新発売　 演習刑法　 木村 光江どう？

平成元年ころ、大塚が平野に完全に論破され、司法試験委員も降りるという事態が起こった。
当時、大塚だけやっておけばよかった受験界は衝撃を受け、あとがま探しにやっきになった。
そこで辰巳の近藤仁一が目をつけたのが前田。
横書き口語スタイルも目新しく、今のように有力な批判者もいなかったため、あっという間に受験界に広まった。
本人が辰巳で講義していたのもこのころ。質問会なんか開いたりして。
そもそも、結果無価値のまともな教科書がなかった。大塚を批判しまくっていた中山の本があったが、試験にはむいていなかった。
10年も表舞台に立ち続ければ、穴が見えて来るのも当然。儲ける前田に嫉妬した学者がよってたかって前田説を叩きまくった。
どんな学説でも、集中砲火を受ければ崩れるもの。
そろそろ代替わりなのかもしれないが、次のﾔｼが出てこない。

その頃福田がはやったのも、その影響なの？
昔の体験記には、よく福田が出て来るよね。

>>489
単に大学の教科書としての採用率が高いからだと思うが。

そんな完全に論破されちゃったりするのか。

>>489
福田は、福田大塚ラインで、刑法の基礎知識とか、対談刑法とか、大塚と一緒に本を出してたから、受験生受けしてた。
大塚と一緒に20年くらい司法試験委員やってたし。
本自体は薄すぎて、基本書にしてるﾔｼは少なかった。
それと、弾道から学説的にかなり離れてたのも影響してるかもしれない。
大塚は、弾道と混ぜて使っているﾔｼもいたが、福田はそこまでは無理だから。

>>491
今の受験生は知らないだろうが、当時、中山が大塚刑法学の検討という本を出して、徹底的に批判してた。
学説は守る方がきつい。
答案に大塚の論証書くと、とくに学者答練なんかだとほとんど平均点以上はつかなかった。
また、大塚は、当時、概説総論改訂版を出したのだが、平野を意識して改説したところがことごとく裏目に出た。
穴をつかれて論破された例として、例えば一故意説、心神耗弱者の原自行為、優越支配共同正犯など。
大塚には、弾道のように、論理を貫くことができなかった。
その辺が、学者としては弱気というか、逆に言えば誠実というか。
戦略的に学説を展開できない人だったんだろう。

大塚に関しては、彼が司法試験委員を降りた最初の年の刑法第一問が衝撃だった。
平成元年だったと思う。
中止犯の法的性格と要件との関係みたいな一行問題。
これは、大塚概説にはまったく触れられていなかった論点だったから。
ここで試験委員は、もろに大塚つぶしを始めたわけだ。
新委員の顔ぶれは、半分近くが結果無価値。
前田が台頭する素地はすでにそのときにできあがっていた。

大塚が結果無価値をパージしていた反動というわけね
しかし当時だって十分重要性がわかっていたはずの
中止犯の法的性格と要件との関係なんかが落ちているんだから
ほんと，どーしよーもないな

やっぱ前田はその説と文章のしょうもなさにもかかわらず
網羅性と愚直な学説整理という点で，やはり画期的だったと思う．

試験委員が変わっただけで、そんな急激に傾向が変わるもんなの？
そういや前田って、自説で書いた模範答案を、試験委員に配ってたっていう噂本当？

>>496
実務家登用試験のはずの司法試験が学者のオナニー試験扱いされてたんだよ。昔は。
ほんとここ最近だよ。実務家向けの問題に変わってきたのは。

まあ、去年と今年の論文を見る限り前田が降りた影響は特にない。

大塚が結果無価値パージしてたのは有名な話。
平野で書いた灯台生が大量に落ちたのが昭和58年。
これがなければ早稲田が論文合格者数のトップに立つことはなかったといわれた。
これを知った西田が激怒し、平野で受からない司法試験は徹底的に正すと宣言したというのも有名な話だ。

)499
昭和58年って一問目？

まあ 大塚は人間のクズってことよ

まだ行為無価値で合格可能なだけ幸せと思え
それほど学説パージは恐ろしいのだ

学説によって合否がかわるわけではない，というのはいちおう正しいが
いつでも正しいというわけではない

これじゃ学者の講義も偏るわけだ。

やっぱ、大塚裕史はすばらしいってことだな。

で、誤植を正した木村光江演習はどうなのよ。

興味深い話だったけど、失礼ながら、ホントかなぁというのも･･･

>答案に大塚の論証書くと、とくに学者答練なんかだとほとんど
>平均点以上はつかなかった。

それは平野や中山の門下の学者の答練という意味ですよね？
多くの学者は大塚説でもＯＫのはずだと思うけど･･･

>穴をつかれて論破された例として、例えば一故意説、心神耗弱者の原自行為、
>優越支配共同正犯など。

批判が強いことは知っているけど、「論破された」と言えるのか･･･

大塚(仁のほう)は人間のクズ

>>499
今から20年前の西田のどこにそんな力がry

>>499 は何となく嘘くさい気がする…

>>508
まあ 行為無価値を贔屓したい気持ちはわからんでもないが 事実を直視せよ

一故意説に関しては辰巳の亀山が面白いこと言っていたね。
口述の時に一故意説を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
横にいた大塚が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。
亀山はというと呆然と聞いているだけで、口述にも何にもならなかったと。

辰巳でやった講義がヤフオクで人気ないのはなぜ？

>>510
禿しくﾜﾛﾀ。壱恋説・・・

>口述の時に一故意説を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
>横にいた大塚が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。

これってテンプレとして使えるかもな。

口述の時に遡及禁止を出したら、実務家が「何だその説は？」みたいに言って、
横にいた山口が急に説明しだして、最後は喧嘩寸前になったらしい。

とかさ。

>>510
さすがに一故意説を知らない実務家はいないでしょう。
一故意説でも、川端みたいに開き直って堂々と説明すればいいと思う。

ただ、セミナーの吉澤が講義で言っていたのだが、「一故意説論者は
刑訴がわかっていない。刑訴もやっている刑法学者で一故意説を
採る者はいない」って、大塚のことをぼろくそにけなしていた。
一故意説だと、一部の人に非常に低く評価されてしまうおそれは
あるのかもしれない。
（しかし川端も刑訴の教科書を書いていたような気もするが･･･）

大塚説が刑事訴訟法を無視しているのは、周知の事実・・・？

亀山の講義って、そんなに面白いのか。

学者同士の対立で、とばっちり受けた受験生はたまらんな……。

>>517
その話は14浪の某講師に聞けばイパーイ出てくるよ。

亀山??亀井でネーノ？

木村女史は亀がよっほど好きなんだな・・・

かめのあたま

マジ、こすりすぎで、変色してる

kamehen、kamehen！

>>521
祈祷しましょう・・・

君ら、全員合格や

下がっちゃだめよーん

灯台出版から返事来たよ。遅すぎだけど。。以下に全文掲載します（長くて
ごめん）。結局、言い訳オンリーやし、要領を得ない悪文の典型ですね。
但し、誠意は伝わりましたし、私自身もそんなに暇ではないですし、また
、ばかばかしくなってきたので、これ以上は何もしませんが…。
最後に書いている手作業での訂正とやらが、本当に実行に移されるか、座視
するとしますかね（私は自分で訂正したのでもう洋梨ですが）。
ところで、このメールで気づいたんだけど、灯台出版の人、どうやら2チャン
ネルをチェックしてるみたいやね　笑）

拝復
『演習刑法』についてのご意見メールを拝受いたしました。
まずもって同書第2刷に多くの訂正がなされ、第1刷をお買い求めいただいた
方々に不愉快な思いをさせてしまいましたことにつき、お詫び申しあげます。
一般的に著者・出版社としては、刊行する書物に内容の不備や誤字脱字が
ないよう、最大限の努力を払っておりますが、それでもこれらの誤りを100
％なくすことは現実にはなかなか困難なことです。本ができてから著者ある
いは編集者自身が気づいたミス、読者の皆様から指摘されたミスなどは重版
にあたって訂正いたしますが、刷を重ねても訂正がなかなか皆無とはなりま
せん。誰もミスに気がつかなければ、ミスを記載した本がそのままいつまで
も売られ続けます。小会を含め、出版社は通常、事故を招来しかねないよう
な大きな誤りがあったり、ミスの個数が多いような場合には正誤表を作成し
、在庫品にはさみ込んで出荷する、あるいは店頭在庫についてもできる限り
はさみ込むといった措置をとりますが、多くの場合は黙って訂正することで
済ませているようです。
そういう意味では、通常初版を買われた読者の皆様は2刷以降の本を買われ
た方々に比べ、ミスを含んだままの商品を読まれるということにもなりま
す。ただ、大方の読者の皆様は、本全体の価値は一部のミスによって揺らぐ
ものではないと考えられるのでしょう、本を交換せよとおっしゃることは
滅多にありません。もちろん、その辺の事情についてよくわかった方々から
、重版にあたって訂正があれば正誤表を送ってほしい、と要請されることは
よくあります。

