塾長の高い志を幼稚だと嘲り、結局僻んでいるだけだということは
誰の目にも明白ですよ。
こんな根拠のないことを拠り所にしての誹謗、中傷を繰り返すあなたたちの
ような輩が、間違いで法曹にでもなったら国民に大きな迷惑がかかるかも
知れません。
ぜひ司法試験受験を再考して頂きたい。

駿台（たとえば）に通って東大に落ちても、
駿台のせいにする人は聞かない。
人のせいにするのは幼稚園児。

伊藤塾出身ではない人は大成できませんよ。
任官する人も伊藤塾出身者が圧倒的に多いです。

>>173
「やればできる必ずできる」を裏返してみるべし。
「やらなきゃできない恐らくできない」
漏れはこっちがまこつだと思慮する。

>>157
やっぱり塾長の理念を真剣に捕えていらっしゃる方は結構いるんですね。
塾長を悪く言う人の殆どは伊藤塾、伊藤真先生のことを単に憶測だけで
騙っているだけだと解りました。

伊藤先生についていけば必ず受かりますよ

択一落ちの他校生と私のどちらを信じるかはあなた達の自由ですが

　俺、基礎マスタやめて、早稲セミの工藤に
変えようと思ったけど、がんばってみるかなあ。

>>185
伊藤塾をやめたら受かりませんよ
少し考えればすぐ判りますが

厭う塾には、いわゆるエリアマネージャーみたいなのがあって、
その地区（関東、関西 etc.）、
その担当部門（入門講座、択一マスター etc.）、
その校舎（渋谷本校、京都校、在宅校 etc.）の、
売上高が、担当マネージャーの、評価、収入にリンクしているのでは？
そうだとすれば（かなりありそう）、
2ちゃんとかに、必死に書き込むのもありなんだろうなw
うーん。ありそう！！！

>>186
　そのこころは？

>>187
妄想ですね
あなたも法曹を目指す身なら証拠を出したらどうですか

>> 189
>>あなたも法曹を目指す身なら証拠を出したらどうですか

うーん、市民生活から、懸け離れた台詞。
クライアントからのヒアリング、うまくいってる？

>>190
意味不明ですね
私は単なる受験生ですよ

>>178
>>179
>>181
>>183
>>184
>>186
>>187
スレ違い。

>> 191

そう？
じゃあ、お互いがんばろう！！！

>>193
あなたも予備校の悪口など言っていないで頑張ってください

ちょっと うんこに行ってきます

伊藤塾のいいところは、結局、真がいる点だけか？

もし、真がいなくなったら、塾を続けるか、冷静に考えてみて？

>>196
講師陣は伊藤先生の薫陶を受けた素晴らしい講師ばかりですよ。
疑問に思うなら実際に講義を受けて他校の講師と比べてみてください。

>>190
>>193
カスは来るな。
おまえのための場所はちゃんとある。
　　　　　↓
伊藤塾被害者の会unit７
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055782234/

>>194

なにも悪口じゃないんだけど。
普通の会社ではやっているごく普通の行動を、
厭う塾もやってるのかなー？って、
世間話しをしてるだけだよん。

だいたい、おいら達の目的は合格だろう？
予備校チームに所属してる訳じゃないだろ？
予備校なんて、金だして利用して、文句言ってさあ。そんなもんじゃん。

な、目的は合格だろ。
だから、互いに、がんばろうぜって言ってるんだよん。

>>199
うるせーばか

>>192　ハゲ同。おれは塾生だが、マコツを妄信する信者は
嫌いだ。マコツの一日３時間やれば２年で合格という客寄せ
文句も好きではない。

ところで、岡の民訴と商法はクソなことで有名ですが、
みなさんどうやって補充してますか？

>>199
嘘付け。
散々煽っておきながら何が一緒に頑張ろう！だ？？
てめーみたいなヴァカのせいで有益なカキコが出てこなくなるんだよ！！

>>201
どこが糞なのか証拠を出してもらえませんか？
あなたが受講生ならわかるでしょう。
どうせ他校の荒らし工作員なのでしょうが。

>>201

はー？
岡先生はまじめで、熱血で、いいじゃないか。
山本先生は、講議が一番おもしろかったよ。
塾長まんせーじゃ、まずいんじゃないか？
この二人は良いとおもうけどね。
（昔は知らんが、、、）

>>196
講師陣は伊藤先生のイニシエーションを受けた素晴らしい講師ばかりですよ。
疑問に思うなら実際に洗脳を受けて他校の講師と比べてみてください。

>>205
くだらないですね
レックに行ってると知性が鈍るようですね

>>201
そんなに悪いかな〜。手形で創造説に立つなら、確かに役にたたないだろうが、
可もなく不可もなく、普通だと思うが。３unit恒例の雑談も普通だし。

伊藤塾最高

でもね、このスレ変だよ。
厭う塾の本部ってこんなのか？？
それとも他校のほめ殺し？？

このスレでわざわざ伊藤塾の悪口書く奴が他校の工作員だろ
普通に考えれば
さっさと誌ね＞１９９
誰の講座とってるのか言ってみろよ

>>209
>>1嫁
読んだらすぐ負け犬スレにいけ＞択一落ち

岡も山本もそんなに悪くはなかったけどね。
なんであんなアダ名つけられてるんだか･･･
そんなに生理的に合わない奴が多いのか？？

>>212
漏れはむしろ、岡・山本は意外と好きなんだが。論文でなかなか
受からないと、イライラするのかな？授業スタイルってノーマル
だろ。最初は岡講師は合わなかったのだが、最近慣れてきた。

>>211

読んだよ、最初に。
興味あって見たけど、、
でも、なーんにも続かないじゃん。
有益情報全くなし、
一方、抽象的な厭う塾まんせー下記子ばっか。
それが変だったから、感想言っただけ。

受かりたかったらハーバルビリリティ飲めや

＞講師陣は伊藤先生の薫陶を受けた素晴らしい講師ばかりですよ。
疑問に思うなら実際に講義を受けて他校の講師と比べてみてください。

私も塾生なのではっきり言うが、塾で新規に教えた先生は確かにいい。
けどね、Ｌから来た先生の中には「どうもね？」という人がいる。
「Ｌでの待遇が悪かったから、移って来たよ」って感じの人がね。
なんかＬでの講義と全く変わらない上に､塾の精神を分かっていない人がね。

>>214
それでこんなレス書くのか>>187
ﾌｰﾝ有意義なレスなんだね、君の頭の中では
択一落ちはやっぱり違うな
Wセミナー？レック？辰巳？

>>217

だっから、岡と山本の講議は受けたって。
それでこの二人は悪く無いって、204で書いただろ？？
ちゃんと嫁。

なんで、客観的に予備校を見れんのだ？？？
ふー。

さーよーなーらー
めーりーごーらーんーどー。

でも、マジで受講したか否かの判断はここでは難しい罠

信じて突き進むもよし
見切りをつけて他校に行くもよし
信じつつも他校の講座を併用するもよし。。

それくらい自分で判断できなきゃ
合格してもやっていけないと思うよん。。

山本はいいが岡はダメだと思うが。
小学生じゃないっつーの。

真骨先生も岡ちゃんも呉先生もいい先生だと思うんだけどなあ。

塾の先生は皆いい先生だよ

>>223
どこがどういいのか具体的に言ってくれなければ、ただの擁護レスと同じだ罠・・・

>>224
どこがどうわるいのか具体的に言ってくれなければ、ただの中傷レスと同じだ罠・・・

>>225
そういうことを言うヤシらはココ
　　　↓
伊藤塾被害者の会unit７
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055782234/

結局は好みや相性の問題だろうよ？
だから俺としては>>220に同意。

今年、塾生になりました。
よろしく

　　／　――――　＿＿＿＿　　　――――　＼　　　　　　　
　/　　　　　　　　　 .ヽ　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ　　　 /　　　　　_＿|＿　　　　　　 /　　　　　　　／ ｌ ｌ　　　　　
　|　　　　　　　　　　　ヽ　　　/　　　　　　　　　　　　 | 　　/　　　　　　　 |　　ヽ＼``　　/　　　　　　／　　　　　　　　
　ヽ　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　　　　　　　　 ./　　/へ　　　　　　 |　　　|　　　　/へ　　　　　＼　　　　　ヽ　　〜〜〜
　　＼　　　　　　　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　　　／　　/　　＼＿ﾉ　　 ﾉ　　 Ｖ　　　 /　　 ＼＿ﾉ　　 ＼　　　 つ　

同じく、今年から塾利用者。
しっかし、噂には聞いてたけど、渋谷は若いね〜
シャネルバッグなんて、辰巳にゃいないよね。
若返る？

今日は魔骨の授業を受けてきた。
答案の書きかたの細かいとこ、結構言ってくれて、ナイス。

２３０へ
へ〜
シャネルバックって自分ちゃうん？

いやぁ、みんなかわいい！かっこいい！
しかも、みんなきちんと勉強してそうだから、スゴイ。
自分は他校出身だから、雰囲気に飲まれてるだけかな？

>230
おお、ひょっとして論マス憲法１回？
同じ教室かも･･･

残念、論マス４回・５回！
朝から６時間の授業は、結構辛いね…。

ところで、商法、岡先生考えてるんだけど、どうなの？
高い授業料だから、失敗したくないなぁ…。
まこつみたいなら、全然OKなんだけどね。

俺は２８日から馬場でペースメーカーうけるよん

ペースメーカーのために、きちんと予習してる？
自分は、早速ナニも書けない予感…。

オープンスクールに出るよ！

>>234
岡、漏れは良くは思わないけど、最近のスレの流れでは好きという人が多いので
へーという感じ。
一つの事を繰り返し丁寧に説明するので、そこがわかりやすくてそのような評価になっているのかも。
でも漏れとしては、その繰り返しが、かえって冗長に感じるし、
確かに基礎マスでは繰り返すことも必要だけど、
論マスになったら今度は受講生は基礎は理解してきているべきなんだから
論マスでも同じことを繰り返し説明されると、ショボーンってなる。
そういう意味で徹底して初学者向きな人だと思う。いい意味でも悪い意味でも。

２３６へ
問研潰します。三日前から

基礎マスターはすごく良かった。と思った。
論マスに入ってから、うーん、と感じるようになった。ということ。

あと、ユニット３の冒頭で数分雑談するけど、最近ネタ切れ？
人は何のために働くのか、とか、幸せって何なんだろう、とかいうテーマから
結局、受験生よがんばれ、って方向へ話が進むんだけど、
どうもうまくまとまっていないような・・・

おか本は、受験１０年以上のベテが絶賛してた。

>>238
サンキュ！です。
自分は全くの初学者じゃないけど、入門講座とかサボりまくってたせいか、
イマイチ基本が抜けてるんだよね。
だから、何度も繰り返してくれる方が基礎固めできて、自分にはいいかも。

でも、いろんなタイプの受講生がいるから、
先生も大変だよね…。

全て活用

　　,--';:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;:;:;:;ヽ
　　　　 ,／;:;:;:;:;;　　　:;;::;;:;:;::::::::;;;:::;;;＼
　　　　/;:;:;:;:r'"　　　　 ＼;:;;I＼ :;:;;;;;:;＼
　　　y';:;:;:;:/　　　　　　　 ＼;I ＼;:;:;:;:;:＼
　　　l;:;:;:;:/━─- 　-─━y; ヽ I;:;:;;;;;:ヽ＼
　　　l;:;:;:/　iii　　　　iiii＿ I;:;:;:;;;;;;:;:;＼
　　　l;:;:;l '"●`).;/　　(● _ｿヽ`ヾ I;:;:;;;:;:;:;:;
　　　i;:;:/　　￣ /　　　＼ー　　　　 ∨;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;l　　　 /　　_　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:!　　 .(_ A ）　＼　　　　ﾉ;:;:;:;:;:;:;:l
　　　l;:;:;i　　　　l l　　　　　　　`i'"';:;:;:;:;:!
　　　i;:;:;:l　　　_,γヽ_ 　　　　　 /;:;:;:;:;/
　　　, ｿ!;:;i　　 -=二=- 　　　　 'l;:;:;:;:;:i
　　　　 !　;:;i`、　　　　　　 ／ l;:;:;:／
　　r'"￣!　;;';;`.、..:..:. .: : :..／　　l;／`..、
. ／::::::::::::::::::ヽ`ー──'' 　　　/::::::::::::`.、
　
　最近、伊藤塾工作員が私のスレを荒らすので困っています。

z

（桜が咲くころに君は）

高校を卒業してはじめて見た桜はとても綺麗なもので、
今すぐ勉強を始めるのが嫌になるくらいだった。

東京大学文科�T類。

もちろん一発合格。死ぬほど勉強した。それこそ、腕が
麻痺するくらい・・・。

「孝之君」

女性の声だ。

「孝之君よね。憶えている？私のこと」

さて、誰だったろう？まったく憶えていない。

すると、彼女が後ろでまとめた髪をほどいた。

「思い出したあああああああああああ」

孝之の中であの日の記憶がよみがえっ

2

519 名前：氏名黙秘 ：03/06/18 12:20 ID:???
テキストが悪い。
バカキングがついてくる。

ｲﾄﾏｺ・高野双方内容に問題がある上に、
上の二つがついてくるからどうしようもないんだよほんと。
バカキング岡・山本が切られるまでは取れる講座じゃないね。

ageとくか

>>246
はやく続きを！！

どうにも建設的意見が無いねえ。
塾を自分なりにうまく使って合格する方法は確かにあるんだけどな。

ヒントをひとつご紹介しようか。
藻前らはＬＥＣの棒読み講師岩崎門下から未だに少なからぬ合格者が出ている理由をご存知か。
言っておくが､本当に棒読みだ。というか､つまらない大学の授業と同じ感じだ。

すなわち､岩崎門下生は､講師の講義だけを聞いて勉強しているわけではないのだ。
講義では今ひとつも二つも腑に落ちないことが残り､それを自分できちんと解決していく形の勉強にならざるお得ない。
その負荷（まあ､勉強というのはそういうものなのだが）が､彼らをしっかりとした自分の理解に導いていく。
岩崎氏がそこまで考えて講義をしているとしたら､こりゃあすばらしい。

対して塾の講義はあまりにも立て板に水。聞いただけで分かったつもりになってしまう。
これが怖い。やがてこのスレに泣き言を書かなければ生きていけなくなる。
でもそれは､塾長が悪いのか､分かったつもりになっている実は何にも分かっていないヤシが悪いのか。
本当に頭の良いヤシはどうするのか。ヒントは今年の合格の奇跡一集９３ページ（だったかな）
富山県合格者の女性の経験談を熟読すること。
そのくらいの苦労をしたってばちは当たらないだろう。

>>254
この富山県の人は在宅だよりでも連載書いてるけど、
かなりいいこと書いてるよ。
考えて勉強するってことが具体的に書いてあった。

猛烈に読みてえ。

>>254
択一受かったヤシらは２ちゃんどころじゃないだろうからな〜。
てか、落ちたヤシは何をしてるんだろうね。
来年の択一に必勝を期するために、このスレを使おうとは思わ・・・ないんだろうな、やっぱり。

>>256
マジ読むべし。

読みたいなら、いますぐ入塾しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔骨

>>259
そんなもん貰ってくれば良い。

国道>>254　ついに良スレへの神降臨か？

岩崎は結構評判いいよ。
うまい授業を演出するのではなく、
きちんと説明するんだと。
授業の演出は下手だけど、
そんなのどうでもいいだろ。

根拠がどこにも書かれていないのに、
短期合格請負校のような書き方をしたパンフを見て入塾
　　↓
まこつの話を聞いて感動。
自分は短期合格できると思ってる。
そして、悪い評判は負け犬だと信じる。
　　↓
択一落ち。市販の教材を買ってみると、
あまりの良さ（塾教材との比較）に愕然
　　↓
良心からネットに体験事実を書き込むが、
かつての自分ように感動して塾擁護している奴から、
負け犬だと煽られる。
　　↓
なるほど、、、、と思う。

>>263
巣に戻れ
　　↓
伊藤塾被害者の会unit７
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1055782234/

岩崎は確かにきちんと説明をする。だが、それは無駄なこと。
ただ暗記すればよく、説明する必要のないことまで説明をしている。
塾長がこれは覚えろと言ったことを覚えれば司法試験は簡単に合格できる。
何でもかんでも説明を聞いて理解しようとするから合格が遠のく。
塾長の効率的な試験と割り切った講義はやはりすばらしい。

