身の丈に合った幸せを求めよう

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1へのへのもへ子
死ぬほど努力して上のステージに這い上がっても
そこにはさらにデキル奴がいてまた厳しい競争が待ってるんだよ...

無理を重ねて、一流大学→一流ゼミ→弁護士
を達成しても若干の達成感を味わえたとしても
幸福感なんて保障されてる訳じゃねーんだし!

だとしたら、こんな厳しい試験放棄しちまって
地元に帰って気心の知れた仲間と適度に話しながら
地味に働くのが一番だよ!
2氏名黙秘:02/12/04 13:02 ID:???
2
3氏名黙秘:02/12/04 13:06 ID:vekD8r8m
ワラタ
4氏名黙秘:02/12/04 13:07 ID:???
>>1
なんだ、お上りさんが都会に疲れて帰りたがってるだけか。
5氏名黙秘:02/12/04 13:10 ID:i9d25vBQ
1のような思考方法のことを、心理学では「合理化」といいます。
すなわち、自分が手に入れられなかった成果は大したことがない、
とあえて低く評価し、他方で現状を現実以上に高く評価することで
自分を納得させ、精神の安定を求める思考方法です。イソップ寓話に
なぞらえて「酸っぱい葡萄の論理」とも呼ばれます。
6氏名黙秘:02/12/04 13:11 ID:???
司法試験放棄し
地元で優香似の彼女とヤリまくってますが何か?
7氏名黙秘:02/12/04 13:12 ID:???
初心者板から来ました。
記念パピコ
8氏名黙秘:02/12/04 13:21 ID:???
>>5はそれが自分自身にも当てはまることに気付いて言っているんだろうか・・・
9氏名黙秘:02/12/04 13:22 ID:???
おつかれさん。気をつけて帰ってね
10age:02/12/04 13:23 ID:???
優香ではうらやましいとは言えないな>>6
11氏名黙秘:02/12/04 13:23 ID:???
優香似って、松たか子似くらい微妙だな。
12氏名黙秘:02/12/04 13:25 ID:???
>>5>>9
癇に障った?w
13氏名黙秘:02/12/04 13:29 ID:bOLpYeEm
俺は、大浦あんなちゃん とヤリまくってる!

夢を見た

あの乳はイイ


14氏名黙秘:02/12/04 13:30 ID:???
優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香優香
15氏名黙秘:02/12/04 13:35 ID:???
>>12
障った。人が頑張ってんのに…
自分の身の丈低いだけだろ
16氏名黙秘:02/12/04 13:39 ID:???
>>1
ばかじゃねえの?
地元に仕事なんかあったら今すぐに荷物まとめるよ。ばーか
171:02/12/04 13:40 ID:eCvn5l04
へのへのもへ子さん、スレ立ててくれてサンクス。

いや、1に書いたのは煽りじゃなくてマジに
ヲレの実感だから。

>>5
司法試験が「甘い葡萄」なのは分かってるよ。

但し、それは東大、京大の中でも
生まれながらのエリートしか、
「甘みの旨さ」は味わえないんだよ。
ヲレみたいなヤシにとっては、結局食べても
高級すぎてどうせ味が分からないんだよ!!
18氏名黙秘:02/12/04 13:41 ID:???
>>16
早く田舎に引っ込んでください。
191:02/12/04 13:43 ID:eCvn5l04
>>16
やっぱそうするだろ?

ヲレも来年から地元の中堅企業で地道に
働くことにしたから。
201:02/12/04 13:47 ID:eCvn5l04
>>15
そうだよ、ヲレの身の丈は、実際低いよ。
ていうか最近まで背伸びしてたから分かんな
かったんだよな。

元々、地元の国立行ければ御の字くれぇの地頭しか
なかったのに、一流大学行けば幸せつかめると思って
頑張って一流大、一流ゼミに入ったんだけどよ、
上の集団に属すれば属するほど、
ヲレのバカさが浮き彫りになって、ミジメな気分に
なるだけなんだよ。

21氏名黙秘:02/12/04 13:49 ID:/1mK22CS
僕は二十三歳でスポーツインストラクターをやっています。
巨恨ではげている男の人と交際したいです
221:02/12/04 13:51 ID:eCvn5l04
>>4
ま、そうなんだけど、
受験生の大半がそうではないかと思ったから
お節介ながら、スレ立ててもらった訳です。
>>7
いらっしゃいませー、楽しんでいってください。
>>9
はーい、どうもー、来年の3月に帰ろうかなと思います。
23氏名黙秘:02/12/04 13:54 ID:???
ひとときの間でも、見果てぬ夢をみることが出来て良かったですね。
まあ、住む世界が違ったということですね。おめでとう。

241:02/12/04 13:56 ID:eCvn5l04
>>23
ま、そういうことだね。

みんなも自分の身の丈を弁えた上で頑張ろう。
「やればできる」なんてどこぞやの宣伝文句に
踊らされて人生狂わすのはソンだぜ
251:02/12/04 14:02 ID:eCvn5l04
よし、手堅く卒論執筆して単位抑えるため
大学に逝って来る。
イッタン落ちるが異論・反論
ドシドシ書き込んでくれ。

みんなも冒険せず、手堅く生きていこうや
26氏名黙秘:02/12/04 14:03 ID:z8dcDGQB
ブロッケンJr
271:02/12/04 14:04 ID:eCvn5l04
今、荒らしてるヤシは
例外なく
分不相応の心当りのあるヤシ
28氏名黙秘:02/12/04 14:06 ID:???
ひとはひと われはわれ


ではないのか?
291 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:08 ID:eCvn5l04
>>28
それを分かった上で、
奇麗事無く、自由に議論を重ねていくのが
2chの良さじゃないのかと思います。
301 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:11 ID:eCvn5l04
取りあえず、
全大学の3年在籍の諸君、
もう一度、自分の実力を再考した上で
受験を考えよう。
31氏名黙秘:02/12/04 14:12 ID:???
たしかに「一流大」(>>1がどこかしらんが)は「頑張って」
はいるモンじゃないわな。
32氏名黙秘:02/12/04 14:13 ID:???
他学部だったのか。じゃあ大変だね
あと、まともに勉強してないのに受ける奴多いよね。>>1みたいに
33氏名黙秘:02/12/04 14:13 ID:???
諦めたい人は勝手に諦めよう
糞スレ立てるのはやめよう
34氏名黙秘:02/12/04 14:13 ID:???
再考してわかるなら苦労せんわ
35氏名黙秘:02/12/04 14:14 ID:???
>>1がこれから手堅く生けるともかぎらんよ。
361 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:17 ID:eCvn5l04
どしどし質問してくれ
37氏名黙秘:02/12/04 14:17 ID:???
まとめ

自己顕示欲が旺盛な1は受験をやめる決意をした。
ついでに1は語りたくなった。
                 つ づ く
38氏名黙秘:02/12/04 14:18 ID:???
1は今まで最終合格がゴールだとでも考えてたのか?
39氏名黙秘:02/12/04 14:18 ID:???
>>36
やっぱさみしいの?
フツーは勝手にリタイヤしていくもんなんだけど・・・
40氏名黙秘:02/12/04 14:19 ID:???
とりあえず現代の若者は「バターはどこへ溶けた」でも
読みなさいってこった。
411 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:20 ID:eCvn5l04
>>37
ま、そう皮肉らずに・・
4237:02/12/04 14:23 ID:???
>>1
ごめん
43氏名黙秘:02/12/04 14:24 ID:???
>>39
何事もみんなと同じでないと安心出来ないんだろう

司法試験を諦めたのが正解ではなく、目指したのが失敗
本来は後者について反省するとことだろうが、
諦めた俺はわかってて、諦めきれないこいつらはバカ、って発想なんだろうね
441 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:26 ID:eCvn5l04
>>38
そこまで、愚かではないさ。
他の受験生と同様、
それなりに夢や展望は描いていたが、
「やりたいこと」と「できること」は違うと今更気づいた。

「大きな恥」と「取り返しのつかないインターバル」が
できる前に撤退する方が得策と判断した。

今まで半年近く、楽しましてもらった、2chねらーの仲間に
それを伝えたかったのさ。

4543:02/12/04 14:26 ID:???
とりあえず、
1は自分が一度は目指した司法試験において何が駄目だったかを語れよ
根性がなかったのか?
頭が悪かったのか?
どっちもだったのか?
46氏名黙秘:02/12/04 14:32 ID:Zg+UfBzm
>>1
うん。
47氏名黙秘:02/12/04 14:32 ID:+HEKTtr6
>>1の無料画像
>>1のお○んこの発見なら必見!
毎日、更新だよ!!
http://www.yasamsam.com/site22.html?id=5

pass=6412
481 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:35 ID:eCvn5l04
>>45
あんまり個人的なこと書くと、「イタイ1」の烙印
押されそうだが、聞いてくれたので書くよ。

田舎者のヲレはそれなりに希望持って上京した訳さ。
しかし、大学入学直後、既に同じスタートラインでは
ないことに気づいた。
家は資産家で大きな保険を持って受験してるヤシ、
開成、麻布出身で既に縦横の人脈出来上がってるヤシ
バイリンガル為らぬ、トリリンガルで自信満々のヤシ

正直、多少のオドロキと劣等感を当時感じたことは否定できない。
ただ、4年で挽回の余地があるとヲレは当時信じてた訳さ。

(続く)
49氏名黙秘:02/12/04 14:43 ID:???
とりあえず1は東大生、と
出身校は地方の進学校、と
5043:02/12/04 14:48 ID:???
随分おそいから先に要約するぞ。

要は、
・具体的な計画性がないまま司法試験を目指した
・駄目だったのは俺の努力不足ではなく、あくまで周りのせい
・そのうち、やる気がなくなったのでやめる
・しかし、ずっと続けて泥沼にはまるやつよりマシと思っている

こんな感じか、おい?
511 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:49 ID:eCvn5l04
ま、そんな田舎者のヲレが飛びついたのが司法試験。
この辺はみんなも同じだろ。
「試験は平等」「努力は報われる」と未だ信じてたからな。
バイトして、ナケナシの金叩いて、
「最短距離!!」とか宣伝文句を疑わず予備校に進学した。
後は、予備校講師の言う手順を確実に踏んで勉強していけば
合格できるんじゃねーかなってよ。

ところがよ、択一は兎も角としてもよ、論文の勉強に入って
正直、愕然とした。こりゃ、半端じゃねーなって。
とんでもねーなって

(続く)
52氏名黙秘:02/12/04 14:50 ID:???
>>1
あれだな。
何がやりたいかってのが、
仕事への興味ではなく、漠然としたプライドで方向性が決まってたようだな。

もちっと、いろんな職業《内容》を見た方がいいね。
別に弁護士だって、田舎でのんびりやるのも良いだろうし。
もっとも、試験への難易度と必要資金を勘案すると天秤は釣り合わないだろうけど。
53氏名黙秘:02/12/04 14:52 ID:???
>>1
続きはまだか?
541 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 14:55 ID:eCvn5l04
ま、自分で言うのもなんだが、努力はしたさ。
ここにいる他のヤシも同じ気持ちだと思う。
「努力」に関しては、東大のヤシも早稲田、明治のヤシも平等だ。
しかし、「結果」は平等じゃないよな

ヲレの最初の結果は案の定、推して知るべしさ
こうなって来ると、後に引けねーって感じになるのよ。
貴重な2年費やしちまって、結果はゼロかよ、みたいな。

そんなとき、地元の同窓会の誘いがヲレに
舞い込んできたわけよ。

(続く)
55氏名黙秘:02/12/04 14:57 ID:???
おもろい。
マーチスレの1と同じ臭いがするが続けてけれ。
5643:02/12/04 14:58 ID:???
>>1
「みんな」とか「他のヤシ」ってフレージが目につくな。
駄目だったのは、お前だろ?
で、地元のみんながどーした?
571 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 15:03 ID:eCvn5l04
当時のヲレなんてのは、プライドの塊みてーな
屑だったからよ、多少の懐かしさを覚えつつも
わざわざ、上京して何の結果も出してない自分が
苛立たしくてよ、
取りあえず、欠席に○つけとこうかなーと
思ったわけさ。

