■柴田先生の「論文対策演習講座」■

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1氏名黙秘
厳選82問、柴田先生作成オリジナル答案収録!
2氏名黙秘:02/11/28 18:37 ID:???
柴田スレでね
3氏名黙秘:02/11/28 18:50 ID:3rCjN41E
>>1
4べテ:02/11/28 18:59 ID:mvXyYCuN
数万の論文の書き方講義とるよりずっとお得だよな。

買った。
積読だけど。
そのうち読む。
5氏名黙秘:02/11/28 19:09 ID:???
3600円の価値は十分ある?
6氏名黙秘:02/11/28 19:12 ID:???
立ち読みした印象。
かなり分厚くて問題数は多いし、解説は
書き方を中心でかなり丁寧だった。

ここまで具体的に問題に即して書き方の
ノウハウを公開した本って、はじめて
じゃないかな。
7氏名黙秘:02/11/28 19:28 ID:???
どこから出てるのその本?
8氏名黙秘:02/11/28 20:26 ID:???
柴田の論文の本は役に立ちそうで役に立たない。
9氏名黙秘:02/11/28 20:53 ID:???
内容どんな感じすか?
昨日本屋でみたけど結構な値段だから買わなかったもんで。
10氏名黙秘:02/11/28 20:53 ID:???
まだ出て間もないのに。
11氏名黙秘:02/11/28 21:59 ID:???
30Pくらい読んだよ。
目からウロコ。
12氏名黙秘:02/11/28 22:01 ID:???
柴田って誰?
13氏名黙秘:02/11/28 22:02 ID:???
尻から鱗が出るくらい秀逸です。
14氏名黙秘:02/11/28 22:02 ID:???
>>12
きょうへい
15氏名黙秘:02/11/28 22:08 ID:???
30Pくらい読んだよ。
目からウンコ。
16氏名黙秘:02/11/28 22:16 ID:???
森やマスタ−よりいいの? 
17べテ:02/11/28 22:20 ID:mvXyYCuN
用途が違うのでは?
森やマスターは、典型問題つぶしだが、
この本は、未知の問題への対応が目的なので。
18氏名黙秘:02/11/28 22:22 ID:???
そんな本始めてだよね。
さすが柴田講師・・
19氏名黙秘:02/11/28 22:28 ID:a2qEx96L
漏れも買ってみようかな。
20氏名黙秘:02/11/28 22:35 ID:OIe8uhsr
立ち読みしてみてちょい良さげな感じ。
柴田まんせーで無い漏れでも買いたくなりそうな予感
21べテ:02/11/28 22:38 ID:mvXyYCuN
代替できる類書がないからね。
例え完全に活用できないとしても、
俺は、十分元が取れると判断しました。

書き方講座をとっていたり、合格者のゼミに
出ている人や、答案スタイルが完全に確立している
人には不要かもしれないけど。
22氏名黙秘:02/11/28 22:39 ID:???
あくまでも参考程度に止めるべき。
23氏名黙秘:02/11/28 22:41 ID:???
絶品だね。
24氏名黙秘:02/11/28 23:08 ID:???
1=6=柴田
25氏名黙秘:02/11/28 23:22 ID:???
柴田先生自作自演の広告ですか?
ごくろうさまです。
26氏名黙秘:02/11/28 23:24 ID:???
この本は、激しく難しいです(w
27氏名黙秘:02/11/28 23:31 ID:???
>>25 ウザイよ
28氏名黙秘:02/11/28 23:37 ID:???
>>27
ご本人でしたか。ごめんなさい!
29氏名黙秘:02/11/28 23:55 ID:???
>>28
ほんにんですがなにか?
30氏名黙秘:02/11/29 01:43 ID:???
とにかく素晴らしい本。
31氏名黙秘:02/11/29 01:49 ID:???
柴田氏の本は使えそうで使えないからなあ。
32氏名黙秘:02/11/29 02:48 ID:???
読んだ人の感想を待とう。
33氏名黙秘:02/11/29 05:26 ID:???
立ち読みしたから100%再現できないけど冒頭でカトシン叩いていたね(w

口が悪い事で有名な講師の書いた訴状が変だとか
34氏名黙秘:02/11/29 05:31 ID:tvAaMVln
カトシン叩き、結構やるよね。
無意味な教養磨くよりもさっさと資格を取るのが大人とか。
別な本だけど。
35氏名黙秘:02/11/29 05:42 ID:???
>今日の朝起きて体重を量ったら,なんと!8kg減量を達成しました。

これに関しては、カトシンよりもえらいと思う…
36氏名黙秘:02/11/29 16:03 ID:???
答案の出来はどうですか?
37氏名黙秘:02/11/29 20:48 ID:SqCRSUdZ
今日買ったよ!
読み次第報告します。
38氏名黙秘:02/11/29 23:42 ID:5aUU6kSn
>>36 素晴らしいYO。
39名無し検定1級さん:02/11/30 00:12 ID:???
立ち読みした感想。
ヴアツイので萎える。
手にとって、答案例を読む。
どこにでもある答案。
あえて買わない。
択一み受験の意見です。
40氏名黙秘:02/11/30 00:19 ID:puDiJT15
解答例はたいしたことない。
問題文へのアプローチを学ぶのにはよい。
41氏名黙秘:02/11/30 00:24 ID:???
どこにでもある答案を書けば十分受かりますよ。
42氏名黙秘:02/11/30 00:33 ID:???
もっとも、それを書くのが難しいわけですが。
43氏名黙秘:02/11/30 15:09 ID:???
解答はやばい。
例えば、取立債務で債務者が引き渡す準備をしていても「現実の提供」がないとか。
これは択一過去問をつぶしていれば絶対間違えない。(内田Vでも明言している。)
今年の択一速報がひどかった理由がわかった。
それから憲法H9年第2問目も田村の解答例と比較すると悲惨。
その他・・・
44氏名黙秘:02/11/30 23:52 ID:wt5iA6XK

マジ?
45氏名黙秘:02/12/01 00:02 ID:???
信じられない間違いだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヒドイ
46氏名黙秘:02/12/01 00:11 ID:???
>>45
柴田のテキストにゃよくあることだよ。
47氏名黙秘:02/12/01 00:24 ID:JN2MMM5Y
柴田センセは毎年過去問潰していると聞いたけど、
手を抜いているのか。。
48氏名黙秘:02/12/01 00:34 ID:???
>>43
少しくらい嘘を書いても合格すると言うことを柴田先生は言いたいのです。
49氏名黙秘:02/12/01 00:43 ID:???
>>47
つまり、過去問レベルから進歩してないと。
50氏名黙秘:02/12/01 00:46 ID:???
>>48
柴田マンセー!!
51氏名黙秘:02/12/01 09:17 ID:UmUieVmE
むしろ上級者向けなんだよな。
柴田先生って…
知識が怪しくても、現場志向を教わるには最適の講師だ。
52氏名黙秘:02/12/01 11:42 ID:???
現場思考というか、憲法H9年第二問は、
原則のAでは不都合がある。よってBと修正する。
という最悪のパターン。

厳密には柴田の答案にも修正する理由が少しついている。
紛争解決、行政・行政の違法チェックがあげられているが、これはいきなり登場
していて趣旨制度からの論証ではない。典型的予備校答案。これが田村のと大きな違い
それに紛争解決を理由にするなら、「事件性」のない訴訟も紛争なのだから、「事件性」
の要件との整合性は?との疑問が生じる。
また、違法チェックも憲法の条文や制度を挙げていないので説得力に欠ける。
53氏名黙秘:02/12/01 15:17 ID:???
田村の答案も結構ひどいところあるぞ。
解説が断定調で書かれているから初学者は押し切られてしまうだろうけど。
どっちの答案がいいかといったら田村の方がいいだろうね。

どっちも利点があるからいいとこどりするよ。
54氏名黙秘:02/12/01 16:57 ID:???
これは買ってまでする必要はないと思われ。
あいつのHPで問題を一通りみて答案構成して本屋へGO
で、解説だけ立ち読みすれば十分。
もしくは夜腐汚苦で半値以下で落札。
55氏名黙秘:02/12/01 19:53 ID:???
>>52
で、君は何で受かったんだい?
56氏名黙秘:02/12/02 23:38 ID:???
答案例ってのはあくまでも一つの例であって解答そのもの
じゃないんです。
第一、同じ問題なんて二度と出ない訳ですから、答案例・論証例
だけを暗記するのは無意味です。
みなさんはあくまでも、解き方、書き方を身につけるべきです。
答案例はあくまでもこんな感じで書けば良いという目安に
過ぎません。
57氏名黙秘:02/12/02 23:43 ID:???
>>56
本人の言葉ですか?
58氏名黙秘:02/12/03 08:29 ID:???
テクは他の人本やHPに書いてあることも多し。
59氏名黙秘:02/12/03 18:05 ID:un7Y0aCo
これ受験生必読では?
60氏名黙秘:02/12/03 18:43 ID:???
んなこたない。ただの演習本のひとつに過ぎない。
エッセンスが欲しいのであれば立ち読みで十分。
買って何度も読むようなほどのこと書いてないし。
61氏名黙秘:02/12/04 07:20 ID:???
>>60
同感。信者はあんなもんで最高AAAと信じているのか?
永山本、田村本、対話で学ぶ〜、各種問題集をつぶしていれば身につくもの。
62氏名黙秘:02/12/04 20:00 ID:???
私も柴田先生の本はすすめません。なにか小手先のテクニックの気がします。
本質から理解すると未知の問題にも対処できます。
しかしこのことを教えてくれる予備校講師は皆無だと思います。
ただ法曹同人の井上先生だけがこのことを教えてくださる唯一の先生だと思います。
法曹同人は本だけではよさがわかりません。テープが必要です。
ヤフーなどで安くでていれば、即買うべきでしょう。
法曹同人の教材がすばらしいため、他の受験生に知られることを恐れて
法曹同人のことを中傷する人がいるので気をつけてください。
私のしってる限りでは、ヤフーとあたらしい評にでていた気がします。
即買うべきです。多少の高さは来年合格のために我慢でしょう。
63氏名黙秘:02/12/04 20:11 ID:???
バカじゃないの
64氏名黙秘:02/12/04 20:24 ID:???
>>63
そうですね。問題集を読んだ感じ。柴田先生にはそう感じるかもしれませんね。
やはり本質からの理解が必要な気がします。
法曹同人だとそういったことをしっかり押さえるので、修習後も役立つと思います。
65氏名黙秘:02/12/04 22:42 ID:???
必 

死 

だ な 藁
66氏名黙秘:02/12/04 22:57 ID:???
>>62=>>64=祝弥三郎

オッサン、もういいよ。
オマエのせいで法曹同人がイメージダウンだわ。
67氏名黙秘:02/12/05 20:49 ID:???
祝さんとは誰ですか?私は違います。
法曹同人で合格したものです。あなたは人に対する言葉使いがなってませんね。
試験以前の問題です。あなたみたい人は試験に一生うからないでしょう。
さっさとパチンコ屋かガソリンスタンドに行くべきです。
68氏名黙秘:02/12/05 20:52 ID:DbmaiXv7
まあ、あれだよなー。法曹同人を使わないで受かっていく人の方が
使って受かっていく人より遥かに多いだろうから、
ほんとかよって思っちゃうところはあるな。
69氏名黙秘:02/12/05 22:59 ID:???
私の周りの法曹同人を使った方はうかってますが?
水道橋のテープ屋のご主人も薦めてるじゃありませんか?
70氏名黙秘:02/12/05 23:19 ID:5oPdXRRZ
必 

死 

だ な 藁
71氏名黙秘:02/12/06 17:37 ID:???

