922 :
氏名黙秘:03/12/27 01:11 ID:J7vZvjV9
所得税払えない無職司法浪人からは給料もらってないよ。
ここは事務官上がりの弁護士が事務官を煽るスレになりますた。
>921
法曹三者でないのに実務経験者ですかw
>>924 先に実務に出たらと言ったのはそっちだな。
自己矛盾すんなや。
まあ、無職司法浪人より事務官は数段格上だし
悔しかったら所得税納めてみなさい(w
>925
で,何をされてるのですか
>>928 きもい奴だな。社会人だし、ベテでもない、法律に関係する仕事だ。
それで、俺の書き込みに対する反論はその程度か?
反論できないなら出てくるな。
>>929 オマエの書き込みってどれのこと?
いろいろあるくさった書き込みの内、どれだよ?
クレサラの社員が偉そうですね。
若しくは弁護士を雇えないDQN会社の方ですか?
ぷっ
クレサラの社員も立派な仕事ですよね。
とても忙しいとは聞きますが、実入りがよろしいようですし。
もしかして、支配人様とかですか?
ちょうど一年で一レスか。経済的なスレだな。
おらおら、929出てこい!
オマエの腐った書き込みはどれだって聞いてやってるんだよ。
それとも今さら怖くなって小便ちびってんのか?w
できて来てやったぞ。ぼけども
おまえは何あげてんだよw
単独スレたててんじゃねーよ。
それと、ちゃんと反論できねえのか??
だから馬鹿にされるんだよw
おまえら何群れてんだよ。司法板で特定の職種のみでやってんのはおまえらだけ。
下げろ。ぼけ!!
>>936 だから何度も書いてるだろうが。
どれがオマエの腐った書き込みか?ってなw
日本語が読めないのかw
どれがオマエの書き込みかわからなければ「ちゃんと反論」できるわけないだろw
その程度のこともわからんのか?この痴呆が!!
それとも反論が怖くて書けないチキンなのかwww
>>936 で、結局おまえの脳内職業は何なの?
無職ヴェテ司法浪人君w
おまら馬鹿か?
一人で全部書いてるんだよww
おまえら放置。
かってにオナニースレにカキコしてなw
>>939 やはりチキンでかつ痴呆だったなwww
そんなに反論されるのが怖いのか?w
勇気と知恵が少しでもあるなら、早くオマエの主張を書いてみろ。
この痴呆チキン受験生が。
>940
きえろ
>941
きえろ
痴呆チキン。
ワラタ
関係ない者だけどやっぱり書記官って変なコンプレックスを持ってそう。
必死だし・・・・・・。
>>944=939
痴呆チキン受験生w
プゲラ
946 :
944:03/12/27 18:17 ID:???
違うのだが・・・。
>>944 司法試験を受験している書記官にはコンプレックスがあるのかも
知れんね。
別に書記官一般が特にコンプレックスを持ってるとは思わんが。
そのとおりです。
40代、50代の主任書記官が、20代の判事補にペコペコしている
様子は哀れです。そんな人生を歩みたくない若い書記官は、1日も
早く書記官人生から脱出すべく、現行でもローでも目指すわけです。
949 :
ヤメ判:03/12/27 21:09 ID:hjxR6W4i
>>948 40代、50代の主任書記官が、20代の判事補にペコペコしている様子
は、異常事態です。
世の中、どこでも、士官・下士官・兵隊が居て、それぞれがその職務・権限等を忠実に
遂行しないと回りません。
私が以前仕えた裁判長の部の書記官は旧制中学の同級生とのことでした。
しかし、昼間はその気の少しも出さずに黙々と自己の仕事とをこなし、
ある忘年会の夕だったか、初めてその関係を酔余漏らして、我々に改めて
その心情の機微を推察させてくれたものでした。
それぞれがローを目指すのは結構ですが、税金から給与を得ている
今の職責・権限等も忘れることのないように。
在官中は、書記官・司試受験希望者を対象の勉強会の御世話もさせていたできましたが
日常業務をおろそかにしないようにとは、常に言っており、
みんなこれを分かってくれておりましたが。
>>949 あんた、ちょっと勘違いしているんじゃないか?
法曹になっても、大多数の、弁護士になる人は40代、50代になっても
自分より若い依頼者や交渉相手にペコペコすることになるわけだが。
ふんぞり返って仕事が出来たのはとうの昔のことだよ。
頭を下げたり、人と謙虚に接することも仕事の内だろう。
まあ、裁判官・検察官になるなら、自分より若い人にペコペコする、ということは
あまりなくなるだろうけどね。
しかし、そういう裁判官や検察官でも出来る人ほど、自分より目下の人に対して、
丁寧で謙虚な態度を取るものだよ。
951 :
950:03/12/27 21:19 ID:???
