1 :
最後の丙案貴族:
最終合格しない人を負け犬と呼ぶ人・塾関係者は負け犬スレへ。
2 :
氏名黙秘:03/06/04 19:52 ID:???
自分が受からないのをひとのせいにするのは良くないと思う
3 :
氏名黙秘:03/06/04 19:53 ID:???
自分の努力不足を棚にあげて何言ってんだ?
おまえみたいな馬鹿の受かる試験じゃないんだよ
4 :
1:03/06/04 19:56 ID:U7SM2xXs
ちなみに私は択一合格してましたね。
伊藤塾と縁を切って辰巳に乗り換えたおかげと考えております。
5 :
氏名黙秘:03/06/04 19:59 ID:???
この試験はそもそも誰でも受かる試験じゃない
違う予備校に通ってたら今ごろ受かってるかも
などと思っている人間は
一生受からないと思うよ
6 :
>5:03/06/04 20:01 ID:U7SM2xXs
やれば出来るといっていたはずなのに、
入金したら伊藤真にそういわれました。
7 :
氏名黙秘:03/06/04 20:05 ID:???
>>6 はあ?
あたりまえだろ
別に「やれば出来る」と言っていたから
イトマコにしたわけじゃないだろ?
自分はやれば出来る人間だと、もとから勝手に思ってたんだろw
8 :
氏名黙秘:03/06/04 20:06 ID:???
真実のペテン師はLECだったという
ことが今日判明しました w
それにしてもあんな合格点予想出し
ちゃって、あとどーすんだろ
9 :
>:03/06/04 20:06 ID:U7SM2xXs
つうか、あの人細かい嘘が多いんだよ。それでだんだん嫌いになって行くんだな。
10 :
氏名黙秘:03/06/04 20:09 ID:???
>>9 別にどうでも良くない?
予備校なんて利用できればいいわけで
「講師が嘘をついたせいで受からないんだ」
なんて小学生の言い訳だよ
11 :
氏名黙秘:03/06/04 20:10 ID:???
>>9 細かい嘘とは?勉強内容でのこと?そこまで分かるレベルに達して
いないんだが・・・。それなら問題だ。私生活や個人的信条についての
嘘なら知らん。興味なし。
12 :
氏名黙秘:03/06/04 20:11 ID:???
>>9 教えてる内容に嘘があるなら
嫌いになるとかのレベルじゃないような・・・・・
13 :
氏名黙秘:03/06/04 20:12 ID:U7SM2xXs
>10
嘘をつかれても自分が馬鹿にされたと感じない精神構造の人は、
遠慮しないで桜ヶ丘の頂上へお布施を支払いに上り続けなさい。
止めないよ。
14 :
氏名黙秘:03/06/04 20:12 ID:???
15 :
氏名黙秘:03/06/04 20:15 ID:8CU439MU
まこつ擁護する香具師がいるとオモロイな。
もっとやれ。
16 :
氏名黙秘:03/06/04 20:15 ID:???
伊藤はせこい嘘をつく
17 :
氏名黙秘:03/06/04 20:15 ID:U7SM2xXs
嘘というのは、専ら今まで模範解答を発表しない理由とか
合格者数を発表しない理由とか
1年で合格する人もたくさん居るとか言って決して実数は言わないところとか
毎年床屋でのヅラ疑惑逸話を実話として語るところとか、
そういう経営方針に関することが一番鼻に付くかな。
18 :
氏名黙秘:03/06/04 20:16 ID:???
ローに関する立場で日和った
19 :
氏名黙秘:03/06/04 20:16 ID:???
>>1 スレがたったタイミングを見ると
あなたは択一落ちさんですね
自分が落ちたのを誰かのせいにしないと気がすまない
そこで伊藤塾を持ち出したわけだ
まあ来年がんばれ
20 :
氏名黙秘:03/06/04 20:17 ID:???
21 :
氏名黙秘:03/06/04 20:18 ID:8CU439MU
そもそも、個別指導にこだわって開塾したって言うのも
今となっては営業トークだったな。
規模は拡大しないとか、司法試験に絞って手は広げないとか。
ま、いろいろ理由はあるんだろうが
信用されなくなってもしょうがない。
22 :
氏名黙秘:03/06/04 20:20 ID:???
イトマコ問題集はいいよ
イトマコ嫌いだからってあれを使わないのはもったいない
23 :
1:03/06/04 20:20 ID:U7SM2xXs
>19
いや、おかげさまで合格していました。
2chで遊ぶのも今日で辞めようかなと思い
立ててみました。
24 :
氏名黙秘:03/06/04 20:20 ID:???
理念を商売に使う
商売は否定しないが 商売に使っていいことと悪いことがある
25 :
氏名黙秘:03/06/04 20:21 ID:???
>>23 いやいや
あなたの方こそ嘘が多いですなw
26 :
氏名黙秘:03/06/04 20:21 ID:???
基礎マスからして塾の方針はおかしいね。
単なる択一用の知識も入門で教えてるし、雑談も多い。
説明もいいかげん。条文解釈もしないし、個々の論点の説明も薄い。
俺は初めは塾信者だったけど、LECの露出狂の入門講座を聴いたときに目が覚めたよ。
塾長は人格者だけど講義は駄目。聖人が良い講義をするとは限らないんだよね。
犯罪者の方が良い講義ができるなんて皮肉だけどね。
27 :
氏名黙秘:03/06/04 20:22 ID:???
>>24 みんな2年で合格してたらそんなこと言わないわけでしょ?
長く受験生続けてるからいろんなことが気になる
まあがんばれ
28 :
氏名黙秘:03/06/04 20:24 ID:U7SM2xXs
>25
恨むなら私でなくヅラの大将をお恨みなさい
29 :
氏名黙秘:03/06/04 20:26 ID:???
>>28 結局こいつ択一落ちなの?
どこの予備校でも一緒じゃねえか(w
30 :
氏名黙秘:03/06/04 20:27 ID:8CU439MU
>>26 まこつの講義は友達のDVDを5分間見せてもらっただけだが、
確かにそんな気がしたな。
露出狂も色々難はあるが。
だいたいは同意。
あんまり書くと、工作員が〜(以下略)言われるからな。
さて、論文対策すっか。
31 :
氏名黙秘:03/06/04 20:27 ID:???
>>29 択一落ちて即効スレ立てか・・・
違うことに労力を・・・・・
32 :
氏名黙秘:03/06/04 20:31 ID:???
合格すれば
マコツのことなんかどうでも良くなるのに
論文がんばろう
33 :
氏名黙秘:03/06/05 00:50 ID:lM/kj5BN
真塾ののhpの動画見たことある?
ヅラが進行しているよ
友達に見せたら「こいつ口うますぎ」とのこと。
34 :
氏名黙秘:03/06/05 01:02 ID:???
伊藤塾はめっきがだいぶはがれてきたんではないの?
35 :
氏名黙秘:03/06/05 01:09 ID:lM/kj5BN
彼がうそつきだと見抜ける頭が無いと(択一突破は)難しい
36 :
氏名黙秘:03/06/05 01:10 ID:7+e8339U
>>26 ほぼ同意。
入門で基礎・論文・択一用のインプットを
ほぼ全部するから混乱した。
他校に乗り換えたがもう疲れた・・・。
37 :
氏名黙秘:03/06/05 01:16 ID:???
人権を振りかざす割には
金の無い受験生は1年間バイトしてお金ためて出直せ
そうやって合格した奴がたくさんいる
とか平気でhpのfaqに書いているし
1年2年の短期合格者がたくさんいると主張する一方
合格者数を屁理屈を言って発表しない
おかしいよなここ
38 :
氏名黙秘:03/06/05 01:20 ID:???
>>塾長は人格者だけど講義は駄目。聖人が良い講義をするとは限らないんだよね。
まだ洗脳が完全には解けていない
39 :
氏名黙秘:03/06/05 01:23 ID:???
>>金の無い受験生は1年間バイトしてお金ためて出直せ
唖然とするほど教団だね
ワークまで課すとは
こわいよね
40 :
氏名黙秘:03/06/05 01:28 ID:???
いや、金無いのならうちで働いて払え、とでも言うのならまだ人情味もあるってものだが
金持って出直して来い、だよ?
「人権の」伊藤が。
むしろいわなきゃいいのにねそんなこと。
41 :
氏名黙秘:03/06/05 01:31 ID:???
塾長は建前と本音を使い分けられない日本人はアホだって言ってね。
アメリカを見習え、と。
これから入門講座を受ける初学者に対しては、
あなたも絶対に二年で受かります、と信じ込ませる。
これが建前。
42 :
氏名黙秘:03/06/05 02:13 ID:???
塾長だってプププ
信者は違うな
43 :
氏名黙秘:03/06/05 02:19 ID:???
信じ込ませるのだけ1流なところがやっぱペテソ
44 :
氏名黙秘:03/06/05 02:24 ID:???
辰巳が株を上げた
45 :
氏名黙秘:03/06/05 04:46 ID:???
人の減り方がすごいけど
HPのビデオでは必ず
「今日はこんなにもたくさんの人に来てもらって有難う」
小技が効いてるよな。
46 :
氏名黙秘:03/06/05 04:58 ID:???
そんなに減っているの
47 :
?:03/06/05 11:40 ID:???
泥船から逃げ遅れたネズミがチラホラというかんじw
48 :
氏名黙秘:03/06/05 12:00 ID:???
>>45 牢獄予備校と同じだな
「今年もこんなに沢山の人が入学式に来てます」
実は過去の写真…
49 :
氏名黙秘:03/06/05 13:08 ID:???
ほんとの信者は2年講座に付き合ってもその欺瞞に気づかず、
なおも魔骨についていく奴。
最初に魔骨の演説を聴いてしまうと、そちらに引っ張られるのはやむをえない。
まして、社会を知らない10代から20代前半の若手の場合、
普通は騙されちゃうと思うよ。
2年経っても騙されてることに気づかない奴は、
たとえ受かっても法律家になってほしくないね。
50 :
氏名黙秘:03/06/05 13:16 ID:???
>>49 伊藤塾では、
そうやって騙され続けている奴のことを
「素直」と言う。
51 :
氏名黙秘:03/06/05 15:35 ID:???
これは21世紀版「イエスの方舟」か?
「娘を返せ」と親たちが悲痛な告発
●代表は13回結婚、全員に子供を生ませる●元妻と子供たちが代表と集団生活
●オモテの顔は「経営者養成塾」ウラの顔は洗脳「訪問販売」●「契約百本で俺の
子種を注入してやる」●朝から交代で「代表」の部屋に呼ばれ、恥ずかしい儀式を
ttp://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm ニュー即でこれ見たとき、一瞬本気で伊藤塾のことかと思った・・・
52 :
氏名黙秘:03/06/05 22:18 ID:???
>50
金づるとも
53 :
氏名黙秘:03/06/05 23:00 ID:???
契約百本で俺の子種を注入してやる
54 :
氏名黙秘:03/06/05 23:12 ID:???
ところで、今日、受付でイタイ香具師が騒いでた。
曰く、
「あなた方は人に憲法9条を守れというくせに、自分たちは28条を守らないじゃない
ですか!」
「あの人は口ばっかりですよ!偽善者です!」
元従業員だろうか?
「あの人」って誰なんだろ?
すっげえ、気になった。
55 :
氏名黙秘:03/06/05 23:14 ID:???
>これは21世紀版「イエスの方舟」か?
伊藤塾=真の箱舟
56 :
氏名黙秘:03/06/05 23:15 ID:???
あの人は口ばっかりですよ!偽善者です!
57 :
氏名黙秘:03/06/05 23:16 ID:???
魔骨の方舟(本部・桜ヶ丘)
58 :
氏名黙秘:03/06/05 23:21 ID:???
伊藤塾は塾生ばかりでなく、
従業員にまで。。。
59 :
氏名黙秘:03/06/05 23:23 ID:???
塾の蟹工船状態は有名
60 :
氏名黙秘:03/06/05 23:26 ID:???
伊藤塾・LECともに逝け!
61 :
氏名黙秘:03/06/05 23:34 ID:Q1obi0a0
62 :
氏名黙秘:03/06/05 23:34 ID:???
契約百本で俺の子種を注入してやる
63 :
氏名黙秘:03/06/05 23:35 ID:???
伊藤塾もLECも根は同じ…
64 :
氏名黙秘:03/06/05 23:37 ID:???
そして、魔骨はLEC出身。
さらに柴田も最近、魔骨化が顕著だという噂。
65 :
氏名黙秘:03/06/05 23:46 ID:???
柴田孝之の新司法試験塾!!
66 :
?:03/06/06 00:23 ID:???
シヴァ神は引き抜きシパーイしたからな。
67 :
氏名黙秘:03/06/06 00:26 ID:???
68 :
氏名黙秘:03/06/06 00:33 ID:???
おまえら!
昨日の合格発表で
魔骨は京都地検に来たんだけど、見たか?あの光景w
もうヴェテ(オス)が堕ちたショックで号泣しているところを魔骨が抱擁してんだぜ。
マジ笑ったよ。
「ホームラン打たれて」のスレのピッチャーAAあるだろ?
あれと同じ態度して号泣してやんの。
しかも、社員がそのヴェテを利用しようとして、とっさに魔骨抱擁計画をたててやがんの。
社員の会話、丸聞こえだったぞ。
マジ笑ったよ。
69 :
氏名黙秘:03/06/06 00:36 ID:???
>>68
俺も京都地検に見に行ったけどマコツなんかいやしなかったぞ
番号だけあって例年よりも閑散としていたしな
見え見えの釣りはやめとけって
70 :
氏名黙秘:03/06/06 00:37 ID:???
>>68 爆笑
もう、「教祖」だね。
とっくにそうか。
71 :
氏名黙秘:03/06/06 00:38 ID:???
伊藤塾の社員さんですか?
魔骨はちゃんと5時ごろに来てましたが?
伊藤塾のパンフ見てみ。
昨日は京都校でライブがあったんだぜ。
72 :
氏名黙秘:03/06/06 00:39 ID:???
2ゃんは嘘ばかり。塾長可哀想・・・
73 :
氏名黙秘:03/06/06 00:52 ID:???
漏れも見に行きますたが、最初から通っているのは分かっていたから、
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
とも思わず、すぐに帰りますた。
挙動不審な香具師もいたしな。だから、5時ごろ魔骨がいたかどうかは、知りません。
でも、京都サティアンの件があるし、毎週水曜にR大学に出入りしていると聞いた罠。
74 :
氏名黙秘:03/06/06 00:56 ID:???
塾長に抱擁してもらって慰めて欲しいと思ってしまう俺は、まだ洗脳が解けていないのだろうか?
75 :
氏名黙秘:03/06/06 00:57 ID:???
魔骨は受験慰安婦?
76 :
氏名黙秘:03/06/06 01:00 ID:???
>>75
性差別的な発言に、謝罪と賠償を求める!
受験慰安士と呼ぶのが正しい歴史認識である。反省しる。w
77 :
氏名黙秘:03/06/06 01:29 ID:???
いとうはにんげんのクズだよ
78 :
氏名黙秘:03/06/06 01:36 ID:???
まこつがズラっていう疑惑はホント?
なんで、そんな噂が流れてんの?
79 :
氏名黙秘:03/06/06 01:43 ID:???
>>78 今日(いや昨日か)OSで魔骨自身が言ってたよ。
「私はズラではありませんが植毛している人の髪の毛を抜き取るのは生理的機能に
傷害を与えるといえるでしょうかとか何とかってw
80 :
?:03/06/06 02:20 ID:???
君、塾のhpの動画の彼の生え際見てごらんよ。論文ダッシュでも何でもいいから。
あれを自然と感じるのはダリくらいなもんだべ。
81 :
氏名黙秘:03/06/06 03:25 ID:???
まあマコチ自体ネタにしてるしな。
ズラ疑惑は。
82 :
氏名黙秘:03/06/06 03:28 ID:???
_,,,.-,--─-- ___
,--' ' ヽ、
/ |, ミ | ヽ,
..i | . ミ i,
/ | ミ |,
| ' ヽ、 l
| l i, |
| i ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ヾ, i
.| / _ " __ "' i ,--i
.ト、.l / .@ヽ ::. / .@ ヽ ト'/"i |
.| l :::::. ::::::::::::::::::∂ l
| l ::::::... ...:::::::::::: -' ノ
.| '~- -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
ヽ, i ____ `i:::::::::::::::::l
ヽ, _____ ::::::::::::::::::ノl
\ ...::::::::::::::::/::ト、
~ト、....:::::::::::::::::::/::::/ >、
il,  ̄ ̄ ̄ ̄::::/ / \
_,,-| \ ::_,--'" / ヽ-、
_,,,.--'"~ | >,-'''" / | ~"--,,_
ええ、ズラですが?なにか?
83 :
氏名黙秘:03/06/06 13:15 ID:???
そういえば、もーほーもネタにしてたなあ>抱擁
84 :
氏名黙秘:03/06/06 14:26 ID:???
伊藤はネクタイのセンスを馬鹿にされると逆上して
これは香港の夜店で買ったシャレなんですっとか本気で怒っていたかと思うと
後日はそれをネタにして気にしていない振りをしていたから
ネタにするということはつまり、かなり心を傷つけられているということだよ。
俺もネクタイのときはさすがにかわいそうになって、これからは
服のセンスについてからかうのだけはやめよう、とおもったね。
85 :
氏名黙秘:03/06/06 15:49 ID:???
86 :
氏名黙秘:03/06/06 19:09 ID:???
ここの塾、実は裏塾長というのがいて、まこつは普段は威張り散らしているが
裏塾長が来ると途端にコメツキバッタのように卑屈になるらしいよ。
87 :
氏名黙秘:03/06/06 19:10 ID:???
88 :
氏名黙秘:03/06/06 19:11 ID:???
誰???????
89 :
氏名黙秘:03/06/06 19:18 ID:???
西は裏じゃなくてただのいなかっぺ大将だべ。
90 :
氏名黙秘:03/06/06 19:27 ID:Q5aYJYXx
ファンタの新しいCMは塾長がモデルと聞いた
91 :
氏名黙秘:03/06/06 19:31 ID:???
元真信者です。
確かにあんな勉強法で受かったら、マコツを神と思うだろう。
しかし現実は...。
初心者は図書館にこもって、基本書読み込むべし。by渥美東洋。
92 :
氏名黙秘:03/06/06 20:51 ID:???
俺の子種を注入してやる
93 :
氏名黙秘:03/06/06 21:07 ID:???