＞＞264
でたー！！！！！！！！！！
エリアマネジャー！！！！！

伊藤塾は、
択一答練がいいと、
一号各社さんが昔言っておられました。

講義ではなく、
こういったトウレンを使ってみるのが、
塾の利用方法ではないでしょうか。

批判を受け、塾の問題点を認識し、
その上で、塾の利用方法を探る。
これが出来ないと、ただの擁護人になってしまいます。

＞＞塾長がこれは覚えろと言ったことを覚えれば司法試験は簡単に合格できる。

そこまで塾長は言っていない。
言いすぎ。
こういう書き込みが一番悪質。
簡単って言葉を使うかね。

伊藤塾ってトラップとして活用できないかな？
伊藤塾は基礎マスター以外はすばらしい、って評判を２ちゃんで流すのはどう？
基礎マス以外の講座をうけに塾に通う人が増えれば、受験生全体のレベルは確実に下がるよね。
司法試験って相対評価だし、これっていいと思わない？

>>270
　もうやってるよ。伊藤塾叩きのスレ、みんなそういう意図だよ。

　あげ

択一マスタースレでも質問したんですけど
塾生のみなさんは択一の解法とかどうやって
身につけたんですか？向こうのスレでは
恐ろしいレスだったのでマジレスお願いします

>>273
２ｃｈでマジレスか〜。なんだかしにくいが・・・。（汗

テクニックは教えてくれないというのはほんとだと思う
永山本で補充かな
後僕が使ったのは「択一王」という本
過去問を使ってどうとくべきかを解説した名著だと思う

正直、伊藤塾の基礎マスターがいいとは思えない。

塾生合格者はみんなそうやってるんですかねー？
なんか辰巳はベテがいくとこってイメージあって…
でもなりふりかまってられないんで永山テープと
本全部揃えます。レスありがとうございました

>>273
ごめん､そのレスしたのおれだ。
でも､マジで刑法は無駄だと思った。

おお､だいぶ建設的なスレになってきたな。いいことである。
さて､昨日の話の続きをする前に､択一テクの話をしよう。

正直なところ､来年以降の２年間に限って言うならば､テクの必要性は今までより下がる。
研修所があまりにテクだけの馬鹿が多すぎて､法律の基本を知らないヤシに困っているからだ。
（まあ自業自得なんだが）
今､研修所が欲しがっているのは､きちんと勉強をしてきたヤシ。それは必ずしも若手に限らない。
ここ二年は､そういう傾向が顕著になっている。
ベテ多いぞ。合格者の中に。

さて､そういうことだから､今択一ですべきなのは､きちんとした勉強だ。
具体的に言うならば､憲法はとにかく判例。
とにかく実務は判例のみの世界であるし､合格したら一生憲法など開かないヤシが多いことを前提に、
研修所としてはせめて憲法判例くらい知っていてくださいよ､と思っている。
それゆえ、百選を読まないで受けるヤシは氏ねと言いたい。
出来れば､塾の秘密教材「思考の入門憲法編」を聞いてもらいたい。

つづく。

刑法は､とにかくきちんと勉強しよう。各論､構成要件､大切だ。総論の学説整理も怠り無く。
研修所サイドでは､未だ刑法で基本的理解のほかに事務処理能力も求めている。
確かにじむ処理能力は必要なのだ。研修所の中においても､実務においても。
それゆえ、テクニックが必要だとすると､依然刑法だろう。
但し､そのウエイトは１１年ころに比べると､かなり下がっている。
もはやアクロバスティックな､パズル系は出ないだろう。そういう問題ではないのだ。
ただ､誠実さだけで乗り切るのも無理。人並みな要領のよさを研修所は依然として刑法で見ようとすることは変わらんな。
そのくらいのこと。

民法は､とにかく論文勉強をしっかりやるべきだ。もはや民法択一は知識だけで乗り切れるものではない。
本当に勉強しているヤシを取るには最高の問題になって来ている。
ただの記憶馬鹿を落とし､きちんと考えられるヤシを取る。
もちろん､情報シートレベルの知識は不可欠。その上でさらにきちんと勉強せいよと言っている。
民法知識はすべての基本であり､これが出来ていないヤシは全く研修所についていけないからだ。
言っておくが､研修所では情報シートレベルの知識は「常識」であることが前提の教育が行われる。
くれぐれも､知識もないがしろにしないように。

ここまできちんと詰めてから､テクの問題になる。
それはどうするか､また明日だ。（気が向いたらね）　

おおっ！！貴方はもしや伝説の一○各社さんでは！？
もしはずれていたら申し訳ないのですが…
過去ログ見れない（涙)のですが、噂はちらほら目にするので
是非明日もお越しください。待っております。

どうか荒らしに嗅ぎつけられませんように・・・・・

以後、sage進行にて！！

ｸﾝｸﾝ

なんとかというか、漏れは教材から何から活用しまくるべ！！

>>279
> 百選を読まないで受けるヤシは氏ねと言いたい。

不同意。必ずしも百選でなくても良いと思うが・・・。
その余は同意。

>>280
民法について補足すると、普段から判例を採っておいた方がいいだろう。
択一も論文も判例で行った方が楽。
どうせ、研修所じゃ判例前提だしね。

>>281
しぃ〜っ・・

くそすれはっけん

名も無き修習生 さん
また来て下さいね

修習生さん、いいね！！

さすが修習生

名も無き醜臭精

アンチに叩かれるので
こっそりさげ進行で
修習生さん

和田さんマジック

基礎マスターを在宅で受けようかと思うんだけど
良い？
通ってる人の意見聞きたいっす

名も亡き醜臭生産マジック

ひどい宣伝スレだなｗ
誉め殺しにしか見えないｗ

age荒らしがいるな・・・。

>>297
sage荒らしがいるな・・・。

age荒らしがいるな・・・。

早稲田がいるな

慶応がいるな

和田はいるか

スーパーフリーはいるか

名も無き修習生 さん
降臨きぼんぬ

名も無きスーフリ会員ですが何か？

　●　土日の過ごし方。　●

　　早稲田　→　レイプ
　　おまえら　→　一日中２ＣＨ　ｏｒ　秋葉原に買出し

＞３０６
おめぇはどっちだ？

スーフリ会員はこの板荒らさないでください

伊藤塾の講義・模試のたぐいを一切受けないというやり方が伊藤塾の最大の
活用法だ

>>309

ｿﾚﾀﾞ！

少なからぬ受験生が塾を利用しているわけだから
こういう試験においてはそれも有効な「利用法」だなｗ

おまえら択一落ちが良スレ荒らしてんじゃねーよ
そろそろ一号各社が降臨するんだから
馬鹿は書き込みを控えろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

一合格者って修習行っても友達おらんのか？
いっつも２ちゃんにいるがｗ

スーフリ会員になるよりまし

だから荒らすなって
来てくれなくなったらどうするんだ
人の足引っ張る真似すんなよ

スーフリ会員のほうがまし

>>316
わざわざｱｹﾞで煽り文句書いて何言ってんだタコｗ

ああ
せっかくの良スレが
アンチによってつぶされていく・・・・・

>>319
うれしそうだなｗ

嬉しさが文面に滲み出てますよ＞荒らしID:t+YsqRY/

荒らしがバレて逃げやがったなｗ

さてさて､面倒くさいが､まあいいか。漏れの正体など詮索せぬことだ。無駄無駄。
さて､択一の話だが､まずは今の時期は上に書いたことを一生懸命やること。
今から短答模試を受けたい気持ちは良く分かるが､そんなことで受かるほどこの試験は甘くないのでゆっくり急ぐこと。
残念ながら､今年の試験で４０点に行かなかったヤシはやはり勉強不足だ。
テクニックうんぬんで超えられる壁は無いことを肝に銘じてもらいたい。
悔しいだろうが､この時期性根を据えて勉強して欲しい。論文組が手を抜く夏に一気に追いついてしまおう。
どうせ秋からはまともに勉強など出来ないのだから。
テクニック習得講座ならいくらでもご紹介する。漏れもテクニックは無かったから。苦労したぜ全くよ。
ちなみに､塾の択一関係オプション講座でつかえるものは残念ながら漏れの知る限りではない。
択一マスターは知識習得編に限って有効。演習編は残念ながら無駄でしかない。
問題はいいのだけどね。
それよりも､塾は刑法が壊滅的に駄目なので､しっかり自分で詰めておくこと。
言い尽くされているが､セミナー若宮先生の諸講義はこの唯一の突破口になる。
まずは「刑法総論の思考方法」セミナー大塚先生を買ってきて読み込むこと。
この時期しか出来ないぞ。
では､またそのうち。

>>323
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだしｗ
もうくんな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>324
おまえこそ２度とくんな！

塾最高。

>>314
修習に行っても受験生のことを気にかけてくれてるんだろうが！
死ねよ、カス。

つかもうぜ！　魔骨塾！！
世界で一等電波な予備校♪

追いかけろ！ 魔骨塾！！
世界で一等左翼な予備校♪

日本は中韓の属国さ
そうさ 今こそ土下座ツアー

戦争犯罪の虚偽がぎっしり♪
時事話にまでホラがどっさり♪
授業のどこかで煽ってる

反日講演に行こうぜBOY
まともな神経をぶっ壊し
赤のシンパで今日も電波さ

Let's try try try 摩訶不思議
俺は正しくてお前は右翼♪
Let's fly fly fly チベットの
悲劇の声は聞きません♪

潰そうぜ！ 魔骨塾！！
世界で一等詐欺商予備校♪

焼き捨てろ！ 魔骨塾！！
世界で一等洗脳予備校♪

魔骨は電波の王様さ
そうさ 今こそヅラはずせ

いちおうサゲ。やはり神降臨の模様だな。
修習生さん、トリップつけるがヨロシ？

神とか言ってねえで手前らもどんどん情報提供汁。
伊藤塾大阪梅田校スレにも別の修習生が降臨しておられるぞ。
さがせ！

全部狂ったベテの仕業でしょ

すーふりＦＲＡＳＨhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4348/wadasan.swf

個人的には憲法に限らず全科目判例やったほうがいいと思う。
判例やるってのは単に判例の規範とかを暗記するんじゃなくて、
なぜその事案において、その規範が出てきたのか？判例のあてはめは？
などを意識して分析しながら繰り返し読むといいのではないかな？
論文でのあてはめの勉強にもなるしね。
判例やってると思わぬところで救われたりするし。

あと、塾に関しては基礎マス終わったら独学に入ったほうがいいと思う。
担保物権まる飛ばしとか批判があるけど、その程度が独学できないようじゃ
この試験に向いてないと思う。
論文に関しては基礎マスで情報量的には十分だと思う。
てか基礎マスレベルのことすら十分ににできてない人のほうが
多いのではないかなと思う。
この「できてる」っていうのは単に論証を暗記している
とかいうレベルじゃなくてね。

起案集は商法に関してはまあまあいいんじゃないかな。
そのほかの科目にしても、本試験で起案集レベルのことが
書けたら十分受かると思うし、教材の良し悪しの議論するより
それをどう使うかのほうが問題だと思う。
素材の悪いところに気づくっていうのは自分のレベルも
上がってるってことだろうし、そうやって悪いところに気付いて
訂正していくのも勉強の一過程じゃないかな。
結局はいろいろ試行錯誤しながらやるのが一番近道な気がする。
初めから完璧なものを求めようってほうがおかしいのでは？
ご意見伺いたい。＞280

>>担保物権まる飛ばしとか批判があるけど、その程度が独学できないようじゃ
>>この試験に向いてないと思う。

一理あるが，塾擁護にはなっていない．
不親切な塾に存在価値はないし，
そこまで言うなら，基礎講座不要論に至る(これはこれで一つの
立場と思うが，伊藤真はいい顔しないだろう)

>>結局はいろいろ試行錯誤しながらやるのが一番近道な気がする。
>>初めから完璧なものを求めようってほうがおかしいのでは？

一理あるが，塾擁護にはなっていない．
不親切な塾に存在価値はない．
それだったらマシな予備校利用するし．
その中でよりよい記述を求めたほうがいい．

土台が腐った素材の利用は有害である．

擁護っていうか、
折角金払ってしまったからにはいかにして自分にプラスにもって
いくかというノウハウを検討・提示しているのでは？
そう解釈した方がこのスレの趣旨にも適うんじゃないかな。

被害を最小限に抑えようという話でしたか．
失礼しました．

ただ，答案の記述については土台が腐っているものは有害というのはたぶん正しい．
知識を得るためだけならともかく，書き方を学ぶために読むのならば，被害は拡大する．
すでに適切な書き方を身につけたうえでならば，批判的読み方も身になるが．

＞335
誤解されてるようですが、私は別に塾を擁護するつもりも批判するつもりもない。
予備校なんてものは利用すべきもので、
必要があるなら使う、必要がないなら使わない、ただそれだけのものだと思ってます。
必要なら塾の講座も受けるでしょう。不要なら無理して講座を取ることもないと思うし。
予備校を利用することを前提に考えられてるなら、その反論は筋違いですよ。
あと、基礎マスが終わったら独学がいいと書いたのは、
講座をうけてるとそれだけで勉強した気になってしまいかねないと思ったからです。

さらに付け加えると「刑法総論の思考方法」はある程度基礎がしっかり出来てないと
チンプンカンプンでその良さがいかせないと思う。
私も基礎講座の時に読もうとしたがさっぱりだった。
ただ、内容は数ある予備校本の中ではズバ抜けてると思う。
やはり学者でないとあのレベルの本は書けないでしょう。
あと、各論は西田先生の各論がオススメ。
ただ、65条の解釈のところは通説に立つ人は注意すべし。

>>336
その趣旨でスレ立てたんですけど・・・。

一号各社さん、もしいたら竹園式の方法を簡単にでいいですから教えて
下さい・・・。在宅校に「在宅便り」を貰おうとしたら、「これは在宅生
にしか渡せない」って言われてしまいました・・・。

>>340
本校で普通にもらえたよ

>>340
あっ竹園式は塾内でも有名らしく
「在宅便りのバックナンバーを下さい」と
言っただけで「竹園式のですね」と言われた。

竹園式は有名になりすぎてるようで
一部バックナンバーはもうなくコピーで
もらえました。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

今までの合格実績の最高が８７人？？

ふざけてるんじゃねーよ！！

　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　/ .●ヽ　　 ::. / .● ヽ 　 　ト'/"i |
　　　　　 .|　　　　　　 l　:::::.　　　::::::::::::::::::∂ l
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l　
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl　
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、　
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、　
　　　　　　　　　　il,　￣￣￣￣::::／　　/　　＼

　　　　　　ええ　ふざけていますが、何か？

竹園式！！

今日在宅便りもらってきた

＜「１０人に４人の性悪」の一般的な特徴＞（くだらない粘着コピペに騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「Ａ型」(「Ａ型」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのにそれを強引に一般化しようとする））
●特にＡ型に異常に干渉してＡ型に対する古い固定観念を押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、特にＡ型に対して硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気でＡ型を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、特にＡ型に対して内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、特にＡ型に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかくＡ型に対して否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つのＡ型の短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため特にＡ型に対して性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（くだらないコピペしか自己表現できないヘタレ）
●特にＡ型を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、Ａ型はこうだ！　と信じて疑わない）
●特にＡ型に対する集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●特にＡ型の悪口・陰口を好むと同時に、自分はＡ型からどう見られているか、特にＡ型の目を異常に気にする（自分がそうだから容易にＡ型を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）

●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、特にＡ型に対して包容力がなく、冷酷だから）
●特にＡ型に対して頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、Ａ型に対して素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（Ａ型を叩くしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（Ａ型の足を引っ張ってやる！！）」）

情報シートが上手くつかいこなせん・・・。

>>353
色塗ってみたりして自分になじませないと
既製品（干拓とか）とはたぶん棲み分けるべきテキストだと思われ

択一マスターだけじゃなくて、ほんとに活用できるのか？
というところから議論したほうがいいのでは？

塾をどう活用するか､これは結構死活問題だな。
また気が向いたらカキコさせていただくとして､疲れてるからまたね。
竹園式もいいが､今の在宅便りも魅力的だな。

＞今の在宅便りも魅力的だな

ａｈｏ？

今どこにしようか悩んでいるのですが伊藤塾はどうなんでしょう？
それと魔骨塾とよくいわれてますがなんで？
あと日中韓問題のこともいわれてますが。。。

>>358
そういう問題は、
やっぱ各受験指導校に資料請求して、できれば無料説明会に行って
検討した上で自己責任でやるしかないだろうな。相性の問題もある
だろうからさ。そればっかりは自分にしかわからないんだし。

＞＞３５９
レスありがとうございます。
一応Ｗセミナー以外取り寄せたんですけどいまいちわからないとゆうかどこを比較すればいいか・・・
伊藤はインターネットでその日の休んだ授業を見れるって効いたのですが本当だったらめっちゃ便利じゃ
ないですか？

伊藤塾の再受講制度を利用している人いますか？

>>360
比較するとしたら、受講料、講師、カリキュラム、欠席フォロー制度etcだろうな。
で、自分に一番合うと思った受験指導校・講師を選べばいいんじゃない。
疑問のある点は納得のいくまで直接自分で確認して吟味した上で決めるのがいいだろう。
折角高い受講料払うんだからそのくらい慎重になってもバチは当たらないっしょ。