昨日買って読んだけど、一問目の取立債務は正しいのか悩む。

たしか確定期限のある取立債務の場合、債務者は単に準備するだけで
現実の提供があるんですよね。

とすると、答案中、「…不履行の事実はある。本件Bの債務の内容は
Aに現実の提供をすることであるが、これはなされていないからである。」

は、間違いですよね。上に書いてあったけど念のため。
72氏名黙秘:02/12/08 02:47 ID:???
age
73柴田孝之:02/12/08 22:47 ID:???
それは遅滞に陥る時期と勘違いしていますよ。
なお,内田先生の基本書をみてそのような指摘をされているのでしょうが,そういう言葉の使い方をするのは,内田先生だけですので。弁済提供というのは,相手の同時履行の抗弁を奪いようなものをいいます。
74氏名黙秘:02/12/08 22:48 ID:???
ふぅん
75氏名黙秘:02/12/09 01:39 ID:???
本人のヨカソ
76氏名黙秘:02/12/09 01:48 ID:+HQ9aV8p
>>73
参考になりました。
また書き込んで下さいね。
77氏名黙秘:02/12/09 01:51 ID:???
>>73
先生、暇があったらまた書きこんでくださいね。
78氏名黙秘:02/12/09 02:13 ID:???
ttp://www-user.interq.or.jp/~shiva/updategoukakuronbun.htm
修正データがUPされてるよ
さすが対応早いな〜
79氏名黙秘:02/12/09 02:26 ID:???
>>73
本人だったら偉いよな。
本名でちゃんと誠実に答えているし。
2チャンネルでできることじゃないよ。すごい
80氏名黙秘:02/12/09 02:36 ID:???
何だ。HPから持ってきたのか。
本人なわけねえかw
81氏名黙秘:02/12/09 03:03 ID:???
>>43
*たぶん,読者のうち,上の点について疑問に思った人の多くは内田教授の
民法の基本書を調べたのだと思う。ただ,取立債務の場合は,準備するだけ
で現実の提供がある…と覚えていると間違いになる。少なくとも取立債務に
おいて準備があれば相手に受領遅滞責任を問えるかと言えば,それは無理だ
からである(もちろんその点は内田教授も認めておられる)。思うに,不履
行を免れるだけの行為について「現実の提供」というのは用語法として,紛
らわしい。少なくとも現実の提供という言葉を使って説明している場合は,
他の文献では滅多にない(調べた範囲では全くない)ことには注意すべきで
ある。

82氏名黙秘:02/12/09 03:24 ID:???
チケタイにも「現実の提供」とあるな。
これで正しいと思ってた。
83氏名黙秘:02/12/09 07:11 ID:3Pc7/D4j
67
合格者ならこんな差別発言しないだろ。べてかな
84氏名黙秘:02/12/09 07:18 ID:???
おいおい、なんでもべてのせいにするなよw
85氏名黙秘:02/12/12 03:31 ID:???
まさに絶品。
86氏名黙秘:02/12/12 23:37 ID:???
>たしか確定期限のある取立債務の場合、債務者は単に準備するだけで
現実の提供があるんですよね。
全然違います。
87氏名黙秘:02/12/15 17:55 ID:???
今日買ってきた。
分厚いのう。
88氏名黙秘:02/12/20 02:13 ID:???
この本マジで素晴らしすぎる!
89氏名黙秘:02/12/20 02:39 ID:???
柴田の勉強法の本で何ひとつ感心したことはないが、
この本だけは価格分の価値、十分にあるね。
90氏名黙秘:02/12/22 04:07 ID:???
age
91氏名黙秘:02/12/22 04:32 ID:???
age
92氏名黙秘:02/12/22 06:23 ID:???
保守

93氏名黙秘:02/12/22 07:00 ID:???
全部やった人います?
感想キボンヌ
94氏名黙秘:02/12/22 11:22 ID:mbP5Vet+
こちらの書き込みを見る限り、柴田が駄目だと言ってる人がいるけど、
発言者は合格者ですか?
田村の答案のほうがいいとか言ってますけど、本当にいいかどうかがその人がわかるんですかねえ?
僕は柴田の講座で最終合格したが、
おそらく、現段階では柴田の主張が司法試験合格という見地からは、
正しいと思います。
その理由を言うと、「柴田は小手先の技術に固執しすぎだ。法律の本質の理解が必要だ。」
という意見がありますが、司法試験は法律学の試験ではありません。
法律を使用した就職採用試験に過ぎないのです。
それっぽいことを賢そうに書けば、合格答案になるんですよ。
どうせ学者から見れば、どれも法律学的に言えばクソみたいな論証しかしてないんですから。
いかに答案上で頭がよさそうに見せるか、そして、考えているふりを見せるかが
勝負の分かれ目なんですよ。
日本最難関の試験が、知識を問うだけの試験だなんて本気で思ってたら、やばいですよ。
基本的には現場思考でどれだけのことが書けるかが問われているはずです。
だから、毎年、毎年、変な問題が出されているんですよ。

添削してて思うんですけど、実力のありそうな人も、ちょっとひねられると、
全く答えられませんからね。
そういう勉強をしている人が圧倒的に少ないんですよ。
元受験仲間を見る限り、法律の本質論の勉強ばかりやって、
わからない問題が出たときに全く対応ができずに、
1科目でGがついて、不合格なんて話はたくさん聞きましたからね。
短期合格をしたいのなら、
わからないことをいかにそれらしく書くかという技術を身につけるべきですね。
そうしないと、全部わかる問題が出たということがない限り、
合格は難しいですよ。
現段階で、そういう技術を身につける講義をしているのは柴田だけなんじゃないですか?
他でやってるとしても、一番は柴田でしょうね。
95氏名黙秘:02/12/22 11:26 ID:???
完全にご本人ですね。
文体が柴田そのもの。
96氏名黙秘:02/12/22 11:39 ID:s5aRqN6+
本人キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!






97柴田受講者ここに眠る:02/12/22 11:55 ID:???
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98氏名黙秘:02/12/22 17:34 ID:???
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99氏名黙秘:02/12/22 21:29 ID:???
>>94
つうかこれって柴田への皮肉だろw
1004@ベテ:02/12/23 07:40 ID:79WZSSoD
今、読みはじめだけど、これは久しぶりの大当たりだと思う。
文章も生き生きしているし、直感的に腑に落ちるできる記述が多いのがうれしい。
貞友民法で、論文民法の成績がブレイクしたことがあったけど、
あの時の感覚を思い出したよ。
読みながら、結構、興奮してますw
101氏名黙秘:02/12/26 12:23 ID:9AFKGoNa
個人的には、合格論文機械的作成法の方が良かった。
102氏名黙秘:02/12/30 17:59 ID:Wa2XZFG6
>>100 禿げ同!
103氏名黙秘:02/12/30 20:54 ID:???
>>94
柴田先生。最近、暴走気味ですね。
あなたの負けですよ。あなたの勉強法は根本的な
ところで間違っている。
104氏名黙秘:02/12/30 21:02 ID:???
柴田は顔が生理的にダメ

まあ言ってることはまともだが

あと法律用語問題集は糞 デバイスドリルを彷彿と(略
105氏名黙秘:03/01/03 20:33 ID:???
この本はいいけどね。
106氏名黙秘:03/01/06 19:51 ID:lcLhKpra
柴田の択一条文問題集民法を買って読んでいます。
感想は、前版と比べて条文が見にくくなってしまった。例えばハと八の区別がしにくい、など
けど知識を入れるのにはいい本だと思います。
柴田の司法試験本は、漏れから見て、はずれがゼロに近いと思います。
107氏名黙秘:03/01/07 00:46 ID:DJFlU4Y5
GR入門、論文、択一と受けましたが、
メリットは@試験での解法テクニックがつくA解説が単純なので
法律の初心者にはとっつきやすいBときどき視点がおもしろい
デメリットは@法律的に間違いが多いA文章を書く能力が低い
Bレジュメが使えない
論文対策演習講座でも文章は一文が短いので読みやすいが、接続詞が
おかしいところからも論理的思考力が低いと思われる。
他方、択一のノウハウはすばらしいと思う。
択一講師として働けばどうでしょう。
108柴田孝之:03/01/07 04:51 ID:???
みなさん、買ってから文句は言いましょうね。
気に入らないなら買わなければいいのですから・・・。

ベテランへの近道は、思い込みと度を超えた他者への批判です。
109氏名黙秘:03/01/07 04:53 ID:???
>>108

批判しているやつは元受講生が多い罠
110氏名黙秘:03/01/07 07:15 ID:cuQlz1Iu
>>108
気にすること無いですよ。
いくら能力のある講師でも
脱落する人はいますから。
そして、将来にとまどう人が粘着になるのも必然。
111氏名黙秘:03/01/07 17:47 ID:???
>@法律的に間違いが多いA文章を書く能力が低い

ヤバクネ?
112氏名黙秘:03/01/07 17:52 ID:???
他の講師を批判する講師にもろくなのはいない。
柴田先生はそういうことはしない。
113氏名黙秘:03/01/07 17:57 ID:???
>>112
過去にたくさんやったよ>柴田
それが遠因となって、辰巳クビになったんじゃなかったっけ?

それに懲りて今は批判しないだけだろ。
114氏名黙秘:03/01/07 17:59 ID:???
単にLECに引き抜かれたのでは?
LECの講師が一番待遇いいらしいし。
115氏名黙秘:03/01/07 18:02 ID:???
>>112
井藤批判とかしているジャン
116氏名黙秘:03/01/07 18:06 ID:???
>>112
釣りでつか?
117氏名黙秘:03/01/07 18:12 ID:???
あいつの著書のなかでは
結構他人批判してるぞ。
118氏名黙秘:03/01/07 18:13 ID:???
ハァ?
今でもパクリパクリって批判しまくって話題になっていると思うが。
和田とか井藤に名指しで。
119氏名黙秘:03/01/07 19:25 ID:???
>118
和田先生との共著をだすはずなのだが和解したのかな?
120氏名黙秘:03/01/07 20:35 ID:???
和田秀樹 痛快!超勉強学 大絶賛発売中!!
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第1章 勉強に勝る武器はない
第2章 年をとっても、人間は賢くなれる
第3章 まちがいだらけの勉強法を正す
第4章 大人のための試験突破術
第5章 IT時代の勉強テクニック
第6章 「本当の賢さ」を磨くには
第7章 「教育パパ」「教育ママ」のすすめ
第8章 年齢別・タイプ別「勉強術」
第9章 いつまでも向上心を忘れないために
121氏名黙秘:03/01/07 21:02 ID:???
>>119
どうなんだろう?
原稿書いた後だから出すことは出すかもしれない。
122氏名黙秘:03/01/07 21:23 ID:???
>>121
本人ハッケソ。
123氏名黙秘:03/01/07 21:34 ID:???
>>122
何故?
柴田は原稿出したってホムペでいってたジャン。
124山崎渉:03/01/08 12:22 ID:???
(^^)
125氏名黙秘:03/01/08 14:16 ID:pxu9Re9x
知識がラフだが、直感に優れる柴田氏の講義、もっとも活用できるのは、
むしろ入門者よりもベテラン受験生なんだけどな。
柴田氏のおかげで起死回生の合格を果たしたベテランの話も聞く一方で、
入門からの合格者ゼロというところもあるらしいじゃないの。
氏がベテラン批判をいつまでも続けるようでは、いつまでも成果が出ないと
思われ。
126氏名黙秘:03/01/08 14:23 ID:???
>>125
確かにベテがあの授業を聞くのはつらいね。
ぼこぼこにけなすから。
ベテが柴田にぶちぎれるのもうなずける。
127氏名黙秘:03/01/08 15:09 ID:pxu9Re9x
例えば、この本の150ページでは、窃盗罪が無罪になっても、
盗品等譲受罪で再び起訴できると明らかに間違った記述がある。
これ、中堅以上の受験生なら自分で修正して詠めるんだが、
初学者に近い者が読んだら、やっぱりまずいでしょう。