どころが、その日の夕方だよ
予備校のテレビデオ授業が終わって倦怠感に包まれてた
ヲレに一本の電話が入ったわけさ
(続く)
5853:02/12/04 15:07 ID:???
>>1
続きはまだか?
59氏名黙秘:02/12/04 15:08 ID:???
>>1
つーか長げーよ!
この程度の話も要約できないなんて、そりゃ落ちるわ。
60氏名黙秘:02/12/04 15:09 ID:dimgSgZP
1たん、はあはあ・・・
6153:02/12/04 15:10 ID:???
>>1
まだかっつってんだる!!!
6243:02/12/04 15:10 ID:???
>>59
要約は上の方に書いておいた

地元のみんなが幸せそうにしているのをみて、
果たしてこんな試験を続けて意味があるのか、と。
普通の幸せってものに俺は気付いた。

ま、隣の芝生は何とやらだね。
63氏名黙秘:02/12/04 15:11 ID:???
この時期恒例の小説スレかよ。
64氏名黙秘:02/12/04 15:13 ID:???
>>58
>>59
おまいら、1に続き期待してるのか、
うざいのかどっなんだよ?w
6553:02/12/04 15:13 ID:???
期待age
66氏名黙秘:02/12/04 15:14 ID:???
一本の電話が昔好きだった女とかだったら殺す
67氏名黙秘:02/12/04 15:16 ID:???
>>66そうなったらさすがの漏れも荒らすかもしらん。
6843:02/12/04 15:16 ID:???
>>1
先にすすめるよ

思えばこれまでの俺の人生は、つまらない見栄や世間体のためだった。
これからは無理してを目指したりせず、分相応に生きよう。
分相応に生きる かならず生きる そして幸せになる
お前らも俺の気持ち分かるだろ?
6953:02/12/04 15:18 ID:???
1よ、面白い話期待してるからな!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)66ハ カノジョ イナイノカ?
 (    )
 | | |
 (__)_)
7066:02/12/04 15:21 ID:???
>>69
いてもこの手のイイ話には何かむかつくのが男の性よ
71氏名黙秘:02/12/04 15:21 ID:???
>>1
ちゃんとオチがあるんだろうな?
72氏名黙秘:02/12/04 15:22 ID:???
>>68
お前、映画とか先に見て
得意げにあらすじ話すタイプだろw
7353:02/12/04 15:22 ID:???
>>70
同委
1はネタ な の か
7443:02/12/04 15:24 ID:???
>>72
そういう訳ではないのだが、
あまりに型通りなもので、期待を裏切って欲しいのだよ。
まるで論証ブロックだろ、1のストーリーは。
75氏名黙秘:02/12/04 15:26 ID:???
>>74
だから1は落ちたんだね・・
76氏名黙秘:02/12/04 15:27 ID:???
>>74
まぁ、でも1の言いたい事は
強ち筋の通らない話でもないような
気がするが・・。
中堅の受験生にとって、結構重要な問題じゃないか?
7753:02/12/04 15:30 ID:???
でもな、そんなに悲観することないと思うが名。
一流企業リーマンやってて
ローン抱えてリストラされた人よりゼソゼソましだと思うが。
78氏名黙秘:02/12/04 15:33 ID:???
>ローン抱えてリストラされたリーマン

の例えって、よく2chで見るけど、
実際、そんな奴って、余りいないんじゃないのか?
家のローン位、退職金で賄えるレベルだろ。
7953:02/12/04 15:37 ID:???
日経ではその手の話よくある。

みずほ給与2割カットキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!!
80氏名黙秘:02/12/04 15:37 ID:???
結構いるよ。
地方私大卒で、会社がつぶれてマンション売ったとかさ。
35ぐらいでガキがいたりすると大変だよ。

しかも大したスキルも身につけてこなかったから見ていて哀れだよ。
8143:02/12/04 15:40 ID:???
続きはまだか?

俺の考えてる第二部は、
地元に帰ってからも何かと「東京では‥云々」と言い続けた1が、総スカンを食って、
「こんな田舎者の中で一生を終えたくない」とロースクールを目指す話なのだが。
82氏名黙秘:02/12/04 15:40 ID:???
で・・・結局>>1は2ちゃんでも中途半端か?w
83氏名黙秘:02/12/04 15:41 ID:???
銀行員の友人から聞いたが、
2割カットされても他業種に比べれば
全然、給与高いらしい
8453:02/12/04 15:42 ID:???
1は2chですらあぼーん。
85氏名黙秘:02/12/04 15:43 ID:???
ていうか続き
期待して待ち続けてる
お前らも暇だな。w
8653:02/12/04 15:45 ID:???
>>85
  ∧_∧
 ( ・∀・)オマエラモオレモナー
 (    )
 | | |
 (__)_)
87氏名黙秘:02/12/04 15:45 ID:???
>>83
給料たかくてもローン組んでるヤツはきついだろう。
自分の給料を基準にローン組むんだから。

88氏名黙秘:02/12/04 15:46 ID:???
>>87
給与下がったからローン組み換えとか
簡単にできないのかな?
無知でスマソ
8953:02/12/04 15:47 ID:???
タバコ吸ってくるモナー
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)キャスター ハ ウマイヨ
 (    )
 | | |
 (__)_)
90氏名黙秘:02/12/04 15:47 ID:???
もっときついのは
ゆとりローンだと思われ。
91氏名黙秘:02/12/04 15:51 ID:???
>>88
無理じゃないかな・・
まぁ商品にもよるんだろうが、住んでない家のローンを
払ってるやつもいるくらいだし。
92氏名黙秘:02/12/04 15:54 ID:???
確かにある意味、
昼コンビニでバイトして
夕方は渋谷でナンパして遊んでる
フリーターの方が俺達より幸せなのかも
しれないな。
打つ出し脳。
93氏名黙秘:02/12/04 15:55 ID:???
621 名前:氏名黙秘 :02/12/04 15:50 ID:???
みんな死んだ。これが司法試験の現実だよ。
だれもいなくなった・・。
94氏名黙秘:02/12/04 15:57 ID:???
>>92
本当にそう思うか?
社会主義から資本主義になろうって時にそんな呑気なことしてたら
ブルジョア入りはできないよ。
これから数年ぐらいで下克上の時代は終わるわけで、
ローが出来るのもその象徴だろうね。
9553:02/12/04 15:58 ID:???
うまかったモナー
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)ソンナニ ヒカン スルナヨ
 (    )
 | | |
 (__)_)
96氏名黙秘:02/12/04 16:03 ID:???
>>92
いや、今20代でフリーターしてるのは、40代過ぎたらホームレスだよ
30越えてバイトは厳しい
でも、バイト経験しかない奴が30代でまともな就職にありつけるわけない
年収300万で死ぬほど働かされる道を選ぶか
ホームレスしかないだと
親が自営業とかじゃなければな
97氏名黙秘:02/12/04 16:07 ID:???
>>94
お前の方が見る目あるよ。
心配するな。
>>92>>96は世の中の表面しか見えてない。
98氏名黙秘:02/12/04 16:09 ID:???
>>96
ちょいと待て。
今現実にフリーターが何百万人いるか知ってるか?

おそらく、23から27位の連中でまともに定職で
働いてる人間なんて7割位だぞ。
正直、男だけでも8割行かない位だろ。
君の見積もりだと、20年後の日本社会には
浮浪者が街に溢れることになるが、
幾らなんでもそこまではありえん。
9953:02/12/04 16:09 ID:???
92が言ってるのはそんな意味じゃなく
高望みしないしできないから気楽に生きてる
って香具師はうらやましいってこったろ。
なあ、92よ。
100氏名黙秘:02/12/04 16:11 ID:???
100到達かよ
101氏名黙秘:02/12/04 16:12 ID:???
96は論理に飛躍があるな
102氏名黙秘:02/12/04 16:13 ID:???
>>96
は無茶な話だが、
今、フリーターやってる若者が
20年後一体どうやって食っていくのか
人事ながら気になるっす。
誰か予想してくれ。
103氏名黙秘:02/12/04 16:14 ID:???
>>98
奴らはどうするんだろうね?
でも、自分が経営者として考えてみな
20代、フリーターやってました。30になって就職しようと思います
こういうのを雇いたいか?

だから、そういうのは年収300万で、中小企業で、8時から23時まで働かされるのだろ

>>99
それが出来るのは20代までだよ
10453:02/12/04 16:15 ID:???
>>102
なんとかなる。
っていうかなんとかしないとこの国は崩壊。
105氏名黙秘:02/12/04 16:16 ID:???
人事と言い切る102の将来も怖いな
106氏名黙秘:02/12/04 16:17 ID:???
まあ、肉体労働系の3K(古)でいいなら、20代フリーターでもなんとかなる
あと水商売、飲食業。たぶん、ここらへんが受け皿になると思うよ


一般企業が、20代遊び呆けてた奴を欲しがるわけがない
新卒できちんと就職したやつはとあまりに差がありすぎる
107氏名黙秘:02/12/04 16:17 ID:???
>>99
うん、というか
そんな生き方に満足して
生活できる彼らが羨ましい。

俺だったら、刹那的に生きれないたち
だから発狂するだろうな。
108氏名黙秘:02/12/04 16:18 ID:???
いや、フリーター野郎も飢え死ぬところまではさすがに行かないだろう。

ただ、今のブルーワーカーみたいに
50歳で頑張って中古クラウン、60歳で建て売り一戸建てなんて
絶対無理だろうね。
稼いだ金が生活費で消えていくだけだろよ。
109氏名黙秘:02/12/04 16:19 ID:???
まあ、フリーターといえども千差万別で
きちんと手に職を付けてればなんとかなるだろ
ただ、それが出来てるフリーターはどれほどいるかな?