余談だけど、受験指導校はどこもそんなに大差ないと思う。勉強するのは結局自分自身だしね。
ここでいろいろ叩かれてるところもあるけど、なんだかんだ言って好みや相性によるところも大きいんじゃないかな。

>358
キツイこと言わせてもらうと、初学者が２チャンとかで情報収集はやめたほうがいいと思う。
いろんな予備校の工作員とかそもそも司試に関係ない人の煽りとかも多々まぎれてるからね。
362さんのような親切な人ばかりじゃないよ。
正しい情報を得たいのなら説明会に行くとか、無料体験講義受けてみるとかいろいろしてみるべし。
自分の足と時間と頭を使う労力を厭わないこと。
あと予備校の事務局の人の言うことは少なからず営利的な誇張が入るから
その分も差し引いて検討することも忘れずに。

気をつけないと今度はあんたがこういうとこで粘着レスを書き込むことになるよ。

>>505さんへ
あなた告訴されますよ。
早く誤ったほうが賢明かと
ソース削除版　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1056503600/l50

良い指導者により 内在する力が顕在化するのは間違いない 良い友人 先輩を持たないと厳しい
その時に大切なのは 今年の択一に受かっていること

そうは言うが､周りに誰も受験生仲間が居らず､唯一本屋での受験新報の取り合いで同じ町でやってる奴がいるんだというほのかな嬉しさだけで受かっている漏れみたいなヤシもいる。
塾をうまく使えばそれは可能なのだ。
本当に言われているほど塾は悪くは無い。
正直な話､他の予備校との大差は無い。要はうまく使うことだ。
今日は酔っ払っているのでまたね。

>>364
>>司試に関係ない人の煽りとかも

まったくないとは言わんが ほとんどない
司法試験受験生なんかどーでもいいから

＞本屋での受験新報の取り合い

定期講読汁！

伊藤塾は最高です。
伊藤塾を悪く言う人は、自分でちゃんと勉強できる人です。
そんなやつは予備校には来なくてよいのです。
伊藤塾で受かる人もちゃんと居ます。
テキストの行間だって、仲間や先輩へ質問して、埋めることができます。
択一マスターだって、基礎マスターや、論文マスターのときに、
友人や先輩から教えてもらうことができれば、
ムダだってことはなくなります。
がんばってください。

択マスはどう扱えば・・・。（涙

１．体系マスターで全体像をつかむ。
２．基礎マスターで基礎を学ぶ。
３．ローラーを受けながら解説で論点落ちを補充する。
　　優秀答案分析講義で書き方を学ぶ。
４．択一マスターで択一プロパーを補充する。
５．オープンを受けながら解説で更に補充する。
　　余裕があれば短演で更に補充する。

>>テキストの行間

行間読む必要あるなら わざわざ醜悪な塾関連テキストは 存在価値ないよ

択一マスターの使い方にこだわっておられる方､何ゆえ今時分択一マスターなのでしょうか。
ご自身どのようにお使いになって､どのようにお感じなのか､そのくらいカキコしていただかないと、
アドバイスの仕様もありません。
気が向いたら書いといてね。

　　　　　　　　　　　　　http://www.torawaka.ne.jp/user/ewvote/vote.cgi?id=yshinfuk

http://www.torawaka.ne.jp/user/vote/vote.cgi?id=yshinfuk

http://www.happys-online.com/bbs/gb.cgi?room=yshinfuk

塾のテキストと問研、起案集、論証パタンしか使ってません。
特に問研、起案集を中心に据えてやってるのですが、
論点的にはこれで足りてるのでしょうか
民法の近年の過去問では載ってないものも出てる気がします（不当利得や過失概念）。
足りない場合、どう補充すればいいですか？
あと、他校では常識な論点でも塾ではそうでないものってありますか？
塾しか利用してないし、友達も居ないので不安です。

民法以外は行けるんじゃない？
民法だけはテキストなども満遍なく勉強した方が良いと思うけど。

今の民法はあんまり論点主義じゃないような気が・・・！？

>>377
足りない（と思う）論点は各種問題集や答練からおぎなうのがいいべ。。
んでも、答案を集めるのが目的にならないようにね・・・。。

346 名前：氏名黙秘 ：03/06/30 10:00 ID:???
それと疑問なんだが伊藤塾を叩くとなぜか辰已がそんなにいいのか！と言う人が多いんだけど？
別に伊藤塾以外のほうがましといっているだけなのに･･。
LとかWもあるのになぜか無視して、伊藤塾ダメ＝辰已がいい！という風に解釈している香具師が信者に多いのはなぜ?

名も亡き修習生さん、一応いとう塾で2年で合格した人発見できました。3年くらい前の
方だそうです。本当にいるようですね。塾だけで受かる人も

どう使うかは人それぞれだね。。
まあ、予備校は利用するモノであって利用されてしまっては・・・。。

>>382
涙ぐましいね。
よく見つけた、感動した！

活用以前に、入信前の人に真実をアナウンスする必要があると思うよ。

977 ：氏名黙秘 ：03/06/29 19:17 ID:???
今、メールアドレスの調査をしました。
その結果、当該アドレスは存在します。
また、当該アドレスの持ち主の名前、会社、部署ともにすべて一致、存在しています。

987 ：氏名黙秘 ：03/06/29 19:33 ID:???
部署のパソコン環境はWINDOWS 2000らしいよ。
システム開発課にいるけど、インターネットはかなり初心者っぽい。
証拠を入手したというのはきっとこのスレを保存したとかその程度のような気がする。
ついでに、電話番号もGETしてしまいますた。

988 ：氏名黙秘 ：03/06/29 19:34 ID:???
>>986
ソースあるけど、住所とか電話番号も書かれているからアップできません。

993 ：氏名黙秘 ：03/06/29 19:44 ID:???
>>991
いや、IPよりメアドの方が色々ついているかと。
メアド晒すよりもメアド晒した方がよっぽどかと。
それとメアドは伊藤塾と本人管理なので･･。

994 ：氏名黙秘 ：03/06/29 19:45 ID:???
メアド晒すよりもIP晒した方がよっぽど安全。
メアドはもっとダイレクトに！

>>382,384
大阪校だけど、２年合格の人、俺の知っている
範囲で２人いるよ。
　
批判も多いけど、俺は伊藤真塾って他のとこより
絶対いいと思うよ。

>>387
おまい初学者だろ？もしくは低脳しか友達いないとか。
知ってる範囲で2年合格が2人いるからってどうかしたの？
何か凄いの?（ｗ
漏れ他の予備校通っているけど、2年合格なんて5人くらい毎年普通に知り合いでいるよ。




うるせぇ！反論は予想できるよ！俺はベテだよ！悪いか！

読んだ。
ひどい予備校ですねここは。

伊藤塾信者の特徴
伊藤塾の実績を見て最高だと思う。
他の予備校よりも実績があると思う。
現役合格者が3人対談している→少なくとも3人も現役合格者がいる→伊藤塾凄い！
2年合格者が知ってる範囲で2人いる→知っている範囲でこれだからもっといる！→伊藤塾凄い！

現実：初受験合格者例年50人前後、2年目合格者例年170人前後
　　　2人とか3人のレベルで・・・（ｗ

信者は伊藤塾だけが流す情報を見て伊藤塾が凄いと感じる。
みんな疑わない。
伊藤塾が流す情報だけ信じる。

信者の気持ちもわかる
100万からの大金をボられて、自分の選択を失敗だったとは容易に認めたくない。
しかし、現実問題として、早めにここのカリキュラムだけでは択一合格レベルに達するのも
覚束ないと認識しないと、どんどん合格は先の事になるよ。

伊藤塾で受かっている香具師は、伊藤塾の講座はほどほどにして自分でしっかりと勉強している香具師がほとんど。
どっちかというと独学に近い形で勉強しているやつが多い。
他予備校ではそこまでしなくても受かっていくやしが多い。
ただコースに乗っていたら受かっちゃいましたって人がかなりいる。
伊藤塾合格者は独学タイプが多い。
これが現実だよ。

塾を利用できるくらいの人ならいいが
殆どの人は塾に利用されちゃってるということですね？

なんでそんなに伊藤塾を批判するの？
テキストはわかりやすいと思うけど。

>>394
そう。
まぁ、わざわざ独学に近いものを金を出して選択する香具師の気が知れないが（ｗ

>>395
あと3年くらい経てば分かるよ。

俺は、独学タイプだよ。
基礎講座とかも聞いたことないし。
試験対策講座使って勉強してるだけだよ。
ただ、論文答練は真塾で受けてるよ。
辰巳の答練とか見せてもらうと、とにかく
書いてある内容がわかりにくい。　
名前は忘れたが、民法の○貞か貞○かの答案
はとにかくわかりにくくて読みにくかった。

>>395
もし、合格したいのなら択一答練だけは伊藤塾やめるべき。

>>397
そうかなぁー。
知っているベテランの人で、「伊藤真塾のテキスト
ってほんとわかりやすくていいな」、「俺も最初か
ら伊藤真塾で勉強始めたらよかった」って言ってる
人が何人かいるんだけど。

>>400
テキストはいいんだよ。
しけたいの評判がいいってのはここにいれば分かるでしょ?
それでもなお批判があることを考慮していただきたい。
しかも、元塾生などに。

＞３９９
皆さんのアドヴァイスを総合すると

基礎マスターは重要論点落ちが酷い
択一答練は絶対やめろ
論文答練は問題は使い廻し　添削は論文落ちのクラマネが授業中に添削・論証パターン丸写しのみ対応
応用マスター論文マスターは他の予備校に行けば良かった

というところですか。

>>399
俺、択一は点取れるから（もともと択一的な問題が得意）、
択一答練に関してはどこでもいいと思ってるよ。
ただ、論文に関しては、真塾絶対がいいと思うんだけど。

＞403
根拠は？
論文合格したの？ｗ

>>402
概ね伊藤塾の特徴を捉えている。

その他長所からみれば、基礎マスターは論点落ちという欠点さえなければそこそこ。
まぁ下三法は物足りないが･･。
それと独学用のテキストが充実している。

>>401
確かに、簡単に受かる、誰でも受かるって、
当然のごとく言ってるのはよくないと思いまつ。
実際やり始めると、ほんと難しい試験と感じたから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>>403
問題は悪くないと思うんだよね。
予備校にしてはよく練られている。まぁ使いまわしだけど。
添削がちょっとね・・。

>>398
辰已の参考答案の悪さはかなり評判だよ。

>>404
論文はまだです。
俺、もともと文章力ないから、たいへんです。

真塾の論文の答案は、「いつも同じような文章・
言葉を使って書いてあるので分かりやすい」こと
が根拠です。

>>402
論文答練の添削って合格者がやってるんじゃ
ないですか？
合格した俺の先輩が、添削してましたよ。

>>410
ねぇ？論証パターンって知ってる?
その切り張り答案を試験委員が最も嫌っているっていうことも知ってる?

>>411
合格者「も」いる。

ここの批判している受験生は択一合格者がすごく多いのが特徴なんだよ
やればできる馬鹿でもできるに騙されて入った人はむしろ泣き寝入りしちゃってるんだよね

>>409
そうですよね。
俺、辰巳の答練の解答例読んでて、
よけいに分かりにくくなるような
感じがしました。
だから、答案構成する程度にして
おこうと思いました。

伊藤塾の論文の問題は、なかなか良問がそろってると思うよ。
もちろん、これも他校との比較でしかないけどさ。
でも参考答案は他校と同じく使いにくいのも多々ある。
ただ、伊藤塾で勉強初めた人にとっては答案に一貫性があるから、>>410のような感想は
俺も持ってる。

＞411
だからー大部分はクラマネ等の論文落ちが添削しているんだってば
授業中後ろ向いてみなよ

>>412
知ってます。
でも、俺は論証パターンは使ってないです。

伊藤塾の論文の新作問題のお粗末さは有名ですよ
とんでもない奴が4割
過去問のちょっとだけ改変が4割
残りは一行問題ｗ

>>415
辰已では参考答案が悪いから優秀答案で代替している人が多いよ。
それか最近は若手合格者が同じ条件で書いたやしもあって、それも結構オススメ。
解答例は無視するのが吉。

そういえば、伊藤塾の商法公開答練レジュメに書いてあったことを他予備校で書いたら減点された。
なんでだろうと思って基本書にあたって調べたら、間違ったことが書かれていた･･。
手形法、偽造だかなんだかの問題だった。

>>419
それセミナーじゃんw

>>418
伊藤塾の参考答案はまさに論証パターン切り張り答案だよ。
論証パターン切り張り答案の特徴は「いつも同じような文章・
言葉を使って書いてあるので分かりやすい」ということだよ。

まぁわかりやすいかどうかは分からんが。
なんでそれがいけないかは過去に論点ブロックの弊害とか何たらで議論され尽くされているので自分で調べてね。

ここの論文答練何で安いか知ってる？
リピーターが居なくて人がこなくなっちゃったからなんだよ
なんで人がこなくなっちゃったかは自分で考えようね

>>417
そうなんですか、知りませんでした、
でも、合格者でもよくわかってない部分が多いから、
そこそこ勉強している人が客観的に添削すれば、い
いんじゃないかと自分的には思います。
添削者の先輩から、「にここよくわからないんで教
えてくれ」って電話あったりしましたから。

本当はさ、だめ講座ならどんどん推進して足引っ張りたいんだけどね。
なんというかそれよりも怒りがこみ上げてきてるし。

たぶん、ここでよく現れる妄信した信者は元塾生で足を引っ張ろうとしている人だと思うよ。

>>420
本当ですか？
それが事実ならやばい感じもしますね。

ついこのあいだまでは論証パターン使用を伊藤メソッドと称して
塾の一番の売りにしていたのに、試験委員等に激しく非難されてからは
突然、１８０度方向転換で、定義趣旨の理解とか言い出したのも一貫性がなくて
いかにも真らしい。

>>424
そのとおりだけどさ、合格者は少なくとも最低限は分かっていることは合格によっても証明されているよね。
不合格者は、その最低限がないことが証明されているよね。
他に高度な理解があるかもしれないけれどね。
それは客観的に証明されていないことだよね。

理解しているのかどうか分からない、少なくとも最低限の理解はしてないことは確かって人が添削するんだよ？
安心できる?

>>422、243
ふぅーん、そうか。
でも、俺のまわりのベテランの人達は、
辰巳やセミナーより真塾がいいって言って
ますけど。
どうなのかなぁー…

>>426
事実だよ。
もうレジュメ捨てちゃったけど。
もし何かの間違いだとしたら･･
・漏れが調べた学者が書いた基本書が間違っている。
・誤解しやすい表現だっただけで間違っていない。

前者なわけはないし、後者だったとしても十分問題かと。

>>429
多分、今のベテは論点ブロック最盛期に入門で受けてた人だと思います。

>>428
そう言われると、やっぱ合格者の人に添削してほしいですね。
確かに、合格者の人は見たことも知らないこともない問題へ
の対処ができる人達だと思いますんで。

>>429
へぇー、それでベテも真塾の論文答練うけているんだ?

