【万引き犯】これ、業過致死になる?【寝技】

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5氏名黙秘:02/12/20 17:51 ID:???
>>4
ハァ?
6氏名黙秘:02/12/20 17:51 ID:???
記事では業務上になってるが、なぜ業務なのか小一時間問い詰めたい
7氏名黙秘:02/12/20 17:54 ID:???
事実認定
8氏名黙秘:02/12/20 17:54 ID:???
万引き防止もアルバイトの業務?
9氏名黙秘:02/12/20 17:57 ID:???
単に通りがかった人だろ。業務も何もないな。
記者が無知なのか警察が無知なのか
10氏名黙秘:02/12/20 17:58 ID:???
過剰防衛?
量的過剰?
11氏名黙秘:02/12/20 18:02 ID:???
しばらく万引きを控えようかな… 
12氏名黙秘:02/12/20 18:19 ID:???
>4
おいおい、判例における暴行の定義を知らないのか?
「不法」であることが必要だぞ。
13氏名黙秘:02/12/20 18:34 ID:q2jJbZch
君たち「業務」の定義を知っているのか?w
14氏名黙秘:02/12/20 18:36 ID:TRcGlYce
>>13
せっかく頑張ってくれたが、>>6>>9でガイシュツ
15氏名黙秘:02/12/20 18:48 ID:+NzCGQ04
ホールド15分はやりすぎというかすげえというか・・。
16かぎろい ◆puLegal.D. :02/12/20 19:00 ID:???
俺は4の意見に賛成だが。
誤想防衛ではないのだから傷害の故意があるのに
過失犯で罰するのはおかしくないか。
正当行為にあたるかどうかも検討すべきと思うが、
正当行為にもあたらず、正当防衛も認めないなら
傷害致死にあたると考えるのが妥当ではないだろうか。
その上で過剰防衛による刑の減軽を検討するのが筋じゃないか。
事例としては英国騎士道事件と似ているのでそちらも参照されたし。

業務については取り押さえた奴が柔道経験者であることから
導く事が可能だと思うが、傷害致死なら関係ないね。
17氏名黙秘:02/12/20 19:02 ID:???
正当行為による違法性阻却が争点?
18氏名黙秘:02/12/20 19:09 ID:???
まあ、受験生は、盗犯等の防止及処分に関する法律の第1条でも読んでおきなさいってこった。
19氏名黙秘:02/12/20 19:18 ID:o/qGP1jS
傷害致死だろ。
ホールドで15分はやりすぎ。
経験者なら危険性はよくわかってるはずだ。
せいぜい過剰防衛。
20氏名黙秘:02/12/20 19:26 ID:???
この前、女子公せいか何かが、背負い投げして
車上あらし、押さえ込んで捕まえたニュースあったろ?
それでテレビでも取り上げられてインタビューまで受けてた
ものだから自分も!と思って、ついhastleしすぎたのかもね。
かわいそうに。二人ともかわいそうに。
21氏名黙秘:02/12/20 19:28 ID:???
>>20
JKに投げられたオヤジは怪我しなかったの?
22 :02/12/20 19:40 ID:2gI/SKHs
で、執行猶予と考えて大丈夫なの?
23氏名黙秘:02/12/20 19:53 ID:???
せいぜい過失致死じゃねぇのか?
24氏名黙秘:02/12/20 20:03 ID:B3BCXGoz
25氏名黙秘:02/12/20 20:27 ID:???
まあ、刑務所に入ってもらいたいな。
26氏名黙秘:02/12/20 21:01 ID:???
無罪。
27氏名黙秘:02/12/20 21:10 ID:???
そうか、やっぱ万引きするときはドス持っていかないとな。
28 :02/12/20 22:20 ID:???
で、みんな意見がバラバラなんですが
司法とは、こういうことなのですか?