同じ事は司法浪人にもいえるぜ(w
110氏名黙秘:02/12/04 16:19 ID:???
霞ヶ関や丸の内のエリートから見れば
渋谷のフリーターも、水道橋の浪人も
視界に入らないくらいの粒子なんだろうな
111氏名黙秘:02/12/04 16:20 ID:???
>>108
じゃあ、50代過ぎたらおしまいだね〜
体にガタきて、働けなくなって、解雇されて
でも貯金0で、、、
って、これが増えたら困るのか
112氏名黙秘:02/12/04 16:21 ID:???
ここですか?
人の生涯に疑問を感じてる受験生が語り合うスレは?
打つ出し脳
113氏名黙秘:02/12/04 16:21 ID:???
>>11
最後の手段、労働運動があるけど、
日本にはその実績がない。
114氏名黙秘:02/12/04 16:22 ID:???
>>110
いや、それならいいが、嫌でも視界には入るだろう
そうとうウザイと思うよ、俺ら
今こうしている間も、彼らは働いている訳だし
11553:02/12/04 16:22 ID:???
おれもいろいろバイトしてたからある程度はわかるんだが
フリータだって、好きでやってるヤシなんてほとんどいないよ。
大部分は、仕事につきたくても働き口がないから仕方なくやってんだよ。
不況のせいで、企業は経験者ばかり求めてるし。
経験のない若いもんは、その時点で不利なんだよ。
結果、フリータが増えるという悪循環。
沖縄なんて、高卒就職内定率15パーセントだよ。
こんな状況でいったいどうしろってんだよ。
116氏名黙秘:02/12/04 16:24 ID:???
>>114
それを知ってて苦しんでるのが浪人生

それを知らないで幸せなのがコンビニフリーター

ってことでOKっすか?
117氏名黙秘:02/12/04 16:26 ID:???
>>115
不景気もあるが、一番の原因は空洞化だと思う
そして、業界保護のための規制により、外資が入ってこない
だから、雇用が海外に逃げていく一方で、海外から雇用が入ってこない

ただ、外資に解放すると、日本経済が乗っ取られる危険もあるけどね
118氏名黙秘:02/12/04 16:27 ID:???
>>116
いや、わかってたら回線切るでしょ
むしろ今働いてるコンビニフリーター以下だな、と俺は思った
11953:02/12/04 16:27 ID:???
乗っ取られても仕事があるほうがいい罠。
120氏名黙秘:02/12/04 16:28 ID:???
>>115
そこなんだよ。
それを暫定的に補正するのがワークシェアリングだと思うのだが、
小泉は国民に(公平に)痛みを分かち合ってもらうとかいっているが、
一律に痛みを強制したら底の人は辛いちゅーに。

本当は民主党がいっていた、責任に応じた痛みをって方がいいのだが、
あの党首じゃあインパクトなさすぎつーか、血筋でなってるだけだし。

いい加減、国民も冷静に考えるべき何だが、、、フゴ。
121氏名黙秘:02/12/04 16:28 ID:???
>>115
君の言いたいことは分かるけど、
彼らが本当に勤労意欲あるかは
ちょっと疑問だな。

昼コンビニで働くのはいいとしても
普段やつ等、何してるよ
ハローワークで職探そうとか、
英語の検定でも取ろうとか
そういう努力が見れないと思うんだけど。

不景気とか言うけど、俺も就職活動した当時は
何社か内定もらえたよ。働こうという意欲があれば
受け皿はたくさんあると思うけどな。
122氏名黙秘:02/12/04 16:30 ID:???
まあ、規制によって甘い汁を吸ってた奴らには
規制緩和で、自由放任は耐えられないだろうね

あと、親の仕事を見て子供は育たないから
仕事の尊さを知らない奴多いね
12353:02/12/04 16:32 ID:???
しかし、コンビニのありがたみを享受してる人間が
フリータをバカにするのはいかがなものか。

フリータいなかったら、いまの社会は成り立たない。
一方でコスト削減=正社員削減しておいて
フリータをダメ扱いするのはおかしいと思うぞ。
124氏名黙秘:02/12/04 16:34 ID:???
>>123
経済構造からみたフリーターの効用と、
ここのフリーターの意識とは別問題だと思われ。

世の中の役には立っているが、好きでやっているヤシは少ない。
125氏名黙秘:02/12/04 16:35 ID:???
職なんてホワイトカラーでも簡単に見つかるって。
いや、マジで。
みんな心配しすぎだよ。

確かにSONYとか三菱銀行みたいな君たちの
プライド満たしてくれるような企業は軒並み厳しいだろう
けど、地元の中堅どころの優良企業だったら、
人物とそれなりの大学名が揃ってれば意外と簡単だったよ
以上、マジレス
126氏名黙秘:02/12/04 16:37 ID:???
>>124
激しく同意!!
>>123
確かに「パートタイマー雇用促進法」みたいなのが出来て
経済的需要が高まっているのは事実だが、
それに見通しも無く安直に乗っかるのはマズーじゃないのかな

127氏名黙秘:02/12/04 16:42 ID:???
税金自分で収めてるやつってどの位いる?
既卒の俺にとっては譲れない一線なのだが。
128氏名黙秘:02/12/04 16:43 ID:???
まあ、結論としては
 さっさと現行で受かって、
  最後の規制の砦にのっとけってこった。
12953:02/12/04 16:44 ID:???
>>125
それはそのとおりだと思う。実際、そうだった(就活経験あり)
俺らぐらいの学歴持ってりゃ、いざとなれば塾工だってあるしな。
でもな、世の中俺らみたいに恵まれてる人間ばっかりじゃないんだよ。
食品工場でバイトした時はマジで自分は恵まれてると思った。
こんなきつい仕事一生やる、っていうかやるしかない人たちもおるんやな、とね。
13053:02/12/04 16:47 ID:???
>>126
のっかってるんじゃなくてのっからざるを得ないの。

弱い立場の人ばかりにしわ寄せが行くのはおかしい、とおもっとるわけだ。

131125:02/12/04 16:50 ID:???
>>129
そうだね。ちょっと安易な書き込みをして
しまったかもしれない。

ただ俺も正直、司法あきらめ組で、
4年になって州活始めたから、こりゃ無理だなと
半分諦めてたんだけど、最初に受けた希望の企業から
内定いただけたんで、世の中、世間で言われてる程、
厳しい物なのかとちょっと疑ってしまったのさ。

俺は、外でもたまに
こんな発言するから嫌われるんだけどねw
132氏名黙秘:02/12/04 16:51 ID:???
>>130
どっちもいると思うよ
仕方がなくフリータ−の人もいれば、
楽だからフリータ−の人もいる。
133氏名黙秘:02/12/04 16:54 ID:???
>楽だからフリータ−

 自分が駒であることに気づかない間は幸せ。
134125:02/12/04 16:55 ID:???
俺は正直言って、就職事情がどの程度、厳しいのか
全く実感がない。。

学生時代、受験勉強で半分引きこもりやってた
俺でさえ、内定貰えたんだから、
社交性のある人なら
フリーターでもDQS大の人でも
仕事はあると思うんだけどな。。
135氏名黙秘:02/12/04 16:58 ID:???
>>134
今、社会人?
無職だったら税金どうしてる?
136125:02/12/04 16:58 ID:???
>>135
まだ大学4年だよ。
137ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :02/12/04 17:01 ID:???
>120 激しく同意。小泉内閣は雇用対策が弱すぎ。
未経験者を雇うインセンティブを雇用者に与えるような仕組み、および
緊急対応型以外のワークシェア推進、ミスマッチ緩和のための教育改革、
職能訓練の改革などやってほしいなあ。
雇用年数に応じた退職金優遇税制なんか今すぐやめるべきだ。
138氏名黙秘:02/12/04 17:01 ID:???
君が何を求めているのかはわからなかったが,
なんであれ強烈に求めているということだけはわかった。
139氏名黙秘:02/12/04 17:02 ID:???
>>130
君はいい人だね。
ぜひ弁護士になって貰いたい
140氏名黙秘:02/12/04 17:04 ID:???
>>137
前半部分は同意だが、

>雇用年数に応じた退職金優遇税制
が何故駄目なんだ?
141氏名黙秘:02/12/04 17:05 ID:???
>>136
ぼんさん、最後に「俺の為に」っての忘れてるYO
142ぼんたろう ◆8oIraS2Aes :02/12/04 17:13 ID:???
>140 労働市場の流動化が阻害されうるんじゃないかと思います。
確か20年?以上か以下かで優遇が違ってたような。
何よりも、本人の自由に生きる意志を抑圧しかねないシステムだと
思う。
143氏名黙秘:02/12/04 17:33 ID:???
本当の幸せ 教えてよ、
壊れ かけの レディオ
1441 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 17:44 ID:???
>>45
お前が聞きたがってたから語ったのに、
1レスごとに懐疑的な批判
書き込まれたら、続き書く気失せる罠。w
面白みのない男だね。
1451 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 17:46 ID:???
ま、
結果的に望んだ議論が展開されてきてる
から良しとするか。
1461 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 17:49 ID:???
第一、1に主張の帰結をヲレ自ら
書き込んでる訳だから、
ヲレの語ろうとするエピソード
話の流れが読めるのは当然だからな。
147氏名黙秘:02/12/04 17:50 ID:???
結局、生まれ持ったIQだな

欝だ
148てる:02/12/04 17:53 ID:JQ1T+ODB
>>1
まじで?ちょっとたのしみにして2時間ぶりにのぞいたのに。
誰からの電話だったんだろう・・。
1491 ◆74M8LgvsPU :02/12/04 17:55 ID:???
こう書くとまた煽られるんだろうなw

ま、いいや、ヲレ自身の個人的な
決断の善悪ではなくて、
1に書いた主張の可否を議論してください。

エピソード書くとネタスレ化するので、やめときます。
150氏名黙秘:02/12/04 17:57 ID:???
エピソードの続きキボンヌ
151家族法:02/12/04 18:05 ID:???
              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (・∀・ )< 何を読んでるの?
  ∧_∧ .        (    ) \_家族法の本を読んでるのかい?
 ( ´∀`)       | | |
 (つ|⌒|⌒|        (_(_)
  (⌒)(⌒)            
___∧_________
|イスラム圏などでは一夫多妻制の
| 地域もある・・・か、なるほど

+++++++++++++++++++++++++++
      ∧_∧          ▲_▲       ∧_∧
      X(ハヘハ.X        + ノ ハヘ +     ノノ(ハヽ∂  
      |゚ノ ^∀^)         |・ノ "ワ")     (`∀´ハ|   
     §つ∧∧ ∧_∧    ( 〓B〓)    ⊂  ⊂ )
       (´∀`)(^ー^)   ▲▲  ▲▲   ∧∧ ∧∧
       (   )    )  (Д`*)(’∀’)  (∀´)(▽´)
                 ∧_∧__
                (´∀` )  /|〜♪
              ⊂  y  と)/ |
   ++++++++++++++++++++++++++
   〇  司法試験の勉強なんかさっさとやめて
   o   若いうちに多少金をかせいで         
   。   一夫多妻制の国にいってハーレムを作りたいな          
  ∧_∧                   ∧_∧  
 ( *´∀`)                 (・∀・;;) モナー君、何をにこにこしてるの?
                                  家族法の本がそんなに面白かったかい?
152氏名黙秘:02/12/04 18:12 ID:6hBScoYd
見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」)
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない(自分の筋を無理にでも通そうとするため)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない、女は連れションが大好き(群れでしか行動できないヘタレ)
●多数派(注・日本では)であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才
●悪口、陰口が大好き(性格極悪)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●DV夫が多い(特にB型やAB型の女に対して、世間体を気にするあまり)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする(ねたみが人一倍強い)
●おまけに執念深くしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷)
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
153氏名黙秘:02/12/04 18:19 ID:???
>>1
>無理を重ねて、一流大学→一流ゼミ→弁護士
 を達成しても若干の達成感を味わえたとしても
 幸福感なんて保障されてる訳じゃねーんだし!