元マコト信者の方に質問です
信者だった時期は やはり伊藤を悪く言うのは 負け犬だと思ってましたか?
94 :
氏名黙秘:03/06/06 22:07 ID:???
いや、というか掲示板等で予備校の悪口を言っているのは
他校の工作員だと思っていたね。
いまも2chでは、伊藤塾が合格最低点アップした直後にその案内の書き込みしているものとかあったし、
まこつのロースクール用の英語の講座の案内とか、関係者によるとしか思えない書き込みがあるから、
あながち誤りでもないと思うよ。
95 :
氏名黙秘:03/06/06 22:21 ID:???
>初心者は図書館にこもって、基本書読み込むべし。by渥美東洋。
渥美は、予備校本が大嫌い。セミナーから出ている本でも禿しく強調している。
96 :
氏名黙秘:03/06/06 23:22 ID:???
塾はあらゆる手を使ってるよう>94
97 :
氏名黙秘:03/06/07 00:04 ID:???
マコツはあんなバレバレのヅラを被ってたんだ?
今日某本屋でマコツのVが流れるのを見たんだが、髪型(というかヅラ型)がパンフに載ってるのとあまりに違ってビクーリしたよ。
98 :
氏名黙秘:03/06/07 03:46 ID:???
でももう新規参入もいないから被害者の会で騒いでもしょうがない?
99 :
氏名黙秘:03/06/07 07:25 ID:???
ネット工作用のバイトがあったのはセミナーと塾だけだった
ごめん、ネットチェック。そのあとどうするかは社員の問題。
おお、負け犬がついにスレたてたか。
まあ君たちは自分の無能をマコツのせいにして傷をなめあうわけだ。
君たちはマコツをやめて他の予備校で最終合格したのかと小一時間
いきたいとこだが、叩きヲタの君らに何をいっても無駄だなw
>>1はマコツと縁を切ったあと辰巳いって択一受かったといっているが、
2つも塾通えば知恵遅れでもないかぎり択一くらい通るだろ。
つーかここクソスレだね。負け犬スレは今とても良スレになって
おります。
103 :
>:03/06/08 00:09 ID:???
>101
で、お前は伊藤塾で最終合格したとでも?(ワラ
伊藤塾にしがみつく負け犬は情勢判断能力ゼロということ。
伊藤真の司法書士塾
なんちゃって
伊藤真の司法書士塾=負け犬処理工場
伊藤真の司法書士塾=負け犬挽き肉化工場
去年のまことの手紙には
「この試験がだめでもうちには司法書士コースもあります」とか書いてあって
みんなぶちきれてたもんなー。
本当にこのスレ屑だなあ。こうは成田区内。
おれは魔骨批判派だが、やっぱ一時の勢いはなくなったよな。
つーか魔骨についての罵詈雑言は語りつくされた感じがする。
というより昔からの被害者がこのスレに棲みついているだけで
新規の被害者が出てこないからなあ・・
負け犬スレでもいくかなww
俺は新規参入組
洗脳がやっと解けたのかなワラ
>>112 >>やっぱ一時の勢いはなくなったよな
負け犬の会設立の打撃は否定できません
負け犬=信者が煽りに来てくれなくなったから
その点,あなたは大歓迎です
しめやかにこれからもやっていきたいと思っております
これからもよろしくお願いいたします
>>112 被害者の会が予想外に盛況で
あわてて干渉に乗り出した負け犬の会の会員
別にループでも構わない
被害の実態を語り継ぎ
この悲惨な体験を風化させてはならない
シケタイと基礎マスタが同じだというけど違うじゃないか!
友人に去年の9月開講新基礎マスタ在宅クラス
の憲法を借りて聴いたけどテロップに表示される
内容とかシケタイに全然書いていないぞ。
通学で聞いている分には同じように思うかもしれないが
在宅のDVDを聴いてみると分かるぞ。
で?
>>117 おいしいところは市販の本には載せないんだよ。
相変わらず卑しい男よのう
>>117 漏れは被害者ベテだがシケタイはたしかに基礎鱒のテープ起こし。
但し俺らのときのやつ。商訴は4期生くらいの論鱒だな。
同じくテエプ起こし。
時代の変遷で授業が変わっただけと思われ。
しかし売らんがための頻繁な改訂版は
大切な点で改定されていなかったということになる
実質的な改訂は本試験に出たところを後だしジャンケンで書き加え,
試験に万全を装うためだけのもの
一方で授業を受ければシケタイ以外のプラスアルファがある,と煽る
本当に卑しい香具師だ
本人が授業の中で言ってたな。
でも授業でも、
「ここは論文マスターでやります。今はいいでしょう」
「ここらへんは今はパス」
と言って次の講座を取らざるを得ないように誘導させた挙句、ろくに取り上げなかった重要論点が沢山あったことに気付くのは全講座終了後」
こんな事をいっても、負け犬の会のみんなに言わせれば、ペースメーカー毎年取ればいつかは出てくるんじゃゴルア
ということになるんだろうな。
124 :
修習生:03/06/08 13:50 ID:???
>>123 基礎マス取らずに論マスだけで合格したやつもいるよ。
話を聞いた時にはスゲーやつだなって思ったけど、ここのカキコを見てると実は合理的な方法だったんじゃないだろうかって思う。
シケタイ独習→論マスって作戦もありだな。
そんな奴が本当にいたらいとうまことは大々的に吹聴するだろうな(笑
そうでもないだろ
基礎もとってもらわなきゃ
ある程度の商売っ気は仕方がないと言えないこともないが
伊藤の場合 善人ヅラして 姑息なことすっからな
商売は経営が考えればいい訳で 講師はなるべく商売を考えないでやる
のが好ましいだろ
講師=経営の限界か?
わざと論マスに誘導するような姑息な手は やはり伊藤としか言いようがない
伊藤は 本当に卑劣な香具師だよ
129 :
91:03/06/08 18:32 ID:???
>>93 信者だった時期は伊藤先生を悪く言う人などいないと信じていた。
基礎マスも論マスも取らずに伊藤真からの手紙だけで合格したやつもいるよ。
話を聞いた時にはスゲーやつだなって思ったけど、ここのカキコを見てると実は合理的な方法だったんじゃないだろうかって思う。
完全独学→伊藤真からの手紙って作戦もありだな。
ここはクソスレに認定されますた?
伊藤塾にだまされた方々は現在どこの塾にいってますか?
結局辰巳に吸収されて
伊藤幼稚園→辰巳養老という図式が出来ちゃっているんだろうな。
>>129 敬虔な信徒だったんですね
このスレにいる他の戦闘的な信徒と違い
憲法は国民の為にあり、憲法が国民を支配しては本末転倒。
○○○は日本人と日本を憎む人の集団で、護憲は便宜上唱
えているだけです。日本人に災難をもたらすために、悪意
を持った集団や隣国に益する主張を声高に叫んでるのです。
137 :
氏名黙秘:03/06/09 14:02 ID:YUK9JGJ9
結局どの予備校に行けばいいの?
消去法としてイトマコを選ぶ分にはいいと思うけど・・・・・
>>137 消去法って・・。
大手には批判があるのは当然だろ。
有名だから。
それで伊藤塾にするのは・・。
ところで、伊藤塾、ローに手を出し始めたね。
あーあ、信者をもっと集めないと危ない。
入門の入門として伊藤塾の基礎マス取るのはいいと思うよ。
取っつきやすさというか、感覚的なわかりやすさが基礎マスにはある。
その後、他校の標準のレベルを維持している入門系講座を取ればなんの問題もない。
伊藤塾は上三法のみ大手と張り合えると思う。
下三法は糞。
後、論文答練は悪くないって感じかな。
受講生の質がイマイチだけど。
141 :
>:03/06/09 14:37 ID:???
>139
そんなことしていたら現行制度なくなっちゃうよー。
要するに足りない部分を意識しておけば
伊藤塾一本でもよいということですね
不合格を予備校のせいにしている
大学の先輩たちみたくならないようがんばります
>>143 最近こういう奴多いよね。
批判聞いても足りない部分をフォローすればいいのだからって結局最初のヤツにするやつ。
50%の講座をとって50%フォローするよりも
70%の講座をとって30%フォローした方がいいと思うのだが。
どんどん自分がとろうとする講座の価値が下がってくるとフォローすれば問題ないとか言い出すし。
ならどんな講座でもいいってことになると思うのだが。
伊藤塾一本では足りない・・・足りない部分を塾では補えない・・・
つかみは塾でいいけど、その後は巣立って他校にいった方がいいと思う・・・
>143
そんな余計な事に心を奪われるくらいなら
最初から他校のちゃんとした基礎講座からのコース取った方がいいのでは?
はっきり言ってあんまり俺は薦めない。
アンチにもならないが。
>>143 一本じゃだめだよ。
足りない部分を辰巳でおぎなわないと。
レックやセミナーでもそうだけど、
予備校一校じゃほとんどの人は簡潔しないようになってる。
困ったときにいかに辰巳を利用できるかがこの試験の鍵だよ。
足りない部分を塾では補えないといいますが
辰巳はベテラン受験生の吹き溜まりなわけでしょ?
どの予備校でも補えないのならその部分は合格に必要ないのでは?
>>145 他校へ行った後、人によっては、塾の資料を全部捨てた香具師もいたよ。
>>143 一本じゃだめだよ。
ヤフオクや評で補わないと。
教材買ってレベルアップしようね。
>>148 塾の本科生を終えてすぐに受からない人は、みんなヴェテですよ。
>>149 塾の資料を全部捨てたおかげで合格したんですか?
>>148 どの予備校でも補えないのではなくて、塾が補えないだけだと思う。
辰巳は単科というかスポットというかそういう講座が多いから狙ったところを補強できる。
LECで補強とか無理でしょ?システム的に。
まあいいものほど他人に使わせたくないもので
ネット上の評判は悪くなります
特に司法試験のベテは性格がねじれているからw
初心者は大学の先輩の評判を聞いてみては?
どこを選んでもそう大差はないしね
>>153 高いけどね
辰巳のほうがよっぽど拝金主義だと思うよ
「もし伊藤塾以外の予備校に通ってたら
今ごろ合格してるはずなのに」
と言ってる奴は、どの予備校行っても受からないということですねw
そういう人は一生、自分の不幸を他人のせいにして生きていくんでしょうね
惨めw
>>156 はあ?
伊藤塾に通ってなきゃ2年で合格できたし
今年も択一落ちなかったって
いいかげんなこと言うなや
なぁ、ここの伊藤塾イイ!的なカキコって工作員なの?
工作員じゃないとしたら、やばいよ、まじで。
傍目から見ると宗教団体の信者にしか見えない。
もう、試験合格するとか試験対策にいいとかそういうこと以前に頭がおかしいよ。
もちろん、勉強が出来るという意味での頭のよさではないよ。
いや、伊藤塾の当否は別としてね。
工作員だよね?
>>158 自分が受からないからって
予備校の被害者の会を名乗ってる方がやばいって
>>159 いや、そういういい方がおかしいのだよ。
殺人犯と窃盗犯では前者の方が悪い。
でも窃盗犯も悪いだろ。
反論の仕方がずれているのだよ。
というか反論の仕方がある種の絶対的価値観が前提にあることが多い。
塾は絶対、というね。
神は絶対、宗教と同じでしょ。
いい、悪いじゃない。
たとえ悪いとしても、それでもついていくみたいな。
それに2ちゃんで被害者の会スレが立ったところで、被害者の会を名乗っている方がやばいって言うのもどうかと思うが
ある種のネタだろ。
本気で会結成してあーだこーだという話しではないだろうが。
それを本気にするのもどうかと思う。
こういう人って信者に向いているんだよね。
何にしろ信仰心が高いから、それをこっちの都合のよい方向に向けてやればいいだけだから。
洗脳も楽なことこの上なし
>>160 どの辺の書き込みから
「塾は絶対」という考え方をしてることが
読み取れるの?
塾を擁護するとすぐ信者といわれるのは理解できない
>>160 たかが司法試験の予備校で信者とか言ってw
君のほうが「アンチイトマコ教」の信者に見えるよ
163 :
氏名黙秘:03/06/09 18:08 ID:m/KM/R70
漏れ的には、高橋宏志被害者の会を作ってほしい。
>>151 塾が絶対。ゆえに塾で受からないのは本人の能力のせい。
>>148 伊藤塾は絶対。ゆえに伊藤塾で補えないことは他校では補えない。
例はコレくらいでいい?
166 :
氏名黙秘:03/06/09 18:23 ID:m/KM/R70
>>165 151はネタでしょ
148も
塾で足りないものを辰巳で補ったはずなのに
みんな合格できないのはなぜ?
という疑問から推測しているだけで
別に絶対視しているようには見えないが・・・・・
そういう言い方しちゃうと他の予備校についてもいえるわけで
別に伊藤塾を目の敵にしなくてもいいんじゃない?
>>165 司法試験に受からないのは大抵
本人の能力や努力不足のせいだと思うが
君は誰のせいで受からないの?
被害者の会か
がんばれよ
>>165 >例はコレくらいでいい?
ぜんぜん足りてないみたいだなw
>>166 辰已でも合格者結構いると思うけど。
辰已にいっている人はみんな受かってないとでも思っているの?
何か疲れた。
処置なしだね。
>>170 揚げ足を取らないで
辰巳から受かる人はそれは何人もいるでしょう
ただ辰巳は養老院といわれるように
伊藤塾→辰巳→ベテ
がかなりの人数いるわけでしょ?
ずいぶんひねくれた方ですね
>>170 えらそうだが
他人に処置してる場合じゃないだろうw
>>171 つまり、伊藤塾はだめってことでいいんですか?
その図から見ると伊藤塾ベテが沢山いるってことになるのですが・・。
初めかられっくが最高?
>>173 どの予備校もベテはいっぱいだよ
いやなら勉強しなくちゃ
ベテランほど
予備校や勉強法にうるさい
そして若手合格者に笑われるw
>>175 じゃ、何処でも大差ないってことでいいですか?
別に伊藤塾擁護しなくてもいいんじゃないですか?
短期合格者数が一番多いのは塾。
そして塾以外の予備校を利用した塾生は合格が遅れる。
塾以外の予備校を利用するべきではないよ。
せっかく塾で情報を厳選しているのに、他校で合格に必要のないよけいな情報を吹き込まれたらベテまっしぐら。
塾から辰巳で補充なんて考えは捨てた方がいい。
辰巳のようにむやみに情報を与える予備校に行くと、ベテになるしかない。
塾に通っていればおのずと合格する力は十分付くよ。
塾生諸君はネットのバイアスのかかった情報に惑わされないでね。
規模や実績の点から言えば、伊藤塾は大手といえないだろ。
三大予備校辰已、L、Wがしのぎを削ってその後ろから何とか前に出ようとしているのが伊藤塾。
大手を選べば無難といえるが、大手ではない伊藤塾を選ぶのは冒険だ。
よほどメリットがあると思えない限り辞めたほうが無難ではある。
それにしても答練の添削何とかしてくんない?
あの優秀答案、論証ブロックを一生懸命暗記しましたって答案ばっかり。
あんなやつしか受講生にいないのか、採点がアホなのか分からないが。
まぁ前者のような気がするが・・。
>>180 へぇ、伊藤塾って短期合格者の数発表してたんだ。
どのくらい?
釣りは流行らないよ
180は正真正銘のいとう塾関係者だな。
第一伊藤塾は合格者数を「一切」発表していないはず。
にもかかわらず伊藤真始め塾関係者は
「沢山合格している」などのあいまいな表現を多用するという矛盾行動を取る。
こういうところから直さないと、誰にもあなたの塾は信用されないと思うよ。
185 :
age:03/06/09 19:25 ID:???
おれは塾を批判するつもりも思想もないただの受験生です。
短期合格について、ですが、友人の3年合格者は、基本書を読んで過去問を解いて
合格しました。本人から直接ききましたが、デフォルメされた情報を自分で正確に理解できる能力があるなら
基本書は「余分な」情報になるけど、普通の人間なら基本書を読んだほうが結局早い。理解も、記憶の定着も。
おれは塾のやりかたも「ありうる」方法だとおもうが、一部の秀才にはマッチしているんだろうけど
普通の人間には無理だと思う。やってみたひとならわかるよね。。。
基本書を精読することが一番早いとおれも思う。
95%以上だよね。
LとかWの利用者率って。
たぶん、単発の講座や直前答練なんかとった人も人数に入っているのだろうけど。
それを見る分には、伊藤塾だけで受かった人がいたとしても5%以下だろ。
伊藤塾の基幹講座合格者であっても、伊藤塾では足りないからとそれ以外の予備校にもお世話になって合格しているのだろう。
つまり、伊藤塾の厳選した情報は役に立っていないと。
伊藤塾は内容レベルでも穴が多すぎるのは常識。
これは伊藤真の周囲の人間のうち
基礎マスター教材作成に関与していた優秀な人たち(辰巳に移った田口翼等)が
どんどん彼から離れていったのと歩を同じくしている。
要するに、同じ棒読みするにもそのネタを収集するスタッフがこれではダメということ。
答錬、模試のレベルの低さの原因も結局ここにある。
188 :
氏名黙秘:03/06/09 19:30 ID:jM7aIDOz
>>185さん
その短期合格された方って法学部の方ですか?
他学部ならすごいとおもうんだけど
伊藤塾の情報が最もバイアスかかってる罠
塾がいいなんて。合格者から聞いたことない。漏れの周りにたくさん合格者いるけど
塾よりか独学の方が多いな。
まあ、塾に行ってベテになってくれるとこちらも助かる。そういうやつに択一だけは通って
ほしい。論文の実倍下がるしね。
ガンバ塾生
>>190 そうだね。
漏れの周りの合格者もしけたいはいいよっていうけど、講座はダメだっていう人が多いね。
本当に伊藤塾合格者っているの?
192 :
age:03/06/09 19:35 ID:???
>188
いえ、法学部でした。同期です。今は助手になっています。
そのうち著名になるひとだとおれは思っていますが。
それくらい優秀なひとでもデフォルメ(逆説的)学習方法よりは、
基本書派だったという事実が、おれの学習方針をかえましたけどねw
195 :
氏名黙秘:03/06/09 19:49 ID:jM7aIDOz
>>192 たしかに学部の講義を受けていて吸収しきれば
予備校の入門はいらないですね。答錬は必要でしょうけど
ひょっとして
>>193は短期合格者(1発合格や2年以内合格者)ってせいぜい10人くらいしかいないと思っているんじゃないの?
