【ネタバレ上等】LEC 前期A型答練【来年必勝】

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1氏名黙秘
択一落ちも初受験も、来年に向けてがんがってる皆で情報交換しよう!
22 ◆tKFpP5znIw :03/06/03 13:37 ID:???
2
3高句麗 ◆OIZKOUKURI :03/06/03 17:23 ID:???
                               ミ     
                       ミ  ( ,,,,,, ∧,,∧   
                    ∧,,∧   η ミ,,゚Д゚彡  
           ミ __    ミ,,゚Д゚彡   (/(/     ミ  /)    
            て"  ミ   ミ つつ     彡      ミ `つ 
             ⊂   ミ    ミつつ 彡          ⊂  つ   
            彡"  ミ                   彡"。γ。ミ  
       ∧,,∧    ∨"∨ 彡                   ∨"∨ 彡   ∧,,∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ,,,,,ミ,,゚Д゚彡                                   ミ,,゚Д゚彡  < 高句麗参上! 
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ                                    ミ  ,つ    \_____
 彡                                          〜ミ ,ミつ  スタッ !
  ピョン!                                         (/         
4氏名黙秘:03/06/03 18:23 ID:???
43点なのでファイナルから切り替えるかもしれません。
5氏名黙秘:03/06/03 19:44 ID:???
>>4
今夜は((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルですな
6氏名黙秘:03/06/03 19:53 ID:???
論点つぶす講座と実際の答案を検討する講座を答練のほかに
とろうと思ってますが、その講座の評判はどうなんでしょうか??
最終合格者とやらの行う授業に一抹の不安を感じてしまうオレ
7氏名黙秘:03/06/03 20:11 ID:???
>>6
すでに予約済みの俺はこれから悪評が流れ出したらどうしたらいいんだろうかw
8氏名黙秘:03/06/03 20:24 ID:???
これを受けるか、それとも7月から柴田の答練うけるべきか。
9氏名黙秘:03/06/04 00:32 ID:???
>>6
SRA申し込めば?最初の問題くれるよ。
>>7
なんとか活用できる道を模索するしかないよね。w
10氏名黙秘:03/06/04 00:33 ID:???
>>8
それ俺も迷ったけど、結局A答にした。
シヴァはもしかしたらいいのかもしれないけど、
保険のため一般的な方(?)にしようと思って。
まだ論点習得かブラッシュアップか迷ってるけど。w
11氏名黙秘:03/06/04 00:34 ID:???
というわけで乙カレー>>1
12氏名黙秘:03/06/04 00:50 ID:???
のりかえればファイナルの下三法各2回分(5回コースの場合)
お得ということね
13氏名黙秘:03/06/04 00:51 ID:???
A答って編別に申し込まなければレベルアップとブラッシュアップの両方
受けられるんだよね?
14氏名黙秘:03/06/04 00:59 ID:???
>>13
ん?どういうこと?両方申し込むの?一括で?
それとも一編分で毎回どちらか選べるの?
15氏名黙秘:03/06/04 01:09 ID:???
>>14
いやなんかLECのHPで「両方受講する事をおすすめします」って書いてあるから
2つ申し込まないとレベルアップとブラッシュアップが受けられないのかなぁ、って。
でもよく見たらそーゆーわけでもなさそうだね。
16氏名黙秘:03/06/04 01:12 ID:???
>>14
だと思うよ。つーか両方受けるのと片方だけ受けるのとでは、受講料が全然違うと思う。
3万〜4万くらい違うと思うよ。
17氏名黙秘:03/06/04 01:12 ID:???
あ、間違い。>>16>>13あてでした。
18氏名黙秘:03/06/04 01:19 ID:???
>>15
あ〜編別にしなければ前編受けられるってことね。
お金ないから編別だなー。w
19氏名黙秘:03/06/04 01:21 ID:???
>>16
一般価格6科目一括で比較すると、前編は9万8千円、編別は5万3千5百円。
4万5千円くらい違うね。
20氏名黙秘:03/06/04 01:22 ID:???
>>19
失礼。「前編」は「全編」の間違いね。w
21:03/06/04 01:55 ID:???
SRAね
って気が付いたらもう終わってた…
追加はないのか?
もうだめぽ…

ちなみにレックはブラッシュアップやらステップアップやらと講座のシステムが
非常にわかりにくいと思ってる椰子は俺だけか?
22氏名黙秘:03/06/04 08:36 ID:???
>>21
俺がSRA申し込んだところは、セットの解説講義がビデオブースだから、
実施日に関係なく予約入れて受けられたよ。
急いでLに問い合わせしる!

Lの講座って微妙に横文字つくよね(w
23氏名黙秘:03/06/04 11:33 ID:???
>>21
確かにわかりにくいねー。
俺は申し込みにいったときにLのお姉ちゃんに聞いてようやく理解したよw
24氏名黙秘:03/06/04 13:11 ID:WvF9hoVs
SRA受けた人感想キボンヌ
25氏名黙秘:03/06/04 13:13 ID:???
>>24
漏れは明後日受けてくるよ。他の香具師は?
26氏名黙秘:03/06/04 13:21 ID:???
>SRA受けた人感想キボンヌ
SRAってSRAフリースクールpart1・2のことかな?

LECは確かに分かり難い。
A答の料金表のところにもSRA論文系受講生5%オフとか書いてあるけど
何がSRA論文系なんだ?、と初め思ったもの。
27氏名黙秘:03/06/04 13:23 ID:???
>>26
俺も!他のスレで説明してもらってやっとフリースクールのことだとわかったよ。w
28氏名黙秘:03/06/04 13:32 ID:???
>>27
フリースクール割引はまた別かと。
SRA論文系割引っていうのは過去にSRA論文系(A答など)を受講したこと
ある奴が割引になるって事じゃないかな。

該当する講座にこれはSRA論文系ですよんと分かりやすいように書いておいて欲しいよ。
パンフの最初の方にはSun Rise Againシリーズを表にまとめてあるんだが。
結局入門を除く主要な講座はSRAシリーズってことのようだ。
29氏名黙秘:03/06/04 14:11 ID:???
最終合格するよりレックの講座システムを理解する方が難しいと思われ
30氏名黙秘:03/06/04 17:25 ID:???
>>28
SRA論文系ってフリースクールの論文系のことで、
これを受講しとけば割引になるって言われたよ。
Lの職員が間違えてたのか?それともパンフから意味が読み取れない
受講生が間違えてたのか?
とにかく割引ならいいけど。w
31氏名黙秘:03/06/04 17:27 ID:???
ともかく今問題なのは、レックが近日中に潰されるかもしれないということだ
32氏名黙秘:03/06/04 17:32 ID:???
>>31
もしかしてそれって4ていう数字に関係ある?w
33氏名黙秘:03/06/04 17:33 ID:???
>>32
2回関係ある。w
34氏名黙秘:03/06/04 17:35 ID:???
>>33
みんな怒ってるよな〜。
でも気持ち切り替えてA答で来年必勝しないとね。
だからそれまでは潰れないでくれ!w
35氏名黙秘:03/06/04 17:35 ID:???
>>30
自分は別かと思ったけど、そうなのかもしれませんね。

ファイナルから乗換えします。

よろしく。
36氏名黙秘:03/06/04 17:39 ID:???
>>34
まぁあくまでも合格”推定”点なわけで、
他の予備校と比較しないで安易に信じた人が甘かったと言えないこともない。

いずれにせよ早く気持ちを切り替えて来年必勝を目指すべきだよね。
明後日から答練がんがりましょう!
37氏名黙秘:03/06/04 17:40 ID:???
>>35
残念無念だが歓迎しよう。頑張ろう!
38氏名黙秘:03/06/04 17:42 ID:???
>>36
それは言えてる。他を見ればみんな44とは思わない罠。
来年は合推出すとこ減るかな。
39氏名黙秘:03/06/04 21:57 ID:???
明日放火大学系、明後日論文系のフリースクールに行って参ります
昨日レックに電話して講座システムを説明してもらおうとしたんだが
レック職員でさえ理解できていなかったのには困りますた
しどろもどろになったあげく、『しばらくお待ち下さい』なんて言われた日には、
「魔骨の『論文に向けてエンジン全開講座』ぐらい分かりやすいネーミングに汁!」って小一時間問いつめたかったよ
40氏名黙秘:03/06/05 00:30 ID:???
LEC関係のスレは上げると荒れそうなので、当面sage進行で行きましょうね。
41氏名黙秘:03/06/05 01:41 ID:???
>>40
OK。今日明日は特にまずいだろうね。
>>39
昨日はロー受けようかと思ったけどやっぱやめた。
お金ないし来年のモチベーション下がりそうで・・・やっぱ気になるけどね。
というわけで後で感想キボンヌ!
42氏名黙秘:03/06/05 04:03 ID:iaQXGeHg
98000円は高いな。
43氏名黙秘:03/06/05 11:41 ID:???
折り返し電話
44氏名黙秘:03/06/05 12:28 ID:???
論点習得編第1回SRAで答案書いてみた!
結構普通の問題のような気がした。
ということはブラッシュアップの方はファイナルと同じだからかなり難しいのかな・・・。
45氏名黙秘:03/06/05 14:41 ID:???
明日からA答開始です。
今まで在宅だったので、通学で答練受けるの初めてなんですけど、六法はポケット六法とかでいいんですか?
あと、全然書けない!って時は皆さん2時間どうしてるんでしょう?
在宅の時は、どうしても書けない場合にはテキストとか見て書いてたんですけど…。
46氏名黙秘:03/06/05 16:19 ID:???
ブラッシュアップ編ってファイナルと同じ?
47氏名黙秘:03/06/05 16:21 ID:BWRPOD12
>>45
私は書けた答案だけ提出して解答解説もらって帰ります。
>>46
LEC職員がそのように言っていたでつ。
4846:03/06/05 16:23 ID:???
ファイナルは各科目5回でブラッシュアップは3回だから選別したものかな?
49氏名黙秘:03/06/05 21:16 ID:???
法科大学院の適性試験フリースクール受けてきますた
問題はパズルっぽいやつと文章読解
初めて適性試験の問題を解いたんだがとっつきやすく難問はなかった

でもびっくりしたのは解説講義…
1時間の解説講義だったんだが、そこで解説したのは大問で3問…
誰でも分かるような簡単な問題なのにまわりくどい説明でちんたらちんたら
解説していたのはあきれますた(丁寧に説明してくれてるつもりだろうが…)

ちなみに問題は公務員試験のやつとほとんど同じ形式でした
だから国T組の方が適性試験は有利でしょう

以上レポ終わり
50氏名黙秘:03/06/05 21:37 ID:???
書き込めないよう
51氏名黙秘:03/06/05 22:08 ID:???
>>48
職員が言ってた。ファイナルの問題からピックアップしてるってさ。
52氏名黙秘:03/06/05 22:11 ID:???
>>45
前に合格者が司法試験六法じゃないとダメって言ってた気がしたけど、
なかったら別にいいんじゃない?
念のため職員に聞いてみるといいよ。
書けない時は@カンニングするA出さずに復習に専念B書くこと思いつかない時の練習、
が考えられるけど、いつもBにしてた。
でもそれで途中で挫折して行かなくなったリするんだよね。w
今年はレベルアップにして最後までやりとおそうと思ってるけどね。
5345:03/06/05 22:23 ID:???
>>47
>>52
レスありがとうございます。
司法試験六法は持ってないんですよねぇ。
買っても普段あんまり使えなさそうだし…。
明日は書けなくても、2時間うんうん唸ってがんばってみます。
2時間考えれば復習の時も頭に入りやすいですよね、きっと。
論文あんまり書いたことがないので、これからの答練で書けるようになるためにがんばります。

一番心配なのは、最近夜型の生活だから明日の朝起きれるかってことなんですけどw
54氏名黙秘:03/06/06 02:05 ID:???
>>53
レベルアップの方だけ受けるの?がんがれよ!
俺はもうレベルアップの1回目受けたよ。
できなくても復習重視でいけば大丈夫。
55氏名黙秘:03/06/06 09:28 ID:???
昨日レックでやってたローのフリースクールの教室をちらっとのぞいたら、4、5人しかいなかった(w
あまりの閑散ぶりにビクーリしますた
56氏名黙秘:03/06/06 12:20 ID:???
>>55
昨日Lにローか現行かで受講相談してた香具師がいた。
かなり迷ってるみたいだった。
職員は「2年くらいで受かる自信があるなら現行を受けておいて、
それからロースクールを考えられるというのも」みたいなこと言ってた。
相談者は「こっちの話を聞くとやっぱ魅力感じちゃうんですよー」
今の時期って受験生も予備校もよくわからなくて困るよね。
この先どうなるかなんてわかんない。来年決めないと・・・。
5753:03/06/06 17:17 ID:???
今日受けて、さっき帰ってきました。(レベルアップ論点習得編+論点パーフェクトチェック講座)
まだの人もいるから内容は書きませんが、そんなに難しくなくて、2通かいても時間がちょっと余るくらいでした。
とりあえず、何も書けないってことはなくてほっとしました。
あと、論点パーフェクトチェック講座の合格者講師のお姉さんがカミカミで面白かったですw

>>54
両方です。というかA答全編に対応講座2つの全部取りw
今日のところも小さい論点のあてはめを忘れたりして、
合格答案にはまだまだ遠いと思うので、復習がんがります!
58氏名黙秘:03/06/07 00:16 ID:???
保守age
59氏名黙秘:03/06/07 00:30 ID:???
刑法あたりでいなくならないようにねw
60氏名黙秘:03/06/07 01:34 ID:v31Zq8Rf
明日、申込に行く予定です。 後期A答練を含むフルセットで。 
ちゃんと続けていけるか不安ですが、答案の書き方と論点の学習と割り切って
参考書等見ながら書こうと思ってます。
なんとか途中で挫折しないように続けていきたいです。
61氏名黙秘:03/06/07 01:36 ID:???
通信だからもう問題が届いたので,お知らせします。

憲法一回目
一問・・・プライバシー権と検閲、魚の判例を勉強してね。
ニ問・・・情報公開請求権、麹町中学校の判例勉強してね。
憲法ニ回目
一問・・・広告規制の比較(医薬品と不動産の広告について)
ニ問・・・29条(財産権)
62氏名黙秘:03/06/07 01:38 ID:???
前期A答練の答案返却遅くない?
パンフ見たら「各科目の最終実施日の一週間後」って書いてあるけど
普通は受けてから一週間で答案返ってくるんじゃ?
63氏名黙秘:03/06/07 02:00 ID:???
>>62
直前期は遅い。
それ以外の時期でもLECは答案返却や優答配布が遅い。
64氏名黙秘:03/06/07 02:06 ID:???
論点チェック講座合格答案なんちゃら講座を合わせて取るヤシいますか?
それとも答練のみですか?
65氏名黙秘:03/06/07 02:07 ID:???
>>57
あの合格者講師、最初声かすれてたよね。w
二つ受けるの?がんがるね〜!
漏れはブラッシュアップのみ今日申し込んできますた!
漏れも復習重視でがんがるよ!
66氏名黙秘:03/06/07 02:07 ID:???
>>64
答練のみ。解説いらない。
67氏名黙秘:03/06/07 02:12 ID:???
>>57

声カスレ解説講義はいけてたかい?
取ろうか迷ってる…
68氏名黙秘:03/06/07 09:37 ID:???
>>67
解説いらなくない?
レジュメに論点の解説あるから読んでわからなければ調べた方が
効率いい気がするんだけど。
6957:03/06/07 11:40 ID:???
>>67
正直、解説講義はいらないと思います。
レジュメ棒読みに近かったし、大したことを言うわけでもなかった。
>>68のように、一人で解説読んで予備校本とかでチェックするほうが効率がいいように思いました。
ただ、予備校本の目次に論点のタイトルだけを書いたようなもの(レジュメAってやつ)は
ちょうど作ろうと思ってたのでありがたかったです。
70氏名黙秘:03/06/07 11:47 ID:???
>>69
てことはレジュメもらうために取ったりするのかな?
論点表みたいなのは答練だけ受けてる人はもらえないんだよね?
71氏名黙秘:03/06/07 11:54 ID:???
このトウレンの範囲指定おしえてください
72氏名黙秘:03/06/07 12:09 ID:???
>>71

パンフに載ってるよ
ちなみに憲法だけ書いとくと、
1…人権(精神的自由権まで)
2…人権(経済的自由権以降)、統治(国会まで)
3…統治(内閣以降)
7369:03/06/07 12:25 ID:???
>>70
答練だけの人は解説しかもらえないです。
論点パーフェクトチェック講座を受けると、
レジュメA(20ページ無いくらい)と
レジュメB(重要論点30個のちょっとした解説)がもらえます。

両レジュメとも内容は濃くないのでレジュメを貰うためだけに講義を取る必要は無いと思います。
でも自分的には商訴の時は役に立ちそうな予感がします(ほとんど知識が抜けてるので)
7467:03/06/07 13:51 ID:???
いろいろと情報くれた方ありがd
これから答練申し込みに逝ってきまふ
みながんがろう
75氏名黙秘:03/06/07 14:20 ID:???
>>72
きずかんかった!!
テンキュウ
76氏名黙秘:03/06/07 15:07 ID:???
>>75

