プロヴィ派

古いプロビしか持っていないので買い替えを検討しているのですが、
C-BOOK買うのとプロビ新版買うのとどっちが良いんでしょう？

講座とは別にプロビ全科目揃えるといくら位かかる？

Ｃにしときなよ。
もちろん、プロヴィ全部そろうとＣよりかなり充実してるけど、
プロヴィ全部うまく挟み込むのが大変でしょ、講義受けてないと。

なぁ、プロヴィの考え方のすじ道で、どうみても使えない論証とかあるよな。
それを何回も反復するより、自分の思考に合った論証とか探さない？
シケタイの論証なんか、うまく出来てる部分もあったりで、参考になるのだが…
（もちシケタイもプロヴィと同じようなのはある）
みんなはどうしてる？　セミナーの論証集とか使ったりしてるプロヴィ派いねぇ？

はい、ちょっとわずらわしいけと、ここ所在チェック。

>>915
自分は宮武入門とってるんで、そこでアレンジされたプロヴィすじ道　＋
セミナーの『受かる論証』→自分でアレンジして使用してます。

シケタイのブロック使うってのは馬鹿げてると思うけど。

プロヴィ、大杉。

こんなに要らないだろ・・・

穴だらけの柴田よりまし

シケタイの最大の弱点＜論証

なんでシケタイが人気なんだろう。
プロヴィのほうが分かりやすいのに。

シケタイ→講義調
プロヴィ→レジュメ調

好みの問題でしょ。どっちがどうということはないでしょ。

プロヴィは入門部分がスカスカなんだけど、シケタイはそのスカスカ部分
を埋めてる感じなんだよね。
だからプロヴィとシケタイは相互補完で、うまく使えると思うけど。
っていうか、シケタイは分かりやすいんで人気出るのも分かるよ。

シケタイ読むとわからないことをC読むと簡単にわかる。
一個一個の知識や論点の記述はCの方がわかりやすいです。
でもなんでそういう論点が出てくるのか、っていうのがわからない。
調べモノ本としては最高。

Ｃ＋シケタイ･･･か

LECと塾はグルなんだな・・・やっぱり。

いらねーよ、シケタイ。
ヤフオク見ても最近がんがん出品されてるぞ。

しけたいの出来が悪いのさ。つまりマコツの講義の限界

Cとプロヴィって同じなんじゃないの？
プロヴィ派でもC使ってるヤシいそう…

先行して勉強するならＣなんだよ。
ちょっとは頭つかって読んで分析しなさい。

C>>プロヴィ

プロビバインダー、５００円にしろ

すれ違いだけど年度別の択一過去問を
ファイルできるバインダーを販売しろ!

プロビ使ってる人って、隅から隅まで丸暗記？
それとも青い文字のとこだけかな

岩崎のチェックの入ったところだけ

丸暗記する部分：定義・趣旨・要件・効果・典型論点の超短い論証・一般論点のキーワード

暗記する部分：原理原則の書いてある「はじめに」の記述

丸暗記とかってチェックペン使ってるの?

プロビの色分けってやっぱり岩崎の言うとおりやってる？
それとも自分のオリジナルかな
言うとおりにやるとごちゃごちゃになりそうで嫌なんだよな

岩崎のいうとおりアンダーラインにしているので
すごく見やすいし情報が整理されているよ。
いつも講義で隣になる奴はマーカーで
塗り潰しているので汚くて読む気なくなりそう。

手形だけ実験的に塗りつぶしでマークしてみたけど、別に問題ないよ。

むしろ、復習の助けというマークの趣旨からすれば
塗りつぶしの方がいいかも。
文字が浮き上がって見えるからね。

ただ、一部質の悪い（色の濃い）チェックペンを使うと
非常に文字が見づらくなるのでそれだけ注意かな。

岩崎もアンダーラインにしておいて本当に重要なところは
人それぞれ違うから、自分にとって重要だと思ったら
塗り潰せといっているよ

色分け、頭が混乱する。よって、やらない。

　 http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

で、紹介しています司法試験のメーリングリストは、とても有用です。

加入してみてください。

>>943
勉強してない証拠。

音楽に思い出が詰まっているように、色に意味を込めろ。

アンダーライン引いておいてから、また塗りつぶすという作業が無駄なような気がするのは俺だけなのかな？
最初から塗りつぶしても、大事なところは自分で意識して覚えようとするに決まってるんだし。