>>193 現役合格者が3人いるってことしか分からんのだけど?
そんなの3人くらい普通に何処の予備校でもいるよ。
>>193 少なくとも3人もいたんだー
すごいじゃん。
ていうか、ここまで内容がない座談会してるの伊藤塾くらいだろ。
○○のどういう講座を受けました、くらい書けよ。
講座をどう利用したとか、基本書はどう読んだとか
それやらないで、何が座談会だよ。
書けないんなら、しょうがないけど。
ま、単なる暇つぶし。雑談だよ。
受験生のためになることは、全く書いてない。
ウソでも伊藤塾の○○講座が良かったと言うけどね。普通は。
サクラは具体的な話をできない
被害者の会は今日も盛況
どうせ札束でビンタされて、ひょいひょい付いていった合格者だろ。
俺だったら ぜったい 伊藤塾にいた経歴しられたくない
>>198 平成14年
一発合格者57人
2回目合格者171人
現役合格者って言うのは二回目合格まで含めるとすると228
そのうち3人というはわずか1%
東大生は現役合格にこだわる人が多いので3回や4回目で現役合格という人もいる。
3回目合格というと226人
合計454人(0.6%)
3人しかいないというはむしろその予備校が無能であることを示す材料でしかない。
3人はいるというのはごく当たり前のこと。いない方がおかしい。
>>塾を批判している奴はこれをどう説明するんだろうねw
>>193さん,批判派は以上のように説明いたしました.
説明はあまり難しくありませんでした.
ご講評を賜りたく思っております.
209 :
氏名黙秘:03/06/09 22:03 ID:CgN4D5+s
>>199 塾の合格体験記を読んで、まこつが指導してる論文の
書き方では受からないと正面から書いてある体験記
があった。
塾は「検閲 」もしてないのか?
>>184 >>こういうところから直さないと、誰にもあなたの塾は信用されないと思うよ。
信者は 信用していまーす
なぜならば 信者だからでーす
つーか、なぜ塾の合格体験記書いた現役合格者の数=塾の現役合格者って考えてるのかと小一時間(ry
212 :
211:03/06/09 22:06 ID:???
訂正
塾の合格体験記書いた現役合格者の数=塾の現役合格者数
スマソ
>>211 >>塾の合格体験記書いた現役合格者の数=塾の現役合格者
今日だれかそんなこと言ったっけ?
信者は妄想で生きていまーす
なぜならば 信者だからでーす
塾生は一匹見たら30匹いると思え
なめんじゃねーぞ
ちょっと、すいません。
私、今年から勉強を開始する初学者です。
伊藤塾でマコ先生の授業をとろうと思ったのですが、評判悪いので、
高野先生の授業をとるつもりです。
パンフレットも、なんか「ユニットゼロ」で復習するとか、
図解集つかって分かりやすく解説するようなのですが、実際、
学校内での評判はどうなのですか?
>>215 こんなスレで質問する気が知れんが
高野は伊藤よりマシだろう
合格者数を発表しない+ネットで社員・内部者が情報操作+扱う金額が100万円レベル
この要件を満たせば、立派な悪徳商法といえる。
現役合格ではないが、塾生で2年コース一発合格したのに体験記を書かなかった人を1人知ってる。
つーか、体験記書く奴って、何が目的なの?
自分のことを自慢したいのか?
紙媒体で後々まで記録として残るのに、恥ずかしくないのかしら?
>>218 きっと 塾生であることを恥じているのだと思う
193よ
は よ で て こ い や
>>221 2chの魔骨工作員は都合が悪くなると、逃亡する習性があるw
気にするなw
おれは
>>193 に怒ってるわけじゃないが
マジで
>>193で何を言いたかったのか
わからない
教えてくれ
気になる
まっ、大学なんて関係ないか。
もうちっと 腕の立つ工作員やとっとけや
あのですね、もうほっとこうかとも思いましたけど、一応。
塾出身の合格者は、皆さんの思っているよりも実にたくさん居ます。
どの飲み会に行っても、下手すると半数以上が塾生です。
これは、塾に東大君慶応君がほとんど言っていたころの合格者が今年当たり大当たりしていることに原因があると思われます。
ただ、最近では、その傾向もかなり薄くなっているそうで、それは塾にとっては良くないことでしょうね。
本来は、去年あたりは大手をふるって合格者数を発表しても、決して恥ずかしくない数字になったと思われます。
おそらくは4,500人位にはなるでしょう。(数え方によるが)
ただ、今年以降の合格者数がそのまま増えていく傾向に無い可能性もあり、発表を控えている気がします。
いずれにせよ、塾生合格者の大半が卒2位までの短期合格者。受かる人が受かっています。
また、皆ほとんどの人が言うのには、塾の基礎マスターは良かったということ。
その点での意見のぶれはほとんどありません。(もちろん完全否定する人も居ますがね)
塾生はもし御自分が短期合格できる天才君だと思えば塾一本でも良いでしょう。
でも、単なる凡人であると思うなら、塾の良いところは利用し、足りないところは自分で補うことが必要です。
当たり前のこと。
ただ、塾長を盲信していても受かりませんし、塾長は利用価値のはなはだ大きい人であることはいまだ間違いは無いのです。
完全否定か、完全盲信か、実にくだらないこのスレのやり取りを見ていると、(ネタなんでしょうが)
暗澹たる気持ちになります。
そんなことより、勉強しましょうよ。本当に。
おお 現時点で最高の工作員が登場したな
確かにあんたの腕は認める
いや、
>>226はかなり知能指数低いと思われ。
伊藤塾の内部者ということがばればれなのに、何度も繰り返し出ていれば自分の幼児的な嘘が通ると思っている日本人離れした馬鹿だ。
あ、日本人じゃないか。
>>215哀れ
東大法学部生スレでも同じ質問してた.
そしてここでよりも 冷たい言葉を浴びていた.
頭のいいみなさんに質問です。どうか教えてください。
私、今年から勉強を開始する初学者です。
伊藤塾でマコ先生の授業をとろうと思ったのですが、評判悪いので、
高野先生の授業をとるつもりです。(以下略)
187 :氏名黙秘 :03/06/09 22:44 ID:???
スレ違い。頭のよさが違うと思うなら東大生に聞いてもしかたなかろう。
>>229 このような質問は、どこですればいいのでしょうか?
>>228 いや 通りすがりは工作員としてはS級の腕だと思う
やっぱり 流れを変えられるから
他の香具師の知恵遅れぶりと比較すれば 上出来
>>227 >>228 ( ´,_ゝ`)プッ
>>226 こいつらに何を言っても無駄だよ。
研修所で事実を確認する術を持たないこいつらは、脳内妄想するしかないんだからな。
>>232 ありがとうございます。負け犬にいってみます。キャン、キャン〜!
>>233 合格者数を発表せず、信者塾生の脳内妄想にまかせる伊藤塾。
これから法律の勉強を始める初学者でも、確認できる事実。
>>226 発表しない企業体質が問題なのであって、実は塾を利用して合格した者は山のようにいるんだと言っても、
それは外部には分かりません。
透明性がないから、いくら何百人受かったと言われても
信憑性はないです。ホントかもしれないしうそかもしれません。
あなたが修習生を想像させるハンドルを使っても
修習生ではないかもしれない。ウソかもしれないでしょ。
それは分からない事です。
私個人としては、本当に受験生のためを思うのなら発表するのが筋だと思います。
情報を与えてくれる事によって、こちらとしても選択の幅が広がるわけですしね。
もし合格者が少ないから発表しない、というのなら、受験生のことより企業としての伊藤塾を優先させて
いると言われても仕方ないでしょうね。
知る権利も与えられないのに、参政権だけ与えられても意味ないでしょ。
ただ、伊藤塾への批判は、合格者数を発表していない事だけではないですけどね。
つうか 発表しないと決意したのであれば
たとえ 発表できないほど少ないとか言われても
本当は多いなどと言うべきじゃない
沈黙を守れよ
ネットで工作すんな
そんな言い訳するくらいならばやはり発表するのがスジ
>>233 お前、自分が伊藤塾の内部者と気づかれていないなんて思ってるとしたら、本当におめでたいぞ。
というか、すでに伊藤塾のことを知っている俺達に向かって反論しているんじゃなくて、これから予備校を選ぼうとネットで情報を探している初学者あたりの目を意識して虚偽の情報を垂れ流しているんだろうがな。
しかし、注意深く読めば、ここで伊藤塾の詐欺的な本性が現在進行形で動いているさまを、実際に見ることができることにもなるだろう。
>>239 客観的事実
> 塾出身の合格者は、皆さんの思っているよりも実にたくさん居ます。
> どの飲み会に行っても、下手すると半数以上が塾生です。
> いずれにせよ、塾生合格者の大半が卒2位までの短期合格者。受かる人が受かっています。
> また、皆ほとんどの人が言うのには、塾の基礎マスターは良かったということ。
> その点での意見のぶれはほとんどありません。(もちろん完全否定する人も居ますがね)
> おそらくは4,500人位にはなるでしょう。(数え方によるが)
何らかの講座(答練を含む)を取った人を含めれば、これぐらいかもしれない。
おまえらは可哀想にも客観的事実を認めたくないんだろ?w
( ´,_ゝ`)プッ
主観的意見
> これは、塾に東大君慶応君がほとんど言っていたころの合格者が今年当たり大当たりしていることに原因があると思われます。
> ただ、最近では、その傾向もかなり薄くなっているそうで、それは塾にとっては良くないことでしょうね。
> 本来は、去年あたりは大手をふるって合格者数を発表しても、決して恥ずかしくない数字になったと思われます。
> ただ、今年以降の合格者数がそのまま増えていく傾向に無い可能性もあり、発表を控えている気がします。
これについては知らん。批判するならご自由に。
はははは。まあ仕方が無いですね。
漏れは塾の意向を受けていませんから、「工作するな」と言われても仕方が無い。
また、塾が合格者数を発表しない本当の理由も知りません。
おそらくは塾長の意地のような物でしょうが。
しかし、合格数が何の安心になるのですか。
100人合格していようと、1000人合格していようと、その中に自分が入るかどうかは全く関係のないこと。
自分の客観的な位置が知りたければ、セミナーなり辰巳なりの答錬を受けてくればいいだけのこと。
塾が「500人受かりましたよ」と発表してくれれば安心するというのはあまりにも幼い精神構造ではありませんか。
少なくとも、あなた方の先輩達は、海のものとも山のものとも分からない塾をうまく使って、
今研修所に来ているのです。
人がきちんと作った道しか歩めない人がまともな法曹になれるのでしょうか。
気持ちは分かりますが、もうちょっとだけ考えてみませんか。
また、塾に性善説を期待するのもどうかと思いますよ。
あくまで営利団体でしかない。彼らは、我々からお金を取り、我々は彼らをうまく利用するという関係でしかない。
この点でも気持ちはわかりますが、それはやはり幼すぎる気がします。
>どの飲み会に行っても、下手すると半数以上が塾生です。
これが修習生の飲み会でなく、塾生の飲み会というだけのこと。
ついでに
>透明性がないから、いくら何百人受かったと言われても
>信憑性はないです。ホントかもしれないしうそかもしれません
あなたの嫌いなレックのように、名前ごと発表すれば
透明性は確保できます。
ウソならその人が文句言うリスクが発生するから。
あれだけ宣伝に力を入れている塾が出身合格者数を
発表できない理由は、それが宣伝にならないからです。
つまり、少ないってこと。いやはや。
>>人がきちんと作った道しか歩めない人
>>がまともな法曹になれるのでしょうか。
ごもっとも.
でもまさに「人がきちんと作った道しか歩めない人」
に照準を合わせたマーケティングだよね,伊藤塾は.
>>塾に性善説を期待するのもどうかと思いますよ。
>>また、塾に性善説を期待するのもどうかと思いますよ。
これまた一理ある.
でもね,誇張した営業トークと半島の不幸をネタにすることとは
一線を画すべきであり,そのような業者の供給するサーヴィスは
ボイコットされるべきだと思う.
もっともこれは学習効果という点からずれるけどね.
>塾が「500人受かりましたよ」と発表してくれれば安心するというのはあまりにも幼い精神構造ではありませんか。
発表できたら一緒に考えましょう。
>しかし、合格数が何の安心になるのですか。
予備校選びの重要な参考資料になります。
もうあなたは逝っていいよ。
>>243 > 塾生の飲み会というだけのこと。
あんのかよ、そんなの?w
聞いたことねーな。
30代の人は飲み会に来ない人が多いな。
若手の比率が高い=塾生の比率が高い
ってことだろ?
>>244 > つまり、少ないってこと。いやはや。
研修所に来いよw
まあ、塾も大変だなあ。がんばってネット工作してください。漏れは論文の実倍を
下げてくれる、塾とLを応援します。
つーか、全然通りすがってねーし。
やっぱ、まこつ擁護派がいるとオモロイなー。
もっとやれ。
商訴は個人的に気に入っている。バカキングだけど、漏れは好きだな。
アクがない。淡々としているし。まあ、今年は本番で使う機会がないのだが。
すみません。249の突っ込みは我ながら笑いましたので、今後は上のように改名いたします。
まあ、そんなに来ませんけど。暇でないしね。
元通りすがりの修習生
>>255 こらこら せっかくの客人にもう少し気の効いた突っ込みしろ
>>244 > あれだけ宣伝に力を入れている塾が出身合格者数を
> 発表できない理由は、それが宣伝にならないからです。
> つまり、少ないってこと。いやはや。
論理に飛躍があるなw
合格者数が一番でないから宣伝にならないなら分かるが。
>>245 > でもまさに「人がきちんと作った道しか歩めない人」
> に照準を合わせたマーケティングだよね,伊藤塾は.
おまえみたいなヤツをカモにしようとするのはどこの予備校でも一緒だがね。
> でもね,誇張した営業トークと半島の不幸をネタにすることとは
> 一線を画すべきであり,そのような業者の供給するサーヴィスは
> ボイコットされるべきだと思う.
じゃ、なんでおまえは入塾したんだよ?w
修習生さん、4月に入った修習生ですか?今年短期で受かった友人がいるので飲み会
でそんな構成になるのか今度聞いてみます。
塾批判派は修習所の話に弱いね
知り合いの修習生が
修習所に塾出身者は一人もいないって言ってた
ぐらいの嘘はつけないの?
合格した人に対するベテランの妬みって凄いね。
合格した人がせっかく書き込んでいるのに、難癖を付けたり揚げ足を取ったりして・・・
恥ずかしいと思わないの?合格した人の話は謙虚に聞き入れなきゃ。
自分が受からないからって、合格者を妬んだり、塾のせいにしたりしても何も始まらないよ。
謙虚な気持ちになって、修習生さんの言うことを聞こうよ。
修習生さんの言っていることは絶対に正しいし、批判していても虚しくなるだけでしょ?
塾批判派の特徴 擁護レスを全て釣りだと思いこんで現実逃避
塾批判派は
本当に伊藤塾のせいで自分の合格が遅れてると思っているの?
努力不足・能力不足などいっぱい要因はあるんじゃないの?
うーん。いろいろ書きこみあったけど、塾でたくさん受かっていると発表しても
塾は使う気ないなあ。漏れベテでもないんだけど(2年目)、今年から修習生してる人、みんな
独学プラスとうれんぐらいなんだよなあ。塾生っていうのをどうしても聞かないんですよ。
ここまでいないと。辰巳やWはまだ聞くんだよな。とうれんだけで塾生に入れるならいるかもしれない。
今度正確な情報をお伝えします。
>>267 独学ぷらす答練で受かる人間がそんなにいることに驚き
でもどこかの修習生が、意外と独学が多いって言ってたな
>>267 2年目なら塾いらねーだろ?
つーか、周りに独学が多いってことは東大生か?
塾いらねーよ。
それがですね、結構いるんですよ。独学派。
全く予備校に行かなかったり、かつて行ってたけど、敢えてその過去を語らなかったりと言う方は、
10人に一人くらいはいる感じです。
ただ、塾生よりセミナーの方が多いというサンプリングには疑問を感じます。
一体どのくらいのサンプルからのデーターなのでしょうか。
本当に少ないですよ。セミナー基幹講座出身者は。(答錬除く)
寝ます。
>>269 在宅を金出し合って取ったから
公に出来ないとかじゃないの?
結論として
どこの予備校でも良いからしっかり勉強して
さっさと受かろうぜ
ということだね
このスレで唯一わかったのが
ベテは悲惨だということだけだから
268です。灯台です。勉強をはじめるとき合格者の人はとうれんすら受けてませんでした。
自分で書いて採点しあっていたそうです。灯台の授業は司法試験に役立つといっていました。
塾について聞いたら、うーんとうなってました。別に塾も批判する気はないですし、合えばいいんじゃないんでしょうか?
なんか面白そうなのでみてたら、ちょっと書いちゃいました。
2chもそんなにみないので、いつか見たら聞いた情報かいときます
>>274 こういう書き込み見ると
予備校についてどうこう言ってるのが虚しくなるよな
頭の出来が違うのかな
あとセミナーは基礎講座かどうかよくわかりません。なにやら使っているとの
ことでした。塾の本科生というのは聞きません。
女のこに塾生は多いのかもしれません。周りは男ばかりですので。
灯台だって7割以上は択一に落ちるんだ
274、だろうと思いました。
本当に東大さんの短期合格者は、最近とみに独学派が増えている気がします。
彼らの口癖は「東大の授業はいいから」全く同じですね。
恐ろしい人では、判例六法だけで、合格してしまっておられる方もいらはります。
東大恐るべし。
まあ、学部試験で論文本試験問題が出るくらいのことは日常茶飯事ということを差し引いても、
東大さんはサンプリングからはずした方がいいかもしれませんね。
本当に寝ます。突っ込まないでね。
漏れ灯台じゃないから講義の縛りとかわからんけど、司法試験目指して、
司法試験用に講義を固めれば、予備校の基幹講座なんかいらないのかもな。
大学の知り合いで一人、独学で基本書を読んで、前年に答練だけ受講して卒一で
受かったヤシを知っている。まあ優秀は優秀だったが、ずば抜けてすごいと
言うほどでもなかったんだけど。
>>245です
せっかくコメントくれたんで
>>257 に返答しておきます
あなたの突っ込みはもっともでした
被害者を装うのを忘れていた
俺自身は独学,被害者ではない
むろん被害の話を聞いて心を痛めているからこそ
このスレに参加している
>>260 あまりのスレの盛況に 遅くなったが釣られてやろう
>>合格した人がせっかく書き込んでいるのに、難癖を付けたり揚げ足を取ったりして・・・
>>恥ずかしいと思わないの?合格した人の話は謙虚に聞き入れなきゃ。
あのね,このお店はそういうお店なの
旧名とおりすがりには 老練な捌きにうならされることは多いが
お前のそういうコメントは贔屓の引き倒しになる
政治学用語では「死の接吻」と言うべきか?