この本の発想自体は、とても役に立つし参考になる。
柴田氏に腹は立つだろうが、受かるためには、ぜひ読んでもらいたい。
ただ、やっぱり後輩に薦めるには、知識のいい加減さがなあ。。。
それも、マニアックな細部ではなく、根本部分でのミスが
あったりするから。
128氏名黙秘:03/01/08 15:10 ID:???
東大卒って変な香具師多いような気がする。
勉強は出来るけど・・・って言う柴田タイプ。

勉強だけに専念するとこうなるのか、
もともと頭の良い人はどっかずれているのか。。
もちろん、まともに頭の良い人格者もたくさんいるのも事実だけど。
変な香具師が目立つから多いように感じるだけなんだよな。

なんていうか変な香具師はとことん変。
そのくせ頭がいいし、地位もそこそこ高かったりするから始末に終えない。
他のまともな東大生、こんな変なやからが台頭しないようにがんばってくれ。
変な香具師が台頭すると評判落ちるぞ。
129氏名黙秘:03/01/08 15:31 ID:???
>>127
言葉不足だけど、公訴取消して再訴する、っていう意味じゃないか?
130氏名黙秘:03/01/08 15:33 ID:pxu9Re9x
はっきり窃盗罪で無罪と書いてあるよ。
131氏名黙秘:03/01/08 15:36 ID:???
>>130
だからね、
「そのままだと無罪判決を下さざるをえない。
しかし、検察官に公訴取消によって出直しをさせることは訴訟不経済だ。」
と言いたかったんだよ。
132氏名黙秘:03/01/08 15:43 ID:pxu9Re9x
あの文章からそう読ませる意図なら、むしろ知識ミス以上に
まずい気がするがw
まあ、そこまで読みこめるあなたには弊害は無いだろうけどね。
勉強歴の浅い受験生に不適切な記述であるという意見は
変わらないよ。
133131:03/01/08 15:47 ID:???
>>132
不適切な文章であることは同意。
134氏名黙秘:03/01/08 15:50 ID:pxu9Re9x
まあ、いろいろ叩いてしまったが、基本的にいい本であることは間違い無い。
俺も、3人ぐらいに買わせたw
いろいろ辰巳などの新合格者講義の話で盛りあがっているが、安価に
思考パターンを学ぶには最適な本の一つ。
あとは、校正とかチェックをしっかりしてくれれば言うことなし。
135氏名黙秘:03/01/08 16:01 ID:???
裁判所が何が出来るかを問う設問だから
検察官の公訴取消について言及したと
読むのは無理がある。
こんな簡単なことを間違うわけがないから、
猛スピードで書き飛ばしているうちに、
筆が滑っただけだと思われる。
136氏名黙秘:03/01/08 16:06 ID:???
>>134
不適切な記述ならたくさんある。
合格者か、少なくとも択一合格者数人に目を通させればいいのに。
137氏名黙秘:03/01/08 16:09 ID:???
136がメールでまとめて柴田さんに教えて上げればいいのに。
きっといい本になると思うけどな。
138氏名黙秘:03/01/08 16:12 ID:???
>>137
先生はこまめにここをチェックしてるから大丈夫だよ。
139氏名黙秘:03/01/08 16:16 ID:pxu9Re9x
個人的な見解。
柴田氏は、受験指導に関しては最良の講師の一人。
で、叩かれる原因は、教材が雑なところ。
これは、柴田氏の能力というより(能力はむしろ十二分にある)、
チェック体制の不備でしょう。
信頼は、一発合格とか学歴から生まれるのではなく、どれだけ
手が加わっているか、多くの人のチェックが入っているか、
批判を受け入れる度量があるかで決まると思う。
あれだけ本質を捉えることに長けた人だから、神経質にならず、
もっと他人を信頼してチェックさせるようにすれば、伊藤真も
新合格者もかなわない、最強の講師になると個人的には思ってます。
140氏名黙秘:03/01/08 16:24 ID:???
知識・理論も雑では?
141氏名黙秘:03/01/08 16:29 ID:pxu9Re9x
妥当な結果、対立利益の調和、趣旨からの理論構成…
こういう手順を具体的問題で書いてあって本当にいい本だよ。
上にもある通り、見たことの無い問題に対処するという
コンセプトが素晴らしい。

井上英治やカトシンのように、正確な知識や精緻な理論も
捨てがたいが、ある程度ラフなのは現場思考的でGood!
あとは、リサーチなど商品開発のコンセプトみたいなのを取り入れて
より質を向上させてくれればいい。
すべての講師がカトシンのような方向性を持つ必要はないと思うんで。
142氏名黙秘:03/01/08 16:31 ID:???
ってことはやっぱり、知識・理論がある程度しっかりした
ベテ向きなのか。

他校では、柴田の入門を薦めないところもあるらしいぞ。
143氏名黙秘:03/01/08 16:33 ID:pxu9Re9x
柴田氏がベテラン再生を意識したら、すごい成果をあげると思うよ。
144氏名黙秘:03/01/08 16:40 ID:???
 ついでに、僕が教えている法学の内容について、「間違っている」
「あやしい」徒過いう人がいますが、その人が誤解しているか、ちゃんと
説明を聞いていないかどちらかです。

一歩譲って、誤りがあったとしましょう。しかし、僕は試験に合格して
からさらに5年以上勉強していますから、合格したときよりもずっと
法学の知識は増え、理解も増しています。そういう僕の説明のおかしい
ところが仮にわかるのなら、受験の前に学者になった方がよいのでは
ないでしょうか。

試験に合格する人は、仮に誤りがあったとしても、「合否には影響
しない」ことだと思うだけです。間違いがあるとかいう人は、是非、
その間違いが、過去問のどの問題を解くのに影響があるか教えてほしい
ものです。
145氏名黙秘:03/01/08 16:42 ID:???
>>144
講義には影響あると思う。
間違った講義を受ければ、間違ったまま覚えてしまう。
間接的に覚えたことだから、もちろん間違いの度合いも広がる。
そうなると合否に響くかも・・。
146氏名黙秘:03/01/08 16:44 ID:pxu9Re9x
医師の誤りを看護婦が気付いて医療ミスを防げたという
実例はいくらでもあるから。
権威のない人間からの指摘を認めないシステムはむしろ危ない。
やはり、一人でやろうとせず、多くのスタッフに目を
通してもらうのが一番かと。
147氏名黙秘:03/01/08 16:46 ID:???
過去問解くのに直結した間違いもあるよ。さっきのも過去問だし。
148氏名黙秘:03/01/08 16:46 ID:???
柴田の間違いを指摘できたくらいじゃ、学者になんかなれないよw
誰にでも間違いはあるんだから、開き直らずに、素直に訂正すれば
いいのに。
よく司法試験合格とか、1発合格wとか言ってるけど、そんなの
全然偉くも凄くもないよ。柴田にとってはそれが自分のアイデンティティ
の元になってるんだろうね。
149氏名黙秘:03/01/08 16:52 ID:???
まだまだ分からないことがありまして,なんか柴田バカ説とかながして
いる人がいるみたいですな。まあ,このページにあるように,僕には
分からないことだらけだから,僕がバカなのは認めますが(笑),
司法試験に合格してないなら,その人はもっとバカということになる
でしょうな。こういうのを無知の知っていうんじゃなかったなかったかな,
違いました?
 
しかし,司法試験受験生以外で,司法試験の合格者をつかまえてバカという
人はいないでしょう。なんか試験委員をつかまえて,法律が分かってないと
かいう受験生もいますからね〜。
150氏名黙秘:03/01/08 17:03 ID:???
>>149
社会性がない、という意味でバカということには争いがありません。
弁護士業やっても何らかの反省をしない限り失敗すると思います。

私の合格者仲間では評判悪いです。
ただ、私たちも柴田先生みたくなりたくありませんので表だって批判はしません。
151氏名黙秘:03/01/08 17:11 ID:???
2ちゃんの傾向
悪いもの  受講者から叩かれ、受講者以外からは称えられる(引きずり込むため)
よいもの  放置される。実はあまり叩かれない。
無名なもの 誰も知らないから放置される。
良かろうが悪かろうがどうでもいいもの 放置される。

良いものは放置されているものの中にあるが、どうでもいいものが多いのも事実。
152氏名黙秘:03/01/08 17:15 ID:???
>よいもの  放置される。実はあまり叩かれない。

これの代表が、去年の辰巳の後藤人権公式だったんだが、
発売終了され入手困難になってから、一気に絶賛カキコが増えた。
みんな意地が悪いね。
153氏名黙秘:03/01/08 18:42 ID:jG+dp2Ji
柴田先生がナンバ-1であることは確か。
154氏名黙秘:03/01/08 18:49 ID:???
>>153
禿道
155 :03/01/09 07:25 ID:???
>妥当な結果、対立利益の調和、趣旨からの理論構成…
>こういう手順を具体的問題で書いてあって本当にいい本だよ。
そうかな?そういう手順が示されているとは思えないが・・・
典型的な予備校答案が多い気がする。
156氏名黙秘:03/01/10 00:33 ID:???
答案よりも解説部分でしょ。ウリは
157氏名黙秘:03/01/11 10:20 ID:???
解説もだめだ。ありゃ。
158氏名黙秘:03/01/11 10:31 ID:???
>>152
もっと良い代表例がセミナー新保だと思うが。
159氏名黙秘:03/01/11 11:13 ID:???
>>153
1の前についているのってマイナスの記号じゃないの?
160氏名黙秘:03/01/11 14:31 ID:ghr35qfC
解説の方が良いって意見に同意。
答案は、パターン無視で自由闊達に書かれていて、先が
読める展開になっていない気がする。
が、解説や思考プロセスについては参考になることが
結構書かれている。
趣旨に基づいた対立利益の調和など、あちこちのスレッドで
一号各社、二号各社氏が言っていたようなこともね。
(そのくせ、肝心の答案では裸の利益較量になって
いたりするがw)
161氏名黙秘:03/01/11 21:25 ID:???
>>160
そうだな。鋭い格言が結構でてきて
それがちゃんと問題に沿って具体的に説明されてる。