ファッキンライト!!(・∀・)
77氏名黙秘:03/06/07 20:56 ID:KcfODXSt
後期A答練しか受けないことにしたんだけど、
憲法の第一回のブラッシュアップとレベルアップ何が出た?
前期A答練はお金の都合のため受けれないんで自分で復習することにしました。
情報提供お願いします。
78氏名黙秘:03/06/07 21:05 ID:???
憲法一回目
一問・・・プライバシー権と検閲、魚の判例を勉強してね。
ニ問・・・情報公開請求権、麹町中学校の判例勉強してね。
憲法ニ回目
一問・・・広告規制の比較(医薬品と不動産の広告について)
ニ問・・・29条(財産権)
79氏名黙秘:03/06/07 21:06 ID:???
個人的なお願いで申し訳ないが、ネタバレはできれば各回の全日程が終わってからにしてもらえないだろうか?
80氏名黙秘:03/06/07 23:31 ID:???
>>79
Wのスレでも>>78と同じの見た。
81氏名黙秘:03/06/08 00:08 ID:???
>>79
スレタイよく読め(・∀・)
82氏名黙秘:03/06/08 00:22 ID:???
>>81
いくらネタバレスレでも通信のやつが通学終わる前にネタばらしてどうすんだよ。
ネタバレはレベルアップは火曜、ブラッシュアップは木曜まで待ったほうが良くないか?
83氏名黙秘:03/06/08 00:26 ID:???
>>82

禿同
84氏名黙秘:03/06/08 02:30 ID:???
確かにネタバレと言われてしまえばそこまでだけど、
俺ももう少しネタバレ待って欲しい。お願いします。
85氏名黙秘:03/06/08 03:17 ID:???
ローラー答練とどっちがいいかな?
86氏名黙秘:03/06/08 10:27 ID:???
漏れもネタバレと蓮乳だけは勘弁してほすぃ(゜д゜)┌
87氏名黙秘:03/06/08 11:41 ID:???
じゃあネタバレ解禁は>>82の基準で行くってことでおk?
88氏名黙秘:03/06/08 17:55 ID:???
>>87

酸性
89氏名黙秘:03/06/08 18:29 ID:???
マジレスお願いします。
これまで論文をほとんど書いたことがありません。
択一は−3で落ちました。
来年必勝を期しています。
A答練は、前期と後期どちらかしか取れないとしたら、
どちらを取ればいいでしょうか?
また、レベルアップ編が基礎的な論点つぶしであることは判りますが、
一気に合格レベルまで行きたいとすれば、ブラッシュアップを
取るべきでしょうか?
90氏名黙秘:03/06/08 21:36 ID:???
今日憲法ブラッシュアップ編第1回受けてきました。
レベルアップ編よりだいぶ難しく感じました。当たり前ですがw
ネタバレ解禁になったらここでいろいろ話を聞きたいと思います。
その時はよろしく。
91氏名黙秘:03/06/08 23:52 ID:???
>>89
ホントは早いうちに論文書く練習=答練しといた方がいいかもしれないけど、
前期の間は論文の書き方を研究しながら過去問や問題集潰したり
論証潰すのもいいかもね。
でも、ペースメーカーが欲しければ答練は有効。
あと、後期の方が答練受ける香具師多いと思うけど、
もし来年の択一自信なければ、年明けは論文と並行はキツイかも。
とにかくどちらを受けるかによってそれぞれ予定立ててみて、
比較して選んだら?
9289:03/06/09 00:47 ID:???
>>91
なるほど。ありがとうございます。
確かに択一と答練の並行はきついですね。
となると、前期答練を取りつつ秋まではインプットして、
年明けからは択一に専念するべき・・・のような気がします。
(自分の能力を考えると)
ただ、前期だと受講生が少なくて、採点もいい加減・・・
というようなことはなかったですか?

93氏名黙秘:03/06/10 23:38 ID:???
>>92
前期とったことないんだけどね(w
でも、予備校の添削は、後期でも過信しない方がいいんじゃない?
あとは直前答練もあるし。
それでも不安なら前期中にインプットしながら択一過去問解いて、
後期答練にするなんてどう?
どちらにしても一長一短あるし前期答練なら申し込みはお早めに(w
94氏名黙秘:03/06/10 23:50 ID:gbASW4I8
レベルアップ編解禁age
95氏名黙秘:03/06/11 00:20 ID:???
http://www.abz.jp/~shihou/urimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を売ります
http://www.abz.jp/~shihou/kaimasu/light.cgi?
で司法試験の教材を買います
96氏名黙秘:03/06/12 21:18 ID:???
ブラッシュアップのオプション2問目の答案構成のとこ
裁判官の政治活動の制限は合憲ってしてるけど、懲戒処分は重すぎだから
違憲になるんじゃないの?
97氏名黙秘:03/06/12 21:31 ID:???
前期のほうが添削に慣れた人が担当するから
しっかりしているといううわさを聞いたことがある。
真偽のほどは不明。うわさに過ぎないので。
98氏名黙秘:03/06/12 21:36 ID:???
県民系は前期。
勝訴は後期。
前期の勝訴の時期にしっかりインプットの時間を作れるからいいと思うよ。
あと添削は後期の勝訴が一番しっかりしてる。これは必ず受けるべき。
99氏名黙秘:03/06/14 08:13 ID:eeBG/Go/
このスレの住人が急にいなくなった…
しかたない
100げっつしとくか…
100氏名黙秘:03/06/14 08:14 ID:vutM3Ll3
100(σ^o^)σゲッツ!!
101氏名黙秘:03/06/14 17:37 ID:qh3lAGWb
前期A答と連携している論点パーフェクトチェック講座の憲法講師の
奈緒ちゃん、第2回講義は、格段にレベルアップ!
第1回は、ほぼ100%、レジュメの棒読みで、存在価値のない講義だったけど、
第2回は、ちゃんと自分の言葉で説明するようになった。
しかも、スピーディーな話し方に変わった。
講師としての素質十分。伊藤真を超えるかもしれない。
前期A答のレベルアップ編の解説もかなり上手だった。

102氏名黙秘:03/06/14 23:57 ID:hXYVBaxR
たしかに、なおちゃん、今度は十分に予習してきたみたいだね。
いい講義内容だった。
やればできるじゃん!
一気に優良講師になったよ
岩崎よりは確実に上。
マコツのレベルに近い。
103氏名黙秘:03/06/15 00:13 ID:???
そうなんだ。最初のフリースクールだけでやめちゃったよ>講義
解説講義も合う人と合わない人がいるからね。

ところでみんな順調?
俺、憲法第二回の範囲まだおわらね。。。
104氏名黙秘:03/06/15 03:00 ID:wmK9Rx/r
前期A答練のレジュメって、すごく出来がいいよね。
論点の解説も読みやすくまとまってるし。
これをしっかりマスターすれば、相当に実力がつきそうだ。
だけど、論点パーフェクトチェック講座のレジュメはちょっと手抜きだな。
105氏名黙秘:03/06/15 03:17 ID:g6L7FsUg
>104
同感です! レジュメは最高!
106魔骨→LEC:03/06/15 11:39 ID:???
>>104

オレもレジュメ気に入ってる
すっごく見やすいが、【攻めの答案】【守りの答案】って言葉がなんか恥ずかしく感じる…
107氏名黙秘:03/06/15 14:21 ID:???
んで、2回目どうだった?
108氏名黙秘:03/06/15 18:22 ID:???
レぺルアップ編2回目受けてきたが・・・
なんかC答練みたいだなと率直な感想
ブラッシュアップはオモロイ!!
109氏名黙秘:03/06/15 22:26 ID:???
ブラッシュアップ2回目難しくなかった?
ネタバレ禁止期間だから詳しいことは言わないけど、かなり苦戦した。
110氏名黙秘:03/06/16 02:01 ID:Sbs9v98H
とくに二問目がむずかしかったよね。
だけど、「ネタバレ上等」の原則に戻った方がいいんじゃないかな。
そうじゃないと、禁止期間が終わる頃には、このスレ、無くなってるよ。
111氏名黙秘:03/06/16 04:43 ID:???
>>102
間骨レベルに近いならたいしたことなさそう・・・
112氏名黙秘:03/06/16 05:14 ID:mNFynr3U
美人講師の奈緒ちゃん、声が色っぽくて上品なんだな。
性格も良さそう。
113氏名黙秘:03/06/16 05:59 ID:???
小倉優子と加藤愛
どっちに近いですか?
114氏名黙秘:03/06/16 06:03 ID:mNFynr3U
うーん、どっちも近くないかな。
鶴田真由に近いとおもうんだけどね。
115氏名黙秘:03/06/17 05:08 ID:3LoUo99R
おはよ!解禁日ですね。
>>109->>110 二問目びっくりした

特に小問1番目、どう結論しましたか?
116氏名黙秘:03/06/17 09:48 ID:???
>>115
ネタバレしちゃっていいんだろうか?
いいなら答案構成軽く公開するけど。
ちなみに今回はやっちゃった自信有り。w
まずいよな。。。
ちなみに俺は109でも110でもない。
117115:03/06/17 11:32 ID:???
ブラの解禁は木曜日でしたね・・・
解禁制の趣旨は尊重したいが、
なんかこのスレの存在価値に一抹の不安が・・・
118氏名黙秘:03/06/17 12:04 ID:???
レベルアップ編の2匁(2)国会中心立法について書いてしまった。
1匁、違憲にしたくて二分論の反対説書いたけど、グダグダになった。
素直に積極目的規制→明白性の原則→合憲 ってやればよかった。

はぁ…。スラスラ書けるようになりたい。
119氏名黙秘:03/06/17 12:14 ID:???
>>118
えー、判例通りの道筋でいいのでは?
自分は、消極規制→加重された合理性の基準
→目的と手段の間に実質的関連性が薄いとして、違憲にしたよ
120氏名黙秘:03/06/17 12:50 ID:???
>>119
うーん。二分論批判して規制の目的のみならず態様も考慮すべきってしたんだけど、
あてはめがグダグダになっちゃった。
規制の態様を考慮した上でなぜ共有林分割が違憲なのかってのがうまく書けなかった。

人権はいつもあてはめで苦戦する。統治のほうは問題提起を間違うことが多い気がする。
実力不足って事かー(´Д`;)
121氏名黙秘:03/06/17 12:55 ID:???
>>120 4頁超えそう…
122100人に1人の脳障害:03/06/17 18:46 ID:???
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html
123氏名黙秘:03/06/17 20:39 ID:???
自分も目的二分論批判→規制の態様等を考慮するってしたけど
なんか結局、目的達成のために実質的合理的関連性があるか、って基準使う
のとかわんないあてはめになっちゃった。
おとなしく119のいう流れにしとけばよかった。
攻めの答案も守りの答案もそういう流れだったしね。
124氏名黙秘:03/06/18 00:49 ID:???
先週書いた1回目の答案ってもう帰ってきてるの?
125氏名黙秘:03/06/18 01:11 ID:???
>>124
SRAだけどもう返ってきたYO!
126氏名黙秘:03/06/18 01:16 ID:???
>>125
ありがと。明日校舎に行ってみるわ。
127氏名黙秘:03/06/18 12:37 ID:???
>>117
俺はこのスレッド作成の依頼出したもんだけど。
その時はネタバレにしなかったんだけど作ってくれた人が
ネタバレってつけたんだ。
それ見て、「あ〜確かにネタバレってつけないとな〜」って思った。
スレタイが「ネタバレ上等」なんだからネタバレ覚悟すべきかな。
それでも自分が受ける前にネタバレしたら嫌だろうけどね。
128氏名黙秘:03/06/18 15:03 ID:???
>>127
いやいや、ココはマナーがイイみたいだから
このままでイイんじゃないかな?
カンニングの楽しみは減ったけどw
129氏名黙秘:03/06/18 17:10 ID:???
火曜日一斉解禁で、木曜日にブラッシュアップ受ける香具師は火・水・木はここを見ない
っていうのはどう?
ブラッシュアップはファイナルからのピックアップみたいだから、それほどネタバレに神経質になることもないような気がする。
130氏名黙秘:03/06/18 17:15 ID:???
sun say
131氏名黙秘:03/06/19 10:34 ID:???
>>129

それがいいかも
ちなみに細かいんだが、月曜日から火曜日に日付が変わった瞬間に
解禁ってことかな?
132氏名黙秘:03/06/19 12:46 ID:???
>>131
どうせ週末に受ける香具師が大半だろうからそれでいいんじゃないか?
133氏名黙秘:03/06/19 12:47 ID:???
つーか今日からブラ2回解禁だけど、明日のレベルアップ3回の予習で過去を振り返ってる暇はないなぁ
134氏名黙秘:03/06/19 17:00 ID:???
といーつつ誰も問題に触れない奥床しさが
僕はスキでつ
135氏名黙秘:03/06/19 18:28 ID:???
LECのスレとは思えないほどマターリしてて非常によいですね
ただもっと問題の内容について色々と語らいたいです
136氏名黙秘:03/06/19 19:20 ID:???
択一落ちの人って多いはずなのに、受講生そんなにいないね。
みんな夏は勉強しないのか?
気付いたらもう10月ってことに。
137氏名黙秘:03/06/19 19:54 ID:???
>>135
ネタ振ってくれれば食いつくよ。
138氏名黙秘:03/06/19 23:06 ID:???
通信民法1-3の日程無理っぽいぞ
139氏名黙秘:03/06/19 23:10 ID:???
>>138
ワラタ
実質1週間で6通書けということだな
なぜ4回目だけ2週間も期限があるのかが謎w
140氏名黙秘:03/06/20 00:11 ID:???
明日のレベルアップ編全然書けない予感。
地方自治とか財政とかイマイチ得意じゃないなぁ…。
寝よ。
141氏名黙秘:03/06/20 18:00 ID:???
23点3連発…
142氏名黙秘:03/06/20 20:20 ID:???
ブラの一回目の一問目後段
学問の自由→大学の自治→大学職員の管理権
て書いた人いる?
僕は象徴的表現行為の審査の緩和に使ったけど
解答見るといらないみたいだね。
どう思った?
143氏名黙秘:03/06/20 23:49 ID:???
>>142
学問の自由に触れなかったけど26でつ。
144氏名黙秘:03/06/21 00:16 ID:???
今さらなんですけど、象徴的表現の自由の問題というのをこのたび初めて聞きました。
逝ってヨシですか?
145氏名黙秘:03/06/21 00:37 ID:???
>>144
よく復習しとけば、また一つかけることが増えることになるじゃん。
がんがれ!
146氏名黙秘:03/06/21 06:29 ID:???
レベルアップとブラッシュアップの一回目と二回目、ぶっちゃけ何でましたか?
2週間後コースで申し込んだのだけど、結局間に合わなくて・・・
親切な方、教えてお願い。(。。)ペコリ
147氏名黙秘:03/06/21 12:09 ID:???
取材の自由
法人の人権享有主体性
取材の自由への制約の可否
取材の自由と取材拒否

事前抑制禁止の原則
明確性の原則
内容規制と内容中立規制

法の下の平等の意味
14条の違憲審査基準
象徴的表現の自由
象徴的表現に対する規制の違憲審査基準

研究の自由
先端技術研究の規制
自己決定権
148氏名黙秘:03/06/21 12:13 ID:???
(森林法〜についての問題)
29条1項の法的性質
二重の基準論
規制目的二分論
財産権の規制立法と規制目的二分論

国民主権の意義
国会議員の罷免制度
国民発案
国民表決

外国人の人権享有主体性
外国人の参政権(国政レベル・地方レベル)

二院制の意義
衆参同日選挙の合憲性
議員定数不均衡の判断基準
参議院の特殊性
149氏名黙秘:03/06/21 18:06 ID:???
>>147-148
ありがとう!
150氏名黙秘:03/06/21 19:19 ID:???
人が減ってるなぁ…
保守age
151氏名黙秘:03/06/21 20:17 ID:1l9RypyN
今朝、A答のとき、前の方に座ってた人のシャツに書いてあった文字。
THE SUN HAS GONE, BAT I HAVE A LIGHT.
このBATって、BUTの間違いじゃないのかなぁ・・・って考えているうちに時間を浪費してしまった。鬱・・・
152直リン:03/06/21 20:19 ID:5Ab7yrs8
153氏名黙秘:03/06/21 20:24 ID:???
劣区
154氏名黙秘:03/06/21 22:51 ID:???
1回目の1問目みたいな問題でみなさんは
「取材の自由が認められるか→法人に人権享有性があるか」の順番で書きますか?
オレはその順番で書いし、たしか解答例もそういう順番だったと思うんですが
その逆に「法人に人権享有性があるか→取材の自由が認められるか」って書くのは
どうなんだろうとふと思ったもので。
155氏名黙秘:03/06/21 23:13 ID:XgHf+WBm
最初に問題の核心を書かなきゃダメ。
156氏名黙秘:03/06/21 23:16 ID:???
>「法人に人権享有性があるか→取材の自由が認められるか」
この方が印象は良くなる
157154:03/06/21 23:39 ID:???
155の人と156の人とで意見が違うようですが・・・
他の方はどうなんでしょうか?
158氏名黙秘:03/06/21 23:54 ID:???
ブラッシュアップの一回目は一問目も二問目も全部似たような感じの
構成の答案になったな。
規範定立⇒規範の修正⇒あてはめ
みたいな感じ。
159氏名黙秘:03/06/22 00:03 ID:???
漏れも法人の人権主体享有性→取材の自由だよ。
主体の問題から入っていく方が良いと思う。
160氏名黙秘:03/06/22 00:19 ID:???
俺は取材の自由が憲法上保障されるか

ではそもそも法人たるXに人権享有主体性が〜

って書いた。
161氏名黙秘:03/06/22 02:10 ID:???
法人の人権享有主体の問題は極めてあっさり書けばよい。
当然すぎるから。1,2行で良い。
162 :03/06/22 09:38 ID:TYNjYX2a
正直、順番なんてどうでもいい
法人に取材の自由が保障されることなんて
ほとんど争いないんだから
あっさり書く。
163添削者:03/06/22 10:13 ID:???
A答も相対評価の対象になってるんですが、下の方つけるのは結構ストレスになる。
30通くらい貰うと10点台を5人くらいつけなけれぱならない。
(差がない場合は無理につけなくていいとは言われてるんですが)
本試験はこういう基準でやってるとなると、試験委員は「差をつける」ことに苦労しているのがわかる。
金太郎飴答案の中に、ふっとスキがある答案が出てくると、一気に低い点がつきそうです。
逆に光る点があると、思いの外高得点になるとか。

164氏名黙秘:03/06/22 11:03 ID:???
>>154
柴田氏の本(論文機械的作成法)では人権享有主体性が問題になるときは
権利の主体→人権、の順で書くように、とあったよ。
「主体→権利の順序は、憲法に限らず、いかなる法学の問題でも同じく守るべき
である。動物や石ころの人権を論ずることがナンセンスなように、もしも主体が
人権を享有できないということになれば、これを論じる必要性が一切なくなるか
らである。」(P173)
165氏名黙秘:03/06/22 11:31 ID:???
>>164
法人の人権享有主体は、いつでも書くわけではない。
特に法人に認められにくい精神的自由権が問題となった
場合に書く。(P167)ともあるね。
166氏名黙秘:03/06/22 13:39 ID:???
 