あといい忘れてた。268です。友人のサークルでも予備校行かない人たくさん受かって
いました。いかなかった理由はお金高い。って。
不況のせいかな。昔だったらみんな予備校に行くのかも。
まあヤフオクもあるしな
285 :
氏名黙秘:03/06/10 01:23 ID:ip1EbXkG
独学増えたのは書籍が充実したからだべ。
ほんの5年前まではシケタイも論森もシーブックも成川もなかったわけで。
>>285 先輩の時代(10年前)は、デバイスと自国の択一六法と法曹同人しかなかったそうだよ。
今は、出版過多で、みんなが目を通す本が増えたので、逆に大変だねーって言ってた。
>>281 そっか、それはスマソw
てか、あんたみたいに独学で行けるやつは塾意味ねーだろ?
むしろ糞だ罠。
スマン
飲み会で塾生などみかけないぞ
もしかして塾生は塾生としかつるまないんじゃ?
お約束だが 信者はつるむ
当然だ
>>288 マジな話、隠れ塾生けっこう多いぞ。
自ら積極的に名乗りたがらないヤシが多い。
気持ちは分からんでもないw
信者とはつるみたくない。特にまこつに心酔しているキモオタベテ子。
なんか気持ち悪い。
>特にまこつに心酔しているキモオタベテ子。
まあ、ヴェテ子は、リアルの世界では、まともな出会いがないので、
魔骨に心酔(浸水か?w)するしかないのだろうな・・・
今、辰巳で論文予想答練を受けているが、塾の問研を読んでいる香具師が
ビックリするくらい多いよ。大移動してるのか?
>>292 いやね、ベテ子全般を馬鹿にしているわけじゃないんだ。漏れもプチベテだし。
なんか、まこつの話を聞いて感動しているヤシとかみると、こいつ批判精神あるのか?
とか思ってしまう。法曹は確固たる理念も必要だけど、柔軟な視点からの批判精神も
持ち合わせないといけないと思うんだけど、信者にはそれが感じられない。
>>292 それがなー、若いカワイイ女性合格者に信者が多いんだわ。
彼女ら曰く、まこつの授業内容の善し悪しはどうでもいいんだと。
たとえ内容が良くても毒吐く講師は嫌だ、ソフトなイメージのまこつがいいんだとさ。
そんな甘い考えで受かっちまうところが面白いんだがw
まこつの戦略は若い女性狙いって感じがするな。
若い女性を取り込めば、男はおまけでついてくるからなw
>>296 おいらはおまけか・・・(´・ω・`)ショボーン
290 :氏名黙秘 :03/06/10 01:37 ID:???
>>288 マジな話、隠れ塾生けっこう多いぞ。
自ら積極的に名乗りたがらないヤシが多い。
洗脳解けてみりゃ
オウムにいた過去隠したいのと
同じということでしょうか?
スレ伸び過ぎ
さすが伊藤塾の人気は高いね
>それがなー、若いカワイイ女性合格者に信者が多いんだわ。
>ソフトなイメージのまこつがいいんだとさ
魔骨のおぞましい女性遍歴及び、
4回結婚の逸話を、塾の馬鹿女どもは知らんかw
そのくせ、雑談では、女性の犯罪被害がどうたら
女性の人権がどうたらと、思いっきりぬかすから
魔骨には笑えるんだがww
最近まこつが合宿にこなくなったのは、身の危険を感じているのか?
昔はフランクな格好で、宴会場でみんなと騒いでいたが。バックは
ヴィトンだったけどな。
>>300 魔骨がペテン師だと見抜けなくとも、司法試験には受かるということだな。
>>300 てか、彼女らは2ちゃんなんかやってないからw
レースに緊張感がないのが痛いな。
細切れだからか?オークションもおおざっぱな入札・・・
独学で合格する奴もいれば
いろんな予備校渡り歩いて
いまだに合格できない奴もいる
そりゃあ予備校をたたきたくもなるよなw
それが不思議と伊藤塾以外の予備校は叩かれないんだな。w
おはよー!
>塾批判派は修習所の話に弱いね
司法「研修所」です。いやはや
309 :
氏名黙秘:03/06/10 07:10 ID:BkCCQ/Pb
再試1科目に付き10万とる
教師・大学には訴訟をおこす
学生にも人権がある
大学の特権には抵抗する権利がある
でも、実際短期合格者には塾生多いし、超ベテがシケタイ、問研に移って
合格ってパターン多いよ〜
独学合格計画ってあまりに危険。
俺は以前墓場的受験団体にいたが、独学の恐ろしさを
身をもって感じた。
頭がいいヤシほど、独学にはまったら、もどってくるのは
大変。
と考えると、うまく予備校使うのがいいと
思うが、塾が一番マシでは?
>実際短期合格者には塾生多いし、
塾本科+辰巳・セミナーの答練が多いと思う。
LECじゃ、ダメなの?
レックでもいいと思うよ。
でも、柴田、岩崎より塾のほうが、教え方いいと感じる。
反町は個人的にはいい講師だと。。。
相性の問題あるから、いちがいにどこがいいとは
いい切れんが。。。
俺は5年勉強して数多くの合格者、不合格者、見てきてるけど、
塾が一番マシな合格率だしてると感じる。
ちなみに、俺は信者じゃないよ。
他スレより転載…
>国民年金払ってなかったら合格後にチェック入るよ。
どんなチェックはいるの?
あと、57期に自分の合格体験記で失業保険を不正受給したことを自慢してる
バカがいるけど、発覚したらどうなるかな?
↑元熟成らしい
結論としては
各予備校良い部分悪い部分あるわけだから
全否定することなく良い部分は利用しましょうということじゃないかな
まあ、せっせと予備校批判している人を見ると
なぜ受からないか見えてくるでしょ
>>312 どの予備校を取るにしろ
通い出したら変な批判には耳を貸さないこと
後悔しながら予備校に通うのは馬鹿らしいから
どこを選んでも後悔するほどの差は無いしね
塾の講座には、色々あるけど、どの講座は問題あり?
体系マスター
基礎マスター
応用マスター
論文マスター
択一マスター
答練
318 :
氏名黙秘:03/06/10 16:54 ID:CJCIbNz4
>>317 基礎マス以外全部問題あり。
全国後悔答練は、問題、解説はいいが、参考答案が糞この上ない。
>参考答案が糞この上ない。
なんてったって、作成者が合格者じゃないからなあw
応用マスターとか論文系になるとテキストの音読がほとんどの気がする。
テキスト音読して、テキストにケチを付けながらコメントを少し付け加えるだけ・・・
初めからコメントだけをしていれば講座時間を十分の一以下に圧縮できる気が・・・
ペースメーカーの添削も酷い。
>>321 禿同。
とくに、択一マスターは、完全に条文・テキストの音読に終始。
聞いてください 塾の歌 拍手ー!!
Fufu塾ーー塾ーー
今日も自習室に通う塾生は 朝から晩まで色塗り
意味なんて全然わからないのにー 蛍光ペンでひたすら色塗り
クラスの半分以上が すぐに消える
そして残りの半分は 択一後
塾にもーやっと塾にも 答練ができた
本番の感覚ーーと謳うが 席の間隔はない
マジでヤンキ−がもてる
マジで抵当権って何?
マジでぇぇーー月謝高い
なぜか知らないけれども剃髪が今ブーム
JUKU塾 JUKU塾
山島龍雄も塾 公表してねえ
JUKU塾 JUKU塾
呉明雄も塾 公表するな
JUKUJUKUうぉうぉう塾生
JUKU塾 これがーー悲しい受苦
マジレス。
択一マスターの受講生って、かなり択一不合格率が高いよ。
択一マスターセズに改名した方が真実に合っている。
>>325 択一一発合格率が低いからな。
択一系の基礎講座はどこも糞じゃね?
開講時期が遅すぎるし。
>基礎マス以外全部問題あり。
基礎マスも、シケタイでほぼ代用できるよね・・・泣
しけたい未満だよ
329 :
氏名黙秘:03/06/10 22:39 ID:rlkwJq6Q
>>330 やってしまいましたか・・・。社会人経験者なのに脇が甘いなあ。
332 :
325:03/06/11 00:26 ID:???
>>326 ふむふむ。言われてみればそうだな。そもそも2年で合格は
かなり困難な試験だし。
要は伊藤塾を2年で卒業した後、どうするかだな。
信者を続けて一か八かのマグレ合格を狙うか、
普通の司法試験受験生に戻って基本書中心で確実合格を目指すか。
ただ、塾生はいまさら普通の司法試験受験生になれないだろう。
いかがかな。
>>332 辰巳の答練でまこつ塾のマニュアル的思考の毒を抜く。入門はいいだろうけど、
まこつ塾の答練は、塾説以外は非常に弱い。
魔骨→辰己
ですな
ん?基本書中心でも確実になんか合格できないよ。
確実に合格できる方法なんか存在しない。
>>333 辰巳の問題も
典型問題ばかりだと思うが・・・・・
>>336 やればできる と煽った後の開き直りの常套句
やればできる のは子供でしょう
ここに2年以上通っていて、真の細かい嘘が気にならない人は
法曹以前に人間としての判断能力の欠如が心配され。
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
))ミ彡゙ ミミ彡(((
ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡
((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
((ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < マコツがノーベル化学賞、感動した!!!
ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ \________
,.|\、) ' ( /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
択一マスターって、まこつが「今回は**点取ればいいでしょう」とか言うけど、
あれって単に平均点だよね?
小テストの平均点じゃダメ確実じゃん!!
しかも解説は棒読み。
家で過去問といてりゃ良かった。
一昨年くらいには択一マスター再受講制度とかあったけど、無意味なことに一回で気付かない奴いるのかね。
そんなことする位学習能力ない奴はやばすぎ。
シケタイって何ですか?
あと「ベテ」っていうのはずっと合格してない人のことですよね?
語源は何ですか?
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。
>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。
だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・
345 :
氏名黙秘:03/06/11 12:09 ID:7VEqO2bj
>>343 かなりウケた(w
プラス思考でいいね。
>>343 あちこちに貼ってるな。読み厭きた。もう貼るな。
348 :
氏名黙秘:03/06/11 14:30 ID:AlpEzZJ5
合格さえ出来れば
批判なんかしないんだけどな・・・
独学で受かる奴もいるのに何やってるんだろう
名も無き修習生=1号各(ry
>>339 どうでもいいことが気になる人は
一生受かりませんよw
>>350 人から100万以上巻き上げておいて、合格者数の隠蔽や詐称が「どうでもいいこと」??
お前の塾にとって重要なのは金だけか。
>351 ぷっ
>351 ?
最初はやればだれでもできるみたいに言ってるくせに
途中から話が変わってくるからこわいね。
まあ、塾は合格するための手段だから、うまく使えばいいんじゃネーノ?
お布施の額が多いほど龍谷大LSに入りやすいという噂は本当でつか?
そうだね。
まぁ、うまく使える香具師はほとんどいないだろうけどね。
>>356 むしろ逆だろ。
法学館のデータ調べてヴェテだったらハナから相手にしないんじゃない?
東大とか早慶あたりしか入れなさそう、実績つくる為に。
>>354 けなげに被害者ヅラかい?
まあだれでも
「自分は騙された間抜けだ」と認めるのはつらいからなw
伊藤塾を批判しているみんな
合格すればそんなことどうでも良くなるよ
伊藤塾を粘着して批判する合格者なんていないだろ?
馬鹿は馬鹿なりに勉強して
合格に向かってレッツGO!
>>360 「頭が悪くて怠け者だから
いつまでたっても受からない」事を認めるのは
もっとつらいよw
ほとんどの人が最終合格するのなら、そういう塾長のへ理屈も詭弁ではなくなるのだが。。。
伊藤塾だから受かるとは思えない。
伊藤塾だらか受からないとは思えない。
受かるか否かは自分しだい。
>>365 正直予備校より
勉強仲間の質の方が重要だと思う
何でもありの米ネバダ州の売春施設が最近、イラクから帰還した兵士たちに対し、国のために命を危険にさらしたことに感謝するため、
無料のセックスを提供すると発表した。同州西部でムーンライト・バニーランチというこの施設を経営するデニス・ホーフ氏は、「我々の兵士たちに何かをしたかった。
これが我々にできる最善のことだ」と述べた。ホーフ氏は全米にテレビ放送されたドキュメンタリー番組を含め、自分の事業を宣伝して有名になった人物。
ネバダ州は売春が部分的に合法化されている州で、ホーフ氏は、帰還兵士には性行為だけでなく、バイアグラ・パーティー、バイブレーター・ショー、マッサージサービスも半値にすると言っている。
全米で唯一、売春宿を合法としているネバダ州の「THE MOONLITE BUNNY RANCH」が、イラク戦争から帰還した米軍兵士に「先着50人無料サービス」を始めたところ、兵士が殺到し、話題となっている。
ロイター通信などによると、この宿はイラク戦争からの帰還兵に限って最初の50人を無料にしたうえ、軍の装備をもじって「TA−50」と命名した「衛生キット」をプレゼント。
内容は歯ブラシ、コンドーム、アダルト雑誌などの詰め合わせで、さらに数週間、料金を5割引にする。
宿には100人以上の売春婦が所属。雑誌「プレーボーイ」のグラビアに登場したこともあるサンセット嬢ら売れっ子も多く、サービスを始めたところ、早速制服姿の男性兵士13人が訪れたほか、なぜか、女性兵士も3人が来店したという。
気になる「サービス」は「フレンチオイルマッサージ」や「ホイップクリームパーティー」など豊富で、うたい文句は「単なるセックスじゃない。冒険よ」とか。
このサービスで宿は5万ドル(約600万円)相当の損出となるが、イラク戦争中、最前線からサンセット壌にファンレターが1日20通以上も殺到したことが、サービスのきっかけ。
経営者は「帰還したら何とかしてあげたいと思った。(出血大サービスは)相応の犠牲だ」と愛国心旺盛だ。
ネバダ州は大半の郡で売春が合法され、宿数は28カ所。味気ないイラクの砂漠で疲れたココロとカラダを癒されたい兵士が多いというわけか。
合格した女性は
魔骨とやれるっていう特典はどうだ?
>そんな試験じゃないでしょ
問題は、伊藤真が、「そんな試験じゃない」ことを十分知りつつ
やれば出来る等の甘言で事情のわからない素人を無差別にかき集め、一人頭最低100万円徴収、その姿勢。
挙句の果ては合格者数すら非公開。
経済事件ですよこれは。
>>371 事件になってないところを見ると
ただのおまえの勘違いみたいだなw
>372
自覚症状の無い被害者の方ですね?
>>373 訴えればいいんじゃないの?
何で訴えないの?
いや、俺は「騙された方も悪い」と思うよ。
だからと言ってうそつきは正当化されないよ。
>>375 もちろんそうです
だから騙されたと思うなら
詐欺罪で訴えればいいじゃないですか?
被害届を出すだけでしょ
>376
見解の相違だね。
それもいいアイデアだと思うけど、
僕は伊藤真の不誠実な姿勢について色々と具体例を挙げて注意を喚起する方を
選ぶよ、塾長。
殆どの人が合格しない試験をやればできるとうそをついて
純真な一般人を集めておいて、最後は
文句があるなら警察へ行けという企業、
よくある話ですね。
>>376 伊藤塾長が講義で言ってたけど、試験で必ず受かるということが有り得ないということは、常識でわかっていたはずだから、
予備校がやればできると言っていたのに自分は合格できなかったぞ、と言って予備校を訴えても無駄なんだって。
やれば出来るなんて、学校の先生や塾の講師もキャッチフレーズにしてるじゃん?
だけど、やっても出来ないヤツがいることは、おまえらだって分かってたじゃん?
まこつはそれを司法試験で言ってしまったことが斬新だねw
>>379 つまり「やればできる必ずできる」というのは嘘です、と。
生呉、初めて見たけど結構言いヤシそうじゃん。でも髭はそれ。
まこつ塾でがんばろっと。でも答練は辰巳にいくかもね。
>>383 呉さん、何気に工作活動しないで下さい。
>>383 それマジ??呉、色気づいてヒゲはやしてんの??見てみて―!!
387 :
383:03/06/11 20:11 ID:???
>>385 いや、漏れは本人ではない(w。今日名古屋校でライブがあったんだけど、
「呉先生、初めまして!」って何気なくいったら、「頑張りましょう!」って、
結構マジな目で言ってくれたよ。
伊藤塾に騙されたと言ってる奴って
自分が「やっても出来ない人間」であることを認めてるの?
だったら早く撤退した方がいいんじゃないか?
>>389 そりゃあ
「やればできる、かならずできる」
のフレーズに騙されたんだからそうなんだろw
>>383 マジレスすると、講義自体は悪くない。というか、あの講師陣の中ではかなり良い。
>>382 本人が公的に嘘と認めたのか、って聞いてるんだが。
395 :
氏名黙秘:03/06/11 21:22 ID:oQtf0YHs
今日あらためて、マコツは話が速くテキストの棒読みだけだと気がついた・・。
あの、まコツの講義を棒読みというヤシに限って受からないという経験則があるのですけど。
ご愁傷様です。
もうだめぽ・・。
399 :
_:03/06/11 22:36 ID:???
>>393 そういう言い方が、貴方をおとしめるのです。気をつけましょう。先輩を
尊敬することは重要です。
あの、まコツをかばうヤシに限って工作員という経験則があるのですけど。
ご愁傷様です。
今日、大学で塾の被害者候補を発見したよ。
内田の講義中に、講義を聴かずカラフルに色を塗った塾のテキストを読みながら、憲法基礎演習という塾の問題集をといてた。
可哀相に・・・騙されているとも知らないで・・・。
本人は内田の民法の講義を聴くより、伊藤塾のテキストを読んでいたほうがためになると思っているんだろうね・・・。
論マスの呉クラスって受講料いくら?
pdfが見れなくって・・・。
404 :
氏名黙秘:03/06/11 22:48 ID:x3aoSHSF
>>401 >377 名前: 氏名黙秘 [sae] 投稿日: 03/06/11 18:15 ID:???