答案では必ずしも伴ってないんだがね。
162通行人:03/01/11 23:13 ID:QEzitSON
 読了。

 感想としては、あまり使えませんね。初心者用とみました。特に答案
部分は、前田のレッスン37を彷彿とさせる出来、、、。
163氏名黙秘:03/01/12 01:41 ID:???
さげ
164氏名黙秘:03/01/12 16:05 ID:XBpSY6Ks
age
165氏名黙秘:03/01/12 16:09 ID:???
おまい等様、
入門講座と平行してやれるこれ?
ちょっと難しいかな。
166氏名黙秘:03/01/12 16:28 ID:???
入門と平行だと難しいと思う。
機械的作成法の法を使えば?
167165:03/01/12 19:03 ID:???
>>166
どもありがとう!
見てみますね。
168山崎渉:03/01/18 10:06 ID:???
(^^)
169氏名黙秘:03/02/17 03:07 ID:???
保全
170氏名黙秘:03/02/25 23:39 ID:???
この本が有れば論基礎取らなくても大丈夫ですかね。
入門だけで資金が尽きますた。
171氏名黙秘:03/02/25 23:55 ID:???
>>1
柴田に先生つけるな。
172氏名黙秘:03/02/26 01:07 ID:???
>>1
柴田大先生と書いてくだされ。
173165:03/02/26 09:57 ID:???
>>170
> 入門だけで資金が尽きますた。

同志よ
174氏名黙秘:03/02/26 18:24 ID:???
入門が択一までセットでローン組んだけど、入門憲法で挫折しました。
175氏名黙秘:03/02/26 18:31 ID:???
>>174
この世界から撤退するしかなさそうですね。
176氏名黙秘:03/02/26 20:37 ID:N1A+L9ST
    /⌒ ⌒  ヽ
   /   ヽ      ヽ
  /   /~\     ヽ
 /  /  ―- ヽ、、、人
 |  ノ (●)  (●)| |
 |  |      ヽ  | | <乙葉ですぅ〜。私も柴田先生の本を買おうかなぁ。
. ノ   |     '〜〜'   | |
ノ ノ 人\  ・_  ノレノ
177氏名黙秘:03/03/01 21:41 ID:???
出た当時、これ買おうかと思ったけどやめといてよかったよ。
178      :03/03/01 23:29 ID:kRvajpvD
 一粒社「民法1〜3 全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
 出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能になってしまいました。

 この本をぜひ復刊してもらいたいと思っております。
 「復刊ドットコム」というHPで、復刊希望の投票数が集まると、
復刊が実現される可能性があります。

 http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11156

 ☆ 心ある方、ぜひともご投票にご協力お願い致します。☆
179山崎渉:03/03/13 13:18 ID:???
(^^)
180氏名黙秘:03/03/22 00:43 ID:???
これだけで合格できたら安上がりでいいんだけど
181氏名黙秘:03/03/22 10:41 ID:???
良い本だが、これだけってのはきついかも。
俺はいろんな単発の合格者講座を受けたり本を読んだりした上で、
この本を読んでようやく論文の書き方がつかめた気がする。
論文の書き方のかなり多くをカバーしていると思うが、
この本だけから汲み取り切るのは結構大変。
182氏名黙秘:03/03/22 11:02 ID:???
>>181
そうなんだ・・・
どうやってここまでいくかなあ。
論基礎受けるお金ねえよ。
183氏名黙秘:03/03/22 11:16 ID:???
セミナー3時間で学ぶ論文の書き方。
セミナー田村・論文合格答案の基礎

尾城・パズル式解答法
柴田・合格論文機械的作成法
杉山・司法試験 合格論文の書き方
以上自由国民社

講座を受ける金がないのなら、とにかく
論文の書き方本をたくさん読むべき。
上のはどれもお薦め。
ただし、入門レベルの知識がほぼ入っていることが前提。
184氏名黙秘:03/03/22 11:21 ID:???
セミナーパラダイムシリーズ4科目と、
辰巳のライブ本・民法、伊藤版、貞友版両方も読む。
前者は一行問題、後者は事例問題に強くなる秘訣が満載。

このぐらい読んでいく頃には、むしろ講義組よりも書き方に
関する知識では勝つはず。
185氏名黙秘:03/03/22 14:37 ID:wWlbdwSM
>>183
合格論文機械的作成法と論文対策演習講座は内容全然違うの?
186氏名黙秘:03/03/22 14:43 ID:???
ほぼ重なるが、前者の方が丁寧。
それでも、今年の合格者がどこかのスレで書いていたように、
合格ラインに近づいてようやく納得できるレベルだが。
187氏名黙秘:03/03/23 02:58 ID:???
良スレになりつつあるね。
188氏名黙秘:03/03/23 13:17 ID:???
>>183参考になったYO!
俺も論基礎受けると金銭的にキツイから迷ってるんだけど、
独学しようかなって気になった。
ありがとう!
189氏名黙秘:03/03/23 13:47 ID:???
最初に読むのなら、3時間とパズル式の2冊。
その後は、お好みで。
190氏名黙秘:03/03/23 23:43 ID:YKKDV3vs
>>189
すいません、その二冊を最初に読む理由を知りたいんですが。
初学者です。
191氏名黙秘:03/03/23 23:49 ID:???
柴田は右脳処理力強そう。
192氏名黙秘:03/03/24 00:00 ID:???
3時間は、答案の基本形式について絞って論じてある。
二重の問題提起、必要性と許容性を使った規範定立。
規範と対応したあてはめ。
答案を書く基本だけを雑音抜きに説明してあるところが
初学者向き。

一方、パズル式も同じように分かりやすい。
こちらは加えて科目ごとの特性にも言及してあるから、
3時間よりもやや高度。
だいたい、私がセミナーで受けた論文の書き方講座の内容は
この本で網羅している。

で、他の3冊。田村、柴田、杉山。
これらはやや高度なんだよね。
書き方を手取り足取り教えるというより、法律的な答案を
書くための知的なバックボーンを鍛える感じの本。
答案の書き方の最低限が分かっていないと、読んでもなかなか
身につかない。
答案の基本的な形式が分かっていれば、それに付加して
読むことで、どんどん応用が利くようになる性質の本だと
思うのね。

だから、最初は3時間とパズル式をお薦めしたい。
193氏名黙秘:03/03/24 00:17 ID:???
>>192
とても参考になります。
それらで書き方を覚えた後は森や過去問で勉強し、
答練を受けていけばいいのでしょうか?

柴田先生は答練を受ける中で書き方を覚えよというスタンスのようですが、
何もわからんうちから受けて意味あるんだろうか?と思ってしまいます。
194氏名黙秘:03/03/24 00:21 ID:???
その辺は、まさに感覚によると思いますよ。
上の本を読んでみて、試したくなれば答練を受ければいいし、
まだまだ固めたければ問題集の読書をすればよいし。
答練の効用は、本当に人によって区々なので、まずは
書き方の本を読んでから、自分の感覚が答練と読書の
どちらを欲しているのかを判断することが大切だと思います。
195氏名黙秘:03/03/24 00:33 ID:???
>>194
なるほど。ありがとうございます。
とりあえず2冊の本を読んでみることにします。
また相談に乗ってください。
196氏名黙秘:03/03/24 01:51 ID:???
柴田先生のレジュメは本試験前に見直すには良いということですが
それ以前の勉強にはあのレジュメをどのように使いこなしたらいいのでしょうか。
LECの人は、柴田先生のクラスの方はあのレジュメは真っ黒になるまで書き
込んであると言っていました。 ならば、プロヴィと同じことだと思うのです。
あのレジュメは先生が教えやすいから必要なのか、受験生にとって必要でいいものなのか
柴田先生のHPを見ると疑問に感じます。

197氏名黙秘:03/03/24 01:55 ID:???
>>196
教えやすいし、レジュメ部分だけ読み直すという見直しの仕方もあるからだろう。
198氏名黙秘:03/03/24 01:57 ID:???
>>195
目に付いたらレスしますね。
しかし、やることと言ったら、書き方の本を読んで論文の森と
過去問をきっちりとこなす。その上でもしくは平行して答練。
このぐらいしか思いつかないですね。
そして、ここまでやれば私なんぞに聞かなくても自分の力で
飛べると思いますよ。
199氏名黙秘:03/03/24 10:22 ID:cScFGF6J
こういう本出すと自分の首締めない?
柴田の講座取らなくなるじゃん。
よむと柴田の講座取りたくなるようにできているの?
200氏名黙秘:03/03/24 11:41 ID:???
読むより聴くほうが定着率が倍近いからね。
本で身に着けられるのは、すでに七割方理解できている場合。
あるいは、同じことを様様な例を出しながら繰り返している
ような書物だけ。
柴田本は、ノウハウを詰めこみ過ぎだからね。
また、一行問題の書き方を、俳句に例えて独自の説明方を
しているが、これも総論と各論をキーワードリンク書けと言う
定番の説明がすでに頭に入っている方が分かりやすい。
講義ならともかく、本だけで感覚つかむのは難しいのでは?
俺も知り合いの入門上がり数人に柴田本を勧めたのだが、
ほとんどが消化できなかった。
201氏名黙秘:03/03/24 11:57 ID:x8SgBqp+
この本は力のあるベテや中堅が読むと目から鱗だと思う。
入門段階の人が読むのなら、ステップを踏んで易しい本から読む。
あるいは、論文系の講座を受けた後に補強のために読む。

難しいけど内容はいいと思うので、読み方を工夫すべきだね。
202氏名黙秘:03/03/24 12:48 ID:???
S式生講義を読んでいたら一生合格できないといわれますた。
論証も間違えだらけだと・・。
何か問題あるのですか。初学者です。誰か教えて下さい。
203氏名黙秘:03/03/24 12:51 ID:???
>>202
その人に聞けばいい
204氏名黙秘:03/03/24 12:56 ID:cScFGF6J
>>202
易しすぎて受からないでしょ。 
205氏名黙秘:03/03/24 13:46 ID:???
学者の判例や過去問の分析と正反対のことを柴田本は言って
いたりするんだよね
演習講座での刑法の過去問についてのコメント。
やくざに脅された二人組の学生が正当防衛の意思でやくざに
暴行を働き、倒れこんだやくざがナイフを出すと誤信して
うち一人が足蹴りをいれた。
この事例、正当防衛の行為と足蹴にする行為を分断しては
いけないと柴田本では力説している。
しかし、ライブ本の船山教授や判例解説の前田教授は、
分断して分析すべきと言っている。
柴田本と学者の判例・過去門分析が真っ向から対立している。

柴田の本は、ものすごく鋭い分析があって、思考が一気に整理
されるメリットも大きいんだが、この本に全てを頼っていると、
逆に変な癖もついてしまう。
だから、他の本や講座との併用が良いと思う。
206氏名黙秘:03/03/24 14:04 ID:???
何だかんだ叩いてしまったが、論文の方法を書籍でここまで公開した
柴田講師には非常に感謝している。
バカみたいに高い授業料を払っていろいろな講師の講義を取ったが、
柴田本ほど役に立った講義はごくわずかなのは事実だから。
207氏名黙秘:03/03/24 14:56 ID:???
おかしいところはたくさんあるよ。特に答案。
立てた規範と関係ないことをあてはめでダラダラ書きまくり。
この人の答案昔からこうなんだよ。なんとかならないもんかねえ。

かといって役に立つところも>>206に同意。
208氏名黙秘:03/03/24 14:58 ID:???
自分で答案書いて批判を受けてる点は他の講師よりましだが。
209氏名黙秘:03/03/24 15:02 ID:???
上のカキコは、柴田本の批判や他の講師との優劣が目的ではなくて、
あくまでも柴田本の有効活用が目的で書いていますので、ご了承を。
210氏名黙秘:03/03/24 15:05 ID:???
結局さあ・・・
211氏名黙秘:03/03/24 15:06 ID:???
結論としては柴田本は買って読むべき。
ただし、囲いこまれたり記述を盲信してはならない。
212氏名黙秘:03/03/24 16:51 ID:4FCShuwQ
入門中に、書き方本を読んで問題集を範囲毎にやろうと思ってるのですが、無謀で
すかね?
後、その際のお薦めの問題集もあれば教えていただきたいです。何か、森は難しす
ぎるような気がしまして。
213氏名黙秘:03/03/24 17:15 ID:???
入門期に使うのに適している問題集は、Aプラスでしょうね。
あるいは、新保先生。
この2つが、入門期でも丁寧で分かりやすいです。特にAプラス。
ただ、この2つは理解のためにやや丁寧に書かれています。
答案の書き方を学ぶよりも基本論点や典型問題の理解の
ために使う本です。
実際の答案は、もう少し簡潔に書かれるべきなのです。