167氏名黙秘:03/06/22 13:51 ID:???
>>164
そもそも人権の問題だということを認定しないと
享有主体性の問題も出てこないから
(憲法第1問だからというのは理由にならないw)
まず問題となる人権を決めてから享有主体性に行くと思うが。
168氏名黙秘:03/06/22 14:07 ID:???
主体→人権というのは論点主義な発想
169氏名黙秘:03/06/22 18:37 ID:???
ブラ3回目2問目途中答案なちまった・・・
予習したところ的中だったのに・・・
170氏名黙秘:03/06/22 18:59 ID:???
>主体→人権というのは論点主義な発想
釣りですか?
171氏名黙秘:03/06/22 19:24 ID:???
流れの良いスタイルを自分なりに確立して、
答練で通用するか試してみるのが良い。
172154:03/06/22 23:23 ID:???
今日本屋でいろいろな問題集とかを立ち読みしてみると
主体→人権で書いてあるのもあったし、人権→主体で書いてあるのもありました。
(どちらかと言えば人権→主体で書いたほうが多いような気もしますが)
なので171の方がおっしゃるように今度機会があれば主体→人権で
書いてみてどういうことになるのか試してみようかなと思います。
173氏名黙秘:03/06/22 23:49 ID:???
ファイナル答練受けてるが、未成年者の人権制約の問題で、人権→主体で書いて、26ついてきたよ
全然問題ないと思う
174氏名黙秘:03/06/22 23:51 ID:RSq7LwHM
とうとう憲法も終わっちゃったね。
175氏名黙秘:03/06/23 03:53 ID:???
168 :氏名黙秘 :03/06/22 14:07 ID:???
主体→人権というのは論点主義な発想
176氏名黙秘:03/06/23 14:19 ID:???
>>174
これから、人がだんだん減っていくんだよね。(T_T)/~~~~
去年は刑法でばっくれました。今年は今のところ余裕です。
177氏名黙秘:03/06/23 19:30 ID:???
俺いつも一人か二人で問う練受けてる
二人いるときでももう一人の奴はいつも問う練の途中で帰っちゃう
さみすぃ・・・
178氏名黙秘:03/06/23 20:15 ID:???
>>177
お約束ですが特定しますた
179 :03/06/23 23:13 ID:yHWW050i
法人の取材の自由の問題

請求権的側面なんて全然知らずに
適当に書いた。

24点くらいかなと思ったら
なんか28点だった。いくらなんでも採点適当すぎ。
規範定立シンプルであてはめ充実してるだけで
形式的に高得点つけてる感じ。

それとも採点方式変わって
昔の25点が28点くらいになったの?
180氏名黙秘:03/06/23 23:16 ID:???
>>179
それは、君が成長したってことさ!
181添削者:03/06/24 09:18 ID:???
>>179
相対評価すると、点数分布をばらけさせるために、ある程度よくできているとそうなることもあります。
逆もある。18つけたりとか。
182氏名黙秘:03/06/24 11:50 ID:???
評価方法が変わったってれっくのパンフに書いてあったぞ
183179 :03/06/26 01:21 ID:a+12ILzn
ああ、最高点30点になったのね
おまけに一定の母集団の相対評価かあ。
この時期A答練受けてる人達はそんなに実力者いないから(自分も含めて)
点数ほとんどあてにならないってことだなあ。
184氏名黙秘:03/06/26 01:39 ID:???
択一落ち男をからかう方法

ストレートに「択一落ち!」とバカにするのもひとつの方法だが、オレの方法はこうだ。

■ターゲットの択一落ちがいる3人以上のグループ内で、
きっかけはなんでもいいから、択一試験に関連性がある話題を振る。
例えば、
"最近勉強は何をやっているか?"など。
 ↓
"択一過去問集"などの択一ネタに。
 ↓
"択一試験の合否話"に持っていく。

そして、
■自分をへりくだることで、相手を間接的にバカにする。
たとえば、
「オレさあ、今年の択一試験、47点でぎりぎりだったんだよね」とか
「よくオレって、去年論文Gの男とか言われてバカにされるよ。」
などと聞こえよがしに言って、わざと自分を謙ることで、択一落ち男を間接的にバカにするわけだ。

なるべく女の面前で、恥をかかせてやるのがより効果的だ。
オレの経験上、この方法を使うと以後択一落ちは女に相手にされにくくなる。

他に効果的に、択一落ち野郎をからかう方法があったら教えて欲しい。
しかし2chを訪れるたびに、ここに蔓延る択一落ちどもを無性にバカにしたくなるなぁ(藁)。
やつらコンプレックスの塊だからな。
185氏名黙秘:03/06/26 09:03 ID:???
「オマエ去年あの論文をGだったのかよ。オレA出しまくりだったぜ。
今年、最終合格する予定だったんだけどなあ。択一のとき体調さえ崩さなかったら・・・・・」
186氏名黙秘:03/06/26 10:24 ID:???
俺は合コンで司法試験受験生ということを隠して、スーフリのメムバーと言います

よくトイレで

『君は○○サン(漏れの名前)好みだから。○○さん好みって言うのは最高の誉め言葉なんだよ』

と言えばたいていの女はおちて即やれます
187氏名黙秘:03/06/26 17:31 ID:2i+9YL6M
通信キツイです。< 民法
締めが28日(土曜日)なので、明日27日(金曜日)午後4時45分までに
郵便局(中央)へ駆け込み速達発送予定。
民法1回(論)(実),民法2回(論)は昨日郵送しましたが、
明日までに、
民法2回(実),民法3回(論)(実)しないといけない!
今、民法2回(実)が終わったところで、かなりバテ気味です。(^−^;)
明日4通一気に書くのは、ちょっと不安だけど、なんとかしたいです。
絶対、間に合わせるために、頑張ってます!
出版社の編集局からの催促で、原稿の締め切りに追われているみたいです。
は〜しんどい! 「先生〜まだですか〜」って言う声が聞こえそうです。
188氏名黙秘:03/06/26 18:01 ID:???
>>187は伊佐坂先生状態
189187:03/06/26 19:10 ID:2i+9YL6M
そうそう、まさしくその通りです。(^−^;)< 伊佐坂先生
それでは、今から、また頑張ります。
明日の16時45分のゴールをめざして・・・
190氏名黙秘:03/06/26 19:46 ID:???
ブラ3回目解禁だっけ?
両方難しいと思ったオレはダメですか?
191氏名黙秘:03/06/26 19:52 ID:???
>>190
きっちり復習しとけばモウマンタイでそ。
俺は1匁書くこと多すぎで大分考えた。
そしたら2匁書く時間が足りずマジでギリギリだったので焦ったYO
192氏名黙秘:03/06/26 20:02 ID:???
>>191
漏れは前回までそんなカンジで時間足りなくてバランスも悪かった。
今回はなんとか二通とも時間余裕でかけたYO!
やっぱ練習になるね、答練て。
193氏名黙秘:03/06/27 13:26 ID:MTRDWtIa
民法一回死亡(´・ω・`)
194氏名黙秘:03/06/27 14:28 ID:???
そんなに難しかったの?>>193
fanだ・・・
195氏名黙秘:03/06/27 16:25 ID:MTRDWtIa
>>194
いや難しかったんじゃなくて凡ミスしまくっただけでつ(・ω・` )
欝だ…
196伊佐坂:03/06/27 18:02 ID:ZFOcvEIk
16時41分、ダッシュ入りで、間に合いました。(^−^;)
さすが、民法はキツかったです。
197伊佐坂:03/06/27 18:03 ID:ZFOcvEIk
>190
4回まで解禁ですよ。
198氏名黙秘:03/06/27 18:24 ID:???
>>197
憲法は3回しかないわけだが
199伊佐坂:03/06/27 19:01 ID:ZFOcvEIk
>>198
ごめんなさい、勘違いしていました。。m(。。)m
正しくは、3回まででした。
200氏名黙秘:03/06/27 20:28 ID:???
200⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
201氏名黙秘:03/06/28 16:41 ID:???
答案っていつ帰ってくるの?
俺通信なんだけど、必死に間に合わせたんだから
早めに返して欲しいわけ。
202氏名黙秘:03/06/28 17:09 ID:???
>>201
>通信の答案の返却は答案必着日の2週間後の発送になります。

パンフ嫁
203氏名黙秘:03/06/28 18:29 ID:???
民論-1答案構成できたのに論述できなかった・・・鬱
勉強不足って悔しいね・・・
204氏名黙秘:03/06/28 18:42 ID:wp/5ulRq
>201
私は神戸在住ですが、
憲法レベルアップ論点習得編  (1回目) 6月6日発送、6月24日返却到着
憲法ブラッシュアップ実戦感覚編(1回目) 6月4日発送、6月16日返却到着
憲法レベルアップ論点習得編  (2回目)6月11日発送、6月28日返却到着
でした。
205氏名黙秘:03/06/28 18:51 ID:wp/5ulRq
>203
犬裡脳緑ナキ写弾ト鳥芥子舞ノ大山者と足痔首匿デシタネ
私も通信でしたが時間なくダメでした。大鬱
206氏名黙秘:03/06/29 20:31 ID:???
民ブラ1回目2匁難しすぎ。
最後のほうかなり適当だった_| ̄|○
207氏名黙秘:03/06/29 22:44 ID:???
>>206
そお?1問目のほうが書くこと大杉
208氏名黙秘:03/06/30 19:38 ID:???
民法1回目、難しかった。
特に、2問目はヤケクソで強引に書いた。
でも、ああいうのを現場で考えさせる良い問題?
っていうのかな?
209204:03/06/30 19:41 ID:r8ulZhNc
返却ありました。
憲法レベルアップ論点習得編(3回目)6月18日発送、6月30日返却到着
憲法2回目(ブラ実)6月13日速達発送分がまだ返ってこない・・・
14日締め切りなので、もしや・・・アウトだったりして・・・
まだわかりませんが。。
本日、通信で民法4回目(レベ論)をやりました。結構簡単かも?第1匁。
210208:03/06/30 19:43 ID:???
あ、ブラッシュアップの方です。
211伊佐坂:03/06/30 19:53 ID:r8ulZhNc
HN,204改め神戸の伊佐坂です。
民法1回目(ブラ実)
第1匁は、場合分けがめんどくさかったけど、
教育的観点から良い問題かも。論文の森にも類似問題あったよ。
柴田論基礎やってれば、楽勝でしょう。
第2匁は、択一の知識で書いちゃいました。
箇条書きっぽくなってしまいましが・・・
212氏名黙秘:03/07/01 11:38 ID:5C7Yh1kK

どんなもんだい?教えて
213ネタバレ:03/07/01 11:44 ID:???
1
他人物売買と無権代理について
所有権を取得しうる場合
損害賠償請求の要件と範囲

2
時効の法的構成をめぐる実体法説と訴訟法説につき援用・放棄・中断の根拠の点で生ずる差異
214氏名黙秘:03/07/01 11:46 ID:c2ROWEHj
でも民ブラの二問目の解答例
比較というか「どのような差異が生じるか」には答えてないよな?
各設問にまとめを入れるべきと思ったよ。
215氏名黙秘:03/07/02 01:38 ID:???
えーまだ解禁日前だよね?
読んじゃったよ・・・しょっく・・・。
216氏名黙秘:03/07/02 05:33 ID:b+SchU29
213さん
レス有難う
確かにA匁はかなり書きにくそうですね〜
217氏名黙秘:03/07/02 11:46 ID:???
ネタバレ書く時はどっかにネタバレって書けばいいじゃん。
で、見たくない人は専用ブラウザで「ネタバレ」をNGワードにすると。
218寝汰晴れ( ̄ー ̄)通信人:03/07/02 19:40 ID:s7fnECkB
自信ない奴だけ解読セヨ。マジ受けする奴は読むな!
ヒント
民弐論 一、手猪棟犬ト歩鵜手射血錠犬 ニ、帖徒痰歩乃常途(便犀奇真絵ト誤)
民弐実 一、獣撫都、潜祐蚊射亭 ニ、下位藻奴士
219寝汰晴れ( ̄ー ̄)通信人:03/07/02 19:50 ID:s7fnECkB
これじゃ、解読するのに苦労するだろ。自信なき無謀初心者だけ解読しなさい。
ベテェは解読しようとせず、無視すること。
220氏名黙秘:03/07/03 07:14 ID:VGDFXfwd

しね
221氏名黙秘:03/07/03 15:20 ID:???
論点パーフェクトチェック講座ってどうですか?
受けている人いたら感想を聞かせてください。
222氏名黙秘:03/07/03 21:03 ID:???
ブラの2問目みたいに問題文に学説がでてきてそれをもとに説明しろ
みたいな問題って本試験に出るのか?
・・・って択一落ちが言っても負け犬の遠吠えかなぁ・・・。
223氏名黙秘:03/07/03 22:27 ID:???
直接、問題文に学説名が出てくることはないかもしれないが、
各説を説明しなきゃならない時効の一行問題は出るカポネ。
224氏名黙秘:03/07/03 22:55 ID:SXgSv80j
>>221
最高にイイです。
225氏名黙秘:03/07/04 00:41 ID:???
時効学説ちゃんと書けなかった。
こんなのもスラスラ書けないから択一落ちたんだな、と思った。
226氏名黙秘:03/07/04 10:44 ID:a2arajRl

そんなんぜったいでないからいいよ
227氏名黙秘:03/07/04 20:07 ID:4rD8nUAb
通信の返却ありましたので、報告します。
憲法レベルアップ論点習得編  (3回目)6月18日発送、6月30日返却到着
憲法ブラッシュアップ実戦感覚編(2回目)6月13日発送、7月4日返却到着
228氏名黙秘:03/07/04 21:16 ID:???
優答っていつくらいに配られるんだろう?
229 :03/07/04 21:24 ID:C4wLFSHU
他人物売買&無権代理の問題は、論文の森の焼き直しか辰巳論予本一問目のパクリ。
時効の問題は去年のセミナー論文予想答練の問題のパクリ。2問目についてはパクリの
度合いがすさまじい。ほぼ同じ。


230氏名黙秘:03/07/04 21:32 ID:C4wLFSHU
2002年度セミナー論文予想答練習第3回1問目

時効の法的構成に関しては、時効を実体法上の権利の得喪を生じさせる制度と
みる考え方と、時効を権利の存否・取得・消滅に関する法定証拠とみる考えと
がある。これらの考え方について、時効の援用の法的性質・時効利益の放棄の
法的性質、及び時効中断の根拠という側面から比較しつつ論ぜよ。


受験生が作ってるわけだし、典型論点とかだと大体似通った問題に
なるのはしょうがないが、時効のこのての一行問題でここまで同じなのはどうかと思う。
231氏名黙秘:03/07/04 21:39 ID:???
>>228
科目の最終回の最終日から15日後だって。
232氏名黙秘:03/07/04 21:51 ID:???
>>224
どの科目がいいとか、どういうところがいいとか
よろしければ詳しく教えていただけますか?
やっぱりこのスレの上にあった憲法?
233氏名黙秘:03/07/04 22:05 ID:???
後期Aは、オプション講座ないの?
234氏名黙秘:03/07/04 22:18 ID:1DtTzpAL
>>232
勉強するためのペースメーカーとして最適。
初心者でも、講義を聞いて、基本書を読み込んでいけば、
相当の実力が養成されるはず。
ただし、あくまでも、自分で勉強するための導入部分
という位置付け。
基本書を読むときのポイントがインプットされる感じ。
あまり期待しない方がいいかも。