>>376 >見解の相違だね。
>それもいいアイデアだと思うけど、
>僕は伊藤真の不誠実な姿勢について色々と具体例を挙げて注意を喚起する方を
>選ぶよ、塾長。
がんばってるなw
>>401 どんな経験則だよw
全部おまえの妄想だろ?
そんなことより
合格して合格者の立場で伊藤塾を批判すればいいじゃないか
まあ無理だろうがw
>>401 おまえ、遊ばれてるの分からない?w
必死杉w
>>402 たまにいるよね、テキスト7色くらいに色分けしてる椰子。
しかも几帳面に定規使っちゃったり(w
択一不合格を塾のせいにしているスレだな・・・。
択一は自力でやるって事に早く気づけよな・・・。
駄目なら、どこが駄目か、学説・つながり・論述を全部挙げてみろよ。
予備校は違うって、シヴァタは好きではないが、司法試験委員を馬鹿と
いうような世界だからな。自分の馬鹿さ加減に気づいていない。まあ
漏れも受かっていないけどな。早く受かって君たちを嘲笑するよ。
一号各社も伊藤塾を持ち上げようとしてたけど、実は大きな欠点をさらけ出してたな。
414 :
412:03/06/11 22:59 ID:???
正誤表
(呉)違うって→(正)違って
>>412 勉強していない愚かさを塾など予備校のせいにしている香具師に正論を言うても・・・。
洗脳がまだ解けない奴が沢山釣れるなw
藁太
勉強って自分で本来はするものでしょ?
>>416 長々と書くと
「必死だな」と言われますよ
気をつけてね
まぁ詐欺商法に引っかかったと自分で認めるのはつらいものだろうな。
塾は間違った道に受験生を導いている気が‥‥‥
あんな単純なペテンに引っかかる時点で、かなり能力の欠如の証明だとおもうが?
>>408 それどころか、この前自習室で一行線引っ張るごとにティシュで定規拭いてる香具師を見つけたぞ
さらにマーカーが裏に移るのが気になるらしく、引っ張ったら裏を確認しの繰り返し。
斜め後ろから見てて楽しかったよ。
>>413 ヤシの主張は、伊藤塾は大きな欠点があるが、なお良いって感じじゃなかったか?
>424
この人ってどの人??
伊藤塾に引っかかるくらい知能が低いのにipが抜けるスキルがあるとでも?w
なんだかんだ言うて
みんなが塾に来て短期合格していって欲しくないから
荒れてるんだよね?
とりあえず択一落ちは塾とは関係ないと思うが
過去問といとけば受かるし
>>427 欠点を指摘して
それをカバーする方法を紹介していて
意義深かった
まあ受け取る人次第なんでしょう
択一マスターで余計な時間と金を吸い取られて受かるものも受からなくなる
ねーなんで伊藤塾って出来てからもう8年もたつのに
合格者数発表できないの?
伊藤塾でじゃ8年やってもダメだということだよね?
伊藤塾で余計な時間と金を吸い取られて受かるものも受からなくなるw
伊藤塾を擁護する書き込みをすると
面白いように
アンチが釣れるねw
その調子だと来年も択一落ちかなw
本科生も2年間丸まる使うような内容の授業じゃないな。
>>427 単に洗脳から抜け出せてないだけのようだった
具体的に何が良かったのかはっきりしてなかったな
>ねーなんで伊藤塾って出来てからもう8年もたつのに
合格者数発表できないの?
詐欺がばれるから。
なんだ、呉も来てるのか。
ここの塾に騙されるような低脳は、言い返せなくなると「必死だな」しか言えないw
2ch全体の中でもレヴェルの低い集団だな。
いやいや
2ちゃんには面白い人がいっぱいですね
人に頼って、一発で受かろうって態度が根本的に間違っている。予備校など
手段に過ぎない。落ちるのは自分の結果。うかるのも自分の結果(少しだけ
周りの助力)。人のせいにしたいんだったら、岩崎でも柴田でも反町でも
加藤でも宮武でもいるだろ。さっさと去れよ。まあ、まこつの2000時間
合格発言だけは、許せんがな。
自分が「やってもできない」人間だと認めるのはつらいから未だに信者やってる人が
実は一番かわいそうな人たち。
あんな見るからに詐欺師面の奴に騙されるのは騙される方が悪い!
なんかメール欄を不自然に変えてる書き込みがいっぱいだけど
全部一人の書き込み?
択一に落ちたのがショックだったのかもしれないが
ここまでやるのは異常だよ
塾たたきもほどほどにね
実際私が択一に受かりだした最大の理由は
伊藤塾を見限って勉強方法を変えたからだと思う。
>>446 やっても出来ないいんじゃ
一生受からないということでは?
仕事見つけろよw
>448
ネタにしてはつまらない指摘w
今、本科生なんですけど、情報シートを丸暗記したら択一受かりますか?
元塾生ということだけでは一概に馬鹿にも出来ないが
伊藤塾から早めに脱却した奴から択一に合格しだしているのは事実だな
>453
君2chのシステムしらなすぎw
無駄にwを多用するやつはカッコ悪いですねwwwww
377は少なくとも択一合格者みたいだから
そういう奴にからかわれている人は本当に無様だな。
>まあ、まこつの2000時間合格発言だけは、許せんがな。
Wの福田の1000時間よりわマシじゃ!
>Wの福田の1000時間
福田の本によると、一応、根拠があるらしい(w
つうか同級生が伊藤塾に通っているなんて聞いたら引くだろ普通
濃いね〜とかいわれちゃうよね
しかも択一合格すら大多数には不可能
それでも予備校か?
合格率発表できない予備校がどこの世界にあるんだ?
>>461 勉強時間は1000時間をとっくに越えている。0.1%の人間を
対象とする能力を広告にするWは嫌いだ。そもそも成川が嫌いだし(藁。
まあ、まこつも近いけどな。じゃあLECか?うーん・・・。
Oo。( ̄。 ̄ )y- ~
>>464 書き込みがいちいち必死過ぎるんだってw
もう少し普通にかけよ
>>460 釣り師キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>462
択一落ちは勉強するか就職しなさい
洗脳はやく解いたほうがいいよ。
入門生だけど、伊藤先生が「うちの塾は合格するまでしっかり面倒見ますから安心して付いて来てください」って言ってくれたよ。
471 :
氏名黙秘:03/06/11 23:31 ID:5RmN7Hay
>466
君みたいに時間に余裕が無いから短期決戦なのよw
473 :
氏名黙秘:03/06/11 23:33 ID:5RmN7Hay
>469
面倒ってどんな面倒だ?
金が無い奴はバイトして金作ってから出直せとかいう奴が?
>入門生だけど、伊藤先生が「うちの塾は合格するまでしっかり面倒見ますから安心して付いて来てください」って言ってくれたよ。
そうだね。
但し、お布施が続く限りねw
まだ合格者数とか言うとる香具師がおるのか・・・。
そもそも、塾生であっても他校の答練かけもちの香具師も多いじゃろ?
どこかでかぶってるってのに・・・。
某校みたいに入門受講者数を言うたら、だんとつじゃろうが・・・。
>>474 お布施を馬鹿にするな。南無南無南無南無〜(あえて略)。
このスレ見てると
択一に受かってよかったなあとしみじみ思う
みんな辛いんだね
>>まだ合格者数とか言うとる香具師がおるのか・・・。
いまーす
いっぱいいまーす
今日も盛況,被害者の会でした
よろしく
479 :
氏名黙秘:03/06/11 23:37 ID:0BgAGMyE
>>477 ネタか釣りかしらぬが お互いに論文を頑張るか。
>>477 論文落ちれば君もまた僕たちと一緒だよ(はあと。
>>478 合格者数が思ったより多かったら
自分が惨めになるだけでは?
1,2,3,いっぱい、か・・・。
484 :
氏名黙秘:03/06/11 23:40 ID:5RmN7Hay
つうか合格者数が多かろうが少なかろうがどうだっていい
問題はええかっこしようとして、お粗末な合格者数を恥ずかしがって
屁理屈を言って発表しない伊藤の根性の卑しさ
男らしくないぞ!!!!
485 :
氏名黙秘:03/06/11 23:42 ID:5RmN7Hay
伊藤真は東大生しか眼中に無いよ
いろんな祝賀会では、結構塾の話が出たが?
それに塾出身者も毛校いたぞ。
ほんと、いろんな意味でな・・・。
469 :氏名黙秘 :03/06/11 23:30 ID:???
入門生だけど、伊藤先生が「うちの塾は合格するまでしっかり面倒見ますから
安心して付いて来てください」って言ってくれたよ。
これは誠実さを基礎づけるコメントではなく
商売上手を基礎づけるコメント
おまえ 被害者の会にすでに入ってる
あんまし被害者と思わないなあ〜。短期だったし。
>>488 それはまこつに限らんぞ。
アフォ??w
なんで負け犬スレの奴らいっぱいいるの?
負け犬スレは良スレになったって威張ってたのに・・・
負け犬スレもさぞにぎわってることでしょう
ま,こちらも賑わうのは歓迎なので ご遠慮なく遊びに来てください
493 :
氏名黙秘:03/06/11 23:46 ID:5RmN7Hay
岡も「この間修習のお手伝いをしたら、塾生がいっぱいいた」とか毎年言ってるし。
具体的な数字を言わないでイメージ的なでたらめだけ言うのは、伊藤塾の常套手段なのかな?
469 :氏名黙秘 :03/06/11 23:30 ID:???
入門生だけど、伊藤先生が「うちの塾は合格するまでしっかり面倒見ますから
安心して付いて来てください」って言ってくれたよ。
この言葉を信じて頑張っていた自分が懐かしい…
相変わらず負け犬が吠えているなw
>>491 不可解なコメント
それはまこつに限らんことは確かだが
>>469が伊藤の言葉だけを真に
受けているようなので,伊藤についてのみコメントした.
おまえ 頭ワルソー条約だな
498 :
氏名黙秘:03/06/11 23:48 ID:5RmN7Hay
証明不可能な嘘のエピソードを捏造して自分を良く見せようとするのは
魔骨及び彼の犬の一味の常套手段
犬一味の会はどうなりました
「予備校発表の合格者」とは何か定義してくれ。
基礎講座出身?答連受講者?択一講座受講者?
それが気になるならLECでもWでもいけばいいじゃん。
なにせ「90%」らしいから。今はそういってない?(藁
502 :
( ´,_ゝ`) :03/06/11 23:50 ID:Itditojb
>>498 なるほど、このスレは「魔骨の犬の会」かw
犬一味の会は無期休会中です
うちのクラスの女の子の間で伊藤塾長カッコイイって盛り上がってたよ。
おまえらのような馬鹿を満足させるためだけに合格数を発表する馬鹿はいない。
この業界では、なんだかんだ言っても塾の凄さは誰でも知っている。
まあ、駄目な奴につける薬は無いからおまえらはどこいっても駄目だよ。
omaera benkyou siten noka?
itou juku izen daro. aho.
択一落ち無残だな。塾生の択一受験者は数年前で2000人、そのうち1000人が受かっていることを知ってるかい。
塾をなめたらいけないよ。頭悪いのはも前らだけ。
>>506 呉せんせい・・・。そこまで言っては、法学館の経営に・・・。
>>509 お前 ウソのつきかた 伊藤に習わなかったのか?
出来の悪い弟子だなぁ
>>509 ソースは?
そんだけ択一合格者がいるなら、最終合格者も結構いるだろ。
何で発表しないんだ?
一人?
>>506 >まあ、駄目な奴につける薬は無いからおまえらはどこいっても駄目だよ。
この部分は同意。この試験がやればできるほど簡単な試験ではないことが
わからないで、騙された時点で救いようの無い馬鹿だよ。
うむ、そうであった。おい馬鹿ども。もとい択一落ちの皆さん、
塾は天国です。あなた達を最後までご援助します。
信じてついてきてください。
塾の内部情報などいくらでも手に入る。
馬鹿に教えるつもりは無い。
択一落ち連呼とは・・・・・まるであの方のようだww
>>515 うん、まあ匿名でベテを馬鹿にしたいのは分かるけどそれをしたら
駄目ですよ。「合格者」というとりあえずの「完成品」を仕上げるのが
貴方の仕事ですから。
やっぱ 被害者の会は楽しいのう
毎晩信者がいきりたってくるし
>>517 はげどう
あと、昔、2chで特定された時も、やばくなると「馬鹿」を連発していた。
522 :
くれ:03/06/12 00:07 ID:???
漏れは呉ではない!!
>>520 塾とは無関係の俺から見れば
信者も負け犬もどっちも楽しい。
漏れも呉ではないw
漏れは呉ではない!この択一落ちが!ショウペンハウエルを語れ!!
何いってるんですか。本当に塾長が塾生のことを考えている人だったら、
合格者数を正直に発表するはずじゃないですか。
きーーーーーーーーーーーーーーーー
って言うヤシはもういないのかな。
527 :
ご:03/06/12 00:13 ID:???
漏れは呉ではない
もうすぐ現行司法試験も終わりだな
単なる塾悪口派の俺としては
このような楽しいスレは大歓迎
時々、このような匿名掲示板を覗くことがあります。
ごくたまにですが。
言論の自由を履き違えているごく一部のおろかなる人々を見ると悲しくなります。
でも、こういう人たちの自己実現も許されることが憲法の理念。
さあ、大きく足を開いて空を見上げてみましょう。
大地のエネルギーを自分のものとし、明日の勉強を誓いましょう。
未来は皆さんのものです。
読んでくれて有難う。
>>言論の自由を履き違えている
じゅくちょー オマエモナー
悪いけど、予備校なんてどこ行っても同じじゃねーの。
伊藤は声がいいってだけで、オレは好きだけどな。
おまえらもそれなりの大学入ったんだろ?高校時代、
教師なんて無視してただろ?そんなに講師にこだわっても
しかたないんじゃね−の。
呉さんは、2chとはいえ、決して、真のことを「魔骨」とは書かない。
必ず「まこつ」とひらがなで書く。
本当に塾長思いなんだな。
>>533 そりゃ、魔骨と書いてバレたらやばいからだろ
>>533 本人ではないが、漏れも伊藤真を「魔骨」と書くのは抵抗がある。信者では
ないが。だから「まこつ」とカキコする。どこかで、まこつを信じている気は
する。受からないからといって、塾が悪いとは思わないが、不満があれば、
実名を明かしてクレームを入れている。多分マコツ塾のブッラク顧客に記載
されているだろう(w。
>>529 なんだ、伊藤塾悪口派って?そんなヤシらもいるのか?
素朴な疑問。前質問したときだれも答えてくれなかったけど。
ここで塾被害者といっている皆さんは今も司法浪人してるんですか?
現在はどこの塾に通っているんですか?
>ここで塾被害者といっている皆さんは今も司法浪人してるんですか?
はい。このスレは無責任に言いたい放題のスレですから。嘘もホントも
入り乱れています。
>現在はどこの塾に通っているんですか?
他校を塾という言い方はまこつ塾長も気に入らないと思いますよ。
わたすは色々浮気してますが。
>>537 何処にも通っていません
予備校不信になりましたから
友人からは辰巳で解消しろとアドヴァイスされています
>>541 なぜに予備校不信?
予備校行けば、努力しないで楽して合格させてくれると思った?
特に、マコがカリスマだけに、期待も大きかったのかな?
>カリスマ
カリだけを強調しないよーに・・・
>>542 信者になにを申し上げても無駄と思い敢えて何も言いますまい
幸運にも脱会できた暁には私の言ったことのひとかけらでも
思い出していただければ私としては満足です
>>541 予備校不信 ワラタ。予備校不振になってここで
遠吠えしてるようなヤシは辰巳だろうがマコツだろうが
受からんだろうよw
TACは意味不明。魔骨と同じくらい叩かれてる予備校じゃん。
やっと、わかった!TACとマコ塾かあ。
出る杭は打たれるってことね。
出すぎた杭は打たれない
引っこ抜かれるのみ
おやすみ
明日も遠吠えしに来ます
551 :
氏名黙秘:03/06/12 03:22 ID:XzfR1A2g
(イントロ)
僕の故郷は 伊藤塾の東京校
今日は伊藤塾東京校のすべてを伝えます
基地外出家信者になったつもりでこの歌を聴いて下さい
「伊藤塾」
う〜じゅじゅじゅっじゅじゅく〜 伊藤塾〜♪
(途中は上記)
渋谷行って 塾の構内を歩くと
奇人&チンピラだらけ まるでドキュソ私大♪
552 :
氏名黙秘:03/06/12 03:30 ID:XzfR1A2g
ヤッター!!!
凄まじい追い上げで一週間で負け犬スレを投稿数で追い抜き!!!
向こうは択落ち、こちらは受験組と棲み分けできちゃったか??
今日も自習室に通う塾生は 朝から晩まで色塗り
意味なんて全然わからないのにー 蛍光ペンでひたすら色塗り
クラスの半分以上が すぐに消える
そして残りの半分は 択一後
塾にもーやっと塾にも 答練ができた
本番の感覚ーーと謳うが 席の間隔はない
マジでヤンキ−がもてる
マジで抵当権って何?
マジでぇぇーー月謝高い
なぜか知らないけれども
剃髪が今ブーム
JUKU塾 JUKU塾
山島龍雄も塾 公表してねえ
ヤマシマは、辰巳の講義での塾批判が凄いわけだが・・・
555 :
氏名黙秘:03/06/12 17:11 ID:nqcz0Z9Z
呉ー呉ー呉ーゲッツ!
論マス呉クラスまんせ〜♪
みんなストレス溜まっているんだね。
でも塾批判以外でのストレス発散法を見つけたほうがいいよ。
虚しくなるだけでしょ。
558 :
ご:03/06/12 19:53 ID:???
あげるなこの択一落ちが!
修習生がこんなところへ来て、受験生を叩いてストレス発散しているとすれば、その方がよほど病的だろう。
例えば、東大・京大だか、早慶だか、日大でもどこでもいいが、大学生になってまで、受験生スレに行って、受験生いじめている香具師を想像してみようぜ。
そんな香具師は、陰湿な性格のねじ曲がった野郎で、大学ではつまはじき者だろう。
ほとんど理解できないね。
まあ、呉とか、利害関係のある奴がやっていると聞かされた方が納得しやすいね。
>そんな香具師は、陰湿な性格のねじ曲がった野郎で、大学ではつまはじき者だろう。
そうゆう択一落ちの性格のひん曲がった香具師が書き込む事でうさをはらすのがこのスレのやうな気が無茶苦茶するのだが・・・。
>そうゆう択一落ちの性格のひん曲がった香具師が書き込む事でうさをはらすのがこのスレのやうな気が無茶苦茶するのだが・・・。
そんで、その択一落ちを、憂さ晴らしのため、2chで叩きのめしているのが呉先生なわけだが(w
確かに、このスレは、魔骨塾出身のDQN択一落ちども(多数)vs呉(1人)という構図になっているw
>>562 たまに、伊藤塾側の参加者として自称修習生も登場するぞ。
>>565 あなたが、陰湿な性格のねじ曲がった野郎、ですか?