こういうことは、あーたあと20年くらいたってからいわんと。
とりあえず地味に働きだしてからスレたててちょ。
154氏名黙秘:02/12/04 18:52 ID:???
俺は激しい競争の中で常にトップを目指して生きていきます。
上を目指そうと思えばつらいのはあたりまえ。人並みの努力で
成功を収めている人は一人もいません。
人生は十人十色です。今現在を楽しく気楽に生きていければそ
れでよいと考えている人もいるでしょうし、将来のことも考え
て人並みの努力はするけどもそれ以上の無理はしたくないと刹
那的な喜びに満足して人生を歩いていく人もいるでしょう。
あるいはそれとは逆に一回きりの人生だから何か大きな功績を
残したいと考えて並外れた努力をして行く人もいるでしょう。
人それぞれ人生の何に価値を見出すかは異なります。1さんは
何を持って幸せと感じるのでしょうか?楽でいられることが幸
せなのですか?それも良いと思います。だったら弁護士なんて
目指さないほうが正解です。
155氏名黙秘:02/12/04 19:00 ID:???
100で言っていること、どの教科書にも普通に書いてあるよね。
156氏名黙秘:02/12/04 19:34 ID:???
努力はさておき、
 資金量で結果に差が出るのは正直きつい。

中年以降に稼ぐ分を今貸してほすい。
やる気があってもバイトで時間をとられるのはいやだー。
157氏名黙秘:02/12/04 19:43 ID:???
>>1
続きはまだか?
オチはみんなが言うように分かってるわけだが、
自戒の意味も込めて聞きたい。
158氏名黙秘:02/12/04 19:45 ID:???
>>157
nanini taisuru
jikai desuka?
wara
159氏名黙秘:02/12/04 19:46 ID:???
終了だな
160157:02/12/04 19:47 ID:???
>>158
今がんばらねーと>>1みたいになっちゃうな、っていう意味の自戒
161氏名黙秘:02/12/04 21:38 ID:???
>>160
大丈夫、
お前受からないから
不幸なままでいられるよw
162氏名黙秘:02/12/04 22:34 ID:???
初心者板から来ました、ぜんぜん板違いの者ですが、このスレにかなり
興味を持ちました。自分は私立大ですが、周りにこんなに大変な資格を
目指している奴がいないので、これほど頑張っている人たちもいるんだなあ、と
再確認させられました。

多分皆さんは初志貫徹という感じでよそ見をせずに頑張ってこられたんだと
思いますが、僕にはそういう風に、何か1つのものに対して頑張ったことは
部活以外にありません。中学高校の頃も日々の学校生活が楽しすぎて
将来のことなど真剣に考えていませんでした。大学4年になった今でも
そうです。でも人として大切なことは色々学べたと思っています。だから
僕は何処に就職しても環境のせいで後悔することは無いだろうし、全力で
頑張る自信はあります。

何を言いたいかこんがらがってきましたが、僕は世の中において
勝つための努力をするより、勝ち負けの意識にとらわれない努力をすることが
大切だと思いました。
163uu:02/12/25 00:55 ID:???
ぐふぁ
164山崎渉:03/01/08 12:53 ID:???
(^^)
165氏名黙秘:03/01/16 23:12 ID:HLKa+vdL
>>1
続きを書いてくれー
166山崎渉:03/01/18 09:59 ID:???
(^^)
167CBS:03/02/09 18:24 ID:3G+YPR05
勉強しててわかったけど、司法試験目指している人って何を求めているのだろうと思う。
世の中理屈だけで動かない面はかなりあるのに、目の前の理屈の面白さに酔っているだけでは。
女性の場合、男性に比べてかなり世間知らずでもどうにかなる面があるが(別に善悪ではなく実態面を今は語っている)、男性の場合は社会不適合者が多い。
特にベテラン(受験回数4回以上)に顕著。
168氏名黙秘:03/02/09 18:35 ID:???
今日久々に予備校の談話室に行った。
自分の世界に没頭して屁理屈の勉強してる奴
キモオタ同士でくだらん法律知識を披露し合ってる奴
>>167の言うとおり、一般社会ではやってけなそうな奴多数
あんな奴らがウチの会社に営業で来たら一般職OLが泣き出しそうだよ。
169氏名黙秘:03/02/10 01:54 ID:???
合格者ですが、何か?
170氏名黙秘:03/02/10 04:50 ID:yNgBeBQ4
社会不適合者が法の番人になるんだからな。
今の現行は性格一切問わないからな。
社会適合者でも問題解けなきゃダメ。
日本は恐ろしい試験をしてるもんだ。
171氏名黙秘:03/02/10 12:01 ID:???
>>170
合格者の中で、まともな社会適合者の割合はどのくらいですか?
172氏名黙秘:03/02/10 12:55 ID:???
>>170
およそ試験と名のつくものは、どこの国であろうと、何の試験であろうと、
合否は、問題が解けるか否かで判断されますが、何か。
社会に適合的であるか否かを判断基準にする試験なんて聴いたことありませんが、何か。
そんなことやった場合に、それを判断するのは試験委員だと思うが、そもそも大学の先生をはじめとする試験委員が社会に適合的かということに、正直疑問を抱かざるを得ませんが、何か。
173氏名黙秘:03/02/10 12:55 ID:???
>>170
それだからお前のような基地外でも受験可能なんじゃないか
感謝しろ
174氏名黙秘:03/02/10 12:56 ID:???
172必死だなw
175氏名黙秘:03/02/10 13:40 ID:4sXGo7/g
>>170
つーかさ、どういう集団とっても、まともな人間の比率はだいたい
変わらないと思うぞ。
東大生、大東文化大生、開成高校の生徒、北海道の公立中学の生徒、
弁護士、プロ野球選手、ソープ嬢、今日千葉刑務所に入っている
収監者、・・・・・・
どんな集団をとっても。
それが世の常。
176氏名黙秘:03/03/01 10:45 ID:???
大東文化生ですが何か?まともと自負していますが何か?
177氏名黙秘:03/03/08 20:58 ID:???
・・・
178氏名黙秘:03/03/08 21:06 ID:???
hennna sure dane
179氏名黙秘:03/03/09 22:39 ID:???
     ☆   ☆   ☆
 一粒社「民法1〜3 全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
 出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

 この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
 「復刊ドットコム」というHPで、復刊が実現される可能性がありま
す。復刊希望の投票を募っています。

 http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11156

 心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。
     ☆   ☆   ☆
 
180山崎渉:03/03/13 13:04 ID:???
(^^)
181氏名黙秘:03/03/28 21:51 ID:MxSS+1hn
まともな人間の割合がどうこうじゃなくてその集団の中でリーダーになれるかどうかだ
182氏名黙秘:03/03/28 23:10 ID:???
試験委員からして社会不適応者ゆえに学者になりました系がほとんどだからなぁ。
183氏名黙秘:03/03/28 23:14 ID:???
たしかにね
184:03/04/12 21:32 ID:h7Vji2Ib
おもしろい、このスレ!!
185山崎渉:03/04/17 09:57 ID:???
(^^)
186山崎渉:03/04/20 05:05 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
187氏名黙秘:03/04/21 00:21 ID:???
うわああああああああ
188sage:03/05/01 12:01 ID:rWDY9G02
189氏名黙秘:03/05/01 13:31 ID:YtCrNOI+
頭の中だけで考えてると社会がこわくならないか?
190氏名黙秘:03/05/01 13:45 ID:???
ただ一言。>>1の幸福観には賛成できない。
191age:03/05/01 14:16 ID:JRD1L3Gt
>人並みの努力で成功を収めている人は一人もいません。
そうかな?漏れの周りの合格者はみな人並みのことしかやってないぞ。
結構遊んでるし。結局努力で受かる試験じゃないんだよ。
才能があるやつが、少しの努力で受かる。才能ないやつは100万年
やってもだめ。あと運。少なくとも漏れの周りの合格者はみな才能と運に
恵まれているのだと思った。でも才能と運というともうプロスポーツの世界。
司法もおんなじなんだと最近思う。才能と運だけは努力でカバーできない。
漏れも努力でなんとかなると思っていたが、とんだ思い違いだった。
そしてやっていた努力も外からみると徒労にしか見えないところも
いかに自分が才能がないかを露呈してしまっている。鬱死。
今年で引退しようと思う。やる前から結果が見えているのが悲しい。
192氏名黙秘:03/05/07 06:26 ID:RcjgRNdN
なんて、心休まるスレなんだ。。。
1さん、もっと出て来て下さいよ。

本当に、その通りですよね。
このスレをもっと盛り上げたいです。
193氏名黙秘:03/05/07 06:46 ID:7BSskKk9
>>191
こういう考え方の奴がいつまで経っても受からないだよね。
かわいそう。
194氏名黙秘:03/05/07 10:41 ID:yUG64w1I
灯台では少ししか勉強してなくても受かっていくやつたくさんいるよ。できるやつが努力すると一年で
合格する。やればできるはうそ。現実を見なきゃ。
 大学受験もいっしょ。本当にそういうやつ結構いるんだぜ。脳みそのつくりが違う。
 漏れは努力しないとだめだけど。一度そういうやつみてみ。
 孔子いわく がんえんは一を知りて十を知る。こういう差はちゃんと昔から言われているんだよ。
 日本では変な平等教育があるからできないやつが錯覚してしまうんだよ。特に司法試験では。漏れはちゃんと期間を決めてるから
 だめなら諦めるよ。法曹に入らなくても自分の生きる道はあるしね。
 みんなも自分の力は客観的に把握するべき。
195氏名黙秘:03/05/07 10:58 ID:???
馬鹿だね。
数学や物理の試験じゃないないの。
どんな頭の良い奴でも必死になって暗記しなきゃ受かる試験じゃない。
196氏名黙秘:03/05/07 11:24 ID:3tHuImbd
>>195
お前に禿同だ。
ここから先は客観的データなので、昔の話とか何とかの突っ込みはしないでね。
俺は数物は定期試験の前の勉強しかしないで偏差値70超えていたが、一方英語は同じような勉強では偏差値50くらいだった。
択一は適当にやりゃ受かると思ってたら、初年度は30点しか取れなかった。
翌々年53点で択一に通り、文章を書くのは得意だったので論証などほとんど覚えず自信満々で論文に望んだが、見事に砕け散った。
翌年は答練を受けて論証を覚えて論文試験に行ったらA判定だった。
つけたすと、大学は理系でその時の数物はさすがに一夜漬けではできなかったが、そこそこやって全優だった。
197氏名黙秘:03/05/07 11:28 ID:???
>どんな頭の良い奴でも必死になって暗記しなきゃ
同じことを暗記するにしても凡人と天才の差は著しいけどな。
198氏名黙秘:03/05/07 11:34 ID:???
今の試験は暗記だけじゃないだろう。
暗記は当然の前提でそこから更なる作業がある。
努力でなんとかなるのか?
199氏名黙秘:03/05/07 11:39 ID:???
情報収集でかなり差がでると思うよ。
凡才でもこれを極力まで磨けば、だいぶ違ってくる。
単発の合格者講義や、マイナー演習書のレベルまで
最適化すると。
200氏名黙秘:03/05/07 11:46 ID:???
みんな馬の足の速さには血統があるというのは当たり前のことと
知っているし、人間でも体の大きい奴もいれば小さい奴もいるというのも
知っている。
それなのになんで頭の話になるとムキになって否定する奴がいるのか。
俺は付く駒、文Tと普通の成績で行ったが、やっぱり果てしなく頭の
中身が違う人間を何人も知っている。
こいつらにはどんなに努力してもかなわないっていう奴らが。
授業中どこ見てるのかわからない感じでノートもとってないけど
いつもテストはトップクラス。
そんな奴を見て、小学校で培った自信もふっとんだ。
みんな自分の周りだけで比べてもダメだって。
上にいけば行くほどとんでもないのがいる。
努力とか関係ない世界があるんだよ。








あまり文系にはいないかも知れんけど・・・。
201195:03/05/07 11:50 ID:???
>>198
俺が受かったのは丙案実施前だから今の試験はしらない。
(とは言っても10年以上前ではないが)。
しかし、理解しながら覚えるべきことを覚えていけば
十分合格すると思うけどね。
実際、受かってる奴もそんなに頭が良い奴ばかりじゃない。
202氏名黙秘:03/05/07 13:05 ID:2h0MEt2U
漏れも理系だけどそこそこやって全ゆうなんてたくさんいるよ。大学の成績は当てにならん。
 先生によって半分優出すやつもいるしな。できるやつを見てみなさい。大学の試験でも一夜漬けで全優
 平均点99超えてるやつもいるんだぜ。うちのクラスには麻布トップのやつがいたが、マジかなわん。数学オリンピックに
出てる友人もたくさんいたが信じられん。
 そういう世界を見たやつと見てないやつがやればできるというんだよ。
 やらなくてもできるとまではいわない。でもやってもできないことは認めるべきだ。馬鹿だねなんて書いてるやつこそ
 馬鹿だと思うよ。ほんと世界は広い。
 そんな俺から見て雲の上のレベルのやつですら、やってもできないことを認めるよ。
 