法律の教科書の場合、法改正が行われたり、新しい判例が出て解釈を変更す
るようなことがしばしばありますので、重版にあたって訂正が加えられるこ
とは他の分野の書籍より多いといえます。とくに司法試験を目指す方々にと
っては最新のものが大切だということはよく存じあげております。なかでも
そういう方々にとっては、どこがどう変わったかを知ることがいっそう大切
なのでしょう。小会の関係では、前田雅英先生が早くからご自身のホーム
ページで『刑法総論講義』『刑法各論講義』の重版訂正を公開されており、
これが読者の皆様から好評をもって迎えられておりましたので、たとえば
内田貴先生の『民法�T』第2版補訂版を刊行したときには、訂正個所をパン
フレットにして第2版を購入された方々に無料でお送りするということを
いたしました。さらに『民法�W』の訂正個所については、訂正があった都
度、小会ホームページで公開してまいりました。他の出版社でこのようなこ
とをしている社はあまり見受けられませんが、小会としては読者の皆様に対
する当然のフォローであると考えておりましたし、実際に多くの方からお褒
めの言葉をいただいてまいりました。
木村光江先生の『演習刑法』についても同じように順次訂正すべき個所を掲
載してまいりました。

今回第2刷にあたってあらためて誤字脱字を整理し、一部著者の責任で記述
を改めたところを含め、訂正個所を一気にホームページに掲載したところ、
かなりの方から訂正が多すぎるとのご指摘をいただきました。残念ながら同
書において初歩的な校正ミス、原稿作成時のワープロの変換ミスをチェック
しきれなかったことによる誤字脱字が多数あったことにつきましては、ただ
ただ恥じ入るばかりです。数度にわたり校正をしたはずなのに、一読すぐに
それとわかる誤字脱字が残ってしまったことに対し、小会といたしましても
編集製作のチェック体制を強化するなど、今後このような事態が再発しない
よう最大限努めてまいります。またホームページへの掲載につきましても、
訂正内容の重要度に鑑み「加筆・訂正」部分と単純な「誤字脱字」部分とに
分け、すこしでも見やすくなるよう変更いたしました。8月上旬には「正誤
表」も用意できましたので、販売担当者が書店・生協を訪問し店頭在庫に挟
み込む、あるいは読者の皆様に直接送付する等、できる限りの対処をしてま
いりました。
メールの主旨であります現物交換については、なにとぞご容赦いただけませ
んでしょうか。上述いたしましたように、書籍の第1刷に誤りが残ってしま
うこと、重版にあたって訂正が入りうることは残念ながら避けられません
し、（混乱を防ぐための手立ては講じますが）訂正版と未訂正版が書店店頭
に混在してしまうこともあります。当然、古い刷を新しい刷と交換せよ、と
おっしゃる方が現れ続ける可能性がありますが、出版社としてはそのような
対応はできません。ご承知のように出版界では、内容において根幹的に問題
があり（著作権問題等）出版社が自ら回収する場合は例外として、一度お買
上げいただいた商品については乱丁・落丁以外お取り替えをご勘弁いただく
というのが（読者の皆様のご理解も含めて）共通のルールになっています。

出版社として誠意をもってできることは、訂正があった場合に訂正個所を出
版社の責任で直接読者の皆様にお知らせすることだと考えます。さらに率直
に申しあげれば、中小企業規模の専門書出版社としては、これらの建前を乗
り越えて交換に踏み切るだけの体力もございません。
ご住所をお知らせくだされば、正誤表を送付させていただきます。たいへん
心苦しくは存じますが、これをもちましてご寛恕いただきますよう、伏して
お願い申しあげます。
敬具
2003年9月17日
（財）東京大学出版会
追伸
量が多すぎて自分で訂正する気にならない、というご意見もあり、小会が
手作業で訂正を入れることを検討しております。お時間を頂戴いたします
し、訂正箇所の見栄えも保証いたしかねますが、ご希望であればその旨ご
連絡ください。
この返信の内容を第三者にお伝えいただいても結構ですが、一部のみを引
用される場合は、前後の文脈にご配慮いただければ幸いです。また、回答
者の個人名を、匿名のインターネット掲示板などで開示するようなことは
ご容赦ください。よろしくお願い申しあげます。

俺は手作業で訂正した。
所要時間１時間半。

でも判例入れ替えるところは、訂正しようがないね。
もし手作業での訂正を依頼したら、どんな処理をするんだろう。

昔、自分で1Pやぶって「落丁だ！」と言って換えさせた猛者がいた。

灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。
それに文中に出てくる新しい判例が出たら云々っていうのも、論点
のすりかえだろ。皆、そんな事まで文句いっているわけじゃない。
更にいうなら、灯台出版は業界のルールを当たり前のように
言っている事（消費者の視点がない。企業の体力云々もそちら
さんの事情。こういうのに対処できないなら、そんな商売する
な！業界全体で保険でもかけときなさい！また、今回ぐらいミスが
多ければこれはもはや出版した全てが乱丁・落丁でしょう。全冊
間違えれば乱丁・落丁でなくなるなんて、「赤信号皆で…」的な
無茶な発想ですよね…）、回収をしないって言い切っている事、
全てがムカツキマス。

素晴らしい「前後の配慮」だな。

＞内田貴先生の『民法�T』第2版補訂版を刊行したときには、
＞訂正個所をパンフレットにして第2版を購入された方々に
＞無料でお送りするということをいたしました。

確かにこのときは「えらい！」と思ったけどね。

>408さん
おつかれさまでした。

東大出版会の返答の是非はともかく

>>今回ぐらいミスが多ければこれはもはや出版した全てが乱丁・落丁でしょう。
>>全冊間違えれば乱丁・落丁でなくなるなんて、「赤信号皆で…」的な無茶
>>な発想ですよね…）

と言うのは，ゴロまきクレーマー以外の何者でもない
脳みそクルミなみ

＞537
そうかい？今回みたいに訂正すべき量が多ければ、「乱丁・落丁」と有意差を
見出せないけどなぁ。論理的に説明してもらいたいものだね、そのすばらしい
頭脳で（笑）

>>538
同様と同じとは異なる．
適用と類推適用は区別せよ．

＞539
なるほど。その程度の回答だったのね。もっと何かあるのか、期待して損
しちゃった。君は素晴らしい頭脳を持っているね。
試験頑張って！（笑）

>>灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
>>こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
>>言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。

まあ，何いっても神経が勝手に逆立つ椰子はいる．

俺自身は，返品をしないことを前提とする謝罪としては，適切だと思う．
ひたすら謝る作戦もあり，人によってはそれを評価するかも知れないが
(もっとも533みたいなタイプはなにを言っても難癖つけてくる)，むしろ
率直に誤植問題に対するスタンスを説明してくれている点で，東大出版
会の回答を｢謝罪｣としては肯定的に評価したい．
言葉を選ぶあまり，多少くどくなっているのはご愛嬌だろう．

もちろん謝罪は謝罪に過ぎず，決着の着け方に異論があれば，
今度こそ訴訟に訴えるしかない，と言うだけの話．
それはそれで正当なことだと思う．

>>それに文中に出てくる新しい判例が出たら云々っていうのも、論点
>>のすりかえだろ。皆、そんな事まで文句いっているわけじゃない。

ああ，そうそう．
ここだけは同意．
確かにすり替えないしは余事記載だね．

訴訟かー。

540 ：氏名黙秘 ：03/09/18 01:20 ID:???
＞539
なるほど。その程度の回答だったのね。もっと何かあるのか、期待して損
しちゃった。君は素晴らしい頭脳を持っているね。

たいしたことはない．
事例を区別するのは，法的議論の基本だ．
むしろそれができないお前のほうが心配だ．

まあ意図的に相手の言葉をスリスリ曲解して騒ぎ立てるのは
ゴロマキの基本だから，そちらの才能は感じる．

マジに書けば，デリケートな問題の場合に不正確な言葉の使い方は
避けるべきだ，
誤植と落丁･乱丁は違う．
実質同じと言うならば趣旨･原則に遡った論証を．

＞539
適用、類推適用って言ってみたところで、結局それは業界が勝手に決めて
いるルールだわな。それを所与のこととして議論している時点であなたは
…。（消費者契約法を勉強したほうがよいかもね）

＞544
「実質同じではない」と言うことの立証責任は、あなたにあると思うが。。

＞544
事例を区別する前に、事例に適用すべき（法的三段論法で言うところの
大前提たる）ルールが何なのか（法律なのか契約なのか自主規範なのか
etc.）を区別することがより法的議論の基本かと思われ…（ぷっ）

>>545
アホか
>>533が敢えて誤植が多いことを落丁･乱丁の一種に含めたのも，
落丁･乱丁お取替えルールの｢適用｣を狙ってのことで，俺はそれは
不正確･不当だと言ったに過ぎない．

類推適用が不可能だとか，瑕疵担保責任の追及が不当だとかについては
何も言っていない，
つまり>>545が言うところの｢業界が勝手に決めているルール｣とは誤植
不取替えルールを指すと思われるが，それは肯定も否定もしておらず，
所与のこととしているわけではない．