ですから、書き方の本を読みつつ、基本的な問題集をこなすと、
両者が食い違っているという感想を持つかもしれません。
基本的な問題集は、あくまでもインプットの補助として使う。
書き方本は、答案のスタイルを確立するために使う。
だから、この2つはかならずしもシンクロしないものなんだ。
そう割りきることができれば、入門期であっても問題集を使うのは
必ずしも無謀ではないでしょう。

参考までに、答案の書き方を実際に検証できる問題集は、現時点では
論文の森と、スタンダード120でしょうね。
この2つは入門知識が入らないと、ちょっと苦しいです。

私見ですが、入門期は、択一問題を平行して知識をいれることを
重視する方がいいような気がします。
これなら、それほど無理なく出来ますから。
214氏名黙秘:03/03/24 17:21 ID:???
史・・・
215氏名黙秘:03/03/24 17:23 ID:???
なお、Aプラスは刑法総論は使わないでください。
前田説ですので。
憲法と民法はわかりやすくて理解の助けになりますが。
216氏名黙秘:03/03/24 17:46 ID:4FCShuwQ
>>213
早速のご返事ありがとうございます。すいませんが、もう一回だけ質問お願いします。
入門時に問題集をやると弊害とかありますか?丁寧な答案の癖とか、後で森とかを
やるのを考えたときの二度手間とか。自分は問題集を使って、論証とか判例の言い
回しとかを色分けしてその形(若干の修正はしますが)で覚えていこうと思っていた
のですが、効果薄ですかね?
後、Aプラスと120選についてなんですが、Aプラスが単一の論点での問題というの
を考えると新保のがいいかなとも思うのですが、この点についてはどうでしょうか?
何か、Aプラスの論証は長すぎるような話も聞いたのですが。

217氏名黙秘:03/03/24 18:06 ID:???

> 入門時に問題集をやると弊害とかありますか?丁寧な答案の癖とか、後で森とかを
> やるのを考えたときの二度手間とか。自分は問題集を使って、論証とか判例の言い
> 回しとかを色分けしてその形(若干の修正はしますが)で覚えていこうと思っていた
> のですが、効果薄ですかね?

新保の問題集は、もともと基礎講座で復習のために配られた答案を
纏めたものですから、効果が薄いことは無いと思います。

また、勉強って二度手間三度手間、思考錯誤は避けられないと思うのです。
その中で、大きく覚えて小さく使うというのが、一番合理的でしょうね。
丁寧なものをやって、それからコンパクトなものに行くのは無理がないですよね。
逆に、簡潔過ぎるものをやって、こなせなかったら最初からやり直しですから。
そういう意味で、丁寧な新保から実践的な森へ行くというのは、比較的無駄が
無いのかもしれません。

答案という形でインプットするのは合理的だと思います。

> 後、Aプラスと120選についてなんですが、Aプラスが単一の論点での問題というの
> を考えると新保のがいいかなとも思うのですが、この点についてはどうでしょうか?
> 何か、Aプラスの論証は長すぎるような話も聞いたのですが。

理解できるのであれば、新保を使うに越したことは無いでしょうね。
ちょっと無理だと感じたら、Aプラスに戻ると言うことで。
218氏名黙秘:03/03/24 18:22 ID:???
横スレすんません。
森レベルの問題集は入門期にやったり、入門後でも自力でやったりするのは、効率
悪いですかね?論文講座系でやるのがいいでしょうか?論文まで申し込むか考え中。
後、入門で新保を使おうと思ってたんですが、けっこう入門レベルより高いことや
ってるの?213さんが何かAプラスのほうが無理がなく、薦めているみたいなので。
219氏名黙秘:03/03/24 18:41 ID:???
入門後なら森でも大丈夫かもしれません。

入門後に伸び悩むケースの多くは、答案の書き方や問題演習以前に
インプットそのものが不充分なケースの方が多いと思うのですね。
だから、できるだけインプットに寄与するAプラスの方が、挫折の
可能性が減り、長い目で見れば遠回りしなくて済むのかなと思った
ので。

勉強しながら手応えで決めてもらうしかないんでしょうね。
こなせそうなら、新保で。無理ならAプラス。
しかし、それすらも無理なら、シケタイなどを使って入門期の復習に
全力を注ぐと。

憲法は比較的余裕があると思いますが、民法なんてインプット段階で
青息吐息になるのが普通ですから。
刑法でも壁にぶち当たる人が多いですし。

私個人は、1年目はとにかくインプットを確実にこなして土台を
つくることを最低ノルマとして欲しいのですね。
その上で余裕があれば、新保でもいいと思います。
220氏名黙秘:03/03/24 18:45 ID:???
それから、択一演習の方を優先して欲しいと上で書いた真意は、民法の存在です。
これは、論文演習以前に、条文や各制度が頭に入ることが圧倒的に重要ですから。
民法に付いては、択一の勉強の延長上に論文もあるのかなと思います。

逆に刑法では、むしろ論文で自説を固めて択一に入る方が合理的かと思いますが。
私の場合、刑法の答案をかなり読んでから、択一刑法が安定しました。
221218:03/03/24 19:15 ID:???
>>220ありがとうございます。
民法についてなんですが、論文対策については、新保とかの問題集で出た条文や各制度
のみを覚えるというのでは足りないんですかね?それとも、択一式のやり方で覚えた方
が知識の整理・定着にはいいんですか?あくまで、論文のみを考えた場合。上の方でも
ありましたが、自分も新保とかのを色分けしたりしてそれごと覚えて行こうと思ってい
るのですが。
ちなみに、この答案の中から覚えるというのは入門時の作業としてはかなり大変?   


222氏名黙秘:03/03/24 19:33 ID:???
民法に関しては、論文問題集メインでは厳しいと思います。
一行問題などは、条文と制度が分からないと解けない問題が多いし、
事例でもかつては択一プロパーと言われたジャンルからもどんどん
出題されていますから。

刑法や憲法に関しては、表現や定義は答案で色分けして覚えても
良いと思います。
大変かどうかは、講義やテキストをしっかり復習した上でなら
可能でしょうね。
223氏名黙秘:03/03/24 19:42 ID:???
それから、最初にいろいろ計画を組むのは良いのですが、実際の
講義が始まってから、状況に応じて柔軟にスタイルを変えていったり、
最初の計画を修正することが大切かと思います。

勉強開始前は、全科目びしっと同じシリーズの教材をそろえて、統一した
やり方で通したいと思うのは自然なことでしょうけどね。
科目ごとに特性が違うし、勉強の進み具合や理解の程度も個人差ありますから。
224218:03/03/24 19:48 ID:???
すいませんが、最後にお聞きしたいことがもう一点だけ。
民法についてなんですが、一応、論文問題集にあるのが基礎事項で最重要で頻出
という風に考えていいんですかね?ただ、それ以外から広範にわたって出る可能
性もあるという考え方でしょうか?典型問題だけじゃ無理と。
合格者ガイダンスで論文は民法が一番難しく、範囲がものすごいと聞いたのです
それを思い出しました。民法を合格レベルにというのはかなり大変そうですね。
225氏名黙秘:03/03/24 20:05 ID:???
頻出事項というのはあたっていますが、基礎事項かどうかは、
ちょっと疑問ですね。

民法にかぎっては、条文や制度がまずあって、それから論点と
考える方がベターだと思うのですね。
条文や制度は、英文法のようなもの。
そして、論文問題集に出ている項目は、英文解釈の重要事項を
まとめたもの。
だから、最初に英文法を固めてから入らないと、英文解釈だけを
やっても土台がもろく、応用が利くレベルまでの定着が出来ないと
思っています。
226氏名黙秘:03/03/24 20:13 ID:???
民法の条文や制度は、英文法のほか、単語やイディオムのようなものですね。
語学と同じで、発想や思考以前に、膨大な量の知識のインプットが必要なの
ですね。
そういう意味では、もっとも大変な科目かもしれません。

憲法にはつかみ所のなさ、刑法には論理的思考が要求されると、
それぞれ壁がありますが、やはり民法がもっとも大変かと。
227氏名黙秘:03/03/24 21:01 ID:???
民法に関して、入門時はその頻出事項に的を絞って問題集でインプットをして、
入門以降で補完していくというのはどうでしょうか?覚えるのを頻出事項に特定
するというのは合理的な気がしまして。
228氏名黙秘:03/03/24 21:33 ID:???
シツモソバカガココニモイタヨw
アキレルヨ
229氏名黙秘:03/03/24 21:39 ID:???
私個人の感覚だと、民法は論点中心の学習ではあまり身につかないと思います。
民法に関しては、合理性よりも泥臭い勉強がモノをいうと思いますので。
早くから択一の過去問を解く(ないし読む)べきだと思います。
230氏名黙秘:03/03/24 21:57 ID:???
それから申し訳無いのですが、新保や森と入門時の勉強の話へのレスについては、
これで打ちきりたいと思います。
他スレでも議論がつくされていますし、スレ違いの話だと思いますので。

入門終了後、答案の書き方を身につけるための本について、柴田先生の本を
含めて有益なやり取りをしていけたらいいなと思います。
231218:03/03/25 12:31 ID:???
┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
232氏名黙秘:03/03/25 13:28 ID:???
この本のCD版出せばいいと思う。
82問分の解説にCD何枚必要かわかりませんが、
レジュメ+CDで3万円でも安い。
233氏名黙秘:03/03/25 14:12 ID:SuK9iF/H
正直言って、この本は前半だけ読めばいいと思う。
234氏名黙秘:03/03/25 23:32 ID:???
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                (,,゚Д゚)< レクテリアの新商品 機械的合格ドリンク
                ./  |   \________
       ______(___/__
      │03. 3. 25. / AHE |
      │_________│
      /\             \
    /   \  柴印高死脳乳  \
  / Λ_Λ \ HIGH RISK MILK  \
/__( ´д`)_\____________\
|       |ゲ.|     │               |
|       |.ロ |     │     柴 印     |
|       |ゲ.|     │   読む 生物兵器   |
|       |.ロ |     │  毎 日 頭 痛  |
|γ__  |ゲ.|     │ ̄\ .腐 本. / ̄|
|    \ |.ロ |     │.   \___/   .|
|       |ゲ.|     │              .│
|__|__||_|)|.ロ |     │ 柴田本 1 冊 │
|□━□ )       │  ( 約 200ml ) で . |
|  J  .|)/ ̄ ̄ ̄ |.  2  年 分 の * |
| ∀ ノ< ヒヒヒヒヒ │       学力が|
|  - ′ \___│   3 分  の 2  |
|  )          .│  喪失する            │
|/   製 造     .│              │
|. 柴印池袋工場  │       500ml     |
|____________|__________|
235指名黙秘:03/03/26 12:51 ID:oRrl5+Zm
川σ_σ||<みゅん
236氏名黙秘:03/03/29 03:13 ID:???
機械的合格論文作成法の倍のページ数ありますけど、
内容はそんなに似てるんでしょうか?
237氏名黙秘:03/03/29 09:32 ID:???
確かに演習講座の前半(過去問編まで)は、機械的…の
ダイジェストのような感じ。