203__:03/05/07 13:07 ID:???
204氏名黙秘:03/05/07 13:17 ID:Dy53uvX/
誰でも長期戦をすれば受かるかもしれない。合格率10パーセントの人が10年連続して落ちつづける
確立は結構低いよ。計算してみやー。
 そういうことだよ。そのぐらいの覚悟があれば続ければ。
205氏名黙秘:03/05/07 13:18 ID:???
身の丈以上の幸せを手にしてしまったのですが、どうしましょう?
206195:03/05/07 13:21 ID:???
>>202
馬鹿だね。
理系の天才達は別格。
どこをどう読んだら、そういう誤解ができるのか不思議。
俺が話しているのは所詮司法試験に合格するかどうかっていうレベル。
その程度のことなら何とかなるよ。
死ぬ気でやればね。
207氏名黙秘:03/05/07 13:25 ID:???
頭のいい奴はいる。それは認める。
でも、頭のよさってのは、何を意味するんだ?テストでいい点取ることか?
そもそも頭のよさを客観的に判断できるといってるのは、そういう意味だろう。
「頭がいい」というのと「賢い」というのは違うと思う。
テストの点が賃金に反映されればこんなに楽な世の中は無い。
100点取ったから1億誰がくれるんだよ。
賢いやつってのは、その手段を重視するより、目的を重視する。
試験を受かることを目的にするなら、頭のいいだけでよいと思う。
昔は、試験合格イコール社会的地位、金銭、生活の安定だった。手段と目的が一致していた。
でも、今は違う。試験合格があまり意味の無いものになっているんだ。
自分が将来何をしたいのか。自分の目的はなんなのか。それを明確にできる人間が賢いやつだと思う。
その目的を達成するために試験が唯一の手段なのかよく考えてみな。
208氏名黙秘:03/05/07 13:27 ID:???
>>206-207
お前らの想像する幸せってその程度なのか。
それでも届かないとは。

マジで同情する。
209氏名黙秘:03/05/07 13:28 ID:3tHuImbd
>>206
またしてもお前に禿同だ。
俺は京大にいって物理学者になりたかったが、同級生で飛びぬけたヤシがいて、
そいつを見て諦めたよ。
もっとも、利根川博士の本を読んで、自分も頑張れば何とかなったかもと思ったこともあるが、
やはり、それは妄想だと今でも思っている。
ちなみに、同級生は京大物理にいってそのまま研究する人生を歩んでいるが、
その世界でどの程度のものなのかは俺は知らない。
210氏名黙秘:03/05/07 13:32 ID:???
>>209
お前、胡散臭いなw。京大とか物理とか。ハッタリ野郎。
211氏名黙秘:03/05/07 13:33 ID:3tHuImbd
>>207
頭の良さを生かさなければ何にもならないことはその通りだ。
ただ、頭が良く生まれるってことは、それに伴う社会的責任もあるってことだと俺は思うから、
多分、そこから演繹される結論はお前と俺とでは正反対に近いと思うけどね。

212sage:03/05/07 13:35 ID:aNkfjvaM
>>202
はいはい。わかったわかった。だから何?
自分の目指す道がなさそうな奴だな。
お前みたいな奴と話すとストレスがたまりそう。
213氏名黙秘:03/05/07 13:39 ID:???
>>頭が良く生まれるってことは、それに伴う社会的責任もあるってことだ

???頭がよく生まれると、どんな社会的責任を負わされるんだ?
頭のよしあしで社会的責任のレベルが違うとでもいうのか?
それは誰が決めるんだ?単なる自覚だとしたら、それは社会的責任ではないな。
214氏名黙秘:03/05/07 13:55 ID:???
よかった漏れ幸せで。
215氏名黙秘:03/05/07 14:00 ID:???
人なんかどうでもよくて、俺は楽しいからやる。
それだけ。
216氏名黙秘:03/05/07 14:13 ID:???
世の中、お節介な奴多いね。
しかも、理屈付き。
ゲーセンでもヘタクソな奴、見つけたらお前に合ったゲームは
他にもあるぞって一々言うのかね(w
ゲームにしろ人生にしろヘタクソでも自分でやるからいいのにねー。

217氏名黙秘:03/05/07 14:14 ID:3tHuImbd
>>213
社会的責任ってものは実在じゃないからみんながあると信じればそこに発生する。
法や(昔?の欧州のキリスト教など)の社会の共通了解はそういう性質のものだ。
これでわからなければこれ以上いってもわからんだろうからこれ以上は言わん。
218氏名黙秘:03/05/07 14:15 ID:elr1n9ZR
司法試験もたいしたことない試験といってるけど、そんなことないぜ。確かに理系天才レベルと比較するのはよくないが
やればできるというレベルではない。去年短期合格した友人に聞くと、司法試験が簡単に見えるようでは合格は遠い。難しさがわかってからようやくスタート
 らしい。まだ俺はスタート地点。遠いよ。
 ちなみに楽勝など、何とかなるとか言ってるやつで受かったやつ俺は知らないんだけど。
219氏名黙秘:03/05/07 14:19 ID:???
>>216
ゲーセンの話持ち出すところが(ry
220氏名黙秘:03/05/07 14:20 ID:???
だったら頭いいやつだけの属性じゃねーじゃん(藁
性格のいい奴は社会責任があるでもいいわけだな。
221氏名黙秘:03/05/07 14:31 ID:???
おぎゃーと生まれて、死ぬまでの時間をどう過ごすか
は自由、それが人からみて、いかにナンセンスな時間の過ごし方
に見えてもだ。自己決定権とはそういうもの。
222氏名黙秘:03/05/07 14:35 ID:3tHuImbd
>>221
周りのみんながそう考えている社会って嫌だな。
223氏名黙秘:03/05/07 14:36 ID:???
>>222
なんでやなの?
むしろその方が面白いと思うが。
224氏名黙秘:03/05/07 14:45 ID:3tHuImbd
>>222
面白ければいいってもんじゃない。
しかし、お主、心の底からそう思うのか???
225氏名黙秘:03/05/07 14:46 ID:???
価値観の違いだから、分かり合えない。
好き勝手にやってもいい。
でも、人の迷惑になってることに気付くことができないほど
想像力を減退させるようなストレスがかかった生活を送るのはよくない。
好き勝手も自分で責任の取れる範囲でやれ。
226氏名黙秘:03/05/07 14:49 ID:???
>>224
心の底からそう思うが。
お前こそ、本気でそんなこと考えているのか?
人の生き方はひとそれぞれだろ。そうじゃなかったら、司法浪人なんか
殺したくなるだろ?
227氏名黙秘:03/05/07 14:52 ID:???
実力あるから合格するんだろうけど、
ルールや、運もデカイよね。
相撲に例えれば、幕内優勝=合格というルールなら
平幕でも優勝経験のある水戸泉や琴富士は合格、横綱までなっても
北尾は優勝してないから不合格ってことになる。
一発勝負にはこれがあるからね。
228氏名黙秘:03/05/07 14:58 ID:???
>>227
相撲オタではないのでその例えは全くわかりません。
229氏名黙秘:03/05/07 15:01 ID:???
>>225
ここでは、人の迷惑になっていいなんてこと発言してる人
は一人もいないのでは・・・
むしろ、他人の人生に周りが口出しできるのはどこまでか。
他人の身の丈まで口出ししていいのってことでしょう。
230氏名黙秘:03/05/07 15:05 ID:???
なんか、頭でっかちのおばちゃんが、
町でみかけた若者に、お兄ちゃん、そのジーパン破れてるよ
とかジーパン引きずってるけど身の丈にあってないんではって
言ってるのと同じだな。
自分のスタイルをまず良く見てみろってな感じだな(藁
231氏名黙秘:03/05/07 15:12 ID:???
平均人の十分の一の努力で知識を身につけることができる奴もいれば、
10倍努力してもまだ足りない奴もいる。
本を一度見れば内容を覚えてしまう奴もいるし、
いかに努力しても右から左抜けていく奴もいる。
多くの人が、必死になって膨大な量を暗記してなんとか受かっていくん
だろうけど、努力できるのも才能。
必死に努力しろって簡単に言う奴は、頭よくなきゃ受からないって言うのと
同じレベル。
多くの人間は一日12時間1年間勉強できれば合格しやすいというのを
知ってはいても、実践できる人は多くはないのだから。
232氏名黙秘:03/05/07 15:13 ID:???
本当に幸せなんですが。
身の丈以上に。これは夢じゃないかと思うことが一日に何回も。
どうしてこんなに幸せなんだろう。
233氏名黙秘:03/05/07 15:15 ID:???
>>231
実践できたヤシが受かる試験なんだけどね。
だから、平均人の能力で十分。
10倍努力しても足りない人は、申し訳ないが、10年かけるしかない。
234氏名黙秘:03/05/07 15:21 ID:???
>>233
実践できるというのはそれだけで平均人の能力を上回ってる。
物凄い能力の持ち主と言う程でもないのでしょうけど。
235氏名黙秘:03/05/07 15:23 ID:???
>>234
気合だろ。
236氏名黙秘:03/05/07 15:41 ID:???
身の丈にあった幸せって言うことは、ちびは幸せになれないってことでしょうか?
237氏名黙秘:03/05/07 15:44 ID:???
来年、小柄な宇宙人が捕獲されて、宇宙人ブームになって
ちびの時代がやって来るらしい。やっぱモデルは150以下じゃなきゃ
なれねーよなー、みたいな。
238氏名黙秘:03/05/07 15:46 ID:???
ユーモアのある人
は幸せになれます。
239氏名黙秘:03/05/07 15:47 ID:???
>>237
げ、それでも幸せになれないじゃん。
240氏名黙秘:03/05/07 15:54 ID:???
司法試験合格じゃ
俺の身の丈にはちょっとちっちぇーなー
241氏名黙秘:03/05/07 15:56 ID:CVPbB+yO
人は人だしどうでもいいんじゃない?他人のことなんか知らないよ。もう自分の
ことでいっぱいいっぱい
242氏名黙秘:03/05/07 15:57 ID:???
>>240
3メートルを超す巨人でつね。
243氏名黙秘:03/05/07 16:01 ID:???
いつも資格は特注なんだよね。
244氏名黙秘:03/05/07 16:06 ID:3tHuImbd
>>226
お前の心の中が何となくのぞける投稿だな。
245氏名黙秘:03/05/07 16:08 ID:???
>>244
君は使えない人生を送っている人を殺したくなるのでつか?












うふ。
246氏名黙秘:03/05/07 16:12 ID:???
てっことは、たぶんそのうち自殺するってことだな。
247氏名黙秘:03/05/07 16:16 ID:???
>>246
君が?
とめないけど。
248氏名黙秘:03/05/07 16:18 ID:???
それにしても幸せだ。
249氏名黙秘:03/05/07 16:35 ID:???
>>248
俺も、幸せだーー。
司法試験は俺の身の丈にぴったんこカンカンってことか。
250氏名黙秘:03/05/07 16:39 ID:???
身の丈にあった幸せって気持ちがいいねー。
みんな択一頑張ろうね。
251氏名黙秘:03/05/07 16:40 ID:???
>>249-250
択一受けることが身の丈にあった幸せなの?
だとすると、最終合格しちゃったら不幸・゚・(ノД`)・゚・。
252氏名黙秘:03/05/07 16:43 ID:???
最終合格したらもーっと幸せ。
253氏名黙秘:03/05/07 16:44 ID:???
>>252
身の丈に合わないから辞退しなさい。
じゃないと、その次の年から択一受けられなくなっちゃうよ?
254氏名黙秘:03/05/07 16:47 ID:???
秋に最終合格したときに考えまーーす。
去年論文Aだったけど今年はなんとかいけそーでーす。
255氏名黙秘:03/05/07 16:48 ID:???
>>253
受かっても、択一受けに行けばいい罠。(藁
256氏名黙秘:03/05/07 16:48 ID:???
がんがれ
257氏名黙秘:03/05/07 16:49 ID:???
>>253
うるせー
2CHの張り付きアフォ
258氏名黙秘:03/05/07 16:50 ID:???
前の年に論文Aで落ちると次の年は択一落ちする人が多いらしい。
論文に力を入れすぎるから?
259氏名黙秘:03/05/07 16:50 ID:???
身の丈に合おうが合わまいが
みんな頑張ればいいのだ。あと4日だ。
260氏名黙秘:03/05/07 16:59 ID:???
>>255
最終合格したら再受験出来ないんじゃないの?
261氏名黙秘:03/05/07 17:01 ID:???
身の丈に合わないから合格しないんでしょ。

しっかりしろよ。
262氏名黙秘:03/05/07 17:02 ID:???
>>261
日本語読めないの?