あんた，あたま，悪そうだな．

>>548 は >>547 への返答にもなっているな
なんか こんなこといちいち書かなきゃわからない というのも困ったものだが

東大出版会のホームページで訂正個所を見てると、なんかものすごく
急いで出版したって感じがする。
やっぱり試験委員就任を受けて、緊急に出版予定の繰り上げを出版社側が
著者に求めたのかな。
じっくり校正していたら、今年合格する受験生には買ってもらえなく
なるから（今年の論文試験には間に合わなかっただろう）。
それで売り上げが数百〜千部くらい違ってくるのなら、とりあえず
不完全なまま緊急出版するという営業判断も、合理的なのかもしれない。
（道義上の問題は置いといて）

で、おまえらは何をそこまでいきり立ってるの？バカじゃん？
たかだか誤植で。出版社にメールまで送って、そこまで長ったらしい
返事をもらって、なお不満なのか。ただのクレイマーか、おまえらは。
なるほど。

そこまで演習刑法が嫌だったら、オークションで売ったら？世の中の大半は、
定価よりせいぜい３００円安ければ、買ってくれるさ。戻ってきた３千円で、
おまえは２刷ではなくシケタイ刑法でも買って、合格を遠のかせれば
いいよ。

>548
前半部分はあなたの言うとおりだろうねぇ。
でも、後半部bんを見ていると、後出しジャンケンを思い出すよ。
加えてあなたの言葉づかい、人を尊重する言動。君はまさに法曹向きの素晴らしい
人格者だ。頭だけじゃないね。すばらしいのは（笑）
その意気で早く試験に合格してね（できるかしらんけど　笑）

>551
謝罪はしてもらっているけど、何ら解決をしていないか怒っているんじゃないの、
皆。法曹目指す人たちだからね。君みたいに割り切れないんだと思うよ、普通。

＞548
法的議論云々って言う大上段な批判をするなら、533が作った議論の土俵
に何も考えずにのるんじゃなくて、「ルールについては自分はこう思う」
って言うことを明示してから事実云々の話をするのが妥当だと思われ。
あなたの論法じゃ、552が言うように「後出しジャンケン」って言われても
仕方ないかも（当初よりそういう意図で話していたとしても）。
少なくともフェアじゃないな。
そうそう。フェアじゃないって事で思い出したが、546にも答えていない。
答えられないからか？それでだんまりを決め込んでいるなら、やっぱり
フェアじゃない。
それと、533が「適用」のような印象を与えるのは確かによくないな。
でも、そうだとしても意図するところは伝わるんだから、それにいちいち
噛み付く奴も気持ち悪い。デリケートな問題だとしても、当事者でもない
お前が噛み付く必要ないやろって言うか。まぁ、両者痛みわけってところ
かな（笑）。よって、馬鹿馬鹿しいこの議論終了。

>>554
そうそう。いちいち揚げ足とって噛み付いて、「自分は法的議論できる
んだぁ」って感じで陶酔している時点で、537も自分で言っている『ゴロ
まきクレーマー』と変わらんわな。社会に出られない司法浪人生が、鬱憤
をはらしているとしかみられないよん。
その後の言動も品性が感じられないし。
それに気づかない537も（これまた533に対して言っているが）頭わる…
（以下自粛）。もう馬鹿馬鹿しいから、554が言うようにこの議論はやめ
ましょう。

548は理系か？
言葉遣いの揚げ足を取っているより、本質的な問題に絞って議論した方がいい。
けっきょく問題は、「通常の許容範囲を超えた誤植」の存在でしょ。

それを訂正表で良しとするか、返品交換するか、
あるいは全国に散らばっている１刷を回収するか、
そのあたりの対応を問題にしていると思われ。
さらに店頭在庫に関しては東大生協や辰巳のみ交換されているようで、
差別をしているのではないかとの疑いもある。

これらを考慮に入れれば、現在の東大出版会の対応は適切であるか
十分議論になりうると思うがね。冗長な謝罪文を送ってきたとしても。

つーか、コンマとピリオドを使っているようだが、東大出版会関係者？
まあ理系の人はよくつかっているけど。

国民生活センターでも電話したら

あ

４０８さんご苦労様。
確かにどヘタ糞な文章だな・・・前田本の校正係か（爆ｗ
と2ちゃんwatchしてるだけでなく、このｽﾚとかに消費者罵りカキコもしてるな・・

>>556
あなたぐらいかな、回答後のﾚｽできちんと的を射た鋭い議論展開してるのは。

あとさ東大出版よ自分の製品の欠陥棚に上げて、消費者をゴロマキなんだとか
罵るのだけは止めな。ひたすら謙虚に謝って猛反省しろ！！

>>559

程度低いね。生粋の２ちゃんねらーかな？択一３０点以上取ったことないだろ？

>>560
だ・か・ら、そういう本質を外した煽りをするなって。

>>561

このスレの最初読んだ？たかだか誤植くらいで、わけのわからんクレイマーが
アホなことをもっともらしく書いてるけど、それこそ本質から外れてるよな。

自称「将来の法曹」たちよ、そこまで文句言うのなら、少額訴訟でも起こして
みれば？法律構成は、おまえらの少ない知識でせいぜいこじつけてくれ。
択一試験と同様、間違いなく門前払いだろうがな（嘲笑）

1 ：かおり ：03/06/11 00:15 ID:???
この人、司法試験委員なんだって？
読みやすいですか？
基本書は何が一番お勧めですか？
学説がたくさんあって刑法はどれがいいんだかわかんないんです

>>562
ｲﾀｲなお前。流れが読めんのか？

>>563

ほほぅ。流れと来たか。アホな受験生がたわ言を書き連ねているという
空気なら、痛いほど感じるがね。それを是とするかは別問題だ。

この本は辰巳の講義と併用が良い。

なぜにこんなにあつくなっているのか・・・

こんなにやる気満々で罵倒するのは、司法試験板ではめずらしいね。

結局使えるのか、使えないのか。
熱くない冷静な議論お願いしまつ。

参考答案は使えない。
問題解いて考える材料にはなる。
文章はよくない。

講座での辰巳の答案はどう？　前田説？

>>567
たぶん関係者だろ。
そのまま東大出版会のパソコンから書き込んだので
コンマとピリオドになっているんだと思う。

通常、法曹や老舗の法律出版社、官庁はコンマと句点を使って、
受験生は読点と句点をつかうからね。
まさか理系の受験生ってのも考えにくいし。

>>570
かなりお勧め

>>560
あのぉ…。非常に言いにくいんだけど…。
皆の「灯台出版の人であるか？」と言う疑問に対し何ら否定していないこと、
560以降の発言で、部外者であるならば通常考えられない程、灯台出版に肩入
れした発言をしていることからして、あなたは灯台出版関係者って言っている
ようなものに思われ。
私も社会人だから、何となくそのへんのニュアンスわかるんだけど、サラリー
マンとして大丈夫なの？明らかに自分の会社の体面を傷つける品性のない発言
をしているよ。懲戒されない？
やばいんじゃなーい（嘲笑）

誤植などどの本にもあるし,それで合否が左右するはずはない。
グダグダ細かいことばかり指摘するなよ。

あの本そのまま読むと、合否にかかわるよ。

>>574
関係者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>573
そういう言葉の使いかたしていると
友達しなくなると思われ
あ、もういないか

まあ結局、出版社の担当者が目を通さないも同然のしろもので、
レベルの低さを露呈しているわけです。

５７９

書籍を見て買っているから分が悪いな。
瑕疵担保ではないにしても、全部に誤植があるわけだし。

>>580
それならまだ良いよ。
東大と辰巳は２刷になっているんだよ。

辰巳は講座があったから１刷は売り切れたとしても、東大はどうだろうね。

>>577
ばーか。一人ボケ突っ込みしてるんじゃないよ。寒いんだよ。
お前のレベルにまで下がってあげて、煽っているだけだ。
最後は言うこと尽きて、「友達〜」か？
もうちょっとまともな反論してみろよ。（546にも答えられて
いねぇじゃねえか）
脳みそくるみ君（ぷっ）

悲惨なのはこれから買う、何も知らない奴だよなー。
まだ１刷置いてる書店あるから。交換応じないとしても早く回収しろって。

>>580
まぁ、不特定物だからね。そもそも歌詞担保はしんどいかもしれない。
でも、不特定物でも歌詞担保でいける説にたって歌詞担保でいこうと
するなら、取引上通常有すべき注意義務をもってすれば発見できる歌詞
だったかどうかだろうねぇ。すなわち論点は「隠れたる」歌詞かどうか。
書籍を見ても発見できる代物じゃないよ。熟読してから買う人なんて
いないからね。とすれば歌詞担保もあながち無理じゃない。効果は修補
請求あるいは完全履行請求かな。とすれば、灯台出版の手書き修正って
いうのも無茶苦茶ではないかもしれんな（もっとも、訂正表をホームペ
ージなどで公開して自分で修正せぇっていうのは変ですが。何で売買契約
で不完全なものを買わされて、その上そんな役務を提供せねばならんのかと）
但し、通常は完全なものとの交換との洗濯債権なんだから、その選択権を
消費者に与えていない点が問題。
しかし無理してこの構成で行かなくても、消費者契約法を使えば一発
ですが。まともにやったら、灯台出版の方が分が悪いと思うよ。