>>565 クラスと修習地はどこよ?
もうすぐみんなバラバラになるね〜。
>>566 あなたが、陰湿な性格のねじ曲がった択一落ち、ですか?
>>568 あなたが、「択一落ち」を口癖とする、陰湿で性格のねじ曲がった野郎に間違いないみたいですね。
伊藤塾の呉という講師と似ていますね。
思うんだけどさ、塾の粘着叩きクンは受かる気あるわけ?
インチキ塾に代わる方法でも見つけたわけ?
受かる気ある香具師はこんなところで粘着叩きしていないと思うが。
つうかまこつの講座じゃ択一に受かりにくいのは確か。
まこつOBで択一合格者の大部分は他の予備校でかなり補充した人だよね。
>570
被害者の自覚が無い人は幸せだね。
>570
つうか、被害者の自覚が有る同好の士が楽しく語らっているこのスレッドに
いちいち伊藤塾擁護の書き込みを繰り返す奴の方がよっぽど粘着じゃないの。
スレッドの表題の趣旨に賛同できなければこのスレッドを無視すればいいだけでしょう。
それとも伊藤塾の経営と何か特別の利害関係のある人かな?w
>>571 性格ウリ二つですね。
これが、大学教授が蛇蠍(だかつ)のように嫌っている伊藤塾合格組の、スクールカラーなのかな。
別人だとしても、気持ち悪。
いや、とても別人だとは思えない。
>575
粘着君独特の根拠不明の妄想に基づく決め付け。
>>574 要するに、無意味な掃き溜めスレってことかw
ま、一生やっててくれw
ここで延々と不合格の管でも蒔いて一生を過ごすてくれ(w
被害者というよりも負け犬というよりも
精神が逝ってるな
581 :
ご:03/06/12 22:53 ID:???
択一マスターを受けると合格できませーーーーーーーーーン
きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つうのはおまえだけだ。
582 :
氏名黙秘:03/06/13 00:27 ID:D0IXOzUu
>>572 剥げ同。おれも他でかなり補充した。
まこつOBから後輩たちへ。
とにかく司法試験の勉強はノーマルで行け。
まこつメソッドはアブノーマルじゃ。
君子危うきに近寄らず。
有名でない講師でもノーマルならそれでよし。
ふぐの肝でなく、さんま・いわしで行け。
今日も元気に塾批判
上で擁護派来るなと言うカキコあったけど
彼らこないと淋しいから
歓迎します 負け犬撲殺派
で えらそーなこと言ってた 負け犬スレはどうなった?
塾擁護派=負け犬撲殺派ではないのに、負け犬派はいっしょくたにしてるよな。
被害意識の強さが窺われますなw
伊藤塾
負け犬どもが
夢の跡
作:誤あきお
このスレにいる皆様は魔骨でだまされたと気付いたあと
どこの予備校に通ってらっしゃるんでしょうか。
もう司法試験はあきらめてただただこのスレに粘着して
同じ批判を繰り返す毎日なのでしょうか。
>>被害意識の強さが窺われますなw
だって 被害者の会スレだもん
擁護派の皆様は もう司法試験はあきらめてただただこのスレに粘着して
同じ信仰告白を繰り返す毎日なのでしょうか。
>>588 もう司法試験受けなくてもいいんだけどさw
>>588 最近擁護派少ないと思われ。前はちょっというと
蜂の巣をつついたように長文レスつけてきたもんだが。
んで、どこを縦読みすんだ?とか返してみたりしてw
そういや、魔骨は昔、
オウム真理教の子供達が入学拒否で
学校教育を受けられないのはおかしいと言っていた。
>>591 塾にオウムの子供達が入ってきても同じことが言えるのかねぇ
信者同士意気投合するんじゃないか。
【祝】伊藤塾新講座【開校】
青 山 元 弁 護 士 の 新 論 文 マ ス タ ー
あと、横山も、明日の法律講座に呼んで欲しいねw
何でみんなこんなに余裕あるの?
そんなに論文余裕なの?
択一落ちたよ。
601 :
氏名黙秘:03/06/13 05:17 ID:OA2OgqUf
最近変なスレになってきたな。
塾が変だから必然。
まだ負け犬スレが残ってるジャン。
そっち使ってからスレタイ直して立てればよかったのにな。
まあ塾スレのやつは○○ガ○なんで許してやるよ。
擁護派のヤシらがこないとこのスレいまいち進まないのナ。
厳しい一手を打って 通りすがりを 引きずり出すことに成功した
場合に もっとも活気づく
>>607 通りすがりは暇つぶしにおまえらを釣ってるだけだ罠w
ジクーリ降臨をマテ!w
>>607 厳しい一手って何だよ?(げら
合格者数だせってか?(げら
打てるもんなら打ってみろよ(げら
なんにでも 釣りと言えばいいものではない
ある意味ですべてのカキコが釣りなのだから
せっかく 手の込んだ釣りをしてくれるのならば
俺は釣られないぞと かたくななのは シックじゃない
ぜひとも 釣られてみるべし
一方 ジックリ待つほどありがたがってるわけじゃない
こちとら 負け犬スレじゃないもんで
611 :
直リン:03/06/14 00:20 ID:zMHOFMkv
塾生=うんこ
きたよ。
他校の基礎講座を終えて、択一と論文対策をどこの予備校で受講しようかと考え中のヴァカ手の者ですが、
伊藤塾の不当宣伝に被害を被ったと考えている人が多いのがわかった。
でも、具体的にどういうところが詐欺的なのか、具体的な書き込みが、あるにはあるが、今ひとつ少ない。
実際どういう点がインチキだと言われる所以なんですか?
内容がよければ多少インチキ臭くても我慢しようと思っているのですが、内容もダメなんですか?
択一はまあまあらしいが、論文の岡はやばいらしい。
基礎講座うけたとこで論文もやるのが一番なんじゃん?
それか、マニアックな考え方になってもいいならとりあえず
被害者スレのたっていない辰巳。
まあおれが思うに、どこでも好きなとことって、足りないと感じたとこは
辰巳で補うのがいいんじゃないかな。
>>615 俺は、論文の岡は伊藤塾のなかでも最高だった。
彼のおかげで民訴が得意になった。
講師の適合性は人によって違うから、自分にあってればいいんじゃねーか?
そもそも、
>>614は自分の感覚じゃなく、他人の評判で決めようとしているのが
ヤバいと思われる。
>>616 >>そもそも、
>>614は自分の感覚じゃなく、他人の評判で決めようとしているのが
>>ヤバいと思われる。
他人の評判をもとに自分の感覚で判断するのはありだろ
ラーメンの食べ比べじゃないんだから お布施一括支払後
感覚に合わなかったじゃ 困る
>>616 の意見はまさに被害者を増やそうと目論んでいるものとしか思えない
だよね。
2ちゃんの情報を元に決めるのはちょとと思うが、他人の評判できめるよね。
評判悪いところはとらん。
マジレスだけど、伊藤塾は上三法だけだよ。
TWLと肩はれるのは。
それ以外は糞と思っていい。
高野と塾長以外は糞に等しい。
ただ、塾長は最近棒読み気味。
どう糞なのか具体的に論じないと全然説得力ないよ。
てゆーか、ここは無意味な掃き溜めスレだったな。
失礼。
ガイダンステープ取り寄せて聞けばおのずと分かる。
高野と塾長のと比べてみなよ。
高野と魔骨がいいと言っている時点でもうお前は死んでいる!
他の講師見る限り、高野と塾長は悪い方ではないと思うが。
まさかと思うが、塾長の真の狙いはこれでは?
塾にあまりいい講師は呼ばない。
そうすれば必然的に自分がぬきんでる。
やっぱり塾長が一番!そう思わせたいとか。
>>614 伊藤塾は基礎講座はわかりやすい
というか物上代位がどうしたとかわかりにくいところは「今はパス。論文マスターで」と言って飛ばす。
初心者が消化不良を起こさないためと、善意に解釈すれば、とっつきやすいとも言える。
ただ、自分としては基礎マスタ+択一ベーションでは択一の成績は伸びなかった。
理由は、広く浅く棒読みする講座なのでどこが重要かわからない。
一応AランクとかCランクとかいうけど、あれは単なる結果論に過ぎないと言う気がする。
択一(模試も含め)に関しては、有名な辰巳と、あまり有名でないwセミナが、自分には役に立った。
論文講座、模試に関しては
講師、レジュメ、添削の全てに関して塾は評判が悪い。
626 :
修羅:03/06/14 17:02 ID:???
だまされる奴がわるい
それより頭がわるいお前らが悪い!
俺の気のせいかもしれないんだけどさぁ、これは今はパスって言った所って、
応用マスターや論文マスターでもちゃんとは教えてくれてない気がするんだけど・・・
628 :
修羅:03/06/14 17:15 ID:???
お前の気のせい、というよりお前が頭が悪くて記憶してないだけだ!
修羅とは,信仰を貫くために修羅の道を
選んだという決意に由来するお名前ですか?
修羅っていうと、Vシネマ(?)とかの哀川翔を連想するなあ。
>627
あれは継続申し込みさせるための営業トークに過ぎないだろう。
大体基礎マスター以降は論点につき体系的に講義することは一切無いじゃんw
ペーメーを何年間も取り続ければその論点に関係した問題も出る・・かもよ!程度の意味だろう。
ところがパスしたところを後で見返すと一番説明が難しく重要なところばかりすっ飛ばしているんだよねー。
>>632 大切かつ難しい部分を避けた講義を聴く
→「わかりやすーい」
→被害者大量発生 (ただし潜伏期間が長く,本人は被害を自覚していないことも)
伊藤塾の命綱
基礎講座 高野と塾長担当科目のみ
これはいい!他予備校と比較しても十分勝負できる看板講座
(他は糞に近いが・・たとえていうなら辰已の入門講座のような)
だが、試験対策講座発売!
内容が講義調になっていて基礎講座を紙上で再現したのと同等!
基礎講座の価値下がる。
モチベーション維持と自己管理が出来る人物は試験対策講座をやった方がむしろ時間調整が出来る分効果が高いという・・
自ら看板講座の価値を下げる伊藤塾・・。
どうする伊藤塾!
基幹講座は伊藤塾しか取ってないから、比較検討した訳じゃないけど、そんなに伊藤塾って悪いかな?
そもそも、俺は塾は単なる勉強の手段としか思ってなかったから、べったり頼ってた
訳じゃないけど、得に不都合は感じなかった。別に最高と思ったわけじゃないけど。
でも、刑訴の山本は全然論文問題を検討しなかったから、参ったけどね。
どんなにすばらしい塾でも自分が勉強しなければ受からないし、
どんなに最悪な塾でも自分がしっかり勉強すれば受かると思うし。
ただ、伊藤塾だから受からないって事はないと思うよ。
なぜなら、現に俺が本科生の講座が終わってから択一2連勝だから。
(ってことは、論文は1回負け。総合C)
みなさんって、他の基幹講座と比較検討して、伊藤塾が悪いと思ってるの?
その結果、どの塾がいいと思ったの?
煽りとかじゃなくて、比較検討してない俺が知りたいんで。ただ、それだけっす。
とにかくシケタイと心中するつもりで
ぐ〜るぐるしますっ!!
伊藤塾が人を騙しているといわれても仕方がない客観データがある。
それは択一答練の成績。たとえば合推43点に対して全体平均は、辰巳が
約37点、伊藤塾は33点。後者に初学者が多いことを考慮しても低すぎる。
まったく向いていない人が騙されて塾に多数行くのだろう。
「一日3時間2年で合格」という本を全国に多数ばらまき、2年一括で先に100万円
を払わせ、後は知らぬ存ぜぬの一点張り。そして不合格者には転進をすすめる。
伊藤氏はもっと良心を持つべき。
>>635 うっぜぇなぁ
それなら自分で過去スレや他スレよみゃ いいんだよ
とりあえず
>>632 の問題はある
伊藤塾の方が難しいだけなんじゃないの?
>>638 うっぜぇなぁ
文章にすると何とも間抜け・・・
641 :
635:03/06/14 18:14 ID:???
>>638 そんなこと言わず、教えてくださいよ。
あなたは、
>>632のことにより、伊藤塾が悪いと決定したのですか?
お答え、ありがとうございました。
でも、なんで、うっぜぇんですか?
別に伊藤塾を擁護しているわけじゃないし。
なんでもいいんじゃないの?
批判することに目的があるんだから
638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>635 うっぜぇなぁ
まさに、負け犬の一言
ワラタ
>>641 おとなしく過去スレ嫁。
煽りが多く読みづらいかもしれんが、かなり書いてあるよ。
それをわざわざもう一度言うのもうざい。
おまいは伊藤塾の択一答練うけてたのか?
だったら、素直に凄いよ。
塾の択一答練まじめに受けて択一受かったら、おまい、すごいよ。
他校の択一答練受ければ分かることだ。Lも同等だからL以外受けてみな。
646 :
644:03/06/14 18:21 ID:???
塾の択一答練は受けました。
LECのハイレベルも受けました。
公開模試は辰巳。
これは、自分でも比較できますね。
自分が感じたのは、辰巳が一番本試験に近く、次に伊藤塾、LECは問題として
成り立ってないようなのが多かったように思われます。
ただ、答練中心ではなく過去問中心で行ったから、伊藤塾の答練で合格した
訳じゃないかもしれませんね。
647 :
635:03/06/14 18:23 ID:???
択一答練はよくないとして論文答練はどうよ?
>>646 悪いの分かっているんじゃん。
そこまで分かっているなら、たとえば伊藤塾の優秀答案と本試験のA答案、辰已の優秀答案を見比べて見るといいよ。
比べたことないなら愕然とするかもよ。
俺の通っていた期に関して言えば、
ウチのクラスはメアドの名簿とその後の飲み会があったので出せた数字なのだが、択一マスター終わった時点で択一合格した人で
以前に他の予備校にも通っていなかった人は、クラス50人中5人だけだった。
だから、択一マスター終了時点で択一に合格した人は余程地頭がいい人か運がいい人だと思うよ。フカシじゃなければ、の話だけどねw
俺は択一マスターだけじゃ合格できる頭じゃなかったんで、他校に行って択一の勉強した結果、やっと受かりだしたけどね。
>>648 問題はそこそこいい。
本試験くらい頭使うけど、本試験とは大きくかけ離れているという感じの問題が多い。
いいのか悪いのかちょっと分からん。
解説は並、答案も並。
採点は・・本当に合格者が採点してるの?
652 :
635:03/06/14 18:29 ID:???
>>649 なるほど、たとえ基幹講座を取って無くても、そのような比較検討の仕方があるんですね。
機会があれば、比較検討してみます。
>>650 俺は択一マスター終わった時点で択一合格した人で以前に他の予備校にも通っていなかった人
なんだけど、クラス50人中5人だけだったんですか。
俺は、多分よほど運がいいのかな?
でも、合格率10%ってそんなに悪いとは思わないんですが。
他の基幹講座終了後の択一合格者ってもっと多いんですかね。
>>651 それって直前答練とか公開答練ですよね?
だったら、一応最終合格者が添削とゆうふれこみでわ?
う〜ん・・・。ペースメをどうしよう・・・。(汗
>他の基幹講座終了後の択一合格者ってもっと多いんですかね。
Lの択基礎受講雨声の合格率は高いZO!
修羅はどうしたの?
シュラッ
このスレは定期的に638氏の格言をコピペすることに決まりました。
638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>635 うっぜぇなぁ
ていうか、最近は塾の択一答練は受験者殆どいないでしょ?1500人も。
これなんでかわかる?
問題が近年の本試験の傾向と関係ない頓狂なのが多くて、みんな他校に流れちゃったんだよね。
だいいち答錬で10回分くらい問題解いたって、やらなかったって、
5千問問題やって合格ラインの択一の合否に影響あるわけないでしょう。
>>652 おまいは運がいいというより、他に流されない強い心を持っていると思われ。
信者になっているわけでもないし。
悪いところは悪いって判断できてるから。
信者でひどいのになると、伊藤塾の択一問題が一番本試験に近いと言い出すんだよ。
リアル知人だが・・。
それにおまいはアタマいいよ。
659 :
氏名黙秘:03/06/14 18:34 ID:rVvm97MJ
とにかく伊藤塾を信じるべ!!
>635
そりゃ伊藤塾行っていた奴の中にも択一一発合格くらいいるだろう。
問題はそういう人が「少なすぎる」ことなんだよね。
>>653 多分、採点基準が悪いと思うんだ。
論点ブロック切り張り答案が他校より高く評価されてる。
漏れが受けたのは2年前なので今は変わっているかもしれないけど。
とにかく合格率の発表も出来ない予備校はインチキの推定が働く。
ろんてん ブローック?
>>661 サンクス!
まさに論証のパッチワークが評価されるのですね(汗
論点の理解のチェックにはよいみたいですね。
論証パターンといえばいいか?
>>665 んーそうだけど、他校ではなく伊藤塾を敢えてとるメリットはないかと。
論点の理解でなく、論点の暗記が評価されている感じだよ。
立地条件がよければいったらいいかもしれないけど。
信者の採点者に当ると
宗教会議で決定された説以外の説を選択した場合,
異端・魔女として罵倒される
これは本当
そこまでして塾をとるメリットあるか?
>>668 マジで?
どんなコメントがもらえるの?