しっかりしろよ。
263氏名黙秘:03/05/07 17:05 ID:???
>>262
漏れは大丈夫だ。

オマイは駄目だ。読解力がない。

しっかりしろよ。
264氏名黙秘:03/05/07 17:05 ID:???
>>261
漏れの知ってる頭の悪い弁の口調に似てるのでワラタ
265氏名黙秘:03/05/07 17:08 ID:???
>>264
合格してないヤシは他人に頭悪いとかいえないハズ。

しっかりしろよ。
266氏名黙秘:03/05/07 17:09 ID:???
最終合格しても再受験できるよ。
伊藤真がレックの講師時代、実際に受けてたし。
267氏名黙秘:03/05/07 17:10 ID:???
>>265
>>合格してないヤシは他人に頭悪いとかいえないハズ。
そのとおりだよ。だから言える。
もしお前がその頭の悪い弁だったとしたら、劇藁。
268氏名黙秘:03/05/07 17:10 ID:???
>>266
今は出来ないってどっかのスレに書いてあったけど。
269氏名黙秘:03/05/07 17:12 ID:???
>>267
でたでた・・・でたよ・・
自称合格者・・
みっともないぞW

しっかり汁!
270氏名黙秘:03/05/07 17:12 ID:???
>>266
受験案内の2Pをよく読んでみ。
271氏名黙秘:03/05/07 17:14 ID:???
身の丈君は、あなたがたが、司試を受けるのをやめさせたいみたいです。
誰も、止める気はないみたいですけど
272氏名黙秘:03/05/07 17:17 ID:???
>>269
ほんとに口調が似てるんだが。その頭の悪い弁に。
他のスレの同じ時間帯の書き込みを見ても、そいつを連想させるものがあって
爆笑してしまった。
273氏名黙秘:03/05/07 17:18 ID:???
身の丈君かわいそう。友達いないんだって。
274氏名黙秘:03/05/07 17:19 ID:???
>>272
そいつなんじゃないの。
275氏名黙秘:03/05/07 17:21 ID:???
>>274
やっぱり?
271,273の口調はそいつの口調そのままなんだよなぁ。
でももしそうだとしたら、笑い死にしそうだ。
276氏名黙秘:03/05/07 17:22 ID:???
結局、司法試験はフリーサイズってことで
だいたいの人の身の丈にあっているってことでよろしいか
277氏名黙秘:03/05/07 17:23 ID:???
そうね。ゴムでびよ〜んとね。
278氏名黙秘:03/05/07 17:24 ID:???
身の丈君ってだれ?
279氏名黙秘:03/05/07 17:24 ID:???
結局、司法試験はビガーパンツってことで
だいたいの人の身の丈にあっているってことでよろしいか

280氏名黙秘:03/05/07 17:25 ID:???
オッケーOK!!!!!!

司法試験マンセー

身の丈君マンセー
281氏名黙秘:03/05/07 17:25 ID:???
>>279
ビガーパンツってフリーサイズなの?
少なくとも、キョコンには合わないのでは?
282氏名黙秘:03/05/07 17:25 ID:???
よろしいです。
283氏名黙秘:03/05/07 17:27 ID:???
281タン
君はキョコンの心配いらないでしょ。
284氏名黙秘:03/05/07 17:29 ID:???
ビガーパンツってなんだか知ってる?>>279
285氏名黙秘:03/05/07 17:29 ID:???
イェ−、司試を受けてよかったー。
このままずーっと、ずーっと死ぬまでハッピー♪
286身の丈君:03/05/07 17:29 ID:???
オマイら!
いい加減にしろよ。
287氏名黙秘:03/05/07 17:31 ID:???
ワラタ。
あなたはあなたの身の丈にあった幸せがみつかるといいね。 >>弁
288身の丈君:03/05/07 17:31 ID:???
>>279
日本語読めないの?

しっかりしろよ。
289氏名黙秘:03/05/07 17:31 ID:???
気にすんなよ、俺なんていつも上司とけn
290身の丈君:03/05/07 17:34 ID:???
ちょくちょく来るからな!

択一がんがれよ オマイら。
291氏名黙秘:03/05/07 17:34 ID:???
気になるー
292氏名黙秘:03/05/07 17:58 ID:???
>291
気にするなって言ってるだろ!ヴァカ!アフォ!
293氏名黙秘:03/05/07 19:02 ID:???
身の丈村のたぬきさん〜〜♪♪
294氏名黙秘:03/05/07 19:04 ID:???
稼げない仕事=ラクな仕事じゃないんだよ。
地元帰ろうが、都心にいようが人生は基本的に糞なんだよ。
どうせ糞で大変なら、金と地位がくっついてくる仕事のがええだろうが。
295氏名黙秘:03/05/07 19:28 ID:???
お薬だしておいたので、薬局でもらっていってくださーーい。
お大事にー。
296氏名黙秘:03/05/07 20:50 ID:???
>294はすぐに熱くなるんだから。仕方の無い人ね♀
297氏名黙秘:03/05/07 22:17 ID:1sUFvY6D
気が付くと頭の上が涼しかった。気が付けば、周りに人はいなくなってた。そして今年も漏れは択一を
受けていた。もうひけない。どこにもひけない。ああ20年前赤門をくぐって大学行ってた日が懐かしい。
 もう人並みの幸せも手に入らない。
298動画直リン:03/05/07 22:17 ID:DwBL2zVO
299氏名黙秘:03/05/07 22:18 ID:???
そうだな。司法試験受かったから、
あとは地方でぼちぼち弁護士やればいいや。
最高裁判事や検事総長になっても幸せとは思えない。
300氏名黙秘:03/05/07 23:22 ID:???
300
ゲッッツ、アンドターン、アンドリバース。
301氏名黙秘:03/05/07 23:30 ID:???
田舎で町弁を細々とやりたいというのは、漏れにとっては贅沢なんだ
ろうか?
302氏名黙秘:03/05/07 23:32 ID:???
赤門でベテなんてホントバカな人生だよな。
司法浪人なんて中央しか行けなかった奴が最後の意地でやるもんだよ。
303氏名黙秘:03/05/07 23:33 ID:???
>>301
どういう疑問なの?
304氏名黙秘:03/05/08 02:06 ID:AKMV8nr0
赤門で普通のベテならまだまし。人生をこんなに壊してしまって。もう後戻りできないんだよ。
 いなくなった彼女今どうしているだろう。もう友人からも、、もう樹海しか待っていないのか。
 みんなに伝えたい。司法試験は難しい。本当に難しい。ほかに幸せがあるならちゃんとその幸せを離さないように。
 もうひけなくなったら樹海だよ。
305氏名黙秘:03/05/08 02:11 ID:???
暗いよ
306氏名黙秘:03/05/08 02:11 ID:???
まぁ、「東大生」と「司法崩れ」の社会的地位の落差にたえきれる
ほど強じんな精神をもった人間は少ないわな。
失敗したときの衝撃を考えると、東大生こそ挑戦すべきじゃない試
験なのかも。
おいらは私大出身の引きこもりだから、今さら失うものなんて何も
ないよ(w
307氏名黙秘:03/05/08 02:13 ID:???
難しい難しいって言い訳にしてんじゃねーよ
いつまでたっても受からないのは努力不足
もとより司法試験には向いてなかったんだよ
とっとと見切りつけれない自己分析力のないヤシが愚痴ってんじゃねえよ
308氏名黙秘:03/05/08 02:25 ID:???
もうぬるぽ
309氏名黙秘:03/05/08 02:30 ID:???
>307の攻撃に(;´д`)ハァハァ
310氏名黙秘:03/05/08 02:32 ID:???
なんで時々こういう撤退するときに他人に呼びかける人があらわれる
んですかね。自分だけがバカだと思うのがつらいからでしょうか。
311氏名黙秘:03/05/08 02:35 ID:???
どうなのでしょうか・・。
312氏名黙秘:03/05/08 02:42 ID:???
実際、予備校とかこの板に出入りしてるだけでほとんど勉強してないのに
自分は司法受験生だと思ってる奴が山ほどいる。
313氏名黙秘:03/05/08 02:48 ID:???
>>312
おめーら、お茶でも飲んでリフレッシュしろ!
    旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~
314氏名黙秘:03/05/08 02:49 ID:???
去年の択一、34点で14000番台だったらしい。
めちゃくちゃな数字だよな。
要するに2万番台以降はロクに勝負にならない記念
受験者ということじゃないか。
頭どうこういう以前に、勉強してない奴がほんと多い
んだろうな。
315田原総一郎:03/05/08 02:51 ID:???
 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!>>314ジャ、何で君ここにいるの?
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
316氏名黙秘:03/05/08 02:53 ID:???
>>312
自己反省か。
いい心がけだ。
317氏名黙秘:03/05/08 02:53 ID:???
択一の倍率は、まじめに勉強してれば実質3倍。
これが司法試験の正体だ(w
318氏名黙秘:03/05/08 02:58 ID:???
むかし、すごい才能に恵まれた人に、「身の丈にあった
生き方をしろ」とか「現実をみろ」とか説教されたこと
がある。

世の中にはここまで傲慢になれる人がいるもんなのかと、
正直カンドーした。
319氏名黙秘:03/05/08 03:09 ID:???
>>317
東大入試だってまじめに勉強してれば実質3倍もないだろ。言うは易しだよ。
320氏名黙秘:03/05/08 03:23 ID:TBKGqbx6
気が付くと昔の仲間は出世していた。医者、キャリア、日銀マン、エリート会社員、
 昔から机並べ、切磋琢磨し、大して変わらないと思っていたが、今この現実。
 もう変えられない。
321氏名黙秘:03/05/08 03:25 ID:???
>>320
まぁそういう運命だったということやね。
322氏名黙秘:03/05/08 03:30 ID:???
痩せてもブスはブス。
まじめに勉強してバカはバカ。
そこそこ才能ある奴がまじめに勉強して
実質3倍なんだよ。
323氏名黙秘:03/05/08 03:34 ID:???
3倍か・・・
3回連続択一不合格は、たしかに引き際を図る目安だろうな。
324氏名黙秘:03/05/08 03:51 ID:???
才能ある俺は勉強なんてしなくても択一くらい通る予定なのだが何か?
325氏名黙秘:03/05/08 03:57 ID:yqVSvL3c
漏れもそう思っていた。灯台だとそう思うのだろう。悲しい現実が待っている。
 もちろんとめる気はない。なぜなら仲間は多いほうがうれしい。
326氏名黙秘:03/05/08 04:00 ID:???
勉強しなきゃ受からないよ。
俺ですら合格するのに3ヶ月も勉強したんだから。
327氏名黙秘:03/05/08 04:03 ID:???
俺なんか昔の仲間は、コネで町役場入って田舎帰った奴がベストくらいだな。
あとは先物の営業逝って3ヶ月で逃げてそれからどうなったかわからない奴、
チンピラをヒモにして水商売で働いてる女、郵便配達員、金物屋継いだやつ、
そんなんだから司法浪人でも大して見劣りしない。
328氏名黙秘:03/05/08 04:14 ID:???
昔の仲間なんていないから比べようがない(w
329bloom:03/05/08 04:17 ID:2A5zLPxE
330氏名黙秘:03/05/08 15:08 ID:???
身の丈に合った合格点をめざそう。
俺は合推プラス2ぐらい。
331氏名黙秘:03/05/08 15:20 ID:???
やっぱり漏れ幸せだ。
332氏名黙秘:03/05/08 15:25 ID:???
俺も。
333氏名黙秘:03/05/08 15:31 ID:???
>>332
身の丈にあってる?
もれは身の丈以上なんだけど。バチ当たるかな?
334氏名黙秘:03/05/08 16:09 ID:???
バチなんてあたんない、あたんない。
幸せ、最高。
335氏名黙秘:03/05/08 16:11 ID:???
そっか。
なんか毎日幸せすぎて打ち震えているんですが。
>>334もそうなのでつね?
身の丈に合った幸せになんかもう戻れない。
336氏名黙秘:03/05/08 16:19 ID:???
みのたけさちこ
よろしくね
337氏名黙秘:03/05/08 20:04 ID:???
おまえごときの身の丈にあう幸せなどこの世にはない。
338氏名黙秘:03/05/08 20:12 ID:???
身のもんた
よろしくね
339氏名黙秘:03/05/08 20:18 ID:???
>>337のアフォレスつまらねーー
  ハハハ                            イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < あの〜あの〜       ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ


340氏名黙秘:03/05/08 20:19 ID:???