>>559>>567>>571>>573
一連のスレを読んでいると、明らかに東大出版の関係者の発言だろうね。

この連中ふだんは東大出身の学者に本を書いてもらうために
米つきバッタみたいに平身低頭してご機嫌伺いしてるくせに・・・
その屈折した心理の反動としか思えないな。読者たる一般消費者に対しては
己の不始末で迷惑掛けているのに何か勘違いして傍若無人で傲慢･野蛮な
ふる舞いし放題・・・

ここの人はいったいどうなってるの？？人格破綻の集まり！！？？
欠陥本回収すれば会社潰れるんだったら、潰れたほうがいいかもね。

いずれにしても、ここでこれだけ話題にされるだけで、完全にＤＱＳ出版社決定なわけで。
出版関係者、２ｃｈ厳しくチェックしてるからねー。

>>573

おまえらバカ？関係者が書き込むわけないだろうが！おれが東大出版の人間だって？
くだらねー。否定するまでもないことだ！へぇ、あんた社会人なんだ？とんだ社会人が
いるもんだな。で、受験もしてるの？やる気は認めるけど、諦めた方がいいよ。
上司にでも媚びを売って一生サラリーマンやっておきな。

なぜ、おれがそこまで反対意見を書くかって？じゃあ、なんでおまえらはここまで
たかだか誤植に目くじら立ててるんだ？深い意味はない。ただむかついただけ？
同じことだよ。おまえらの書く論文の方がよっぽど論理破綻・誤植満載だろうに、
えらそうなことばかり言ってんな！

>>584

ネタだよね？本気でそう思っているなら、１度消費者センターにでも電話して
みろよ。「あなた法学部生？ふーん、法律を少しかじったんだね。」という
哀れみをもって諭されるのがオチだろうがな！

↑血圧上がるぞｗ

>560
実に痛快だ、がんばれ
まさか亀ちゃんだったら笑うけどな

>>589
執筆者側の人間ではないだろうな。
論点は東大出版会の対応に移ってきて、
このままずさんな対応を続けると木村氏の信用も失いかねないと、
擁護のカキコが増えてきている。

それに関係者でもないヤシからしたら、ここまで頭に血が上ることはあるまい。

>>560
どこが痛快なんだか（笑）。「物言えば…」だな。
そこまで、お決まりどおりに煽りにのる奴も珍しいよ。素直何だな（笑）
自分で言うとおり、お前（560）自身は灯台出版の人間じゃないとしよう。
だとすると、お前も一受験生あるいは一法学部生（院生含む）に過ぎ
ないんだよな。その割には、えらそうじゃねえか。他の人を見下す
書き込みばかりしやがって。573に対してもそうだろ。自分の足で
立ってもいない半人前が、少なくともサラリーマンであろうと社会人で
自立している人間に対してえらそうなこと言っているんじゃないよ！
身の程知らずにも程がある。分をわきまえよ。
>>灯台出版関係者と思われる５６０以外の皆へ
あまりにも労力の無駄だと思われるので、これからこいつの書き込みが
あっても無いものとみなして、無視して話しようぜ！

541 ：氏名黙秘 ：03/09/18 01:32 ID:???
>>灯台出版は謝罪ってことがわかっていないよな。「うちは今まで
>>こんな誠意をある対応をしてきた。だから許してえなぁ」でしょ。
>>言いたいことは。これって、人によっては神経を逆なででされるよね。

まあ，何いっても神経が勝手に逆立つ椰子はいる．

俺自身は，返品をしないことを前提とする謝罪としては，適切だと思う．
ひたすら謝る作戦もあり，人によってはそれを評価するかも知れないが
(もっとも533みたいなタイプはなにを言っても難癖つけてくる)，むしろ
率直に誤植問題に対するスタンスを説明してくれている点で，東大出版
会の回答を｢謝罪｣としては肯定的に評価したい．
言葉を選ぶあまり，多少くどくなっているのはご愛嬌だろう．

もちろん謝罪は謝罪に過ぎず，決着の着け方に異論があれば，
今度こそ訴訟に訴えるしかない，と言うだけの話．
それはそれで正当なことだと思う．

>>587
・皆が誤植に怒る理由
⇒購入した為に、利害関係を有する一当事者（買主）になったから。
・お前が灯台出版に肩入れするのを変に思う理由
⇒灯台出版側を（執拗に）擁護する利益は、灯台出版関係者を含む
一般人（購入者・受験生を含む）にはない。
・受験生が書く論文と出版物の違い
⇒前者は売買契約の目的物ではない。後者は売買契約の目的物である。
　よって前者は質は問題とならない。質が悪ければ試験に落ちるだけの
　事。第一みなが同じ質であれば、合否が決せられない。これに対して、
　後者は品質が重要。
以上より、この書き込み自体失当であって、自分の馬鹿さ加減を露呈する
非常に哀れみを誘うものである。皆、こいつは馬鹿だからいじめるのを
やめてあげましょう。
・それから、あなた消費者センターを利用したことある？脳内で理屈だけ
で考えててもだめだよ。（嘲笑）

>>592
せっかく穏便に済ませようとメールを送った灯台出版の人の努力を
560は無にしているよな。馬鹿な部下をもつと（以下自粛）。
この書き込みを見た時点では541と同じように感じていた人も、その後の
どあほう560の言動で、怒ってしまった人も多いんじゃない？
560が灯台出版関係者であってもなくても、こいつ灯台出版の体面を
傷つけているよな。擁護しているつもりが、土つぼにはまっている。
哀れよのう。

>>587
すまんすまん。593の上から4行目「灯台出版関係者を含む」は「灯台出版
関係者を除く」の間違いね。誤植しちゃった（ええオチつけてしもた　笑）

>>587,593
593さんに付け加えると、587は「サラリーマン＝上司に媚を売る」という、
いかにも世間知らずなステレオタイプの妄想にとらわれている点も痛いわな。
本当に灯台出版関係者ではなく、「学生さん」なのかもしれないな。社会人
でこういう発想だと痛すぎる…。
ひょっとして、組織に入るのはいやだから弁護士になりたいってタイプ？
そうだとしたら、社会不適合者ってだけで、どこの社会に行っても無理だよ。
法曹資格は、君の欠点を補ってくれる魔法の資格じゃない。それに法曹界
も中に入ると…（以下自粛）。

>>560
なんか反応ないの？仕事中？

今月から本格的に本書をこなしていこうと思って、
さっそく訂正表をのぞいてみた。

「なんじゃおりゃーーーーーーーー！」

マジでこんなもんがまだ店にならんでんの？
通常の品質も糞もないな。
みんなが怒るのも無理はないわい。

あえてコテハンのまま書き込む。

>>598
コテハンは、憲法のレイシオ・デシデンダイを変形したのでしょうか？？

>>599
まあそんな感じです。
最初に聞いたときに、「冷シャブドレッシング？」っていう
お寒いギャグをゼミでかましたのが発祥です。

ダサイ系コテハンとして以後お見知り置きを。

学者系演習書スレで取り上げるつもりだったのかね。
何にせよご愁傷様。

まぁまぁ、そこまで熱くならなくてもいいんじゃない？両派とも。

ただ１つ言いたいんだけど、いくらなんでも関係者はいないだろうよ。

文句を言いたいやつはお好きなように。ただし度を超さないようにね。
擁護派も、こんな２ちゃんねるなんて、文句・恨みつらみの掃け口で
しかないだから（ｗ、それこそ目くじら立てないことだな。

そんなところで、そろそろ議論終了でいいんじゃないの？

>>602
いくら何でも関係者はいないだろうとか思ってても、
実は関係者が張り付いてみているのが２ｃｈ。

関係者が見てたとしても、わざわざ書き込まないんじゃない？

バレないと思って書きたくなるんだなー、それが。

定期age

もうこうなったら光江を指マンしたれや

想像したないなぁ……。

>>604
まあ、お前みたいな香具師がいるからバレないだろうと
調子に乗って書き込むんだよ。

>>602
上司にお灸を据えられたみたいだな。ｗ
火消しご苦労。

>>602
もうちょっとうまくやりなさい

age

あげ

完全に火消えたね。やれやれ。こってり怒られたんだろうね。

きのうのアレは何だったんだ？

age

>>615
誤爆

同じ東大でも，駒場の書籍部には一冊しか置いてない上，初版第１刷でした．(´･ω･`)

京都の辰巳は第2刷でした。京大の生協は第1刷。。。
交換はともかく、回収した方がええんちゃうかなぁ。いくら訂正表挟み込んで
いても、訂正済みの第2刷とは使い勝手とか違うもんなぁ。。