>>433
べテというかはわかりませんが、歳は２８位の人達です。
「これからは真塾だけでいく」って言っておりました。
「真塾のテキスト・問題だけをきっちりして手を広げる
な」っとも言っておりました。

>>434
漏れも、リアルで会ったらそういうけどな。

おまいら、肝心なコト忘れてない?
ベテがなぜベテか？
択一に関しては常勝なのでベテの意見は参考になる。
論文知識に関しても膨大なのでベテの意見は参考になる。
(以下略

ずっと伊藤塾でやってきたべテの伊藤塾評は参考にならんよね。
でも他校から乗り換えてきたべテの伊藤塾評は参考になると思うんだが。
>>436はべテになる過程を全く考慮に入れてないな。

ベテがベテになるのは論文の勉強の仕方を間違えているからだ。
だから、論文に限って言えばベテの意見は当たっているとも当たっていないともいえない。
むしろ、ベテがいい！といったものはやばいかも･･。

よく考えろ。
伊藤塾の択一答練に関してはダメというのは一致した意見。
論文答練に関してはいい！という意見もちらほらあるがダメという意見もあり意見が分かれている。

>>435
やっぱ、そうですよね。
俺、去年論文受けて、直前期に見直す資料が多すぎて
嫌になり、ほとんど勉強せずに受けてしまいました。
今年はきっちり見直す資料をまとめておこうと思って
たんですが、また去年と同じでそのようなことができ
ず、ダラダラして２ちゃんなんかしてしまっています。
直前期の２ヶ月にがんばらないと絶対受からないと思
うんですが、さぼり人間なんでできない自分が嫌です。
４３５さんも同じ感じですよね？

>>437
ベテは知識はあります。
方向性をちょっと修正すれば受かる人がほとんど。
そのベテたちが来年か再来年受かれば有能性が証明されるでしょうね。

ベテで真塾一本のヤシの言う事なんか明らかにあてになら無いだろう

＞440
なんでそんなことわかるの？ｗ
いい加減なこと言うなよ関係者

伊藤塾ベテはいないと思うんだ。
あそこはある程度勉強すると分かるようなシステムになっているから。
短期で受からないやつは分かって出て行く。

>>488
はい、考えてみます。
ただ、他学部出身で試験対策講座で独学してきたんで、
なんか自分は「真信仰者」になってしまっていると思
います。　たぶん、生まれたばかりのヒヨコが最初に
見たものを親と思うのと同じかもしれませんね。

だから、他校の答練を受けようと考えること
ができない人間になっていると思います。

ここの論文、一回受けて懲りた

>>442
はぁ？
ベテは知識あるっていうのは事実だと思うけど？
知識のないベテは単なる怠慢だろ。

＞４４３
簡単なことしか教えないと言う事だよね。

>>443
ちょっと話は変わりますが、
俺、今まで真塾は短期合格者が多いと思ってたんですが、
２ちゃんで見ると、ほとんどいないってみんなが言って
るので、自分の思ってた感覚と現実は違うんだなーって
感じました。

＞446
＞ベテは知識はあります。
＞方向性をちょっと修正すれば受かる人がほとんど。
＞そのベテたちが来年か再来年受かれば有能性が証明されるでしょうね。

＞「受かる人がほとんど。」
ここのところを根拠を揚げて説明できる？

＞448
塾の宣伝を鵜呑みにしてたんだね。

>>446
実際、知識のないべテもいますよね。
そのような人はほとんど試験勉強自体
やってないと思いますね。

>>448

現実：初受験合格者例年50人前後、2年目合格者例年170人前後
普通に考えるとTWLIで4等分の50人が普通になるね。

>>450
そうです。

４５０さんは、民訴の真塾の問題研究を持ってますか？
俺、ちょっと疑問に思うことがあって聞きたいんですが。

ひでえ予備校だね

>>449
別にそこは重要ではないと思うが。
説明めんどくさいので、その部分は撤回します。

>>452
ＴＷＬＩって、Ｔ東大、Ｗ早稲田のことですか？
ＬＩってどこなんですか？

>>456
辰已、Wセミナー、LEC、伊藤塾
ネタにマジレスになりましたか?

452 名前：氏名黙秘 ：03/06/30 15:44 ID:???
>>448

現実：初受験合格者例年50人前後、2年目合格者例年170人前後
普通に考えるとTWLIで4等分の50人が普通になるね。

つまりだ、多いというのであれば80人くらい2回以内の短期合格者が欲しいということになるが･･。

＞453
なんですか？

＞452
根拠は？塾はそんな事発表していないよ。
妄想ですか？

民訴の問題研究の例題２３「訴訟行為の撤回と取消」
なんですが。
聞いてもいいでしょうか？

＞461
なんでしょう？
あと質問の趣旨もお願いします。

>>460
はぁ?
＞現実：初受験合格者例年50人前後、2年目合格者例年170人前後
これは法務省発表の人数です。
伊藤塾が他よりも劣っていないというのであれば2回以内合格者が50人はいるのでしょう？

>>458
いや、具体的な人数のイメージがあったわけでは
なくて、単に抽象的に「伊藤真塾って短期合格者が
多いんだろうな」って感じで思ってただけです。

大学のまわりのみんなも、当然のように真塾行って
たし、最近はＬＥＣ、セミナー、辰巳の入門講座受
ける人なんてほとんどいないんじゃないかって思っ
てましたし。

＞４６４
だからーその「やればどんな馬鹿でもできる！」式の宣伝の被害者が大量発生した結果として
今これだけ叩かれているんだろ？
第一君の周りと言うすごく狭い世界から判断で着るような事ではないよ、実際。

どこかに伊藤塾の合格者数が87人とか書いてあったけど。
それが事実なら、かなり（ｗ
８％くらいしか合格者占有率ないなんて･･（ｗ

＞466
そんなにいないよ。

>>467
は？87人、これより少ないの？
そんなの予備校として成立しないじゃん。。

>>468
87人というのもすでに予備校としてヤバイと思われ。
事実かどうかは分からないけど。

塾は合格者数が発表できない理由はなんていってるんだっけ？

>>462
ありがとうございます。
答案例に関して、最近の問研では、取効的訴訟行為と
与効的訴訟行為とを分けない考え方で書いてあるんです
が、古い問研ではこれらを分ける考え方で書いてあります。

そこで、後者の分けて考える答案について、聞きたいの
ですが（Ｐ２３−２のＬ１８と４７あたり）、

�@「取効的訴訟行為の内、申立ては、原則自由に撤回で
　　きるとあり、例外的に相手方が有利な地位を得た場
　　合には相手方の同意を要する（２６１条２項、５項）」
と（Ｌ１８）ありますよね。　他方、
�A「与効的訴訟行為の内、訴えの取り下げ等の単独行為
　　は、任意の撤回は許されない」
と（Ｌ４７）にありますよね。

とすれば、申立てとは訴えであり、その訴えについて、
�@では原則自由に撤回できるとしてるにもかかわらず、
�Aでは原則任意の撤回ができない、ということになり
これは矛盾しているのではないかと思うのです。　

文章力なくてすいません。

>>466
８７人って、そんなに少ないんですか？
全国でこの人数ですよね？
そんなに少ないとは思えないんですけど。
でも、実際はどうかわかんないですね。

訴えの取り下げはその行為により直接訴訟法上の効果が生じるから
与効的訴訟行為なんじゃないの？

申し立ては裁判所にアクションを要求する必要があるから趣向的訴訟行為でしょ？

申し立ては裁判所に特定の行為を要求する事を言うから、
きみはその2つを混同しているんじゃないの？

それに申し立ての撤回は訴訟係属には影響ないけど
訴えの取り下げは訴訟係属を消滅させるから
手続き内での行為か手続自体を終了させる行為かと言う点がちがうのでは？

「訴え」の「取り下げ」じゃなくて「訴えの取り下げ」だよ

>>472
実際に、そんなに少ないのなら、あんなに蟻みたいに塾生が多くいるはずない。
常識的に考えてみれば。

ちなみに、私は大学のゼミの先生に塾を薦められたよ。

ゼミの先生がもと塾生かなにかとでも？ｗ

＞475
君のあて推量なんて誰も訊いて居ない。

>>473
はい、その点は理解できてます。

でも、�@で、「自由に撤回できるのが原則（２６１条１項）」、
「相手方の同意がなければ撤回できない（２６１条２項５項）」
となってて、訴えの取り下げの条文が挙げられているので、
撤回＝取り下げということになり、
結局、
�@は、「申立て・訴えは自由に撤回・取り下げしうるのが原則」
ってことになり、�Aの「訴えの取り下げの原則任意の撤回は許さ
れない」と矛盾することになりませんか？

それとも、俺が根本的に考え間違いしているのでしょうか？

＞477

＞撤回＝取り下げということになり、

ここが根本的にちがうと思う

>>474
やっとわかりました。
俺の根本的な考え間違いでした。
（「訴え」の取り下げ）と（「訴えの取り下げ」の取り下げ）
とは違うってことですよね。
俺は、今までこの両者の区別ができてなかったんですね。

親切に教えてくださって、ありがとうございました。

さっきも書いたように
申し立て、訴えは手続き内在の問題で
訴えの取り下げは手続き外在の問題だというのと

訴訟を自分から開始した以上相手方の既判力を得る利益を一方的に奪うことを認めるわけにはいけない
ことではないですか？

質問した者ですが、みなさんは、
当事者の訴訟行為については、取効的訴訟行為と与効的
訴訟行為とを分ける考え方で答案を書くんですか？　そ
れとも、分けない考え方で書くんでしょうか？

両者は厳密には分けれない場合もあるので、最近は分け
ない考え方の答案例が多いみたいですが（真塾では）。

ことではないですか？
→ということではないですか？

解決した見たいだからいいか。

>>478
問研では、
　「申立ては、自由に撤回しうるのが原則である（２６１条１項）」
となって条文を挙げてるんで、撤回＝取り下げとみているようです
が、いろんな考え方があるんでしょうかねぇー？

>>482
ほんと法律って難しいですよね。
法律解釈に関して、ある場面では形式的に文言のみで判断
するなっていうし、他の場面では文言があるんだから形式
的に判断しようっていうし、結局どっちでもいいんじゃな
いかって感じて、いいかげんなもんだなって思います。

いや訴えの取り下げも広い意味では撤回の一種だろうけど
撤回は法律効果の生じる前に引っ込める事と取るのが一般的みたいだから（法律学小事典）
そう言う意味では訴訟手続き内での撤回はまさしく撤回だけど
「訴えの取り下げ」の意思表示は単独行為であっていきなり効果が生じるはずだけど
そうすると相手方に不利益が生じるから信義則上それを認めないとしているに過ぎないから、こちらはその意味での撤回はできないはずで、
こっちも撤回と呼ぶのは間違いではないだろうけれどもっと日常的な意味で撤回と言う言葉を伊藤塾のひとは使ったと言うことでしょうね。

>>485
詳細な説明ありがとうございます。　こういった板で疑問点
を聞いたりするのは初めてだったんですが、みんな親切に答
えてくれるので、うれしかったです。

やっぱ、伊藤塾のテキストは、初学者に分かりやすいように
細かい点は省略して作られているんですね。　だから、基本
書等でしっかり勉強すれば、足りないような感を受けるよう
になってしまうんですね。
べテで伊藤塾の答案例は、厳密にはよくないって言ってた人
もいたし。

でも、みんなその簡単なテキストでもきっちり身に付けるこ
とはなかなかできないし、ほんと法律は難しいですね。

詐欺師柴田よりマシ

>>487
柴田って、髪の毛伸ばして変じゃない？
でも、ＬＥＣの看板講師でしょ？

いやレックの知的資産の蓄積を考えたらLECのほうがマシだと思うよ
まこつは結局レックのパクリから脱皮できなかったのが
テキストや授業からあきらかじゃん

回答速報で間違いまくりで謝罪無しのレックの方が最悪

そっかぁー、真は昔ＬＥＣ講師だったって聞いたことが
あったんですが、ＬＥＣの解答例は、わりと真と同じよ
うな感じで見やすいなって思えたのも、そういう理由が
あったからなんですね。

別にまこつが解答例書いているわけでは無いけれど
まこつが伊藤塾立てるときに持ってきたんだよね
だから過去問集の解答は昭和のは一字一句おなじでしょ？

>>490
あれは柴田が悪い。
lecは柴田看板講師といっている、という点に関しては詐欺的。
柴田は最悪。

>>493
柴田って、いろんな試験に関する本とか出してるし、
いい講師だと思ってました。

>>494
よく考えてみたまえ。
勉強法の本なんて同じ人が書いたら同じような内容でしょ？
それを何冊も出す必要なんて本当はないんだよ。
出す必要があるとすれば金のため。

それと彼のホームページをみていればわかるだろうけど、かなり過激な発言ばかりする人だよ。
矛盾言動も多いし。少なくとも性格はよくはない。

今年の択一民法の点数は平均くらいだったそうです。

>>494-495
詳細は柴田スレで。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1056457430/l50

>>495
いや、おっしゃるとおり。恥ずかしい話だが、まこつ塾生ながら、柴田本を
２冊（機械式合格法・一発合格の技術）を買ったんだが。主要部分は全く
同じ。ただ時期が違ってローが本格化したので、そこの部分で後者の方で、
２００７年までは、現行有利って記述が目新しいくらい。あとは変わらん。
そりゃ、試験自体の求めている能力は変わらないんだから、まともに考えれば
方法論がそうそう変化するはずもないしな。
柴田の講義の良し悪しは知らないけど、ＨＰの発言を見ている限りでは、人格は
あまり善良とは思えん。ちゃねら〜を馬鹿にしてるけど、おまいも同レベル
じゃんって思うよ。こういうと多分、「私は実名を出して責任持って発言している」
とか言いそうだけどな（ｗ。
まあ、講義自体は知らん。ただＤＶＤを見た限りしゃべりはやはりマコツだ。
柴田はたまに噛む。内容がよければそれでも良いんだろうけど。

>>497
まぁマコツがいいのは認めるよ。
ちゃんと下三法も真面目にやればいいんだけどね。

柴田の講義も不評だよ。
柴田、伊藤塾はダメが定説。
但しまこつと高野はダメとまではいえないかもという限定付き。
問題は、まこつが上三法くらいしか担当しないという欠点があるけどね。

>>498
商訴はどこがいいんだろ？なぁ、岡・山本ってそんなに駄目なのか？
講義とシケタイ読んでる限り、そんなに糞味噌にいわれるほどでも
ないと思うんだが。なんか心配になってきた。
論文受けて、やっと「騙された！」って思うのか？そんな時間は
残されてないよ・・・。

>>499
棒読みすんなら講義の意味ねぇだろ。
まこつとくらべてどうだ？
最近、マコツは棒読みで手抜きすぎといわれているんだぞ？
まこつが手を抜いた講義と比べてみろよ。

まこつの択一演習の解説って時間稼ぎとしが思えないんだけど

>>500
それさ、よく言われてることなんだけど、
棒読み講義→テキストの記述が大目（？）→冗長とかになっちゃうでしょ。
岡の講義受けたけど、そんなに棒読みとも思わなかったけど。
棒読みでも、ペスメになれば、意味無しって訳でもないし。
棒読みと感じるなら、シケタイなり基本書なり自分でがんがん読めば
良いわけで、講義を聞いてからシケタイを読んで、イメージが出来る
ってヤシ（漏れだが）もいるわけよ。
それよりも、重要論点落ちが激しいとか、論理的に致命的な矛盾を
教えているとかなら、大いに批判されてしかるべきとは思うけど、
まだ、商訴についてはそこまで力ついてないから、よくわからんのだ。

>>501
伊藤塾で択一関連の講義を取ったお前が悪い。

>>502
まぁ、棒読みに関しては>>499の文意をちょっと誤解していただけです。
で、まこつと比べてどうですか?
最近手を抜きすぎといわれているまこつ。

>>502
おまいは金持ちですか?
ペスメになるだけの講義にいくら出すんですか?