憲法よりも民法の講師の方が、ずっといいです。
235氏名黙秘:03/07/04 22:52 ID:???
>>234
禿同。
神林だっけ?なかなかわかりやすい。

というか優答ってどうやってもらうの?
236氏名黙秘:03/07/05 01:12 ID:35Vne3tJ
>>232
A答練の解説レジュメって、論点解説とか、かなり出来がいいけど、
その辺の資料もあわせて、良く勉強すると、論点パーフェクトになる
ようにできてるみたい。
この講座のレジュメ自体は、今一つかな。
ほとんど同じでも、
論点チャージとかいう講座のレジュメの方がよさそう。

237添削者:03/07/06 00:12 ID:???
なんか、不思議な誤字がけっこうある。
今日は、「類推摘要」っていうのがあった。
なんでかな〜。頭の中で変換キー押しすぎたか?
238氏名黙秘:03/07/06 00:16 ID:???
「必要」とか「要する」とかよく書くから書いちゃったのかね。w
239氏名黙秘:03/07/06 00:39 ID:???
俺は「衝突」を「衡突」ってよく間違える。
240氏名黙秘:03/07/06 03:05 ID:2FWuNPOq
俺は手形法シーズンが終わり民訴法に入る頃「相手方」を「相手形」とよく書き間違える
241氏名黙秘:03/07/06 09:00 ID:???
民訴の添削をすると「粉争」とか「当時者」が多い。
242添削者:03/07/06 15:05 ID:???
似た字(×粉争 ○紛争)やうっかりミス(×相手形 ○相手方)はわかりますけど...。

音だけが同じでまるで字の形も熟語の意味も違うのがでてくるのには驚く。
所有権「自体」認められないというのを「所有権事態認められない」という答案もでてきた。

もしかすると、自前の論点カード作ったときに変換ミスしたままになっていて、それを丸暗記しているのかな。
243氏名黙秘:03/07/06 16:12 ID:???
その間違いって背皆の問題集にありそう。w
244氏名黙秘:03/07/06 21:28 ID:+wr2YMbO
焦ってると書き間違えする気持ちも分かるでしょ。
素面でそこまで基礎学力のない受験生なんているはずないっての。
添削者さんは誤字やったことないの?
受講生小馬鹿にしてるみたいな書き方で凄く感じ悪いよ。
245氏名黙秘:03/07/06 21:34 ID:???
添削者ではないけど、大学教授に言わせると、
誤字は、場合によっては勉強不足の印象も与えかねないから、
必ず見直すようにって言われた。
気をつけようね。
246244:03/07/06 21:41 ID:???
>>245
仰るとおり。
誤字脱字は気を付けにゃならんといつも心がけております。

>なんでかな〜。頭の中で変換キー押しすぎたか?
>もしかすると、自前の論点カード作ったときに変換ミスしたままになっていて、それを丸暗記しているのかな。

などという受講生をなめ切った態度に憤っちょるわけであります。
247氏名黙秘:03/07/06 21:44 ID:???
添削したり人に教えたりするとどうしてもそういう見方になっちゃうよ。
気にしないで聞いておこう。
色々教えてくれようという気持ちには変わりないと信じてるから、ね。
248氏名黙秘:03/07/06 21:46 ID:wjbcB9Aq
民法の上林講師って、かなりの実力者。
すべて自分の言葉でわかりやすく説明しようとしている。
しっかり理解していないとできないことだ。
しゃべり方は、かなり不器用なタイプだけどね。
誠実さが感じられる。
249氏名黙秘 :03/07/06 21:51 ID:K7ENwyqR
>>246
カルシウムが足りないのでは?
私にはその引用部分も別に「なめ切った態度」とは思われません。

ところで、
誰だったか、「意思表示」を「意志表示」などと書いたら、どんなに内容は良くても
問答無用で不可にすると言ってた教授がいた。根本的に解ってないことの証拠だから
だって。
250氏名黙秘:03/07/06 21:52 ID:???
>>246
まぁそうカリカリすんなって。
別に小馬鹿にされないようにしっかりやりゃーいいだけよ。

>>248
禿同禿同。
勉強になりますわ。
251氏名黙秘:03/07/06 21:57 ID:???
>>249
言っている事はわかるし、その程度の指摘は構わないと思うが
火に油を注いでるよ・・・
252氏名黙秘:03/07/06 22:03 ID:???
憲法ブラ3回目の1問目、統治行為論使ったのに
国会の解散は例外的に司法審査が及ぶ、ってしちゃったけど
何にもチェックされてない。
ホントにこれでいいのか?
253氏名黙秘:03/07/06 22:03 ID:K7ENwyqR
あと誤字とはちょっとはずれるけど「正当防衛は『不正対正』で『正対不正』
ではない」と拘っている人も居たな。『正対不正』と書かれると印象悪い、って。
人にもよるだろうけど、大学教授はそのくらい言葉には神経質だってことで。

(もっとも例えば司法協会の本は『正対不正』だから、その先生だけが異様
に拘っているだけかも。)
254氏名黙秘:03/07/06 22:11 ID:???
学術論文書くときは、ちょっとした言い回しの違いでも意味が変わってくるから、何度も直すんだって。
細かい所にも神経質になるはずだよね。
255氏名黙秘:03/07/06 22:34 ID:H6EEZgqb
担保物権、難しいよね・・・
256氏名黙秘:03/07/06 22:37 ID:???
>>255
俺は結構好きだよ。
債権に比べれば全然いい。
257氏名黙秘:03/07/07 10:35 ID:pdB6COLu
252
それは添削者やばいたいすね
258氏名黙秘:03/07/07 11:53 ID:???
>>234,235
ありがとうございます!大変参考になりました!
259258:03/07/07 12:06 ID:???
>>234,236
の間違いでした。
260氏名黙秘:03/07/08 19:12 ID:???
このスレはマターリしている。
悪く言えば活気がない。

まぁ500人強しか受講者がいないんだからしかたないのかな。
261氏名黙秘:03/07/08 21:46 ID:???
>>260
いいじゃん。マターリいこうよ。w
262添削者:03/07/09 09:23 ID:???
>>244
>焦ってると書き間違えする気持ちも分かるでしょ。
答案見てると、焦った書き間違いと、そう思いこんで書いてるのとはある程度判ります。

>素面でそこまで基礎学力のない受験生なんているはずないっての。
そう願いたいです。あなたの信念の吐露でだけでないことを。

>添削者さんは誤字やったことないの?
ありますよ。誤字はね。ただし答案全部でテクニカル・タームを全く違う同音異義語で書いたことは、ありません。

「小馬鹿にしている」「なめきった」とおっしゃいますが、答案全部を通して、統一した同音異義語ミスがあることについては、どう思われますか?
私から言わせてもらえば、日本語を凄くぞんざいに扱っている答案が増えていて、それが残念です。
263氏名黙秘:03/07/09 11:39 ID:???
>>262
あんたは正しいと思う。
誤字を責められて怒るやつはバカ。
264氏名黙秘:03/07/09 12:10 ID:???
>>263 同意
馬鹿とは言わないけど。
265伊佐坂:03/07/09 19:42 ID:pZ8Llt8J
やっと民法が終了しました。ふぅ〜疲れた。(>_<;)
次は刑法だ。15日までに入門講座の復習をしておかないとね〜
通信は、マイペースに出来るからやっぱイイです。
今のところ、論・実とも締め切りには間に合っています。
民法の成績はたぶんボロボロだと思いますけど・・・(^−^;)
神戸の伊佐坂より
266氏名黙秘:03/07/10 01:28 ID:???
>>262
そういうきちんとした書き方ならええのよ。
誤字脱字に気をつけにゃならんってのは当然のことだし。
でも誤字が多いなら「誤字には気を付けましょ」って書けばすむことでしょ。
ユーモアのつもりかしらんが添削者の立場で「頭の変換キー」だの
茶化した書き方するから俺みたいな基地外にからまれるの。
添削者を名乗って、しかも自分の担当する講座の受講生が大勢見てる
スレに書き込むんだったら、一受講生の言いっぱなしとは分けが違うんだから、
それこそまちっと言葉使いに配慮が必要なんじゃないの?といいたいわけです。
 
では、これからも有益な書き込み期待してます。
267マイルド:03/07/10 02:12 ID:???
>>265
お疲れ様です。通信ですか。
私はお金がないので通学、しかも実のみです。
まだ民法第3回受けてませんが、すでに民法瀕死です・・・。
268添削者:03/07/10 09:34 ID:???
>>266
>でも誤字が多いなら「誤字には気を付けましょ」って書けばすむことでしょ。
単なる「誤字脱字」ならね。だったら私だってそもそもあんな書き方はしない。
そこは>>262に書いたとおり。誤字・脱字の問題と考えている限り、理解はしてもらえないと思うし、「誤字に気をつけましょう」と書いても治らない。

269氏名黙秘:03/07/10 10:23 ID:???
両者、激しく食下がる程のことではないような気が…
日本語をぞんざいに扱いながら答案書いて
試験に受かる(と思っている)なら、それでもいいんじゃない?
絶対受からないと思うけどね。

今回の話は参考になったけど
そこまで引っ張る話題じゃないと思う。

んで、民法どう?
270氏名黙秘:03/07/10 12:30 ID:???
>>269
同意。

んで民法ヤヴァい。
憲法3回は最低でも23点で耐えてきたのに、
民論1-2匁でついに22点つけられてしまった 鬱
271添削者:03/07/10 15:59 ID:???
>>269
御意。終了します。
>>266
また前期Aの添削が廻ってきて、参考になりそうなことや、添削やってて疑問に思ったことあれば書くようにします。

思い出したんですが、今は筆記用具は黒インクだけですよね。
ときどき青インク答案がくる(0点扱い)のですが、これって、単純に「筆記具忘れたんで仕方なく」とかのケアレスですよね?

あと、以前はよくあった「答案用紙の取り違え」は最近お目にかからないです。皆さん対策をとられているのかな。

272マイルド:03/07/10 22:22 ID:???
>>271
青インクも答案用紙の取り違えも経験がないのでわかりません。
そういうのは稀だと思うので、各自注意すればよいのでは?
273氏名黙秘:03/07/10 22:39 ID:???
つうかよ、採点甘くね??
平気で26とか27とかついて返ってくる。
確かに自分の答案も論点落としとかしてないし、守りの答案にはなっているかもしれないが
説得力とか、流れのよさとかそういうことまでできて初めてそういう点が付くんじゃないの?
もう採点に不信感で一杯・・・
まあ相対評価だから仕方ないのかもしれないがな・・・
274 :03/07/10 22:53 ID:Y0Hwiils
>>273
小問丸1つ分論点落としたんで、こりゃ22、3点くらいかなと思ったら
28点ついてきた。

論点全てに言及できてそれなりに書けたので26点くらいかなと思ったら
24・5だった。

もうわけわからん。
流れがよかったとか、論点ブロック吐き出し答案だったとか
そうゆう次元じゃないことは確か
275氏名黙秘:03/07/10 23:12 ID:???
>274
やっぱりな・・・
おれも途中答案で25点だったことあるし。
「良く書けてます」って書き終わってすらないんですけど?って思った。
もう少し客観的な点数が欲しいよ・・・
276氏名黙秘:03/07/10 23:30 ID:???
明日民法3回目。
債権は苦手だ…。
277氏名黙秘:03/07/10 23:49 ID:???
前期は全体的にレヴェルが落ちるからねー
278誰か答えてお願い・・:03/07/11 16:39 ID:zesqkJDq
民法ブラッシュアップ2回目1問目の答案例が納得いきません。

答案例では、不完全物権変動説の立場から、印刷機が二重譲渡されており、
甲乙間は対抗関係になることをまず認定しています。
そしてその後に優劣をいかに決すべきか(印刷機の引渡しによるべきか、工場の登記によるべきか)
を検討しています。

しかし、これでは、順序が逆というか、論理関係が変じゃないですか?

あくまでも、印刷機の対抗要件が引渡しではなく、工場の登記と考えるからこそ、
印刷機が二重譲渡されたこととなり、甲乙間は対抗関係となるのです。
印刷機の対抗要件が引渡しならば、印刷機に関しては甲乙間は対抗関係になりませんよね。
本問では甲が印刷機の引渡しを受けた後に、第二譲渡がなされているので。

答案例みたいな書き方は、あくまでも@甲に工場が譲渡されるA乙に工場が譲渡される
B甲が印刷機の引渡しを受けるC乙が工場の登記を具備するケースじゃないですか?

つづく





279誰か答えてお願い・・:03/07/11 16:42 ID:zesqkJDq
ですから、以下のような解答例のほうがよいのではないでしょうか?

・・・・・
もっとも、甲が印刷機の引渡しを受けた後、Aは甲にも工場を売却している。
では、甲乙間で印刷機の所有権はいずれが取得するのだろうか。ここで、印刷機の対抗要件が主物たる工場の登記(177条)であれば、
先に登記を備えている乙が所有権を取得することになるのに対し、対抗要件が引渡し(178条)であれば、乙は、甲がすでに印刷機の
引渡しを受けた後に工場を譲り受けているので、無権利者からの譲受人となり、乙に即時取得(192条)の成立なき限り、甲が所有権
を取得することになる。そこで、主物が二重譲渡された場合、従物の対抗要件をいかに解すべきかが問題となる。
280氏名黙秘:03/07/11 16:43 ID:vlWujJmr
何かの間違いで論文に受かって、当然のように口述ではボロが出て落ちた
そういう奴が採点してんだから、しょうがないのかな。>レベル落ちる
281伊佐坂:03/07/11 18:27 ID:RSY2SyCL
通信の返却ありましたので、ご報告します。
憲法ブラッシュアップ実戦感覚編(3回目)6月20日発送、7月7日返却到着
民法レベルアップ論点習得編  (1回目)6月26日発送、7月11日返却到着
民法ブラッシュアップ実戦感覚編(1回目)6月26日発送、7月11日返却到着
民法レベルアップ論点習得編  (2回目)6月26日発送、7月11日返却到着
民法ブラッシュアップ実戦感覚編(2回目)6月27日発送、7月11日返却到着
民法レベルアップ論点習得編  (3回目)6月27日発送、7月11日返却到着
民法ブラッシュアップ実戦感覚編(3回目)6月27日発送、7月11日返却到着
以上です。
282伊佐坂:03/07/11 18:53 ID:RSY2SyCL
こちら関西からですが、締め切り前日(16時45分)中央扱いでの速達発送で間
に合うみたいです。
一応、間に合ってよかったです。ホットしました。(^−^;)>民法1〜3回分
でも、出来の方は、20〜26点の範囲でした。
一部は、時間切れでかなりコンパクトにし過ぎたので、丁寧な論証ができず反省。
謙虚な姿勢で、一問一問丁寧に復習していきたいと思います。
ほんと、A答練の問題は勉強になります。レックさんには感謝です。
283氏名黙秘:03/07/11 19:01 ID:???
>>281-282
お疲れさま

僕はどうも実より論が苦手
284伊佐坂:03/07/11 22:55 ID:RSY2SyCL
>>283
答練受けるのはイイけど、あとの復習がこれまた大変ですね。
ブラッシュアップ実戦感覚編のオプション問題とかも、みなさんは、やりますか?
答案構成が書いてあるだけですが、時間の許す限り答案化できればやりたいです。
難しそうだと思って敬遠しているといつまでもできないので、挑戦でーす。
285氏名黙秘:03/07/11 23:48 ID:???
>>278
その問題、修習に入る前になんかで見て少し気になった記憶があります・・・。
問題作成者ではないのですが。
解説講義ではなんと言ってました?
問題を見たのが何ヶ月も前なので確かなことは言えないのですが、

@そもそも甲乙が二重譲渡関係に立つのかが問題

A工場の譲渡は印刷機の譲渡をも含むのか?
工場の譲渡が印刷機の譲渡を含まないのなら
そもそも、 乙 は 印 刷 機 を 取 得 す る 可 能 性 は
全 く な い( 即 時 取 得 す ら な い )
∴その場合、対抗関係は問題とならない

Bところがどっこい工場の譲渡は印刷機の譲渡をも含む

Cそうすると、二重譲渡or他人物売買だ!
もし印刷機の対抗要件が ・引渡なら他人物売買
            ・登記なら二重譲渡

D引渡なら甲の勝ち、登記なら乙の勝ち

E乙の勝ち!
286氏名黙秘:03/07/11 23:49 ID:???