>>618
東大出版会の職員が出かけるのが面倒なんだろう。
本郷なら段ボールをかかえて行くだけだ。

定期あげ

閑散としておりますなぁ。560はもう降臨しないかな？

今日、訂正票を見ました。あまりの多さに、激しく鬱になりました・・・

622 ：氏名黙秘 ：03/09/21 17:45 ID:???
閑散としておりますなぁ。560はもう降臨しないかな？

だってもともと他にネタないもん
たして2で割る いんちきくさいジャパニーズな仲裁屋が 出てきてしらけた

>>624
確かに。『中庸は良き事なり』ってか？まぁ、何に関してでもああいう
言い方はやろうと思えばできるもんなぁ。本人はうまくまとめたつもり
なんだろうけど。。議論なんてできなくなるわな。

>>625
あれだな。
本質をぼかして、「まあまあお互い喧嘩をせずに」っていさめる
小学校教諭みたいなもんだろ。
本人は良いことをしていると思っても、
世の中丸く収まるだけが正しいことばかりじゃないからな。

定期あげ

よし、結論を言おう。

書いたヤツ、出版したヤツ、買ったヤツ、文句言うヤツ、擁護するヤツ
全員悪い。全員謝って、ほら握手だ。

>>628
あほか。さげでコソコソと。

灯台出版は、上の返信メールに書いてある手書き修正に関して、未だホームページ
で公表してないね…。
公表せずに問い合わせてきた人にだけ応じるってことなんだろうかぁ…。
そりゃあかんで、灯台出版さん！

あまり騒ぐと今後、誤字情報が
公表されなくなるぞ。

>>631
関係者ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

>>631
物を考えないあほ発見。

＞631 ：氏名黙秘 ：03/09/23 12:41 ID:???

ちゃんと昼食後のあいた時間を使ってますね。
真面目な勤務態度で良いと思いますよ。

定期あげ

>>631
誤字情報を流さない出版社はｱﾎﾞｰﾝします。

羽広がこの本使って講義やるね。

>>637
いつもの棒読みでしょ。

つーか、そうなると例によって早々に試験委員離任？

問題の解答例つかうみたいだから少し興味あるけどね。

営利財団法人　東京大学出版会

暴利罪団法人　東大出版会

予備校本よりも誤字少ないよ

>>642
んなこたーない。
少なくともこの本に関しては同レベルあるいはそれ以下。

あげ

川無くてえがっだ

たいした量ではないよ。

あげ

a

>>646
光江ちゃん、すごい量だよ。

量もさることながら、誤植の質がマズ過ぎるのだ。

こないだ渋谷の本屋で２冊置いててありました。
一冊だけ２刷りでしたので２刷りの方を奥のほうに隠れるように置いてといた。

極悪だな。

>>651
なんだ１刷がでていることについて文句言っておけよ。
そうすりゃ書店経由で（営財）東大出版会に苦情が伝わったのに。

>>653

伝わらないって。
変なキモイやつが来たってレジの中だけで噂になるだけ。

書店が知らないのが問題なんだよ。
これが喰い物なら雪印なみだぜ。

>>655
大手書店にメールで１刷を売るなって言おうか？

あと書店差別疑惑も。

初刷りを処理したいと思うのが人情だろ。

>>657
それならｗのがらくたセールに500円で出してくれ。

あれくらいの誤植で合否は変わらん。

>>659
合否を問題にしているのではない。

>>659
そういう問題じゃない。売り物なんだから。以前の議論の蒸し返しに
なるのでこれ以上は言わんが。

社員必死だな

そりゃそうだろ。
ここみて２刷を捜すヤシもおおいからな。

>>660
661です。図らずも660さんと同じ書き込みをしてしまった。
皆思うことは同じだね。
同志よ。

内容についてのレスがなさ杉だが・・
ある講師が言うには本試験のタネ本らしいぞ。

問題はいい 解説・解答は？ で すでに一応の一致を見ている
これ以上はなすことがない

>>665
誰？

上にも議論されてたけど、ああいう答案の書き方で、本試験で評価されるのかね。
でも実際に採点してる人間が書いてる訳だしなー。

＞668
予備校答案に毒されてるね。

>>668
執筆は採点前だからね〜

予備校答案っていうより、一読して読みにくくないか？木村の答案は。

そこまでして使うような本だとは思えなかったんだが。
立ち読みしただけなんで適当なこと言うのはなんだけど。

「演習刑法」から選ぶ『刑法予想問題30選』

羽広 政男（はひろ まさお）先生（弁護士・Ｗセミナー専任講師）

＜プロフィール＞
「基礎講座10月生」「論文合格講座」「論文実戦講座」などを担当され、毎年短期合格者を輩出する。
　また、これまでに数多くの司法試験委員の著作物の読解講座や本試験分析講座、
　予想講座を担当されて、合格答案作成法の指導や本試験予想の第一人者として、
　多くの受講生・合格者の絶賛を浴びている。

本年度論文本試験でもズバリ的中続出！　本講座で来年度論文合格を奪い取れ！

　平成15年度論文試験では、「演習刑法」に掲載されている論点のズバリ的中が続出しています。
第1問について、「実行行為と結果（第1講）」「相当因果関係（第2講）」「過失犯の共同正犯（第15講）」、
第2問について、「同姓同名の肩書利用と私文書偽造（第14講）」「履歴書と私文書偽造罪（第15講）」、
「ローンカード騙取と現金の引出し（第9講）」での記載が的中しています。
来年度においても、ズバリ的中が続出することは間違いありません。
本講座で、「演習刑法」をマスターして、論文合格を確実なものとしましょう

＜講師からのMESSAGE＞
実質的犯罪論の観点から、判例の結論を理論的に正当化する！
「木村先生の『演習刑法』における『はしがき』の冒頭には、次のような記述がある。
それは『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』であるという記述である。
司法試験の受験生にとって、この記述は以下のような意味を有する。
（1） 最近の刑法論文問題は最近の裁判例を素材として出題される。
（2） その場合、形式的犯罪論の観点からでは、裁判所の判断を正当化するのは困難なことが多い。
（3） したがって、裁判所の判断を正当とする限り、実質的犯罪論の観点から、答案を作成することになる。
（4） 実質的犯罪論者といえば、前田先生である。
（5） したがって、合格者の多くは、前田先生の教科書を利用している。
判例の結論を理論的に正当化する記述が多々あるので、合格答案作成に有効だからである。
（6） ところで、前田先生は試験委員を辞められたが、1年の空白期間をおいて、木村先生が試験委員に就任された。
（7） そして、前田説を1番理解している学者は、木村先生である。
司法試験の受験レベルでは『前田すなわち木村』『木村すなわち前田』といって差し支えない。
（8） とすると、木村先生の『演習刑法』（判例を素材とした演習本）には、実質的犯罪論の観点から、
判例の結論を理論的に正当化する記述が多々あることになる。
（9） 以上を前提とすると、『はしがき』の冒頭における『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』
という記述は、司法試験の受験生にとって『木村演習刑法から論文本試験の問題が出題される可能性が高い』
『出題された場合の採点の仕方（加点・減点・キーワードなど）は木村演習刑法に書かれているとおりである』
ということを意味することになる。
　 講義では、『読者中心』（受験生思い）の本書（一般の法律書は『著者』中心であり『読者』の便宜はあまり考慮しない）の意図を、
より一層実現するように解説する所存である」

羽広が取り上げるの・・・
来年の出典はないと思う

age

羽広の今までの実績
レッスン37→以降出なくなる＆前田退任
分析と展開→以降出なくなる
4人組→全員退任
山口問探→退任　　他多数

＞６７４
接続詞のマヌケな使い方は
さすが元厨大ベテだなw

マジで？　>>67

>>677でした。

>>677
ある意味やつは神だな

羽広が何かやるとすぐに試験から出なくなったり、試験委員から外されたりするんだよな。
羽広は疫病神みたいなもんだ。

たまたまだろうけど・・

>裁判所の判断を正当とする限り、実質的犯罪論の観点から、答案を作成することになる。

いただけないなー。
でも、こういう人から受かるんだろな・・・。

この羽広って、前田刑法を全く理解してないな！アホ！

age

判例を正当化するための実質的犯罪論？
けっ！全くわかってないんじゃん！詐欺師歯広め！

>>674
羽広ってあんなへんてこりんな文章書くの？

＞多くの受講生・合格者の絶賛を浴びている。

批判や罵声も浴びているわけだが・・・

でも答案と問題は欲しいな。

>>688
至って明快な文章だろう

かなり滑稽な文章
やばいでしょ、これは
答案構成に悩んだベテだよ
接続詞のカラ打ち

>>688
非文学的非情緒的文章こそ法律家の書くべき文章だと思ってんじゃない？

法律家が文学的情緒的文章を書いたらやばいよ

内容の当否はともかく、適性試験の論理問題のような文章だね

厨大に多いよ、こういう変な文書く椰子
法律家はこんな文章書くのかと一般人から誤解を受けそう
専門バカと思われる

age

>>696
学生ならまだしも、これ本当に弁護士の文章かね？
趣旨をとっても少々おかしいのだが。

ネット上で先生の御尊顔を拝し奉るにはどうすればよい？
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91+%E5%85%89%E6%B1%9F
にはそれらしきものは存在せず…