>>501はアホ。
ここでこれだけ言われているのに択一関連講義を取るなんて（ｗ
信者も大部分が択一は塾ダメって認めているだろ？

　だからさあ、オメーラ、俺に塾の在宅教材くれよ。
通ってネー香具師。伊藤塾だめなんだろ。

　基本書読んで勉強するより１００倍いいぜ。けろ！

>>504
>>500さん？語調がきつからちょとレスためらったよ（ｗ。
まこつねぇ。よく言われていることなんだけど、>>502でも書いたけど
シケタイ読んで、すっとイメージが湧くなら、講義を受ける必要は
確かにないと思う。でも、多分そういう人は何やっても受かるよ。
シケタイすら物足りないと思うでしょうな。
ただ、普通の受験生なら、講義→シケタイってのが、常套手段だと
思うけど。しゃべりと読み込みで２回は繰り返すわけでしょ。実際に
定着させるには、もっとグルグルしないといけないんだけど。
だから、結論として、シケタイを何の抵抗もなくがんがん読めるなら
講義はいらない。ペースメーカーでリズムを作りたいなら受けて損は
ない。以上がまこつの講義に対する漏れの感想。まあ、もともとシケタイは
講義を文章化したものだから、棒読みといわれてもある意味しかたないかも・
あと次の質問。それが漏れも悩んでるわけよ。まだ商法・民訴だけだけど、
岡は、棒読みとは思わないけどな。そこで>>502の疑問が湧いたわけ。
２ちゃんでは、バカキングって言われてるくらいだから。逆にこちらが
教えて欲しいのですわ。

>>507
7割で売ってやるよ。
だいたいここで叩いている人はコストに見合わなかったから怒っているんだよ。
ただでやるわけねぇだろ。
欲しいなら金出せ。

>>505
払ったものは仕方ないですわ。駄目なら他の講座受けるしか無いでしょ。
金持ちじゃないけど、それなりの出費はしますよ。別にまこつ塾にこだわって
いるわけじゃない。ただ通信だから、音声より映像付きのほうが、面白いって
くらいの感じだし。
あと、択一Ｍは遅すぎるのはたしかだね。その点の主張は柴田は正しいかも
しれない。

>>509
　高すぎ。

ひでぇ 学校だよ まったく

　っていうか〜、伊藤塾が司法カンタンだってー、言うからー
いったらー、司法の勉強ってー、チョウ−ムずいじゃん。

　いとうのうそつきー。やっぱー、宅ケンのほーがいいー。

伊藤塾は、基礎マス、後悔答練（問題のみ、添削はクソクソ）
以外はゴミだというのは、定説だぞ。

>>514
坊主だけど尼さんと間違えられます

択一マスターが１番ひどい。

反日教育が１番ひどい。

>>508
まず前置き（一種のお断り）ですが、どなたかに『それでは「意識」は脳の何処にある
というのか？』と問いかけられたので、それに対して私が「クオリア」を持ち出して説明
を試みたという経緯があるということです。
　この『問い』自体、考えてみれば『観念論的問いかけ』なので、「いのち＝魂の重さ」
を量るために、秤に乗せた動物を殺し続けた「王様の御用医師」のナンセンスをご理解い
ただいて、「意識は『いのち』と同様『実体存在』ではない」＝『「概念」としてしか「存
在」しない』ということ説明するべきでした。
　当然、意識を失っても取り戻しても「脳の重さ」に変わりはありません。かといって「意
識（魂？）は脳ではなく心臓の中にある」と主張するヒトは２１世紀にはもう居ないでし
ょう。脳を解剖してもどこにも『意識』を見つけることはできません。
　「クオリア」については何処かの本が雑誌か論文で見かけて、「面白いな」と思ってい
ただけで、脳科学（大脳生理学）の実験成果とニューラルネットワークを説明する為の新
しい概念であるという程度の知識しかありません。その点、誤解を与えて申し訳ありませ
ん。ただ分野の「非専門家」には「原典」を探すことがかなり難しいことはお判りいただ
けると思います。（本はすぐ売ってしまうので・・・、チューリングの発案概念でないこ
とは９９％判明してますが・・・）
　しかし、その後「クオリア」について考えているうちに何となく私なりの解釈が出来て
おりますので、それで説明を試みてみます。（「権威ある文献」やえらそーな名前の外国
の「哲学者」以外信用しないという方はできればここから先はご遠慮下さい。）
と言いきってみてから。

伊藤塾の基礎マスターが内容2倍で今の値段ならいいんだけどな。
虫食い講義だからな。

>>519
　シケタイで補完しる。

シケタイの珪素、民訴やりすぎじゃねえ？
なんであそこまで分厚くなるのか不思議。

あと、折れ基礎マスは高野先生だったけど、
補講で民法の担保物権とか刑法各論の細かいとことかもやってくれたよ。
民法は択一でもそこまでイラネーんじゃねーの？みたいな細かいとこまでやってくれた。
2年目から独学に入るつもりだったんでかなり助かった。
ライブクラスなら補講とかで通常の基礎マスのカリキュラムでやらないとこも
やってくれたりすることあるっぽい。

基礎マス終了しました。
このあとどうしようか迷ってます。

伊藤塾倒産したって２ちゃんで見たけど、どうなの？
伊藤先生あれほど勉強で手を広げるなって言っといて、
伊藤塾自体が拡大路線まっしぐらじゃだめじゃん。

>>523
ネタだろそれはｗ
ソースは？

様々なことが言われてるけど、結局は自分に合うかどうかでしょ。

俺個人の感想は論文マスターは何問か答案例が１も２も自分になじまない
（両方とも変わった構成になってる←真自身も講義で認めるものもあり）
のが含まれてるのと、論文に限られたことではないがカリキュラム後半
の殺人的なペースがちょっと気に入らないくらい。

まぁ、与えられた答案例見て覚えて受かる試験じゃないし、
毎年何問かは初見の問題が出るんだから、
答案例を元に自分の頭で考えて勉強するという観点からしたら
全然悪くないと思う。
どこの予備校でも答案例が悪いからダメってのは批判にはなってないと
個人的には思う。

論文用の講義は呉がイイ。まこつは全く役に立たない

択一マスターでは択一プロパーもちゃんとやってくれますか？

妄信的になりつつも自分で取捨していくかあ〜。

>>521
シケタイの訴訟法は、最初の１００Ｐくらい、概要に紙面を割いてる
からな。そこを除けば、実質４００Ｐくらい。まあ、あとはうまく
取捨選択だわな。

いじゃあ、最初は体系マスターみたいなものなんだね。

シケタイは、目次、論証カード、図表、学説が厚いから
本文だけならたいしたことはない

判例派のおいらには学説が必要なのは刑法だけなのだが・・・。

シケタイの論証カードと塾の論証パターン集って同じもの？

塾を信じフル活用して合格するべ！！

そう言って 幾年月

http://up.isp.2ch.net/up/8cbde73975c6.jpg
yahooよりコピペ
↓
>>早稲田大学なんか潰せよ。いらんだろ。
「早稲田大学無反省。被害者を冒涜。スーパーフリー事件に揺れる中、
事件をもじった「スーパーフリフリゲーム」で早稲田生１５００人が熱狂。」（某誌）

(中略）
司会のお笑いタレントコンビはあえて事件に触れず、
あえてそうした進行なのかと思われた。
ところが水着審査が終わり中盤の余興に差し掛かった頃だ。
エントリーした早大の女子学生は、水着の上に白Ｔシャツだけ着て
「尻相撲」
勝ち残った４人が挑んだのが「スーパーフリフリゲーム」だった。
司会がこのゲーム名を叫ぶや、
会場は大爆笑。腰に万歩計をつけてひたすら足を動かし、
１０分間で誰が１番カウンターを伸ばせるかというゲームだ
足を上げるたびにＴシャツのすそから
水着の股間部分がちらちら見れるというなまめかしさ。
結局１番おとなしい商学部の１８歳の女性が選ばれた。

そこに入れたい

やっぱ、自分なりの活用しなきゃなんだな・・・。。

伊藤メソッドで 2年でごうかくぅ

できました？
みなさん

わっきゃない！

2年で合格できなかった皆さんは 司法書士試験を受けてください
司法試験コースのイメージが悪くなりますから

ビバ竹園

おすすめ♪
http://zoetakami.fc2web.com/

教祖にも見捨てられて 哀れよのう

>>541
つまり・・・
司法試験コースはもう無くなるということですね。

本当に伊藤塾で だいじょぶなのか？

伊藤塾マンセーの方々は、他の予備校は一切利用なさらないでください。
そして、伊藤塾の純粋培養で合格された時に初めて、このスレをバカに
でも何でもしてください。まあ、多分、塾だけで合格すること自体、無理
だと思うけど。

>>547
マルチすなっ！ｗ

生涯一塾生

>>547
２〜３行目激しく意味不明。

スーフリ関係者の名前＆画像

http://www.nikaidou.com/jpg/baka.jpg　2002年（後期？）　スーフリスタッフ一覧
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/tokyosta.html　同年　関東スタッフ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/kansaist.html　〃　関西スタッフ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/tokaista.html　〃　東海スタッフ
http://up.your2ch.net/1056043476.pdf　2002年（前期？）　スタッフ（紹介付き）
http://up.your2ch.net/1056043757.pdf　同上　続き
http://up.isp.2ch.net/up/090f0d3cfe30.jpg　99年スタッフinお台場
http://up.isp.2ch.net/up/f0d395e9621c.jpg　「キャンパスバースデイ」実行委員

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

あのさ、俺基礎マスからやってたヴェテだけどさ、
論証パターンは内容が浅い、覚えにくい
解答例は講義でやってない論点が当たり前のように書いてある
って感じで補充しながらやってるわけ。

で、突然思い出したんだけど、塾出身者で合格した人のゼミに出てた時、
その人もかなり自分なりに書き直しとかしてたんだよなぁって。

ということはイントロとしての真はいいのかもしれんが、そこからの
底上げは各自にゆだねられてるって感じなんだろうね。

当たり前のことをっていわれるかもしれないけど、少なくとも真は
塾の講義・テキストを信じてやっていけば合格できますと言ってたわけで…

久米：「できるかぎりageです」

基礎マスター　講義を真剣に聴いて、復習を納得のいくまで
ちゃんとやる。例えば、民法総則なら、基礎マス聴いて、入門
講義テキスト、シケタイで復習、さらに山本民法、内田民法、
近江民法、大村民法、四宮・能見民法、デバイス、判例百選等
にも目を通す。そして、辰巳の条文解説講義（井上）でまとめる。
択一の肢別本や択一過去問も解く。

かような具合に、ちゃんとやれば大変ではあるが、力は涵養される。
貞友大全にまでしっかり対応できるとほぼ完璧。

塾生に一言。甘い認識はかなぐり捨てて、このくらい頑張ってやって
ください。でないと、司法試験に参加しただけで終わってしまいますよ。
金銀銅の栄冠を掴まんためにはこのいくらいやってください。独自の
方法で。

,--─i'''""　　　　　　　　'ヽ､
　　　　　／　　　i,　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　..i　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　 i,
　　　　/　　　　＿i-、　　＿＿＿,　　　　 　 i,
　　　　|　　 ┌'　　　￣￣　　　　 ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　 　 i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　-=・=-　　　　-=・=-　 　ト'/"i |
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　　　　　　　　　　　　い　　　　,　　"' ��.　　　　 |ノ
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　　　　　　　　　　　　 　 |　　　, ｪ=v=一　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ￣゛"′　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ／　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|ヾ　ー―　"　　／ヽ、

>553
えっ！？
折れ、基礎マのときから自分で論証作り変えたり足りない分は補充したりしてたんだけど・・・。
てかみんな自分で補充してるもんと思ってた。
論パなんて、もはや塾でもらったときの原型をとどめてないのがほとんどなんだが・・・。
ちなみに折れは塾生なのにマコツの講義受けたことない。

>>557
今は基礎マスターの時から論証パターン使ってるのか？
それはともかく、論証パターンをほとんど書き換えてるというのは俺も同じ
そのまま残ってる方が少ない、というかほとんどない

しかも論点少ないから補充したのが結構ある

論証集を使ってることが問題。

勉強が進めば自分の頭で考えるわけで。そうすると論パのあらが嫌でも見えてくるわけで。
そうすると自分で書き直すしかないわけで。

そうすると、誰が悪いのかはわかるね。
結局、ちゃんと勉強しない香具師が悪いと

伊藤塾をどう活用するかって。
そもそも伊藤塾の本質は詐欺にあるだろ。
とすると伊藤塾の活用とは詐欺の活用になってしまうぞ。
まあ伊藤先生の金に対する執着心はすごいものがあるがね。
ま、伊藤塾集金ピラミッドの底辺にならないよう気をつけるがいい。

>>561
他校に行けば判るよ。
ほとんど書き直したってアンタ･･。

>>563
他校だよ。
ＬＥＣだから。。
だいたい、予備校は金儲けのためにやってんだからさー

817 名前：氏名黙秘 ：03/07/06 14:49 ID:???
伊藤塾の択一答練は最高水準です。
これを受ければ合格間違いなし！
絶対受けましょう！
合格経験者はみな受けています。

820 名前：氏名黙秘 ：03/07/06 14:53 ID:???
>>818
いいえ、最高水準の論証パターンを丸暗記すれば大丈夫です。
理解しようとするからベテになるのです。
下手に考えてはいけません。
丸暗記でそのまま組み合わせればあっという間に合格答案です。
そのためにマコツが考えた論証です。
へたに受験生がいじるのはいくないです。

>561 ：氏名黙秘 ：03/07/06 14:14 ID:???
>そうすると、誰が悪いのかはわかるね。
>結局、ちゃんと勉強しない香具師が悪いと


ホント君の言うとおり。
グダグダ言う前にやれ！
勉強しろ！
もうその一言に尽きる。

全部丸暗記できるわけねーだろ。必然的に考えて
身につけないと、頭に残らん。受かる香具師は
理解に走らざるおえんだろ。

>>567
受かる人は丸暗記します。
丸暗記するまでやります。
妥協はしません。
理解がないと･･などといっている暇があったら丸暗記してます。

>>568
もっと面白いネタ書こうよ

>>568
　そんなので最後まで持つのか世？

伊藤塾？書籍のみ活用。それ以外の講座、模死は完全無視！

書籍もしけたいつまみ食いのみ。問題集には手を出すな。講義はもちろん。

>１
>「合格者数を公表しない」「まこつはヅラ」等のおよそ本質的でない非建設的な塾批判
ヅラはともかく（ｗ、合格者数を発表できないことはごくまっとうかつ建設的批判だが。

ageとくか

辰巳のローラー受けているけど
基礎マスのテキスト利用者多いよ。

初にかきこむんですが、今僕は伊藤塾の14期の本科生なんだですが、論文Mは他の予備校の論文講座と比べてどうなんでしょうか？少し不安なのでよければよい点悪い点分かる方いれば教えてください

論文M対論基礎

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ヅラは本質だ
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ヅラは建設的だ

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真塾のテキストを信じて合格しよう！

>>582はカモだ

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毎日2.7時間、頭皮をマッサージして
２年でヅラを外そう！

みなさん 私を信じてついてきてください

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みんなで真塾を盛り上げよう！

>>586は嬉しいお言葉です

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みんなで司法書士コースを盛り上げよう！

真は、俺たち受験生の憧れの存在だ。

俺も女をおもちゃにしまくりたいぜ

女をおもちゃにするって何するの？

>>591
マンコに指やチンコ入れて気持ちよくしたり
用事がすんだら、ポイってすてる。

>>592
女にするばっかじゃ気持ちよくないじゃんか。
自分は女からなんかされたいと思わないの？
女からおもちゃにされたいと思わないの？

>>593は童貞

ふふ、ティムボが たぎってくるぜ

思想が社民に似てるのがちょっとなぁ。

そう言えば 南極2号に似た香具師がいたな

>>596
気にするな
思想なんぞ 女を騙すための 飾りに過ぎん

ティムボ

600ティムボズ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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ｋｋｋ

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　　　　　　く　　　　　　　/　￣￣７　　　　　　　　　＼　　　|　　　　｜
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　　　　　　　　　＼　　/　　＼＿＿　　　　　＼＿＿　　　　し

今日の憲法、民法は基礎マスのテキスト
読み込んでいれば楽勝だったね。

プロビでもデバイスでも大丈夫

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海に潜ったかｗ

ロー海域に緊急浮上してくるという罠ｗ

憲法、民法、商法について全問
新・論文マスターから的中していた。
今受講中だけに残念…

>>611
心配するな。来年はそこからは１問も出ないから。

６１２負け犬はけーーーーーん







存在自体が悲しいヤシ。

613 ：氏名黙秘 ：03/07/20 19:44 ID:???
６１２負け犬はけーーーーーん







存在自体が悲しいヤシ。


お前こそ 冷静に自分の書いてること見てみろ
ハズくないか？

塾からズバリ続出なのは嬉しいが。
みんな同じ事書いて、みんな落ちる嫌な予感がするのだが・・・

まさに金太郎飴か・・・。
それが狙いだったりして！

確かに、同じような答案が並ぶと、こいつらどこかの答案を
覚えて書いてるだけじゃネーノと判断される可能性はある。

いい加減に塾の凄さを認めろよ負け犬ども。

的中しても的中と言わないこのかっこよさ！！
たかだか論点がかすっただけでも的中と大騒ぎするどこかとえらい違いだ！！

塾の優位は固まったな。
ばかめ負け犬共。かっかっか

今日も塾生は完勝状態だな。

>>620
去年もそう言う問題だった。
でも去年より塾生には難しい問題だった。
一見何処にでもある問題なのが立ち悪いな。
これでは塾生は「論点大当たり」とか思ってバカを思いっきり吐き出して、
「簡単でした」でおしまいだ。
去年はさ、一見して「こんな問題見たこともねえよ」って問題が数問有ったんだ。
これなら警戒するだろ？

今年のトラップを見抜いているところにあんたの力を感じるよ。
あんたは受かるんじゃないか。

今日も的中しまくり

誰か知ってる人、教えて下さい！！！！

質問ですが、
魔骨塾長は、在日韓国人や在日朝鮮人
なのでしょうか???

それとも、日本人ですか???