おせえて。
>>669 638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>635 うっぜぇなぁ
そりゃ単純に、さまざまな筋で書かれた答案に対応できるだけの
能力のある採点者を確保できていないからでしょw
>>668 そうなんだよな〜。合格者の人の採点は、結構まともだし丁寧なんだけど
信者の採点がなぁ・・・。受かってないヤシにそこまでいわれるかと
思うよ。正直信者の採点はご勘弁願いたい。
>>668 論証パターン通りに書かないと点数が全くつかない。
そのくせ、(漏れの経験からして)内容を理解してないのに、
論証パターン通りに書けば、25、26が簡単につく(笑
また、全体の論理が破綻しているのに
なぜか、論証パターンのとこだけ部分点がついてたりする(笑笑
下手すりゃ 多少言い回しが違うだけで
マイナスされる
つうか昔、東京経済大学出身で魔骨でバイトしてたヤシが、
「自分は、合格者ではないのに、全国後悔答練を採点していました」
と告発してた事があったな(w
>>635 俺も同じ意見。本科生コースで伊藤先生の言うことだけ
しかやってないけど、今年の択一は51点だったよ。別に自慢できる
ような点じゃないけど、伊藤塾でも十分やれると思うよ。
この掲示板に伊藤塾を擁護する意見が少ないのは、伊藤塾でうまく
いってる人で2ちゃんに書きこむ人が少ないだけだと思ってるんだけど、
俺は。講義のどこが、どうして悪いのかとか具体的に書いてるのも見た
ことないし、説得力ないような気がするな。
>>676 >>伊藤塾でも十分やれると思うよ。
かりに十分やれるとして わざわざ選択するメリットはある
とお考えなのでしょうか?
何の根拠もない決め付けだなw
まあ、まこつが「講義」で言うことを全部ちゃんとやれば、少なくとも
択一は受かるだろうな。しかし、それをやろうとすると、少なくとも凡人
には、一日3時間ではとても足りない。揚げ足を取るつもりはないし、
まこつ塾が取り立てて致命的な欠陥を抱えているとも思わないが、あの営業
トークは頂けない。
というか、
択一マスターなんかに通う位なら
うちで過去問やっている方が100倍マシだというのは事実だからね。
これには誰も反論できないだろう。
魔骨でも、ほとんど寝ずに、毎日20時間以上やって
合格に2年近くかかったんだろ。
なんで、凡人が一日3時間しかも2年で受かるんだ(ww
一昨年だったか、
論文答練で、
「今年は質の良い添削者を数多く確保できたので締め切りを撤廃して2次募集します」とか言っていたけど、
こういう苦しい、うその、ええかっこしいの、言い訳を、
何回聞かされただろう
合格者数を発表しない件といい
択一本試験の解答を発表しない理由といい
突然発表を始めることにした言い訳といい。
ほんとに インチキ臭いな 伊藤塾は
638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>684 うっぜぇなぁ
>>682 確かに、夏休みに外人と遊んでいて、「君は憲法を知らないのか」と言われたのがショックで(これもかなり胡散臭い話だが)司法の勉強をはじめて、2年後の秋に受かっているから実質2年以上だな。
しかも、熟睡するのは2ヶ月に一度、仮眠を取る場合も、熟睡しないように、基本書を顔にのっけて仮眠を取ってたらしい。
飯と夜警のバイト以外は、勉強していたと言っていたから、一日の勉強時間が3時間ということはないね(w
ここの塾の場合、悪口を言っている人のほぼ全員が、
「過去に伊藤塾に通っていたことがある」
というところが注目に値する。
やっぱり実際に行ったことのある人の意見は参考になるわー。
>>686 簡潔に書け(w
とにかく、魔骨の一日3時間で2年というのが
でたらめというのはわかった。
>686
まこつの逸話は作り話が多いけど、どの辺まで事実なのか不明なのが彼の技術。
俺択一合格したけど、その最大の要因は、ここの塾に通うのを止めたことだと思っている。
>>686
2年かかってるのに、1年半で短期合格かよ(ww
そうなんだよね。
具体的に書かないと、それこそ単なる負け犬の遠吠えになっちゃうんだよね。
>伊藤塾は基礎講座はわかりやすい
というか物上代位がどうしたとかわかりにくいところは「今はパス。論文マスターで」と言って飛ばす。
初心者が消化不良を起こさないためと、善意に解釈すれば、とっつきやすいとも言える。
ただ、自分としては基礎マスタ+択一ベーションでは択一の成績は伸びなかった。
理由は、広く浅く棒読みする講座なのでどこが重要かわからない。
一応AランクとかCランクとかいうけど、あれは単なる結果論に過ぎないと言う気がする。
択一(模試も含め)に関しては、有名な辰巳と、あまり有名でないwセミナが、自分には役に立った。
論文講座、模試に関しては
講師、レジュメ、添削の全てに関して塾は評判が悪い。
禿げ同意
伊藤は卑劣漢
638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>695 うっぜぇなぁ
一日3時間睡眠20時間勉強で枕はテキストって、なんだよそりゃ?
小林よしのりも仕事で同じことやって円形脱毛症になったらしいが。
まあ不毛だが、勉強時間に関する漏れが体験した伊藤塾の矛盾点。
司法試験は一日3時間×2年の約2000時間で受かります(まこつの試験本)
↓
短期合格者は、3000〜4000時間、一日6時間くらいです。(まこつの入門ガイダンス)
↓
本気になってから2〜3年続けられるかが勝負です(択一Mでの雑談)
↓
本気になってから3年間頑張り続けられるかで決まります(番外編、岡講師)
だんだん、厳しいことを言うよな・・・。
>698
それは最初に甘言で騙しているっつうことじゃないか!
>>683 確かに言い訳がいつも いかにも姑息なんだよね
638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>696 うっぜぇなぁ
>700
>言い訳がいつも いかにも姑息
そうそう。そこに彼の根性の卑しさが一番良く現れていると思う。
>>701 まあまあ いまや負け犬となった負け犬スレの残党による荒らしなど
放っておきなさい
そういえば ロー批判や司法試験専門でないことに対する批判を以前
していたけど その点で方向転換したことについての 公式かつ姑息な
弁明はあったの?
魔骨のせいでおちた!
っていってるような奴はなにやっても受からないと思う。
魔骨のせいで合格が遅れたってことはありえるかもしれないけどさ。
魔骨の罪は、授業がどうとかじゃなくて
受かりそうもない奴に受かるって言ってだまくらかしているところでしょ。
伊藤塾水道橋校のポスターに、担任付きビデオクラスはライブクラス以上に効果があります、みたいなことが書いてあったけど、これも例の、伊藤塾がつく細かい嘘の一つだよね。
ビデオクラスに、多少、小細工してあるのはわかるんだけどさ。
>>魔骨の罪は、授業がどうとかじゃなくて
>>受かりそうもない奴に受かるって言ってだまくらかしているところでしょ。
やはりそのりょうほう
消費者問題としては 重要論点とばしという瑕疵も見逃せない
司法書士もやってまーす
>>704 司法書士・公務員等、試験科目に憲法がある試験を受ける受験生には
憲法の理念を伝え、その担い手になって欲しいそうな。
まこつ国つくって、まこつ国憲法でも制定すればいいのに。
関係ないけど
まこつ国 って、 まほつ米 みたいだな。
他板だけど、2年くらいまえの大きな祭りを思い出す。
>>712 まこつ国は防衛しないということで よろしいですか?
まこっつミルクシェーキの季節
魔骨国は、売上金を全部、中国と韓国に賠償として支払うということで よろしいですか?
おお、いつの間にか内容のある良スレになっている。
>>705 まさにその通りだと思う。
3時間で2年はいくらなんでもないだろ。
魔骨は司法試験を身近なものに感じさせる術にたけているが、
少し考えればそんなわけがない。あの魔骨のうたい文句は、
(あなたが天才ならば)一日3時間で2年ということなんだろう。
それか、(周囲の音が聞こえなくなるくらい集中できる人は)
一日3時間で2年なんだろうな。
どちらにしろ、足りないところは辰巳などで補っていかねばな。
それにしても、魔骨だけで受かる!といっている真性がいるとは
知らなかった。高校大学いかなる受験でも通ってる塾のみで受かるヤシは
そうそういないだろ。せいぜい塾頼みは高校受験までだ。
>>712 法学館には「法学館憲法」なるものが存在する(マジの話)。
>>魔骨の罪は、授業がどうとかじゃなくて
>>受かりそうもない奴に受かるって言ってだまくらかしているところでしょ。
でも、これって難しいよな。
ハッキリ言って、俺も「受かりそうもない奴」だと思う。
大学は一浪して日東駒専レベルだから。
あんまりヴェテをいじめちゃいけないよ
彼らは何も悪いことしてない。ほんの少し努力がたりなかった人たちなんだから。
よわってる人いじめると、思いつめて何かしでかすよ。
>>718 自分の足りない部分を補うために、学校に対価を払って勉強しにいく、というのは何も恥ずかしいことではない。
宣伝で述べられた効能と、実際の内容が違えば、クレームをつける権利がある。
俺は合格するからいいけど。
ヴェテが心配だよ。ローもできるし・・・。
>>722 伊藤塾出身者には、龍谷大学ローの優先枠があるから大丈夫。
魔骨に高額のお布施すれば、馬鹿でも龍谷に押し込める事ができるというカラクリか。
龍谷ローは京都、大阪、東京と3つも分校ができるらしいしなw
馬鹿でもロー。素晴らしい憲法の理念だww
>>724 ヴェテでも、お布施次第でローに逝けるということでもある。
726 :
人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/14 20:50 ID:GXAs0WF9
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html 864 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 02:10
>>860 856じゃないけど、盗聴/盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。(マジレス)
(笑)って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・
710 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 19:44
>>709 だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな?。仕方ないよ自分達が悪いんだから。
だとよ。
大勢の伊藤塾出身DQNが、龍谷ローを経て、大勢DQN弁護士になる。
日本の未来の法曹は限りなく暗い。
>>727 >日本の未来の法曹は限りなく暗い。
それを言うなら、日本の法曹の未来は限りなく暗いだろ(w
>大勢の伊藤塾出身DQNが、龍谷ローを経て、大勢DQN弁護士になる。
そして、またもや法務省がキレる。
しかし、20年以上、試験委員&法務省に目の敵にされてきた
まこつは、ある意味尊敬できるな。
いや、べつに目の敵なんかにしてないよ
>>731 法務省の方ですか?(笑)
伊藤塾の工作員がまた釣れたよ。本当に面白いなあ。
>>732 20年以上、試験委員&法務省に目の敵にされてきた
っていうソースは?
>>732の勘っていうのは無しで。
予備校で合格できなかった人間を被害者というなら、
タシミもセミナーもLECも相当数にのぼるはず。
なのに、伊藤塾とLECの柴田だけが異常に叩かれているのは
それなりの理由があるからなんじゃないか?
>伊藤塾とLECの柴田だけが異常に叩かれているのは
>それなりの理由があるからなんじゃないか?
良いモノは叩かれるとゆう2chの法則!
>>734 >伊藤塾とLECの柴田だけが異常に叩かれているのは
>それなりの理由があるからなんじゃないか?
名前だけでダマされる馬鹿が多いからだろ(w
まこつは思想的なもの
柴田は目立ちたがり
739 :
氏名黙秘:03/06/14 22:22 ID:rVvm97MJ
漏れは、個人的にはまこつよりも呉をかっているのだが。。。
今日も論文の勉強お疲れ様です
明日からも気合でがんばりましょう
呉まんせ〜♪
漏れが択一に落ちたのは、一から十まで択一マスターのせいだ。
漏れの頭が悪かったわけじゃない。
伊藤塾の馬鹿やろう。漏れの青春を返せ。
というヤシはどうした。
うざってえよ
論文マスターは最高です。私はこれで去年受かりました。
くだらない、試験委員にマークされている直前模試より論文マスターです。
>>744 文脈を無視した工作だな
もっと上達しろ
択一マスターの良さが分からないなんてかわいそうなヤシ。ぷぷぷ
638 名前:氏名黙秘 本日のレス 投稿日:03/06/14 18:10 ???
>>743 うっぜぇなぁ
日付が替わって 信者が反撃に転じているな
ただ 昔と違い 信者の信仰告白が断片的
有力信者が大量に改宗(→辰巳)したためか?
>>有力信者が大量に改宗(→辰巳)したためか?
あんまりかわいそうなこと言うな。
マコトだって今大変なんだ。
>>749 なに一人で盛り上がってんだコイツ・・・・
井藤塾の問研から毎年必ず的中問題が出るのは有名だけど、それは問題を一切公表せず
公に出回らないことが一番大きい。
なので塾生にはそこんとこ考えてる人も中にはいる。
754 :
749:03/06/15 01:22 ID:???
>>751 oh! 信者の人,怖いデース
許してください
井藤じゃネーヨ・・・。(鬱
井藤塾
もまいら、
>>753さんみたいなのを
一流の耕作者と言うんだ。
少しは見習え。
耕作員長 誤あきお
井藤塾の耕作者ですね.
了解.
択一落ちた奴は暇で良いな
現行試験もいつまでもあるわけじゃないんだから
撤退時期を考えた方がいいんじゃないか?
>>762 お前も、伊藤塾がいつ潰れるか、わかんね―から、
早く修習に逝っといた方がいいんじゃねーか(ゲラ
>>763 ほんとに択一落ちの人でしたか
酷い事言ってごめんね
再来年いくよん♪
灯台落ち>>>>>>択一落ち
誤あきお
>>765 いくら井藤塾に択一落ちが溢れているからといって
そおゆう言い方は酷いと思う
>>762 そういうおまえは人生からの撤退時期を考えたまへ
灯台落ち(誤あきお)>>>>>>択一落ち (魔骨)
>>765 井藤塾には択一落ちが多いので
配慮のある発言をこれからは
お願いする
762と765の書き込みをした者ですが
何でこんなに猛烈な勢いで反応するの?
最近人と会話してないとか?
哀れすぎて釣っても面白くないよ
みんな疲れてるよ・・・。
釣ったとか言って優位に立とうとしているようだが
このスレの趣旨は釣りを受けてたつところにある
わかってんのかね 釣りの意味が
お前の言う「釣り」自体が釣られて出た発言の一つに過ぎない
確かに、この択一落ちが!!って聞くと呉を思い出すな・・・
明日も井藤塾叩きは続きます
おやすみ
叩くなら伊藤(まこつ)を叩くんじゃあなくって井藤を叩け!(w
もしかして一人でやってたの?
大仏様を叩くとバチが当る
今日も負け犬が惨めに吠えていました
択一落ちってそんなにショックなものなんですね
一生受からないのだから早くやめれば良いのに
>>784 まこつ教団の資金源は、
一生受からない択一落ちどもを騙して
かっさらった高額なお布施だろ(w
資金源に何てこと言うんだ(ww
>一生受からないのだから早くやめれば良いのに
信者がやめたら、塾は経営難になる。
塾の択一落ちは,塾をやめた瞬間,負け犬になると
マインドコントロールされている.
塾をやめなければ,負け犬ではない,と.
しかし,塾は心の中では,
>>784 のようにあざ笑っている.
788 :
氏名黙秘:03/06/15 03:31 ID:GKJQi3do
このスレ、いつも思うんだけど伸びる時って擁護3人対批判3人くらいで
進行してるよね・・・・
>>789 自作自演もあるから
実際は2対1ぐらい
シバスレに負けるなヨ
792 :
氏名黙秘:03/06/15 19:45 ID:e+Sun5T3
まこっつミルクポッキー
岡ちゃん風に言うと
マコツにとっては受講生はみんなお金の顔をしているんだろうな
>>793 それは正確ではない。
少なくとも美人の受講生だけは使い捨てのマンコとして認識している。
今でも受講生にそんなことしてるのかな?岡先生は直接見たことないけど、
いい人みたい。伊藤塾辞めてほしい。
>>795 岡はいい人なのかねえ。
考え方がものすごく後ろ向きで、聞いてて鬱になってくる。
あと、肝心の講義が良くない。
話が下手なんだよな。講師に向いてないよ。
講義は、ちょっと友人に聞かせてもらったことあるけど、伊藤塾の中で一番
いいと思う。Yさんと塾長の講義よりいいと思う。わかったつもりにさせないのが
いいじゃん。わかったつもりになるのが一番だめだよ。
呉の講義能力と岡の性格が組合わされば人気講師になりそう。
呉先生も岡ちゃんも好きな講師だよん。。
>呉の講義能力と岡の性格が組合わされば人気講師になりそう
超禿同!!
ありえない議論してもねぇ・・
呉は、魔骨よりも哲学の教養がありそうだし、イイ!かも。
問研の恩恵を一番受けたのはおそらく13年の合格者じゃないかな。
あの年は伊藤塾の人、なぜかかなり受かったんだよね。
伊藤塾の人じゃなくても問研を持ってる人含めて。
で、いろいろ話を聞いて見ると、どうやら商法が関係してるらしい。
2問目で商行為の場屋の問題出たでしょ?
あれ伊藤塾の問研には載ってる。「不可抗力」の意義もちゃんと。
でもあれ意外と何の問題だかすら分からなかった人けっこういたみたいなんだよね。
あの論点をその場で知識ゼロから書ける人はそういない。そんな人はどうせすぐ受かるような人。
確かあの問題は、不可抗力の解釈は関係なかったよ
何気に、呉には女性ファンが多い。
>>807 確かマコトが関係ないって言ってた気がしたけどね
809 :
氏名黙秘:03/06/16 00:55 ID:gKJxXFtF
そろそろ負け犬がやってくる時間なので
上げますね
809が負け犬
37 名前: 塾長 投稿日: 01/10/30 21:58
現代哲学(ウットゲンシュタイン)研究にはまる時点で司法試験に適性があると思われ
る。御免、君たちウットゲなんて知らないよね―。言語哲学者。言語とゲーム。
数学についての考察など。
>>38 自分で「口述落ち」と自作自演していた
という根強い噂があるよな(藁
51 名前: 塾長たん 投稿日: 01/10/30 22:19
又釣れた。46余計なお世話だがお礼いっておくか。
猫みたいな俺に必死で教わってる君らは・・。
僕は自分のこと社会不適合者ってわかってるけど、
志なくとも、頭よければ受かる試験ナノですよ。ウットゲンシュタインを読んで知性を磨いたら。
まあ、軽い気持ちで教えてるんで、あまり突っ込まないように。
ほんとはどうでもいいんだけどさ、まあ趣味かな。
64 名前: 塾長たん 投稿日: 01/10/30 22:50
まあ、今まで毒はいたのは、ギャグだぞ。
漏れもまじめにやってるんで、温かく見守ってやってください。
まじめについてくれば、そんはないからな。俺についてこい。
負け犬参上
78 名前: 塾長たん 投稿日: 01/10/30 23:42
僕の好きな言葉。ウットゲンシュタインの「すべてを疑おうとするものは
うたがうことすらできない。」信じるのは君の勝手。書きこむのは僕の勝手。
89 名前: 181 投稿日: 01/10/31 00:29
ヲイ、早慶以下の3流ドキュソ&卒ベテ&渋谷にこれないカッペ&ヒッキーども!