700get(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

あ

「『本書は、刑法の答案の書き方を学ぶことに焦点を絞った演習書』
であるという記述」

から、（１）−（９）のことを読み取ったこいつの頭の中はどうなって
るんだ？頭悪いな。

「行間を読む」って分かりますか？

＞講義では、『読者中心』（受験生思い）の本書（一般の法律書は『著者』中心
＞であり『読者』の便宜はあまり考慮しない）の意図を、より一層実現するよう
＞に解説する所存である

この括弧の使い方、独特だね。確実に減点されそう。つーか意味不明。

意味は明快だろ
普通の法律書は自分勝手なことを書いてるが
この本は読者の力をつけるために配慮されているといったことだろ

でも辰巳の講義よりは期待できるな。

age

結構多いね

http://www.utp.or.jp/bulletin/ennshu-teisei.html

結構どこじゃないよ。

もう2刷買えば済むんだし前に進めよ

禿同

>>708
初めて知りました

酷いっすね！
なんですかこれは？

バイトのやっつけ仕事か？

age

もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ
もう2刷買えば済むんだし前に進めよ

>>714
また馬鹿が一人。。

>>714
うぜぇんだよ。

この人の本で、新聞記事を切り貼りしたようなのあったよね？
勘違いだったかな？

>>717
刑事法入門

>>717
切り貼りだなんて・・・ヒ、ヒドイ・・・ｗ

>>718
レスサンクス
>>719
ぱらぱら見ただけだけど面白いなと思ってｗ

こうゆう切り口の本はじめてみたので。

>>720
高校とか中学の社会科の教科書みたいな感じだよね。
専門に走りすぎず、法律を学んだことのない法学部一回生や法学部以外の人
にも刑事法に興味を持ってもらうと言う意味で、よい試みの本だと思う。

age

　　 ||　　 ⊂⊃
　　 ||　　∧ ∧
　 　|| 　( 　 ⌒ヽ
　∧||∧　∪　 ﾉ
（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　∪　　ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

ちらっと読んでみたい本　図書館にいくか

>>714
また東大出版会の糞ﾊﾞｶ脳味噌ｾﾞﾛで無反省無能社員の書き込みか・・・

木村本人のお詫びや反省も言葉もないのか・・・初刷買った読者を罵り嘲るだけ??
所詮その程度の著者だったのか。
人間の屑の集団の糞出版会とおよそいいコンビだな。どっちも司試の世界から消えろや

>>725
なわけないｗ

あの答案って答練ならきっとあまり受けないよな･･･
ああいうのがいい答案なの？･･･本当に迷うよ。でも本人は採点してるんだからな･･･
辰巳の講義も聴いたけど、？？？って感じ。
自分の文章センスが絶対だと思ってるのかなあ。司法試験に受かってない学者ってみんなああなの？
前田先生は大好きでしたが、その後は何だかがっかりです。

遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者遺留分権者

ちょっと質問なんですけど
通説と前田説の体系ってどう違うんですか？

通説は故意の構成要件要素と過失の構成要件要素に分けた上で
違法性阻却事由を検討し責任を検討すしますよね？

前田説の場合は故意と過失を責任段階で判断する純粋な結果無価値
の体系と全く一緒なんですか？

最近前田説に乗り換えようと思っておりますので知ってらっしゃる方
がいらっしゃいましたら宜しくお願い致しますm(__)m

>>729
素直に山口読めば？

>>729
結果無価値スレにいってみるといい。

>>731
ありがとうございます。
結果無価値スレできいてみます。

age

行為無価値の人にとってもいいのレツカ？

中央法研の杉山先生が同じような演習書を出したが、どっちが良いのだろうか・・・

意外によかったよ。ただ、前田説を少しは知らないと微妙かも

木村光江って男？女？

誰だよ木村光江って？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
木村亀二の間違いだろ！

ふー。

誰か試験委員の先生のとこ持ってって
この答案の是非を問うてみてくれないか

>>740
鼻で笑われた。

>>741
誰よ？

先生に特定されるからいえない。

>>743
じゃあ試験委員かどうかだけ

>>744
試験委員。東大系。論理一貫、結論不当の見本みたいな人。

日曜とうれんでおしえてたことある？

しらない。けど、ないんでないかな。

前田先生は今教えてるよね。

前田は、元試験委員で東大系だけど、論理適当、結論微妙でないかな。
論理一貫ではないよ。

堀内捷三
林幹人
伊東研祐
林陽一
佐伯仁志
上嶌一高
＜

だいたい分かった・・・

>>741-51
誰よ、元試験委員なら山○だろけど・・佐伯ﾀﾝや伊東の基本書見たことないし・・
町野も居ないし・・

よりもそんな頭悪っっっの低脳椰子が司試試験委員に入って
問題作成会議や採点協議に出てること自体滑稽だな・・
真摯に勉強してる受験生を舐めているとしか思えない・・・

第2刷が出たみたいだけど、ちゃんと直ってる？
「直し忘れのお詫び」をＨＰに掲載、とかいうオチはないよね？

真摯に勉強している受験生は２ちゃんねるなんかこねえよｗ

真摯に勉強している受験生はｱﾎﾊﾞｶ都立の木村の本なんか読まねえよｗ

前田も木村も授業はサイコ―。

前田も木村も文章はサイテー。

東大出版会の本って誤植多すぎないか？
法哲学講義も誤植多いぞ。やる気あるのか？

内田の民法４も第６刷まで誤植あったくらいだから

>>757
木村の文章は普通と思うぞ。前田は・・・

前田も慣れるとスラスラ読めるYO。

前田の文章なんか慣れない、イライラして読めないZo。。

>>761
まえだの文章すらすら読めるようになったら　文章力相当落ちたと思っていい。

来年もこの本から論文問題でそうですか？

毎年、新任が問題作るんでしょ。
だから今年は木村が担当だったんだよ。

テープを聴く限り、講義では流暢に喋ってるよ、前田。

木村は今回初めて自分が作った問題の
司試の論文答案をつぶさに採点してみて

おのれの著書の模範答案の惨めさを思い知ったことﾀﾞﾛ･･･な
（こっちは誤植どころの騒ぎではない罠ー＞＞木村の答案はｽｰﾊﾟｰＧランク）

いや、自分の答案を基準にしてるから、本来ならＡ答案になるものに低い点をつけてる可能性も……。

あの本の答案でいいと元試験委員のゼミの教授は言ってたぞ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/001.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/002.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/003.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/004.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/005.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2411/006.jpg
以上、左がレックのＣブック、右がセミナーの超速チェックノート
Ｃブックの方が早く出版されている

コピー本を何食わぬ顔で販売する
著作権無視の早稲田セミナー（４大予備校最下位）

こんな学校行きたくねー

詳しくはこのスレで
超速　vs　ファランクス　その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067225689/

>>769＝前田ﾏｻにﾋﾃﾞｪ〜〜〜

辰巳の講義で演習刑法の同じ問題について、
木村先生の答案と辰巳のいわゆる予備校答案を比較検討していた。
木村先生の答案は答案量のバランス等でコメントが入る事があったが、
学者から見ると演習刑法のあんな感じでいいみたいでしたよ。

みんな、試験委員だからって、気を使って
持ち上げてるんだろ
真に受けるわけにはいかんな

アホバカ都立の刑法椰子

前田ﾏｻに文章ﾋﾃﾞぇ--＞＞＞こんなｱﾎﾞｰﾝしか都立は田舎ったの?木村＞＞ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾋﾟｰﾏﾝ亀井

>>774
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝﾋﾟｰﾏﾝってなんだ？

２０ページの下から９行目の「〜相当性は認められやすい」
って本当にあってる？

この本の文章は信用できない・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まだ初学者なので自信ないのでどなたかお暇でしたら見てみてください。

>778
そこは誤植。
「〜にくい」が正しい。
正誤表にも載ってるよん。

載ってます？
http://www.utp.or.jp/bulletin/ennshu-teisei.html

本試で的中あった？

今頃何言ってんだ

漏れの２刷りなのに>>776の直ってない・・（´･ω･`）

>>776
読んでみました。「みとめられにくい」でファイナルアンサー。

>>776
１９ページに、
「２の異常性が・・・小さいほど・・・みとめられやすく」とあるから、
２０ページの船主の事件では、異常性が大なので、「みとめられにくい」
のほうがいいんじゃないかなあ。