よく分からないので、教えて下さい。

在日とすると全ての、つじつまが合うよね。。。。。

教えてくださいよ、みなさん。

メールで質問しろ。

>>624
マルチうざいな。在日だろうが、日本人だろうが、関係ないだろうが。
まこつと結婚でもしたいのか？

塾まんせー！

今年は大活躍だったみたいね。

ずばり的中ってどの程度？
たとえば憲法は「女子高」だったけど論文マスタは「女子大」じゃなかった？
昭和女子大のやつ。

どの問題をどう当てたかいえるわけないじゃん。かすってるのが3問ほどだもん。全然だよ。

マコツは講義中に女性生徒に乗り込まれ
「私は先生のなんなんですか？！」とわめかれたときに、
即座に「ビデオ止めてください」と言ったそうだ。
（ＬＥＣ時代。但し、浮気は止められなかったらしいが）
幼い頃から鍛えられた危機管理能力だね。

さすがだぜ 先生

こら、本試験問題全然的中してないぞ、だれだ、デマ流しやがって！

まあ 信者の方々の威勢がいつまで続くか 暖かく見守りやしょう

信者って問題分析が出来ないから、答練と同じ単語というか名詞（ｗ
を見ただけではしゃいでるんだよな。
解けるようになりたくないのかよ。

>>631
あはは。俺もそういうトラブルを起されるような男になりたいもんだ。

>>635
傾向が似ているだけでも大したもんだと思うが。受験生本人にとって有益
かどうかは差し置いて、どこの予備校でも求め続けているものなんだから。
少なくとも、見当ハズレの傾向でないことは分かったし。

傾向が似てるって（ｗ
憲法の時間に憲法の問題が出てる、って以上に傾向が似てるなんてことなかったぞ。
あのさ、本とに真面目に勉強しないと、完全に見当違いの方向に暴走してるぞ。

＞あのさ、本とに真面目に勉強しないと、完全に見当違いの方向に暴走してるぞ。

ど、ど、どうすりゃいいのさ〜？

商法2と民訴1小問1と刑訴2の少しは、直前答錬が的中してたよ。

602 ：61-24-233-58.home.ne.jp ：03/07/18 01:12 ID:???
ｋｋｋ

602 ：61-24-233-58.home.ne.jp ：03/07/18 01:12 ID:???
ｋｋｋ

伊藤塾にもプロヴィのような
これ1冊というものが欲しい

>>642
新入門講義テキストじゃダメかい？？

>639
当たってない予備校があるか？
伊藤塾のはかすってるだけじゃん。まあ、商法の2番は典型だからな。練習しておいてよかったけどさ。他校に対する優越性全然なし・・・

塾にまともな作成スタッフがいないんだろ。

あたりはずれ言っているうちはダメポ。

起案集だけもらうにはどうすればよいでしょうか？

うるせえんだよくそ野郎

あたりはずれしか伊藤塾に売り物はない。
しかし、当たっても、合格者数は二桁でしたとか、
もうそういう予備校は認可取消だな。

602 ：61-24-233-58.home.ne.jp ：03/07/18 01:12 ID:???
ｋｋｋ

ほんと伊藤塾はダメな予備校、いや、予備校とも言えんな。
受験生を騙し、食い潰す悪集団だな。
ホント、最悪。むちゃくちゃだった。
これほどひどい品質のサービスがあるのかって思った。

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だいたい伊藤塾にクレームつけると、
「どこの予備校もおんなじ」
「完璧なものはありませn」
とかいった回答マニュアルが確立している。
ベテランの自主勉強サークルレベルだな。

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　よく他の掲示板のスレを見にきている元受験生です。お金稼いで将来的に復活するでしょうが。
　さて、ココのスレで伊藤真叩きがあるようですが、少し意見してみたいと思います。
　まず、私も伊藤真という人物について嫌いな面もあります。これは知人から聞いた
情報が本当であればの話です。例えば、�@離婚4回目が調停中だとか、�A講師の立場を
利用して女性受験生に手を出していたという点です。
　しかし、現在の塾の運営については、むしろ受講生の側にも問題があるのではない
でしょうか。　例えば、択一用の講座を受けて「騙された。」という人がいます。こ
の様な方に対しては、「入門講座を受講している際に、伊藤真がノートに書く様に言
ったところだけ書くに止まらず、口頭で言っていた事も一言も逃さないつもりでノー
トを取りましたか？その努力もしなかった結果、択一時期にツケが回ってきて択一講
座を受けておきながら、その講義内容が自分の意に添わないからといって人を批判す
るのが大人ですか？
確かに、貴重なお金を払って受講しているので、上手く行かなかった時に
人にあたりたくなる気持ちは理解できます。
　しかし、その考え方を認めることはできません。逆にあなたの情報の取捨
選択の能力を問われることになるでしょう。
　ここでいがみ合う時間があったら定義カードでも作って歩きながら
勉強しろ！俺はやってたぞ！やらないんだたら俺に時間をくれ！！

>>652-
わろた

>>657

別に魔骨の人間性などどうでもいい。
多くの人は伊藤塾の粗悪さを知った時から、真の努力をする。
実力があがり始めて、ふりかえって伊藤塾のひどさが分かる。

　　↓その後、

後輩を罠にかけるため、伊藤塾を勧める人や、
伊藤塾のひどさを注告する人に分かれる。

>>貴重なお金を払って受講しているので、上手く行かなかった時に
人にあたりたくなる気持ちは理解できます。

そんな人はそもそもダメでしょう w

教材に関しては塾が圧倒的ナンバー１だと思う。
シケタイも塾教材に含めてね。

>>660

その気持ち、お察しします。

上三法は、基礎マス、論マス、択一マスと進めても、塾長自身の講義だから
ある程度安心できるのだが（もちろん他の教材による補充は必要だけどさ）、
問題はやっぱり下三法だよなあ。
上三法：伊藤、商・民訴：高野、刑訴：白鳥or桃谷（背皆から引き抜き）
くらいのスタッフになれば、かなり充実してくるように思うのだが・・・
商・民訴は、背皆から新保ちん引き抜きすれば、さらにベターに思うけど、いかが？

六法同じ講師が良いよ。
LECをみよ。

伊藤のおじちゃん、なんで下三法やってくれないの？
営業活動で忙しいから？

塾が背皆から引き抜きやったら、成川はどんな仕返しするかね？

真を引き抜く

>>666
返ってその方が、塾、良くなっちったりて
背皆は、真＋成川で爆発＞沈没
LEC反町の笑い声が聞こえてきそうだなや　（ｗ

＞教材に関しては塾が圧倒的ナンバー１だと思う。
＞シケタイも塾教材に含めてね。
現実にはシケタイを教材に使わないんだから、
伊藤塾が辰巳と最下位争いだよ。
そんなこと言い出したら、プロヴィとＣ−ｂｏｏｋと論森・完択のあるＬＥＣの圧勝だもん。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

教材・答案はわるいっしょ

伊藤塾は経験者として勧めないが、いまから活用法といわれれば、
単科生とする・一年目から他の予備校の基礎答練を受ける・バカキングの講義は無視して択一の勉強をする。

まだ不毛な議論を続けておられますか。
結論は既に出ている。
塾は使い方次第では今だ合格へのかなり良質なツールになりうる。
下三法も他と比べて決して悪くない。むしろ良い。
基礎マスターは以前として最高の入門講義であり、論文マスター以降も教材の質は決して悪くない。むしろ良い。

ただ、盲目的に塾にいれば２年で受かると言うことはまずない。
合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。
ただし、皆が塾マンせーと言っているわけではない。
ほとんどが東大慶応当たりの短期合格者であり、地頭がよいヤシが多い。
それ以外の凡人は、塾長の言うことをただ盲信したわけではなく、自分で弱点をきちんと詰めていったヤシ達だ。

ここで下らない議論を闘わせている暇があったら、基本書の一冊でも読むことでないの？
今時分。

合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。
合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。
合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。
合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。

だったら何で発表しないんだ？

合格者数を発表しない根拠については過去ログを読めと言うしかない。
きちんと説明がある。
簡単にいって、その必要がないと言うこと。
くだらない論議をしている間に勉強しようね。
頭のいい人はみんなそうしているんだよ。

やっと休みに入って一息ついている名も無き修習生

その必要がない（ﾆﾔﾆﾔ

前田に聞けば

ふーん。で何％くらい？
ＬやＷは90％超えてるけどね（利用率だけど）。
多分、伊藤塾は１００％くらいなんだろうね。

そういえば、塾出身現役合格者が3人くらいインタビューに答えているのを指して、
伊藤塾出身現役合格者はたくさんいるのいだ、これをどう説明するんだ！
みたいなやつがいたね。

まぁ、こんなもんだろうね。
塾出身合格者が10人くらいいたのを見て驚くほど占有率が高いといってるレベルだろうね。

しかし、伊藤塾は凄いよね。
３人現役合格者がインタビューしているのを見ただけで現役合格者が他より多い、と信じ込ませることができるんだし。
そういう意味では尊敬するよ

時間がないのにこんなに書き込むなんて・・・

400人超だよ。
ただこれはあくまでも、模試利用者などを含んだベースの話。
本科出身合格者は、１００人弱。

そうか。LやWに引けを取らない立派な数だね（ｗ

短期合格者の数は塾が�ｂP
合格者総数は塾が最低

塾は他の予備校に比べてﾄﾞｷｭｿ率が異常に高いってことですか？

>>680
塾叩きがうまいね。
さすがベテ。

>>680
なぁ、信者ってこんなやつばっかりなの？
何かかわいそう。

ここまで騙されている香具師も珍しい。
真実は教えない方がいいかな？
もう少し夢を見てな。

しかし、凄いね。
伊藤塾は嘘を言ってない。
でも、信者は勘違いしている。
現役合格者数3人インタビュー→伊藤塾すごい！短期合格者数多い！
現実：初受験合格者例年50人前後、2年目合格者例年170人前後

合格者数400人超！すごい！占有率高い！
もっとも模試利用者等も含むけどね。

現実：LやWの模試利用者なども含めた占有率は９０％超
900人超。
塾は他校と比べてダメだねって言う資料でしかないのに、
何故かすごい！と思う信者がいる。
こわいねー。どうやったらこんな信者が出てくるんだろう？

>>短期合格者の数は塾が�ｂP

これはあきらかな嘘。

記憶が定かではないがその年のW基礎講座出身者合格者の数が書いてあった。
確か400人くらいだったと思う。
たぶん、Lも400人くらいだろう。
Tが100人くらいか？でIも100人くらい？
模試利用率をやったらTはWとL並に行くだろうね。
Iは４０％程度か?

伊藤塾が数字出さないのは実績じゃ到底勝てないからだよ。
数字ほどの差があるとは思わないけど、実績出せば、IはTLWとくらべてダメなんですとしか主張できないからね。

>>本科出身合格者は、１００人弱。

正確には100人以下。
80人や90人は受かってないだろ？

>>687
まだ不毛な議論を続けておられますか。
結論は既に出ている。
塾は使い方次第では今だ合格へのかなり良質なツールになりうる。
下三法も他と比べて決して悪くない。むしろ良い。
基礎マスターは以前として最高の入門講義であり、論文マスター以降も教材の質は決して悪くない。むしろ良い。

ただ、盲目的に塾にいれば２年で受かると言うことはまずない。
合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。
ただし、皆が塾マンせーと言っているわけではない。
ほとんどが東大慶応当たりの短期合格者であり、地頭がよいヤシが多い。
それ以外の凡人は、塾長の言うことをただ盲信したわけではなく、自分で弱点をきちんと詰めていったヤシ達だ。

ここで下らない議論を闘わせている暇があったら、基本書の一冊でも読むことでないの？
今時分(w

合格者数を発表しない根拠については過去ログを読めと言うしかない。
きちんと説明がある。
簡単にいって、その必要がないと言うこと。
くだらない論議をしている間に勉強しようね。
頭のいい人はみんなそうしているんだよ(w

>>689
＞下三法も他と比べて決して悪くない。むしろ良い。

その根拠は？

>>689
>>合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。
データ見れば驚くほど低いんだけど。

「合格者数を発表しない」が「合格者の中に占める塾生率は驚くほど高い。」

＞塾は使い方次第では今だ合格へのかなり良質なツールになりうる。

へぇ、頑張って、使い方考えてね。

入門講座出身者の合格者数過去最高が８７人。

スレの趣旨を考えましょうね。
マコツ塾が使えるかどうかではなく，どう使うかをカキコしましょう。
私個人はマコツは肌に合わなかったけど，
肌の合う人は確実にいるし，
肌が合わなかったからといって全く役に立たなかった
という訳でもありませんでしたよ。
要は使い方なんでしょう？
いわゆる自称被害者の人ほど
どう使うといいのかを聞きたがっている人が多いのでは？
せっかく投資したんだし，少しでも回収するのが理性的な判断だと思いますが？

>結論は既に出ている。
>塾は使い方次第では今だ合格へのかなり良質なツールになりうる
全然結論出てないと思ってるよ、大半の人が。
あなた思い込みが極端に強いんだよ。
自分は信者じゃないって信者の大半はいうんだよね。

困ったなあ。何を言っても通じないようだね。
あんた達の身近に合格者はいないのかい。
ちょっと聞いてみれば、ここ二年ほどの合格者にしめる塾生の割合などすぐ分かるはずなのにな。

今年論文を突破するヤシは口述会場を見てくることだ。
本当に塾教材だらけだぞ。

これだけあんた達にバカにされつつも、塾から淡々と受かっている頭のいい連中がどうして受かっていけるのか、本当に知りたくないのかな。
塾をバカにしていたって何にもならないことくらい、いい加減気づけよな。

まあ、どうしょうもないけどねえ。

どっちでもいいんだよー
はやく勉強しろよー
のりおがくるぞー

伊藤塾って、受験生の自主講座団体なんだよ。
これって、伊藤塾に入ってしまった人の勉強方法のヒントになると思う。

なるほど。
大学のサークルみたいなもんか。

＞６９８
何もかも、塾の講師に頼っていては、いつまでも合格できないという意味だろ。

まあ、高い授業料だったと思って１００万円諦めろや

＞７００
ヤクザかお前はｗ

あの、冗談でいってるんじゃなくって、
学生時代、おれの友人がL●Cでバイトしてたんだ。
そん時「今、受験生と講師の一部が、
新しい予備校を立ち上げる予定みたいで、
受験生に分担させてテキストを作らせてる」って言ってたよ。
しめきりが近付いてひいひい言って、逃げた受験生もいたそう。

疑問なんだけどさ、ローも始まるのに塾の基礎マスター受講生多すぎないか？

>>703

伊藤塾のキャッチコピーが、
「ロースクールよりも現行の方が受かり易い」
としているから。

それを受けて、お国が対策を練ったのが、現行試験合格者の大幅削減案

ローっていってもまだ適性しかやってないのにそんなこと言ってるのか・・
まるで詐欺師だな。

っていうかさ、塾に騙されたってわめくだけの香具師には専用スレがあるだろ？
さっさとカエレＹＯ！

出版社社長を警視庁捜索　総額、使途解明へ

　社民党前衆院議員の辻元清美容疑者（四三）による政策秘書給与詐取事件で、
不正受給した給与を入金していた口座から、辻元容疑者が一時的に借り入れた金の
一部が日本赤軍メンバーだった出版社社長の男性（六〇）に渡っていたことが四日、
警視庁捜査二課の調べで分かった。同課は同社など関係先を捜索し、
辻元容疑者から社長側に渡った金の総額や使途の解明を急いでいる。
　捜査二課の調べや関係者によると、辻元容疑者は平成十二年から昨年三月に
辞職するまでに、不正に受け取った秘書給与をプールするために開設した「スタッフ口座」と
呼ばれる預金口座から、十万−数十万円単位の借り入れを繰り返していた。
借り入れ総額は数百万円に上るが、うち一部が社長や同社関係者らに渡っていた。

　この口座を管理していた元秘書の弁護人の話では、辻元容疑者の借り入れは一時的なもので、
議員歳費が振り込まれる口座から全額返済されている。しかし、社長らへの貸し付けは現金で
行われ、金の使途や返済の有無などは明らかになっていないという。
＜以下略＞

引用元 http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm

真が出したロー関連の本で
「元祖カリスマ司法試験講師」伊藤真と紹介されてあった。

＞「元祖カリスマ司法試験講師」伊藤真

真が元祖か・・・
じゃあ、今のカリスマ講師は誰だろう？

呉

>>709
元カリスマが正しいと思う。

柴田だろ。
去年の一発合格者７０人中２０名以上が柴田クラス出身だし。

伊藤塾も、３人も一発合格を出してますが何か？

３年一発合格が３人。

君らには関係ない話だよ・・・

伊藤塾関連のスレにコピペしてもいいわよ

【マコツライブ実況中継】

こんにちは！（こんにちはー）

はい、じゃあ、伊藤塾史の３回目ユニット１始めます。

えー、前回はこんなことをやりました。


まず、伊藤塾は、開校当初は、 少人数で学費も安くというのがモットーだったんですね。

次に、伊藤塾は、開校当初は、 某予備校を「営利主義の予備校」と批判していましたね。昔の話ですが

さらに、伊藤塾は、開校当初は、 6科目を塾長独りですべてやるというのが他校とは違う点だと言っていましたね

ここまでは大丈夫でしょうか？

じゃあ今日は新しいところに進んでいきます。

テキストの、え〜１４ページを開いてください。

今日は、、、
テキスト作成が間に合う前で基本書をメインに読み込んでいた、、、
初期伊藤塾後半から中期までやろうと思います・・（以下略

ずちゃずちゃ

>>716
マコツは民訴は上田をテキストに使用していたんだよな・・・懐かしい・・・
今から考えると、マコツと上田という高橋ヒロシが聞いたら激怒しそうな組み合わせなんだよな。