ってなかんじだったかなー、と今278さんの書き込みを見て
記憶をたぐってみたり。でも私も疑問に感じたような記憶は
あるような気もするのでこれで納得いかないなら
問題と解答例うpしてくだされ。
>>279の解答例を見る限り、印刷機を工場の従物として
当然に二重譲渡になるように解してるみたいですが
そもそも、工場の譲渡が印刷機の譲渡を含むかどうかこそ
前提として論じなければならず、それがレジュメ解答例ではないでしょうか?
昔のことなのであやふや・・・・・・・。
287278:03/07/12 01:55 ID:/mSpo28S
>>285
レスありがとうございます。
解説講義は取ってないんです。。

以下、問題となる部分のみを抜粋した問題です

Aは、その所有する、内部に印刷機が備えられた印刷工場を甲に売却し、甲は、
印刷機につき工場ごと引渡しを受けたが、工場の登記を備えないでいたところ、
Aはこれを奇貨として乙にも工場を売却し、乙は工場の登記を具備した。
(以下乙が丙、丁に譲渡担保を二重設定しますが、省略します)
 当該印刷機をめぐる、甲乙丁丙間の法律関係について論ぜよ。
288278:03/07/12 02:15 ID:/mSpo28S
LECの解答例

@甲乙間で印刷機の所有権はいずれが取得するか

A印刷機が従物にあたることの認定

Bよって印刷機は従物として主物の処分に従うため、甲は印刷機の所有権を取得する

C他方で、甲が登記を備えていない以上、Aも完全な無権利者とならず、乙も印刷機
の所有権を取得する(不完全物権変動)

Dそのため、甲乙は対抗関係に立つことになる。本問では甲が先に印刷機の引渡しを受け
乙が先に工場の登記を具備しているので、その優劣をいかに決すべきかが問題となる

以下略

自分の考えた解答
@ 印刷機が従物にあたることを認定

Aよって甲ないし乙はAから印刷機の所有権を取得し得る。

Bでは、印刷機はいずれが取得するのか。本問では、甲に工場が譲渡され印刷機の引渡し
がなされた後に、乙に工場が譲渡されている。
よって、
本問において印刷機の対抗要件が「引渡し」(178条)であるとすれば、乙は無権利者
からの譲受人となり、即時取得の成立なき限り、甲が所有権を取得することになる。
これに対して、
印刷機の対抗要件が主物たる工場の登記(177条)であれば、先に登記を備えている乙が所有権
を取得すうることになる。
そこで不動産たる主物が二重譲渡された場合、動産たる従物の対抗要件をいかに解すべきかが問題となる。

以下略
289278:03/07/12 02:23 ID:/mSpo28S
>>285の論理展開なら納得がいきます。
290  :03/07/13 00:56 ID:???
民法で1位とれたかも
291氏名黙秘:03/07/13 13:03 ID:???
>>290
特定します
292伊佐坂:03/07/14 19:21 ID:Diu/UjzZ
先週土曜日は2回目までの順位表、本日は個人成績表が届きました。
個人成績表は、憲法3回目までで、SからGまでの推定評価グラフつきのものです。
通信の方でまだ受取ってない人は、LECお問い合わせくださいね。(^−^)ノ
293氏名黙秘:03/07/14 20:06 ID:???
パーフェクトチェック講座、民法の人わかりやすくていいね。
憲法の女の人は駄目駄目だったけど。
294氏名黙秘:03/07/14 20:49 ID:???
前期答練てなにげに進むの早いね。
予想ではもっとじっくりゆったり勉強できるはずだったんだけど。
295氏名黙秘:03/07/14 23:37 ID:???
パーフェクトチェックの民法の人って弁護士?
名前と、年恰好はどんな方でしょう。
なんか知り合いかもしんないんですけど。
296氏名黙秘:03/07/15 00:28 ID:???
>>295
合格者講師のかんばやしひでひこ(字は知らん)です。
っていってるから弁護士ではないと思われ。
297氏名黙秘:03/07/15 00:29 ID:???
ちなみに25,6歳のような感じ。
298295:03/07/15 01:13 ID:???
>>296-297
ありがとうございます。
考えてる人と違う人でスタ。
レックで教えてるってきいたもので。別の講座だあね。
299山崎 渉:03/07/15 12:27 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
300氏名黙秘:03/07/15 12:54 ID:???
保守age
301氏名黙秘:03/07/15 12:55 ID:???
https://secure.lec-jp.com/shop/gs.cgi?g=LB03890

なんでこれ値段がぜんぜん違うの?
302氏名黙秘:03/07/17 09:47 ID:tllhJ74o
そだ
民ブラ3回目の解答訂正出ているみたいだよん
303氏名黙秘:03/07/17 10:33 ID:lsI3Ty/J
>302
サンクス
304氏名黙秘:03/07/17 22:25 ID:wSLyzVZK
ブッシュアップ三回目今日受けたのだけど、解答の訂正とか配られなかったな。
305氏名黙秘:03/07/17 22:37 ID:???
>>304
解説に挟まってなかった?
306氏名黙秘:03/07/17 22:48 ID:wSLyzVZK
今もう一度一ページずつめくって確認したけどなかったよ。
忘れたのかな。
ところで間違ってるのって、一問目の攻めの答案の小問(3)でしょ?
307氏名黙秘:03/07/17 23:36 ID:WbSvBSla
>306
んだ
308氏名黙秘 :03/07/18 00:15 ID:???
民法ブラ3回目1問(3)の解答例での疑問!

「本問では実行通知の時点では、債権の譲渡人であるAからの通知がない
ことから、Cは対抗要件を備えていないものと解する。
よって、CはDに対抗することができず、〜
したがって、CはBに対して1000万円の支払を請求でき〜」

この場合って、Cからの通知は無効だから1000万の請求もできないのでは
ないの??
309氏名黙秘:03/07/18 12:18 ID:???
>>308
確定日付の無い通知でも、債務者に対する対抗要件としては有効です(467条1項)
310309:03/07/18 12:20 ID:???
すまん勘違いした。
311氏名黙秘:03/07/18 12:45 ID:???
民論−4 1匁 やたら簡単過ぎて逆にかなり考えたわ…
312氏名黙秘:03/07/18 13:41 ID:???
>311
答練前日ってエラク緊張するけど
おかげで少しほぐれたよ
313伊佐坂:03/07/18 18:36 ID:QA6K/cH7
通信の返却ありましたので、報告します。
憲法レベルアップ論点習得編  (4回目)7月3日発送、7月18日返却到着
第1問目はC型答練+αレベルですね。(^−^;)25点は楽勝です。
第2問目は論基礎でやる論点を覚えておけば書ける内容ですね。私は論点詳しく
書けなかったので、25点未満でした。
頑張っていきましょう。>民法4回目(論)
314氏名黙秘:03/07/19 21:44 ID:asqPI9D0
age
315氏名黙秘:03/07/19 22:16 ID:???
民法ブラッシュアップ2回目のオプション@の答案構成で質問です。
小問(1)で更地に抵当権設定した後に建物立てた時に法定地上権が
成立するって書いてあるんですけど、普通は否定しますよね?
この答案構成ってミスプリ?それとも肯定する学説もあるんですか?
316氏名黙秘:03/07/19 23:13 ID:???
>>315
解説見てないんで間違ってるかもしれんが、加藤説あろ。
非占有担保性とか社会経済上の利益を強調。
スーパーマイナー学説だから無視しとけ。
317氏名黙秘:03/07/19 23:15 ID:???
あろ→だろ、ね。
318氏名黙秘:03/07/20 21:57 ID:???
本試験の憲法1問目の後半ってA問練で出た問題と似てるね。

319氏名黙秘:03/07/21 19:14 ID:???
案の定民法が終わったところで嫌になってきますた
320伊佐坂:03/07/22 19:30 ID:lCccGyZ7
通信の返却ありましたので、報告します。
民法ブラッシュアップ実戦感覚編(4回目)7月9日発送、7月22日返却到着
刑法は、もうすでに3回分到着済み。
1〜2回目の出題範囲のプロヴィ復習ができず、まだ手を付けていません。
23〜25日の3日間で一気に1〜2回目(実・論とも8通)をやっちゃいます。(^−^;)
締め切りは25日(金)16時45分中央郵便局へ駆け込みになりそう・・・
また、悪い点数がつきそうで怖い。でも、やるっきゃない!!

>>319
同感です。民法が終わると、なんか一息したくなりますね〜
でも、ここは踏ん張って頑張りましょう。欠席遅延でも、必ず消化はしましょうね。
ガンバッ! o(^−^o)

>>318
出ましたね。国立大学(A答練)か公立高校(本試験)の違いだけでしたね。
私は択一オチなので、本試験は受けてないけど、ビックリしました。
商法も刑法も、入門講座の先生がこれ出るよ!といわれたところが出てるし。。
でも、論点主義にならず、ヤマ賭けず、幅広くやったもん勝ちのようですね。
お互い、頑張りましょう♪
321伊佐坂:03/07/22 19:34 ID:lCccGyZ7
>>313 訂正です。
失礼しました。(今更申し訳ないです・・)m(。。)m
(正) 民法レベルアップ論点習得編  (4回目)7月3日発送、7月18日返却到着
(誤) 憲法レベルアップ論点習得編  (4回目)7月3日発送、7月18日返却到着
322氏名黙秘:03/07/22 19:39 ID:???
>>321
まぁ当然気が付いてたわけだが(・∀・)ニヤニヤ
323伊佐坂:03/07/22 19:42 ID:lCccGyZ7
>>322
ほんと、恐縮でございます。(反省)
324氏名黙秘:03/07/22 23:19 ID:???
民法レベルアップ4回目解禁だよね?

2匁工作物責任書いちまったんだけど、かなり無理があったかも・・・
325氏名黙秘:03/07/23 00:05 ID:???
>>324
こ、工作物責任…。そりゃないぜよ…。
326氏名黙秘:03/07/23 15:42 ID:???
刑法1回目の共犯Tってどこまで?共同正犯?
327氏名黙秘:03/07/25 12:56 ID:???
刑レベ一問目の甲の罪責、解答例でいいのかなぁ?
僕は違うと思うんだけど・・・
納得いきません、今のところ。
328氏名黙秘:03/07/25 19:09 ID:???
どうせ全然盛り上がってないから、スレタイ通り「ネタバレ上等」で、解答例検討
してもいいんじゃない?
最終日までネタバレ禁止にすると、いざ解禁となっても、次の科目が忙しくて前の
回の検討どころじゃないし。
329伊佐坂:03/07/25 19:51 ID:c1Skgbmw
通信、締め切り間に合いました。(^−^;)郵便局滑り込み16:53分でした。
刑法1〜2回目、実・論とも、今週のノルマは8通でした。
もう、刑法2回目(実)の方は全然ダメポでした。特に第2匁は1枚半ぐらいしか書けなかった。
刑法は勉強不足だったせいか、成績結果が怖い・・・大論点オチでした。

>>328
スレタイはネタバレでしたね・・・(^−^;)そういえば・・・
通信なので、ご希望でしたら、ご協力はしますよ。問題全部の公開はちょっと
どうかと思うけど、「この論点は勉強しておきましょう」という程度なら、い
いかもしれないですね。
先行通信班より
330伊佐坂:03/07/25 19:53 ID:c1Skgbmw
来週の月曜日は刑法3回目の論、火曜日は刑法3回目の実を、
さっさと終わらせて、商法の入門プロヴィの復習です。
それでは・・・(^−^)ノ
331327:03/07/25 20:06 ID:???
伊佐坂さん、お疲れさんです
頑張ってますね〜

>327の件
基本書を復習して、ようやく納得がいったような・・・
僕が思った罪責では客体に該当しないようです。
勉強不足が祟ってます、はい。
332伊佐坂:03/07/25 21:13 ID:c1Skgbmw
>>331
お疲れ様ですぅ(^−^;)時間ギリギリでやると、
通信でも本番気分になりますね。(場所は予備校の大教室で)
私の憲法(実)1〜2回目は、良くても20〜21点(F〜G)は確実になるかも。まあいいけど。今は・・・
復習も大変だけど、やるっきゃない。もう、1日の勉強時間も、数えていないけど、
多いときは12〜13時間はやっているかもしんない。(この異常な生活ももう慣れた!)
今日は、9時間ぐらいで終了。1日6通はちょっとバテました・・・

そういえば、私は来週から、柴田論基礎の応用答練だー。>教室受講
A答練刑法終わったころに、憲法と、どんどんやってきますが、ダブルでどれだけ
頑張れるか? この夏が勝負ですね〜。これだけやれば、憲法、忘れる暇が
ないかも?応用答練の各回うち第1匁?は超難関問題らしいので、マジビビッテいます。
スケジューリングは・・・
前A答練 憲法→民法→刑法→商法→訴訟法へ
応用答練 ××→××→憲法→民法→刑法→商法→訴訟法へ
前Aと応用答練とのダブル受講が来週からなので、超ハードで、知力体力勝負。
書いて書いて書きまくる! 泣いて泣いて落ち込みまくる! これは今の時期しか
できないので、夏〜秋は勝負です。お互い頑張りましょう♪
予算と論文答練の時間が取れれば、後期も受ける予定(?)
12月からは択一対策がまっていますからねぇ・(私は今年択一落ちですから)

論文本試験なんかは、オールAが絶対条件と私の先輩(過労死寸前の弁護士)が言っていました。
12通全部A(いやA以上)とるつもりで、やれと! とって当たり前やろ!と、厳しいお言葉です。
さすが、人の生命や財産を守る職業専門家(弁護士)のいうことは、含蓄があります。(^−^;)
おやすみなさい・・・
333氏名黙秘:03/07/26 15:26 ID:???
伊佐坂が過労死する予感


俺、刑法ヤバイ。商訴は刑法以上にヤバイ。地獄だ…。
334伊佐坂:03/07/26 15:48 ID:SaIvvCso
>>332  また訂正です(−−;)←かなり疲労気味〜
失礼しました。m(。。)m >L3
(正)私の刑法(実)1〜2回目は、良くても20〜21点(F〜G)は・・・
(誤)私の憲法(実)1〜2回目は、良くても20〜21点(F〜G)は・・・

>>333
今日は、昼まで寝てました。。(久しぶりに10時間も寝ました)
土曜日は休考日にして、できるだけ「思考」を休める日にしています。
このまんまじゃ、マジ過労死してしまいそうですからねー(^−^;)
とはいえ、午後からは、しっかり自宅で勉強中(3時間)。>商法の復習
335氏名黙秘:03/07/27 19:40 ID:9JV5ZQOQ
論点講座の刑法の講師、最悪だね。
自己満足で勝手にしゃべってるだけ。
自分の世界に入っちゃってる感じ。
せめて、もう少しゆっくり話してくれ
336氏名黙秘:03/07/27 21:44 ID:???
>>335
心の底からハゲしく同意

早口すぎるし、「あー」とか「うーん」とか多いし、時々何言ってるかわかんないし。
全然理解の助けにならないよぅ


ところで、みなさん調子はどうですか?
俺は今日の刑実-1で論点抽出すら出来ずに大ハズシして死亡しますた・゚・(つД`)・゚・
337氏名黙秘:03/07/28 19:15 ID:???
ミ・д・ミ ホッシュ
338氏名黙秘:03/07/29 07:28 ID:???
民法の人が全部やればいいのに・・・
339氏名黙秘:03/07/29 07:34 ID:v6r3S114
そうだね。
340氏名黙秘:03/07/29 21:16 ID:???
りょうま
341氏名黙秘:03/07/29 22:03 ID:???
不作為の共同正犯全面肯定説ってなんかしっくりこないなー。
特に今回のレベルアップ一問目みたいな場合に肯定すると、意思だけで
罰するような気がして。
通説らしいから、しっくりこないのは自分の感覚がずれているだけなの
だろうけど。
でもなー、甲の罪責を論ずるにあたって、作為義務だの同価値性だの散々
「絞り」の要件を述べたあとで、乙についてはあっさり同じ罪責(共同正犯)
ってのはなんか納得行かない…

342氏名黙秘:03/07/29 22:10 ID:kwLV0ELQ
>341
うんうん。
多分、気になったところ一緒。
乙を無罪にしちゃった。
謀議したときにはBの存在を知らなかった訳だし、
狭義の共犯としてでも認めるのは
責任を無限に拡大する虞があり
責任主義の観点から不合理である。
ってね・・・
343氏名黙秘:03/07/30 22:18 ID:o5f/YEgC
>>341
答案例はいまいちだね。
甲の罪責と乙の罪責の分量のバランスが悪い。
例えば答案例1は
不作為犯と罪刑法定主義、行為論の8行がいらない。
その分乙の罪責について厚く論じるべき。
答案例1は不作為犯の実行行為性を認定する要件の一つとして
@作為義務を要求してるんだから、乙に共同性を認めるにしても
Aの作為の容易性・可能性とBの構成要件的同価値性について間接的にでも触れるべき。
例えば答案例1でいえば相互・利用補充関係、答案例2でいえば心理的影響の及ぼしあい
の有無を実質的に判断をする際の材料として使うこともできる。
そのへんの実質的な判断をうまくすれば、乙に共同正犯の成立を認めてもそれほど不合理とは
いえないと思う。
共謀共同正犯なんかが実行行為を行ってなくても正犯の罪責を負うことに比べれば。
344 :03/07/30 22:32 ID:o5f/YEgC
浅瀬で溺れている以上幼年者と考えられ自力で助かることが困難なこと
水に溺れた場合は短時間で死亡する危険性が高いこと
結果としてAは誰にも気づかれずに死亡していること
したがってAの生命が甲及び乙に依存していたこと
等々触れるべき点はそれなりにあるはず
345氏名黙秘:03/07/31 19:31 ID:???
作為義務の体系的地位の論点あっさり構成要件要素って認定したけど、いいよね?