一方、後半の演習編は、その応用といいたい所だが、
実際には、あまり前半の理論とリンクしていない。
柴田出題答練の過去問とレジュメ、答案という感じ。
238氏名黙秘:03/03/29 09:43 ID:???
それから、柴田の答案は憲法なんかが結構面白い。
まるで判例のように人権パターンを無視して対立利益衡量して
規範立てて、実質的なあてはめをしていたりね。
受験通説に逆らって合憲という結論が多かったり、規範と
あてはめがイマイチ対応していないあたりも判例っぽくて面白い。
239氏名黙秘:03/03/29 11:55 ID:???
( ´・∀・`)へー
240氏名黙秘:03/03/29 14:35 ID:???
>>238
誉めてるのか貶してるの
241氏名黙秘:03/03/29 14:40 ID:???
>>238
それって、判例は政治的事情などで意図的にやってると思うけど、
柴田の場合は背景となる憲法哲学とか、歴史、社会学的分析などを何ら考慮せずに、
通り一遍の規範定立と場当たり的な当てはめになっているとか?
242氏名黙秘:03/03/29 14:43 ID:???
論基礎の40万円無いなら、機械的解答力養成講座だけ取れば良いと思う。
243氏名黙秘:03/03/29 14:48 ID:???
意識的に、条文や基本原理からの帰結として規範を導き出そうと
している答案もあって、感心させられる。
しかし、次の問題の答案を見ると、まったく場当たり的な論理
展開になっていたり。

柴田は、マキシマムの時はすごい実力を感じさせるのだが、
著作だとムラが多すぎる。
傑作も多いが駄作も大量に量産する多作型の小説家みたいな
ものだね。
駄作から入った人間は、永久に柴田を過小評価してしまう。
最初に傑作から入れば、ちょっと困った点があっても彼を
上手く活用できると思うんだけどね。
244氏名黙秘:03/03/29 14:51 ID:???
以前、柴田本コレクターと書いたものです
また薄くてペラペラの本を買っちまったー

嫁の体験記まで買ってしまいそうだ助けろ
245氏名黙秘:03/03/29 14:54 ID:???
あ、例の柴田を実は愛しているアンチの人だねw
246氏名黙秘:03/03/29 14:55 ID:???
柴田本はほとんど読んで、新しい発見を見つけられなくなってるからな。
嫁とはいえ、他人のフィルターを通した柴田方法論の活用法を読むのは、
案外いいかも。
247氏名黙秘:03/03/29 14:58 ID:J95+zH4B
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
        ★みんなの情報局★
248氏名黙秘:03/03/29 15:18 ID:???
>>243
要するに自分にストックしてある情報の枠をでると
途端に奇妙な解釈をしてしまうってことでネーノ?

やはり知識偏重型にしか思えないがね。
当たればでかいだろうけど、S式はリスクが大きすぎるね。
249氏名黙秘:03/03/29 15:28 ID:???
S式生講義シリーズってどの講義を元にしてるの?
250氏名黙秘:03/03/29 15:33 ID:???
脳内講義
251氏名黙秘:03/03/29 15:36 ID:???
そうだったのか・・・。 
レベルが司法試験用でないし、
かといって柴田が他の試験用の講義をうけもっているわけでもないし。
252氏名黙秘:03/03/29 20:57 ID:???
柴田の入門講座は基礎知識編と論点習得編に分かれてた。
そのうちの基礎知識編を元にしてるみたい。
だから論点の説明はほとんど載ってない。
253氏名黙秘:03/03/29 21:00 ID:???
ならばこれ読んでからC-Book独習し、
秋から通信で論基礎受けます。(反町にするかも)
254氏名黙秘:03/03/30 15:08 ID:???
入門は柴田より反町がいいと聞いたが、本当かな?
255氏名黙秘:03/03/30 17:54 ID:???
>>254
そう思う。漏れは論基礎からシヴァター。
256氏名黙秘:03/03/30 18:28 ID:???
柴田師は独学者にとっては神のような存在だ
257氏名黙秘:03/03/31 00:23 ID:???
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
            /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
            [二] | ::|       |::|┏━━━━┓|::|       | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ >>1.\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(.    つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○    ●        ∫∬∫∬        ●    ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
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258氏名黙秘:03/03/31 00:24 ID:???
                          ┗0=============0┛
               \===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
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                  0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
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◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃/ シヴァ.\┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
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259氏名黙秘:03/03/31 19:53 ID:???
漏れは清和大という誰も知らない偏差値40をきる大学を卒業した。
受験仲間にはそんなこともいえず、就職はNECに勤めていたとほホラを
吹き、いかにもマーチ辺りの大学卒の顔しながら名古屋で勉強している。
合格率は東大受かるよりも難しいとわかっている。
回りのヤシは名大、慶應、東大・・正直いってそいつらがうざい。
そいつらを否定して自分は学力無くても合格できると言い聞かせる。
自分を認めたくない。賢くないなんて信じたくない。
毎日毎日学歴ばれてないかと冷や冷やしながら自習室にいる。
マーチについてよく勉強したよ。
いつきかれても答えられるように。

ここまできたら合格まであと一歩だ。
清和大まんせー
260氏名黙秘:03/04/01 01:46 ID:???
良スレになると荒らされる
261氏名黙秘:03/04/01 12:25 ID:???
シヴァをとるとプロヴィとシヴァノートが配られるわけだが
みなさんはその二つをどう使っていますか?
262 :03/04/01 13:42 ID:???
>>261
Yahooオークション
263氏名黙秘:03/04/01 14:57 ID:???
>>262
どっちをヤフオク逝きに?
264 :03/04/01 15:03 ID:???
柴田のノートがうりものになるか?

DLできるし、つかいものにな・・
265氏名黙秘:03/04/01 15:20 ID:???
>>264
売り物にはなるんじゃネーカ?

内容の有効性はさておき、使えそうな雰囲気はあるじゃん。
266氏名黙秘:03/04/01 15:48 ID:???
>>264
確かにシヴァプロは試験前の見直しになら使えるかも?程度。
ジャア、シヴァクラスの香具師はプロヴィで勉強してるのかい?
入門は違う先生で論からしヴぁだから教材をどう使っていこうか
考え中
267氏名黙秘:03/04/01 15:51 ID:???
シヴァノートはシヴァが教えやすいだけというのと、
自己アピールなんじゃないの?
268氏名黙秘:03/04/01 15:52 ID:???
なぜ論からシヴァにしたのだ
269氏名黙秘:03/04/01 16:03 ID:???
Lの事情です
270 :03/04/01 22:38 ID:???
奥さん、慶応で俺と同学年じゃないか。
ふけてるな。
271 :03/04/01 22:41 ID:???
>>266
あのレジュメはWの基礎知識シリーズが種本じゃないかな。
DLできるものをかねだしてかうやついないだろ。
俺も柴田論基礎取ってる。
272氏名黙秘:03/04/01 23:33 ID:???
>>271
271さんはプロヴィ派?
273  :03/04/01 23:38 ID:???
>>272
C-Book。入門部分は独習した。
仕事しながらなので、もはや分厚いCなど読む暇無いんですけど。
何度も読み返すなら柴田のレジュメぐらいの軽さが手頃なんでしょうね。
274氏名黙秘:03/04/02 13:20 ID:???
シヴァ+同人はいいかもしれないと考える今日この頃・・
275氏名黙秘:03/04/02 19:34 ID:???
276氏名黙秘:03/04/02 22:53 ID:UhjqERvU
柴田もHPで言ってるけど、オリジナルレジュメを作成せずプロブィを使っている
岩崎は手を抜いているのかも。
反町もレジュメで進めていくし、宮武も大量のレジュメで修正してる。
277氏名黙秘:03/04/02 23:32 ID:???
柴田レジュメはLEC講義録(マコツ用)が元ネタ。
278氏名黙秘:03/04/02 23:37 ID:???
>>277
根拠は?
279氏名黙秘:03/04/02 23:42 ID:idaRCAa3
柴田にも伊藤にも言えることって、合格レベルしか相手にしないってことでしょう。
280氏名黙秘:03/04/02 23:52 ID:idaRCAa3
今日から始まった論基礎ってプロビ使うの?
どんな感じだった?
281氏名黙秘:03/04/03 00:17 ID:???
>>280
ヤフオクでは売れそうに無いから・・プ
282氏名黙秘:03/04/03 02:16 ID:qHRb+zqt
プロヴィが岩崎(+真)のオリジナルでしょ?
283氏名黙秘:03/04/03 08:01 ID:???
>>278
講義録を作ったのがまこつ&しげを
それを使いやすくアレンジしたのが柴田テキストだろ
自分で言ってんジャソ

>>276
それがしげをが手を抜いてるってことにはならないんじゃない。
どんな授業か知らんけど
まー、そう思わせられた香具師>>276が1人でもいるってことは、
柴田の独り言成功ってとこか。
284氏名黙秘:03/04/07 18:17 ID:AkWykvaV
柴田博士オリジナル講義尊敬
285氏名黙秘:03/04/07 22:03 ID:???
柴田って論文過去問解説集みたいなの出す予定あるの?
出して欲しい。平成だけでも。
286氏名黙秘:03/04/07 22:06 ID:???
昔のレックの案内とかありますけど魔骨としげおが会話しているシーンとか乗っているのないかな?
関係ないレスでごみん。
287氏名黙秘:03/04/09 06:17 ID:???
>論文過去問解説集みたいなの出す予定あるの?

HPに情報があったよ。
今年の秋あたり。
288氏名黙秘:03/04/09 22:38 ID:???
今日法学書院の方と話をしまして,過去20年間分の過去問の解説・解答例集を,
僕が書くことになりました。公法系・私法系の二分冊にします(たとえば,
一冊で,憲法・刑法・刑訴の過去問の解答を載せるということ)。平成15年度
の解答例を含めるため,出版時期は本年10月を予定しています。

秋かよ!しかも2冊だけ…
289氏名黙秘:03/04/10 12:38 ID:???
でも論文対策演習講座 半分ぐらい過去問でしょ?
290氏名黙秘:03/04/10 12:39 ID:???
4分の1ぐらいじゃないの?
演習講座を読んでから、よけい柴田氏の過去問を読んでみたくなった。
特に、憲法がとても参考になる。
291氏名黙秘:03/04/11 20:04 ID:???
>>288
今年の問題扱うなら秋に出るのはかなり早いと思うよ。
292柴田幸:03/04/13 02:33 ID:???
択一条文問題集の使い方教えて。
293氏名黙秘:03/04/13 02:34 ID:???
家に帰って旦那に聞け。
294氏名黙秘:03/04/13 21:09 ID:???
ジェレミー・ブレット
295氏名黙秘:03/04/13 21:14 ID:???
ふーん
296氏名黙秘:03/04/13 22:59 ID:???
>>294
mou shinderu
297氏名黙秘:03/04/16 07:44 ID:???
柴田講師って不倫しない人?
298氏名黙秘:03/04/16 07:44 ID:akqz2yKD
299山崎渉:03/04/17 09:40 ID:???
(^^)
300氏名黙秘:03/04/18 12:32 ID:???
伊藤塾水道橋校開校!!
301氏名黙秘:03/04/18 12:33 ID:???
このスレも本についてのコメントが無くなって、低脳たちの巣になったな。
302氏名黙秘:03/04/18 16:08 ID:???
今は択一前だからだろう。
303氏名黙秘:03/04/18 22:01 ID:???
>>300
行ってみたけど、司法試験関連講座をやるかどうか
まだ決まっていないってさ。
要望は沢山来ているらしい。だとさ。
304山崎渉:03/04/20 04:47 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
305柴田本人:03/04/22 06:52 ID:6UutEoWJ
新マスター論文がお薦め。
306氏名黙秘:03/04/22 07:10 ID:FmWjsvNG
奥さんの本で監修者として奥さんを持ち上げるなんて、
やっぱり柴田も人の子なんだねw
307氏名黙秘:03/04/22 07:11 ID:OiZGzvvT
308柴田幸:03/04/24 08:40 ID:/AMkAMQH
私とはどこでしりあったの?
309氏名黙秘:03/04/24 11:16 ID:???
LEC
310氏名黙秘:03/04/24 16:03 ID:???
辰已ダトオモテタよ
311氏名黙秘:03/04/24 19:18 ID:???
辰己
312氏名黙秘:03/04/24 20:22 ID:???
学食に連れてきてた人?
313氏名黙秘:03/04/25 12:27 ID:???
柴田は憲法が良いと思う。