>>713-714
良かったね。
3人も！
すごいね。さすが伊藤塾

こうやって何も知らない受講生を騙すんですか？

>>712
まぁ、一発合格のために受験を何度も回避したやつの受講生だからな。

ﾚｸｰの柴田君も受験を回避して一発で受かったんだよね？

受験回避せず、真正面から向かっていき、択一で撃沈したマコツの方が好感が持てる

彼は事実上卒１、3回目合格と同じだからね。

彼は、大学１年の頃からLECに通ってるから、実質四年以上勉強してるしね。

>>723
一発で合格したことに意味があるのです。
あなたにできますか？

おいおい！
柴田、まこつスレに出張かよｗ

>>724
何で意味があるのかわからん。
受験回数にそんなにこだわる必要なんかどこにもない。
むしろ人間が小さいってだけじゃん。

実　際　ｓ　田　さ　ん　は小　さ　い　が。

>>726
柴田スレで続きをおながいします。

いっしゅん、伊藤和夫活用法って見えた。
つい本棚から英文解釈教室を広げてみてしまった。

あれからどれくらい年月が経っただろう。
僕はどれくらいの知識を得、それを活かしてきたのだろう。

例えば塾とレック
で、入門受講者、試験受験者の数は同じなの？
まあ、ガイ出だろうけどおしえてくれません？

>>729
しらね。

>>726
しヴぁた？
ちいさいの？
ちんこ

えみ講座ってどうなの？　えみ講座専用のパンフレットあるんだけど。

>>731
おまいがいかに優秀で、カッコよく、知的人格者なのかは分かったよ。
頼むから柴田スレでやってくれよ。

入門受講者はレックより数百人は多いんだが…

伊藤和夫氏は逝去されました・・・。

シケタイ刑法は大谷説なのに、伊藤塾推薦基本書は前田なのは何で？

魔骨に直接質問すると大谷を薦められる

オモシロ黒人が主人公の邪魔をする

まこつ先生がセミナー小塚の教え子というのはマジ？

【マコツライブ実況中継】

こんにちは！（こんにちはー）

はい、じゃあ、伊藤塾史の３回目ユニット１始めます。

えー、前回はこんなことをやりました。


まず、伊藤塾は、開校当初は、 少人数で学費も安くというのがモットーだったんですね。

次に、伊藤塾は、開校当初は、 某予備校を「営利主義の予備校」と批判していましたね。昔の話ですが

さらに、伊藤塾は、開校当初は、 6科目を塾長独りですべてやるというのが他校とは違う点だと言っていましたね

ここまでは大丈夫でしょうか？

じゃあ今日は新しいところに進んでいきます。

テキストの、え〜１４ページを開いてください。

※マコツは最初の方は民訴は上田をテキストに使用していた。
授業内容はテキストの重要部分に線を引くよう指示し、塾生がそれに従うというもの。

【マコツライブ実況中継】

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はい、じゃあ、伊藤塾史の３回目ユニット１始めます。

えー、前回はこんなことをやりました。


まず、伊藤塾は、開校当初は、 少人数で学費も安くというのがモットーだったんですね。

次に、伊藤塾は、開校当初は、 某予備校を「営利主義の予備校」と批判していましたね。昔の話ですが

さらに、伊藤塾は、開校当初は、 6科目を塾長独りですべてやるというのが他校とは違う点だと言っていましたね

ここまでは大丈夫でしょうか？

じゃあ今日は新しいところに進んでいきます。

テキストの、え〜１４ページを開いてください。

今日は、、、
テキスト作成が間に合う前で基本書をメインに読み込んでいた、、、
初期伊藤塾後半から中期までやろうと思います・・（以下略

※マコツは最初の方は民訴は上田をテキストに使用していた。
授業内容はテキストの重要部分に線を引くよう指示し、塾生がそれに従うというもの。

なんで、べテって伊藤塾マンセーなの？
先輩と話してて、漏れが伊藤塾批判したら、先輩（4年目）がマジに反論してきたよ！
「伊藤塾はいい。話に無駄がない。受験の極意をわかってる」ってね
じゃあ、なんでお前は4回も司法試験を受けてるのかと小一時間・・・

妄信的信者が多いんだよ。

どの予備校にもベテは大量にいる　それは伊藤塾だけじゃない
ただ、客観的にみて信者がウザさは伊藤塾が一番だから見てて気持ち悪いだけ

>>743
俺は逆に、なんでここまで批判する人が多いんだろうって疑問になる。
塾生を「信者」って呼ぶ人は受講したことが無いんだろうから、批判
なんて本来不可能なはず。
かつて受講して脱落し、それで塾生を「信者」って呼ぶのであれば、
さらに恥ずかしいと思う。

信者キター！
論文3回落ちの25歳、といったところか？

>>746
745じゃないけど、論文３回落ちの25歳だったらベテでもなければバカでもなくない？
司法浪人のDQNベテってそんなレベルじゃないと思うけど。もっとヤバイ状況の奴は
腐るほどいるのでは。

>>746
信者ではないよ。伊藤塾には欠点も多いと思ってるし。
ただ「なんでこんなに批判しなきゃいられない人達が多いんだろう？」
って感じただけ。
伊藤塾がダメなら、かえって好都合なんじゃないの？批判して、信者に
なってる塾生が覚醒したら自分が困るだけだと思うし。

要するに、塾とか伊藤真を批判したり、塾生を「信者」って呼んだり
するのって、塾生の意気をくじかせる為なんじゃないのかなあ？
それって塾生に脅威を感じてる証拠ではないの？

ネタくせぇ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

結局は最後は自分との戦いでしょ。本当に新入門テキストやシケタイしか
読まない人とか、伊藤塾の答練しか受けてない人なんてほとんどいない。
基本書や判例、他校のテキストや他校の答練も目を通しているものだし、
最終的には自分で勉強する時間がほとんど。受かった奴は頑張ったし、
努力不足だったらどこの予備校であっても受からない。

いいこと言うね！！

>>751
そうだね。
こうやって「信者」呼ばわりするのも単なる心理作戦に過ぎないの
だろう。確かに一部には「伊藤塾だけで大丈夫」って思い込んじゃ
ってる痛い人はいるけど、ほとんどの塾生は違うからね。

だから、電車の中で伊藤塾の教材を広げて「恥ずかしいなあ」なんて
思ってしまったら心理戦で負けたことになるね。
明日っから「やればできる　必ずできる　伊藤真」って刷り込まれた
ルーズリーフをわざと使ってみようかな・・・。

ほとんどの塾生は、２年じゃ受からない。
ようやく３年目くらいから基本書読み始めて、４年目、５年目で受かっていく。

体験記の２年合格者はごく一部だよ。

＞４年目、５年目で受かっていく。

それでも８７人なわけですが・・・・

基本書読まずに、２年本科コースだけで合格する香具師なんているの？？

いるよ。年１０人程度。

だが、そんなもん偶然の産物みたいなもんだろｗ
知識がないのに受かってるから、研修所で教官の怒りの矛先が向けられるｗ

２年本科生なんて年間３０００人以上いるしね

>>756
脳ミソの構造によると思う。
しっかりと原理を勉強しないと応用が利かない人もいれば、論点ばっか
暗記しただけでも応用が利く人もいる。
前者が頭が悪いとか、後者が頭が良いって問題じゃなくて、脳の使い
方が人によって違うんじゃないかな？

ちなみに俺は基本原理をみっちりやらないと何もできない。基本が
できるようになると、応用は学ばなくてもできるタイプ。
伊藤塾は知識のまとめ用にしか使って無い。

＞＞７５４
伊藤は、基本書読み込みなんぞより、塾教材をやれと言っていたぞ＞ペスメ

>>760
それは、基本書買うより、塾の講座に金を出せという事ですか？

＞＞７６１
伊藤は、「独学なんか絶対するな。独学する暇があるなら、１年間バイトして１００万貯めて塾に入れ」と公言するぐらいの香具師だからな。

>>761
>>762
一つの教材をしっかり使いこなせ、って意味でしょ。一つの教材を
マスターしてないのに、あれもこれも手を出して全部中途半端になって
自滅する人が多いからそう言ってるんだよ。

最近は、「ある程度まで学習が進んだら基本書は読むべき」って言う
ように変えてきてるみたいだよ。

>>757の言ってる事はホントだよ。ネタじゃない。
現に、まこつが講義の合間の雑談で、
「教官と会うと決まって「お宅の若手合格者は知識がなさすぎて困るんですよ。もっときちんと教育してください。」とぼやかれる」
と、話していた。

もっともその話の続きが「だから、知識確認のために、新司法試験の択一はかなり細かい知識を要求するだろう」みたいな話だったが

で、87人ってのはどこからの情報なの？やっぱネタ？

内部告発だろ。
他にも、合格者が採点するはずの論文公開答練で
ベテランに採点させていた事など
２年ぐらい前に元関係者が２ｃｈで告発したらしい。

ベテラン合格者かもしれんやんｗ

そのつっこみつまらん

>>767
告発は、マジネタかただのネタかわからないからな・・・。

そもそも、他の予備校は合格者数出してるの？（答練のみ除いて）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

>>７７０
LとかWは出してるよ。
確か両方とも３５０人程度。

>>772
87人が事実かどうかは別として、それらよりは少ないのは事実なんだろうね。
ただ、規模も結構違うだろうからなんとも言えない気もする。
元LEC看板の伊藤なわけだし、教え方云々というよりは、
受講生が「楽しても受かる」って思い込んでしまう傾向がある気がする。
いずれにせよ盲目的信者になってはいけない、ってことかな。

ラクしても受かるように錯覚させて入信させてんだから、やっぱり魔骨の罪だわな

過去ログでもあったけど、塾で２年キッカシで受かるのは１０人かそこらだよ。ホントに。
後の人達は、他校の講座とるとか、基本書読むとか何らかの軌道修正を図って受かっている。

インティキ合格体験記は、塾マンセーだらけなわけだが。。。

>>776
そもそもその予備校の宣伝の為のパンフなのに、マンセーしなかったら
趣旨に沿わないじゃん。

慈善行為じゃねーんだよお！！

１０人もいません。

べテ率高そう・・・

伊藤塾の合格者は辰巳とかぶっているからな

>>775
そもそも２年キッカシで受かるのはマグレに近い。
あと、塾だけ妄信的に受けてる人間ってのもそんなにはいないと思う。
俺は入門は伊藤だけど上級答練はローラー。そういう人とかも
結構いると思うけど。基本書も当然読んでるし。

魔骨塾に入った時点で負け犬

えっ、そうなの？　じゃ自分はワンワンです。

伊藤先生の講義は、受験界では、まあすばらしい部類と言っていいだろう。
山本先生の講義もまあまあだと思う。許せる範囲だ。
あともう一人を何とかしてくれ。特に商法。

>>784
民訴の講義を聞いた？商法のお勧め講師って誰かいる？講師というより
条文で疲れる。

民訴は新保

>>786
Ｗだけは嫌だ。成川嫌い。まこつも近いけどな〜。

商法は柴田？

商法は小塚

柴田は憲法がいいね。流石塾長の弟子。

下三法は一応は修習の経験がある岩崎がいい。

商法、塾は手形法の方を先にやるけど、柴田は会社法を先にやるよね。

岡ちゃんと高野ちゃんを交代させればいいのにな〜ん。

柴田は伊藤の授業を反面教師にしてるんだろう。
憲法をあまり持ち上げるのはおかしいとか言ってたし。

新保先生の民訴は、心して勉強しないとついていけないみたいですよ。
講義時間の２〜３倍の復習時間が必要らしい。しかも短期集中でしょ？
かなりしんどいみたいで、先輩から聞いた話だと、途中脱落者も割りといるとか。

塾の司法書士対策の方では、伊藤塾長が商法を講義している講座があるにはありますね。
これを聞いて、シケタイかC-BOOKで補填というて手もあるかしら？
ただし、司法書士試験対策用の講座なので、論文対策まで突っ込んだ講義には
なっていないのでしょうけど。

塾の合格者数が８７人というのは２チャンオリジナルの説でしかない。
去年は４００人は越えている。
ただ、東大生が塾離れを起こしているので、来年以降このペースが保てるかどうか分からない。
その辺の事情も合格者数を発表しない理由の一つだよ。

また、研修所で塾が目の敵にされているという話しも全くの嘘。
研修所教官はほとんど試験委員なﾜｹだが、彼らが嫌うのは、「勉強していない人」
嫌うというか、相手にしていない。
塾だからどうのこうのと言うことは、全くない。
まあ、見て来いよ。受かればすべてが分かる。

>>798
そうだね。漏れのクラスで一本釣りされているヤシ達は少なからず塾生だな。
まあ、ほとんど東大君だがね。

>>797
４００っていうのはどこからの情報で？
確かですか？
別に僕は塾嫌いじゃないですけど、
っていうか塾生なんで意味のない批判をするつもりはないです。
４００だとしたら公表したほうが
塾自体の売上も伸びる気がするんですけど。
それは今後下がることを恐れてですか？
確かに下がったらかっこ悪いですけどね。
しかし、公表すれば多くの人が集まって、
その中には優秀な人も含まれてると思うんですが。

400って模試だけとかも含めてでしょ？

>>800
悪いが400という数字は準大手でしかないということを認めることになる。
だから、前面に押し出すわけないだろ。

創立以来の本科出身の全合格者が４００人なのでは。

>>802
じゃあレックは何人？

９１％らしいよ。
入門出身者は３６０人だと。

>>804
思いっきり公表しているだろ。
模試等の利用者も含めれば９０％以上、900人以上だと。

８７人ってマジだぞ＞但し入門講座出身者数

>>802
準大手のクセに、宣伝だけは最大手だよなｗｗ

８７人で十分だろ。

何か伊藤塾入っているやつってさ、他校全然検討せずにはいっているやつ多くない？
伊藤塾は、歴史も浅いこともあるから実績がないのは当然だけどさ。
三大予備校（TWL）と比べて実績がないとか、400人いるというのが多いのか少ないのかさえ分からないみたいだし。
何で検討しないわけ？
そこが不思議。
実績がないんだから、他校とは違う何か積極的な理由があってやるんだろ？
しかし、他校のパンフを見たこともないような奴が多すぎる。

みんなが伊藤塾行ってるからって理由で入る奴が多い。

>>811
みんな行ってるの？
じゃ、そのみんなはどうやって・・（ｗ

日本人の性格うまく利用しているね。

>>810
漏れの理由
Ｌ→最大手、挫折者も多い（当たり前）。良くも悪くも司法試験最大手でなんか嫌。
Ｗ→成川が嫌い。煙草すって何が悪いんじゃｺﾞﾙｱ！自己責任じゃぁ。ライフリー
　　胡散臭いんだよ！
Ｌ→（当時）存在感が薄かった。ベテの印象強かった。

でＩ←漏れが受講した時は伸び盛り（まこつも司法一本だった）。なんとなく
　　　誠実そうに（当時は本気で）感じた（実際、当時はそうだった、現在はひどいのは
　　　受講生の漏れも認める。そろそろＴに乗りかえる時期か・・・）。

>>813
おまい、論文で自説大展開しそうだな。

まこつは、詐欺師になっても歴史に残る大犯罪者になれるくらいカリスマがあるからな。
マジで、宗教はじめてもかなり稼げると思う。
そういうところではあのカリスマは凄いナとは思うね。
あとは、まこつ以外の講師がちょっとという点と、昔のあくどいLECと同じ方針だからやだなって言う感じかな。

>塾の合格者数が８７人というのは２チャンオリジナルの説でしかない。
>去年は４００人は越えている

おまえ、どんだけサバよんでんねん。
普通、何割増しかでいうのはわかるけど、
4倍も5倍もふかすってどういうつもり？
ならレックより多いから宣伝するにきまってるでしょ。
口述の試験会場で伊藤塾の教材使ってる奴がたくさんいたとか
都市伝説作ってるのお前やろ。数えるほどしかおらんかったわ。
ええかげんにせいよ。

漏れの先輩には、魔骨信者のｳﾞｪﾃが多い
先輩曰く、「いろいろ回ったけどやっぱ伊藤塾が一番」とか「先生みたいに素早く的確にポイントを押さえた講義ができる人はいない」とか「伊藤塾は論点的中する」と
いつも、こいつらバカだなぁと思うよ

的中を重視するヤシは受からんよ。獅子委員会もそんなヤシ取りたく
ないだろ。学習能力が無いね。まあ、他山の石とします。ベテを
馬鹿にはしないが、ベテになってまで「的中！的中！」って騒いでる
のは、受からなくて当たり前。つーか、受かるな。

> 口述の試験会場で伊藤塾の教材使ってる奴がたくさんいたとか
> 都市伝説作ってるのお前やろ。数えるほどしかおらんかったわ。
> ええかげんにせいよ。

見て来いよ。まあ無理だろうけどな。（ｗ

研修所で話題になる講師は塾長ぐらいなのにね。

>>816
受かってから言えと言いたい気もするが、あんたの気持ちも分からなくはない。
率直に言って、塾オンリーで受験４回目以降のベテランが受かる可能性は限りなく低い。
ただ、他の予備校で苦労していたベテランが、塾の中上級コースでさくっと受かってしまうこともある。
そう言う意味では、塾の評価という物は難しいね。

>>806
> >>804
> 思いっきり公表しているだろ。
> 模試等の利用者も含めれば９０％以上、900人以上だと。

あまりにも頭の悪い、と言うか、物をしらなすぎるイノセントぶりに涙さえ禁じ得ないな。

あのねえ、ＬＥＣの９０パーセントって言うのはね、口述の時に浦安駅から会場までバスを出すんだけど、それに乗るにはＬＥＣ会員証を作らないとならないのね。
でもって、みんなそれには乗るﾜｹよ。
つまりはそう言うことなんだけどね。

誰でも知っていることを今更カキコするのもばかばかしいが。

伊藤塾もバス出せよｗ

９００人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞８７人

>>821
Wは？

桁が違う。

塾ベテさんはテキストをバージョンアップしてるの?