あの論点嫌い。
346氏名黙秘:03/07/31 23:09 ID:???
>>342
私もそんな感じで無罪にしちゃいました。
答案構成の段階ではあんまり考えなかったのだけど、甲の罪責を論じた後で
作為義務のない乙が甲と一緒の罪責ってのはどうかなー、と思ってしまって。

>>343
>>344
やっぱりそうですよね。
理論的に共同正犯を認めるのが可能、ってのと共同正犯の罪責に問うべき、
ってのは違いますものね。
作為義務がない分、他の要件は満たすことを積極的に論じないと、やっぱり
甲と乙とでバランスが悪い気がします。
347氏名黙秘:03/08/01 23:27 ID:???
あっさり肯定説に立てばよろしい。
否定するなら説得的に論じる必要がある罠。
348ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:27 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
349時代は個人主義:03/08/02 13:05 ID:???
A型は仲間を作ろうとする時、自分と価値観やリズムが同じ人ばかりを引
き寄せて、波長の合わない人々を避けてしまう傾向があります。そこには、A型
の、周囲に波風を起こしたくない、できるだけ安定した環境を作っておきたい、と
いう思いが働くからです。そんな風にしているうちに、気がついてみたらA型ば
かりの集団になっていた、ということはよくあります。
価値観がある程度同じ方向に向かっていることは大切なことですが、あまり同じ
ような考えの人ばかりが集まることは危険です。和気合いあいのムードにすっ
かり慣れて、「井の中の蛙」になってしまう恐れがあるからです。
A型は、周囲と協調して現状を安定させたい面と、常に向上心を持って現状を
脱皮したい面の両方を、バランスよく保っていくことで、上手に成長していくので
す。
自分と違う考えの人は、衝突も激しく起こるけれど、自分に良い刺激を与え、視
野を広げることにもなるということを考えてみて下さい。
また、人間関係にもけじめをつけようとするA型は、お客と店員など、立場で態
度を大きく変えたりすることがありますが、行き過ぎれば、やはり好ましくない行
動表現に見えます。
350氏名黙秘:03/08/02 18:16 ID:???
ブラッシュアップ1回目1問目の中止犯の成立についてですが
実行行為終了時期の基準として
@継続の必要性・可能性
Aそのことにつき行為者が認識あること
という通常の規範を立てた場合のあてはめはどうなるんでしょう。
実行行為の継続性・必要性が認められてしまうように思えます。
甲に中止犯の成立を認めてもよいのでしょうか。。。
351氏名黙秘:03/08/03 16:26 ID:CeI2/ugF
刑法ブラ2回目はどのへんやっておけばいいのだろ?
352氏名黙秘:03/08/03 16:42 ID:eYZ0/DzT
>>351
1)○○関係からの離脱、未遂犯・○○犯の区別、○○の教唆
2)住居侵入、名誉毀損(○○性の錯誤)
だな。
スレタイの趣旨に従って、カキコした。>【ネタバレ上等】
ガンバってくれ! 刑法入ると答練関係からの離脱者多いな。
353氏名黙秘:03/08/03 18:48 ID:???
>352
次回はもぅちっと早くぅpするの期待したりして
354氏名黙秘:03/08/03 18:55 ID:REBSQ3+l
>>353
了解。
355氏名黙秘:03/08/03 22:26 ID:CeI2/ugF
>>352
ありがとう!!
356氏名黙秘:03/08/03 22:36 ID:JQvE8P1B
>>352
○○の答えは、共謀、不能、未遂、真実
かなり難しかった。短時間でバランスよい答案構成が求められる。
2問の答案構成に45分もかかった。
357添削者:03/08/03 22:41 ID:???
刑法ブラ1回目1問目添削・採点の感想
「刺す行為」「つかみかかる行為」等について全く触れないまま、
ただ「甲の行為と結果との間に〜」というふうに因果関係の論証
に入っていったケース。
→一連の行為を一つの行為としてとらえるにせよ、わけてとらえ
るにせよ、実行行為が何なのかを具体的に指摘すべきではない
だろうか。

山口説(殺人未遂+過失致死)に対する批判
→「殺人の結果を問えないのが妥当でない」という批判があるが、
これはかみ合わないのではないか。叩くのであれば、二つにわけ
て考えること自体を叩く方がいいような気がする。

中止犯
→「面倒になってやめた」のを自己の意思によらないとして中止犯成立
を否定する答案があったが、これは自己の意思を悔悟的なものである
ことを要する立場ではないか(そして多くの答案は悔悟は不要という)。

まとめ
→形式的なことだが罪数はきちんと書いた方がよいとおもわれる。
それから併合罪について「確定裁判を経ていないから」ということを
理由付けに書いてあるケースを見かけるが、これは実体法の観点とは
若干異なる。牽連犯・観念的競合は実体法レベルで積極的に理由を
書く意味があるけれど、併合罪では不要だと思う。

358氏名黙秘:03/08/04 00:34 ID:APohcWna
>356
○○の答え、ひとつめは「共謀」ではなく、「共犯」ではないか?
359氏名黙秘:03/08/04 14:01 ID:???
刑法の合格者講師やる気あんのか?
講義中にあくびするし、言い間違い多いし、アタマ寝てんじゃねーの?
360氏名黙秘:03/08/05 06:00 ID:1HNIw12d
やる気ないにきまってるでしょ。
民法の講師とは雲泥の差。
361氏名黙秘:03/08/06 18:38 ID:???
添削って合格者がやってるの?
362氏名黙秘:03/08/06 20:24 ID:???
>>361
そりゃそうだろう。
そうじゃなきゃ論文直前期に添削できないと思われ
363修習生@夏期自由研究日:03/08/07 11:02 ID:???
修習生もかなりやってる。>添削
ただし56期には修習罷免者が出た(修習専念義務違反)。
57期には大講堂の講義中に添削している人が複数名いたが
罷免はされなかったみたいだな(単に教官に見つからなかっただけ)
あと、某予備校は直前期答練はどうしても人員不足の場合、
ぺーぺーの弁護士に高給でやってもらってるが、当然足が出る。
ちなみに修習生と合格者の採点料は同じ。
もちろん、合格者(三年生、院生又は修習遅らせ組)
も大量にやってる。
364氏名黙秘:03/08/07 12:25 ID:???
刑法ブラ2回目の2問目窃盗罪成立させていいんですか?
ただの書類だから財物性無くて成立しないと思って書かなかったんです・・・。
365氏名黙秘:03/08/07 13:00 ID:???
( ゚д゚)ポカーン
財物の意義を再確認した方が良いのでは。
書類に財物性が認められた判例もあるよ。
366氏名黙秘:03/08/07 20:42 ID:???
レックじゃないけど、院生(非合格者)に採点やらせてたよ。
本人から直接聞いた。
367氏名黙秘:03/08/07 20:45 ID:???
あ、「非合格者」ってのは受けてすらいない(不合格者ですらない)という意味です。
368氏名黙秘:03/08/08 14:09 ID:???
通信の返却ありましたので、報告します。
民法ブラッシュアップ実戦感覚編(4回目)7月9日発送、7月22日返却到着
刑法は、もうすでに3回分到着済み。
1〜2回目の出題範囲のプロヴィ復習ができず、まだ手を付けていません。
23〜25日の3日間で一気に1〜2回目(実・論とも8通)をやっちゃいます。(^−^;)
締め切りは25日(金)16時45分中央郵便局へ駆け込みになりそう・・・
また、悪い点数がつきそうで怖い。でも、やるっきゃない!!

>>319
同感です。民法が終わると、なんか一息したくなりますね〜
でも、ここは踏ん張って頑張りましょう。欠席遅延でも、必ず消化はしましょうね。
ガンバッ! o(^−^o)

>>318
出ましたね。国立大学(A答練)か公立高校(本試験)の違いだけでしたね。
私は択一オチなので、本試験は受けてないけど、ビックリしました。
商法も刑法も、入門講座の先生がこれ出るよ!といわれたところが出てるし。。
でも、論点主義にならず、ヤマ賭けず、幅広くやったもん勝ちのようですね。
お互い、頑張りましょう♪
369氏名黙秘:03/08/08 17:24 ID:???
>>368
なんでそんな古いレスをコピペ?

伊佐坂さん生きてますか?
370伊佐坂:03/08/09 00:56 ID:/ylazjEy
>>368-369  さんへ
生きてますよー。(^−^;)なんとか。。
最近、超多忙中でネットする暇ないので、ごめんなさい。。(_ _;)
もっぱら、ロム専です。ところで、
お約束のカキコですが、「通信の返却ありましたので、報告します。」
刑法レベルアップ論点習得編(1回目)7月23日発送、8月7日返却到着
7月下旬から、激務が続き、
ある意味、ネットから離れつつあるので、いい傾向かもしれないです。
こんなに、キツイとは思わなかったけど、泣いている暇がないぐらい、
猛烈前進中です。
もう商法が来ているので、その準備のための勉強が激的に多く、最近
ちょっと過労気味です。1日の勉強時間は、超激務の日で最大13時間と
いう日もあり、ただ今、1週間の答練量は8〜10通で、なんとか消化中。
定期カキコはできないかもしれないですが、気が向いたらまたしますね。
それでは・・・(^−^)ノ また・・・
371伊佐坂:03/08/09 17:03 ID:OqS+7gbh
「通信の返却ありましたので、報告します。」(^∀^ )
刑法レベルアップ論点習得編  (2回目)7月23日発送、8月9日返却到着
刑法ブラッシュアップ実戦感覚編(1回目)7月24日発送、8月9日返却到着
刑法ブラッシュアップ実戦感覚編(2回目)7月25日発送、8月9日返却到着

完全論点落ちで20点未満もあり、復習もしなくては・・・(^−^;)
刑法3回目は提出済みで、無事、上3科目は終了していますが、商法(手形)
の復習が不完全なので、ただいま勉強中。交付契約説派なんで、楽とは言え、
論証を覚えていないので、急いで暗記です。
それでは・・・
372伊佐坂:03/08/09 17:25 ID:OqS+7gbh
でも、よーく考えてみたら、論文本試験は1日6通も書くのだから、
こんな程度で、疲れていては身体が持ちませんね。(^−^;)(恥)
時々、A答練の復習も兼ねて、日曜日と月曜日を使って、イベント
答練を予備校の自習室でやるのもいいかもね。
9:30〜11:30,12:45〜14:45,15:30〜17:00
という時間帯を使って、30分前に席について、本番のような訓練をするの
も。
そうそう、8月11日からは、択一もやらなければ(月〜金の予定)・・・
早朝の70分は択一過去問(20問)を解くという習慣をつける予定です。
373伊佐坂:03/08/09 17:28 ID:OqS+7gbh
>>372 訂正です。L5
(正)15:30〜17:30
(誤)15:30〜17:00
疲れていると誤植が出るのも、伊佐坂の特徴でした。。(−−;)失礼。
374氏名黙秘:03/08/09 22:08 ID:???
明日のA答(刑法3回目)、何がでるかな、何が出るかな♪
375氏名黙秘:03/08/09 22:23 ID:57K64LJ5
>>374
実は、1)一項詐欺・二項強盗、2)虚偽告訴罪
だよ。難しかったよ。たぶんダメポ。
376氏名黙秘:03/08/11 21:48 ID:efqIOZjW
ほしゅあげ
377氏名黙秘:03/08/12 23:21 ID:cWHJ2KKH
携帯からホッシュミ・д・ミ
378氏名黙秘:03/08/13 10:42 ID:???
刑法ブラ1回目1問目の因果関係の相当性判断の基礎事情についての質問です。
例えばよくある血友病の患者を殴ったら死んだ、って言う場合に
血友病であることを一般人は知り得なくて、行為者も知らなかった場合は
基礎事情がこの人は血友病の患者ではない健康な人だってなりますよね?
とすると、ブラ1回目の問題で因果関係の相当性判断の基礎事情っていうのは
折衷説に立つとどうなるんでしょう?
379氏名黙秘:03/08/14 08:36 ID:???
>378

甲はガス中毒死を意図して、転落死が発生しているから、
甲の意図とA死亡の結果に食違いが生じているよね?
そこで、甲の行為とA死亡の因果関係を検討する必要がある。

甲がAに掴みかかったために、Aが転落しているから条件関係は認められる。
(上の例だと、殺すつもりもないのに、人を殴ったら、死んだってことね)
甲は、別にAを5階から突き落とすべく、掴みかかった訳でないよね?

でも、ベランダの手すりを登っている人間に、
いきなり声も掛けずに、掴みかかったらどうなる?
そもそも、Aがなぜ
転落の危険があるベランダの手すりなんかに登っていたのか?

そこら辺りが、甲の行為とA死亡の結果に
因果関係が存在するというための相当性を判断する
事情になると思わない??

その辺りが、

380氏名黙秘:03/08/14 18:38 ID:???
ショーホーショーホーショホショホショーホー

商法わからない〜





_| ̄|○
381氏名黙秘:03/08/14 22:21 ID:q2GRR5xV
>>380
俺も
382氏名黙秘:03/08/14 22:56 ID:???
答練の講座,どれがいいですか?具体的には,LECのA答練,辰己のローラー,Wセシの論文講座,それと伊藤塾の公開とペースメーカー。
383氏名黙秘:03/08/15 06:01 ID:/GbML2ka
>>382
LEC(前期A答練)の解説はかなりイイ(・∀・)
他は知らないでつ
384380:03/08/15 12:22 ID:YNCjpqEM
モウ…ダメポ_| ̄|○
385山崎 渉:03/08/15 18:58 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
386氏名黙秘:03/08/15 19:09 ID:???
>>383
解説は講師ごとの差はなく均一に高品質ですか?
387氏名黙秘:03/08/15 19:40 ID:???
今年の分しかわからないけど、

民法≧商法>>>>>>>刑法>憲法

という感じかなー。
講師によってかなりの差があります。
388氏名黙秘:03/08/15 22:10 ID:???
保守飛雄馬
389氏名黙秘:03/08/15 22:11 ID:???
上げ忘れ _| ̄|○
390氏名黙秘:03/08/15 22:23 ID:k7dMcmd5
>>386
講師じゃなくて、レジュメがいいということでつ
主題意図、合格答案へのポイント、論点ページなど・・・
前期A答練は、2時間の答練だけで、その後の講師による解説はないでつよ
26穴のレジュメあれば、講師による解説なんかはいらないけどね
391氏名黙秘:03/08/15 22:29 ID:???
>>390
解説あるYO
合格者講師のだけど。
論点パーフェクトチェック講座と合格答案マスター講座で別売です。
392氏名黙秘:03/08/15 23:02 ID:4p/SezqJ
>>391
たしかに、別売りでねぇ。
合格者講師というのを聞いて、申し込まなかった。。

393氏名黙秘:03/08/16 01:39 ID:bUq5XuE3
>>387
刑法の講師が最悪だったよ。
憲法の奈緒ちゃんは、良かったと思うけどな。
394氏名黙秘:03/08/16 01:57 ID:???
解答例みて「この程度でいいのか」って思うけど、
その「この程度」がなかなか書けない(泣
395氏名黙秘:03/08/16 23:17 ID:???
商ブラ1は何が出るかな♪
396氏名黙秘:03/08/17 17:42 ID:???
age
397伊佐坂:03/08/17 23:48 ID:WggkWwiV
商法1〜2回目(実&論)なんとか提出完了。(^−^;)
またまた、中央局滑り込みセーフだった。翌朝10時郵便は中央20時までなの
ので、焦りました。。いつもギリギリで、お尻に火がつかないとなかなかやらな
い性格をはやく直さないとやばいですね。お盆で友人とちょっと遊んだのが、ギ
リギリの原因だった。(反省)
出来は、たぶんダメポでしょう。定義は書けてもも、論証が不十分だった。ほとん
ど、2枚目で終了だったので、分量も守りの答案一色ですた。
予想点数は、19〜23点でしょう。
ちゃんと、復習をしないといけないと思う日でした・・・(^−^;)

>>395
1回目ブラは、もちろん手形小切手法ですね。
本スレ趣旨に従い、書きこみをしますが、
商法総則・商行為はでません。第1問も第2問も手形債権の移転関係からです。
手形債権の移転(裏書)全般を押さておきましょう。
答練に出る裏書といえば、通常のケースはでませんね。特殊なケースをちゃん
と勉強してください。頑張ってくださいね!(^−^)ノ
398氏名黙秘:03/08/18 05:24 ID:zq1GmOmb
商法の講師、やる気があるのは認めるけど、
説明はかなり下手だな。
399氏名黙秘:03/08/18 06:37 ID:???
論基礎と並行してA答受けてるんですけど、無謀ですか?
歯がたたないっす
400氏名黙秘:03/08/18 06:57 ID:KoMVDp0Z