元気か?
さぞパンとサーカスがなくて寂しかっただろう。よしよしドキュソども。今日かきこしたのも、
愚民どもがいつ暴動を起しかねないことを憂慮してキングとしての親心からだ。
神聖なサススレのあまりの停滞ぶりに、キングとして俺のこころは痛んだ。俺は立ち上がる事に決めた。
お前ら愚民を統治できるのは俺しかいない。
247 名前: 偽者 投稿日: 01/11/01 03:07
へきるはな、お前らのような司法ヴェテにぴったりの声優さんだよ。
お花畑で夢見てるお前らのおなペットにぴったり。
822 名前: 偽者 投稿日: 01/11/06 23:01
今泉が優勝か・・・。ヴェテの合格を見るようだな。貴様ら
司法試験落ちも彼を見習え。お前らはどぶねずみなんだよ。
>818
UNIT2な。
ガチンコローはやるらしいぞ。ML、択一落ちが、何をほざいている。
逝ってよし。
講師は当然漏れ。ヴェテは人間扱いしない。
予定としては、全員択一落ち。(MLも含む。
そこで一言
「どうだ、みんな漏れが羨ましいだろう?」
コピペ厨=負け犬
負け犬スレが負けたからといって
択一落ちで暇だからといって
陰湿なコピーはよしてくれないかなぁ
まぁそれで君が自殺しないで済むなら いいけどさ
確かにコピペはウザイ。
まったく 良スレであることを妬み 荒らす奴が後を絶たん
そんな暇あったら 負け犬スレでも盛り立ててろ
あれって何のコピペなの?
コピペも陰湿だが、内容もかなり陰湿だな。
椎名へきるとか、どぶねずみ うんぬんとか マジきもい。
万年ベテの信者を、裏では
ドブネズミよばわりして、冷笑しているのが
塾の真の姿。
「ドブネズミが金をしょってやって来る」
まこと
論文落ちのクラマネが授業中これ見よがしに添削している塾はここですか?
>>827 うちの校舎の受付のお姉ちゃんはやさしく接してくれる。
そしてこの子も魔骨に騙されてるんじゃないか?と思うときがある。
ウソの社会的な効用というようなものは何かあるんじゃないか。
受験生との結びつきを強くするためには、ある程度のウソも必要ではないだろうか。
こういう考え方は、西洋哲学ではプラトン以来あるのです。
麻薬が痛みを防ぐために、必要なように、生の悩みに耐えかねて、生きていられない、
自殺したいというような心境にある人間に対して、法律を説いて、安心立命させたとしたら、
かりにその安心立命がウソにもとづいていたとしても、それは社会にとって望ましいことではないか。
むろん、それには危険もあります。
伊藤塾塾生はストップウォッチで勉強時間を計るニダ!
2000時間を越えて合格できなかったら、伊藤塾に
謝罪と賠償を請求するニダ!
JAROに誇大広告の通報もするニダ!
全国の塾生諸君、今こそ立ち上がるニダ!
>831
100万円の嘘を売る商売か。
これも毎年「先日有った話」として語っている点でうそ明白だな。
>ズラ疑惑について本人が語っているのを聞いたことがある。
確か
「先日近くの行きつけの散髪屋にいったらそこのご主人に、
受講生に先生がズラか聞かれた、と言われました」
とか言ってた。
>>834 「前日」じゃなくて「先日」だからいいんじゃない?とか言ってみる
テスト。
といいつつ、今辞書を引いてみたら「先日」は「近い過去の日」らしい
から、そういわれるとそうだな。
つうか、工作活動でも、何気に自分の哲学的教養をひけらかす所が、笑える(w
それって遠回しに自慢してない?
オレ総合テストで一度も南野に勝ったことないぜ
「苦しい自主よりはむしろ安楽なドレイ状態を好め!」
マコツ
いやまじめに問題研究は凄いよ。毎年2問は的中する。それも、セミナーあたりの的中とはレベルの違う的中度。
ほとんど同じ問題といって良い。嘘だと思ったら、調べてごらん。
なんだかんだ言っても塾の合格者がそこそこいて、短期ですぱっといけるのはその辺であるだろうね。
塾で4年以上駄目なヤシは、自分がそもそも駄目だと思った方が良い。
悲しいけどそれが現実。
>841
ふーん。実例挙げてみな。
いま刑訴の平成の過去問やっているけど、少なくとも過去5年は該当無いぞ。
それにもしそれが事実なら伊藤真が大宣伝しないわけが無いだろうw
おまえさ、頭の悪さ全開じゃねえのか。珪素だけですべてを語るなよ。(w
おっと、馬鹿に釣られてしまったかな。まあいいか。
大体において、「実例挙げてみな」というところが不合格者の推定を強く働かせてしまうねえ。
おまえのような馬鹿に教えることは何も無い。自分で調べることも出来ないテイノウに受かる試験ではないな。
>843
結局実例挙げられないんだね(w
工作員の誤君
っていうか、そもそも論文問題集に的中を求めるものなのかな?
広く全体的に勉強できるのがいい論文問題集だと思うんだけど。
847 :
塾長:03/06/16 23:30 ID:???
ああ、何でこんなに馬鹿ばかり塾にはいるのだろう。
これでは今年の合格人数が心配です。
馬鹿は塾生を名乗らないように。
最近ここの自習室1部屋だけになっちゃったんだって?
よっぽど択一合格者が少なかったんだね。
それとも相変わらずの営利優先主義のせい?
>>846 おっ猿とおり。
しかし、ここは塾生スレ(w
的中が死活問題なのであります(w
自分で確かめるヤシだけが受かる可能性を持っています。
ツバメの雛じゃ有るまいし、ピーピー鳴いてりゃ誰かがえさを下さると思っている依頼くんは、早くこの試験止めたほうがいいよ。
851 :
在宅生:03/06/16 23:33 ID:???
そういや、択一前は貸し教室の件で大ブーイングの嵐だったが、
その後どうなのよ?択一落ちが多くて、需要が減ったのか?
ばかだねえ。塾の問研は、網羅的な問題集であり、かつ的中も狙えるまれに見る良問ぞろいの問題集なんだがね。
ただ、参考答案は各自で検討の余地はあるな。それが勉強というもんだ。
伊藤真は直近で出た問題・論点はCランクとしてすっ飛ばすという
かなり大雑把なヤマカン授業をやっているが、
近年同一論点の繰り返しの問題が多くなったら突然
Cランクでも平成の問題はきっちり抑えておいてくださいと前言撤回。
だったら最初からcランクとかいい加減なこと言うなよな!
あのねえ、受かるヤシはハジメッカらCランクまで詰めてるんだよ。
言われて初めて「塾長馬鹿」とか言ってる時点で受からないだろう。
どうしてこんなに塾には思考停止君が多いのだろう。
まあ、塾長の「やれば出来る」が行き過ぎているのだろうがね。
かわいそうに。
工作員君、このぶんだと
仕舞いには「私は問研だけで論文突破しました」とか言い出すぞw
>受かるヤシはハジメッカらCランクまで詰めてるんだよ。
じゃランク必要ないじゃん(笑
君はかなりおバカさんのようだね。
問研だけでは無理です。
起案集もやりましょう。また、ぜひ過去門もやってみてください。
結局、司法試験で問われていることは毎年同じなのであることに気がついた人から受かります。
ゆっくり急げです。
最後まで読んでくれて有難う。
>>852 >ただ、参考答案は各自で検討の余地はあるな。それが勉強というもんだ。
だって、参考答案は、合格者が作ってないもんなあ(w
>>857 > 結局、司法試験で問われていることは毎年同じなのであることに気がついた人から受かります。
そのとおりだね。
問研って、県民系のやつは、誰に聞いても、「クソ」って言われるぞ。
>>856 ランク付けの意味が分からないとは、不合格者哀れだなw
塾でのランク付けはあくまでふだんの勉強において大事なところを強調しているだけです。
受かりたければ当然Cランクまで詰めるべきです。
特に最近、基本論点ど真ん中というより、大事な論点なのだが不勉強な受験生は詰めていないだろうところが本試験で問われます。
ですから、本試験前には必ずCランクまで詰めなければなりません。
但し、ふだんの勉強にはそれは力の配分において無駄が多すぎます。
やはり、核となるあたりまえの論点をきちっと押さえてなければ受かる試験ではないことも事実なのです。
そのあたりで、塾生の皆さんに誤解をいくらか与えているかもしれないことを率直にお詫びします。
最後まで読んでくれて有難う。
>>860 クソというのは合格者かね?
そうだとして、解答例がクソなのか問題がクソなのか、どっちかね?
問研は、問題はまだ救いようはあるが、
呉が2chで認めているように、参考答案がお粗末だ。
>>864 参考答案なんてそんなもんだよ。
それとも何か?君たちは丸暗記してるのかね?
結局まこつのランク付けは棒読みの穴埋めの意味しかないだろう。
867 :
ご:03/06/16 23:48 ID:???
塾長、ご光臨有難うございます。
しかし、こういうスレをごくたまに見ると、いかに塾生が依存症に陥っているか分かり危機感を感じます。
これからはもう少し、こういう情けない塾生向けに噛んで含めるように説明しなければならないのかもしれませんね。
しかしいつから塾は幼稚園になってしまったのでしょうか。
俺、問研褒めてる奴見たの、生まれて初めてみた(w
>しかし、こういうスレをごくたまに見ると
お前いつも、見てるだろ(w
つうか、塾長がだれでもできると言ったのを信じて100万円お布施支払ったのですが。
そもそも門研って、なんで論文の森の値段3倍もするの?
内容は半分位なのに。
>>872 アホじゃんw
君が合格出来るなら、みんな合格出来るよw
>>874 君のカキコから低脳ぶりが思いっきり窺えるのでねw
すまんねw
つうか、今後新規に伊藤塾に入ろうなんて考える人は確実に減るだろうね。
これだけ沢山の人が苦情を述べ立てているのだから。
不思議と他の予備校はここまで悪口言われないよね。
>875
君の品の無さと、語彙の少なさが、伊藤塾の関係者のレヴェルの高さを象徴していて興味深いね。w
あまりにいろいろ暴露されるものだから、
ついに師弟そろって工作活動に励むとは・・・
もはや、塾も終わりだな(ww
>>878 語彙の少ないのは君だろ?w
事実を指摘されて品が無いとほざくとは片腹痛いなw
>>878 君が受からないのは塾のせいであるとの理由を必死に挙げてくれ。
伊藤真がなぜつかなくても良い細かい嘘をつくか。
多分彼は自分だけが唯一絶対で
自分の口から出たことは全て正しいか、
正しくなくてもあえて虚偽を方便として語っていると確信しているから
罪の意識がないのだろうね。
牛乳を同級生の頭にかけたとか言う逸話もそれと同根。
択一に合格しだしたのは
マコツと縁を切ってからだなw
>884
合格者の方ですか?
>>883 真の発言が嘘である事を、多くの塾生が見抜けないがゆえに、
真自身も調子に乗って、嘘がエスカレートしていったのでしょうね。
>>885 択一受かったのに塾叩きか?w
アホですなw
この時期合格者の意味が「最終合格者」と「択一合格者」に分かれるから
判読が微妙だ。まあ、圧倒的に後者なんだろうが。
>888
まこつに騙され続けているお前よりはマシだと思うぞw
愚か者ども。まだ、こんなところにいりびたりか。
こんな肥溜めのようなところでしか自分の主張を
できないとは哀れだな。
とにかく、塾長は絶対だ。
塾長を冒涜するもので司法試験に
受かった奴をおれはいまだかって
みたことがない。
お前ら障害者には同情するが、
いいかげん、外にでて働け。
司法試験のことはもう忘れろ。
負け犬という(一時的な)ライヴァルの出現で,このスレ,
一気にヒートアップしちゃったね.
>>891 まこつの嘘もちゃんと見抜いてるんだけどなw
が、それでも塾が合格者を出している理由も分かる。
粘着塾叩きくんの君には教えないがねw
じゃ、公判演習の準備中なので漏れは落ちるよ。
バイバイw
>>892 信者が切れたところで 一段落(かな?)
この速さなら言える。
初めてエロゲーやって、一日中オナニーしてました。
エロゲっていいね。
論文受験者より
>>892 おまえは、一生、塾長に仕えていろ。
バーカ
こういうスタッフを使っている予備校には絶対に通いたくないね。
つうか、伊藤真も、「私がインチキ臭いと感じた人は法曹に向いている」とか
言って笑いを取っているが、ヅラネタにしても自分から言えば免罪とか勘違いしているんじゃないか?
しかし、このスレの塾生はヴァカばっかりだな。
こんなやつらが受かると思って塾に来るんだもんな。
必死に勉強したわけでもなく、ただ講座を取れば受かると思ったんだろうが、
それで受かるわけねぇだろが。頭悪すぎ。
>902
お前は必死に勉強しても受からないじゃないかw
相変わらず負け犬が吠えまくっているなw
これだけ中身のないスレも珍しい稲、話がループしているだけ
>>898 コピペなんだ。
知らんかった。
信者の心情が吐露されていて、すばらしいコピペだね。
>最近ここの自習室1部屋だけになっちゃったんだって?
よっぽど択一合格者が少なかったんだね。
それとも相変わらずの営利優先主義のせい?
それとも伊藤塾に騙された塾生がヘタレなせい?w
>>903 妄想ご苦労。
どうしようもないな、こいつは。
おやすみ。
>>904 だから もう「負け犬」ネタは敗北したんだって。
いつまでも 受けないネタやってんじゃないよ。
それとも900超えてきたから もう一度負け犬スレ立てる 前フリのつもりか?
重複はやめとけ
>>904 だから負け犬なんだよw
ちょっとはマシな批判でも出てくるかと思ったら、これだもんな。
このレベルのやつが司試受けようって気になるんだから、まこつ恐るべしだなw
>910
そうかー?
少なくともこのスレ読んだら、新たな被害者発生の抑止にはなると思うよ。
>>911 お前みたいなヤシは被害者とは言わん。
負け犬。
詐欺師が、騙された被害者が悪いと、ぬかしてるスレはここでつか?
>915
確かに(w
最近は疑惑に反論できないので、
騙された塾生の方が悪いと開き直ってるな(w
でも、よその予備校では被害者の会まで結成される話は聞いたことが無いけど、
ここの塾だけそういう声が多く聞こえてくるのは、
伊藤塾の塾生が他校と違うメンタリティーを持っていると言うこととでも言いたいのかな?
論理的に考えて、
塾の運営もしくは集客方法もしくは講座内容に重大な欠陥があると考えるのが自然だろうな。
それに、他の講師が、「授業が下手」といわれるのは見たことがあるが
ここまで「うそつき」といわれるのはなにか根拠が無ければおかしいよな。
そして、騙されたことに気付き、やめていった塾生を、塾は負け犬と呼ぶ。。。
>>918 まこつのトークに騙されて、おまえらみたいなあり得ない低脳集団が塾にやってくるから。
おまえらは素直に「本来司法試験に受かる素質がないのに、まこつトークに乗せられてお布施してしまった」といえ。
そうすれば被害者認定してやるよ。
>>920 そう。
塾をやめる人間=負け犬
と呼ぶことで、塾生に心理的圧迫を与え、やめさせないようにしている。
たとえ万年ベテでも、お布施を続ける人間のことは、塾は負け犬とは呼ばない。
で、関係者さんよー、塾が最終合格者数の発表が出来ない理由はなんなの?w
そりゃ詐欺の餌食になった奴にも落ち度はあるが(だから第三者には負ける)、
かからといって詐欺者を非難して悪いという法はない
被害は語り継がれるべきである
風化させてはならない
>たとえ万年ベテでも、お布施を続ける人間のことは、塾は負け犬とは呼ばない。
しかし、陰では彼らを負け犬と冷笑している(w
いや、俺は早めに気がついてお布施を止めたら、去年からやっと択一に合格しだしたw
>>たとえ万年ベテでも、お布施を続ける人間のことは、
>>塾は負け犬とは呼ばない。
そのとおり
負け犬なら負け犬でいいが 被害者の会は続くよ
>>926 脳内おめでとうw
で、塾を辞めたことと択一に受かったことはどういう因果関係があるのかね?
>>926 のようなヤシを 塾は危険分子として 最も嫌う
信仰の敵だからだ
>>921 要するに、まこつは、授業内容でも合格者数でもなく、
つるつるとした営業トークで、だれでもやればできる等と嘘をついて
多くの人から100万単位の金を巻き上げたということは認めるんだね?
他の予備校はこういう文句言われないのは何でだと思う?
被害者の脳内は凄いなw
もっとやってくれw
>932
ひまだね、お前w
>>つるつるとした営業トーク
シュールだね
>>931 > 他の予備校はこういう文句言われないのは何でだと思う?
是非教えてくれw
実際ここで批判している奴は
塾に通ったにも関わらず試験落ちつづけた奴が多いだろうな
少なくとも択一マスター受講しても、1割も合格しないのは合格率が低すぎて
お金を払うに値しないですね。
この速さなら言える。
オナニーしすぎて、精液出ても、ほとんど透明でした
>939
いやー塾は合格者自体が少ないから参考にならないよw
>>939 > 実際ここで批判している奴は
> 塾に通ったにも関わらず試験落ちつづけた奴が多いだろうな
まぁまぁ、脳内択一合格者もいることだし、彼らの言い分も聞いてやろうじゃないかw
>>943 おまえみたいなヴァカが多いからな、塾はw
さすが 人気スレ、すごい速さだね
昼には塾のスレ埋め立て工作員が来るだろうから
本日中にこのスレ終わるね
元塾生だけでなく
あらゆるスレで批判レスしている暇な奴もいそうだな
もっと他に塾批判無いの〜??
もう終わり?w
>>948 おれは元塾生ではないが 忙しいので このスレだけに参加している
↓塾長に一言
スレタイを何にしようと
負け犬オーラは隠せないようだなw
誰か次スレ立ててくれー。
う
新スレの7がたちました。
重複しないよう注意してください。
リンクの貼り方わからんのでだれかたのんます。
1000取り行くか?
ダイナマ伊藤
いとう=うんこ
よっぽど被害者の会が厄介な存在らしいな
被害者スレには伝統の重みがある
負け犬スレは負け犬となって沈んでいった
活用法スレも使い捨てだろう
何が何でも伊藤塾!!