>>801
伊藤塾の論文答練は、問題が他校と比べて格段にいいからね。

他校の入門出身の香具師もかなり受けている。

>>827
２ちゃんでは珍しく、伊藤塾の論文答練の「問題」自体への批判は
少ないよね。採点は非難轟々だけど。難しいところだ。

>>827

禿堂

・・・しかし、採点＋解説＋参考答案のひどさで、問題の良さが相殺されてしまうわけだが・・・

>>827
日曜答練に次ぐよい問題だと思うよ。
ただね、論点つぶしにはあまり有効ではないし、本試験レベル問題対策には日練があるしと中途半端な面があるよね。

問題の元ネタは、まこつの授業中のアドリブみたい。

>>829
禿げ道。
問題「だけ」がいいよね。
あそこまで偏っているのも珍しい。

どこが問題がいいのか？

>>833
日本語変だね。
まぁ別にいいけど。
他と比較していいと言うだけだよ。
はっきり言って予備校は論文問題に関して後手に回っている。
だから、よい問題かといえばそうではない。
比較すればよいというだけ。

【マコツライブ実況中継】

こんにちは！（こんにちはー）

はい、じゃあ、伊藤塾史の３回目ユニット１始めます。

えー、前回はこんなことをやりました。


まず、伊藤塾は、開校当初は、 少人数で学費も安くというのがモットーだったんですね。

次に、伊藤塾は、開校当初は、 某予備校を「営利主義の予備校」と批判していましたね。昔の話ですが

さらに、伊藤塾は、開校当初は、 6科目を塾長独りですべてやるというのが他校とは違う点だと言っていましたね

ここまでは大丈夫でしょうか？

じゃあ今日は新しいところに進んでいきます。

テキストの、え〜１４ページを開いてください。

今日は、、、
テキスト作成が間に合う前で基本書をメインに読み込んでいた、、、
初期伊藤塾後半から中期までやろうと思います・・（以下略

※マコツは最初の方は民訴は上田をテキストに使用していた。
授業内容はテキストの重要部分に線を引くよう指示し、塾生がそれに従うというもの。

活用法なんてないっていえばいい。
もしくは他人に勧めて陥れる。

なぜ伊藤塾は、シケタイ大谷説で推薦基本書は前田？

>>837　シケタイ大谷じゃないよ。塾特別説。つまり、存在できないはずの説です。
　　　　大谷先生に失礼でしょ。

シケタイ＋過去問→択一合格。
コレ、司法試験界のスタンダードになりつつある。

みんなしってるよね！

>839
またうそですか？

>>840
１００人のうち、８０人はウソだと思うだろうね。
択一受からない人達だけど。

まあ、アフォが集まるスレだから

司法では多数が不合格・・・。ココの話は、ほとんどが不合格者
のクソ話・・。俺も含めてね。

司法書士科の所講師とかも、Lからの引き抜き？
民法と商法だけ聞いてみたい気もしる。

真が四回離婚しようが、オンナ遊びが派手だろうが、合格には関係ない。

下３法の講師やばくねえ？

塾の中途挫折者が多いのも、バカキングに入ってからだしね。

魔骨にもてあそばれた女の生き霊（＆水子）が新サティアンのテーミス像に取り憑いて、
夜な夜な魔骨を探して彷徨い歩いてるってホントですか？

本当です。
水子たしを供養するために第５サティアンにつくったのがあのテーミス像です。
あれは著名な彫刻家の１品作品でかなりかなり高額だぞ。
魔骨の水子の供養に塾生の１００万+１５万（ペースメーカー）×無限
が投下されているんだぞ！！！！

あと「やればできる」とかおだてられて
死法屍験はじめた青山とかそこらレベルの三流大のドキュソたちの
碑も。

２００１年　８７人（過去最高）

２００２年　５４人

【高橋（宏）】　　私だけしゃべって申しわけありませんが。『法律時報』の増刊シリーズ
で『シリーズ司法改革Ｉ』という本が出ました。これが、現物です。これに伊藤真司法試験
塾の塾長の伊藤真さんの議論が出ております。私は、これを読んで感動いたしました。伊藤
真さんが言っておられることと、少なくとも私が目指している方向は、一致すると思ってい
ます。ただ、私自身は、資料で書きましたが、伊藤真さん自身が書かれた本には大変疑問を
持っております。前回もちょっと出ましたが、研究に裏打ちされていない教育をなさってい
るんだろうという懸念は持っております。

http://www.jlf.or.jp/work/studies/forum000524.pdf

おれは伊藤真をいい人だと思ってた。
でも、雇用を請負としてバイトを雇ってるって知ったときに一気に覚めたよ。
何が憲法の理念だよ。ふざけんなっつうの。
呪縛が解けて、そとのこと知れたからなんとか合格できたよ。

雇用を請負ってのは、使用者責任や労働基準法の適用を回避するための猿知恵だろう。
スタッフの活動から生じる責任が魔骨に及んでこないようにガードしつつ、
労働者の「人権」のために設定されている法定の枠に縛られずに、スタッフを酷使することが出来るようになる。
バイトは正社員より相当労働条件が厳しくてそのこと自体立法論的には問題としうるところなのに、そのバイトよりも保護の薄い状態を法律知識を悪用して作り出そうとしている。
一種の脱法行為だろう。同業者が同種の仕事をさせる場合は普通、雇用の形態をとるところをね。

いかにあそこが偽善的で、言っていることとやっていることが正反対の、気持ちの悪い組織かがわかるだろう。

>>846
歯外道
で、尾蚊ちゃん、山ちゃんには悪いけど、
蝉奈のマスター講座（商・民訴：新保、刑訴：桃谷）を
取って勉強してすおりますです。
でも、講義は良いのに、デバイスってすご使いにくい感じはありゅ。
マスター講座の勉強が終わったら、尾蚊ちゃん、山ちゃんのDVDを
ざっと流し見するつもりではありゅ。

基礎マシター（在宅）がもうすぐ終わるのですが、応用マシター＋論文マスター　と、
新論文マスター だけを取るのと、どっちが良いのでしょうか？
と言うか、応用マシター＋論文マスターのシステムから、新論文マスターだけにして、
カリキュラムの内容が具体的にどのように変わったのですか？

>>854
もう新論文マスターしか取れないと思うけど。

応用マスターと論文マスターを合併させて、時間数が少し減ったってぐらい
の違いだと思うよ。

　　　　　　　　　＿,,,.-,--─--　___
　　　　　　 ,--'　　　　　　　　'　　　ヽ､
　　　　　／　 ｜,　　　　　　　　　　ﾐ |　 ヽ,
　　　　..i　　　｜　.　　　　　　　　　ﾐ 　　　　i,
　　　　/　　　｜　　 　 　　　　　　ミ　　　　　｜
　　　　|　　'　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　l
　　　　|　 　 l　　　　 　　　　　　　　　i,　　　　|
　　　　|　　 i　,,,,,,,,,,　　　　　,,,,,,,,,,,,　　ヾ,　　　i
　　　　.|　 /　　＿ "　　　　　_＿ "'　　 i　,--i
　　　　.ﾄ､.l　　-=・=-　　　　-=・=-　 　ト'/"i |　　　　　　
　　　　　 |　　　　　　 l　 ::::::...　　...::::::::::::　-' ﾉ
　　　　　 .|　　　　　'~-　 -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
　　　　　　ヽ,　 　 i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
　　　　　　　ヽ,　　　　_____　　::::::::::::::::::ノl
　　　　　　　　 ＼　　　　　...::::::::::::::::／::ﾄ、
　　　　　　　　　　~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／　>、

おまいらが塾を活用するのではなく、おれ様がおまいらを活用するのだ。
勘違いするな！

塾生のためだけのスレ立ち上げようかとおもうんですが。
いいですかね？

いいんですね？

>>857
ここがそうだよ。
何処で作っても、2ちゃんだしこういう茶々が入るのは至極当然。

なんでさ、塾ってたたかれんの？
他も同じでしょ。ほとんど。
憲法の講義がきにいらんの？
受からないから？
魔骨が儲けてるから？
どういう連中がだめだだめだいってんのか不思議。
東大早計あたりで塾批判する教授にまんま影響された？
受かってねーやつはさ、批判できないでしょ。
してもいいけど負け犬の遠吠えだろ？
受かってね−ってことはさ、
魔骨だろうが呉だろうが
それ以下レベルには間違いないんだから。

>>860
ガイシュツ。
他校と受講し比べてくれ。
それと、6科目同じ人が教えるのがウリですとかいったり、
1日2時間2年で合格できますといったり、
信者が、普通なら伊藤塾が劣るということにしかならない数字をみて、伊藤塾を優れているといったりするから。
こんな信者がいればキモイだろ。

2001年度合格者　８７名
2002年度合格者　５６名

但し、入門講座出身者のみ

こんなデータを出すと、決まって４００人以上だというツッコミが入るが、それは模試受験者を含めての数。

はっきりさせたいのはさ、
LECの入門でて受験した人数と
魔骨の入門でて受験した人数。
これだれもわかんないんだろ。

まこつの入門講座受講者とＬの入門講座受講者どっちが多いの？

>>864
LECは確か350人くらい。LECはときどき発表してます。
まこつは上に書いてあるだろ

>>865
今はLECより、まコツの方が毎年の新期入門講座受講者は断然多い。
ＬＥＣ２０００人弱に対し、塾は４０００人近い。

確かに司法試験に合格するためにはお金が必要ですね。
そこで、簡単にお金を稼ぐ方法を教えましょう。
ＣＲ新海物語大当たり直撃打法
１、まず、でも画面中に単発打ちでチャッカーに玉を１個入賞させます。
２、デジタルの回転が止まったら、単発打ちで３回転させ、再びデモ画面を出します。
３、デモ画面終了後通常画面から打ち出しリーチがかかる度に保留を全消化させます。
４、５度目のリーチで必ず大当たりします（確変か単発かはわかりません

>>867
それでＬＥＣにボロ負けとは・・・

私も皆さんと同じように司法試験の勉強をしていたことがあります。
ただ、結局お金が続かなくて挫折しました。
皆さんにはたかがお金のために夢を諦めて欲しくなく、＞273を書き込みました。
この攻略法で1日に30万は稼げます。
4，5日行けばＬＥＣや辰巳に1年通うだけのお金は溜まるでしょう。
私は、現在パチプロとして生きていますが、既に貯金が億単位であります。
もう、こんな生活から抜け出して再び法律家を目指そうかと考えているとこです・・

ひでーな。

>>862
塾ももうすぐ開校１０周年だろ？
基幹講座出身者も相当数に上るはず。

なのに、機関講座出身合格者がこの数って・・・

>>867
そーすは？
魔骨新規が４０００人？
は？
ばかじゃねーの。
一番多いライブでも５００ちょいしかいねーんだぞ。
全てのビデオクラスでそれくらいいねーと計算あわね−じゃん。
ビデオクラス数十人のちっちぇー教室でやってんのに。

>>873
その５００人ってのは、伊藤塾東京校の伊藤真ライブの数だけと思われ。
在宅も結構いるだろうし。
あと、一番人気の無いＹ山ライブですら、最初の日には３００人以上いたそうだ。

毎年４０００体もの死体が生産され続けているのか・・・

>>874
大阪にミンスクを派遣しただろ？あれも結構盛況らしいぞ。

魔骨、横山、高野・・
他にいたっけ？
まあ４０００はいかない
在宅って何人？

４０００名で合格者５６人てのは相当やばくねえ？

しかも、司法試験合格率２・６％も大幅に下回っているし。

高野も塾に来てから駄目になったんでしょうか？

伊藤塾はＤＶＤとサテライト授業が結構な割合を占めて、３０００人を超えている＞基礎マス
ＬＥＣは通信より本校数の多さで、ライブ・ビデオで２０００人を超えている＞入門
ＬＥＣは入門出身の合格者数を毎年発表しそれは徐々に増えているがだいたい３５０名＞名前付き・模試などのみではない
伊藤塾は基礎マス出身合格者数を公式には発表していないが、２００１年の合格者数が８７名だった
という内部告発が２ちゃん上であった。
これに対する信者の反論は、修習生と称する人間が口述試験会場で黄色が目に付いた、と主張するのみである・・・

>>880
で、塾で勉強している者に対して、今後どうしろって言いわけ？
今からでも遅くないからLECへ池と（by LEC工作員）、てか？

負け犬共ゑ

塾とLECの根本的な違いについて述べよ。

マジレスで知りたいです。

>>880
本当にバカだなあ。
まあいいよ。好きなだけ言ってなさい。
受かる人はさくっと受かり、君のような後ろ向きのクズは何時までもここに居ることだ。

人間は信じたいことを信じるバカな動物である

ｂｙアドルフヒトラー

580 氏名黙秘 age 03/08/10 11:37 ID:???
嘘ばっかり。
伊藤塾は毎年約2000人の合格者を輩出している。
87名なんて数字がいったいどこから出てくるのやら。

884って伊藤塾負け犬の会？

>>880 （続き）
そのため、伊藤塾はLECに吸収合併されることになった。
この場合、塾生が伊藤塾に対して有していた債権が、LECに対してどの程度まで
主張できるか、セミナーとLECが対等の立場で合併した場合と比較して論ぜよ。

>>885
これ、信者信じちゃうよ。
2000人合格者排出しているって。

>>881
別にＬＥＣに行けと言う訳じゃないよ。
ＷでもＴでも伊藤塾よりはましという話しをしているのだよ。

ところで、論文会場で見かけたのはファイル持った人ばっかりだったよ。
Ｃブック持ってた人もいた。
しけたいもいた。
一番多かったのはファイルだな。
ＬとかＴとかＷの論文答練をファイルしたやつばっかり。
伊藤塾のはひとつも見かけなかった。

だけど、口述では、伊藤塾の黄色が多いと？
口述でも自作定義ノートとか定義集や口述過去問を持っている香具師が多いと思うが･･。、

神様が言った。

世界一勤勉な民族を作り、世界一綺麗な風景、世界一美味しい食べ物を
日本に与えた。

天使が言った。　神様！これでは日本が恵まれすぎています！

神が言った。　　心配するな。隣に韓国を作った。

日本人が世界一勤勉か？？？

日本の風景は世界一綺麗か？？？

日本食は世界一美味しいか？？？

コピペとはいえ、



　　　　　　妄　　　想　　　　も　　　い　　　い　　　か　　　げ　　　ん　　　に　　　し　　　ろ　　　！　　　

神様が言った。

世界一過酷な資格試験を作り、世界一資格予備校が儲かるようにし、世界一ペテンな講師を
日本に与えた。

天使が言った。　神様！これでは日本が恵まれすぎています！

神が言った。　　心配するな。法科大学院という悪知恵を与えておいた。

>>889
なんだその黄色いファイルって言うのは。
塾のファイルはな、（以下略

まあ、知らないのにごたく並べてろっての。
口述にいけないヤシには一生見れない光景だぜ。

>>893
>>889の何処に黄色いファイルが書いてあるの？

>>889
その見事な読解力、想像力を生かして営業頑張ってください。

>>895
>>889ではなく>>893ですた。
>>889さんｽﾏｿ。

>>894
書いてあるじゃん

盗撮画像大集合！！グチョグチョだよ♪
詳しくはこちら→http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

>>897
論文試験会場ではファイルが多かった（黄色かどうかは触れず）。
伊藤塾でないことは確かという文言。だから、ファイルの色も黄色ではない。

口述では黄色が多いの？（ファイルとは言ってない）