商法のレベルアップ一回目は何が出ましたか?
401氏名黙秘:03/08/18 09:24 ID:gu/JNzmV
>>400
裏書のところ
特に、通常の譲渡裏書でない方法のとこで、通常との効力比較の問題
善意取得制度で、小問4つのケースとの善意取得の成立可否を求める問題
です。
402氏名黙秘:03/08/18 12:56 ID:???
>>399
そんなことないと思うよ
復習をしっかりやって、あきらめずに最後まで受けよう!
403氏名黙秘:03/08/18 14:37 ID:???
商法2回目の範囲って新株発行とかは入らないのかな?教えてエロい人。
404氏名黙秘:03/08/20 16:23 ID:???
age
405氏名黙秘:03/08/20 17:17 ID:7qxXrJyJ
>>403
入らないです
406氏名黙秘:03/08/20 20:36 ID:???
>>405
ありがd
407氏名黙秘:03/08/20 21:55 ID:???
そうなの?
2回目はえらく範囲狭いような気が・・・。
408氏名黙秘:03/08/20 22:36 ID:???
話はだいぶ反れますけど、みなさん前期A答が終わった後はどういう予定なんですか?
409氏名黙秘:03/08/20 23:12 ID:???
後期A答とローラーと,短答オープンを受けようと思う。週8通書けば,だいたい分かるだろう。短答も,今年1点落ちの屈辱を,オープンは晴らしてくれるだろう。
410氏名黙秘:03/08/20 23:44 ID:JM62IYt7
こんばんわ〜(^−^)ノ
>>408
私は、後期A答練(通信か教室かは未定)になると思います。
11ないし12月からは、択一基礎力完成講座
1月からは、択一ハイレベル答練、択一公開模試
5月択一本試験以降は、択一合格が確実という条件で、ファイナル答練、
早起き論文答練、論文公開模試です。
全てLECですが、お金があれば、辰巳も申込ます。
411氏名黙秘:03/08/21 13:15 ID:???
>>409-410
なるほど〜。
参考になりました。ありがとうございます。
412氏名黙秘:03/08/22 18:41 ID:V6JJIsXE
A論商-2-2
最初の条文を探せなくて途中になってしまった…
悔しいよ
413氏名黙秘:03/08/22 18:46 ID:???
今日の答練ボロボロだった・・・・・
添削後の答案を受け取るのがコワイっす
ガクガクブルブル
414氏名黙秘:03/08/22 18:50 ID:???
>>413
お疲れさまでした!
この時期だから、まだ面白かったって余裕あるよね?
後期は確か商法からのはずだから
後期からがんばろう!
415伊佐坂:03/08/22 20:47 ID:IiWCfnML
商法3回目(実&論)なんとか提出完了。(^−^;)
またまた、中央に翌朝10時便でギリギリセーフでした。
実がかなり荒削りな答案になってしまった。決議取消と新株発行関係でしたが、
条文が挙げれず、ヤバイカンジがします。
点数は、24点未満確実ですが、またまた復習が大変だ〜。。
来週は週央に民訴がやってくる! 土日は民訴を全開で復習しないと・・・
定義も書けないとなると、答案の提出も億劫になりそうです。
前期A答練の出題範囲をもう少し詳しく予告してくれればなぁ〜と思う今日
この頃です。
416伊佐坂:03/08/22 21:09 ID:IiWCfnML
>>412
>>413
今は、答案がうまく書けなくても、思いっきり恥をかいても良い時期かな〜と
最近は凹むことが少なくなりました。
でも、実際、答練直後はかなり凹みますけどね・・・(−−;)
しかーし、10分で復帰的仏謙変動で立ち直ります。
10分後は、仏様のように謙虚な気持ちに変身〜(?)ナッツタリシテ。。
「出来なかったところ教えてくれたんだ〜」「サンキュー(感謝)」と思いつつ、
事後フォローの復習(供養)をしっかりすれば、いいんだな!と・・・
1週間に8〜10通答練受けると、その繰り返しだと思うようになってきました。
これで、いいんだか〜(^−^;)??
417伊佐坂:03/08/23 15:24 ID:f9s3kNhN
「通信の返却ありましたので、報告します。」(^∀^ )
刑法レベルアップ論点習得編  (3回目)7月30日発送、8月23日返却到着
刑法ブラッシュアップ実戦感覚編(3回目)8月1日発送、8月23日返却到着
受講生は、お盆休みやお正月、それにGWも無いのですが・・・(^−^;)
LECさんのお盆休みもあってか、返却がちょっと遅かったです。
相手は一般の企業ですから、仕方が無いですね。
点数は、26点が1通あった以外は、あとは23〜24点レベルだった。

関係ないですが、今日、択一基礎力完成講座の講座案内も来ました。
最初のコースで10月下旬からの開講なので、あと2ヶ月しかないことになります。
択一基礎完やハイレベル模試は、確認作業になるように、年内に基礎を固めないとね。
それにしても、司法試験2年目の勉強は、燃料切れにならないように、ガソリンを
入れながら、ノンストップでスポーツカーを最高時速で走らせてるような超ハードなカンジですね。
たしか、自動車レースでルマン24時間というのがあったと思います。
ガス欠にならないように、これからの前半戦の残り科目(民訴・刑訴)を乗り切ろ
うと思います。10月からは、後期A答練(検討中)、択一基礎完(受講予定)
もあり、スタミナ切れも注意しないとね。
あ〜、これから、入門プロヴィの民訴を一気読みしなかれば・・・(ー_ー;)
418氏名黙秘:03/08/23 16:00 ID:???
週8通は受けすぎ。復讐できんよ。
419氏名黙秘:03/08/23 18:29 ID:???
うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!
今日のA実-2、準備万端、論点わかった、条文探せた、
構成できた(15分以内)、25点以上間違いなし!!!

と思っていいたら、
厚く(熱く)書き過ぎて、2問目の小問3の途中で時間切れ・・・
ムキになるなよ>自分・・・・(鬱
420いささかふぁん:03/08/24 23:00 ID:09vgEBj9
>>417

 伊佐坂さんの頑張りには、ほんとーに脱帽だ。
 元気づけられるし、勇気づけられるよ。

 後期A答練、択一基礎力完成講座、択一ハイレベル答練、択一公開模試と立て続けに受講するとは、金銭面もさることながら、ちゃんと乗りきれるか他人事ながら不安だけど、がんがれ!
2年目で答練で23〜24点取るなんて、たいしたもんだ。今後も定期的に投稿してくだされ。

421氏名黙秘:03/08/25 07:32 ID:???
民法を見てみたが、A答の問題って論点を書かせるために事案設定がされてるね。
本試験で問われてることとは全く逆だな。
こんなの受けてても全く意味ないわ。
422氏名黙秘:03/08/25 12:20 ID:???
>421のようなベテは独学でがんばってくらはい

前期A答のどの部分に価値を見いだすかは人それぞれ
前期の間は(はっきり言えば後期も)、論点をいかに流れよく
説得的に論述できるかの練習だとおもってる
それにどこの答練も大同小異

本試験で問われる実践的な場面は
練習を踏まえた上でないと、ナカナカ・・・・ね?>all
423氏名黙秘:03/08/25 21:29 ID:???
>>422
君って合格しそうにないね。
なぜなら・・・(以下略
424氏名黙秘:03/08/25 21:58 ID:???
レックの過去のA答のレジュメをフェアで買って見てみたら、
攻めの答案がヤンキー口調だった。
425氏名黙秘:03/08/25 22:04 ID:PuXH8zx+
レックの過去のA答のレジュメをフェアで買って見てみたら、
今年のA答の方が良問だった。
426氏名黙秘:03/08/26 02:27 ID:???
>>424

いったいどんな答案だったんだろ??
427氏名黙秘:03/08/26 14:49 ID:???
あー、俺思うんだけどよーまぁ法人?っつってもまぁ自然人?みたいなもんだべ?
しかも今の日本?みたいな感じだとわりかし大事な役割?みたいなのあるんじゃないかと思うわけ。まぁ俺的にね?
だからまぁ性質上?できるだけ人権が保証?保障?されてもいいんじゃね?裁判所も言ってたし。夜露死苦!
428伊佐坂:03/08/27 20:50 ID:foPovO4/
本日、民訴(通信)来ました。(ー_ー;)
まだ、証拠の一部と、複雑訴訟、上訴の復習ができていないのに・・・焦るなー。
頑張らないとぉ。 o(^o^=)ノ

>>420
おはつです。脱帽だなんて、とんでもないです。
来年は絶対合格(最終)したいので、もう今から、かなり焦っています。(^−^;)
この時期は、3層構造の勉強スタイルをしているので、かなりハードですが、なんとか頑張っています。
3層構造とは、@論文先発(今は民訴)、A論文後発(今は民法)、B択一演習の3構造です。
論文答練は、点数も、最低19点で、最高で26点の範囲を激しく上下しています。
まだ、安定感のある答案が書けないのが、未熟なところかもしれません。
定義が不十分、要件の一部欠如、論証不十分が欠点で、丁寧さが欠ける荒削りの答案で、
やたら文章の挿入・削除・訂正が多く、焦って書くので、字が汚いです。
しかし、なぜか、問題提起とあてはめだけは、得意になってきています。
私は、まだバランスが悪いので、後は、覚えるトコを正確に覚えることが課題になって
います。
それでは、また・・・(^−^)ノ
429氏名黙秘:03/08/27 21:37 ID:???
まあ、答練のスケジュールについていくだけでも偉いよ。
もう受けていない奴続出でしょ。
430氏名黙秘:03/08/28 19:24 ID:???
おいら1度脱落しかけたががむばってうけてるよ
いささか先生を見習って頑張ろうっと
431氏名黙秘:03/08/29 18:44 ID:???
一行問題嫌い
432時代は個人主義:03/08/30 11:17 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちはない、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


433時代は個人主義:03/08/30 11:18 ID:???
周囲によく合わせるA型は、その行動表現においては、最も自分勝手な行動も少
なく見えます。
ただ、それは社会に見せる表の顔。その内面では自分の考えを通そうとする頑固
な面も持っています。この人こそ心を許せる相手となれば、そんな激しい面もぶ
つけてしまったり、普段自分を抑制しているだけに我が侭にもなってしまうので
す。
なかなか気軽に人に心を許せないA型にとっては、あなただから、君だから、自
分の内面を見せられるんだ、と思うのですが、その表現は時にプライドが邪魔し
て、相手に上手く伝わらないこともあります。
或いは、自己表現の少ないA型が、何かで自分を解ってもらえたと感じると、自
分の全てを理解してくれる相手なんだとすっかり思い込んでしまう傾向もありま
す。そうなると、A型は相手にブラインドをかけて、相手の実態を見ることをや
め、何もかもを良く受け取ろうとします。そんな思い込みが良い方向に向いてい
る時はいいのですが、小さなズレが生じた時には、そんなはずはないという、納
得できない落ち込みを味わうことにもなります。
また本来、相手の状態に細やかに気を配ることには長けたA型ですが、それも行
き過ぎると、相手の行動の一つ一つに敏感になり過ぎて、窮屈な関係を作ってし
まうこともあります。
A型がもう1つ陥りやすい面があるとすれば、完璧主義からくる無いものねだり
です。始めは、この人のこんなところが好きだと思って付き合い始めたはずなの
に、だんだん相手の足りないところに目が行くようになってしまうのです。それ
は、思いが深い相手になればなる程強く求めがちになってしまいます。
A型の完璧さを、相手にも求めるのはほどほどにした方がよさそうです。A型が、
自分自身において、完璧であろうとする気高い姿を見せていれば、人は尊敬し、
自ずと習おうとしていくものです。
434氏名黙秘:03/08/30 11:49 ID:???
>>431
商法3回目は一行問題が出たの?
435氏名黙秘:03/08/30 11:59 ID:???
>>434
出たよ。レベルアップのほうね。
436氏名黙秘:03/08/30 13:00 ID:???
答練自体を一度も受けたこと無い者です。
どうか教えていただきたいのですが
A型答練とは@答案練習会の前に答案練習会の出題範囲を教えてもらえ、A答案を答案練習会の時間内に作成しB採点してもらえる
ものだと考えてよろしいのでしょうか?特にペースメーカーとして使用したいため@を重視したいのですが。
437伊佐坂:03/08/30 15:47 ID:NZOHa67G
>>429
いえいえ、実は答練の復習の消化率が目標の80%を達成できず、
ただいま、40%程度しかいっていないのが現実です。(^−^;)⊂( ̄∇ ̄;)オイオイちゃんと復習シロヨ!
再完答率、憲法90%、民法50%、刑法、30%、商法0%かな?
今は、論基礎応用答練(柴田先生の機械的)を併行しつつやっているので、
A型答練の復習が、論基礎答練になっているカンジになっています。
しかし、前期A答練と応用答練の問題があまりダブらないので、苦労はしますが、
これはいいことなんでしょうね。(たぶん)
柴田先生の応用答練第1問目が、A答練に出ないものを出すので、かなり苦労して
います。後は、答練で出なかったところ潰すのにプロヴィやレジュメを通読し、
不安のなところは、書いて残していますけどね。。(^−^;)
民法の定義も不正確なもので、177条の「当事者」を、登記の欠缺を主張するに正当な
「利益」を有する者と書くところ、登記の欠缺を主張するのに正当な「権利」を有
する者とか、書いたり・・・(>_<;)利益と権利を間違えてるよ!
憲法の人権の問題でも、第1問目で、前段が合憲なら、後段は違憲とするパターン
だろうな〜と思いつつ、いや、後段も合憲にしてしまえーと強引な答案を書くこと
や・・・いろいろです。(でも、結果は24点ついていました!なんじゃそら?)
刑法で、名誉毀損の問題で、真実性の錯誤の大論点を全く書けず、19点だったりと。
こんなレベルですが、今は、やるっきゃない! いや、今しかやる時がないと思
い、必死です。叩かれても、潰されても、必ず立ち直ってみせるという気持ちで、
前進中です。
438伊佐坂:03/08/30 15:58 ID:NZOHa67G
>>430
大黒摩季さんの「あぁ」という曲のフレーズで、こんなのありますよ。(^−^)
やっぱり夢を叶えたい このまま終わりたくない♪
目の前の現実は厳しすぎるけど もう一度だけ賭けてみよう♪
やらなきゃいけないことだらけ やりたいことつのるだけ♪
このままでいいのかな・・・♪
・・・(中略)・・・
あぁ 諦めないで 前だけ向いて歩いてみよう♪
寂しくても たとえ苦しくても 何かが見ててくるまで♪

そうでつ!(^−^)ノ 
合格答案の感覚が見えてくるまで・・・諦めず、今は受講しよう。
欠席しても、遅れてもいいから、進んでいこうっていうふうに解釈
してしまっていますけどね。。
民訴がやっと複雑訴訟まで一気に再読終わり、あとは、月曜日からの
戦いに臨むだけになりました。1回、1回が本番と思いつつ、真剣に
取り組めば、今は真っ暗でも、必ず見えてくると信じています。
439伊佐坂:03/08/30 16:51 ID:NZOHa67G
>>436
おはつです。(^−^)
ペースメーカーとしての活用としては、ベストですよ。
>@答案練習会の前に答案練習会の出題範囲を教えてもらえ

この件については、パンフに書いてあるので、見てくださればわかると
思います。
ちょっとご紹介すると、出題範囲は・・・
憲法1回目 人権(精神的自由権まで)
憲法2回目 人権(経済的自由権以降)、統治(国会まで)
憲法3回目 統治(内閣以降)
・・・(中 略)・・・
商法1回目 手形・小切手
商法2回目 設立・株式
商法3回目 機関以降
・・・(以下略)・・・
などです。
教えてくれるとはいえ、
ちょっと出題範囲が広いので、大変かもしれないけどね。(^−^;)
ちなみに、期限受講の人が憲法1回目(初回)は450〜500人いまし
たが、刑法2回目に入って、320〜350人になっています。
100人以上が受講を諦めたか、遅延状態になっています。
今、実感中ですが、かなりハードな答練であることは間違いないです。
昨年受けた、あの入門レベルのC型答練(教室受講)でも、私の通学
していたところのでは、30人いたのに、最後の回は6人しかいなかった
ので、答練を受講しつづけるのは難しいです。
余談ですが、
秋からはじまる後期A型答練の方は、範囲は教えてもらえないので、
後期A型まで残れば、最終合格の素質はある人ばっかでしょうね。
お互い、頑張っていきましょう♪(^−^)ノ
440氏名黙秘:03/09/03 22:42 ID:???
ホシュ
441氏名黙秘:03/09/06 01:02 ID:???
民訴の講師噛みすぎでワラタ
通常しょしょう、通ぞう、通・常・訴・訟
442氏名黙秘:03/09/06 01:02 ID:???
悪かったな
443氏名黙秘:03/09/06 01:07 ID:???
>>442
この過疎スレが上がったわけでもないのに即レスとはビックリ
444伊佐坂:03/09/06 01:07 ID:i96JVyEI
「通信の返却ありましたので、報告します。」(^∀^ )
商法レベルアップ論点習得編  (1回目)8月15日発送、9月5日返却到着
商法ブラッシュアップ実戦感覚編(1回目)8月15日発送、9月5日返却到着
商法レベルアップ論点習得編  (2回目)8月17日発送、9月5日返却到着
商法ブラッシュアップ実戦感覚編(2回目)8月17日発送、9月5日返却到着
商法の復習があまりできていなかったせいか、全体的に低調でした。
点数は、21〜23点の範囲でした。
覚えるべきところを、覚えていれば、25点は確実なのに、
ちょっと悔しいです。(><;)それと、条文を探し出す力も不足気味だった。
あとは、復習をちゃんとするしかないですねぇ(^−^;)

昨日、9月5日(金)は民事訴訟法1〜2回目の答案発送日でした。
う〜〜ん(−−;)なんとか、すべて提出はできましたが、一行問題の
不調が気になります。それに、「・・・・の差異について」と聞かれる問題の
解答で、あまり深く考えていなかったので、ただ、ダラダラと共通点と相違点
しか書けず、納得のいく差異が表現できなかったのは、まだまだ自分は、勉強
不足だなぁ〜とじ実感しました。
それに、論基礎で民事訴訟法のプロヴィデンステキストが入荷していなかった
ので、入門プロヴィと講師板書のみの復習だったので、非常に苦労しました。