自説を決めるのって結構苦労するんだよねー。

プロヴィって有力説で論証はってるトコロ多いんだけど、
やっぱり自分でちゃんと納得できる説採りたいし。

みんなはどうやって決めてるの？

＞プロヴィって有力説で論証はってるトコロ多いんだけど、

禿同。どうしてなのかねえ・・・

通説叩いて、有力説で論証してある方がいいよ。
通説にも有力説にもなじめるから。
濡れは塾生からLECERになったから言うけど、
塾みたいに通説だけであとは切り捨ててるより学習効果はずっと高い。
別に通説で論証作るぐらいなんでもないでしょ？

俺も塾からレックに乗り換えた

伊藤塾の１番ダメなところってなんなんだ？
テキストがやばいのと下三法の担当講師がよくないことは噂で聞くが
ネタじゃなくて、実際に受講したやつの話として聞いてみたいね。
レック＋プロビがダントツで素晴らしいとも思えないんだが

＞＞９５１
露出狂＋プロビはダントツで素晴らしいよ。
塾の入門テキストは知識羅列的で読んでもピンとこない。
プロヴィはまだ文章を読むって感じがあるけど、塾の入門テキストは知識が載っているだけって感じ。
入門テキストに考え方の道筋みたいな論証はほとんどない。
論証パターンが別にあるけど、具体的な事案はないし上三法は入門ではもらえない。
塾でも講義で線を引かせるけど、岩崎のように色分けはさせない。
塾でやらされる線引きには意味がないがする。
講義も薄っぺらい。論点の説明もかなり薄い。論点以外の説明も薄い。
雑談と択一プロパーの知識を入門で詰め込むからおかしなことになっている。
ベッカーリーアや白地刑法についてだらだら語る暇があるなら結果無価値を少しでもいいから教えろよ。
これが通説とかで他説省略しすぎ。ほんと通説を軽く説明しているだけ。さらさらうすーく流れていく講義。
頭の中もさらーとうすーくすり抜けていく。ここを覚えてとか暗記強制も多すぎ。条文とのリンクもないね。
講義中に条文を見て読み上げることはあるけど、条文の解釈はしていない。ただ読んで、解釈後の結論を言っているだけ。
結論暗記型。理解が大切、暗記も大切といいつつ、あさーい理解しか得られないから暗記に頼ることになる。
応用マスターなんてなんかテキスト読んで軽くコメントしてテキストにけちをつけてるだけ。
もう終わってる。駄目だよ、あの予備校。ダントツでいけてない。宣伝だけが一番。宣伝だけは一流。
宣伝は群を抜いている。宣伝はどの予備校にも負けない。

プロビは全部そろうと死ぬほど厚い･･･使えない

　　↑
拓基礎はいらんて

>>952
すべて同意します。

>>954
すべて避妊します。

シゲヲについてはともかく、塾については全面同意です。
塾のテキストは、高校の教科書の延長だろ。

実際、伊藤塾でも合格者がいるんだが、やつらはまぐれか？
それとも自分たちで半独学したのか？

プロヴィ派
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1041070553/

伊東塾で受かる天才もいるのは確か。
天才は相手にしてはいけません。
凡人は岩崎の講義聞きながらプロヴィに
線引きして必要な情報とそうでない情報を
明確にして、読み込みましょう。
超速チェックノートが話題になっていますが
相手にしてはいけません。
凡人はプロヴィを読み込むだけでも大変ですから。
基本書もいりません。
プロヴィに必要なことは書いてあるのですから。

>>960
漏れもそう信じてた。信じてた…

プロヴィをテキストと思ってはいけません。
今日から、あなたの聖書と思いなさい。
択一で分からない肢があった時、論文で
何を書こうか迷った時には、プロヴィに戻りなさい。
きっと、あなたが悩んでいた答えがそこにあります。
プロヴィは、あなたの聖書なのです。