341氏名黙秘:03/05/08 21:23 ID:???
まぁ潰れるわな。
周りからの扱いは常に身分相応ものでしかないわけで、
それに耐えられないほどプライドの高い奴は潰れるしかない。

司法試験の世界は、こういう廃人予備軍がとても多い。
342氏名黙秘:03/05/08 22:02 ID:???
あんたみたいな
343氏名黙秘:03/05/08 22:11 ID:???
>>341
かわいそうに、潰れそうなのね。
344氏名黙秘:03/05/08 22:21 ID:tmRgjqet
気がつくと、世界は変わっていた。この間まで学生だったのに。もう人生は戻ってこない。
345341:03/05/08 22:30 ID:???
>>343
もう潰れちゃった・・・あははははは
346氏名黙秘:03/05/08 23:26 ID:???
つーかこのスレ↓ネタにしてもおもしろすぎ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1052313777/l50
まさに身の丈にあった幸せを求めろってことか。
347氏名黙秘:03/05/09 14:20 ID:???
結局、司試受験者の大半ってのは負けた状態では社会
に出ていけない脆い人間なんだろう。

ストレス耐性という点じゃ高卒でフツーに働いてる奴
とかに遠く及ばないへなちょこの群れ。
348氏名黙秘:03/05/09 14:24 ID:???
いいじゃない、それで。
受かったら生きる。
落ちたら死ぬ。
そういうことで頑張りましょう。
349氏名黙秘:03/05/09 14:25 ID:sM89NcON
ロゴがいいです
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
350氏名黙秘:03/05/09 14:28 ID:da5XG0jm

司法浪人生に司法試験を目指すかどうかという
自由な判断など不可能。
司法試験を目指すかは遺伝的形質と社会的環境に
よって支配されているからである。
惨めな死が待っていたとしても世界を呪うしかないのである
351氏名黙秘:03/05/09 14:29 ID:???
>>350
決定論! 
352氏名黙秘:03/05/09 14:30 ID:???
自由の刑に処されている
353氏名黙秘:03/05/09 14:31 ID:???
主観主義刑法学ですか。
実は結構、共感するんですよね、あの考え方。
本当に人間に自由意思なんてあるんですか?カントおじさん。
354氏名黙秘:03/05/09 14:35 ID:???
>>353
カントさんの甥っ子さん?
355氏名黙秘:03/05/09 14:40 ID:???
能もないのに司法試験をだらだらと受け続けるような
そんな駄目な人格を形成した点に責任を問えるのです。

みなさん、潔く責任とって悲惨な人生をおくってください。
356氏名黙秘:03/05/09 14:42 ID:???
ジョークのセンスもなしかよ。
357氏名黙秘:03/05/09 14:42 ID:???
煽りのセンスもなしだね。
358氏名黙秘:03/05/09 14:44 ID:???
つまり、なんにもいいトコがないんですね。
359氏名黙秘:03/05/09 14:44 ID:???
虫ケラ。
360氏名黙秘:03/05/09 14:45 ID:???
チンカス以下
361氏名黙秘:03/05/09 14:46 ID:???

 人 生 に 何 の 希 望 も な い
362氏名黙秘:03/05/09 14:47 ID:da5XG0jm

パターナリズムによる司法浪人生への介入は認められるべきです。
司法浪人は人格的自律性を破滅的に害するものですから。

363氏名黙秘:03/05/09 14:47 ID:???
あるのは性欲だけだ
364氏名黙秘:03/05/09 14:48 ID:???
莫大な遺産を受け継いだ奴が司法浪人してるなら惨めじゃないよね。
結局、司法浪人の地位がどうのこうのって、言ってる奴も言われてる
奴も貧乏人どうし意地悪しあってるだけにしか見えんな。
365氏名黙秘:03/05/09 14:50 ID:???
>>364
それに気づいた君は立派だ。
貧乏司法浪人でもな。
366氏名黙秘:03/05/09 14:50 ID:???
気をつけてください。












ここのレス見た人。あんまりよいことにはなりません。
367氏名黙秘:03/05/09 14:51 ID:???
まあ就職したって失敗する奴は失敗するさ
同じ人生の落伍者になるなら司法試験に
人生狂わされたってほうがカッコつくじゃん
368氏名黙秘:03/05/09 14:51 ID:???
遺産か・・・フザけた社会だ。
所得税はもっと下げて、相続税をもっとあげろ。
財産は一代かぎりで、あとは機会の分配を実現する費用
としてまきあげろ。
369氏名黙秘:03/05/09 14:52 ID:???
生きているのはなぜですか?
死ぬのがこわいだけですか?
370氏名黙秘:03/05/09 14:52 ID:???
金持ちが外国に逃げるだけじゃん。
やっぱ世界は同時に革命されるべきさ。
371氏名黙秘:03/05/09 14:54 ID:???
>>366
「見たら死ぬ」って書かないところがかえって怖い。
本物かもね。
372氏名黙秘:03/05/09 14:56 ID:???
ある意味、司法試験の現実をよく示している良スレ。
373c:03/05/09 14:56 ID:+DxksuZ5
374氏名黙秘:03/05/09 14:57 ID:???
人間なんて全員が環境ちがうんだよ。
北に生まれただけで、どんなに才能があり努力したって、将軍さま
に気に入られないと出世なんてできないし・・・・
金持ちの家に生まれるかどうかもそいつの持ってきた運だろうし。
人を羨んだり、見下したりしないで、自分の置かれた環境で頑張れば
それでよし。
375氏名黙秘:03/05/09 14:58 ID:???
宅間守の部屋に基本書と予備校のパンフが置いてあったなぁ・・ 
376氏名黙秘:03/05/09 14:59 ID:???
>>375
それ誰?
377氏名黙秘:03/05/09 15:00 ID:???
ローが本格始動したら、こんなスレ消えましょう。
富裕な家庭の、余裕のある、都会的なセンスをもった育ちのいい人間だけが
法曹界へ進めばよいのです。
卑しい人間には弁護士になってもらいたくありません。
378氏名黙秘:03/05/09 15:01 ID:???
正直、杏林大学出身の医者とかには診察してほしくないんだが、
ローがはじまれば弁護士も医者みたいにピンキリになるんだろうな。
379氏名黙秘:03/05/09 15:01 ID:???
CITIのゴールド会員だけが生き残る
380氏名黙秘:03/05/09 15:02 ID:???
確かに、合格者と浪人生を比較して、天と地ほどの差がある
みたいなこと言ってるやついるけど、貧乏人の発想だよね。
弁護士になって生涯5億稼ぐとしても、浪人生に10億の遺産を
相続しましたが何かって言われてしまえば身も蓋も無しだもんな。
381氏名黙秘:03/05/09 15:02 ID:???
宅間伸って芸名はたくましいから取ったんだと
382氏名黙秘:03/05/09 15:02 ID:???
>>378
ベルリン大学?
383氏名黙秘:03/05/09 15:03 ID:???
10億の遺産相続する浪人生が何人いるんだよ。
384氏名黙秘:03/05/09 15:03 ID:???
伯林大学
385氏名黙秘:03/05/09 15:05 ID:???
結局、50歩100歩ってことだろ。
386氏名黙秘:03/05/09 15:06 ID:???
嫌だろ?自分より勉強のニガテな医者なんて。
弁護士もそうだと思うんだが。
387氏名黙秘:03/05/09 15:06 ID:???
5億稼ぐ弁護士も、10億相続する奴も
どっちもごく少数。
弁護士だろうとなんだろうとこの世の殆んどの人間は
誤差の範囲の金をめぐってあくせく働いて
貧しいまま死んでいくのさ
388氏名黙秘:03/05/09 15:07 ID:???
でも撤退した奴と受かった奴の平均収入を比べてみればたぶん・・・・
389氏名黙秘:03/05/09 15:10 ID:???
>>387
10億の相続くらいなら結構いるが。
5億稼ぐ弁護士は少数だね。
390氏名黙秘:03/05/09 15:12 ID:???
>>386
ガキじゃねーんだから勉強できるか出来ないかなんて基準にすんな。
もっと、本物とニセモノを見分ける目を磨けよ。
世の中90パーセント以上ニセモノだよ。
ニセモノだと解った上で関わらなきゃいけないことがほとんどだけどね。
391氏名黙秘:03/05/09 15:12 ID:???
稼ぎたい。
遺産があるならそりゃ有り難いことだと思うけど、
それとは別に自分の手で稼ぎたい。
稼げる人になりたい。
392氏名黙秘:03/05/09 15:13 ID:???
10億の相続しても相続税がすごいわよ
393氏名黙秘:03/05/09 15:19 ID:???
>>392
「わよ」
ワラタ
394氏名黙秘:03/05/09 15:20 ID:???
身の丈にあった不幸なら日々、享受してるんだがな・・・
395氏名黙秘:03/05/09 15:22 ID:???
>>394
これからさらに不幸になるのを
まだ君は知らないようだね
396氏名黙秘:03/05/09 15:49 ID:1Ym0mqJD
結局、幸も不幸も身の丈と無関係にやってくるってことでよろしいか
397氏名黙秘:03/05/09 15:58 ID:???
大いに悩め若人よってことで
398氏名黙秘:03/05/09 16:15 ID:???
>396タソはいつもいいこと言うね
399氏名黙秘:03/05/09 16:27 ID:3DRx6Uok
みっかっちゃった。
400氏名黙秘:03/05/09 22:07 ID:3zF+eDzH
択一連勝記録はどこまで続く。
401氏名黙秘:03/05/10 10:01 ID:???
>>391
本当に稼ぎたいんだったら、この道じゃないほうがいいのでは?
弁護士で稼いでる人って多分他の道でも同じかそれ以上に稼げる人たちだよ。
結局稼ぐ能力がない人は、弁護士だろうが他の道だろうが稼げないだろうし。
それだったら稼ぐだけが目的なら弁護士になる労力を稼ぐためだけに使った
ほうがよっぽど儲かると思うけど。
402氏名黙秘:03/05/10 11:33 ID:???
>>401
>弁護士で稼いでる人って多分他の道でも同じかそれ以上に稼げる人たちだよ。
自分が稼げないのを職業のせいにしないでください。先生。
403氏名黙秘:03/05/10 13:07 ID:???
なんか、401って中身なさそうなのが伝わってくる。
説得力ぜんぜんない。
404氏名黙秘:03/05/10 13:17 ID:???
儲からないかも知れないが
受かればいい女をゲットできる!
405氏名黙秘:03/05/10 13:57 ID:???
受からなくても
儲かればいい女をゲットしまくれる!
406氏名黙秘:03/05/10 14:01 ID:???
>>368
容姿や能力の遺伝はみな当然のことと認めるのに
遺産はふざけたものか。
どちらも親からもらったものなのに。
407氏名黙秘:03/05/10 14:10 ID:???
>>402
違う、違う。
弁護士ってだけで儲かるものではないと言いたいだけ。
たくさん稼いでいる人はやっぱり人と違うとこで努力しているということ。
営業能力とか、人をうまく使う能力とかの経営能力がないとある程度まで
しかいけない。
で、ある程度までだったら、苦労して弁護士にならなくてもどんな職業でも
いけるのでは?ということ。
金儲けが好きみたいなこと言ってたからさ。
408氏名黙秘:03/05/10 14:29 ID:???
>>407
>他の道でも同じかそれ以上に稼げる
という文章を論理的に解釈いたしますと、その才能のある人・努力を怠らない人は、
弁護士になったことによってその人の稼得能力の最低限しか発揮できないというこ
とになりますね。一般には弁護士事務所の経営者とその他の自営業者の収入を比
べた場合、前者の平均の方が勝ると考えられます。とすると、>>401の主張は容易
には賛成しがたいものがあると考えました。
その上での結論。