>>949 大変失礼しました。
>>949は
>>948の誤りです。
私も事務官・書記官が日常業務を疎かにしてはならない、
という点は全く同感です。
司法試験の勉強というのは、職業人としての立場からすれば、
単なる趣味と同列。
ローを受験して辞める、という人も職場の人にいかに迷惑をかけずに
済むかをよく検討すべきだと思います。
それが出来ないような人は仮に法曹になっても決して大成できない。
952 :
ヤメ判:03/12/27 21:19 ID:hjxR6W4i
追記 私も一時士官のたちばにありましたが、どこでも、熟練の下士官のサポートを
受けて、何とか自己の職責を大過なくまっとうしてきた口です、
しかし、これらの人々の支えなくしては、一日たりとも職責を推古できない
年収400万同士の醜い争い。
>>950 > 法曹になっても、大多数の、弁護士になる人は40代、50代になっても
> 自分より若い依頼者や交渉相手にペコペコすることになるわけだが。
弁護士が自分より若い依頼人にペコペコ と
書記官が自分より若い裁判官にペコペコ を同列に論じちゃいけません。
955 :
氏名黙秘:03/12/27 22:42 ID:qDn8SzLH
これから固定ハンドルネームにします。
954さんの論旨に同感です。
私は後輩の書記官、事務官に対して
決して威張らないように気を付けています。
でも新人事務官に敬語を使うときと、
丙案で司法試験に合格した可能性のある新補に敬語を使うときと
心の内は違います。
その人が丙案のおかげで合格できたのか
丙案なしでも合格できたのかわかりません。
でももしかしたらこの人は私より下の順位だったかも知れないのに、
なぜ私に対して裁判所法60条4項の職務命令をできるの?
と思うんですよ。
私が法曹になれたら誰に対しても今と同様に丁寧な応対を心がけます。
でも法曹になれたら内心の思いは違うでしょう。
部長と中学の同級生の書記官、気持ちわかります。
サラリーマンの大部分はプライドを押し殺して
がまんして黙々と働いています。
956 :
◆PlNKZcRIiA :03/12/27 22:53 ID:qDn8SzLH
コテハンのつもりが消えてしまいました。失礼しました。
山中で仙人をしているならともかく
社会の中で暮らしているということは、
自尊心を押し殺しながら
誰かがやらなければならない単純作業を
黙々としている人の世話になっているということです。
単純作業に従事する人をバカにするなら
単純作業に従事する人の世話になるなと思います。
裁判官なら裁判所書記官、事務官
検察官なら検察事務官、
弁護士なら法律事務所事務員の世話にならねば仕事はできません。
919は人格的に法曹適性なし。
年収400万同士の醜い争い。
>>955 君が平安のときに受からなかったのがわるいんじゃないの?
@昔、司法試験を目指していた書記官
→法曹に劣等感を持っている。親の援助を受けている司法浪人が嫉ましい。
A司法試験を受け続けるも未だ合格できないベテ
→自分も若いうちに事務官になればよかったと後悔。書記官が嫉ましい。
このスレは、実は@とAのプライドを賭けた戦いだったのです・・・続く
人間は生まれた時点で既に差があるからな。
961 :
1:03/12/28 00:37 ID:???
新スレ誰か立ててください
「事務官・書記官受験3年目」で
お願いします
>958
私は平成2年に論文B落ち(当時のBは1001〜1500位)だった。
当時丙案制度があったら受かってたけど、
丙案制度は平成5年導入、平成8年発効だから
私に平安のときはなかったのさ。
不条理なことがあるのが人生、世の中だ。
書記官の仕事には単純作業以外に複雑なものもあります。念のため。
>961
どうせなら2004年元旦にスレ立てしましょうよ。
>>959 鋭いですねぇ。私は@番です。法曹への劣等感は、勉強へのモチベーションに
なるので、それほど悪い感情ではないと思います。
1000
>>956 かなり同感です。
結論から言って913ないし919=936=939の痴呆チキン受験生には、
法曹適性はない、ということでいいですね。
959の中でも特に自分に自信も才能もなく歪みきってしまったヴェテ。
そう考えると、何だかすごく痴呆チキン受験生君が可哀想に思えてきました。
>>956 ただし、裁判所書記官・事務官、検察事務官、弁護士事務所事務員は、
別に単純作業だけしているわけではないですよ。
単純かどうかはともかくこれらの人なしで法曹の仕事ができないこと、
これらの人々の仕事が重要であるということに同感だということです。
また、小規模な弁護士事務所はともかく、裁判所や検察庁は、
非常に大組織です。
大きな組織ではそれなりに複雑な組織運営が要求される。
その結果、裁判所書記官・事務官、検察事務官には1000人以上の人の
上司という人もいるわけです。
一般的には何人の人の上司である、ということは社会的評価の対象です。
司法試験を受けたが受からなかった、という事実を除けば、特に
法曹に劣等感を感じる必要はないと思いますけどね。
sageでやってよ
よく下級公務員の分際で威張れるもんだ。大人げない。
>>968 別に「下級公務員」だとは思わないが。
sage
このスレは板違いだろ
>>970 もともとは書記官・事務官で受験している人が受験情報を交換する、
というスレで、必ずしも板違いではなかったと思うんだけどね。
嵐が来て、書記官・事務官を馬鹿にして煽っている内に、
板違い的な内容になってきてしまっているようだな。