誰か、自信を持った解答を!
29氏名黙秘:02/12/20 22:24 ID:???
つーか余裕で傷害致死だろ。
30氏名黙秘:02/12/20 23:18 ID:hs7YXZsT
┐('〜`;)┌
http://hkwr.com/
31氏名黙秘:02/12/20 23:29 ID:???
殺人罪では?経験者だから危険性は充分認識していたはず。

あとは過剰防衛の問題になるか。
32氏名黙秘:02/12/20 23:40 ID:???
正当防衛だと本人は思っているんだろうから、
誤想防衛=過失犯の可能性は十分ある。
というか、過剰性の認識の有無には目をつむって
ひとまず過失犯としたんじゃないの。
33氏名黙秘:02/12/21 01:07 ID:???
万引犯を投げたのは私人の現行犯逮捕だからまあよしとしよう。
実際犯人も29歳だし、警察だって逮捕するときに物理力を行使するわけだから
それが原因で死ぬとは普通思わないだろうし過失もないはず。

問題は15分押さえつけたところだろうな。
34氏名黙秘:02/12/21 01:16 ID:???
>>33
そいつも投げた後押さえ込んでいたぞ。
寝技でひたすら人が来るまで
35氏名黙秘:02/12/21 01:17 ID:???
押さえつけたところは気になる。
要するに逮捕行為の継続ではなく、「落とした」ってことだろ。

これをやったらやばいことぐらい柔道経験者ならわかる。
36氏名黙秘:02/12/21 01:22 ID:???
>>35
だ・か・ら、
『業務』上過失致死の可能性なんだ。
37氏名黙秘:02/12/21 01:26 ID:???
>>36
だから、可能性ありだろ?
38氏名黙秘:02/12/21 01:26 ID:???
単にうえに乗っかってただけなら正当な逮捕行為の継続だと思うぞ。
柔道でいう固め技ならな。それで死んだんなら正当業務行為と過失なしで不可罰
まあそれで死ぬことなど有りえないが、たまたま万引き犯の打ち所が悪かったとか。

ただ、締め技で落としたなら過失致死だろうな。
私人の現行犯逮捕に業務性はあるのか??そこが問題だ。
39氏名黙秘:02/12/21 08:35 ID:???
答案では29歳という特殊性を考慮してあてはめれば高得点がつきます。
40氏名黙秘:02/12/21 09:31 ID:MQnE3WUg
交通事故が「業務上」過失(致死)になるのは
量刑上の問題から「業務」を拡大したんじゃなかった?

今回も有罪認定された場合の量刑を視野に入れたんでは?
41氏名黙秘:02/12/21 09:32 ID:???
未必故意が認められるから、殺人(199条)でしょう。
死刑が妥当だと思います。
42氏名黙秘:02/12/21 09:51 ID:???
反復継続性があるのか?
43氏名黙秘:02/12/21 10:12 ID:???
なんか正当防衛の認識、正当行為の認識で暴行したら
どうなるか(違法性阻却事由の錯誤)という論点も知
らないヤシがいるのはなぜでしょう。DQNだから?
「業務上」か否かは問題になるでしょうが。
44氏名黙秘:02/12/21 10:27 ID:jb8fc+gw
傷害致死。
経験者なら過剰性の認識はあるだろ。

45氏名黙秘:02/12/21 10:34 ID:???
>>44
そこが真の争点だ。
46   :02/12/21 13:21 ID:???
オマエラ馬鹿だな。この事例では因果関係が最大の論点だぞ・・・
47氏名黙秘:02/12/21 16:11 ID:???
>>46
そ、そうだよな。窃盗犯はショートホープ吸いすぎの
肺ガン患者で、寝業押込みの途中、小手指のダイオキシン
入りの砂吸い込んでいて、救急車で運ばれた先の病院で
浣腸されたんだよな?
48氏名黙秘:02/12/21 16:14 ID:???
>>43まず、構成要件から検討しる
49氏名黙秘:02/12/21 16:30 ID:???
確保に必要な限度を超えてるのを承知で、
故意に押さえつけてるわけだから傷害致死。

そらあれだろ、自分のモノ盗った泥棒なら誰でも数発はぶん殴りたくなるだろ。
警察官でも確保に必要な以上の腕力なんて常時使ってる。

動機や犯行意志を証明できるかは別として、傷害と考えるのが自然だよ。
5043:02/12/21 16:43 ID:???
構成要件はまず傷害致死でいいんじゃない。
違法性阻却は相当性をはるか超えているので難。
責任阻却OR故意阻却として、違法性阻却事由の錯誤検討
ここで、過剰性の認識の有無が問題となり、なければ
誤想過剰防衛で過失犯を検討(ブーメラン)。
51氏名黙秘:03/01/05 16:31 ID:???
???
52山崎渉:03/01/08 12:54 ID:???
(^^)
53山崎渉:03/01/18 10:09 ID:???
(^^)
54世直し一揆
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、「世間体命」)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)