それと、論文試験を受験された先輩から、もう今年論文ダメだから諦めるらし
く、司法試験用法文をいただきました。(分厚く、黒い線が横に入っています)
味もそっけもなく、ちょっと使いにくいですが、「今から慣れるべし!」との
指摘で、使っていこうと思います。
頑張らないと・・・(^−^;)
445氏名黙秘:03/09/06 01:11 ID:???
俺なんて商論1−1問目18点だったぜ・・・
さすがに凹んだぜ。
でも商論2-1問目は26点というバラつきぶり。
446伊佐坂:03/09/06 01:23 ID:i96JVyEI
>>445
私も刑法で、MIN19点、MAX26点という経験がありです。(^−^;)
野球で言うと、三振かホームランじゃ、ダメみたいですね。
あるA先生がおっしゃていました。毎回、ヒットを打つコンスタントさが
一番らしいです。でも、そのコンスタントさが難しいことらしいですが・・・
あと、B先生は、12打席中1〜2打席はピッチャーゴロになることを
考えて、1〜2打席は、3累打かホームラン答案を書こうと言っていました。
今の時期は大きな凸凹あっても、仕方がないかもしれないですね。
お互い、頑張りましょう♪(^−^)ノ
447伊佐坂:03/09/06 01:27 ID:i96JVyEI
あっ、それと、今回、返却のあった答案の中で、
「右腕負傷のため、講評をプリントアウトさせていただきます」
とのことで、ワープロで書いたB5用紙(講評)がありました。
ご丁寧にありがとうございます。Y先生、早く治られることをお祈りします。
お大事にしてくださいまし。(^−^)ノ
448氏名黙秘:03/09/06 13:31 ID:???
20点以下って考えられないな・・・。
合格する人間は22点とかはまだあるけど、それ以下は取ることはないよ。
予備校でその点って、相当センスないんだと思う。
449氏名黙秘:03/09/06 15:01 ID:???
うるせーバカ
450伊佐坂:03/09/06 16:27 ID:2nv/0mu0
「通信の返却ありましたので、報告します。」(^∀^ )
商法レベルアップ論点習得編  (3回目)8月22日発送、9月6日返却到着
商法ブラッシュアップ実戦感覚編(3回目)8月22日発送、9月6日返却到着
点数は、24〜25点でした。
前日に復習して、たまたま覚えていたとこが出たので、点数はまずまずです。

>>448
そうなんでつ。伊佐坂は、まだまだセンス不足です。(^−^;)恥
「センス」という意味もわからない馬鹿者でつ。
20点以下のときは、重要論点を完璧に忘却し、それを書かずに出してい
るときが多いです。答案が1.5枚で終了ってなときとか。
正確に覚えているか、覚えていないかのレベルが20〜22点の壁のよう
な気がします。
1年目の入門講座であの問題提起とか考え方のすじ道とかを全部暗記して
いれば、今苦労することないのですけどね。。
まぁ、過ぎ去ったことはしょうがないとして、その都度覚えるしかないと
思い、頑張るぞー!(^o^)ノ
覚えていれば、書けたのに・・・という悔しい思いは本試験では絶対しない
ように、頑張って努力します。(宣言!)
451氏名黙秘:03/09/10 20:01 ID:???
過疎だな
age
452氏名黙秘:03/09/10 20:11 ID:9LbERJQ8
商法になってから、受講生減ってきたよ。
453氏名黙秘:03/09/10 20:39 ID:???
そうそう。前期で逃げ出す奴は後期でも逃げ出すよ。
454氏名黙秘:03/09/10 20:50 ID:???
 答練は分からない問題が出たらラッキーと思え。 
455氏名黙秘:03/09/10 20:57 ID:???
択一が全然ダメな俺としては、後期答練を受けるべきか、とりあえず択一対策に専念すべきか迷う。
並行できるかなぁ…。
456氏名黙秘:03/09/10 21:04 ID:???
>>455
並立させるとして、問題点はどの辺にありそう?
457氏名黙秘:03/09/10 21:05 ID:???
両方出来なきゃ最終合格しない
458455:03/09/10 22:08 ID:???
>>456
どっちつかずになりそう、というか挫折しそう。
今もA答だけなのに、いっぱいいっぱいで何とか受け続けてるって感じなんです。

>>457
そうなんだよね。それはわかってる。
でも択一2連敗するとモチベーションが持たない気がして…。
459氏名黙秘:03/09/10 22:36 ID:???
>>455
今年中に択一過去問を憲民刑全部独力でひととおり回せる自信はある?
なければ答練をペースメーカーにした方がやりやすい。

私は学生時代択一3連敗でいったん撤収。就職したが、最近復活。
いま択一答練受けつつ憲法・商法をまわしてます。来月からの後期答練は何処にするか未定。
LECは安くあがるってホント?(スレ違い?)
460455:03/09/11 13:06 ID:???
>>459
回す というのがどのレベルかわからないけど、全部答えがわかるようになるのは無理かもしれない。
一通りやってみるだけで精一杯かなぁ。
択一の講座と答練は何か取ってみようと思うけど、それと並行して論文答練をやれるかやれないか、そこが微妙。

あ、LECは特待生試験とかいうのがあるらしいです。最大5万円引きだとか。

スレ違いスマソ
461氏名黙秘:03/09/13 02:15 ID:???
特待生試験は会社法からしか出ない?
462伊佐坂:03/09/13 06:08 ID:/irV41za
さぁ、次は刑訴に・・・(^−^;)
無事に、民訴が終わり、ホット一息のところ、あと、
1科目を残すにいたり、気合が入ってきました。o(^−^o)
民訴の出来は、3回目の共同訴訟で一部失敗したものの、まぁまぁだった。
そうそう〜 ゴールまで、あと3回(実&論)で12通。
今のところ、全部提出でノルマは達成中です。
来週からの、刑訴に備え、またプロヴィの総復習をしなければ・・・
463氏名黙秘:03/09/15 20:54 ID:???
このスレってチューターさんも見てるんですか?
一部、コメントが解読できない人がいるんですけど・・・・・
出来の悪い答案の添削でイラついていたのかもしれないですけど
できれば解読できる文字でコメントしていただきたいです
よろしくお願いします
464氏名黙秘:03/09/15 21:40 ID:???
>>463
事務局に持っていけば、再添削が受けられるよ。
465氏名黙秘:03/09/15 22:10 ID:???
持っていきたいが、22点なんだ。
466氏名黙秘:03/09/16 00:50 ID:???
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥
467氏名黙秘:03/09/16 20:52 ID:???
もう、このスレもおわりだなぁ・・・
あとは、刑訴だけだし。
468氏名黙秘:03/09/16 23:20 ID:???
みなさんにこのスレで、励まされちゃった。ありがとほ。。。
夏休みボケがひどくて、モチベーションがすごく下がってるんです。
こんなふうにノロノロでも、勉強を再開してれば前進していくかなあ。
長期でもないのに友人の撤退率のすごさに、自分もくじけそうになりながら、
必死で残っている。。。辛くて、苦しい世界ですねえ。。。
あー、思いっきり泣きたいよ。
469伊佐坂:03/09/17 00:48 ID:pxcXJlNL
こんばんわ〜(^o^)ノ
フルマラソンで例えるならば、折り返し地点まで、あと3回(刑訴)ですね。
折り返し地点を過ぎると、
なが〜いい坂道です。>論文対策と択一対策の併行学習期
このながぁ〜い坂道はかなりキツイです。(^−^;)
私の場合、10月からは、
論文対策は、後期A型答練(〜3月)と継続中の論基礎答練(柴田先生〜12月)のダブル
択一対策は、択一基礎完成+択一ハイレベル答練
と、超ハードスケジュールに突入です。
睡眠時間6時間はキープしつつ、身体を壊さないように頑張るしかないと、
自分に言い聞かせています。
モチベーション調整が大変ですが、大きな波(士気低下)を避けるように、
気持ちのコントロールをしないと、大波に呑み込まれてしまいます。
たとえ、呑みこまれても、また、浮き上がってくればいいのですけどね・・・
士気低下の原因を作らないようにすれば、イイのかな?と思います。
しんどい時でも、できなだろうと思う時でも、たぶん18点だろうな〜と
思う時でも、それを避けると、「モチベーション低下につながるんだぞ!」と、
自分で自分に、毎日渇を入れるのは大変です。でも、前進あるのみ!!
あと、3回(刑訴のみ)です。刑事裁判官、検察官、刑事弁護人になったつも
りで、入門や基本書の復習しょう!
「答練受けるのは一時の恥 受けない(出さない)のは一生の恥」
”Never Give Up!”で、ガンバっ!!o(^−^o)♪>おーる
470氏名黙秘:03/09/17 01:07 ID:???
>>469
顔文字きもいからやめれ。
でも凄い受講数だね。
年間100万以上かかってんじゃないの?
金も時間も余裕があってうらやましい限り。。
こっちは6時間睡眠なんて夢のまた夢のような生活
してんのに金も勉強時間もないよ
世の中不公平・・・
以上、貧乏アルバイター受験生の愚痴でした。
気に障ったらスルー。
471伊佐坂:03/09/17 01:15 ID:pxcXJlNL
>>470
お気に障ったようですね。
どうもすいませんでした。
お許しください。
472氏名黙秘:03/09/18 15:35 ID:???
>>470
まぁ世の中そんなもんだって。
がんばろうぜ。

>>471
あんまり気にすんな。
473ネーノ:03/09/18 20:14 ID:???
   λ_λ   
  ( `ー´) < あんまり気にしないでいいんでネーノ・・・>>471
   /   ノつ     俺も通信、さっき佐急が刑訴持ってきたぜ。
  (人_つ_つ       ラストスパートだぜぇい〜。
474氏名黙秘:03/09/20 23:21 ID:???
商法以降難しくなった気がする。

漏れの理解不足か。
475氏名黙秘:03/09/20 23:54 ID:???
>>474
みんなそうだよ
択一ないだけあってか、どうしても点数が下がる
476氏名黙秘:03/09/20 23:55 ID:???
>>474
同意
民訴がムズイ

漏れの理解不足か_| ̄|○
477氏名黙秘:03/09/21 01:00 ID:???
商法・訴訟法は、やればすぐに点数が上がるはず。
ただ、択一の勉強で上3科目に集中しがちで、
下3科目は勉強量が足りないだけだから、心配するな。
訴訟法は、やれば、すぐに良い点つくよ。
ガンバレ! >>476
478氏名黙秘:03/09/21 21:15 ID:???
>>477
なんだかやる気が出てきたよ。ありがd!
479氏名黙秘:03/09/22 21:29 ID:???
おまいら、C型答練マジメに受けてましたか?
おいらはプレ講義のレジュメ見ながらやってたんだけど、ヤパーリまずかったかな?
まぁ、後の祭なワケだが・・・・・鬱
480氏名黙秘:03/09/23 02:52 ID:???
論基礎のアウトプットB答練は、受けないとまずい?
いきなりA答練に突入したいんだけど。
でも、A答練は岩崎とか担当しないんだよね?
それならB答練の方がいいのかな。とりあえず
481氏名黙秘:03/09/23 03:43 ID:???
C答も岩崎担当しないから意味なしです
482氏名黙秘:03/09/23 18:48 ID:???
>>480
>B答練は、受けないとまずい?
受けるなら、思考養成型の柴田クラス(応用答練)がいい。
論点習得型の岩崎クラスより難しいけどな。
しーばは、覚えているとこを書けばいいという感覚を破壊してくれます。
レベルゲージ
Sレベル 後期A型答練、ファイナル答練、前期A型答練(実戦感覚編)、論基礎(柴田クラス)応用答練の第1問目
Aレベル 前期A型答練(論点習得編)、論基礎(柴田クラス)応用答練の第2問目
Bレベル 論基礎(岩崎クラス)答練
Cレベル C型答練

もちろん、岩崎クラスの論基礎答練も年内の演習にはいい。
483氏名黙秘:03/09/23 18:52 ID:???
>>479
>C型答練マジメに受けてましたか?
当然です。
>ヤパーリまずかったかな?
まずかはないが、後で書ければいい。
その後で、苦労するのは仕方が無いが。。
要は、直前期で合格答案が書ければいい。
484氏名黙秘:03/09/23 19:15 ID:???
×直前期で合格答案が書ければいい。
○本番で合格答案が書ければいい。
485氏名黙秘:03/09/23 23:53 ID:???
>>C型答練マジメに受けてましたか?
>当然です。

・・・・・
486氏名黙秘:03/09/24 00:20 ID:???
>>485
マジメに受けるのは当たり前だろ。
レジュメを見ながらでも、復習をしっかりやって、
同じ問題を見たときにきっちり書けるようにできてたら、マジメに受けたことになるんじゃない?

まぁレジュメ見ながら答練受けて復習もしないんだったら、いっぺん氏んだほうがいいかもね。
487氏名黙秘:03/09/24 14:15 ID:???
>>486
禿同
488氏名黙秘:03/09/27 13:00 ID:???
クソー、はじめての遅延だ〜
悔しい・・・・腹立つぅ〜〜〜〜自己嫌悪に陥りそうだ。
489氏名黙秘:03/09/27 13:59 ID:fH9vVq58
  http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

で、紹介しています司法試験のメーリングリストは、とても有用です。

加入してみてください。
490氏名黙秘:03/09/28 00:00 ID:???
>>480 漏れ去年入門+C答だけど、今年いきなりA答だよ。

   不安だったけど、まったく問題ない。

   論基礎受けるんなら、シヴァがいいかも。

   シゲヲクラスの香具師はB受けながらA受けとる。

   ちなみにいきなりA答挑戦の漏れの成績

   憲法総合8位。民法15位。

   最高点27点。最低点23点。
491氏名黙秘:03/09/28 00:17 ID:???
↑凄過ぎ
492氏名黙秘:03/09/28 02:35 ID:???
>>490
特定しますた
493氏名黙秘:03/09/28 07:52 ID:???
すごい香具師だな・・・
おまいは、来年合格だな >>490
494氏名黙秘:03/09/28 09:43 ID:???
>>490
論基礎受講時期によるのか?
俺が去年そうしたら、肝心なところで⇒論となっていて、とても論文書けなかった。
495氏名黙秘:03/09/28 18:35 ID:???
柴田クラスは岩崎クラスに比べて、人数少ないが、
ハイレベルな連中が多いように思える。
合理的な考えの奴しか、あの講座にはついていけないからな。
それに、機械答練とA答練との併用をする香具師も多いので、
かなり、イケテル人多い。
496490:03/09/28 21:39 ID:???
>>494 論基礎回しの分はC−BOOKで補充してるよ。
497氏名黙秘:03/10/02 22:14 ID:???
後期答練まだ始まってないのに、既にレス数が並びかけている…。
みんなあと少しだからがんばろうなー。
498氏名黙秘:03/10/02 23:39 ID:???
  
499氏名黙秘:03/10/03 18:17 ID:???
すみません。
刑訴第2回の範囲が「公訴・公判・証拠T」
ってなってるんですけど、
証拠法はどのあたりまででるのでしょうか?
500氏名黙秘:03/10/03 18:17 ID:???
500
501氏名黙秘:03/10/03 19:02 ID:???
>>499
はっきりここまでとは言えないけど、伝聞証拠から先は出ないような感じ。
502氏名黙秘:03/10/03 19:19 ID:???
>>501
ありがとうございます。
503氏名黙秘:03/10/03 20:33 ID:???
挙証責任と厳格な証明と推定、証拠開示くらいだよ、出るの。
504氏名黙秘:03/10/04 00:10 ID:???
ふんとかよ
505氏名黙秘:03/10/04 00:56 ID:???
ショージキフントダヨ
506氏名黙秘:03/10/09 20:52 ID:???
おいお前ら!
ついに今週で終わりだな。
4ヶ月間乙。後期もガンガローぜ。
じゃあな。
507氏名黙秘:03/10/10 15:37 ID:???
ひさびさにあげとこうか
508氏名黙秘:03/10/10 15:41 ID:???
受験番号1187です
509氏名黙秘:03/10/14 00:52 ID:???
前期A答練習終わりますた。
後は後期A答練受けつつ答案の返却を待つだけなんだけど、
毎回、点数&添削コメントには激しく鬱になりますた。
論起訴受講中だからまだ時期尚早だったかも・・・
510氏名黙秘:03/10/14 02:16 ID:???
結局、刑訴の解説講師が一番よかったね。
511神戸のモララ― ◆U/SoWqWnvk :03/10/14 09:28 ID:???
見覚えのある顔文字を発見!
2ちゃんの星、伊佐坂ちゃん。
たまには神戸スレにも顔を出しなされ。
―――v――――――――――――
   ∧_∧     △ △
  ( ・∀・)   (・∀・)  サビシイカラナ!!
  ( つ旦)   (旦⊂ )
  と__)__)   (_(_ )
512氏名黙秘:03/10/14 12:39 ID:???
>>510
時間配分はターヘーだったけどなw
513氏名黙秘:03/10/14 23:54 ID:???
>>511
そうだな、9月17日以降出てないな。
天然キャラの、伊佐坂ちゃん。
514氏名黙秘:03/10/25 09:38 ID:???
>>510 名前なんて言ったっけ?
515氏名黙秘:03/10/27 00:48 ID:???
>>514
木元
516氏名黙秘:03/10/31 04:51 ID:???
517氏名黙秘:03/11/06 20:23 ID:???
おっと、あぶねぇあぶねぇ
518氏名黙秘
終わったスレあげんなよ