314氏名黙秘:03/04/25 13:32 ID:o1FXhgzC
合格論文機械的作成法って何問あるの?
315柴田幸:03/05/03 23:20 ID:5LQZ2b/i
私の伴侶、稼ぎは良いけどアレは元カレのほうがずっと良かったわ。ふふ...
316美人OL:03/05/03 23:20 ID:fCMJDmxL
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/
317氏名黙秘:03/05/04 05:57 ID:???
ぶっちゃけしばの入門きいて一人でCが理解できる奴は何人いるのだろう?
たぶんしばに「Cがわかりません」というと」僕も入門時代はテキストよくわかりませんでした」
と気休めいいそうだし。「入門おえたらCなんて楽勝によめました」って言えばしばは
「そうでしょう。僕の講義は他の入門でやらないとこまでやるので、読めて当たり前です」って言いそう。
318氏名黙秘:03/05/04 21:53 ID:???
あげ
319氏名黙秘:03/05/04 21:56 ID:???
講師の言うことなんて信じちゃ駄目よ。
自分だけを信じていることね。
320氏名黙秘:03/05/04 23:04 ID:???
age
321氏名黙秘:03/05/05 01:04 ID:???
>>319
そういうこと。
それぞれの癖や能力があるわけですから。
322氏名黙秘:03/05/05 08:01 ID:???
age
323氏名黙秘:03/05/07 15:50 ID:???
択一後に読む価値ありますか?
324氏名黙秘:03/05/07 20:30 ID:???
ない
325氏名黙秘:03/05/07 22:29 ID:???
           __|_______|_    /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| /             ヽ ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| /         === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|│        ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii| │       ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■    ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │<  常にhageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■   |   |  言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
326氏名黙秘:03/05/13 23:34 ID:???
http://www.nakednews.com/
あんまりかわいくないとおもうんだが、無料で全裸アナのニュース番組観られる。
327氏名黙秘:03/05/18 21:07 ID:???

論文前age
328紺野あさみ:03/05/18 21:07 ID:???
329氏名黙秘:03/05/19 22:22 ID:???
択一後に全然カキコがないということは
支持されてないってことか。
330氏名黙秘:03/05/21 18:40 ID:???
>>317
だいたいの香具師がわかるだろ。
331山崎渉:03/05/22 00:42 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
332氏名黙秘:03/05/22 14:08 ID:???
入門終了レベルの者ですが、この本を読んでると論文試験なんて簡単そうな気がしてきました。
333おはよー! :03/05/25 05:21 ID:???
おはよー!
334氏名黙秘:03/05/25 06:18 ID:???
>>333
sage
335氏名黙秘:03/05/28 05:09 ID:???
age
336氏名黙秘:03/05/28 10:34 ID:???
やるしかないべ!!
337山崎渉:03/05/28 15:00 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
338氏名黙秘:03/05/28 18:18 ID:???
マジでやるべ!!真剣だべ!!
339氏名黙秘:03/06/06 19:33 ID:???
良スレ保守
340氏名黙秘:03/06/12 00:29 ID:???



341氏名黙秘:03/06/19 12:56 ID:???
 
342氏名黙秘:03/06/20 16:46 ID:???
 
343氏名黙秘:03/06/25 15:34 ID:???
bvdsd
344氏名黙秘:03/07/05 04:48 ID:???
 
345山崎 渉:03/07/15 12:53 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
346氏名黙秘:03/07/22 23:37 ID:???
(^^)
347氏名黙秘:03/07/29 23:33 ID:???
この本、書店から消えてるんだけど、改訂版出版直前ってこと?
348氏名黙秘:03/07/29 23:35 ID:???
品切れじゃない?
大人気だし。
349氏名黙秘:03/07/29 23:45 ID:???
>>348
そうよね。
350氏名黙秘:03/07/29 23:45 ID:???
幻の本
351氏名黙秘:03/08/03 10:34 ID:NJ8RDMcR
>>300
行ってみたけど、司法試験関連講座をやるかどうか
まだ決まっていないってさ。
要望は沢山来ているらしい。だとさ。


352氏名黙秘:03/08/06 11:18 ID:???
まじで絶版?
353氏名黙秘:03/08/06 11:56 ID:???
>>352
普通に売ってました&買いました>馬場芳林堂
354氏名黙秘:03/08/07 22:08 ID:???
保守
355氏名黙秘:03/08/08 10:23 ID:???
全然売ってないぞ。 amazonしかないのか。
356山崎 渉:03/08/15 20:49 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
357氏名黙秘:03/08/18 10:50 ID:???
全然売れてないぞ。
358氏名黙秘:03/08/23 16:04 ID:???
買った。
359氏名黙秘:03/08/25 22:48 ID:???
読んだ。
360氏名黙秘:03/08/28 19:55 ID:???
捨てた。
361氏名黙秘:03/08/28 22:36 ID:???
拾った。
362氏名黙秘:03/08/29 20:51 ID:???
この本駄目なん?
363氏名黙秘:03/08/29 23:40 ID:???
3600円返せ。
364氏名黙秘:03/08/30 09:12 ID:???
そんなに高いのか。
365氏名黙秘:03/09/08 19:07 ID:???
保守
366氏名黙秘:03/09/11 23:41 ID:???
買ったが読んでない。 
367氏名黙秘:03/09/11 23:57 ID:???
ヤギです。今から論文対策演習講座を食います。
368氏名黙秘:03/09/12 00:01 ID:???
そんな酷い本なのか。

3600円返せ。
369氏名黙秘:03/09/12 00:09 ID:oovxqEvG
この人賢いのはわかるが、文が読みにくい
370氏名黙秘:03/09/12 00:11 ID:???
逆に思うけどな。
371氏名黙秘:03/09/12 00:12 ID:???
わかりやすい文章かもしれないけど、
わかりやすい文章と内容のある文章は別物。
372氏名黙秘:03/09/12 00:13 ID:???
柴田、今受験して受かるのかなー。
373氏名黙秘:03/09/12 00:15 ID:???
択一は無理だが論文はいけるといってた。<本人
374氏名黙秘:03/09/12 00:23 ID:???
>>373
シヴァは択一まぐれ合格がなければ
今ごろ択一10数連敗中で
2chで魔骨をけなしまくってるだろう。
375氏名黙秘:03/09/19 19:44 ID:???
柴田は択一1万問解いたんだぞ。
376氏名黙秘:03/09/19 19:50 ID:???
>>374
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < んなわけねーだろ!
 /|         /\   \________
377氏名黙秘:03/09/19 20:25 ID:???
>>376
(誤) >>374
(正) >>375
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   ,――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
   (6       つ  |
   |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      /__/ /  < んなわけねーだろ!
 /|         /\   \________
378氏名黙秘:03/09/19 22:05 ID:???
あのね、予備校は単に合格者だからって講義させないよ。
柴田先生は上位合格なんだよ。
379氏名黙秘:03/09/19 22:49 ID:GaEl3KTm
過去問の捜索のやつで部屋から出ていこうとするのを警職法二条で制止してたけど、刑訴112条じゃだめなの?
俺、そっちで答案作って解答例を見て「駄目なの?」って思ったんだけど・・・
380氏名黙秘:03/09/20 00:00 ID:???
>>379

引き受け手がそれほどいないから、誰でもできるよ。
381氏名黙秘:03/09/21 02:46 ID:???
>>377
著書にそうかいてあった。
382氏名黙秘:03/09/21 15:45 ID:???
3600円で吉野家 13杯食えたじゃないか。
383氏名黙秘:03/09/22 01:52 ID:???
>>382
3600円くらいで文句を言うな。
柴田先生はオマエから360円しかもらってない。
印税って安いよな。3600円の本が売れても牛丼2杯食えないなんて。
もっと高くならないのか?
384氏名黙秘:03/09/22 07:13 ID:???
>>383
柴田さん?
385氏名黙秘:03/09/27 21:57 ID:???
保守
386氏名黙秘:03/09/27 22:12 ID:???
>>379
警職法はつかわないだろう。
要件があてはまらなかったらどうするんだろうな?
387氏名黙秘:03/09/30 14:11 ID:???
この本買う価値あり?
388氏名黙秘:03/09/30 14:12 ID:???
あげようか?
389氏名黙秘:03/09/30 14:13 ID:???
かなり分厚くて問題数は多いし、解説は
書き方を中心でかなり丁寧だった。

ここまで具体的に問題に即して書き方の
ノウハウを公開した本って、はじめて
じゃないかな。
390氏名黙秘:03/09/30 15:24 ID:???
>>389
同意。
この秋に出る過去問も同形式ならば、
答練いらずか?