自分が稼げないのを職業のせいにしないでください。先生。
409氏名黙秘:03/05/10 14:35 ID:???
能力、能力って、
根底には人柄があること忘れるな。先生。
410会社員受験生:03/05/10 15:18 ID:???
>>401
稼ぐ、稼がないという点には408さんと同じ気がしますが、
弁護士を含め、ある職業成功する人は、他の道でも成功する
可能性が高いということは、共感がもてます。
ここで言う成功というのは、稼ぐことではなく、自分で
満足のいく仕事ができ、他人からも認められることを
さしています。

私の周りを見ていても、この人ならどんな職業についても
しっかりとした仕事をするだろうという人はいますね。

さて、引き続き明日の準備しようかな。
411氏名黙秘:03/05/10 15:20 ID:???
>>409
人柄の話など誰も議論していないように思います。
話をそらすのがうまいですね、先生(はあと
412【関連リンク】:03/05/10 15:36 ID:???
頭が良過ぎて困ってます
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052547578/
413氏名黙秘:03/05/12 11:58 ID:???

漏れは清和大という誰も知らない偏差値40をきる大学を卒業した。
受験仲間にはそんなこともいえずホラを吹き、いかにもマーチ辺りの大学卒の顔しながら名古屋のWで勉強している。
合格率は東大受かるよりも難しいとわかっている。
回りのヤシは名大、慶應、東大・・正直いってそいつらがうざい。
そいつらを否定して自分は学力無くても合格できると言い聞かせる。

毎日毎日学歴ばれてないかと冷や冷やしながら自習室にいる。
マーチについてよく勉強したよ。
いつきかれても答えられるように。

択一の出来は良かった。合格まであと一歩だ。
清和大マンセー漏れは今年は合格しる!
宣言して自分にプレッシャーを与えてみるぽ。
414氏名黙秘:03/05/16 14:32 ID:???
司法試験は才能を試す試験ではなく、法的な基礎能力を
問う試験です。ですからまんべんなく解答を書く能力が
問われていますので一つのことに特化した才能は求められていません。
415山崎渉:03/05/22 01:03 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
416山崎渉:03/05/28 15:45 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
417氏名黙秘:03/06/02 16:27 ID:???
出来そこないの弁がいるスレはここですか?
418氏名黙秘:03/06/06 04:15 ID:ZDea0u5k
清和大マンセー
419氏名黙秘:03/06/06 04:52 ID:???
学歴は相関性はあるかも試練が、最終的には自分が出した結果なんでは?
学歴を言い訳にせず、各自精進すべし。
420おはよー!:03/06/06 05:07 ID:???
おはよー!
421氏名黙秘:03/06/19 05:08 ID:JsXUvqFm
なんて、心安らぐスレなんだ。。。。
422氏名黙秘:03/06/19 06:47 ID:???
身の丈にあった幸せかぁ・・
おはようっていえばおはようって返ってくる環境があればそれでいいや。
ヒッキー受験生だからそれすら高望みだがw
423氏名黙秘:03/06/19 15:17 ID:???
>>422
ミニミー並の身の丈ですね。
424山崎 渉:03/07/15 12:56 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
425質問ですが、塾長は在日の方なのですか?:03/07/21 18:46 ID:ujFMZpXd
身の丈にあった幸せ
426氏名黙秘:03/07/21 20:12 ID:???
>>422
おはよう
427氏名黙秘:03/07/21 20:12 ID:???
>>422
おはよう
428リストラ要員 ◆XSSH/ryx32 :03/07/21 20:14 ID:???
>>422
おはよう
429氏名黙秘:03/07/21 20:15 ID:???
>>リストラハゲ
だ〜か〜ら〜、出てくるなって言ってるだろ。AIDSが伝染するから
他スレにカキコするな。
430氏名黙秘:03/07/21 20:15 ID:???
>>422
(#゚∀゚)おっ、おはよう
431氏名黙秘:03/07/21 20:23 ID:???
>>422
返事がこない
身の丈にあった幸せ
っていったい…
高望みなんだ
432氏名黙秘:03/07/21 20:51 ID:???
他のスレにまで出てきて、いい人の振りしておはようってか?
自分のスレでかまってもらえないのがよっぽど寂しいんだな >>リストラ禿げ
433氏名黙秘:03/07/21 22:51 ID:TSGToeNP
司法は卒2で合格しなければ、司法合格しても負け組
司法合格の負け組は民間の負け組以下。

おまいら気合入れて卒2までに合格しろよ、採用事務所の待遇が全く違うからな。
434氏名黙秘:03/07/22 08:29 ID:I6UJvnxa
おはよう
435氏名黙秘:03/07/22 13:45 ID:???
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
っはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは!

さてと・・・・・。
436氏名黙秘:03/07/22 17:55 ID:???
だいじょうぶ?

おはようっていってごらん。
437氏名黙秘:03/07/22 19:19 ID:9wXM1eec
ブドウを取ろうとしたけれど高くて手が届かなかったキツネがあのブドウはどうせすっぱいから要らないやと言い訳した話と似ているスレだね。
これ、何処で聞いた話だろう。
438氏名黙秘:03/07/22 21:35 ID:???
うんうん
439キツネ:03/07/22 21:50 ID:???
>>437
そうそう、あのぶどうは酸っぱいんだよ。
おれ分かってたんだ。だから無理してとる必要なんか無かったのさ。
440氏名黙秘:03/07/22 22:08 ID:???
一般教養の心理学で聴いた覚えが・・・
441氏名黙秘:03/07/23 12:11 ID:???
ぶどうって旨いよなぁ。皮まで食べれるやつが好き
442氏名黙秘:03/07/23 12:56 ID:89+tXxeP
>>司法は卒2で合格しなければ、司法合格しても負け組
>>司法合格の負け組は民間の負け組以下。
>>おまいら気合入れて卒2までに合格しろよ、採用事務所の待遇が全く違うからな。

へー、司法試験やってる人ってこうやって自分や後輩を追い込んでいくんですね。
だから受かった奴は滑稽なまでにプライド高いし、駄目だった奴は妙に自信なくしてる。
いずれにしろ、アホなこった。
なんか人間として基本的教養が欠けてるね。

3・4年前に新聞に出てた早稲田ゼミ(かな?)の広告の、
「合格だけを考えろ!」とかいう
すーんごい表情したオッサンの顔を見て、
ちょっと不愉快になりました。
広告とはいえ、ああいう不細工な顔を平気で晒せる感覚は、すでに常人のものではありません。

皆さんは、いつまでラットレースを続けるつもりなのですか?

世界は広く、水平線の向こうからは毎日真っ赤な太陽が上っていると言うのに…。
443氏名黙秘:03/07/23 12:57 ID:6I3fsz56
>世界は広く、水平線の向こうからは毎日真っ赤な太陽が上っていると言うのに…。

( ´,_ゝ`)プッ
444氏名黙秘:03/07/23 12:59 ID:???
>>442
基本的教養に欠ける文章ですね。
445442:03/07/23 13:15 ID:89+tXxeP
1から読んでみて私のような部外者があれこれ言うのは、間違っていると悟りました。
ただ、皆さんのようにもともと優秀な人たちがその能力を持て余しているとしたら…ry

皆さん健康にだけは気をつけて下さい。失礼致しました。

>>443
旅に出て気分転換するのもよいかと思って…。
446氏名黙秘:03/07/24 20:57 ID:m3dF8yGo
ああああ
447氏名黙秘:03/07/29 11:17 ID:???
>>391
本当に稼ぎたいんだったら、この道じゃないほうがいいのでは?
弁護士で稼いでる人って多分他の道でも同じかそれ以上に稼げる人たちだよ。
結局稼ぐ能力がない人は、弁護士だろうが他の道だろうが稼げないだろうし。
それだったら稼ぐだけが目的なら弁護士になる労力を稼ぐためだけに使った
ほうがよっぽど儲かると思うけど。
448氏名黙秘:03/08/03 04:47 ID:NJ8RDMcR
死ぬほど努力して上のステージに這い上がっても
そこにはさらにデキル奴がいてまた厳しい競争が待ってるんだよ...

無理を重ねて、一流大学→一流ゼミ→弁護士
を達成しても若干の達成感を味わえたとしても
幸福感なんて保障されてる訳じゃねーんだし!

だとしたら、こんな厳しい試験放棄しちまって
地元に帰って気心の知れた仲間と適度に話しながら
地味に働くのが一番だよ!
449氏名黙秘:03/08/13 11:43 ID:???
どん底(スレ位置)からトップへ!!
450氏名黙秘:03/08/13 12:43 ID:eyTamDM5
しかし、心安らぐスレですね、ここは。
451山崎 渉:03/08/15 19:38 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
452氏名黙秘:03/08/17 22:02 ID:b+VkvFoH
結婚が無理めで
就職だけでもなんとかしたいと
始めた司法勉強ですが
親に無理だ止めろと言われつづけ
へこたれそうです。
強い精神力の保ち方を教えてください。
453氏名黙秘:03/08/28 09:26 ID:IWdDh8sJ
>>452
性別、年齢は?
454422:03/08/28 10:37 ID:???
久々にこのスレ覗いてみたら・・ つД`)オハヨウ・・・
455氏名黙秘:03/09/25 22:38 ID:6UQRHlIn
このスレは、心が安らぐなあ。
456氏名黙秘:03/10/22 19:42 ID:???
              「 ̄ ̄了  
              l h「¬h はーい司法崩れが通るからどいて
       / ̄ ̄\__,ト、Д/____ 
     /   / ̄Yi. /  jテ、      f ̄ヨ
    /   /∧ / /  /.i l iー――‐u' ̄
   ./  / Д` / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ____」 l
.  !、/ \. \ \l      ト./
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i
   l   l   Y''/ー'  / .l   l
   !、  l  l./   /  l   l
   /  /  l/   ,/  i'    l
  /_  ./l   l`ー‐〈   ト.__」
457氏名黙秘:03/10/30 15:33 ID:???
age
458氏名黙秘:03/11/17 18:33 ID:???
age
459氏名黙秘:03/11/17 20:35 ID:???
173cmの幸せ
460氏名黙秘
>>459
漏れの身長だが・・・・・