>>665
> 内容についてのレスがなさ杉だが・・
> ある講師が言うには本試験のタネ本らしいぞ。

セミナーのはげろ？

つまり２刷りでもまだ誤植があるということですね？

東京大学出版会・・クソだな

たかが誤植で　┐('〜`；)┌

実は帝京大学出版会な罠

>>777
この本の出版元は信用できない・・・・・・・・・・・・・・・・糞ども馬鹿リ也

>>782
ネタになってるってこと？

なら羽広の解析講座取るかな。

歯ねヒロが悔惜荒挫やると、、この本と著者もそのうち消え（ｒｙ

羽広が取り上げたとたん、種本じゃなくなる罠。
つーか、新任試験委員がその年の論文問題担当するって本当？
だとしたら光江ﾀｿ……。

>>793
少なくとも来年は持つだろう。
弥永みたいに突然離任するのはさすがに勘弁。

前田説答案の評価にも影響するだろうし。

>>939
娘をはらませて中絶させたお詫びに
家庭菜園のかぼちゃとかを差し上げること

>>796
誤爆か？
それとも、なんだ？

確かに答案はすごいねｗ。
問題設定自体はいい。つうか判例そのまんま

>>796
どこの誤爆か教えてください。

つーか、あれだけ問題あったら当たるだろ。
当たらない方がおかしい。

何問あるの？

かぼちゃ云々は、北の国から９２のエピソード。

葉広の野郎、また、タネ本とか言いやがって・・・
藻前がタネ本と言い出すと、すぐにその本は・・・（ry

>>803
２ｃｈで騒ぐからだよ。
２ｃｈをチェックして受験生や予備校の動向を探っているって言ってたよ。
問題作るときは、いちおう答練のスレを見て外ずようにしているらしい。
こんな目立つスレを立ててタネ本何て言っていたらこの本から外して出題してくるに決まってる。
もう来年からは演習刑法からでないよ。

マジで？

木村先生は結婚してるの？

>>806
前田の愛人に決まってるだローが
分かりきったこと聞くな。
前田は正妻との間に子供をつくらず
木村との間に隠し子がいるとの話････････

名誉毀損罪の要件ってなんだっけ？

そんなこと書くとやばいよ

↑これはまじでやばいんじゃないの・・・

そーだよまじだからやばいよｗ

侮辱罪の要件ってなんだっけ？

刑法第230条（名誉毀損）1項
公然と〔2chに〕
事実〔人の社会的評価を害するに足りる事実>>807〕を摘示し、
人の名誉〔人に対する社会的評価〕を毀損した者は〔抽象的危険犯〕、
その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁固
又は５０万円以下の罰金に処する。

なるほど〃それで前田は
金稼ぐ必要に迫られやむを得ず学者の良心を捨て御用学者になり下がり
実務家に取り入って司試刑法を私物化に成功する一方
試験委員の地位を悪用し辰巳と癒着10年の長きに渡り実質ﾜｲｰﾛもらって
金儲けの亡者になってたんだな・・・

それが問題視されれるようになり
試験委員を辞めさせられて追放されたと。
だとするとローも不適格だなまえだ

>>815
前田は試験委員何年やった？
慣例上の任期は十年だが。

>>815
前田は試験委員やり辰巳と癒着して何ぼ稼いだ？
御用学者はﾀｲｰﾎ梨か！？
本来なら予備校癒着ﾜｲｰﾛ認定 -> ﾀｲｰﾎ&利益没収 -> ぶた箱逝き となるﾊｽﾞだが･･･

１０年たってはずれたんだろ。
ウッチーも退任らしい。

>>818
え？！うっちーいつやめるの！？

>>819
心配いらない、
民法�V第２版発売１ヶ月後に退任発表だからな。

>>820
なんでそれだと心配いらないの！？

>>821
え？
君は出版会の人じゃないの？

だめだよ、部外者書き込んじゃ。
このスレは、内部連絡用ですから。

間違ってageた漏れも悪かった。

内田民法�V、来年２月改定です。

芦部内田前田弥永を基本書にしてたのに、
全部もう種ではないな。

今の種本は？

古本屋に山積みか？

>>824
古！

>>827
今はなんなんだ？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

今は我妻榮再来だよ。

>>828
マジレスしてやる。

戸波大村斎藤石山

>>831
お前はそれで頑張れ。

>>817
￥３千万×10年で３億円いったそうだ。そのうち辰巳と癒着による増加は7割はありそうだﾅー

いやほぼ１０割辰巳との協働で稼いだと云えるわな。国家試験史上に残る収賄ﾀﾞﾀな

3億ってマジなの？

家を新築してたら、受験生の血と汗と涙の結晶だわなｗ

業界の営利団体から鈴木宗男の６０倍の賄賂か・・・
裁判官を神と崇める御用学説の普及という毒まんじゅうを喰らった法務省も見て見ぬ振りとはな

だから厄介払いされたんだよ

>>838
試験委員任期は通常10年。話がループするから過去の投稿くらいは読んでくれよ。

age

♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,・∀・).　　♪ 　　お金は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

またWニュースで・・

その業界団体と癒着しつつ御用学説で実務家誑し込んで私物化し金儲けに勤しんだ腐った前田と
稚拙な間違いだらけの営利本を書いて誤植と強弁して読者に対する反省ｾﾞﾛの木村と
東大の名を社名の冠しその威光のもとで司法試験の国定教科書化の陰謀を企み
薄汚い金儲けたくらむｸｿ人間の集団の東大出版会か････なんか絶妙なコンビだな

内田民法とあわせてまんまとこのｸｿ出版会による国家試験私物化の陰謀成功だったわけだね。。

素敵な妄想ですね。

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

羽広の講義を生で受ける奴は神!

クリスマスの夜の講義は、禿広先生とラブラブな時間・・・

絶倫禿広の絶妙な舌使いに

『この蛸入道 雅英よりんまぃわ････源ちゃんの亀よりいぃぃぃ』

蜜江はラブラブjuicy･･･

タイーホ

ゲンちゃんて
お子さんなの？

刑法各論の思考方法が出たぞ。正月前に一気に読んでしまおう。

２刷を買おうと思うのだが、２刷は誤植なしでOKですか？

読んだことないんですけど、いい本なんですか？

よく知らないんですけど、いい本なんですか？

ハァハァできますか？

>>852
これは誤植と偽ってるが実は著者の考え間違い内容間違いなわけだ罠。。

所詮三流の都立大はえぬき香具師だから、頭の中にある低脳に基づく誤植は･･

死ななきゃ治らない（ｒｙ　　　ＯＫですか！？

羽広の講義を生で受ける人いませんか？

羽広は当たり外れがあるから､怖くて生ではちょっと･･･
評判を聞いてからでも遅くないかと

辰巳のは評判いいよ

>>859
でも辰巳のは前田-木村-亀井という同一大学同一研究室内の師匠&弟子ライン
しかも前田師匠と予備校経営者の懇意癒着に基づくこの本の直ﾈﾀ講義モノだからな・・

そんな亀井が木村とツーカーで"本試験に出るツボっ"として一部予備校でだけバラした所が
木村委員出題で"まんま本試験で出る"と、それこそ奥羽大学・トヨタ整備士事件と瓜二つだろ。

ｱﾎﾞｰﾝ亀井のせいでせっかくの本がどうしようもなくなったんじゃネーノ

羽広＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞変な学者

亀井の答案はいいよ。
羽広の講座のは論文落ちの受験生が
バイトで作った奴なのでいらねえ。

>>862
下２行だけど、まだ講座は始まっていないのだが、なぜ知ってるの？？

辰巳の方は生講義のころ批判されてたが・・出品者か。

>>255とか

今日はいよいよ、ハヒロの講義！

ハヒロのライブを聴いて、イヴの夜にフィーバーする人はいますか？

「刑法入門」ってどうなんですか？

ライブハウス「蝉菜」　クリスマス・ディナーショー

作詞：木村（演習刑法）
作曲：ハヒロ
編曲：ハヒロ

ヴォーカル：ハヒロ

基本書として木村の刑法使ってるやついる？

いる

>>870
どうよ？

おれも

安芸

刑法入門近所のブックオフで買った。
試験の役には立たんなー

刑事法入門は使えるけどな

刑法入門は知らないよ

誤植一覧はじめてみた。確かにひどいが末永会社法を経験した俺にとって、驚きはないな。
あの怒涛の4ページ訂正表には遠くおよばない。

社労士の試験で参考書の法改正＆誤植対応に腐心した経験のアル
漏れからすれば、こんな程度のものはなんでもない

>>876-7
そんな東大出版の回し者みたいな御託並べないでも・・・

あんな欠陥本をそれと判って黙って販売を続けた事自体が許し難い大問題なのだから。

「既に欠陥が判明していたにも拘わらず回収しないどころか訂正表など付けて欠陥を告知もせず
不知のまま騙されて買うに委せた点」の不誠実さを指摘して、
消費者契約法の不実告知(4条4項1号)、より一般的な情報提供義務(説明義務)違反(3条1項)、
錯誤無効(95)､詐欺取消(96)､瑕疵担保責任による解除(民570･566)などを主張して、
「せめて２版と取り替えるかさもなくば解除」を宣告して初版を送りつければ
交換に応じざるを得ないよ。
法曹を目指すなら泣き寝入りせずそれぐらいはやってみる価値はあると思われ

いつまで過去のことをグチグチ言ってるのかね。

>>879
まだ欠陥本を売ってますが、何か？

>>880
マジ〜〜?　消費者を喰い物にする詐欺商法をまだ続けているのか！！あの糞会社
法律出版にあるまじき暴挙だーー！！！ 初版騙されて買わされた香具師が然るべき
措置をとらないからこういう暴挙が放置されるんだよ、不作為の幇助みたいなモン。

　�@猥褻図画販売
　�A猥褻図画販売目的所持
　�B猥褻図画所持（Not販売）

･･･　�@�Aは犯罪が成立するのはわかるが、�Bは何故成立しないのですか？
　　�@�Aの意図を知っての�Bなら成立する条文あってもおかしくないと思うんだけど。