ただ、柴田自身への批判が結構あるから、不安。
柴田論基礎受講生からみてこの本はどうなんだろう?
391氏名黙秘:03/09/30 17:53 ID:???
柴田の論証をちょっと見てみたけど、切り口とか
ちょっとずれてるきがした。
392氏名黙秘:03/09/30 18:55 ID:???
>>391
(@゚▽゚@) <あなた一発合格できるんですか?
393氏名秘匿:03/09/30 19:35 ID:???
柴田は素晴らしい
要するに勘で回答見つけて馬鹿馬鹿しい論証とあてはめをすれば合格すると
394氏名黙秘:03/10/01 14:52 ID:???
売れてないね、この本。
395氏名黙秘:03/10/01 17:16 ID:???
出た当時は売り切れてたくらいだが・・?
396氏名黙秘:03/10/01 17:26 ID:Bz/c/poV
「合格論文機械的作成法」とどっちがいい?
397氏名黙秘:03/10/01 18:08 ID:???
398氏名黙秘:03/10/01 18:31 ID:???
合格者による評価・まあまあといったところ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/6607/ronbun.html
399氏名黙秘:03/10/02 03:23 ID:???
400氏名黙秘:03/10/02 03:34 ID:???
>>391
具体例が無いので、柴田がずれてるのか
君がずれてるのか、何とも言えんなあ。
401391:03/10/02 22:12 ID:???
>>400とか
気にしたひとがいたら、悪かったな。あれは、先生が公開されている論証
を5秒くらい読んだときの印象を暇だったからつい適当に書き込んだもの。400とか
が読み込んだうえでいいと思うのなら、いいのかもしれない。

402氏名黙秘:03/10/03 12:37 ID:tdoxqYli
この本の解答例の質が気になる。
はたして合格レベルなのかどうか。
403氏名黙秘:03/10/03 12:42 ID:???
>>402
怪しそうなのをうpすればみんなで評価するだろう。
間違いも結構あるらしいね。
404氏名黙秘:03/10/03 12:52 ID:???
>>402
禿同
これからでる過去問についても。
405氏名黙秘:03/10/03 12:55 ID:???
>>402
柴田答練では合格レベルじゃないの?
406氏名黙秘:03/10/03 13:35 ID:tdoxqYli
この本の解説を正しい思考としてとりこんでいったときに、
果たしてそこに合格が存在するのかどうかが気になる。
407氏名黙秘:03/10/03 13:36 ID:???
いくらなんでも、多くの答案は合格点はつくだろう。
間違いは結構あっても、何だかんだいって大半の受験生よりは
実力は上なのは確か。
408氏名黙秘:03/10/03 13:44 ID:tdoxqYli
>>407
知識面のミスについて批判するつもりはないんだけど、
自分の論文に対する姿勢の土台を柴田氏の本にしていいのかどうかが不安。

理想なのは「論文合格の基礎」の田村氏が柴田氏のような本を6科目にわたって
出してくれればいいんだけど。
409氏名黙秘:03/10/03 13:45 ID:???
柴田と田村、別に矛盾はしないだろう。
永山もしかり。
田村の答案は素晴らしいけどね。
大幅に過去問の答案が3版で追加されていれば、
本当に助かる。特に憲法。
410氏名黙秘:03/10/03 13:47 ID:tdoxqYli
>>409
田村→柴田シリーズ(過去問出版予定)→永山

でファイナルアンサー?
411氏名黙秘:03/10/03 13:53 ID:???
柴田は最後でもよさそう。
あれこれ書いてあって一番詳細だから、漫然と読んでいると
本質を見失う可能性も高い。
412氏名黙秘:03/10/03 13:56 ID:tdoxqYli
総論 田村→永山

各論 柴田シリーズ(過去問出版予定)



413氏名黙秘:03/10/03 23:32 ID:???
永山ってどの本だっけ?
単年度版?
414氏名黙秘:03/10/03 23:37 ID:???
>>413
科目別?
415氏名黙秘:03/10/04 19:20 ID:???
この本・・目からウロコ。
416氏名黙秘:03/10/07 00:02 ID:???
目くそ・・・・
417柴田三原則:03/10/07 00:38 ID:???
1、柴田に「付き合う」必要は無い。
2、柴田は「利用」しろ。
3、予習は絶対にやれ。
418氏名黙秘:03/10/07 18:36 ID:???
過去問集、いつ出るの?
419氏名黙秘:03/10/09 20:07 ID:???
間もなく。
420氏名黙秘:03/10/10 00:02 ID:???
しかし伸びないなこのスレ。
421氏名黙秘:03/10/10 01:11 ID:???
3600円無駄にした。
読む気もしない。
422氏名黙秘:03/10/10 19:24 ID:???
age
423氏名黙秘:03/10/10 20:22 ID:???
今日買った。(択一落ち・去年は択一受かった)
424氏名黙秘:03/10/15 15:26 ID:???
age
425九州ヴァーナル事件:03/10/16 11:58 ID:0/7cav3u
この人は認知心理学やってるわけでもないのに何で”勉強法学者”なんでしょう。
426氏名黙秘:03/10/16 12:11 ID:???
正確には受験勉強法学者だね。
一種の寄生産業。
427九州O−ナル事件:03/10/16 12:25 ID:0/7cav3u
人の情報処理とか認知とか、日々科学的に研究している人はいっぱいいる。脳科学とか心理学で。そういう人たちに対して失礼では。
428九州O−ナル事件:03/10/16 12:29 ID:0/7cav3u
人の情報処理とか認知とか、日々科学的に研究している人はいっぱいいる。脳科学とか心理学で。そういう人たちに対して失礼では。
429氏名黙秘:03/10/16 12:29 ID:???
>>427
まあ子どもなんだから許してやれよ。
最近は勉強法学者の看板は下ろして、専ら「一発合格者」で売っているみたいだけど。
430氏名黙秘:03/10/28 16:53 ID:???
age
431氏名黙秘:03/10/30 17:59 ID:???
この本(・∀・)イイ!
432氏名黙秘:03/10/31 18:27 ID:???
合格者(まだ口述発表待ちではあるが)が絶賛してた。
433氏名黙秘:03/11/07 23:01 ID:???
この本の答案はどうですか?
434氏名黙秘:03/11/09 22:33 ID:Y64X6Uz6
>>432
秘密にしとけ。 
435氏名黙秘:03/11/14 22:00 ID:???
 
436氏名黙秘:03/11/15 00:09 ID:???
不安に思う奴はさっさと見切ればいいのに。
そんな判断が自分でできないって事は、
司法試験をわかってない、って事だろ?
3年も4年も勉強してるベテも多いみたいだが、
そいつらは法律の知識・理解ばかりが年々、深まっていくんだろうな。
これからも、その間違った路線で突き進め!ベテよ!
437氏名黙秘:03/11/15 00:22 ID:???
>>436
上3行は同意だけど3年、4年勉強してるのはヴェテなのか・・・?
438氏名黙秘:03/11/15 00:31 ID:???
 
439氏名黙秘:03/11/15 00:33 ID:???
>>437
ベテだろ。
440氏名黙秘:03/11/15 00:50 ID:???
当然ベテだな。
441氏名黙秘:03/11/15 01:08 ID:???
>>439,440
短期合格者でつか?

442440:03/11/15 01:19 ID:???
去年10月に勉強開始、今年最終合格。
あんな試験に3、4年勉強して未だ受かんないなんてベテというより
白痴だなw
443氏名黙秘:03/11/15 01:20 ID:???
マジで??????????
444氏名黙秘:03/11/15 01:33 ID:???
それがほんとうなら、たいしたものだ。
ほんとうなら。
445氏名黙秘:03/11/15 07:29 ID:???
勉強方法教えて。

この人が本当かどうかはなんとも言えないけれど、いると思うよ。
半年で合格する人。
446氏名黙秘:03/11/18 14:55 ID:???


524 :氏名黙秘 :03/11/15 11:16 ID:???
いや、>>520は柴田自身が書き込みをしてる、と思い込んでるんだよ。
昔から柴田スレ中心に、2人くらい柴田嫌いの粘着質がいるんだよね。
本人か?本人か?ってバカかっつーの。
447氏名黙秘:03/11/18 15:04 ID:iLs9sQCG
去年?
一昨年の間違いじゃないの?
448氏名黙秘:03/11/28 20:59 ID:2CT2QhJ0
449氏名黙秘:03/12/03 23:36 ID:???
hosyuuuuu
450氏名黙秘:03/12/04 00:22 ID:???
■小泉とブッシュに殺された日本人(外交官2名)の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

(アドレスは長いけど直リンクです。)
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

*真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
  転載をお願いします*
451氏名黙秘:03/12/04 18:16 ID:???
452氏名黙秘:03/12/06 18:01 ID:???
age
453氏名黙秘:03/12/09 19:14 ID:???
age
454氏名黙秘:03/12/09 19:21 ID:???
「迷ったり傷ついたりしない人間がどこにいるのよ?」とハツミさんは言った。「それともあなたは迷ったり傷ついたりしたことないって言うの?」
「もちろん俺だって迷うし傷つく。ただそれは訓練によって軽減することが可能なんだよ。小塚だって電気ショックを与えれば『大丈夫』って言わなくなる」
「でも小塚はもう司法試験を受けないわ」
「小塚は司法試験を受けない」と永沢さんはそうくりかえしてから僕の方を見た。
455氏名黙秘:03/12/16 17:14 ID:???
age
456氏名黙秘:03/12/25 03:12 ID:???
あげときますよ。
457氏名黙秘:03/12/28 17:55 ID:???
ageru
458氏名黙秘:03/12/28 17:58 ID:???
柴やんは、肉まんの皮にこだわりをもっている。
459氏名黙秘:04/01/07 17:43 ID:???
sd
460氏名黙秘:04/01/17 22:52 ID:???
こいつの多用する「そぐう」って言葉にいちいち腹が立つ。
ま、どうでもいいんですけどね。
461氏名黙秘:04/01/18 03:01 ID:???
どうでもいい事にいちいち腹を立ててるようでは(ry
462氏名黙秘:04/01/26 15:06 ID:aSPk0RI+
問題数で割ると安い気も。
463氏名黙秘:04/01/26 15:23 ID:???
>>450
見れないけど、どうやってみるの?
464氏名黙秘:04/01/26 15:30 ID:???
見るためのフリーソフトDLしてないのでは?
465氏名黙秘:04/02/03 12:16 ID:???
3600円は高い。
466氏名黙秘:04/02/13 10:42 ID:???
過去問集でたね。
467氏名黙秘:04/02/13 12:29 ID:B0rKfh58
>>466
民法版?
468氏名黙秘:04/02/13 12:33 ID:???
民法って先週末に書き終えたばっかのはずじゃ??
469氏名黙秘:04/02/19 13:42 ID:???
民法でたの?
470氏名黙秘:04/02/19 13:47 ID:???
>>467-469
>2004.2.16
>久々の更新です。ネタはいっぱいあるのですが,今民法の過去問集を書いていて,これがほんと大変です。
>憲法・刑法もそうですが,自分が書きたいことを書くのではなく,問いの要求にあわせた論述をするというのは大変難しいですね。

http://www.canal-wt.com/~mokio/
471氏名黙秘:04/03/02 07:39 ID:CaG/hZT7
■□「2ちゃんねる」□■

ジャンル : 煽り合い・馴れ合い
動作環境 : インターネット接続可なら何でもOK
接続料金 : 無料
URL  : http://www.2ch.net/


※オンラインゲームの最終形がここに有り。1日に100万人と会話が出来る!複数行チャットも可能!
 さぁ、君も今すぐアクセス! 大いに煽り合おう!!

※仮想世界でありながら、現実の世界を共有できるというゲームは「2ちゃんねる」だけ。

※多数のアバターも用意されています。(  ̄ー ̄)( ´Д`)(´・д・`)( ゚Д゚)( ゚∀゚)( ・∀・)( ´_ゝ`)(*゚ー゚)
 その他、アバターの自作も可能!

※祭などのイベントも満載! 常に現実世界と平行して時間が進みます。旬の話題に乗り遅れるな!

※書き込む内容によっては、即「 Game Over = 逮捕 」となります。
472氏名黙秘:04/03/06 17:58 ID:???
ふぉぜん 
473氏名黙秘:04/03/22 13:22 ID:???
おまえらageろ
474氏名黙秘:04/03/22 13:31 ID:???
柴田が単なる不真面目な人間にしか見えないのは俺だけだろうか
475氏名黙秘:04/03/23 11:24 ID:???
真面目な商売人と思う
476氏名黙秘:04/03/23 11:51 ID:???
○司法試験論文過去問講座A(民法編)ですが,3月29日には都内の書店に出回ります。
477氏名黙秘:04/04/02 11:06 ID:???
age
478氏名黙秘:04/04/14 23:58 ID:???
5/9の夜から読もうと思う。
479氏名黙秘:04/05/05 20:43 ID:???
age
480氏名黙秘:04/05/19 01:34 ID:???
ほしゅ
481氏名黙秘
私人観光暴騰に書いてるの柴田だけだけどこれいいの?