ネタ？

>>881
ちゃんと刑法の勉強しているか？

初刷では刑法の勉強が出来ない。

どうしてくれる！？そうだ返品か交換しかない！！

第３刷は、いつだろうか・・・・・・・

先日辰巳いったら正誤表出てたからもらってきたぞ。

　　正誤表
　
本書に次のような誤りがございます。お詫び申し上げますと共に
、訂正いただきますようお願いいたします。

だって

http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/law/staff.html
このおば版ですか。

>>887
万刷りなら
むかしからやってましたが・・・何か

辰巳で見たら、２刷だったよ。
みんな、もう安心だねｗ

>>891
辰巳は去年8月から２刷だよ、東大生協とともに。

紀伊国屋・ジュンクではいまだ１刷が放置ﾌﾟﾚｲ

東大出版はほんとクズだな

名著、いや、迷著？

１刷買わなきゃ問題なし

1刷買っても着払いで「騙したなー取り替えろーゴリァァァ-----」

すれば問題なし

迷著？

２刷だけどすでに３箇所も誤植見つけたよ。

んで、羽広の講座は買いなの？

899

900

光江演習・・・判例のまとめは生理中の執筆かー

どす黒い血痕みたくの上に書きやがって・・読み辛ぇぇ．．．もうオバンだからあがりだろ．．

どうせ稚拙でｱﾌｫなまとめ・・仕方ねェからcitationﾒﾓって百選で判旨確認する羽目に。。どうしようもねぇﾊﾞﾊﾞｱﾊﾞｶ本

普通に重宝してるが

学者系演習書って珍しいよね

漏れは第一刷でも重宝してるが。
去年の論文でモロに二問とも出た時は会場で目を疑ったが。

>>904
あれ？　そだっけ？

>>905
うん。まともに出たよ。
種本かよ！！ってなくらいに。
だから羽広や辰巳が特別解析講義組んだりしてんじゃん。

羽広が何かやると・・・出なくなったり・・・試験委員を辞めたり・・・

第１刷は捨てるべきでしょうか？

自分で誤植を直すと力がつくから捨てちゃ駄目だよ。

>>908
灯台出版会に送ってMilo
あんな酷い誤植（つーか思考内容のミス間違いだらけ）直したら、ヤフオクにも古本屋にも
引き取って貰えなくなるＹＯ

司法試験の私物化って、どういうこと？
実務家に取り入るとメリットってあんの？

>>911

ようは、自分の書いた本から出題すれば受験生はみな
その本を買うから、印税が入ってきてウマーってことでは？

>>878
お前もしろよ。

答案が、我々の書くものとは大きく異なるんだが、
やはり、あの手の答案のほうが点数が高くなるということだろう。
第2版で、大きな変化が無ければ、これは確実だろうな。
何といっても、司法試験で採点した後でも、
あの答案でいいと考えていることになるからな。

第2版の予定あるの？

>>915
知りません。
英語であれば、仮定法で書いたんだが、

去年の、誤植騒動に懲りて、もう受験生向きの本にかかわりたくないかもしれない。

本試的中でどの問題？

HPでの訂正の多さに驚愕し・呆れて、演習刑法は長らく放置してきた。
でも、折角買ったのだから・・・と、今日訂正作業に取り組んだ。
第一刷を慌てて買った自分の愚かさを呪いながら。

・・・とりあえず言いたい。
訂正表に訂正事項があって、どうすんだよ・・・。

【75頁5行目】「投げる」→「蹴る」
【111頁10行目】→【111頁下から10行目】だ。
【352頁11〜12行目】→【352頁解答11〜12行目】

あと、・・・【400頁６行目以下】の訂正は、どうしろというんだ、オイ。
この時間泥棒！！

今年も出題されるかな

>>918
「木村・モモ・光江」だな（ｗ
あ、「木村・灰色の男たち・光江」か。

私のまわりで前田説で今年の答案を書いた人はみんなＧだった。
前田・木村はもう通じないのでは!?
木村演習の答案はＧ答案まちがいなし

こんな糞本よりも「たのしい刑法」の方が１億倍役に立つ。

この本に載ってる問題を、参考答案を無視して
自説できっちり答案構成していくならば、力はつくと思うが。

カナタン
ああ僕のカナタン
誰にも渡さない！

>>921
前田説で答案書くと、１ページ目の半分くらい読んだ時点で、ﾊｧ？となり、そのまま・・・？

>>921
>>私のまわりで前田説で今年の答案を書いた人はみんなＧだった。
>>前田・木村はもう通じないのでは!?
>>木村演習の答案はＧ答案まちがいなし
木村先生に採点してもらえるように願うことだな。
論文試験の採点も、受験者の指名制にすれば良いのにな。
そうなりゃ、木村先生の御指名が多いこと間違いない。

その木村がまた大ＤＱＮだからこまるよな

自演かｗｗｗ

「たのしい刑法」にはちゃんと答案構成まで付いてるのになんでこんな糞本買うんだ？

>>929
>>「たのしい刑法」にはちゃんと答案構成
本当か？　おれは、いままでタイトルだけ見て、
初心者向けの本だとばっかり思っていた。

>>なんでこんな糞本買うんだ？
糞本かどうかは知らんが、買う理由はわかるだろ。

「たのしい刑法」は僕のカナタンがお書きになった本だ！
ば、ば、ばかにするな！

>>932
立派な先生でも、初心者向けの本を書くから、、、
まあ、それはいいとして、「僕のカナタン」の答案例が入っていると、
こう理解していいんですな。

カ、カ、カ、カナタンをば、ば、ばかにしゅるな！！！！
お、お、おそれおおくも京都大学助教授にあらせられるぞおおお！

山口もえの師匠でもあるな。

>>933
>>お、お、おそれおおくも京都大学助教授にあらせられるぞおおお！
いずれ、実務家出身の教授の風下にたたねばならなくなる。
世の流れだ、悪く思うな。

助教授なんて糞以下だな。

光江必死だな（藁

>>929
「楽しい刑法」、今日というか昨日、本屋で見たけど、わかりやすくて、いいね。
もっと早く気づくべきだった。
買おうかどうか迷ったんだけど、読むのは択一のあとになるだろうから、
今日は遠慮した。
情報ありがとう。

>>938
な、そうだろう。題名と表紙がかわいいせいで損してるよあの本は。

カナタンのイラストかわゆい

どうだ！！
僕のカナタンはすごいだろ！！

楽しい刑法age

島伸一がうさんくさいからsage

木村多江？

カナタソの基本書が出たら光江なんかお払い箱。

試験対策講座刑法の参考文献リストに「たのしい刑法」あった。

誤植訂正リストにも誤植ある

やはり演習書は各論とのリンクが

中級者以上は各論から入るべきだろうな

師匠ｽﾚが不明
学会の地位低下とともに逝去か

【検証】論文刑法で前田は使えたか？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1027265676/

女に法律はできん。

木村光江、高山可奈子、長谷部由起子・・・後は思いつかん・・・

辻村みよ子

浜田道代、角紀代恵、水野紀子、滝沢いつ代、植野たみこ、
宮城啓子、渡辺咲子、

有名どころはこんなところか

おいおい京大民法のお姉さまを忘れるとは。

辰井聡子を忘れるな

福島みず（ｒｙといってみるテスト

元同志社助手の土井た（ｒｙ

山名京子

>>958
7回目で合格したベテ女は民法がさっぱりわからんかったらしい。

オレ、演習刑法買うことにした。
刑法はこれにする、問題集。

他はマコツオリジナルにする。

禿広と”亀井”が”予備校”でモロ解析講座をやった時点で
この本は本試験のネタとしての運命を終えた。

たぶん

というより、もともとタネ本では無いだろ

木村の演習本がタネ本になるわけない
糞灯台営利法人が試験委員の肩書き使って商売してるだけ

でも、他の本よりは可能性高いだろ？

キムラタエがいい

とりあえず買っちゃうぞ？！いいな！？

どんな問題集にもタネになってるっぽい問題は入ってるだろう。
問題の数なんて限られている。

とりあえずあんま重い本じゃないから買う。

オレも買う。

>>930だが、まだ自己採点もしておらんので、刑法の本を読むのはきつい。
「たのしい刑法」読むのは、択一発表後ということにしてもらいたい。
しかし、意外に合格点低そうなので、希望が出てきた。
試験終わった後は死にたくなったものだが。

大谷説の方には、絶対おすすめ

>>973
氏ね

ﾐｰﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

木村光江先生って美人？
誰に似てるの？

女子バレーの高橋って選手が似てる

>>976
以前、都立大の教官紹介に写真が出てたけど、確か、前田先生に似ていたような・・・

弟子は師匠に似るのかｗ

ってか何歳よ？

糞灯台出版の工作員おつかれさま
儲けできたか？

誤植だらけの糞本、金返せ

９８３

９８４

９８５

灯

台

出

版

会

は

営

利

>>967
同意

社

団

でもいい本だよ。俺は買った。

法

人ではありません

光江LOVE

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